270 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 12:07
>>269 基本的に妄想だと思うけど、
甲陽軍鑑に長篠の戦いで、戦場離脱した穴山梅雪や信廉を切腹させろと
高坂が進言した話しがあります。
でも、この話し自体、創作でしょう。
271 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 13:21
>>270 その話にしても勝頼自らが命じたわけではないし
老臣たちが本気で反抗すれば合戦は防ぎ得たと思うね
272 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 15:06
老臣たちは「自分達が死ぬことで勝頼をいさめることが出来れば」
と死ぬことを覚悟で突撃した・・・とかダメ?
273 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 16:07
274 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 20:45
>>269 普通そうじゃないの?謀反の次に重い罪だろ。まあ、実際にはありえないけど、主君の正室、側室レイプしたらそっちの方がつみ重いだろうか゛。
あんなのやり方にしたえないから、俺国に帰るわ!といったら切腹じゃないの?
君の考える処罰は何?戦線離脱の例ってある?穴山の例くらいじゃないの?
あの場合は親類衆で重臣がそろって死んだから人材不足で特例だと思うけど。
275 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 21:07
>>269 笑った。妄想なんて言葉当てはまらないだろ。感情入ってるのバレバレ。
276 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 21:18
>>274 戦線離脱=謀反だと思うよ。
体罰とか懲罰すると恨みもたれて張飛みたいになりかねないから、やっぱり俺だったら殺しとくな。
信虎が殺したやつらは侍大将とかでなくて武力のない奉行だしやっぱ侍大将クラスだったらぶっ殺すな。
277 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 21:41
>>274 穴山が長篠で戦線離脱したなんてのは創作だろ。裏付けも無いし。
戦線離脱と言えば秀吉かな。勝家と喧嘩してさ。
信虎と勝頼は同じ匂いがする
>>274 >あの場合は親類衆で重臣がそろって死んだから人材不足で特例だと思うけど
勝手に決めるな。
280 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 18:22
>>279 よっぽど頭にきてるみたいね。
思うけどというのは決めてないだろ。自分の意見。
281 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 18:26
>>279 そんで君の考える処罰はどんな処罰なの?
282 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 19:24
妄想=さち子?
ゴルァ!!ヽ(`Д´)ノ
284 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/20 17:41
勝頼は長篠でなんで愛馬を捨てて逃げたの?
なんとなく
あとつぎまごちゃうの?
287 :
傘人 ◆GLYlkin2 :01/11/26 14:37
>>286 いまさら何を言い出すんだ?
しかも、メアド入れてるし…ププッ
時と言えども、2chでは厨房ってことだな。
信勝が跡目を継いだけど、実権握ってたのが勝頼だから、
ここでは勝頼が跡継ぎチックな扱いを受けて、語られてんだYO!
288 :
無名武将@お腹せっぷく:01/11/26 14:52
もう下げようや
290 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/04 06:22
ff
291 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 16:30
>284
信長公記に出てるよね。
292 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:04
勝頼って諏訪系の人で
他地域の武将から快く迎えられなかったって
本当なんですか?
293 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:06
294 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:08
>>243 ちなみにそれを実際にやったと言われているのは
佐久間盛秀だよ。
295 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:57
\ 見ちゃいけません! /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧
" , 、 ミ
ゝД く
∧ ∧ ∧_∧ | ________
(´⊇`) (´∀` とノ /
( 1 ) ⊂( ⊂ ) | < ママー、何あれー?
|| | ( ( ( .| \
(((_)_) (_(__)_)
296 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 19:23
武田家派閥争いの原因になった「勝頼が新しく連れてきた家臣達」って
具体的に誰のこと?
297 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 08:21
age
2ちゃんの低レベルさを如実に表したサンプル、12日の記録
跡部勝資とかだろ
300 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 17:04
佐久間信盛寝返ったフリ説=根拠無し
跡部勝資=信玄子飼いの重臣
301 :
山県が好き:01/12/22 17:20
勝頼って、結局、信勝の後見人にすぎなかったのが悪いよ。
中途半端で最初っから勝頼でまとめあげとけばよかったのに・・。
このスレ上げるんじゃねえ
dat逝きが正解なんだよ馬鹿が
303 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 20:31
>302
antamo hima nee
304 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 21:11
甲陽四名臣=所詮代官。山県、内藤、馬場、高坂。
甲陽四不忠者=重臣やっぱり逆らえない。穴山、小山田、木曾、典厩。
これが正確なところ
305 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/28 14:36
で、良かったのか?
306 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/28 21:00
典厩って信廉の事か?
典厩は信繁様じゃ、愚か者。
日本一の副大将を腰抜けと間違えるなよ。
307 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/29 02:19
逍遥軒だよ。
308 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/29 02:41
あげ
ティムポ
マムコ
合体
(´Д`*)ハァハァ
-----終了-----
314 :
そろそろマジレス:01/12/29 22:10
信豊の事だろ
315 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/29 22:30
あのー、こんな所でこのスレに水差すようでなんか言いにくいんですが・・・。
信玄の跡目って孫(勝頼の子)の信勝じゃなかったでしょうか?勝頼はその
後見役だと思うのですが・・・。それとも跡目と家督は違う意味なんでしょうか?
316 :
無名武将@お腹せっぷく:01/12/29 23:08
<<315
二本死板じゃないのー、ネタナノー。
age
319 :
塩田財務大臣:
信玄は政治家としても軍人としても優秀だったようじゃが、
勝頼は軍人としては優秀じゃったが
政治家としては特別優れたところはなかったようじゃな。
周辺に織田・徳川がなければ、武田家を滅亡させる事もなかったじゃろうが…。