三国戦国板をどうにかしろ!!〜プロジェクトXin2ch〜
1 :
無名武将@お腹せっぷく:
隔離されて過疎化した三国戦国板。
自然消滅の危機に瀕したこの板を救うために
三国戦国板住人達が立ち上がった!!
♪すなのなかのすーばるー
♪ほしのなかのぎんがー
♪ちじょうにあるほしをーひとはおぼえーていない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:14
2ゲットモナー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
3 :
一応前スレの1:01/10/18 04:14
このスレは過疎化したこの板をどう改善するかを議論するスレである。
今のところ、この板を「乱世板」と改名して三国戦国だけでなく
源平、太平記、項羽と劉邦などのカテゴリについても話せるように
しようという意見が出ている。
この問題についての三国戦国板住人の意見を聞きたい。
4 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:16
正直、三国オタはいない気がする。
5 :
一応前スレの1:01/10/18 04:18
乱世板と改名することについてはどうだろう?
>>4
6 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:19
正直、もう眠い
7 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:19
9 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:28
依然、張良さんが答えてくれるスレが好きでした。
いいが、逆に「乱世版」だけみると何の板だかわからんのでは
11 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:31
結構、他の時代のこともはなしたりしてるからなぁ。
いっそ、変えてもいいと思われ。
12 :
一応前スレの1 :01/10/18 04:33
>>10 うーん、それはそうかも。もっとわかりやすい
名前の方がいいかもしれんな。
乱世だと幅広いぞ
俺はプロイセンのビスマルクとかも好きなんだが
それはちょっと違うか!?
サッカーはしてないぞ
14 :
一応前スレの1:01/10/18 04:36
15 :
一応前スレの1:01/10/18 04:40
時代があれてりゃ何でもいいという方針で広げたい。
16 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 04:47
>62 名前:無名武将@お腹せっぷく :01/10/18 04:36
この板隔離板だったの?もともとはどこにあったの?
日本史・世界史板か?
63 名前:無名武将@お腹せっぷく :01/10/18 04:43
日本史・世界史板で厨房が光栄ゲームのスレたてまくったらこの板出来た
こういう経緯らしいぜ、元々のコンセプトはコーエー板ということ。
17 :
一応前スレの1:01/10/18 04:51
俺も若干眠い…… 人がいそうな時間まで寝るとするか。
「昼組ぃーー、後は任せたぁ。」
18 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 05:06
どうにかするっていっても【雑談】カテゴリなので、
「戦国ネタ板」作ってもらって住み分ける位しかないんじゃ?
「三国志ネタ板(中国モノ)」
「戦国時代ネタ板(日本モノ)」
※検証論議は「世界史板」「日本史板」か「15ch」で。
↑これじゃダメなの?
19 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 05:23
今のまんまでなぜ不満が出る?
三国志ネタも戦国時代ネタも沢山被っている奴がいると思うが?
正直もともとは、世界史・日本史・ゲーム・漫画・小説に分割されてしかるべきが
ひとつのネタ板にしてもらえている現在の状況に満足しとけ!
20 :
乱世に疲れた者:01/10/18 06:13
むかーしむかし、この板が出来て間もなく、
三国志と戦国を分けろと騒いでいた連中がおり、
正直、あれは馬鹿馬鹿しい議論をしておった頃、
わしはこの板の名前を「乱世板にしろ」と提言しておった者じゃ。
その時は誰も耳を貸してくれなかったが、
ようやく時節到来のようじゃのう。
しかし仮に「乱世板」にするとして、数点、気をつけねばならぬ事がある。
それは
・中国・日本以外の「乱世」もここに来てしまう可能性が強い事
(欧米や朝鮮半島の戦史だけならまだしも、ガンダムやロードスの戦記
まで語られる危険性があるのじゃ)
・現在、この板の隠れたテーマが(是非は別として)コーエー板である事
(スレタイトルをざっと眺めただけで解るはず)
・平将門公や南北朝の議論が入ると荒れる可能性が高い
(この板が日本史板より住みやすいのは、ウヨサヨの議論がないためじゃ。
この美点を損ないたくはないのじゃがのう…)
と言う事。ここはしかと論じて置きたいものよ。
21 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 07:28
西洋史参加もいいかもね。
私は無知だが、つまるところ人間ドラマが好きなので、
西洋史の人間ドラマには興味惹かれそうだよ。
ただしガンダムとかは別。
そんなものの参入を促しても、
最初は物珍しさで盛り上がるかも知れないが、
結局後が続かず残るのは寂れた雰囲気だけ。
22 :
武田騎馬軍団:01/10/18 07:49
>>21 武田騎馬軍団VSパーンの龍騎士とか見てみたくないか?
>今のまんまでなぜ不満が出る?
>三国志ネタも戦国時代ネタも沢山被っている奴がいると思うが?
>正直もともとは、世界史・日本史・ゲーム・漫画・小説に分割されてしかるべきが
>ひとつのネタ板にしてもらえている現在の状況に満足しとけ!
この通りだろ
むしろ板の一番上の「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」の
戦国英雄ネタをもっと強調して
ほかの時代の話も受け入れていくよう明文化する話が出るべきだ
24 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 08:07
水滸伝、項羽と劉邦とか幕末、源平のスレが立っても、
板違いとか騒がれるからね。
戦国英雄ネタなのに・・・
むしろ外で暴れている牙軍団をアクセス規制にしてくれ。
25 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 09:27
確かに戦国時代と三国志以外の話題にはレスし難い。
非難まではする気ないけど、自粛しちゃう。
でも漢楚戦とか幕末とか語りたいね。
戦国英雄ネタ、とだけタイトルにして、
サブタイトルというか注意書きには、
東の戦国時代、西の市民革命、古代の百家論争、近代の世界大戦、
ゲームや小説、考証から雑談まで、幅広く英雄を語ろう!
みたいなのはどうかな。
英雄の定義が狭いなら、戦国大将ネタ板とか。
おはよう。
結構難しくなるねえ。
思い入れのある時代、武将で
今と繋がりの無い時代のほうが良い。
だってアフガンだって戦国だ。
となるとラディンも語れる事になる。
27 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 14:05
「前近代で」ってのもいれたほうがいいんじゃない?
28 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 14:17
>>20 >・中国・日本以外の「乱世」もここに来てしまう可能性が強い事
これはむしろ良いんじゃない。この板の人口増加+活性化が目的だから。
>・現在、この板の隠れたテーマが(是非は別として)コーエー板である事
これも多分大丈夫のような気がする。コーエー自体ほとんどの乱世を舞台とした
ゲーム作ってるから。
>・平将門公や南北朝の議論が入ると荒れる可能性が高い
問題はこれかなぁ。ローカルルールでウヨサヨ議論を押さえるしかないが、
その効き目どうかってところだね。
>>25 その英雄っていうの結構いいかもね。この板で語ってるのって
結局、人だもんね。
>>26 ラディンかー。語ってみたいような気もするが、
そうやって緩くしすぎるのってどうなんだろうね?
30 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 14:37
他の板の反対を受けたりはするんだろうか?
一応、他の板を侵食するわけだし。
31 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 15:36
>>24 おいおい。
戦国ってのは平時が軍事体制化した群雄割拠だから、
源平や幕末は「戦国」じゃなくて「乱世」に過ぎぬ。
>>26 そんなもん許したら、次は蛮人コナンとかグインサーガとか、
しまいにゃオウムも来るんじゃねえか?
>>28 だいたい、同意。
32 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 15:41
>>30 しかしそれでこそ、このスレの趣旨ではないか!?
どんどん人を集めて英雄を語るべし!!
33 :
一応前スレの1 :01/10/18 18:31
乱世=二次大戦以前の荒れた時代ってのでどうだろうか?
34 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 18:39
>>33 それで可じゃない。
あとウヨサヨ議論もネタスレ中心のこっちの板じゃあ
あんまり盛り上がらないと思ワレ。
35 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 21:12
どうなることやら。
36 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 21:58
板の名前などよりも、住人に向けて
「楚漢・水滸伝・幕末など歴史ネタの小説・ゲーム・漫画などのスレが立っても寛容にマターリと」
という類の旨のローカルルールを一行加えて済む話ではないのかな?
無理にカテゴリを広げて住人を増やそうとしても、逆に荒れたり混乱するだけでは?
話題を寛容にしてのんびり様子を見ているのが一番に思う。
名前を変えるなら左端のフレームは「三国志・戦国」のまま(趣旨が分かりやすいから)にして
板の上の「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」を
「戦国英雄・歴史ネタ、三国志・戦国時代など」に変えれば十分に思う。
37 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 23:31
>>36 それも確かに一理あるが、
このままでは過疎化がどんどん進むとオモワレ。
少々混乱してでも活性化への手を打った方がいいんじゃない?
38 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 23:35
日本史板や世界史板も人少ないのは事実。
名前だけ変えてどうなるもんでもない。
要はここの住人の資質。
今までの住人がどうして減ったかを考えるべき。
論戦超えて必要以上に煽ったり、追い込みかけたりしなければいいだけ。
田舎には田舎のよさがあると思うんです。
個人的には時間をかけてゆっくりとスレが育つ板のほうが好き。
>>39 あんた、田舎生まれか?
過疎化する田舎ほどみじめなものはないぞ。
ここも同じ。何か育つ要素はあるのか?
ネタ元の増加がほとんど見込めない現状で。
41 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 00:36
騎馬軍団もあったし今よそに出張って行くのも印象悪くない?
あんまりガツガツしないで三国・戦国その周辺でおもしろい事話してた方がいいと思うけど……
ある程度、興味がある話題は読んだり質問したりするけど、
「資料出せ」みたいな話はここでされても傍目にもなごめないんで、
歴史系の板でお願いしたい感じ。
人気板を基準に考えるのはどうかと。
活況があるのはほんの一握りの板だけなわけで、
300を超える掲示板群のほとんどは過疎板だよ。
それに歴ヲタの絶対数自体が少ないわけだしさ。
>>41・42
下手に祭りをやるのは
この板にとどめをさすことになるのかもしれないし、
あんたらの言う事も一理あるのかもな。
44 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 01:33
そうだよ。過疎化こそ日本が抱える最大の問題だ!
ここは地方分権を推進して中央集権からの脱却を図るぞ!
45 :
36ですけど:01/10/19 06:13
人が多い=活気がある、では決してないと思う。
それよりは、数ではなく質の向上、マターリな環境を優先すべきでは?
そうなることで、2chによくある”厨房万歳なんでも来いや”みたいな
一般の方があきれて去ってしまう隔離病棟ではなくなって、
他のWeb上の歴史好きな方も楽しめる環境になれば・・・というのは寝言ですかね。
でもまっとうな人が見限っていく環境では人が増えてもいっしょな気がします。
もちろん、人数が増えることで活気づいて、そうなれば質の高い意見も中には出てくるようになる、
という意見や、寂れている事がマターリと違うことも理解しています。
ほかの人がどんな板にしたいのかよく分かっていないので、
実のところ板の自治に口を出さず、自分の都合のいいように利用するのが吉なのでしょうか。
46 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 08:02
日本の武士道は儒教の教えがあるから古代中国の戦争に近い。
逆に西欧の騎士道はヘタレとしか思えん。
故に、日本なら武士が出てきた源義家〜幕末明治維新
中国なら、秋春戦国〜・・・明までか!?
結局は政権の移り変わりや水滸伝のような壮大なやつを主体として。
多少ノンフィクションなものまでありかなと思うし。
厨房万歳主義はハンタイ!!
どうにかしようとか言ってる奴等が、
面白い話や質の高い話をすればいいんじゃないのか?
48 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 08:13
@話題の許容量を広げる
三国志・戦国時代以外の話題を許容することで、板参加人数
の底上げを図る。しかし自分にとって興味の無い話題のスレ
が常時上がって盛り上がっていても楽しめるのかは疑問だ。
@他の歴史好きサイトとの交流の活発化
他のサイトの話題を晒したり、その話題を2ちゃんで議論し
たり、そのサイトの住人に議論ふっかけたりして交流を図る。
話題を作る手間は省けるが、しかし板違いか。
@情報基地化
連載されているものや放映されているものを追いかけて話題
にするスレは安定してレスがあるようだ。この部分に力を入
れて、出版物やテレビ放送の話題を追いかけてまくってみる。
学会の新説や異説、トンデモ系まで幅広く扱い、かつ真面目
に議論してしまうような土壌作りが肝要か。
49 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 08:33
>>48 >@他の歴史好きサイトとの交流の活発化
>他のサイトの話題を晒したり、その話題を2ちゃんで議論し
>たり、そのサイトの住人に議論ふっかけたりして交流を図る。
>話題を作る手間は省けるが、しかし板違いか。
わざとそういう事するのはどうでしょう?
個人的には感心出来ないです。特に、
>他のサイトの話題を晒したり、その話題を2ちゃんで議論
>そのサイトの住人に議論ふっかけたりして交流を図る。
これらはネタですか?
よそでの話のなりゆきでここに流れ着く様な展開はあってもいいかもしれないけど、
そういう「腹いっぱい吹聴系」は歴史系の所でやって欲しいです。
>@情報基地化
大きなお世話な部分もある気もしますが、これは悪くはないと思いますね。
春夏や人気ゲームの発売期は来訪者が増えると思うので、
まずそういう人達がリピーターとして定着しやすい雰囲気に持って行く方が現実的だと思います。
50 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 12:50
よく考えたら、「水滸伝」を許容するローカルルールを作るのが案外難しいな。
あれって完全に虚構の癖に、戦記ものの古典として、三国志や平家物語に並ぶ
面白さを備えているからな。
51 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 12:56
>>36の提案が一番現実的で妥当に思う。
そういえばこの板が出来た頃は、
コーエーのロイヤルブラッド、水滸伝、春秋戦国のスレッドが出来ても
あまり口うるさく言われなかったな。
避難民同士、求めるものが近かったせいだと思う。
52 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 13:05
もしも板の名称を変えるとしたら、
武将板@2ch
(近代以前に限定するにしても、幕末や水滸伝はどうなるかな?)
乱世板@2ch
(幕末以前に限定それば、やっぱりこれが一番解りやすいし、かっこいい)
吉川英治板@2ch
(これって案外いけるかもよ。ゲームだって言わば歴史小説の派生だし、
その元ネタである歴史の真実そのものを探るってスタンスで
本能寺の真実や劉備の出自を議論するのも面白い。
問題は板名で人が集まるかどうか)
@「コーエー板」に改称して、ゲームカテゴリに移す。
A
>>36の提案を採用する。
Bエノキを追い出す。
54 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 13:57
動乱の時代板
下手な名前にすると銀英伝ファンとかに蹂躙されるかも。
55 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 16:43
すいこでんは史書に登場人物が出てくるので、
特に大きな問題はないと思う。
幻想すいこでん(ゲーム)や、どきどきすいこでん(企画)は不可。
でもその論法なら、西遊記も、テレビの西遊記も可になるね。
でもいいんじゃない? 話題広がって。
いまどき夏目雅子を語る人がどれほどいるかは疑問だが。
56 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 18:36
このままでいいんじゃないの?
マターリしてて、しかも一時期よりレスの数回復したし。
コーエーのゲームスレを批判する輩がいるけど、
先に新スレ立てる前に、過去ログ見ろ!を住民に徹底させるのが
先じゃないのか?
それと、スレッドでゲームしてる連中と何々グループみたいなの
作って馴れ合いスレッドも取り締まれよ。
過去ログ見てみろ。コーエースレッドは分類されてて別に迷惑かけてないよ。
うざいといわれるほど、ここスレッドがあがったり
dat逝きするわけじゃないから。
正史三国志、武田信玄、北条、佐竹とか
ちゃんと色々スレあるのに、過去ログ見ないやつが居て
類似スレをたてるほうが悪い。
コーエーゲームの責任にするな。
それに水滸伝と春秋戦国は、板設立当時より
消極的にだけど認められてるよ。
水滸伝は板違いなんて叩かれたことないし、
1個のスレッドで約1年続いてきてるんだが?
>>1は本当にこの板の住民か?
4月ぐらい過疎化はしたけど最近むしろレスの数増えて、
荒らしもいなくなって 上手くいってる。
59 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 18:47
確かにレスはそれなりに増えたけど議論スレが減ったね。
>>59 減ったというより、ネタがなくなったとも、議論し尽くしたとも
言えなくないか?
三国志で言えば孔明の北伐や、戦国で言えば信長関連・IFとか
一通り議論し終わったと思うよ。
61 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 19:27
板をわけるほど、ここは需要があるの?
スレ分ける話は、いつか家庭ゲーム機板みたいな
1日放置すれば倉庫逝きって状態で初めて必要になるものだと思う。
62 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 19:30
議論スレを推奨して
信玄の跡目は盛信じゃだめなの?
スレみたいなあほみたいな議論スレばかり増えてもいいのか?
むしろ議論スレを1つ作ってまとめればいいのに。
63 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 19:32
もう1つ言う。
三国志だったら、それぞれ魏・呉・蜀・群雄・異民族に
カテゴリーを分けて総合スレ(雑談)を作れば
スレ乱立は減ると思う。
64 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 19:33
しつこいけど、コーエーゲームスレッドが
どうここの板に迷惑かけたんだ?
新スレたてるやつに言ってくれ!!!
65 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 19:35
過疎化してるとか言うやつは絶対ここの住民じゃない。
4月ぐらいに比べたらレス数は増えてる。
12月〜3月が多かったのは、おすすめ に載ってたからだ。
66 :
吉川英治板@2ch:01/10/19 20:34
よし、それではこのまま一切の変更なしで、
乱世に関するスレの設置も見逃す事にしようではないか。
源平のスレ、幕末のスレなんかを立てたい奴は立てるがいい。
我々はこれを快く見逃して、新たな議論を督励しよう!
67 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 20:38
>>66 俺もやってなかったんで他人のこと言えないが、
ここって今まで、スレ・レスの削除依頼ってしたことあったっけ?
野望100のコピペ荒らしがあぼーんされたのも
見たことなかったし、自治スレみたいなの作って(とりあえずここで)
あまりに板違い、スレ乱立は、削除依頼していかない?
ここの板、削除人と全然関係持ってないから
少し関係持っておいたほうがいいかもしれん。
68 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 20:44
まぁまぁ、
喧嘩腰も含めて、いろいろ提案してみようよ。
なにか面白い話題が始まるかも知れないしさ。
69 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 20:46
>>68 野望100、あは、武田騎馬軍団みたいな荒らしがいなければ
問題はないよ。
70 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:09
>>69 こらこら騎馬軍団はそんなに酷くないだろ。
71 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:13
>>52 吉川英治板@2chは結構まぎらわしそうじゃない?
司馬の方がいいぞ、ゴラァって人とかいいそうだし。
正直、武将板か乱世板がいいなぁ。
72 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:15
この板に来てまだ日は浅いが
何か発言すると、もうそれは言い尽くされた、と帰ってくる。
過疎化はそのせいだと思われ
73 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:19
74 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:21
それが2ちゃんじゃないの。
>>74 それはそうなんだけどさ。
この板の場合、ネタの増加が少ないんだからもう少し
ガイシュツに理解をしめしてもいいんじゃない?
76 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 22:32
俺は基本的に既出だ!とか言わないんだけど
明らかに皆が知ってること(正に既出)を自慢気に語るアフォにはウンザリ。
>>76 ああ、確かにそれもよく思う。
俺が思ったのは、新しいスレ立てた時に「それはもう十分
話し合ったから終了」とかいうのがどうかなってこと。
まあ、古いスレが残ってんのならそっち使うべきだけどね。
78 :
吉川英治板@2ch:01/10/19 23:37
>>67 削除じゃなくて、「終了」とか「板違いだ」とか責めない事っす。
>>71 ぼくのハンドルはあくまでネタっす。
それと司馬@2chだとコヴァ信者が大挙して攻め込んで来そうでいやっす。
>>72-77 でも見逃されている既出スレは無茶苦茶多いっす。
「その議論は飽きた」って言われるスレは多分、スレッド一覧を見たら
また書きこめそうなのがすぐに見つけられる類似スレの時だと思うっす。
79 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:29
ふと見渡すと、part2やpart3までいくような
人気スレが少ないねえ。
80 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:30
すぐ正史オタや仕切りたがる奴が来て、スレがギコギコになるからね。
>>79 俺が覚えている最近のパート2スレは、
「そのとき歴史が動いた」スレと、魏延スレだけだ。
82 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:38
詳しい情報はこっちもありがたいが、
そんなやつにかぎって固定観念が強いから議論にならんね。
でも、最後はおもしろいかどうかだろ!
やっぱ適当に立てたスレだと落ちるのも早い
83 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:41
>>80 お前みたいなクズがいるから仕切りたくなるんだよ。
そうでなきゃ誰も仕切りたいなんて思わんて。
84 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:42
あと、腕のいいネタ職人が少ないんだよな。
三国志ファンや戦国ファンって固い人が多い気がするのは偏見かな?
真面目っつうか。
一人、すげえ面白い名無し職人いるけどな。
85 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:43
>>83 仕切り厨ハケーン!!てか、
どの道、スレを仕切るのはよくないと思うぞ。
86 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:46
>>83 2ちゃんで仕切る奴って何様よ?
クズ呼ばわりする奴がクズ。
87 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:47
88 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:48
>>84 固い奴の方がまだいいよ。
ネタスレは大抵はクソみたいなのが多いしな。
消防レベルなネタが多いよ。
89 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:50
>>88 ネタスレに一体何を求めてるんだ(藁
玉石混合だから2ちゃんだろ?お前みたいな奴がいるからネタ職もいなくなって過疎化するんだろ?
90 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:50
91 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:54
昔はネタスレの宝庫だったYO!
替歌入道、こーんすーぷ、戻って来い!
92 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:54
>88
学術板に逝くこと
93 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:55
武田騎馬軍団の出番だ
94 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:57
>>81 今、捜したけどどちらもないんだけど・・・
もうdat行きなのかな!?
>>84 確かにネタスレが少ない!!
なぜ!?好きだ〜嫌いだは異様に白熱するのに。
白熱した後はネタで笑いたい
95 :
この板の新参者だけど:01/10/20 00:58
>>83とか
>>88みたいな書き込み読むと過疎化するのもしょうがないかなぁと思うよ。
全体的に人が少ない割には荒れてるような気がする。
戦国ファンとかが、みんなそんな心狭い奴ばっかだとは思いたくないけどさ、
やっぱり人少なくなるのは仕方ないかなと思っちゃうよ。俺は盛り上がってほしいけどさ。
96 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 00:59
戦いの後は今川のスレでマターリ
これが通!
97 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:01
98 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:04
最近の人気スレ
@武田は何故信長を攻めなかったの?
すばやく武田騎馬軍団の正体を語るスレに変貌して大人気とな
る。初期から後期まで、2ちゃん初心者で知識豊富らしい人が
話題を引っ張った。
曖昧さと知名度と主催者の努力の勝利といえよう。
@近衛兵日記
ネタ元は三國無双2かな。足軽日記との違いはわからないが、
三國無双2経験者層の厚みの勝利のようだ。ps2欲しい。。
@バトルロイヤル三国志
これは定型もののようだ。武将を減らしていっているようだが、
史書登場だけでも数千人いるんだよね。終わりは来るのか?
定型の完成度と運用、職人さんの努力による勝利かな。
スレタイトルはうろ覚え
99 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:05
武田騎馬軍団は荒らされて終了。
確かに「武田騎馬軍団VSそこらの石ころ」はない(藁
100 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:05
大抵の奴は、みんな出発点は単純に「愛」なんだよ。
だからこそネタスレすらも許容できないほど
のめりこんでしまっている奴もいるんだろうな。
どうせ実世界では戦国ヲタに巡り合う機会なんて少ないんだから
たかが2ちゃんの書き込み程度、
同好の士どうし、マターリと行きたいものだけどなぁ。
101 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:07
実世界で語ると確実に引かれるね。
この前、城巡りしたっていっただけで変わり者にされた。
102 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:10
>98
武田騎馬軍団VSのネタスレじゃない武田スレはどこも熱いね
>100
「100ゲット!」ってして欲しかった(笑
103 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:11
今100がいいこと言った!
104 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:13
そうそう、学術的に価値のある意見も、ただのファンの叫びも、
便所の落書きも全部一緒くたなのが2ちゃんなんだしさ。
そんなに許容量ないと、逆に2ちゃん見てるだけでストレス溜まるんじゃないか?
だから荒らすのか(藁
105 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:29
このまま新規の人がネタを求めてたどり着くほんにゃか板でいいです。
みんな、好きなスレをコソーリ教えろよ。
流行ってても流行ってなくてもいいから。
俺は「関羽と俺の関係」と、「ものすごい勢いで」スレ。
ネタスレしか興味ないんでスマソ。
107 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:31
>105
同意。厨房っぽくてもまたーり受けいれよう!
108 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:34
ほ、ほんにゃか板・・・・・・(´Д`;)
109 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:36
張良に質問のスレ、張良がいなくなったんですけど・・・
111 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:41
だからさ、このまま「武田騎馬軍団板」になればいいんだよ!!
>>109 なりきりスレによくあること(萎
立てた人には責任もって、最期までスレを見届けて欲しいな。
113 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:44
ほら、クズが集まってきたよ。
ネタスレがこの板を腐らせた原因だ。
ネタはネタ板でやれや。クズ共が。
114 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:44
115 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:45
>>111 肝心の武田騎馬軍団自体、盛り上がってないでしょ。
116 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:46
117 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:46
>>113 >>115 ネタにマジレスするのが、この板の住人のいいとこなのか悪いとこなのかわからん。
みんな真面目だよなぁ。
118 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:47
>113
ここがネタ板ですよ(はぁと
119 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:47
>>113 クズはお前だってば。一人で暗くサイト作って一人で盛り上がってろ。
じゃなきゃまたコピペ荒らしでもしてIP抜いてもらえば?
120 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:48
>113 お帰り。まともに反論できないからどっか逝ったのかと思ってた。
121 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:48
可愛げのある煽りにはレスしよーYO!
124 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:50
はぁ?俺はコピペ荒らしなんざしてねーよ、バーカ。
コピペ荒らしって、気合いがないと出来ないんだろ?
>124
煽りに反応しちゃダメ。
127 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:52
やっぱ、クズの集まりだわ。こりゃ(w
放置できるならやってみろよ、クズ共が。
貴様らは早急にこの板から出ていけよ。
邪魔。ウザすぎ。炭疽菌。
128 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:52
129 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:55
ああっ、改革をめざすスレなのにまんまとアレテイッテル!!
130 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:56
>>129 一人馬鹿がいるだけだよ。
以降放置な。可愛い気持ちもわかるが、放置。
131 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 01:58
まあ、厨房ちゃんはどこにでも来るからさぁ。
生暖かく見守るしかないよな。
その心がけ一歩一歩が地味な改革だよな。
132 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:01
よし、じゃあ一つ提案を出そう。
クズネタスレは永久追放な。
それでこの板の平和が保たれるね。
この意見に反対する奴は荒らし。
そっこくIP晒してもらえ。
>125
こんなのいらん。
134 :
武田騎馬軍団:01/10/20 02:15
我らも過疎化と戦わん。助太刀いたす。
135 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:17
>>134 来たー!
ありがとう余計な奴ら!
ありがとう!
136 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:25
歴史好きは議論好きだという考えは当たってる。
>>138 過疎化に協力してこその武田騎馬軍団では?
139 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:29
そもそも、匿名の掲示板でまともな議論などできないよ。
141 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:30
142 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:30
>>139 そんなワケねーだろ。してる奴も大勢いる。
議論できない負け犬の遠吠えだな。
143 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:33
>>142 匿名を前提のディベートはそもそも成立しないんだよ。
145 :
武田騎馬軍団:01/10/20 02:34
ガイドライン板辺りで過疎化と戦うスレを立てて見ようかと思うが、
スレ案内を書くのが面倒でなぁ…
146 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:34
147 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:36
>>146 >匿名を前提のディベートはそもそも成立しない
が正しい。ディベートの基礎。
148 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:36
まあ、ディベートと歴史好きちゃんの議論は微妙に違うからね・・・
好きな奴にはやらせておけば?
匿名という無責任さの元で議論しても無意味では?
だからいいのか?
議論とディベートは全然意味が違うよ。
153 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:42
興味ないからどうでもいい。<議論
154 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:45
変に活気付いて板が荒れるよりは、
俺はこのままマターリがいい
156 :
武田騎馬軍団:01/10/20 02:46
>150
タイトルがいかんかなぁ。
スレ案内でもつくって観光客を呼ぼうと思ってたので。
「武田騎馬軍団VS過疎化」
「明るい過疎板〜青年団寄合」
「過疎板温泉・旅館紹介所」
「過疎板商店街吹雪の福引セール」
「おらが村・三国志戦国板へようこそ」
157 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:47
しかしマターリしているかは微妙だなぁ・・。
158 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 02:56
2chで言うマターリするって、馬鹿同士で馴れ合うって意味だろ?
そんなの楽しいか?
>156
親しげに相談するなYO!
161 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 03:09
がんばれ厨房
がんばれ仲謀
>159
……やはり我らの悪行が恨みを買っていたか…
164 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 03:19
そうでもないよ
165 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 03:26
うん、結構すきだよ。(迷惑かどうかは置いといて)
166 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 04:00
まずバナー申請しよう
バナーで荒れたのがヘヴィーに鬱。でもまぁバナーやるなら軽いヤツにしようぜ。
168 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 11:54
この板をどうするの議論はどうなった?
あと、113さん、この板は基本的にネタ中心っていう方針でできたんだよ。
もちろん、議論することも大事だけど、ネタスレがどうしても許容できない
のなら、日本史板か世界史板に行った方がいいんじゃない?
ネタ中心ってのは語弊があるな。
ネタにマジレスこそ美しい。
170 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 16:31
え〜い、前スレの方が上にいっちまってるのでage
171 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 18:21
まだ1回も出てないみたいだが、あんたら歴史系でネタOKの板が存在しないって気付いてる?
日本史と世界史を混ぜるのは無理がある。しかしネタ系なら全歴史に対応してもいいのでは?
なんで乱世にこだわるのか分からんよ。
172 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 18:30
100だけど、俺もなんだか、
「歴史全般・ネタOK板」でもいいような気がしてきたな。。。
ただ、近代だけは外さないと、えらいことになりそうなんだが。
173 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 21:14
なぜさまようのか・・・
なぜもとめるのか・・・
174 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 21:14
歴史全般とすると、当然自分の興味対象外が増えてくるから嫌。
「○○教授は電波 ××大学史学科は糞」
「南京大虐殺を認めろ! 謝罪しろ!」
「いまの天皇って偽物なんですか?」
「○○民族の衣装について語るスレ」
「シャム猫かわいい。ペルシャ猫かわいくない」
「西洋神話」「黄帝」「高間ヶ原ってどこ?」
「キングタイガーを語ろう」「零式21型マンセー」
「埴輪見つけた!」「チンギスハンの墓」
「白人の優位性」「人食文化」「西洋文明の功罪」
「ボストンの歴史」「田沼おきつぐ」「ポルノ史」
「日本の恐竜」「将軍家の娘を語れ」・・・・・・・
こ〜んなスレが増えるんだよ? 理解を越えた話が増えちゃう。
だからこそ乱世に絞って欲しいよ。。
175 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 22:03
>>174 ×「○○教授は電波 ××大学史学科は糞」世界史板にどうぞ
×「南京大虐殺を認めろ! 謝罪しろ!」中国板へどうぞ
×「いまの天皇って偽物なんですか?」日本史板へどうぞ
×「○○民族の衣装について語るスレ」世界史板へどうぞ
×「シャム猫かわいい。ペルシャ猫かわいくない」ペット大好き板がありますが
×「西洋神話」×「黄帝」×「高間ヶ原ってどこ?」民族・神話学板へどうぞ
×「キングタイガーを語ろう」×「零式21型マンセー」軍事板へどうぞ
×「埴輪見つけた!」「チンギスハンの墓」日本史板かオカルト板行ってらっしゃい
×「白人の優位性」「人食文化」「西洋文明の功罪」それこそ世界史板行きな
×「ボストンの歴史」「田沼おきつぐ」「ポルノ史」だあから
×「日本の恐竜」「将軍家の娘を語れ」・・・・・・・恐竜は歴史じゃねえだろ!でも将軍家の娘はありじゃない?
2ちゃんは広いよ。大抵の話題なら対応した板がある。マジ議論したいならその板逝きな、で
上にあるようなスレは大抵お断り出来る。
ローカルルールで議論スレは対応した板が存在しないことを確認してからお願いします、とでも
書いておけばオッケ−。
まあ>理解を越えた
の懸念は当然だけど、フツーはどこの板もそんなもんだよ。言っちゃなんだけど三国志や戦国みたいに
範囲の狭い、誰でも殆ど全ての話題に対応出来るものをテーマにしてる板なんてここだけなんだから。
逆に面白そうかそうじゃないかだけでスレを選別するこの板の状況が異常なんでは?
ネタが尽きるのも当然だね。まして三国志や戦国ってもう固まっちゃってて新しい動きがあるもんじゃ
ないんだし。今のままじゃ早晩潰れるよ、どうしたって。
ってーかその辺の話、板分け時に出なかったのかよ。
要は世界史板や日本史板の連中に体良く追い出されただけじゃないのかよ。
後先考えずにさあ・・・
177 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 22:37
ネタ中心、ゲームの話も気軽に出来るのなら嬉しいっす。
178 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:07
174の言う通り、全般にするとやっかいなスレが増えそうなので、
俺は乱世板の方がいいな。
179 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:10
正直、今のままがいい
180 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:11
>>175 分かったような口ぶりでダメダシするのは誰にでも
できることだと思うよ。
181 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:15
182 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:20
急に「乱世板」とか名称まで変更して
大量移民を誘致しまうのではなくて、
水滸伝などの文学モノや、西洋史系のスレといった
微妙な位置にある話題のスレにも寛容な反応を取ることで、
徐々に間口を広くしていけないだろうか?
183 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:29
三国志とか戦国時代とかの議論を見て色々知るのが好きだから
ここがネタ限定板になっても、世界史や日本史板のまじめなスレが伸びる
なら、そっちに行くからそれでいいんだが。
あっちじゃ、北伐がどうので500レスも議論出来ない。
>>175 板を活気づけること自体が目的じゃなくて
少し裾野を広げて人を呼び三国・戦国時代ネタを活気づけるのが目的だと思う。
ネタが尽きたならそれで終了かと。
あと、将軍の娘がいいなら田沼意次もいいじゃねぇかゴルァ
184 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:29
>>182 寛容な反応を取るっていっても具体的にどうしていいか
分からないから、前誰かが言ってた
タイトルそのまんまでローカルルールだけ変えるって奴はどう?
それが定着してきてからタイトル変えるかどうか考えればいいんだし。
185 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:31
>>183 議論は残していきたいなぁ。
完全にネタだけになると、雰囲気が緩みすぎると思う。
186 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:55
バトルロイヤル三国志はその板で死んだ人をうっかり使うと
うるさく言われるので、最近は近寄りがたい。
有名人殺せば文句出るしって言うか皆死んでるんだから
面白ければ良いじゃんって思うんだけど
結局の所、説教好きなのか?
187 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/20 23:57
188 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 00:47
だからネタスレはウザイんだよ。
幼児並みのネタしか作れないのに、イキがるんじゃねーよ。
はっきり言ってネタスレはいらん。どうせくだらないのばっかだから。
189 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 00:53
>>188 そんなに議論がしたいのならそういう板があるんじゃない?
もともとネタスレもOKな板ってことで出発してるって
一回言われませんでした?
190 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 00:55
ネタスレもあっていい。議論もあっていい。
191 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 00:57
>>190 禿同。そのいかにも日本的な曖昧さがこの板のいいところ。
タリバソ
193 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 01:50
レスあぼーんはマメに頼んだ方がいいね。
武田騎馬軍団も救われてます。
194 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 03:00
>>183 >板を活気づけること自体が目的じゃなくて
>少し裾野を広げて人を呼び三国・戦国時代ネタを活気づけるのが目的だと思う。
同じことな気がするのは気のせいか。
>ネタが尽きたならそれで終了かと。
終了でいいのならこの議論そのものが無駄じゃねえかよ。
だが、最近思うのは、この板の異質化。
ネタなんて本当のところとっくに出涸らし。
それでも出涸らしのお茶を無理して楽しむみたいにかなり無茶なスレや
楽しみ方が出始めてる。その傾向が結構興味深い。この適度な人のなさと
ネタの枯渇は、再現なく材料が涌き出る他の板と違って、かなり毛色の違った
進化を遂げるんじゃないかと思ってる。
195 :
この板の声:01/10/21 05:10
みんな、そんなにこのあたしを愛してくれているんですね。
でも…あたしが希望をかなえてあげられるのは一人。一人だけ。
あまり惑わせないで♪
196 :
他人任せにしないで自分でしていこう:01/10/21 11:42
197 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 11:44
ネタスレは様子見でここで論議していくとして、
既存スレッドがあるのに、たった新スレは
個人的に削除依頼していこう。
正史三国志とか武田家関連、孔明関連
分国法がいつ作られたのか俺は知らないんだけど、
削除依頼の条項を分国法に付け加えられないの?
199 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 11:59
とりあえず総合スレッド作りませんか?
三国志だったら「魏」「呉」「蜀」
戦国時代は「東北・関東・北陸」「東海・近畿」「中国・九州・四国」
みたいな。
総合スレッドがあって、そのスレが栄えてて常に上のほうにあがってたら
少しは情勢変わらない?
200 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 12:09
遅レスすまんが・・・。
あえていじるとしたら、吉川板に賛成。
三国志・水滸伝・太閤記・太平記・宮本武蔵に上杉謙信・黒田如水。
さらには、大岡越前も。
勿論、平家物語も忘れちゃイカンザキ。
これなら、横山〜コーエーの元ネタとして発展できるし、
司馬遼柴練田中芳樹も参加可能。
ここの三国志ヲタは、吉川読んでるでしょ?盛り上がるんじゃない?
201 :
言い訳次郎:01/10/21 14:34
>>194 そういう考え方、ある意味ありだとは思う。
でも、それって乱世板に変えてからでもよくないだろうか?
変えたところでこの板の性質上、同じ結果に向かうだろうから。
どうせ、苦しむのなら自然な形にしてから苦しみたい。
なんか戦国時代はありなのに太平記・源平が駄目って変じゃない?
>>200 変える方向性には賛成。
ただ、その名前は荒れる温床になるとオモワレ。
202 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 14:56
>>198 削除対象は基本的に「まず始めに・・」「ガイドライン」違反かな。
>>199 地域に捕らわれない話を「総合スレに逝け」と指摘する厨房急増?
>>200 ぷち同意。
でも吉川板って文学板みたいですね。それに少々古くさいかも。。
203 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:11
無名武将@お腹せっぷく もマンネリだな。
どうせならこれも変えたら?
204 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:13
>>200 戦国系は吉川とはほど遠いぞ。
司馬・山岡・新田要素のが濃いと思われ。
205 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:19
山岡って誰?
206 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:20
>>204 俺もそんな気がする。
まあ、司馬板にしても山岡板にしても荒れまくるだろうな。
207 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:22
>>205 山岡荘八だったっけな。
戦国の主要な武将はほとんど小説に書いてる作家だよ。
それなりに面白いけど、
信長が勤皇なのは止めてホシカッタYO!!
208 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 15:28
>>205 大河ドラマの伊達政宗・徳川家康の原作者。
戦後すぐの作家で信長・秀吉辺りのイメージも彼の影響も深い。
まさに大衆作家って感じのお人だけど。
>>207-208 ありがとう。
山岡荘八氏だったのか。織田信長は読んでた(汗
ほかのも読んでみようかな。
210 :
言い訳次郎:01/10/21 15:50
一応、主な議論をまとめてみた。
1.乱世板に改名(日本史・世界史問わず乱世なら何でもあり、但し明治以前まで)
2.ローカルルールのみ変更(変更方針は1と同じ。これが定着してから改名かどうかを議論)
3.英雄ネタ板(仮)(東西問わず英雄に関することなら何でもあり。1との違いは乱世か英雄かってところだけか?)
4.吉川栄治板(内容はこの人が小説に書いた人物とその周辺でいいのか?)
5.ネタスレを排除
6.歴史全般・ネタOK板(近世まで?)
7.現状維持(総合スレ設置など、各自でできることは地道にやっていく)
211 :
言い訳次郎:01/10/21 15:59
210の歴史全般っていうのは、乱世や英雄のいない時代?でも
可ってことね。江戸時代とか。
212 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 16:19
最近某スレで、この板の過疎化を
ゲーム・漫画ファン&水滸伝・春秋戦国スレのせいにして
ネタ板やゲーム・漫画ファン&水滸伝・春秋戦国スレを追い出そうという
話し合いがなされてる。
過疎化の原因は別にあり。
三国志・戦国時代板が何の為に世界史板&日本史板から分離したのか
これじゃあ意味がわからない。
このままでいいのか?(^_^;)
213 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 16:34
>>212 あれって騒いでるの、一人だけじゃない?
そんなに気にする必要無いと思うよ。
214 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 16:37
215 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 16:50
>>212 もしかして、このスレのことか?
それは誤解だと思うよ。
そういう意見はあったが決して多数派じゃない。
216 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 19:58
>>210 正直、1か3きぼん。
後、思想関係の話禁止っていうの付け加えといてほしい。
日本史板みたいになるなら変えないほうがいいと思う。
軒先を貸して母屋を取られる危険性に気づかないとは…度し難い…
218 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 23:46
219 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 23:54
確かに厨房の大漁流入くらいなら、
現状のままのがマシ・・・。
日本史板みたいに右左軍団が来るのもサイアク・・・。
220 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 00:05
大体なんで急に色々変えなきゃいけないのかさっぱり……
適度にスレも稼動していて、ひどく寂れてるわけでもないのに。
議論系については日本史・世界史の各板の他に、よその掲示板に
板まで作ってもらったのだから、そっちでやる事になったんじゃなかったの?
多少ごちゃごちゃしていても、別に決りまで変える必要はないと思う。
>218
ごめんよ…「軒を貸して」だったかな…
「庇を貸して母屋を取られる」だよ。
223 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 02:26
やっぱ、乱世板が一番しっくりくるなぁ。
歴史番外編乱世板にするとか。
224 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 02:44
夏侯操はバカだしなあ
225 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 02:49
明日は雨だしなあ
226 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 02:56
明日は雨で夏侯操もバカだしなあ
227 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 03:17
俺は、この板は、日本史・世界史板で疲れたときにアヒャりに来る場所
って感じがいいな。
だから(ガイシュツなんだが)、三国・戦国だけってよりも、
もちょっとだけ間口が広いほうがありがたい。
228 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 03:24
ローカルルールの変更だけでいいんじゃない。
それなら荒れることも無さそうだしさ。
乱世板っての結構いい名前だと思うけど、
今の雰囲気壊したくないしさ。
ネタ・議論うんぬんは今のままでいいと思う。
210でいえば、2番に賛成ってことで。
229 :
言い訳次郎:01/10/22 07:09
とりあえず、ローカルルールのみ変更して
水滸伝・漢楚・源平等の許容を明示してみるってのはどう?
このスレみた感じこの変更ならあまり反対も出ないようだし、
もともと現状を追認するようなものだから
外部から大量に厨房が流れ込んでくるってこともないんじゃない。
230 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 07:37
すなおに板の新設を依頼すれば?
231 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 08:47
>>231 現状の2ch考えれば板の新設なんて無理に決まってるっしょ。
232 :
この板を愛するもの:01/10/22 11:10
掲名:乱世板@2ch
主旨:日本の戦国時代、中国の三国志を中心とした、英雄の活躍した時代を語り合う掲示板です。
当時の史料研究、吉川英治・司馬遼太郎等の時代小説、コーエーをはじめとする歴史ゲームなどに
興味のある方の来訪を歓迎します!
こんなんでいいんじゃないか?
(板名は好評な「乱世板」とし、ローカルルールの方に「三国志・戦国時代」が中心である事を明記)
233 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 11:23
>>232 ネタスレに関する事項が抜けている。
この板では一番重要な要素ではないかな?
234 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 12:03
>>231 この板を使いやすくしようってのが1つの目的なのに
板の新設を持ち出すのは論外。
235 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 12:07
>>232 個人的には禿同!!
ただ、板の名前を変えることに対して慎重な人達もいたから
そこらへんも考慮する必要ありかも。
>>233 ネタスレ事項はどのように致しますか?
つーか、俺がしきってもいいのかな・・・。
(“乱世板”って名前はいいが、よく考えたら松永みたいな勘違いした厨房が
「この板は乱世なのか〜。天下とったろ〜」って来る可能性もあるのが怖いな)
238 :
こんなんどうか?:01/10/22 13:15
板名: 乱世板
分国法(ローカルルール)
一、日本の戦国時代・中国の三国志を中心に、英雄の活躍した時代を語り合う掲示板なり。
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
乱世板掟之状如件
239 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 13:18
乱一世板@2ch
「板の活性化」とか「間口を広げる」とか言っているが、それは
この板が日本史板・世界史板の植民地に堕するための第一歩になるだろう。
ローカルルール改定は、2ch危機のときに我々が恐れたこと、
すなわち三国志・戦国関係のスレッド群の埋没・迫害の運命を、
今度は自らの手で実現する第一歩になるだろう。
>245 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:01/08/29 00:27 ID:MiFmXouc
>もしこの板がなくなったら、
>もしこの板が併合されたら、
>
>戦国マンガ好きはマンガ板で埋没に憂き目にあい、
>戦国ゲーム好きはゲーム板で埋没の憂き目にあい、
>
>日本史板ではソースソースと強要され、
>世界史板ではソースソースと強要され、
>
>戦国時代のスレは纏めろと糾弾され、
>三国時代のスレは纏めろと糾弾され、
>
>そして見付けた小ネタを書く場所すらない。
>そして見付けた小話しを書く場所すらない。
242 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 13:23
板名: 乱一世板
分国法(ローカルルール)
一、日本の青年雑誌風のネタを中心に、男の活躍する場を語り合う掲示板なり。
一、風俗考察、時代錯誤、サブカルなどに興味のある者の来訪を歓迎す。
一、エロを娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、トゥナイト2の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
乱一世板掟之状如件
244 :
これがいいや:01/10/22 13:29
戦国・乱世
分国法(ローカルルール)
一、日本の戦国時代・中国の三国志を中心に、英雄の活躍した時代を語り合う掲示板なり。
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
戦国・乱世板掟之状如件
245 :
これがいいや:01/10/22 13:29
246 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 13:31
>>241 うーん、今のところ議論の流れは室町初期・源平とかも
三国・戦国ようにネタにしたりまったり語り合おうって方向で
それによって何かが排除されたりするのだろうか?
例えば源平好きだが日本史板は荒れるので語る場所がなくて困って
たりするのを解消しようみたいな感じ。
241さんの懸念しているところをもう少し詳しく教えてもらえれば
ありがたい。
そう言えば、俺も日本史のサヨが嫌いでこの板に逃げて来たんだYO…。
248 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 13:38
>>247 確かに俺もそうだ。
正直、ローカルルールに思想関係の話禁止って入れるのをキボン。
>>248 やや同意。「思想の話は駄目」というより、
「思想の主張は駄目」ってする方がいいとは思うが。
■三国志・戦国時代掲示板を一から作りなおしたい会■
〜〜〜 板名変更 〜〜〜
三国志・戦国時代 => 戦国・乱世
三国志・戦国時代 => 武田騎馬軍団
〜〜〜 名無しさん改定案 〜〜〜
無名武将@お腹せっぷく => 某
無名武将@お腹せっぷく => 無銘
無名武将@お腹せっぷく => 名無守
無名武将@お腹せっぷく => 無名武将
無名武将@お腹せっぷく => 家系調査中
無名武将@お腹せっぷく => 武田騎馬軍団
〜〜〜 バナー 〜〜〜
この板で唯一のバナー職人と化した(;´Д`)さんにジオにでも置いてもらい
好きな時に好きなように更新してもらう。前みたいな反対派が出ても
迅速に更新してもらえればいいだろう。
251 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 13:57
253 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:02
254 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:04
255 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:07
2chってこういう時、何で決めるの?
多数決って訳にもいかないしさ。
反対意見はどうしたって出てくるだろうから。
知らん!!
257 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:30
思想禁止のローカルルールが逆にうよさよを呼ぶ恐れもあり。
>>225 基本的にはその板にスレを立てて話し合う。
で十分話し合ったら(←意見がまとまったらとは限らない点が味噌)
批判要望板に提出。後はひろゆきの気分しだい。
>>256 >思想禁止のローカルルールが逆にうよさよを呼ぶ恐れもあり。
確かにな。でも、太平記なんか確実に温床だぜ。
259 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:40
太平記はなあ…。
後醍醐天皇を真面目に批判すれば右翼がうるさいし、
図にのって天皇批判をはじめる左翼もうるさいし・・・。
260 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 14:41
太平記はタブーでもいいんじゃないか?
でも馬鹿が「2chにタブーはない」って言いそうだな・・・。
261 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 15:29
ローカルルールに間口を広げる一文を入れるだけでいいじゃん。
262 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 16:12
あのさ、ウヨサヨってどんな話をするの?
というかさ、
右翼=保守派=ハト派、左翼=改革派=タカ派、でいいのかな?
日本史板にはたまにいくけど、確かにあずまがどうとか
タブー視されてたっぽいけど。。
議論にならない程度に、こそ〜り教えてください。
263 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 16:21
よく分からんがハトとタカは逆だろ。
あと右=保守、左=改革は必ずしも成立しないんじゃない。
>>246 (1)乱世板への改称「には」反対する所存。
(2)それと、ローカルルール改定の是非については、
批判要望板にこのスレを提示の上運営サイドの判断にゆだねられたし。
(バナーの時のような混乱は賛否両サイドとも避けたいところと推察)
(3)あと、
>>244のローカルルール案を擬古文でなく現代語で書くことと、
「一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。」
の「荒らし」→「荒らし及び政治的論争(ウヨ/サヨ)」、ないしそれに類する
表現にして頂けるならば幸甚。
>>263 ふむふむ。
>>265 だからウヨサヨって何よ?
易姓革命思想だとか魏が正統だとか、
信長は勤皇家だとか何をしたかったとか、
そんなことはウヨサヨなのですか?
俺の書き込みをコピペしたんだから、それくらい教えてちょ!
中国理解には中華思想の理解が必須だし、
日本を語る時でも武士の生い立ちからくる
一所懸命思想の理解が必須。
江戸期の武士道や朱子学も欠かせないだろ?
別になにを禁止にするのか話すのは構わないが、
個人個人が勝手に定義しておいて、その名前で禁止したところで、
それこそ混乱と不理解のもとでしかないと思うが。
268 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 22:00
>>266-267 ウヨサヨは歴史認識を巡る意見主張の平行線がうざいんだよ。
唯物論的に過去の人々の築いてきたものを簡単に否定したり、
政治的に利用するため持ち上げたり、でっちあげたりして
しまいには罵倒合戦。
267みたいな平和な議論なら問題ないんだけれどねえ。
これはあくまで日本の場合な。
伝統右翼=皇国史観、伝統主義
伝統左翼=唯物史観、合理主義
奇形右翼=愛国主義、民族差別
奇形左翼=亡国主義、武力放棄
>だからウヨサヨって何よ?
>>268に言及があるが、私的な理解としては、
2ちゃんねるの一部の板において、煽りを楽しむ人々の用いる
レッテルの一種とみなしている。
>俺の書き込みをコピペしたんだから、それくらい教えてちょ!
か、火急の用を思い出したので、こ、これにて失礼。
271 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 22:40
題名変更に反対する諸兄が若干名いるため、
ローカルルールを少し変えることで落ち着くのはどうか?
272 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 22:55
>>269-270 ありがとうございます。
はっきり言って理解出来ませんが、
自分の直接利害のために必死になったり、
結論が出ないことを利用して煽りを楽しむのがウヨサヨなのかな。
確かに「歴史を楽しむ板」としては有害のようですね。
274 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 23:43
右翼左翼の間に中翼あってもいいと思うんだが・・。
277 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 02:47
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
これがローカルルールにある以上はコピペ荒らしだけじゃなく
短い文章だったとしても、反しているものはレスあぼーんできるのかな。
278 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 05:16
ウヨ・コヴァは来なくていいよ(ぷ
279 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 05:58
>>262-263 タカ派は過激な奴、ハト派は穏健な奴ってことだよ。
右も左もどっちにもタカはいるし、ハトはいる。
280 :
武田騎馬軍団:01/10/23 06:04
あは先生に謝罪しろ。それで戻ってきてもらえ。そうすりゃ
板も活性化する。
282 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 16:26
>277
削除に関しては削除ガイドライン優先だからそれは無いと思う。
284 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/24 01:34
あげ
285 :
言い訳次郎:01/10/24 16:56
ずっとこんなことしてても仕方ねえから、反対がねえんならしたのを申請
してくるがどうだぁ。ちょっと上にあったのを変えたんだがこれならそこまで
反対はでねぇと思うが。
戦国・三国
分国法(ローカルルール)
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時 代を語り合う掲示板なり。(例 源平・水滸伝等も可なり)
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎 す。
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊 重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
一、なお、政治的論争(例 右翼・左翼論争)は穏当を欠くこと甚しいゆ え、お控え候事。
戦国・乱世板掟之状如件
いいんじゃない。
287 :
言い訳次郎:01/10/24 17:01
すまん、ずれたのでもう一回。
戦国・三国
分国法(ローカルルール)
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍
した時代を語り合う掲示板なり。(例 源平・水滸伝等も可なり)
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
一、なお、政治的論争(例 右翼・左翼論争等)は穏当を欠くこと甚しいゆえ、お控え候事。
戦国・三国板掟之状如件
288 :
言い訳次郎:01/10/24 17:14
おめえら、反対がねえんなら申請しちまうぞ。
異議なーし!
いいよ、申請して。
290 :
言い訳次郎:01/10/24 17:33
エノキの賛成が得られたので申請してくる。
後、あーだこーだ言う奴は焼き討ちだ。
291 :
言い訳次郎:01/10/24 17:39
エノキでもだれでもいい。代わりに批判要望板にローカルルール申請のスレ立ててきてくれないか?俺、立て過ぎで立てれねぇ。
建て方は↓
【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立てて申し出てください。
1 その板でローカルルールについて話あったスレッドへのURL
2 ローカルルール本文
292 :
言い訳次郎:01/10/24 17:54
こんな感じでいいから誰か頼む
↓
タイトル:戦国・三国板ローカルルール申請です。
内容
1.申請について話し合ったスレッド↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1003345672/l50 2.ローカルルール本文
戦国・三国
分国法(ローカルルール)
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う掲示板なり。(例 源平・水滸伝等も可なり)
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。
一、なお、政治的論争(例 右翼・左翼論争等)は穏当を欠くこと甚しいゆえ、お控え候事。
戦国・三国板掟之状如件
293 :
言い訳次郎:01/10/24 19:50
この板に神は存在しないのか?
おおむね、同意。数カ所、勝手に修正させて頂いた上で、
htmlタグを使うと下記の如しであろうか?
<font size=5 face="MS 明朝">三国志・戦国板 分国法</font></B><BR><BR><UL>
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う場なり。(源平・水滸伝等も可)<BR>
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。<BR>
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。<BR>
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。<BR>
一、なお、政治的意図のある論争(左右思想の主張等)は穏当を欠くこと甚しいゆえ、お控え候事。<BR>
<DIV ALIGN=RIGHT>戦国・三国板掟之状如件</DIV>
失敬。タグを2箇所修正した。
<font size=4 face="MS 明朝">三国志・戦国板 分国法</font></B><BR><BR><UL>
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う場なり。(源平・水滸伝等も可)<BR>
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。<BR>
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。<BR>
一、基本ルールは「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」参照の事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。<BR>
</UL><DIV ALIGN=RIGHT>戦国・三国板掟之状如件</DIV>
296 :
言い訳次郎:01/10/24 19:59
>>294 おお、神よ!!恐らくそれで可ではなかろうか?
拙者はこのハンドルだけで既に出過ぎているので、
ここはどうか、誰か登録申請をして頂ければよいかと存じます。
>297
批判要望板のどこかのスレでいいんですよね?
じゃ、これから行ってきます。
299 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/24 21:44
300 :
言い訳次郎:01/10/24 21:54
申し訳無い。一部修正にござる。
<font size=4 face="MS 明朝">三国志・戦国板 分国法</font></B><BR><BR><UL>
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う場なり。(源平・水滸伝等も可)<BR>
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。<BR>
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。<BR>
一、基本ルールは「<A HREF="
http://www.2ch.net/before.html" TARGET="_blank">書き込む前に読んでね</A>」「<A HREF="
http://www.2ch.net/guide/" TARGET="_blank">ガイドライン</A>」参照の事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。<BR>
</UL><DIV ALIGN=RIGHT>戦国・三国板掟之状如件</DIV>
303 :
言い訳次郎:01/10/24 22:04
>>302 真に申し訳無い。一応、修正版を書き込んできた。
古参常連、前・列伝編者協力してくれてありがとう。
感謝してます。
<font size=4 face="MS 明朝">三国志・戦国板 分国法</font></B><BR><BR><UL>
一、当板は日本の戦国時代・中国の三国志を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う場なり。(源平・水滸伝等も可)<BR>
一、歴史考察、時代小説、歴史ゲームなどに興味のある者の来訪を歓迎す。<BR>
一、戦国・乱世の時代を娯楽と見る輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。<BR>
一、基本ルールは「<A HREF="
http://www.2ch.net/before.html" TARGET="_blank">書き込む前に読んでね</A>」「<A HREF="
http://www.2ch.net/guide/" TARGET="_blank">ガイドライン</A>」参照の事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は削除対象に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、ネタスレ以外ではご遠慮願い候。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。無視しない者も荒らしと見なしたるべし。<BR>
</UL><DIV ALIGN=RIGHT>戦国・三国板掟之状如件</DIV>
305 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/24 22:56
早くも申請却下されたね………
306 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/24 22:58
これか……
>331 :無名武将@お腹せっぷく :01/10/24 21:53 ID:cebZqL7I
ローカルルールスレッドを立てました。
関連スレをお読みいただいた上ご検討いただけますよう、お願いいたします。
「三国志戦国時代板ローカルルール申請等スレッド」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003927798/ 332 :暇な変更人 ★ :01/10/24 22:51 ID:???
>329
変更したよ。
>331
文章自体は問題無いと思うけど、
ただその文章が出てきて1日も経たずに申請っていうのはどうなのかなあ。
議論がまだ完全ではないような気がする。
ということで私では判断しかねるので今回はパスします。
307 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/24 23:06
ウヨサヨ云々の話と
現状維持派の声を纏める必要
いつの間にか戦国寄りの記述になっていてちょっとコスい感じも。
「三国志戦国時代板」なんだから
>当板は中国の三国志・日本の戦国時代を始めとする英雄の活躍した時代を語り合う場なり。(水滸伝・源平等も可)
で始まって、
>三国・戦国板掟之状如件
で締めるのが順当なんじゃないかな?対象の規模や知名度から言って。
あと、過度の歴史考察や検証議論を各歴史板へ誘導する一文も欲しい。
309 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 00:22
本当に周知させたいなら候文みたいのはやめた方がいいと思う。
311 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 06:15
おいおい、幾らなんでも毎日見てるわけじゃないんだから。
あんまり勇み足だよ。
プロレス板がこんな感じに大荒れに荒れたのを知らんのか?
議論紛糾してて、管理サイドもちょっとピリピリ来てるはずだ。
板のロゴ決めるときもそうだが、兵に神速尊ばせるのも時弁えろ、
仮にも歴史関係板の住人なのに、こんな卑近の歴史からすら学べんのか。
「歴史考察は日本史・世界史板」へじゃないの?
313 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 15:13
>>310 だったら擬古文体のローカルルールはそれっぽく編集し直してロゴの一部にして、
ローカルルールそのものは現代語にするというのは?
誰がロゴつくるんだ?って言われると困るが思いつきってことで…。
どうにかしようと思ってどうにもならないのがこの板の
歴史だからな。
しかしこの板はそんなに寂れとるんかいな。最近賑やかだが。
315 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 18:46
もう、変えんのやめようぜ。これまでの議論無視して
勝手な申請する奴や自分の意見だけさらっと述べて後何もしない
ような奴ばっかりじゃいくら議論しても無駄無駄。
これ以上議論しても荒れるだけだ。
>>315 現状はそれほど逼迫しているわけではないというわけだ。
317 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 19:06
>>315 概ね、賛成。
大体、
もともと隔離されることでしか居場所を確保できなかった
この板の住民に主体的なことを求めるなよ。騎馬軍団みたいに他板に迷惑を撒き散らして
終わるのが関の山だよ。
拙者に異存はない。
ただ、次に荒らしが来る時予防策として、
いざと言う時に、即座に新たなローカルルールに更新する準備のためにも、
ここでしばらく議論を重ねる事は有意義に思う。
319 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 00:13
文字通り厨房しかいない板だからな。
話がまとまるハズがねぇよ。
320 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 00:16
>>318 意図がよく分からん。
ルール改正の議論自体が荒れの温床になるんじゃないの?
このスレも削除しといた方がいいと思うよ。
321 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 00:17
>>319 そうそう隔離板は隔離板らしくおとなしくしてろっつうの。
322 :
言い訳次郎:01/10/26 00:26
なんか落ち武者の気分……
勝手なことをしたのは謝ります。
>>312 そんな事ほざいてんのオマエだけだ
カエレ馬鹿
325 :
とりあえず思っていることを:01/10/26 12:39
>>36、
>>45を書き込んだものです。
ほんの数日で結構具体的に進行していて驚いていますが、
>>171、
>>175、
>>229あたりに同意です。
>>295のような形で申請することも、概ね賛成です。とりあえずそれで様子を見ればいいのではないかと思えます。
ですが、
まずは
1:板の名前を変えるべきかどうか(Y/N)
2:ローカルルールを変えるべきかどうか(Y/N)
の意見を纏めてから
3:どのような形に変更するか
(=この板がどこまでの話題を許容してよいのか、どのような文章で纏めて申請するのか)
を検討していく必要があるだろうと思います。
恐らく今は「1=N、2=Y、3=意見を纏めないまま」という状況で
一部の方が申請しようとしているので荒れかかっているのではないかと。
とりあえず1と2の意見を統一してから3について議論するべきだと思います。
このスレで挙がっていた「板の名前を変えるのか、どこまでの話題を許容できるか」という
意見を、どうも投げ捨てにしたまま話が進んでいるように見えています。
結論を急いでいる方がおられるようですが、過疎化といっても1、2ヶ月で消滅するわけでは
ないと思うので、じっくりゆっくり煮詰めていかないと、荒れるだけではないでしょうか?
現状に全く不満を感じていない(1=2=N)人も多いとも思いますし、また、
過疎化など感じてはいないが、話題のカテゴリーを増やすことに賛成(私)の人や、
もめるくらいなら面倒だから変更するなという意見の方も、多いのではないでしょうか?
最初に、板全体の1と2の意見をきちんと交わして纏める必要があると思います。
326 :
で、板の名前は、:01/10/26 12:42
板の名前を「乱世板」に変える意見が多く出ているようですが、私は板の名前は変えるべきではないと思います。
例えば、
> 囲碁・将棋@2ch掲示板
>●○囲碁・将棋板のジョウセキ●○
>▲△ここは囲碁・将棋専門板です▲△
> ・囲碁・将棋の話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局の結果のネタバレは禁止。
> ・チェス・オセロ・連珠などに関連した話題もOKです。
> ・TRPG・各種カードゲームなどの話題は卓上ゲーム板へ。
のようなものを意識しているのですが、
「囲碁・将棋板」という名前で十分どのような分類の話をする板なのか伝わるし、
5行目のような注意書きがあればここでチェスやオセロを話してもいい事も理解できます。
「三国志・戦国板」はこの板がどの様な分類の話をする板かを十分に伝えられる、
板を象徴するにはもってこいの、絶対に変えるべきではない板名に思えます。
話題のカテゴリーを増やすことを、板名の変更にすぐに結びつける考え方には反対します。
ローカルルールは変更するべきだと思います。
変える必要を感じていない人もいると思われますが、実際に、
現状に不満のある方がいて、このようなスレが立つくらいなのですから。
明文化することでどのくらいの効果がある(どのくらい人が増えるか)のか
分かりませんが、変える意味はあると思います。
むしろ
>>24と同じく「スレ違い、板違い」と、明らかに必要以上に押さえつける者がいるの事が、
人を遠ざけた一因になっていたと私も思っていますので、変える必要を感じています。
書き込みが少ないのは「変えなくてもいい」という人の意志表現という部分もあると思うけど。
あと、時期が悪いよね。
こんな三国志系のゲームが他の板と連動して盛り上がってる時にガタガタしたって。
BBS一覧に歴史系の板とは別に「三国志・戦国」とあったり「家ゲー板」の
リンクから「ああ三国志ネタかなー?」と思って来てみると、書きぶりのしつこい
カッペの県人会みたいなスレばかり上がってちゃ、そりゃ足も遠のくでしょう。
それから、厨房除けのこの手の事は、またゲームが沢山出るクリスマス・正月過ぎの
新学期前にやるのがいいかも知れないと、個人的には思っているんだけどね。
2月とか3月とかに。
>書きぶりのしつこいカッペの県人会みたいなスレ
具体的にどのスレのこといってるんだ?例えが分かりにくい。
真剣に板のことを考えるのは良いことだが、こういったスレで嫌なのは
他のスレのことを見下しているように感じることだな。
329 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 15:05
誰か仕切らないとまた元の木阿弥じゃないか?
330 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 17:02
なんかしばらく見ない内にすっかり紛糾しちまったな。
331 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 17:16
もうしばらく変えなくていいよ。にぎわってるし。
>>332 キヅイタ時にはもう手遅れ。これ常識。
>>325-326 あんたが一番バランスもって考えていそうだ仕切ってくれ
俺の意見は下から2行目、もめるくらいなら面倒だから変更するな、だ
335 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 19:15
議論自体終わりにしちまえばいいんだよ。
だらだら続けてて余計荒れたらどうするんだ。
336 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 19:20
削除依頼出てたよ………
何で急にこんな事言い出してるのか、もうさっぱり。
>キヅイタ時にはもう手遅れ。これ常識。
何が手遅れなんだかはっきりしないし。
いやだ、必要ないって書き込みがあっても、とにかく聞いてくれないし。
板の雰囲気だって別にさびれてもいないのに。
削除依頼見て来たけど納得だよ。
338 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 21:09
>>325 えらい!>現状に全く不満を感じていない(1=2=N)人も多いとも思いますし
この点に言及したのはあんただけや!!
339 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 22:27
松永がいた時が凄く楽しかったね?今久しぶり来たけど、ゲームおたくの板に
なってるよーあの頃は、乱世そのものだったよ、奴がスレ上げるだけで、30分で
200レス付いてたからね、また派閥も”元老院”とか言う派閥もあってそれなりに
ポリシーもあったよね?
340 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 00:32
ウヨ厨が張飛スレで暴れていますーーーーー!!
>>339 時々こういうレスがつくけど、本人かな?
342 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 01:08
>>340 張飛の智謀はあなどれん! の219=158だろ
>藤岡氏やその周辺を執拗に攻撃する辺りに、アンタのある種の悪意を感じる。
>ここは三国志板であってアンタの古くさいイデオロギーを撒き散らす場ではない。
こいつほんとにヤバイよ
こういうウヨサヨ持ち出す奴はマジでアクセス規制してほしい
344 :
無名武将@お腹せっぷく :01/10/27 01:19
神の次は害虫が・・・・
ホント勘弁してくれよ
害虫ではなく害厨っすよ
まただ、しかも相当な粘着(;´Д`)
>>342-346 お前の自作自演の方が粘着だよ。
63の方が先に持ち込んだ話だろうが。
よく読め。煽りしかできないくせに。
だいたい、神って何だよ。
危ない新興宗教か?マジで危ない奴ただな。
もう駄目だ・・・(;´Д`)
完膚なきまでに論破されて、しょうがないから話題をそっちに
持ってってんだよ。苦しい心境を察してくれ。頼む。
352 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 01:36
分かった分かったおまえが正しい
だから終われ
>350
騙って荒らすのやめてくれ。
頼むからもうそっとして…
>>351 お前、誰かと勘違いしてるだろ。
俺は三国志以外の事で文句は言っていないね。
>>347 先かどうかよりも、それに乗って騒ぐ奴も同類と知っとくれ
>>353 お前がくだらん煽りしたからだろ。
俺はレス返してるだけだが。
お前が消えればいいじゃん。
>>355 じゃ、お前も同類だな。
俺も一応sageでやってるんだし、2chじゃ普通だろ。
さっきから賑やかですが騒いでる方は結局何がしたいのでしょうか?
ここを政治思想板にする会、
かな?
340が俺をウヨ呼ばわりしたんでね。
そっから20近くレスがついたな。
まだ続けたいか?
>>358 ウヨ呼ばわりされたのが気に食わないと・・・。
実際違うんであれば「馬鹿がなんか言ってるな」思って
放置しとけばいいと思うけど。
>>362 でも、このスレも中盤辺りから相当荒んでんじゃん。
で、340が盛り上げる為に俺を煽ってくれたんだろ?
ま、いいよ。もう寝るから。
せいぜいこのスレが建設的な議論が出来る様に
クリーンな会話でもやっててくれよな。
あは松永騒動以来の荒れっぷりだな
スレを荒らすには一人いれば十分なんだね・・・
ウヨ害厨の性質の悪さを身をもって教えてくれたのさ(w
こりゃ分国法に太字でいれんといかんよ
368 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 02:54
気を取り直して
>>325の「まずは」以下についてきちんと論議しなくてはならないんじゃない?
板の名前を変える必要があるのか
ローカルルールを変える必要があるのか
本気で話すならまずはここからでしょ?
この議論が荒れる元凶になるからどっちも止めってのもありな意見だと思うし
ローカルルールを変えて欲しいって意見もあるだろう
でも仕切れる奴がいないといっしょかなぁ?
370 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 10:33
>>337 議論する場所そのものが無くなることがいいことな訳ないだろ。
「さっぱり聞いてくれない」って特定の人間が仕切ってるわけでもないのに、
そういう意見は他人に甘えているように聞こえるぞ。
本当に自分の意見を通したいのなら具体的な提案をして賛同者を募ってみろ。
371 :
315=317=320=321:01/10/27 10:50
あまりに勝手なことする奴がいるのでちょっと叩いてみたが
それに便乗して偉そうにぬかす馬鹿に余計むかついたので
名前欄にある数字の意見は全部俺だとばらしておく。
ここを削除するなんて全くのナンセンス。
板をどうするかさえ話し合えないのなら自治なんて必要無し
管理サイドに全部やってもらうようにしろよ。
偉そうにぬかす馬鹿>371
他人の意見を入れる事の出来る度量がなければ、
話し合いなどせぬほうがマシだ。
374 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 11:54
誰かが仕切らんと何にもならんと思うよ
自分の意見を通す前にちゃんと意見聞ける奴
喧嘩をやめて〜
二人をとめて〜
ウヨサヨ逝ってよし!
376 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 12:13
>368のいってるように>325の
1:板の名前を変えるべきかどうか(Y/N)
2:ローカルルールを変えるべきかどうか(Y/N)
採決を強引に取ります、期限は二週間、それ以外に関わるレスは控えてね
>325お後よろしく
377 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 12:14
とりあえず
no>1
yes>2
378 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 13:47
1,2ともYES
一応、
1=Y
2=N
ところで、376よ、
不正投票はどうやってとりしまるのだ?
371のような馬鹿があと2、3人いるだけで全く
投票として成り立たなくなると思うが……
まずこの自治スレの存在が知られていないと不味いよね
あと1も2も好きにしてって人も多い気が・・
軍師として武田騎馬軍団の皆様方に申し上げるが、
このスレも一度捨てて、自治スレを立てなおすがよろしかろう。
なに、礼には及び申さぬ。
>383
kierobaka
385 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 17:09
1板=断固NO!
2ローカルルール=暫定YES
387 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 17:20
>>山本
騎馬軍団は色んなところでNO!と言われてるだろ。
目指すならNO!と言われない武田騎馬軍団。これ。
はい。
389 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 17:43
390 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 17:56
乱世板YES。
ルール改正YESだ。
変えてもそんなに荒れないって。
乱世板なんて名前ちっとも機能的で意味のあるものに思えない
やたら主張してるのがほんの一握りいるだけに思う
392 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 18:25
>>391,そうだね
変えるんなら「歴史ネタ」だと思っていたが、>326で考え直した。
どちらにしろ、感情剥き出しにとられるような反対レスはやめようよ。
この板で遊びたいのは皆同じなんだから
喧嘩してもはじまらない。
腕白でもいい。優しく仲良く語り合って欲しい。
394 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 18:53
三時のおやつは任天堂〜。
しょうもないこと言うなよ。
396 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 19:29
君たちいいかげんにしないか!
398 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 23:14
ウヨや山本が荒らすから話が進行しないね
399 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 00:51
>山本勘助
一、歴史上の人物の名前の使用は、
なりきりスレ・リプレイスレ以外ではご遠慮願い候。
守れてない貴方には説得力の欠片もないですよ。
ホンット、荒らすのはやめて。マジで。
400 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 03:48
山本勘助まで叩かれてるのか?
誰か一人荒らしてる奴がいるんじゃないのか?
401 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 09:33
>400
山本勘助は機能低脳煽りと一緒になって暴れまわって
揚げ句騎馬軍団の勝利とか叫んでいたぞ
402 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 09:36
機能→○昨日
403 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 09:49
流れを戻すよ
詳細
>>325-326、
>>376-392 1:板の名前を変えるべきかどうか(Y/N)
2:ローカルルールを変えるべきかどうか(Y/N)
採決を強引に取ります、期限は二週間、それ以外に関わるレスは控えてね
404 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:06
1:板の名前を変えるべきかどうか →NO
2:ローカルルールを変えるべきかどうか →YES
集客力は現状の板のままのほうが高いように思うので、
板名変更は絶対にNO。
405 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:15
>>400 偏った情報を垂れ流す事をデマと呼ぶ。
彼が固定ハンを論ずるスレを荒らしていたのは事実だが、
中には女性の固定をかばう発言もあるし、
武田騎馬軍団の勝利と言ったのもネタとしていた。
もうこの話はやめよう。
406 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:17
407 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:44
┏━┳━┳┳┓
┣━┃┏┫ ┃
┃━┫┗┫ ┃
┗━┻━┻┻┛
408 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:55
┏━┳━┳┳┓
┣━┃┏┫ ┃
┃━┫┗┫ ┃
┗━┻━┻┻┛ ネラー
409 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 11:09
>>406 結論を急ぐのは早い
もう少し403のまま
レスが集まるのを待つべき
410 :
エノキ p7148-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp:01/10/28 15:25
ローカルルール、
「コテハン叩きは禁ずる」というの入れる気はないか?
松永の馬鹿によるあは先生叩きは許せん。
>>410 とりあえず
>>403に対してどうするのか表明しよう
コテハン叩き禁止をローカルルールにしたいならさ
412 :
エノキ p7148-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp:01/10/28 16:48
じゃあ、
1:N。
2:Y。
413 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 17:34
板の名前ってひろゆきが考えるものだからこっちでは変えられないんじゃないの?
ローカルルールは変えられるだろうけど。
414 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 18:03
基本ルールで既にコテハン叩きは禁じられている。
少しは読め。
415 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 19:32
>>413 要望だすだけだせばいいさ。
向こうの判断次第で変えてくれるだろうよ。
俺は両方ともyesだ。
せっかくローカルルールを改正するんだから
名前もそれにふさわしいものにかえるべき
じゃないか?
>せっかくローカルルールを改正するんだから
>名前もそれにふさわしいものにかえるべき
>じゃないか?
「戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代」
418 :
無名武将@お腹せっぷく:01/10/29 08:37
前スレで、この板が誕生するまでの経緯を書き残そうとしたけど、
しばらく放っておいたらdat逝きしてる。鬱朶思王。。。(TT
どうなったんでしょう?
421 :
無名武将@お腹せっぷく:
これどうなったの?