韓　信　が　最強！　　　　　　　　　

諸葛亮、曹操、劉備！？
そんな雑魚いらねえＹＯ
やっぱ韓信でしょ。他にいる？

2

3

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

“ひろゆ子＠管直人 ★”

“ひろゆ子＠管直人 ★”　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

1が最強

2ゲット

まあ蜀の五虎大将よりは強いな

晩節は周りが見えずに惨めな死に方を成されましたな。

岳飛だろ

駄すれ

徐達最強説

戦争以外ではパー

李靖最強

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>>1の母です　　>>1の妹です　>>1のクラスメイトっす　>>1の担任です
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>>1の主治医です>>1の家臣でござる>>1の背後霊だ>>1の使用スト�Uキャラだぜ
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>>1のエクソシストだ>>1をさらった宇宙人です>>1のパソコンです>>1の精子ピュ

名スレの予感

どう考えても范蠡が最強

板違い

斉王韓信

三国志ではどうだろう、曹操より上かな？

まさに、同じ兵力なら上でしょ

韓信は兵法の天才、戦場では寡兵でも曹操の首を取るかもしれない。
でも他はすべて抜けていて、ところどころ凡人以下
オールラウンドの天才曹操と比較すべきもない。

確かに末路を見るとそうだね。

諸葛亮と勝負しても戦術以前の戦略で不利になり、
結局負けるような気がする。
韓信は天才「戦術家」だからね。

＞２９
孔明の蜀ぐらい戦略以前にかるく
たいらげてしまうよ。
その後おいしいところを上司にもってかれるのだ。

どことなく、日本の源義経と似ていると思うのは、俺だけ？

全然似てない。
お前韓信のことなんにもしらないだろ？

まぁ最強は始皇帝だろ。

最強は武安国だろうが

最強は項羽だろうが

最強は劉邦に決まってんだろが

最強は毛沢東だろうが。

真正面からぶつかったら、韓信でも項羽には勝てないんじゃない？
垓下の戦いで、韓信軍三十万と項羽軍十万が戦った時、
韓信率いる中軍は敗れて退却させられてるし。
でも楚軍はそのまま直進してったから、左翼と右翼に横撃されて、
勢いが止まった所を、体勢を立て直した韓信に逆襲されて敗北を喫したけど。
この戦い、互角の兵力だったら勝敗はわからなかった気がする。

個人的には作戦家としては韓信が最強だけど、
戦闘指揮官としては、項羽が最強だったんじゃないかなぁと思う。

最強は米軍だろうが。

>>38
二人に共通して言えるのは、まさに鳥亡くして蔵れる良弓だってことだね。
敵国敗れたらいらない人間。しかも単体では余り意味のない人間。

カクカ先生もそんな感じ。

>>38
この板なりにまとめると、
呂布＝項羽
韓信＝（蜀攻めで一番輝いてた時期の）ホウ統

って感じか。

韓信＝�ｹ艾もありだと思ふ

韓信が正々堂々と、全兵力を項羽に真正面からぶつけるはずがない。
それが大会戦で勝負を決めようとみせかけている策謀でないかぎり。
やつは卑怯者で臆病者です。
勝てる時にしか戦わないから勝てる男です。
勝ち目のある算段が全くなければ意図をくらまして撤退するでしょう。

確かにそうだな。奴が策なしで正面から項羽に挑む筈がない。
やっぱ単純な強さの項羽が一番好きだな。
韓信は回りくどい強さって感じで好きになれんよ。

じゃあ項羽が最強ってことで

＞４４
アンタ韓信嫌いだろ？（w

勝てる時にしか戦わない韓信は不敗。
よって韓信が最強。

彼を知り己を知らば、百戦して危うからず
迂をもって直となし、患いをもって利となす

韓信は自分の臆病さや、兵の弱さを冷静に把握し、
それを利用して逆に敵を陥れた。
弱いからこそ勝てた

無敵で最強で負けることを知らなかったので
項羽は鋼のように折れて滅びた。

能力の優劣が歴史の勝敗を決めるというシュミレーションで考えていると
そこんところがちょっと違ってくる。

史書や小説をベースの人間ドラマとして考えるなら項羽が強くて韓信が弱いし
能力をシュミレーションゲームを動かす変数として考えるならその逆になるのかな。

>>44
いくら韓信が卑怯で臆病だとしても
垓下の戦いの時のみたく
（あの状況では策を弄する必要はないと思うが）
項羽との兵力が懸絶していれば
正面から圧迫してくんじゃないの？

お前ら馬鹿？
周勃が最強に決まってんだろ。

いや周亜夫だろう。

匹夫age

予穣だよ

最強は俺だ

沙知代だろ

張良のほうが断然上でしょう。

韓信？項羽
間をとって鈴木ヒロミツにしようや

いやいや、マーシーだって。
これだね。

だから〜、田単だって　ﾃﾞﾝﾀｿ

a = a+

家臣なら韓信が最強！

age!

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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011007664/

□■北条家戦略【計略→情報収集】■□
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　　そうか、九州は織田に取られそうじゃ＞ 　　∧■∧
　 ∧＿∧　　／￣￣￣ 　＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／　　‖（・∀・　）
　（ (´∀｀）＜　織田は島津家と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と[,ヽy/　 ）
~（　」)y,_」、　＼　同盟を結んだ模様　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾉ∞＼,ゝ
と､＿)∪ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　|＿|＿＿＼

□■北条家戦略【計略→情報収集】■□
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　　　　　　　　　 　 　 か、九州は織田に取られそうじゃ＞ 　　∧■∧
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　（ (´∀｀）＜　織田は島津家と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と[,ヽy/　 ）
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age

「股くぐり」が最強？　はにゃ？

正直、韓信に食い物を恵んでやった婆さんが最強。神。

韓信vs謙信のがイイんでない？

さいきょー！！
ふぁいとー！！
こんじょだ！
こんじょお！！

いちじく最強

たしかに韓信最強だけど
張良いなかったらあそこまでうまく
戦略で勝てなかったと思うよ

韓信を産んだ母親が神

用兵家最強でいいんじゃない？

ひろゆき＝韓信

でよろしいか？

韓信により生み出された故事。
股くぐり、背水の陣。どれだけ優れた指揮官だったかがわかる。
あんまり知らんけどね。

ちなみに私の好きな諸葛亮は、、
三顧の礼、出師の評、ないて馬食、水魚の交わり、がりゅう。
やや諸葛先生が上かな？？

張良＝諸葛亮or司馬懿
韓信＝龐統+周瑜
劉邦＝西太后
項羽＝呂布+関羽+張飛
どう？

>>80
チョウリョウはコーメイより劣ると思う
足し算の意味はよくわからんね

劉邦を導いて楚を倒し漢帝国の礎を築いた張良が
度重なる北伐の失敗で国力衰退を招いた孔明に劣るとでも？

皇帝になった劉邦に粛清された軍師だっけ？

粛清される前に田舎にひっこんだのでは？

>>83
中国史を語るなら史記くらい読んどけや。

張良や韓信より范増の方が優秀だと思いますが何か？

范増は呉の張昭クラス

項羽が范増の言うこと聞いてたら、
この板はなかったろうな

>>87
優秀じゃ無いか

>>88
前漢が存在しなくなったかも知れないわけだから三国志の存在もないだろうな

韓信の結末を見て、官兵衛考高は野望があるのにいつもギリギリで自重していた。
そうでなかったら猿かタヌキ親父にとっくにあぼーんされていた。

>>88
項羽が勝っていたら、漢民族はこの世におらず、
かわりに楚民族って呼ばれていたかも知らんな。

黒田三十六計

>>91
項氏の帝国がその後何代も安定して中華の代名詞たりえたかは疑問だなあ。
項羽が死ねばそれまでという気も…

>>82
チョーリョーは軍を指揮することはほとんどなかった
コーメイはカンシンとチョーリョーを兼ねたと思われ、結果はさておき（藁

カンシンは才能があるけど純粋すぎる奴だったのだと思う
泥沼の中で生き抜くエゲツなさを欠いていた点でやはり最強とは言えまい
漏れ的には曹操以下かと。。。功績はさておき（藁

戦術的な軍の動きには携わっていないが
戦略的なものにはほぼ関わっているだろ

最強はいかしたあの娘

韓信も「天下三分の計」を採用していれば・・・・

無根拠に、鍾離昧最強〜！

>94
孔明は蕭何の要素は合格点だろう。
張良といえば郭嘉が思い浮かぶ。

陳平に近いのは誰だろう？

>>99
格文和

>>98
ゲームのベビーフェイスに掘れたぜ

>>90
韓信の末路から教訓を得た奴って結構多いと思うよ。
司馬仲達も、五丈原でまんまと蜀軍の撤退を許してしまった醜態、
保身のための自作自演っぽいし。

>>100
同意。三国志の中では賈ク（字が見つからん）だな。
馬超と韓遂を離間させた伏字手紙、いかにも陳平が使いそうな策だ。

>>103
ところで張繍って最期どうなったの？

俺は土に埋めたり油で煮るのが好きだ

猿って言われると怒るんだよね。

楽毅はどうした？

>>104
死んだと思う

李勣はどうした？

>>104
曹丕の怒りを買って自殺したって言う説もある。
兄貴をやっちまったからな。
しかし、ｶｸが許されたのはやっぱり有能だったから？謎。

>>109
元気でやってるよ

>>104　官渡の後、曹丕に虐め殺されたよ。
「俺の兄貴を、殺したんだってなあ？」
ってな感じで・・・。
曹丕は正史ではかなり頭が良く名君だが、
それ以上に陰湿な性格をしている。

藺相如はどうした、元気でやってるか？

信陵君が最強

>>113
レンパと一緒に首を刎ねられた模様。

「背水の陣」という故事、現在では一歩もあとにはひけないせっぱ詰まった状況・立場を指すが、
実際に韓信が陣立てした「背水の陣」は地形や伏兵を利用した計算ずくめの戦法だったのだ。

>>113
和氏の璧を盗んだ罪で銃殺されたよ。
公開処刑だった。

>>113
和氏の璧で頭カチ割られ重傷。

>>104
楊武将軍→大尉と出世して天寿を全うした。
袁紹と戦ってた時に曹操陣営についたとはいえ、跡取り息子と親衛隊長を
殺した男をここまで優遇するとは、さすが曹操、太っ腹。
ま、大尉になったのは曹丕の代になってからだけど。

>>113
レンパを鞭で叩いて、Ｓに目覚めました。

陳慶之はどうした、奴も凄いと思うが。

>>121
田中ヨシキを叩くスレに常駐してるよ

ふっ、張角が最高

ロウアイはチソコこそ最強！！

>>119　最後の官位は破キョウ将軍で、定侯がおくりな。
貴方のは、賈ク文和。

趙括ってＤＱＮですか？

秦の末期、漢vs楚の時代って人材難のような気も・・・・

>>97
カイトウに翻弄されるだけと思われ
カイトウもカンシンを操り人形のごとく洗脳して一発出世を狙っていたのだろうか

曹操と比較するのは今読み返してみても買被りでそたね（自爆

桟道の修復工事に手抜き。
韓信将軍をはじめ、漢軍の大部分が奈落の底に・・・・・

虞美人萌え

諸葛亮のライバルほうとう最高
もちっと体を鍛えとけばなおよかった

それなら張良最強

張良は「萌え」なりよ

それなら陳蘭最強　　　　　

韓臣と日本の源義経は「こうと死して走狗煮られる」の典型
晩年になってリストラされるモーレツサラリーマンの
悲哀そのままなんだなー

ちなみに虞の弟グキシはコネ入社、大抜擢（藁

>>135
韓シーンは、できる奴なだけに尚更惜しい
殺される前に劉邦の又をくぐって欲しかった

しかし、横光の項劉２巻170-171ページの項羽はいつ見てもカッコいい！
これぞ項羽って感じ

>>138横光三国志は演義ベースみたいなんですけど
(他のスレを読んでるうちにこう理解した)、横光さんの項羽と劉邦は
史実なんですか？

>>139
史実みたいのなら
横山光輝「史記」ミロ
項羽と劉邦を完璧に史実からみた漫画

司馬遼のあれは面白おかしく、だもんな。
いつの間にか項羽が負けてるっていうか

ありがとうございました！でも、大学生にもなって、
漫画漫画言うのもどうかって感じっすよね。

>>142
俺は横山光輝の「史記」を読んだのは社会人になってからだよ。
年齢じゃなく興味があるなら読むべし！！

東周英雄伝（だったかな？）はどうなった？

佐知代が戦国時代にいたらどーなるだろ
悪女って妖艶な美女のイメージもあるが
たぶん覆るな例外も居るって

>>144
東周英雄伝もだけど始皇の続きも気になる！！

>>145
イメージ的には呂后だな（藁
政治力では呂后の足元にも及ばんが。

>>147
でも呂后って結構モテたんじゃ・・・

まぁ、とにかく張良あっての漢民族だYO

お

age

>>１
韓信が何について最強なのかを書け。

＞韓信を他の歴史上人物と比較してる人達へ
比較するのは自由だ。だが、比較する事の条件が同じでない限り、それが根拠とはならない。

>>148
史記に出てくる呂后の末期で、呂后が肩を青い犬に噛まれた幻覚を見たというエピソードがかかれているが、
そのとき、肩を治療するため、上着がはだけてる絵を横山は書いてる。一回見てみれば？






吐くなよｗ

韓信が股をくぐろうとしてもくぐりようのない乙武君最強説

>>154
ワロタ
ってゆーかオトタケ粘着房侵出鬼没だな（藁

光栄のもじゃ髭の韓信と横光の貧相な韓信、どっちがホントなの？

>152
それでいくと
なんの比較もできんよ。

れきいきかまゆで

赤龍王の韓信がホントだろ。

>>157
できないものはできない。できるものはできる。

劉基最高

>>161
劉基は終わりを全うできなかったのがマイナス点だな。

趙普最高

みんな、韓信について語ろうよ。
その才能を蕭何に見いだされて抜擢されたのに、
その才能故に蕭何に謀殺されとことか皮肉だよね。

http://tmp.2ch.net/kitchen/subback.html

http://tmp.2ch.net/kova/subback.html

>159
赤龍王の韓信はかっこいい。
>164
でも黒幕が呂后じゃ蕭何もさからえんだろ。