★日本の核武装絶対反対！憲法９条絶対反対

青臭いに人間どもが日本の核武装と憲法９条反対を叫んでいるが、これこそ日本を滅亡させる元凶だ。
日本は今まで通り日米安保と憲法９条を堅持していればよいのだ。
日本が日米安保を破棄し憲法９条を改正、核武装を宣言した瞬間、日本は中国に併合され、中国人に大虐殺される。
中国はそれを虎視眈々と狙っているのだ。彼らはどうしてそのような簡単なことが分からないのだろうか。
彼らはおそらく中国人か朝鮮人か彼らのポチだろう。日本人は絶対に彼らに騙されてはいけませんよ。

こういうスレを見る度に、やはり9条は改正すべきだし、
核武装は正しく議論されるべきなんだなぁと強く思うわ

>>1
根拠は？

>>2
激しく同意

>>1
あのう、スレタイに間違いがあるのではないでしょうか…？

>>1いい加減目を覚ませカス

憲法９条改正絶対反対が正しい。

日本が独自で核武装できると思ったら大間違いだ
バカもやすみやすみ言え。

こういうスレ立てる人は１００人に１人位だからｗ
一人で叫んでいればいいことｗ
もはや流れは止められない。
核武装賛成が多数意見と言う変えられない。
憲法９条は、実質効力減退。改正しなくてもいい位。
自衛隊が容認されてるのが、その典型的な例です。
日本の軍備拡張には最適な時期になってきた。
中韓の後押しが効いてるねｗｗｗ

核武装を宣言すれば、「中国は日本にすり寄る」ことが分からい人は子供です。
憲法９条は、堅持されていないのだから、議論の余地がない。
武器を持たずが、実際は持ってるからね。
先制攻撃ができるか、できないかは、超法規的判断でいくらでもできる。
憲法なんて「飾り」だと思えばいい。

>>9
なぜ核武装をしたぐらいで中国が日本にすり寄るのだ？

>>10
中国人は、敵が強いと思ったら、急に態度を変える民族だからです。
それは､日中戦争の当時の経験者の話を聞けば分かる。
（と言っても、今は聞けないか？体験談を読みたければあるんだけどね）

戦争を語り継ごう↓
http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/

日米安保があれば中国も韓国も日本に絶対に手をだせない。
尖閣も絶対に安全である。

>>12
尖閣の資源を日本が堂々と手にできるところまで行かないとな

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
1 見ろネトウヨがゴミのようだ sage 2010/09/09(木) 18:42:28
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

>>11
もう日中の戦争は避けられない

中国に核があるから、そのカードを切らせないように対抗措置を取るだけの話だわ

すり寄ってくるとか無関係

>>12
いや、韓国とかどうでもいいし

日本が単独で核武装できると思っているのか、アンポンタン！
そんなことは絶対にできへんよ。
なぜならアメリカが絶対に許さないからだ。
それでもやると言い張れば日米安保を解消するしかない。
日米安保を解消した瞬間、中国に攻められ中国の属国だ、日本人は大虐殺される。
そんな日本を望んでいるのか。お前らは日本を潰したいのか。ボケ！
それとも、お前らは、チャンコロか、チャンコロのポチか・・・

とにかく、日本核武装派はアホなことばかり考えている。
出来ないことを出来ると考えるのはガキ発想だ。
大人なら少しはまともなことを考えろ。

日印軍事同盟ができれば、アメリカはあわてると思うよ。
インド海軍と自衛隊は共同訓練やっているし、これからが楽しみ。
インドは世界第２位の人口を抱えた大国ですから。
インドか核保有国と言うことは、ご承知のとおり。
中国に向けてミサイル開発をしているのもご承知のとおり。

あわてないと思うよ
所詮、インドの核兵器など、アメリカや中国からみれば、おもちゃみたいなものだ。
とにかく中国は日本からアメリカが出て行いくことを祈る。
アメリカが日本から出て行った時が日本最後の日だね。
それを後押ししているのが日本の独自核武装派連中だ。
元気がいいのは分かるが、ホント困ったもんだ。

>>17
そう書けばわかる
日米安保の解消はまずい
核武装はアメリカの了承が無ければ難しいだろ

結局日本は核武装してしまうのかね…

核開発に関しては、インドと共同開発ということになるでしょう。
阿部総理がインド訪問のおり、核に関する基本合意ができたという。
これは想像だが、インドにおける核再処理施設と高速増殖炉が含まれると思う。
インドは、核軍縮協定に加盟していないから、査察を受けることもない。
アメリカは、日本に核を持たせたくない立場だから、日本とは組まないでしょう。

尖閣めぐり米中国防相が火花　米「日本守る」　中国は「武力を使う用意ある」と威嚇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000560-san-cn&pos=4
これだけ明確に中国が尖閣諸島を侵略を宣言してる
オバマはヘタレだから自衛の為に核武装も止む無しだな。

>>24
中国は、いつでも日本を威嚇している。
以前も、戦争準備とか言っていたけどねｗ
中国が、このように言ってるときは安全ｗ
敵を攻撃するには、秘密裏に黙って準備するのが当たり前。
全くの素人外交が中国。中国の国内問題が大変なんでしょうｗｗ

日米安保を堅持するかぎり中国は日本に指一本触れることができない。
東シナ海には米軍７艦隊の空母や艦船、自衛隊イージス艦などがウヨウヨいる。
今や自衛隊は米軍の軍事システムに完全に組み込まれており、自衛隊が攻撃されれば即米軍が応戦する仕組みになっている。
従って中国の臆病者どもは日本を攻撃するなど絶対にできない。

中東の戦いで、自衛隊が派遣されたが、ゲリラに包囲されても発砲ができない。
結局これを助けたくれたのが、オーストラリア軍で敵を追い払ってくれた。
こんな、屈辱を恥と思わないなら、日本人やめた方がいい。
日本の武士道精神はどこに行った・・・
だから、集団的自衛権も、憲法改正も必要なんです。

憲法改正はぜひともやって欲しい
しかも、いろいろと付け加えずに、9条の完全撤廃だけでいい
要は普通の国になることが重要
後は別に普通の国になったら他国を侵略するかというと、別にしない
侵略してきた国に対しては普通に反撃するだけだ

国連は武力行使を認めてる機関だから、参加してる時点でアウトー

国連も常任理事国という制度が、もはや足かせになっている
完全にそういうのを無くすのが良いのかどうかはわからないが、
少なくとも現状は良くない

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

1 見ろネトウヨがゴミのようだ sage 2010/09/09(木) 18:42:28
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

憲法改正絶対反対！
憲法改正はアメリカのポチになることだ。
そんな奴はアメリカに行ってアメリカのポチになればよいのだ。

ワンワンッ！！

我が国を敵国指定している連合国から脱退し、地球連邦政府を皇国が中心になって、樹立すべし。連合国とは統合戦争を開戦する。

反対署名しよう

日本は独自核武装は必要ない。
米軍の核の傘で十分である。
ある意味、日本は世界最強の核武装国である。
これが日本の平和と繁栄の源泉である。

日本は北朝鮮を目指してはいけない。

反対意見が多いという事は、多くの人間は賛成ということ。
不満分子が、はけ口に書き込んでるんだからｗ
署名運動は金もかかるし無駄ですね。
たしか、以前にインターネットのアンケートで６割が核武装賛成だったね。

共産党と、日教組、公明党は核武装反対でしょうｗ
民主党は、党内で割れてるかもｗ
市民団体や在日団体その他は、問題外ですね。

>>31 平和ボケした馬鹿発見

憲法改正しなくても、いくらでも軍備拡張は出来るんです。
これからは、海外にも武器輸出が可能で、軍事産業は発展しますね＾＾
核武装は、憲法改正とは関係ないので、やる気になるかどうかですｗ
日本の技術で海外で作ってもらうという方法もありです。
そうすれば、非核３原則にはなんら違反しない。
非核３原則だって、法的な拘束力ないけどね・・・

核をおもちゃと思うアンポンタン

>>41
核が何年使われていないかを知るべきです。
おもちゃなんて思っている人は世界中探してもいないよ。

自前で核兵器を持ちたい言っている人種はみんな核兵器をおもちゃだと思っているよ。

自前で核兵器を持ちたいという奴は北朝鮮と同じ人間だね。

憲法改正したら戦争がおこるって言われてるけど、
憲法九条が作られて日本と世界は平和だった？
北朝鮮は日本に向けての核実験　拉致　中国は領土問題　軍拡　　韓国は不法占拠　日本漁船の攻撃
イラク戦争　湾岸戦争　中東戦争
と日本と世界全然平和じゃないよね。
だから憲法改正して自分の国は自分でちゃんと守って他国が軍事で脅されてたら助けるってのが理想じゃない？

核だってなければ核戦争にならないって言って
色々な条約がでて減らしてるけど
結局こっそり生産してしまえば意味ないよ・・・
だから世界はお互いに核を打てば
報復攻撃で死ぬぞ？と
脅しとけば自国の損害がすごいことになるから
核を撃てなくなるという抑止力がある
だから日本も持つべき

日本も持つべき

>>44
核兵器欲しいです。どうしたら手に入りますか？

>>46
核保有を唱える政治家を当選させる。
或いは自分で作る。

核武装推進の世論形成が先じゃね？

核武装が好きなお坊ちゃま。

核武装はアメリカの合意を得られるかが問題だな
そんな合意がすぐに得られるとも思わない

むしろ核は次の段階として置いておく
憲法9条廃止はすぐにでもやるべき問題だ

日本は国連に毎年　核削減法案を提出している。もう３０年以上前からな。
それをピタリと止めるんだよ。３年もすりゃ世界中が不審に思う。｢日本は
どうした？まさか、ついに・・・｣ それだけで結構、抑止力になる。
何しろ原料は廃棄に困る程ある。遠心分離機もすぐれものだ。そして世界は
それを知っている。
持たずして持ってるふりをする。これ最強の戦略な。金もかからんし。

>>51
面白いはったりだな
しかも、卑怯なことを一切していないのも気に入った

ただ、スパイ天国の日本では、すぐに根拠なきはったりってばれるんじゃね？

ここに書いた時点で、仮想敵国は読んでるだろうしね

>>52 >>53
そもそも外交ってのははったりでしょ。これまでの外交政策見てみ！
押しも粘りもない、駆け引きも出来ん、はったりの一つもいえん・・・
それが竹島、慰安婦、靖国あるいは尖閣って問題を引き起こしてるだろ。

あと、ばれるも何もないだろ？　核削減法案不提出ってだけなんだから。
相手を疑心化させとくだけ。

憲法改正反対！　憲法９条があったから日本は戦争に６８年間捲きこまれなかった。安倍政権は憲法解釈を変えて、集団的自衛権と言っているがどう解釈しても容認にはならない。
安倍はただ、憲法違反をしようとしている。早く総理を辞めろ！

>>55
「日本は戦争に６８年間捲きこまれなかった」とあるけど、日本人は北朝鮮に拉致され、竹島は韓国に侵略され漁師は殺された。

今、中国が尖閣諸島を狙っているけど、どうして憲法９条は守ってくれなかったの？？？

少なくとも、国を守ることに対して、国民が二分するならいらないと思う。

>>57
なんで世論がわかれるのかを、きちんと考えた事があるかい？

>>56
平和憲法なんて言われてるけど実際のところ、
戦争という手段と一緒に、自国や自国民の権利や利益も放棄しているだけだしな
仮に日本がロシア並みの武闘派国家だったら、
特亜の連中は今みたいにムチャクチャするだろうか、って考えると
憲法改正は当然といわざるを得ないよな

逆に改正に反対してる奴の頭のなか見てみたいwww

>>59
激しく同意

だから>>1は憲法9条に絶対反対してるんだよ

憲法9条改定は日本人がアメリカのポチになること。俺はアメ公のポチになんかイヤだね。
改正派の諸君よ、そんなにアメ公のポチになりたいんなら、アメリカへ移住すればいいじゃん。

>>58
戦争を回避するためには手段を選ばない方と、祖国を守るためには手段を選ぶ必要が無いと考える方で意見が割れるんじゃないか？

九条において護憲派の話はどうも感情論ばかりで中身が伴わないんだよなぁ
平和主義国は国際世論の反応を考えれば攻撃しにくいとか寝言は寝て言えと・・・

神の槍を配備すれば、核は要らんでしょ。

９条改正しないと米国以外、どこの国とも同盟関係結べない、絶対に。
米国に突き放されたらどうするんだ？

日本はこれからもアメ公の世界一の軍事力を利用すればいいんだ。
アメ公の軍事力がある限りだれも手を出しはできない。
しかも、アメ公が日本を裏切ることはない。何故か分るよね。
この中で９条改正するとアメ公の思う壺だ。
韓国のようにアメ公のポチになり、何万人も死ぬことになる。
それだけはヤダね。

何でアメ公は憲法９条に苦情を言うのだ
何でアメ公は憲法９条に文句を言うのだ
何でアメ公は憲法９条に不平不満を言うのだ
何でアメ公は憲法９条に批判を言うのだ
何でアメ公は憲法９条に悪口を言うのだ
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

憲法９条を守ろうとする方の意見も支持しないけど分かる所もある。戦争は絶対いけないなんて全国民の総意だと思う。
では何故、憲法保持者は日本を永世中立国にしようと言わないんだろう？
憲法は意思表示であって、それ以上ではないよね。永世中立は他国にも認められなければなれない訳で、憲法とは次元が違うだろ。

>>62
憲法改正のからのペットまでの論拠を示して欲しいよ。

俺もアメリカのポチである、今この現状を悲劇だと思う。
日本は今までアメリカの要求で高速道路にバイクを入れさせられ、談合を廃止させられたり内政干渉とも取れる状態がつづいている。
これは、一等国として恥ずかしいことだと思う。でも、なぜ、こんな状態がつづいているかと言うと、国家の安全保障をアメリカに依存しているからではないか？
アメリカのペットが嫌ならば自分の国を自分たちで守る体制を取らなければいけない。憲法９条はその体制作りの邪魔になる。

日本がアメリカから離脱した瞬間、中国が攻めてくるよ。
君は、そんなに中国の奴隷になりたの・・・。
俺はイヤだね、まだアメ公の方がいい。
中国と対抗するためには中国以上の軍事力を持たなければダメだ。
中国がそこまで待ってくれると思いますか。
そんなのあり得ないだろ。

中国の奴隷かアメリカの奴隷になるか....
究極の選択だな(笑)
別に俺はアメリカに噛み付けなんて言ってないよ。
ただ、自分たちの国のことは自分たちで決める。それが誇りある国と国民の姿だよね。他国の主張や恫喝を唯々諾々(いいだくだく)と受け入れてしまうことは、文化、文明の自殺・魂の死だけでなく、日本の死だと思う。
日本も一等国として生きていくのであれば、パワーバランスを取らなければいつまでも他国の奴隷として生きていくことになるよね。

それに、中国はとてもコスト意識が高い国だってことを知ってるかい？
日本と戦って受ける恩恵と危険性を天秤にかけた時に、あの国がどう出るか。

日本と中国、それぞれの軍事力はどうなってると思う？

具体例で一番簡単んなのが北朝鮮
核を数発所持してるとなるや北への軍事侵攻論が一切無くなった
日本が核保持をして一番困るのが中国で一番喜ぶのがアメリカ

日本が核武装する前に中国の核が飛んでくるよ
それで日本は「お・わ・り」

アメリカのおじいちゃん議員の中には、日本の核による報復を本気で警戒してる
人がいるんだよ。特に民主党に多い。

>>69
永世中立は日本の立ち位置を考えれば不可能だし
永世中立だって言ってれば他国から攻められないわけじゃないからね
現に永世中立国が他国から侵略を受けた歴史もある

>>73
日本が核保持して一番喜ぶのがアメリカというのは、非常に興味が有る
その理由を詳しく説明してほしい

>>77
関係ない意見かも知れないが・・
日本が核保有して喜ぶのは、アメリカの軍人さんでしょう。
日本の核保有に反対しているのは、アメリカの政治家又は実業家でしょうね。
楽したい人間と、権力と金儲けしたい人間はどこか違うからね。

老人達ほど戦争にまるでノイローゼのように反対し、
逆に若い人ほど抵抗する術を模索しようとしてると思うんだが、
教育のせいなのか、経験のせいなのか・・・
９条があるから大丈夫なんてことなんてないんだし、向かってくるんだったら
守るほかあるまい
それをまるで侵略のために準備してるんだって叫んでるやつは国籍が日本人だろうが
日本人じゃないね

>>79
どうやって守るの？戦争でもするのか？
こんな狭い国土の国がどうやって戦う？
歩兵でドンパチの時代じゃないんだぞ

>>80
まるで脅威が迫る前に元凶を先に攻撃するように言うなよ
お前は家に不審者が乱入してきても何もしないのか？
追い出そうとはするだろ？
別に乱入してもいないのに「こいつはやりそうだって」
殴りこんでいったらただの侵略じゃないか
警察呼ぶ以前に抵抗や対策位しようぜって話。
向かってきたらもう戦争しかないだろうけど。
集団的自衛権とか議論してるうちにやられそうだがｗ
さて、歩兵でドンパチの戦争じゃなくなった。
けど今ある意味戦争してるようなもんだろ？
移民が増えれば結果的にこの国は日本じゃなくなる。
家に他人を受け入れていく内に段々家族が減っていって
他人が増えていってるのが今だ
乱入はしてこないが確実に居座ってきてる
これは侵略と変わんないと思うんだ。
武力の戦争以前にこういった問題をどうにかすることが
守ることにつながると思うぞ

日本人って、なんかやたらと軍事力＝戦争に直結させてアレルギー反応示すけど、視野が狭すぎるよなぁ

確たる実力こそが、自国の平和と権利と利益を守る唯一の手段であることは、核保有国をみりゃわかりそうなもんだけどねぇ

つまり、今の9条は日本の足枷でしかない

軍事力は否定していないよ。
それは他力でもいいと言っているの。
我々だって安全は警察という他力に依存しているではないか。
アメリカみたいに拳銃で自己防衛すればいいの・・・

>>81
確たる実力を備えたら中国は尖閣諸島にちょっかい出して来なくなると思うか？

>>81
んで軍備増強すればその問題は解決するの？

尖閣の周辺には米軍第七艦隊の主力が集結、常時臨戦態勢にある。
また沖縄の米軍基地からもＦ３５戦闘機が訓練と称して警戒飛行を行なっている。
Ｆ３５は一機で中国の戦闘機を１００機打ち落とす能力を持っている。
これ以上の軍事プレゼンスはないだろ。
中国なんか尖閣に手も足も出せない、出るのはため息と悪口だけだ。
日本が独自武装してもそこまではできへんやろ。従って、今のままでよいのだ。

>>84
お前の言う「確たる実力」がどれだけのものか知らんが、個別的自衛権の矛盾を
解消すれば尖閣には侵攻し難くなるだろう。

>>85
お前の言う｢軍備増強」がどれほどのものか知らんが、日本海〜南シナ海の深部に
潜水艦うろつかせるだけで、強力な抑止力になるだろう。

>>87
現状でも侵攻してこれてない

>>87
軍備増強でどうやって移民の数を食い止めるんだ？

>>82
ごもっとも

>>88
何だ、その日本語？　お前外人？
＞84でちょっかい云々って言ってたろ？　ちょっかいがいずれ侵攻に発展する
危険性も理解できないようだなｗ

>>89
軍備増強せずに潜水艦を巧く活用しろ、って主張をしてるんだ。俺は。
移民の話なんかして　自分が三国人なのを偽装しようったって見抜かれて
いるんだぞｗｗ
早く祖国に帰れ、この馬鹿ｗｗ

>>91
移民の話をしてるのは>>81だろ

>>91
戦争する覚悟がない国がいかに軍備を増強したところで、相手がちょっかいを出すのをやめるとは思えんがね

>>92
ほらほら、そうして第三者に投げるのがお前らの悪癖な。正面突破の反論は苦手な
ようで。　あ〜俺は＞８１氏じゃないから、ちなみに。

>>93
だから軍拡の提唱なんてしてないだろ、俺は。
あえて言えば、軍備増強の基盤があれば戦争覚悟もある程度ありかなってとこだ。
逆説的に言って。
っとここまで書いて思ったが、これは釣りか？

>>93
俺もそう思う

>>91
>>92
確たる実力云々や軍拡ではなくさぁ
仮にも仮想敵国を日本にしてるような国の人が移民としてやってきて〜〜タウン
やら作って集団になってることはある意味その地域にとっての侵略で、
兵隊や武器を用いない侵攻じゃないのかって思って移民の話をしたんだよ。
それは確かにスレチだったかもね。すまん

俺が本当に怖いのは集団的自衛権
WW2後、アメリカがどれだけ他国に横暴な軍事介入をしてきたかを考えると、
集団的自衛権の名においてその軍事システムの中に組み込まれたら、アメリカにくっ付いて世界中で軍事行動せざるを得ない羽目になり、
日本がアメリカと同列視されてテロの標的になる可能性が高まる気がする

現に安部政権は集団的自衛権の及ぶ範囲を自国周辺に限定してないようだし、全く何を考えてるかわからんわ

>>94
>戦争覚悟もある程度あり

ねーよ。損の方が大きい

日本はイラク戦争でアメリカを支持した挙句、大量破壊兵器が見つからなかったことに対する総括も出来ないような国だ
軍事外交もアメリカの言いなりになることは目に見えている

危機感を煽って自国民をコントロールするのはアメリカという国の常套手段だろ
それに釣られて安易に9条を弄ったら、なし崩しに海外派兵への道が開かれ、アメリカにいいように利用されることになるんじゃないか

アメ公のポチにだけはなりたくないね。
それを必死に守っているのが憲法９条だ。
この大義名分があるかぎりアメ公も日本人をポチにできない。
韓国なんか、アホやから、アメ公のポチとして数万人が犠牲者になった。

憲法改正賛成
どころか当用憲法なぞ全て改正して欲しい
GHQの落書きを有り難く奉りながら自主防衛を放棄するのは日本国民でも何でもない。
只の理想主義者の脳タリン。

日本国民は過去何度も憲法改正の荒波に晒されたが其の度、阻止て来た。
６８年間、日本国民は命を懸けて、世界に誇る日本憲法を守り通した。
日本憲法を改正するわけにいかない。安倍はさっさと首相も国会議員も辞めろ。誰もおまえを必要としない。

憲法９条が無くなれば、日本はまともになるなんて飛躍しすぎだと思うが、９条が足枷になっているのは確かではないか？
現に９条のせいで、竹島は守れなかった。１００人以上の日本人が拉致された。
９条は日本を守ってはくれないよ。

>>97
今の日本にとっては、アメリカの戦争に巻き込まれるというより、中国の領土的野心の方が脅威だと考えているんじゃないか？
となると、日本は自国の防衛力を高めるか、日米同盟を強固なものにするかの選択を迫られ後者を取った訳だよね。
まあ、武器輸出３原則も緩和したから、防衛力も上げて行く様だけど、まずはやり易い方から強化する。これは間違っていないよね。

>>102 それは国民の決めることだな

正義ってのは、スケールによって矛盾することが多いんだよ
個人のスケール、企業のスケール、地域のスケール、国家のスケール、世界のスケール

スケールごとに異なった利害関係があり、異なった正義がある

>>103
いいことを言う
全面的に同意する

>>105もいいことを言っているね
素晴らしい

憲法改正しなくても憲法解釈で軍事力の増強が十分図れる。
当然、アメ公の核の傘の元でだが・・・
逆に９条を改悪すれば、アメ公のポイにならざるをえない。
そんなにアメ公のポチになりたけりゃ、アメリカへ行って志願すればよい。
俺はアメ公のためには死にたくないね。

>>103　現に９条のせいで、竹島は守れなかった。１００人以上の日本人が拉致された。

憲法９条のせいで竹島が守れなかったのではないですよ。時の日本の政権が守らなかったからですよ。政権が自分たちの損得勘定で動かなかっただけですよ。現時点でも竹島を取り戻そうと思えばできる。当然武力行使もOK。日本の領土、竹島を取り戻す事は正当な防衛行為ですよ。

>>108　

自衛権の名の下で竹島を奪還することなんて本当に出来ると思いますか？
竹島は日本領にある他の島とは異色なのは分かりますよね。あの島は実効支配されていて韓国人がいます。
そこを攻撃した場合、民間人に死傷者が出るのは避けられません。出なかったとしても韓国のことなら工作すると思います。
この様な状況になったら、日本より憲法９条を愛している方や工作員はこの様に主張することが予想されます。
「日本は憲法９条で、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、武力で国際紛争を解決することは、永久に放棄したではないか。大日本帝国が復活した！！韓国人は侵略されている」
この様な工作を跳ね返すには、政府として体力を使います。自衛隊を使った時点で体力を消費していることが予想されます。
それに追い打ちをかけるのがはたして国益に適うかどうか。

>>107
私は生粋の日本人でそれを誇りに思います。日本は一等国であり、これからもそうでなければならないと考えます。
ですから、アメリカのポチになる気はないし、なるべきで無いと思います。
ただ、今の憲法９条の下では攻撃型の武器を持てません。
現に、日本は大陸間弾道ミサイルを持っていませんよね。これでは、他国を威圧することは出来ず、抑止力が上手く発生しません。
今はアメリカが日米安保の名のもと、日本にいますから抑止力が発生していますが、今後日本がアメリカに刃向い、日米安保が破たんしたらどうなるか？
日本にも、国家安全保障の面から考えると最大の障害になるのは憲法９条です。

>>79
老人といっても、戦後生まれのWGIPの洗脳をうけてる老人やろ。帝国臣民は断固膺懲堂々と正義貫く鉄石心を持っている。そして俺も持っている。

>>106
お前も何か言え。いや、その前に自分の頭で考えろ。相手の言い分のどこが評価
できるかを。そして噛み砕いた思想をここに書き殴るのだ！
そうでないと議論に取り残されるぞ！
>>98の様になりたくないだろｗｗｗ

>>109
9条を捨てたらその時点で強力な工作が始まると思うが
アメリカと違って、敗戦後は戦争をしたことがない日本がいくら虚勢張ったところで抑止力なんかにゃならんよ

>>112
日本人はそう思っているが、白人や特アはびびりまくってるよ。

>>112
日本が貧弱！卑屈！日和見！！の三拍子で見てるように感じるが
（いや、日和見はあってるだろうけども）
逆になんで９条捨てたら強力な工作が来るの？
弱いんでしょ？相手にされないでしょうに
それって相手が脅威と見なしてるからじゃないの？

>>114
平和憲法を捨てた！軍国主義化だ！と、かの国が世界中に向けて発信しまくることは火を見るよりも明らかだろう
何をやったって気に入らないんだろうから

下手に9条に手を付けてみろ。今度は折角持った実力を行使せよとだんだんヒートアップする国内世論を抑える方が大変になる

今この世界で、日本を除く全ての国が、国防に制限が無い状態
それでも、もはや一部の狂った国以外は、軍国主義なんて持っていない
その中で、国防に制限が有る日本は、いろんな面で不利だ

憲法9条消して、普通の国になりたい

日本は日米安保で世界一の核武装国だよ
中国もロシアも恐ろしくでまったく手出しができない。
それでいいんじゃないの。

>>116
そうなったらどれだけアメリカからの干渉を受けることになるか想像してみなよ
あそこ攻めるぞ、次はあそこだ、と引っ張り回されるに決まってるでしょ
改憲派は護憲派のことを理想主義と言うが、どっちが理想主義だと言いたい

9条をなくすと同時に完全独立、中立を守るための地位を確保出来るの？アメリカは絶対手綱を離さないと思うよ

>>118
アメリカとの同盟は継続する
中国やロシアの脅威から身を守る上で、必要だろ

>>118　9条が理想主義なんだよ。
そもそも護憲するとと=自衛隊が違憲だということすら念頭に無いのか。
米国だって財政厳しくて国内世論では軍事費より安全保障に力を入れろとの声が大きい。
で、米国が日本から撤退したらどうなる？すぐさまに支那は特攻してくるぞ？
その時に9条なんてわけわからん条約を堅持して国を守れると思う方が理想主義者だよな。
変な妄想で護憲の方向に持っていくサヨクらしい手口はもう通用しないのだよ
大体日本国憲法の9条と13条が相容れないことを理解しているのか？
憲法をまずは勉強しような。

>>119
だからその同盟のせいでやる必要のない紛争に巻き込まれる可能性が余計に高まると言ってる
アメリカが過去どれだけ他国に武力介入してきたか知らんわけじゃあるまい。10や20じゃないんだぞ

アメリカは絶対に日米安保を破棄しない。日本はアメリカ本土を守るために絶対に必要だからだ。
日米安保がある限り中国は絶対に攻めてこない。
９条改正はアメ公のポチになることだ。おれはアメ公のポチなど絶対にやだ。
アメ公のポチになりたい奴はアメリカへ移住しろ。
要は、アメリカは日本を守る、日本はアメ公のポチにはならない。それが日米安保であり９条だ。

>>117
核兵器を使うかどうかを判断するのは、アメリカであって日本じゃないよ。
中国の脅しにアメリカが屈したら日本は終わる。
そうならない様に、日本も確りした防衛体制を取らなくては。国を守ることに手加減は無用だと思う。

>>122それもう何度も書き込んでるの見てるけど、護憲することが米国の狗になっている
今現在の状態なんだが。
米国の飼い犬なんだよ今の日本は。
日米安保があっても財政危機で在日米軍引くことだって今後何十年かの内に起こる可能性は極めて高い。
既に2016年には在韓米軍は引くからな。
在日米軍が引いたら軍隊持たない日本の安全保障はどうなる？トマホークも核もないんだぞ
未来永劫ある同盟なんてこの世に無い。それを自覚しよう

ちょっと気になったんだがいいか？
ここで憲法９条改正を押してる方々はどう改正すべきだと思うんだ？改正ではなく撤廃か。

俺は第1項『日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。』
これに、『ただし、他国の侵略行為が確認された場合はこの限りでない。』を付け加えるべきだと考える。

第2項『2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。』これは、いらないと思うよ。

>>125
俺は完全撤廃が理想と考えている
国際紛争を解決する手段として、武力の行使を制限する必要は無いからだ

シンプルに、他の国と足並みを揃えるのみ

第1項を残すと、本当に憲法を守ると、他国から侵略を受けた場合に報復してはいけないということになる
今は無理やり憲法を屁理屈的な解釈をしているだけだからな
そうなると、肝心なところで対応が遅れる
現場の兵士のためにも、国民のためにも、一切の足かせを外したい
もちろん、そのうえで平和を追求する

>>125

9条どころか日本国憲法全て無効にして欲しいと思ってるけどw

今の憲法は憲法解釈でなんでもできる。
日本の守るための攻撃ならなんでもできる。
日本を守るための装備ならなんでも持てる。
できなければ、法律で出来るようにすればよいのだ。
何もムリしてアメ公のポチになるため憲法を改正する必要はない。

>>129
それなら大陸間弾道ミサイルを想定数分作れる訳ですね
それと、尖閣諸島に近づく船があったら、威嚇射撃もできる訳ですね
（するのが政治的に正しいかどうかは別にして）

糞がぁ

>>129それもう何度も書き込んでるの見てるけど、護憲することが米国の狗になっている
今現在の状態なんだが。
米国の飼い犬なんだよ今の日本は。
日米安保があっても財政危機で在日米軍引くことだって今後何十年かの内に起こる可能性は極めて高い。
既に2016年には在韓米軍は引くからな。
在日米軍が引いたら軍隊持たない日本の安全保障はどうなる？トマホークも核もないんだぞ
未来永劫ある同盟なんてこの世に無い。それを自覚しよう

核は認めんが9条は改正するべき

確かに永遠に同盟が続くかっていうと難しいだろうね。
改憲はできなくても日本は武装はしていくべきだと思う。
核は国際情勢的に無理だろうけどね。

>>125
今の憲法は破棄しかあるまい。敵国が制作した憲法を守るなどありえん。

憲法解釈の変更もいいけど、政権の体力を使うんだよな。
国家の危機にそんなことで体力を使うのは良くないよね。

憲法解釈の変更もいいけど、政権の体力を使うんだよな。
国家の危機にそんなことで体力を使うのは良くないよね。

重なったorz

憲法第９条を死守するのはいいが、それによって第11条から第13条という
日本国民の生命や安全、基本的人権や自由が損なわれては本末転倒である。
そのときには第９条がいかに大切かを主張することさえできなくなってしまう。
この根本的な目的のためには、自衛権は
個別的、集団的を問わず行使されて当然ではないだろうか。
具体的には第９条第２項のみを変更すればいいと思う。
そのほうが自衛隊の定義もすっきりする。
目的は防衛のためであって、なにも相手国を侵略しようというのではないのだ。
よく憲法第９条改正を「戦争ができる国にする」などと言う輩がいるが、
防衛と侵略を混同しているとしかいいようがない。
それとも強盗が押し入ってきても戦わないとでもいうのだろうか。
そういう人は、無抵抗のまま自分や家族が殺される覚悟ができているのだろうか。
仮に日本が個別的自衛権のみで安全保障を考えれば、
通常の国家のように国防費をＧＤＰの２〜３％程度にし、大軍拡をしなければ難しいだろう。
私には集団的自衛権を容認したほうが、はるかに平和主義的だと思えるのだが。

賛成やな

憲法には明確に日本は軍隊・軍備を保持はしないとされてるが・・・
実際は自衛隊そのものが、国際的には軍隊でしょうｗｗ
法の３原則は、明文法・慣習法・裁判例であって、
文章で書かれた、憲法も慣習法に負けることもある。
自衛隊は、明文法的には違反だが、裁判例では合憲とされている。
明文法に誤りがあるのは、時代の変化に追いつけないということ。
明文法には、いくら細かく規定に残しても抜け道があり、ざる法には違いない。
法律は、いつも後手々々に決められる。
社会通念上（これって、良いこと？悪いこと）で判断するのが正しいと思うよ。
これが、人間の常識で判断するいわゆる慣習法です。
個別的自衛権・集団的自衛権が認められれば、９条改正なんて、
消しゴムで消して、書き直す作業にすぎない。

９条は日本人がアメリカのポチにならないためにあるんだ。
９条改正で一番喜ぶのはアメ公だよ。遠慮なく日本人を傭兵に使えるからね。
おれは絶対にアメ公のために死にたくないね。
憲法９条で日本の防衛に支障があると思ったら大間違い。侵略以外はなんでもできる。
侵略など考えている日本人はいないから今の憲法で何の問題もない。
核兵器だって持てるからね。

どうでもいいけど　核兵器もてよｗｗｗｗｗ

泣き虫ＪＡＰ様ｗｗｗｗｗｗｗ

なんとなくここにがっかりしたのは、みんな主張を持っていろいろなことを書いているのはいいけど、
会話・対話が成立していないんだよな
だからずっと同じ言葉の繰り返し
せめて、相手が言ったことが間違っていると思うのなら、直接そこに対して意見をぶつけ合ったらどうなんだ？

>>142お前は俺のレス見ろよ

>>144
一番会話・対話が成立してないのは
>>143だな

祖国を守ることに臆病になってはいけないと思うんだ

>>144
新参かな＾＾

アメ公のためには絶対に死にたくない。
９条は絶対に死守だ。
だから集団自衛権も絶対反対。

>>147
守らなきゃならないのは人であって国じゃないと思ってる

『日本人』が生き残れば『日本』はいらない。ということか。

９条に防衛の為であれば、どのような武力行使もいとはないと加えればいいだけじゃん

>>150
盤石な国体がないと、人は守れないと思うのだが。一騎当千なら話は別やが。

>>150
ユダヤ人のようなディアスポラがお望みか？
再び国をつくろうとしても、元からそこに住んでいる人々はどうする。
イスラエルを見よ、年がら年中争いだらけだ。
国土は空気のようなもので、失わないとその大切さはわからない。
おわかりかお若いの、いやおヨボヨボの？

>>154
＞元からそこに住んでいる人々はどうする。
その元の元から住んでいた人々はどうする？

>>109　そこ（竹島）を攻撃した場合、民間人に死傷者が出るのは避けられません。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する（憲法前文）。
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。（憲法９条）
ここに主権が国民に存することを宣言し（憲法前文）、
しかし、竹島は日本の領土であり、主権は日本国民にあるのであって、韓国国民にはない、人道上も警告して立ち退かなければ武力介入しても問題はない。
竹島から退去させられないのは、韓国と日本で裏で色々秘密裏に闇の関係があるからですよ。日本国民がその気になればすぐにでも解決、取り戻せることです。日本国憲法に問題はありません。

>>154
いちいち例えが極端
9条無くして軍備増強して、でもそれはあくまでも自国の自衛のために使う。しかしアメリカとの関係はどうする？
アメリカは自国の軍隊はコストダウンのために出来るだけ引き揚げたいけど、そのためには自分の意のままになる外国の軍隊が欲しい
そんなアメリカの圧力を跳ね除ける力が日本にあると思う？

9条を手放すということはその問題と真っ正面から向き合わないといけないということ

>>157
極端な事態にどうするかが防衛ではないか？
実際、国を取られたら日本人は日本人で無くなるだろ。

アメリカの外圧は強力だろうが、それを跳ね返すのが政治ではないか？
今ないからこれからの未来を捨てよう！おっさんたちが、そんな政治をしていたから日本は満足に軍を持てていないんじゃないか。

>>158
アメリカの圧力を政治で跳ね返す？
出来るようになってから9条がどうこうの議論をしようよ。アメリカと日本は対等な関係だと思ってる？
ホント改憲派は無邪気すぎる

>>158
9条、安保を維持するのが現状の最善策。国を取られるとか極端な話をしないで、現実的な話をしようよ

>>157勘違いしていることがいくつもある。
9条を堅持されていることで米国もこれから出来ようとしている日印軍事同盟も脅かされているわけですが。
ペンタゴンの話を知らないのか？何故日本が動かないのに、米軍が動く必要性があるのか？との声が圧倒的多数である。
コストダウンの為に自分の意になる？あのさ、もう米国もユニポラヘゲモニーが無いんだよ。
他国の軍に干渉出来るほど覇権がなくなってきているから今の現状なの。
コストダウンで米国も危機だと分かっているのなら、在日米軍が撤退したらどうすんの？
今後10年〜30年に起こる可能性だってあるんだよ。
そうなると日本は丸裸なの。分かりますか？

大体日本国憲法を押し付けたケージスですら憲法をずっと堅持すると思っていなかったんだよ

>>161
アメリカにとって地理的に最高の場所に位置する日本を手放すわけないでしょ
議会が騒いでいよいよ雲行きが怪しくなったら、事件をでっち上げてでも居座る理由を作る
アメリカが日本に駐留してるのは別に日本を守りたいからじゃない

>>162地理的に手放す訳がないからこそ日本に力を持ってもらいたい勢力も多数存在する。
ミアシャイマー、ウォルツ、ウォルト。レイカプイリトン。
反対にアーミテージ達、知日派は日本に武装させたくない為に口ではうまいこと言ってどうにか取り繕うとしている。
米国が駐留しているのは、米中密約を見れば分かる。
�@日本に自主防衛能力を持たせない為（在日米軍はビンの蓋の役割）
�A日本にだけは核武装させない
�B台湾問題で口出しさせない
という点がある。

コストダウンで米国も危機だと分かっているのなら、在日米軍が撤退したらどうすんの？
今後10年〜30年に起こる可能性だってあるんだよ。
そうなると日本は丸裸なの。分かりますか？

大体日本国憲法を押し付けたケージスですら憲法をずっと堅持すると思っていなかったんだよ

既に米国は軍事費頭打ちですよ

やはり左翼が国を滅ぼす

>>160
なぜ、憲法９条を維持するのが最善なの？

憲法は国が『極端』な時に力を発揮するもので。何処が非現実的なんだ。

>>159
出来るようになってから9条がどうこうの議論するのもいいが、憲法９条の話をすると政治的な議論も必要になる訳で切り離すと話が前に進まないんじゃないか。

貴方の論調から日本はアメリカの下にいる様な印象を受けたけど、なぜこれを変えようと思わないんだ？
戦争に負けて敗戦国になって、ずっと臆病な政治を支持していたから約７０年間アメリカの手下に甘んじていたんじゃないか。
国家の危機に立ちあがった戦前の日本人はとても立派だったよ。

ナショナリズム台頭や右傾化は、また日本滅亡を促進するのである。

高濃縮ウラン、44トンのプルトニウムやこれから再処理で出るプルトニウムはすべて大間原発などで
フルモックスでプルトニウム239や全プルトニウムを消費するのが日本の生きる道であーる。
核武装などしても現代のスーパーパワーのアメリカ、EU、中国には全く足元にも及ばないのであーる。

少子高齢化で自滅する前に中国様の移民を受け入れるのが日本の唯一許された道である。
中国人はアメリカ内でも数を増やし政治的にも存在感を増している。
主張が弱い卑怯なことなかれの日本人など一網打尽である。

集団的自衛権行使容認
→アメリカの下請け化促進。武力を使い始めれば戦争に飛び込むも同然である。
戦争リスク、国家間摩擦、大きな力には大きな責任が生じる。

武器輸出緩和
→武器をうりさばき、より兵器、軍事的関与を強める方向へ邁進

邦人陸上輸送における海外携行武器制限撤廃
→より大きな武力を用いる必要性が増している。大きな力を持てばそれだけ摩擦リスクも考えなければいけない

憲法9条などは要らないのであーる。
正式に国防軍にでもしてアメリカの軍事支援などをより行いやすくするべきであーる。
そしてゆくゆくは日本独自の軍事的存在感を高め、アメリカが東アジアでの戦力縮小、撤退を出来るようになるべきである。

どのみちアメリカはオーストラリアに拠点強化しはじめて更に軍事費用縮小で今まで通りには
活動できなくなるであろう。
日本が独自に軍事的プレゼンスを高めることは、アメリカの負担軽減の上で必要なのであーる。

日本が軍事大国化してまた戦争を起こせば、また国際社会で日本を封殺すればいいのである。
これがワシの意見であーる。

出来ないことを出来るというやつを世間では「ほら吹き」とか「ペテン師」とか「詐欺師」という。
このよないい加減な奴が日本をダメにし滅ぼすのだ。ほんと、バカには困ったものだ。

国益のために9条堅持っていう奴は、嘘吐きって言うんやで？

憲法９条はもはや、形骸化した条文にすぎないと思うよ。
軍隊（自衛隊）も強化されてるし、日本自体も、守っていない。

これからは、武器輸出３原則の見直され、「９条って何？」てなことになる。
９条にこだわる政党も少なくなるでしょう。
中国なんかは、共産党自体が自国の憲法守らない国ですから。
お互い様ですねｗｗｗ

>>172
形骸化してるなら、取っ払っても問題ないよな

>>170
何もせずに現状に甘んじて、それを変えようとする奴の足を引っ張る奴を『臆病者』と世間では言うんだよ。
奴隷根性が身についている奴は困ったものだ。

日本単独で防衛を担おうとしてもすぐには無理。
日本の装備は専守防衛型で、敵国に対しての打撃力はアメリカに依存している。
兵器の開発にはとにかく膨大な時間と費用がかかり、戦闘機などをみても20年くらいかかる。
核武装は安上がりだが、IAEAを無視し、NPTからの脱退、
非核三原則の撤廃と、現状ではハードルが高すぎる。
アジアがしかるべき状況にでもならない限りは、ちょっと世界の理解は得られないと思う。
また、日本が核武装をするなら国土が狭いことから原子力潜水艦に積む必要があると思うが、
こちらのハードルも高く、運用まで時間もかかる。
今のところ集団的自衛権を容認し、アメリカ以外にも同盟関係を築いていくのが現実的じゃないだろうか。
中国のA2AD（接近阻止・領域拒否）を受けて、
アメリカは海兵隊をグアムあたり（いわゆる第二列島線）まで退かせようか、という流れがあります。
中国の第二砲兵部隊のミサイルが、沖縄を完全に射程圏内に収めているからです。
憲法第９条と日米安保を現状ママでしのげればいいけれど、
政府は危機感を感じているからこそ、最近の憲法解釈見直しの動きがあるのでは？

>>168
＞武力を使い始めれば戦争に飛び込むも同然である。
密接国の戦争にどこまで武力行使をするか、その都度政府で話し合えば良い
だけの話。イラク戦争はだめでアフガンはＯＫというように。

＞軍事的関与を強める方向へ邁進
武器輸出は、日本の武器の優秀性を国際的に知らしめるって利点もある。
軍事的関与を強めるどころか、抑止力になる。

＞大きな力を持てばそれだけ摩擦リスクも考えなければいけない
仮に紛争地で、邦人を救出した自衛隊がゲリラに包囲され攻撃を受けたら
どうする？　武器不保持がバレた時点で全員射殺間違いない。邦人の中に
お前の家族がいたら考え変えるか？

>>175
かなり冷静な考察が出来てるな

>>176
おとぎ話

宗教から歴史、政治経済、社会問題まであらゆる情報の宝庫！

本日の講義は『大日本帝国は生きている　ＣＩＡとの関係』です。

原発を使って日本は世界最強の核武装国家となった！？

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

９条改正、絶対反対！

>>179
そうか、、、

このままの日米安保が何時まで続くかな？　最近は米国でも日米安保に懐疑的な連中が増えてるようだしな

｢米中関係ほど、世界に強い影響を与えるものはない｣
って言ってみたり、
尖閣は日米安保の範囲内って明言して中国から反発されてみたり
いまいちノッチの方向性がわからんね

９条改定：自国の防衛を他国に任せて平和主義を主張しても通用はしない。平和ボケ。
核武装：日本は核武装するべきです。

どちらも、安全保障、外交で日本が弱くなるだけ。
周辺国からの脅威、米国からの圧力と、国益が損なわれるだけの結果になる。
それが、今日の日本の姿そのもの。

憲法９条なんてどうでもよいでしょう。
国家の安全が先決です。スイスみたいになりたいならこれを認識すべき。

永世中立国として有名なスイスは、
第二次世界大戦においても中立を守った。
ただし、中立を守るために相応の努力をしている。
スイス軍は領空侵犯に対しては迎撃を行い、
連合国側航空機を190機撃墜、枢軸国側航空機を64機撃墜した。
スイス側の被害は約200機と推定されている。

非武装中立なんて、おとぎ話は世界では有用しない。

独自核武装絶対反対・・・そんなことは絶対に出来ない。
出来ないことを出来ると考えるのはアホである。
日本は世界一の核武装大国である。これ以上の核武装はない。
中国は今の日本が怖くて仕方がない。
中国はとにかく日本がアメリカから離れることを望んでいる。

パカポンってアプリ使ってみ

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このアプリで頑張れば1日で1500円はいけると思う

>>185
日本が世界一の核武装国？
さすがにあり得ないな

↑
それが理解できないの。
まったく現実、現状が分っていないね。

要するに、ロケット技術とプルトニウムを合わせると、核ミサイルの出来上がりって言いたいんだろ？
核武装議論は技術的問題が論点じゃねーんだよアホ

支離滅裂
このバカ、いったい何を言いたいの。

>>184
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【ネトウヨその傾向と対策#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く


　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

>>192　可哀そうだから
１．軍事力が無ければそもそも国土も国も国民も守れない、話し合いよりも殴った方が早ければ人は暴力に訴える者
２．軍事力を背景にして外交交渉するのは平和の維持を含めた外交活動の一環だよｗｗ
３．相応の軍事力を持っていれば敵国が戦争を仕掛けるのに躊躇するので、戦争から国を守る方法と言えるでしょうｗｗ
強烈に殴り返されるのなら殴るのを躊躇するものでしょ？
４．日本の領土をかすめ取ろうとしている国々にそう言ってきてくれｗｗｗ
２ch総括？？？　妄想には付き合いきれません悪しからずｗｗ

>>193
> １．軍事力が無ければそもそも国土も国も国民も守れない、話し合いよりも殴った方が早ければ人は暴力に訴える者

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

メディカルサイト歯科相模原.日吉サンテラス歯科.藤沢なのはな内科 スマイル歯科.亀有 リリオ歯科.八王子 アクロスみなみの歯科.足立 ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科.小田原めぐみ歯科ホワイトスタイ

>>194
そもそも質問して無いだろ？
無い。と断言してんだからさｗｗ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

書き込み忘れたので続き
２．３がその方法、軍事力は戦に成らない様にチラつかせる事に意味が有る
そうすれば連中も安易に軍事力に頼れない、万一戦に成っても備えが有れば阻止する事は十分可能

＞198の完勝

>>194
質問
警察官がニューナンブ38＆警棒を携行してるのは何故？
仮にその携行をやめ、国民が警官丸腰状態を知った時に予想される事態とは？

現代の世界をみると、全ての国が軍事力を持っている。
軍事力を持たない国もたしかにあるのだが、
それは軍事力を持っても自国を守る十分な防衛力を確保できないような小国ばかりだ。
また、非武装中立も残念ながら画餅に過ぎない。
ルクセンブルグは有名だったが過去にドイツに２回侵略され、今ではしっかり軍隊を持っている。
仮に軍事力をもたなければ、力による現状変更が起こりうるのが我々の生きる世界であり、
戦争や侵略は軍事力を持つことで発生するのではなく、
むしろ軍事力の空白地域や、軍事バランスが崩れた地域に発生するといわれる。

軍事力によって戦争を抑止する極端な例としては、核抑止がある。
「核を撃ったら、撃ち返される」という恐れが核の発射ボタンを押すのをためらわせる。
こんな拳銃をお互いに突きつけ合うようなバカなことは止めて欲しいが、
これは現実問題として、今の世界で作用しているスキームだ。

軍事力を持たないで平和を維持できれば理想的だが、
悲しいことに人類は未だにそれを達成できていない。
これから我々が真摯に取り組んでいかなければならない課題である。
もしあなたによい方法があるのなら、是非ご教授願いたいのだが。

ところであなたは靖国参拝のスレッドでも「ネトウヨ云々」と
盛んに書き込んでいるのと同じ人物だろうか？

世の中には頭の悪い奴がいるもんだ
日本の原発は50機位だが、アメリカの原発は400機位ある
世界一になるのは不可能なんだけどなｗｗｗ

日本は他力ではあるが世界一の軍事力、世界一の核装備国である。
これ以上強力な軍事国家は他にない。それで十分だ。
別に自力である必要などまったくない。
中国などは日本が余りにも恐ろしくてまったく手出しができない。

まず、９条の矛盾は直さなければならない。
戦力の不保持なんて自殺行為な事が書かれてる。
誰が見ても矛盾がないように改正する必要がある。
自国自衛の為の軍隊の保持及び自国のみで自衛できない場合における集団的自衛権行使に関する条件等の規則
という具合に具体的表記が必要だ。
このまま改正しないで戦争に突入したとき、改正反対派は解釈論のみで対応するつもりなのだろうか？
この矛盾に特亜や足を引っ張る輩から追求されるのは目に見えているだろ。

>>202
それは流石に小学生が見たって無理がある話だってわかる

軍事板期待して来たのに、程度の低い人もいるんでかなりがっかりした

>>196
> 無い。と断言してんだからさｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>198
> 書き込み忘れたので続き
> ２．３がその方法、軍事力は戦に成らない様にチラつかせる事に意味が有る
> そうすれば連中も安易に軍事力に頼れない、万一戦に成っても備えが有れば阻止する事は十分可能

【ネトウヨその傾向と対策#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>199
> ＞198の完勝
>
> >>194
> 質問
> 警察官がニューナンブ38＆警棒を携行してるのは何故？
> 仮にその携行をやめ、国民が警官丸腰状態を知った時に予想される事態とは？

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>200
> 軍事力によって戦争を抑止する極端な例としては、核抑止がある。
> 「核を撃ったら、撃ち返される」という恐れが核の発射ボタンを押すのをためらわせる。
> こんな拳銃をお互いに突きつけ合うようなバカなことは止めて欲しいが、
> これは現実問題として、今の世界で作用しているスキームだ。

【ネトウヨその傾向と対策#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>203
> まず、９条の矛盾は直さなければならない。

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>205
ちょっと面倒くさいよあんた
俺は現状での9条改正には反対する立場だが、軍事力がどうこう以前にどうやったってそんなことは実現不可能だろ

>>205
無い。と断言しているのはお前さんの方だよな？
質問している様で実は質問に成っていないのが左反りのやり方か？
同じ言葉を繰り返すだけか？話に成らんなｗｗｗ
敵からでは無く、戦争からと言葉遊びをしている様だが
争いが無くならない現実が有る以上、軍事力が有ろうが無かろうが
戦は無くならない、そして無くならない以上、守りたいのなら備える必要が有るね
また、軍事力を恫喝や戦に使うか否かは使う者次第だが、備えが無ければ
相手次第で一方的に蹂躙されるだけだよ。

>>205

おまｗｗここにも出没してんのかｗ

にしてもやっぱ板で反応違うな。

あっちだと俺と1対1だが、ここじゃフルボッコか。

>>205

>>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。

圧力が爆発したら戦争になる、これはその通りだ。
しかし、圧力は力であり調整が出来る訳で上手く使えば戦争の芽を摘むことが出来る。
戦争の芽を摘むことが戦争につながるかな？ただ、使い方を誤ると爆発しかねないから、慎重さが必要だ。

>>都合悪い質問はスルーですか？

あっちのスレで俺が聞いた条約を書く「必要が無い」であしらったお前が言うなよ。


それと、核抑止力を否定したいみたいだが、ではどうだ？
インドとパキスタンはお互いが核兵器を持ってしばらくしてから攻撃を止めたよね。
これは核抑止力が効いたんじゃないか？他の要因があるんなら、教えてくれるか。
君なら「都合悪い質問はスルー」なんてしないよね。

>>205

>>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これはあっちに書いた通り、だから宜しくね。

馬鹿な言葉遊びだよなｗｗ
残念ながら軍事力で全ての原因の戦争を防ぐことは出来ない
これは憲法九条であろうと軍事力の放棄だろうと変わらない
しかし、軍事力で戦火の拡大を防いだり生命財産
自由を守り勝ち取る事は可能だよ
元々これらは守ろうとしなければ簡単に失う物だしな

>>1
頭大丈夫か？

>>194
そもそも、戦争の意味を理解してない。
軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。
軍事力を持つ敵から、自国を守る為に軍事力が必要。
軍事力を持たない国家は、敵の侵略になすすべも無く滅亡している。人類の歴史上、只の一国として存続していない。

>>205
ほとんどの人が「軍事力さえあれば完全に平和を維持できる」
などと考えてないし、言ってもいないじゃないですか。
軍事力は消極的な、現実を考慮したやむを得ない選択なわけです。

逆にあなたは軍事力を完全否定しているのだから、
軍事力なしで平和を維持できるような、具体的な対案をお持ちなのでしょう。
それならば「今よりも」より平和を維持できる具体的方法を、
ぜひ教えてくださいと私は言っているのです。
まず現実世界には軍事力がそこら中にあるわけですが、
とりあえずどこから手をつければいいでしょうか？
とっかかりの部分だけでもいいのでご教授願えませんか。
答えられないとすれば、批判だけの理想主義者と言われても仕方ありませんよ。

それと、私は右翼じゃないですからねｗ

憲法９条をかえると云うことはアメ公のポチとしてアメ公の利益のために命を失うということだ。
そんなにアメ公のポチになり死にたいのならアメリカにいって軍に志願しろよ
俺はアメ公のために死にたくないね。

>>206
> >>205
> 9条改正には反対する立場だが

ok

> 軍事力がどうこう以前にどうやったってそんなことは実現不可能だろ

【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>207
> >>205
> 無い。と断言しているのはお前さんの方だよな？
> 質問している様で実は質問に成っていないのが左反りのやり方か？

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>208
> >>205
> おまｗｗここにも出没してんのかｗ

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>209
> >>205
> 圧力が爆発したら戦争になる、これはその通りだ。
> しかし、圧力は力であり調整が出来る訳で上手く使えば戦争の芽を摘むことが出来る。
> 戦争の芽を摘むことが戦争につながるかな？ただ、使い方を誤ると爆発しかねないから、慎重さが必要だ。

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> それと、核抑止力を否定したいみたいだが、ではどうだ？
> インドとパキスタンはお互いが核兵器を持ってしばらくしてから攻撃を止めたよね。
> これは核抑止力が効いたんじゃないか？他の要因があるんなら、教えてくれるか。
> 君なら「都合悪い質問はスルー」なんてしないよね。

【ネトウヨその傾向と対策#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>210
> >>205
>
> >>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>
> これはあっちに書いた通り、だから宜しくね。

【ネトウヨその傾向と対策#26】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>211
> しかし、軍事力で戦火の拡大を防いだり

【ネトウヨその傾向と対策#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 生命財産自由を守り勝ち取る事は可能だよ
> 元々これらは守ろうとしなければ簡単に失う物だしな

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>213
> >>194
> 軍事力を持つ敵から、自国を守る為に軍事力が必要。

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>214
> >>205
> ほとんどの人が「軍事力さえあれば完全に平和を維持できる」
> などと考えてないし、言ってもいないじゃないですか。
> 軍事力は消極的な、現実を考慮したやむを得ない選択なわけです。

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> ぜひ教えてくださいと私は言っているのです。

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> それと、私は右翼じゃないですからねｗ

でも君が左翼なら右翼同様に害悪として扱います。ok
私は右翼や左翼などの反体制派ではなく体制派でございます。ok

>>215
> 憲法９条をかえると云うことはアメ公のポチとしてアメ公の利益のために命を失うということだ。
> そんなにアメ公のポチになり死にたいのならアメリカにいって軍に志願しろよ
> 俺はアメ公のために死にたくないね。

ok

>>216

まず、>>208-210まで俺なんだが、分かるか?
これは確認な。ＩＤを見てもらえば分かるんだが、質問するんなら、その前に確認してくれよな。

>>209で「圧力は力であり調整が出来る訳で上手く　使　え　ば　戦争の芽を摘むことが出来る」
とあるよね。君もコピペしているから読んでいると思うが、使い方は方法ではないのか？
都合悪い質問はスルーなんてしないでくださいね。

それと、「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 」
だけど、これは国際情勢の憲法9条は改正すべき？に書いた通りだ。
こっちに貼って欲しかったら貼っとくから言ってくれよな。

>>215
憲法９条を変えることから、アメ公の利益のために命を失う、まで論理の飛躍が酷い。
【傾向と対策】君は納得したみたいだけど、そうじゃないのもいる訳で意見があるならもっと仕上げて欲しいです。

>>219
> >>216
> >>209で「圧力は力であり調整が出来る訳で上手く　使　え　ば　戦争の芽を摘むことが出来る」

だから方法を答えてくださいな。ok
【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> それと、「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 」
> だけど、これは国際情勢の憲法9条は改正すべき？に書いた通りだ。
> こっちに貼って欲しかったら貼っとくから言ってくれよな。

このスレでの討論はこのスレで討論してください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>220
> >>215
> 憲法９条を変えることから、アメ公の利益のために命を失う、まで論理の飛躍が酷い。
> 【傾向と対策】君は納得したみたいだけど、そうじゃないのもいる訳で意見があるならもっと仕上げて欲しいです。

【ネトウヨその傾向と対策#302】
米国が「第9条改正」を突きつけてくる日
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3573?page=3

米国は日本の憲法を単に起草しただけではなく、戦後の長い年月、
日本にとっての防衛面での自縄自縛の第9条を支持さえしてきた。「日本の憲法改正には反対」
という米国側の識者も多かった。
ところが、その点での米国側の意向も最近はすっかり変わってきたようなのだ。
共和党のブッシュ前政権時代には、政府高官までが、日米同盟をより効果的に機能させるには
日本が集団的自衛権を行使できるようになるべきだと語っていた。
一方、民主党側では「日本の憲法改正には慎重に」という態度が顕著だった。
さすがに「日本は改憲すると軍国主義になる」とまで述べる人はいなかったが、
「日本の改憲への動きは中国などが反対し、東アジアの安定を崩しかねない」
などと警告する向きは珍しくなかった。
しかし、オバマ政権の誕生から1年4カ月が過ぎた今、米国では「日本が憲法を改正した方が
日米同盟のより効果的な機能には有利だ」とする意見が広がり、ほぼ超党派となってきたようなのだ。

>>221

>>219
> >>216
> >>209で「圧力は力であり調整が出来る訳で上手く　使　え　ば　戦争の芽を摘むことが出来る」

とあるが、 >>209で「圧力は力であり調整が出来る訳で上手く　使　え　ば　戦争の芽を摘むことが出来る」
とあるよね。君もコピペしているから読んでいると思うが、使い方は方法ではないのか？
都合悪い質問はスルーなんてしないでくださいね。

まで、コピペしよう。必要ないなんて書かないで下さいね。
もう一度確認します。使い方は方法ではないのですか？都合悪い質問はスルーなんてしないでくださいね。

>>223
> >>221
>
> >>219
> > >>216
> 上手く　使　え　ば　

だから・・・
【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>222

君は>>215じゃないよね。ok

>>225
> >>222
>
> 君は>>215じゃないよね。ok

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>224
もう一度確認します。使い方は方法ではないのですか？都合悪い質問はスルーなんてしないでくださいね。

>>227
> >>224
> 使い方は方法ではないのですか？

だ・か・ら
【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>228
もう一度確認します。使い方は方法ではないのですか？都合悪い質問はスルーなんてしないでくださいね!

>>229
> >>228
> 使い方は方法ではないのですか？

方法になっていません。
【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>230

>>方法になっていません。

なっていますよ。

もし、どうしても方法になっていないなら、貴方の「方法」を定義してください。

>>231
> >>230
>
> >>方法になっていません。
>
> なっていますよ。

方法になっていません。
【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>232
> もし、どうしても方法になっていないなら、貴方の「方法」を定義してください。

【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>233-234

>>質問の答えになっていませんよ。
>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。

何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。

>>234

>>答えやすい

これは貴方が答えやすい！と言うことですか？

>>235
> >>233-234
>
> >>質問の答えになっていませんよ。
> >>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。
>
> 何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
> 私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。

【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>236
> >>234
>
> >>答えやすい
>
> これは貴方が答えやすい！と言うことですか？

回答者がです。ｏｋ
【ネトウヨその傾向と対策#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

参照ばかりで全く読む気にならない

>>237

何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
それとも、定義してしまうと自分の主張が崩壊しかねないから定義出来ないということですか？

>>239
> >>237
>
> 何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
> 私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
> それとも、定義してしまうと自分の主張が崩壊しかねないから定義出来ないということですか？

【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>240

>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。


何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？

>>240

>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。

何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？

>>241
>>242
【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>243

>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。

繰り返し質問します。何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？ であれば素直にそう言ってください。

憲法９条改悪反対！！
今のままでよい。

>>244
> >>243
>
> >>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。
>
> 繰り返し質問します。何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
> 私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
> 定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？ であれば素直にそう言ってください。

【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>245
> 憲法９条改悪反対！！
> 今のままでよい。

正解です。

>>245
憲法9条を完全撤廃して欲しい
そういう憲法を持っているのは、百何十か国有るこの世界の国で日本だけ
普通の国にしたい

>>247
> >>245
> 憲法9条を完全撤廃して欲しい
> そういう憲法を持っているのは、百何十か国有るこの世界の国で日本だけ
> 普通の国にしたい

【ネトウヨその傾向と対策#310】
北朝鮮は普通の国ですか？ 韓国は普通の国ですか？ロシアは普通の国ですか？ 中国は普通の国ですか？ アメリカは普通の国ですか？オーストラリアは普通の国ですか？ 台湾は普通の国ですか？

>>246

>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。

繰り返し質問します。何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？ であれば素直にそう言ってください。


お友達が増えて良かったですね。

お〜い、傾向と対策君よ、昨夜も午前２時過ぎまでご苦労さんです。
あなたの何度も繰り返している質問はこれだったっけ？

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これに答えるとすれば、今の現実世界そのものが答えだと言いますね。
世界中で悲惨な争いが起こり、理不尽にそして不条理に人々が亡くなっているが、
人類は現実的にできるだけの努力はしているのだと。
軍事力で平和を維持できる効果なんて、きっとこの程度なのでしょうよ。

ところがあなたは軍事力をなくせば、この世界はより平和になるという。
軍事力や抑止力は戦争の原因でしかないと言っている。
もしあなたの主張が正しいと言うのなら
軍事力なしで「今よりも」平和を構築する具体的方法を
明確に提示できなきゃだめでしょ？
軍事力が溢れているこの世界で、まず、どこから改革すべきでしょうか？
答えられないのなら批判だけの理想主義者ということでよろしいですかな？
自分の考えをまったく述べないんじゃ、ぜんぜん議論にならないもんなァ。
まあたぶん、これまでの受け答えをみても、絶対こちらの質問には答えてくれないんだろうけど。

それと、>>238さんが
＞参照ばかりで全く読む気にならない
と書き込んでたけどホントその通りだね、まさにカオスｗ

>>249
> >>246
>
> >>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。
>
> 繰り返し質問します。何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
> 私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
> 定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？ であれば素直にそう言ってください。
>
>
> お友達が増えて良かったですね。

【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>250
> 軍事力なしで「今よりも」平和を構築する具体的方法を
> 明確に提示できなきゃだめでしょ？

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

やりたくなかったけど傾向と対策君はNGにぶっこんだ
読みにくくて仕方がない

>>251

>>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。


何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？

都合の悪い確認はスルーですか？

>>252
> やりたくなかったけど傾向と対策君はNGにぶっこんだ
> 読みにくくて仕方がない

【ネトウヨその傾向と対策#450】
世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>253
> >>251
>
> >>定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。
>
>
> 何を求めているか分からない状態では、質問を答えようがありません。
> 私は貴方が納得する答えを出したい訳で、貴方と議論したいです。貴方もそうであれば定義してください。
> 定義してしまうと、答えにくくなりますか？定義を私に決めてもらった方が貴方が答えやすいですか？

【ネトウヨその傾向と対策#23】
定義は君にお任せします。そのほうが答えやすいと思いますからね。その定義がダメダメなら再質問します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> 都合の悪い確認はスルーですか？

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>246
正解では無いな、憲法九条は日本の都合で有って戦争を仕掛けんとする
他国には何の意味も無い、故に戦争からは守れない
守れると言うのなら具体的かつ現実的方法を答えてくれよｗｗ

>>255
> >>246
> 正解では無いな、憲法九条は日本の都合で有って戦争を仕掛けんとする
> 他国には何の意味も無い、故に戦争からは守れない
> 守れると言うのなら具体的かつ現実的方法を答えてくれよｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力が有っても憲法九条が有っても全ての原因の戦争からは守れない
守れないものを方法を教えろと言われてもねぇｗｗ
それより正解と言うんだから、憲法九条で守る具体的かつ現実的な方法を答えてくださいな。

>>257
> 軍事力が有っても憲法九条が有っても全ての原因の戦争からは守れない
> 守れないものを方法を教えろと言われてもねぇｗｗ
> それより正解と言うんだから、憲法九条で守る具体的かつ現実的な方法を答えてくださいな。

【ネトウヨその傾向と対策#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

俺は第三者だけど、強力な軍事力を持っていると、相手が戦争を仕掛けてくるのを抑止するんじゃね？
そうすると、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れてしまうんだけど

>>259
> 俺は第三者だけど、強力な軍事力を持っていると、相手が戦争を仕掛けてくるのを抑止するんじゃね？
> そうすると、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れてしまうんだけど

【ネトウヨその傾向と対策#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>260
失敗しているという見方が、正しいとは思えないけどな
少なくともアメリカ本土に対する攻撃は、テロ以外では無い
つまり、国を守れているということになる
もし今アメリカの軍隊が一夜にして0になったら、ロシア・中国・北挑戦が黙ってはいないだろうね

もし、国民の生命を守るということが、一人も死なせてはいけないというのなら、
そんな方法は思いつかないし可能だとも思わない
国民の大半を守る手段としては軍備は有効だ

>>254

>>私の質問に答えてから私に質問してください。

であればお願いしてください。

>>254

>>定義は君にお任せします。

誰かにお任せするのは不誠実ではないでしょうか？

>>261
> >>260
> 失敗しているという見方が、正しいとは思えないけどな
> 少なくともアメリカ本土に対する攻撃は、テロ以外では無い
> つまり、国を守れているということになる
> もし今アメリカの軍隊が一夜にして0になったら、ロシア・中国・北挑戦が黙ってはいないだろうね
>
> もし、国民の生命を守るということが、一人も死なせてはいけないというのなら、
> そんな方法は思いつかないし可能だとも思わない
> 国民の大半を守る手段としては軍備は有効だ

戦争をしたら戦争から守ったことになりません。ｏｋ
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>262
> >>254
>
> >>私の質問に答えてから私に質問してください。
>
> であればお願いしてください。

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>264
他の人が定義を聞きたがる訳も良くわかったよ

戦争から国民の生命や財産を守ることを重視するためには軍備が必要
これで十分だ

>>265
> >>264
> 他の人が定義を聞きたがる訳も良くわかったよ
>
> 戦争から国民の生命や財産を守ることを重視するためには軍備が必要
> これで十分だ

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>266
方法は既に教えたよ
それに対する君の反論が、反論になっていない稚拙なもんだって言っているだけ

>>266

質問の答えになっていますよ。なっていないと考えるのであれば「理由」を答えてくださいな。ok
戦争から国民の生命や財産を守ることを重視するためには軍備が必要でない具体的かつ現実的な理由を答えてください。

>>258
軍事力が有っても憲法九条が有っても全ての原因の戦争からは守れない
故に方法は無い方法が無い以上、答えも無いよね
そして、戦争から守れない以上、軍事力が不要なわけでもない
確率と防衛の御話
で、繰り返し質問するが、憲法九条で守る具体的かつ現実的方法を答えて下さいな

>>264

人にお願いするのであれば頭を下げなければなりません。
常識ですよ。マナーは守りましょう。

>>263

都合の悪い確認はスルーですか？

国民の生命、財産を守る決定的な方法がないとわかってて意地悪く質問を続けるんだもんな。NGに突っ込んだから途中から見てないけど

>>259
戦争という手段を使わないでも人は殺せる
かの国は自らの無邪気な正義感を他人に押し付けることによって、結果自国の民をテロの標的となる危険に晒している
軍事力を増強することはともかく、あんな国と歩調は合わせたくないな

日本の防衛はアメ公に任せておけばよい。
アメ公なんか金とおべんちゃらでなんとでもなる。
アメ公も中国人同様金には非常に汚い。
オバマが中国や韓国になびくのも金のせいだ。
バカと金はつかいようだ。

>>272
つまり、世界中に金をばら撒けばいいんだな。

俗に言う超一流大学の教授連中には左翼が多く、生徒に、思想を、植え付ける。
課程において、左翼活動を折り込む。
結果、量産されたのは
鳩山兄
売国外務省官僚
左翼知識人
そして
こんなヤツ
東大出のあるハム議員

憲法９条を守るためなら、
謝罪と賠償を受け入れ、カネを払う。
平和がカネで買えるなら、安い物だ。

左翼にとって、カネは盾
言いなりになり財布になる事こそ、国を守る礎
と思い込んでいる

日本の平和と安全、繁栄が維持できるのなら金で解決してもいいんじゃない。
金＝力だからね。憲法９条改正＝アメ公のポチ＝無駄死
そんなに９条変えたいならアメリカへ行ってアメ公のポチなれや。
おれはアメ公のポチなんか絶対やだね。

今のままがアメポチでないって思えるんだ

傾向と対策君は逃げたのか

何だよ逃げちゃったの？　偉そうに正解なんて言ってたから
是非、憲法九条で戦争から国や国民の生命や財産を守る
具体的かつ現実的方法を答えて欲しかったのになぁｗｗ

憲法第９条の解釈って
じつは時代とともにめっちゃ変わっているんだよなァ。


【自衛のための戦争は許されるか？】　YES
1946年　吉田茂　　「自衛権の発動としての戦争も認めない。」
1954年　鳩山内閣　「憲法は自衛のための抗争は否定していない。わが国は自衛権を持っている。」

【戦力の保持は許されるか？】　YES
1952年　政府見解　「第９条２項は侵略か自衛かという目的を問わず、戦力の保持を禁止している。」
1980年　政府答弁　「第９条２項は戦力の保持を禁止しているが、自衛のための必要最小限度の実力保持は認められる。」

【核兵器の保有は許されるか？】　YES
1957年　岸信介　　「核兵器は多分に攻撃的で、憲法の容認するところではないと考えられる。」
1978年　法制局長官「自衛のための必要最小限度を超えない限り、兵器は核兵器か通常兵器かを問わない。」

【敵基地攻撃は可能か？】　YES
1956年　政府見解　「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ多場合、相手国の誘導弾などの基地をたたくことは自衛の範囲に含まれ、可能である。」

【国連軍への参加は許されるか？】　YES
1980年　政府答弁　「国連軍への参加は武力行使を伴わなければ可能。しかし現行自衛隊法上では許されない。」
1990年　政府見解　「武力行使を伴うものでも、国連軍の武力行使と一体とならないものについては憲法上許される。」　

【集団的自衛権は行使できるか？】　NO（しかし近々、解釈が変更されそうである）
1975年　法制局長官「憲法上の自衛権は、個別的自衛権に限定される。日米安保においても同様。」


※日本は戦後一度も憲法を変えていないわけですが、
いわゆる護憲派の人々は、憲法第９条がその解釈において
大きな変更されている事実を踏まえつつ、時代の変化と照らし合わせて
自分の頭で考えているのか疑問に思うことがあります。
これだけ変化があると、わたしにはむしろ憲法を書き直したほうが正常な気がしますけどね。

>>279
> ※日本は戦後一度も憲法を変えていないわけですが、
> いわゆる護憲派の人々は、憲法第９条がその解釈において
> 大きな変更されている事実を踏まえつつ、時代の変化と照らし合わせて
> 自分の頭で考えているのか疑問に思うことがあります。
> これだけ変化があると、わたしにはむしろ憲法を書き直したほうが正常な気がしますけどね。

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>280
糺さなくても良いから、先の質問である
憲法九条で戦争から国や国民の生命、財産
自由を守る具体的かつ現実的方法を答えて下さいな

↑
日米安保だよん

>>280
＞【ネトウヨその傾向と対策#28】
＞都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
スイス式抑止力。
スイスはアメリカと違って戦争をしていないし、戦争抑止を継続している。
抑止力の根本となるのは軍事力で、実際にスイスは戦争から国や国民の生命・財産・自由を守っている。

過去に実証されたプロテクトであり、将来的にも有効であろう。

>>283

>>270をスルーしないで下さい。

日米安保と憲法九条は直接関係が有りませんな
それに日米安保が有ろうと米軍が居ようと居まいと
全ての原因の戦争を防ぐのは不可能
故に、戦争から国や国民の生命、財産、自由を守れていませんよ？
憲法九条で”戦争”から国や国民の生命、財産、自由を守る
具体的かつ現実的方法を答えて下さいなｗ

>>284
＞>>270をスルーしないで下さい。
別人ですけども。

同じ軍事力で守ると言っても、アメリカとスイスでは違うのです。
理解できましたか？

>>286

失礼

国際条約・国際法＞憲法＞法律だからね。
それに、憲法は超法規的解釈で、有事の際は無視できる。
最後は、裁判の判決で決まる。
これが、３権分立の基本だから、９条９条って騒ぐ方がおかしい。
日本だって、海外から参戦されれば、当然に戦争状態になるよ。

柴崎勇太（開智高校、明治神宮）は糞部落民

まぁここで護憲派が何を言った所で
世論は改憲派が主流だし、その流れは変わらないんだけどな

>>245
下朝鮮へ帰ってください。現憲法は、破棄されます。残念でした。さようなら。

大日本帝国憲法こそ、皇国唯一正式な憲法である。

※２９１
ネトウヨきめえｗ
勝手に韓国人と戦ってろよｗ

>>280
お〜いｗｗｗ
憲法を改正を唱えたらネトウヨかよぉ〜。
世界ではアメリカ18回、フランス27回、イタリア15回、ドイツ58回と、
ばんばん憲法を改正しているんですよ。
メキシコなどは実に400回以上も改正している。
それじゃ、あいつら全部ネトウヨになっちゃうよ。
しかもわたしの指摘の要点は、憲法第９条が解釈変更されすぎていて、
実体と乖離しているからさすがに条文を修正した方がいいんじゃないの、という点です。
極端な解釈変更ができてしまうことの方がより危険じゃないですか？
そもそも憲法とは権力を規制するためのものであり、国民のためのもの。
国民の過半数が望めば、憲法第96条にしたがって憲法は改正されなくてはいけない。
これは第何条だろうが、例外はないのです。これを国民主権という。
右派か左派かなどという問題ではありません。
それなのに、護憲派の中には「絶対に変更してはならないもの」
という見方をしている人がいて、これは根本的におかしい。
もしあなたが護憲派ならば、憲法第９条が改正されたときには、
また堂々と世論に訴え、支持する政党に投票し、改正し直せばよいだけのことですよ。

わたしもハンドルネームつけようかな。「フニャチンを勃（た）たす」とか、どうかねえ？

>>280
既に説明をした
それに対し、お前は反論をしたつもりになっているが、あまりにも稚拙で反論と言えるほどのものでは無かった
反論し直す機会なら与えられているぞ
反論もできていないのに、質問の回答を無視して質問し続けるのは異常な行為と知りなさい

＞280は無視が吉
こいつの繰り返しの質問、未だ嘗て世界中で正答できた研究者も識者もいない。
同時にこの馬鹿の言う「軍事力」を「非軍事力」と置き換えても解答不能。
そこで唯一の解決策として結論付けされたのが「バランスオブパワー」これ、
現代の国際間の共通の認識であり常識。特にキューバ危機以後の磐石の定説。
そんな事も知らずに同じ愚問を繰り返してるのは、自分の無知を公表してる
だけの愚か者。

>>280
チェックメイト

また勝ってしまった。

>>294
＞　世界ではアメリカ18回、フランス27回、イタリア15回、ドイツ58回と、
ばんばん憲法を改正しているんですよ。
メキシコなどは実に400回以上も改正している。

日本の憲法改正の難易度は世界的に見れば比較的簡単な方である。
なのにこれまで改正がされなかった。それは日本国憲法には瑕疵が無い、世界最高峰の憲法だからである。よって憲法改正の必要がない。
しかし、政権により過去より現在まで数々の憲法無視が続いている。
これからは、日本国民は如何にして憲法を政権と国会（違法な法律は創らせない）に対して遵守させるのかが問題である。また、まだ憲法無視した政権の責任者の処分を実行したことがない。当然、刑法，民法等全ての法律を使って日本国民は処分しなければならない。

>>299
今までは必要がなかったから改正しなかっただけで、
今（今後）改正する必要があるから、護憲改憲で議論されているだけ

そもそも｢改正の必要がない程の完璧な憲法｣なら、世界中が日本国憲法に倣う憲法にならないとおかしいだろ？バカ？

>>296
>>300

核武装は無理だけど9条はいらないよね。

>>300
> そもそも｢改正の必要がない程の完璧な憲法｣なら、世界中が日本国憲法に倣う憲法にならないとおかしいだろ？バカ？

バカはお前の方だ。敗戦後、連合国（後に日本だけが国連と呼ぶ、他国は現在も連合国のまま）によって作成、日本側が少々手直しした日本国憲法。
連合国が作成した憲法だから世界的に指示されている。勝手に他国が日本国憲法の真似をして憲法を制定しても支持されないだろう。カッコつけるないい加減にしろとか言われると思う。例えば日本国憲法第９条。

>>303
>>294も言ってるけど、世界的に憲法改正は珍しいことじゃないが、その内容は知ってるか？
調べりゃわかるが、国内事情、国際世論、条約上の都合等々、その時々の情勢で変化するものなんだわ
んで>>300に繋がるわけだが、バカにはわからんか…
半世紀以上前に作られ、連合国に押しつけられた憲法を
｢一切の瑕疵がない、改正する必要のない世界最高峰の憲法｣ねぇ
お前の中の世界は、1945年のままなの？

あと｢○○と思う｣っつー、お前の勝手な思い込みなんか要らん
客観的な事実で話せよバカ

んま、これだけは言える。
世界中の人々は日本の憲法なんか知らない、知ろうともしない。そもそも関心
がない。
だから日本国憲法に倣おう、なんて発想すらないし、連合国が作成したから支持
する、な〜んて事もない。政府高官ですらそんな認識。
湾岸戦争を思い出せって。　日本は金だけ出して武力の派遣無しって馬鹿にされ、
いやそれは9条2項があるからって説明したら今度はキチガイ扱いされた。
おまえらは見識があるから他国は日本の憲法くらい理解してるだろ、、と思う
だろうが、向こうは無関心。も一度言うが、政府高官ですらだ。

>>305
湾岸戦争といえば、日本は１兆円以上資金援助をしたにもかかわらず、
金だけ出して血を流さない国として世界から馬鹿にされ、
最後にはクウェートから感謝さえされなかったというｗｗｗ
まあ、これをどう考えるかは日本人全体の問題ですね。

さて、最近議論されている集団的自衛権ですが、
新聞各紙を比べると、現実的にとるべき行動ではおよそ一致しているんですよね。
たとえば「もし公海上でアメリカ軍の艦船が攻撃を受けたら、どうするか？」
という問題には、主要５紙はいずれも「自衛隊はアメリカ軍の艦船を守るべきだ」としています。
ただし、集団的自衛権についての考え方が異なります。
【読売・産経・日経】
集団的自衛権を容認すべきだ
【朝日・毎日】
個別的自衛権で対応すべき。

個別的自衛権で対応する場合、アメリカ軍の艦船が攻撃されているのに
「これは日本が攻撃を受けたのだ」とみなすようなかなり力業のロジックが必要になりますが、
まあ、そこは解釈でなんとか、ということなんでしょう。
それよりも、集団的自衛権を容認すると、一体どこまで日本がつきあわされるか
わからないぞ、という警戒感があるようです。
オバマやヘーゲルは「日本の集団的自衛権を歓迎する」立場を表明しています。
これはアメリカの国益からすれば当然でしょうけどね。
オフショアバランシングってなことを言っているくらいですから。

政岡大裕は穢多。

金ですめばいいんじゃないの
自衛隊の若者が何十人、何百人もアメ公のために死ぬのは耐え難い。

俺はアメ公のために死にたくない！

>>281
> >>280
> 糺さなくても良いから、先の質問である
> 憲法九条で戦争から国や国民の生命、財産
> 自由を守る具体的かつ現実的方法を答えて下さいな

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>282
【ネトウヨその傾向と対策#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>283
【ネトウヨその傾向と対策#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>285
> 全ての原因の戦争を防ぐのは不可能

【ネトウヨその傾向と対策#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>290
> まぁここで護憲派が何を言った所で
> 世論は改憲派が主流だし、その流れは変わらないんだけどな

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>291
> >>245
> 下朝鮮へ帰ってください。現憲法は、破棄されます。残念でした。さようなら。

【ネトウヨその傾向と対策#337】
下朝鮮なんて国号は存在しないんだが・・・

>>294
> >>280
> お〜いｗｗｗ
> 憲法を改正を唱えたらネトウヨかよぉ〜。
> 世界ではアメリカ18回、フランス27回、イタリア15回、ドイツ58回と、
> ばんばん憲法を改正しているんですよ。
> メキシコなどは実に400回以上も改正している。
> それじゃ、あいつら全部ネトウヨになっちゃうよ。
> しかもわたしの指摘の要点は、憲法第９条が解釈変更されすぎていて、
> 実体と乖離しているからさすがに条文を修正した方がいいんじゃないの、という点です。
> 極端な解釈変更ができてしまうことの方がより危険じゃないですか？
> そもそも憲法とは権力を規制するためのものであり、国民のためのもの。
> 国民の過半数が望めば、憲法第96条にしたがって憲法は改正されなくてはいけない。
> これは第何条だろうが、例外はないのです。これを国民主権という。
> 右派か左派かなどという問題ではありません。
> それなのに、護憲派の中には「絶対に変更してはならないもの」
> という見方をしている人がいて、これは根本的におかしい。
> もしあなたが護憲派ならば、憲法第９条が改正されたときには、
> また堂々と世論に訴え、支持する政党に投票し、改正し直せばよいだけのことですよ。
>
> わたしもハンドルネームつけようかな。「フニャチンを勃（た）たす」とか、どうかねえ？

質問ま答えになっていませんよ。基本原則に抵触する改憲をバンバン行ってる
国を挙げてくださいな。ok
【ネトウヨその傾向と対策#70】
憲法の基本原則に抵触またはそれを改変する改憲をバンバン行っている国が存在するなら
その国名を挙げてください。

>>295
> >>280
> 既に説明をした
> それに対し、お前は反論をしたつもりになっているが、あまりにも稚拙で反論と言えるほどのものでは無かった
> 反論し直す機会なら与えられているぞ
> 反論もできていないのに、質問の回答を無視して質問し続けるのは異常な行為と知りなさい

【ネトウヨその傾向と対策#26】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>296
> ＞280は無視が吉
> こいつの繰り返しの質問、未だ嘗て世界中で正答できた研究者も識者もいない。
> 同時にこの馬鹿の言う「軍事力」を「非軍事力」と置き換えても解答不能。
> そこで唯一の解決策として結論付けされたのが「バランスオブパワー」これ、
> 現代の国際間の共通の認識であり常識。特にキューバ危機以後の磐石の定説。
> そんな事も知らずに同じ愚問を繰り返してるのは、自分の無知を公表してる
> だけの愚か者。

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>310
その方法は無いと答えたよね、なぜ軍事力が必要かもね
次はお前さんが先の答える番だよ、其れに対して同じ質問で返すだけなら
お前さんの質問には何の意味も無いと言う事だな
意味の無い質問を繰り返すのが傾向と対策なのかい？ＷＷ
繰り返すことになりますが憲法九条で戦争から国や国民の命や財産自由を守る
具体的かつ現実的な方法を答えて下さいな。

>>313
> >>310
> その方法は無いと答えたよね

【ネトウヨその傾向と対策#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>314
其れにも答えているよ？　スパム君ｗ
同じ質問の繰り返ししか出来ないのなら
理解するつもりが無いか理解できる知能が無いかの、いずれかと判断
傾向と対策とやらも、同じ質問を繰り返すだけのものと断定ｗ
よって同じ事を説明しても無駄と言う事に成るので、これ以降は
先の質問に答えない限り、小生も同じ質問をするのみ
繰り返し質問します、憲法九条で戦争から国や国民の生命財産自由を守る
具体的かつ現実的な方法を答えて下さいなｗ

>>315
> >>314
> 其れにも答えているよ？

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>315
抑止力
軍事力の弱い国ではその国内で戦争が起き(イラク、アフガニスタン、ウクライナ、等)
軍事力の強い国では国内で戦争は起きない(アメリカ、日本、イギリス、フランス等)

日本をはじめアメリカの同盟国の多くはアメリカの巨大な軍事力の抑止力で
戦後70年間ずっと戦争から国や国民の生命・財産・自由を守られている

ただ最近は中国の急激な軍拡でバランスが崩れ始めてきてはいる

>>317
> >>315
> 抑止力
> 軍事力の弱い国ではその国内で戦争が起き(イラク、アフガニスタン、ウクライナ、等)
> 軍事力の強い国では国内で戦争は起きない(アメリカ、日本、イギリス、フランス等)
>
> 日本をはじめアメリカの同盟国の多くはアメリカの巨大な軍事力の抑止力で
> 戦後70年間ずっと戦争から国や国民の生命・財産・自由を守られている
>
> ただ最近は中国の急激な軍拡でバランスが崩れ始めてきてはいる

【ネトウヨその傾向と対策#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>316
スパムに用無し
繰り返し質問します、憲法九条で戦争から国や国民の生命財産
自由を守る具体的かつ現実的方法を答えて下さいなｗ

>>319
> >>316
> スパムに用無し
> 繰り返し質問します、憲法九条で戦争から国や国民の生命財産
> 自由を守る具体的かつ現実的方法を答えて下さいなｗ

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>320
スパムに用無し
以下同文ｗｗ

そもそも何のために軍事力を揃えると思ってんだ？

戦争するためだろうが

尖閣を支那から守るために、竹島を朝鮮から取り返すためにな

戦争をするんだから、今の戦争の事情からすると、完全に国民の生命や財産は守れない

それはしかたないなwww

>>321
> >>320
> スパムに用無し
> 以下同文ｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>322
【ネトウヨその傾向と対策#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>322
そう、暴発的な戦争や一方的軍事侵攻等が絶対に無いとは限らないので
幾ら軍事力が有ろうと憲法九条が有ろうと戦争から完全に国や国民の生命
財産自由を守るのは不可能だよ、故に防衛の為の軍事力と言うのが必要不可欠
敵の戦車の前で「ケンポウキュウジョウ」と鳴いた後にペシャンコにされるのが夢なら
その限りでは無いけれどねｗｗ

>>323
スパムに用無し
以下同文

>>324
> >322
> そう、暴発的な戦争や一方的軍事侵攻等が絶対に無いとは限らないので
> 幾ら軍事力が有ろうと憲法九条が有ろうと戦争から完全に国や国民の生命
> 財産自由を守るのは不可能だよ、故に防衛の為の軍事力と言うのが必要不可欠
> 敵の戦車の前で「ケンポウキュウジョウ」と鳴いた後にペシャンコにされるのが夢なら
> その限りでは無いけれどねｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>325
> >>323
> スパムに用無し
> 以下同文

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

相手にその方法を求める前にまず自分の見解を述べろよ
自分の意見を言わないのは、議論を避けている＝自分が論破されそうで不安、と取られても全くおかしくない

本当にネトウヨを糺したいのなら先ず自分が答えることだな
そうしないのならお前の負けだ

>>327
> 相手にその方法を求める前にまず自分の見解を述べろよ

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>326
スパムに用無し
以下同文ｗｗ
>>327
チャットスパムだから相手にしない方が良いぞ？

>>328
それでも答えようとしないんだな

じゃあこちらが答えよう
軍事力が国家の防衛に大きく関わるのは明らかだ

kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2014-03-17

まさにこれを見れば分かるように、軍事力は決して核を保持しなくても十分抑止力となりうる。

>>1
意味が分からないのだが？
例えばアンタの理論で、核武装した北朝鮮は中国なのか？
え？ 山田さんよ？
憲法９条反対は理解出来るが、核武装は反対
主権国家回帰は、認めるが、核武装すると中国に占拠？
核武装した国に、中国が手を出せるのか？
どんな理論なんだ？

>>1
何だ？
スレタイには憲法９条反対とあるのに、護憲？
やっぱりアタマが、おかしいようだな
山田君

>>328
そいじゃ、憲法9条で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を教えてもらおうか？

>>330でちゃんと答えたんだけどぉ〜
早くネトウヨを糺すの意見が聞きたいなあｗｗｗ
逃げちゃダメだよ〜〜

なまえにネトウヨを糺すと断言してるからにはしっかり憲法9条で国や国民の生命・財産・自由を守る具体的方法を答えてもらわないとね

>>333
>>334
俺も聞いたけれど此奴は答えないよ、同じ様な質問を繰り返すだけのスパム君だよ
相手にしない方が良いよ

憲法９条を改正するとアメ公のポチとして戦場行きだ。
お前らはアメ公のために死ぬ覚悟があるのか。
アメ公の同盟国は今まで十万人以上の若者がアメ公のために犬死しているんだよ。
俺はアメ公のために死ぬのは絶対にイヤだね。

今現在アメ公も何もしないジャップの為に死ぬのは絶対嫌だと思ってんじゃね？ｗｗ

｢こう聞いたらどういう答えが用意されてるんだろう？｣と気になるから、つい構ってしまうなwww
>>323
軍事力で朝鮮人や中国人を皆殺しにすれば、日本国民の生活や安全を守れるんですよwww
ソウル、平壌、北京、重慶、上海、香港あたりを絨毯爆撃して更地にすればいいんじゃないか？www
うん、我ながら非の打ち所がない、完璧な論破であるwww

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

>>326
俺のこと忘れてね？

>>339
厳密に言えば北朝鮮は今現在も戦争中、去年だったか？　米軍との休戦協定も反故にしたしなＷＷ
何より、膨大な数の軍隊と核兵器を所持しているよ？　日本だったら非核三原則にも抵触するよｗｗ

また勝ってしまったｗ

>>329
> >>327
> チャットスパムだから相手にしない方が良いぞ？

【ネトウヨその傾向と対策#450】
世の中には１７種類のスルーがある。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>330
> >>328
> それでも答えようとしないんだな

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

> まさにこれを見れば分かるように、軍事力は決して核を保持しなくても十分抑止力となりうる。

【ネトウヨその傾向と対策#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>333
> >>328
> そいじゃ、憲法9条で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を教えてもらおうか？

【ネトウヨその傾向と対策#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>334
> >>330でちゃんと答えたんだけどぉ〜

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>335
> >>333
> >>334
> 俺も聞いたけれど此奴は答えないよ、同じ様な質問を繰り返すだけのスパム君だよ
> 相手にしない方が良いよ

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>340
> >>326
> 俺のこと忘れてね？

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>341
> >>339
> 厳密に言えば北朝鮮は今現在も戦争中、去年だったか？　米軍との休戦協定も反故にしたしなＷＷ
> 何より、膨大な数の軍隊と核兵器を所持しているよ？　日本だったら非核三原則にも抵触するよｗｗ

【ネトウヨその傾向と対策#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>342
> また勝ってしまったｗ

【ネトウヨその傾向と対策#26】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>338にも答えてくれよ…
回答例に無かったのかな(ﾟДﾟ)?

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は殺人犯

>>343
>抑止論ですね？
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
>戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や


なぜ抑止力が戦争の原因となるのか説明が足りないね
抑止力が脅迫的外交だからと言うのは理由にはならないよ
なぜなら、抑止力とは相互に軍事力が均衡している国家の間でしか起こらないからだ
今の日中関係はその状態にある。いつ戦争を起こすかといった戦争の主導権完全に中国側にある。だが中国は尖閣諸島すら奪うことができない。日本の軍事力が非常に優れているからだ。
このように抑止力とは軍事力が相対している国家の間では、自然と発生するものであり、戦争を未然に防ぐことになる。

むしろお前の言っている脅迫的・恐怖的外交は、片方の軍事力が非常に強大になった場合に考えられる
ヒトラーが「無敵ドイツ空軍」ものを用いて、周辺国を次々と吸収して行ったのもその例だ。
もし日本がお前が主張するように9条をただひたすらに守り、中国の海軍力増強をただただ傍観し、抑止力が崩壊したなら、日本は第二次世界大戦時のポーランドの二の舞になるであろう
ポーランドが、ドイツとの本格的戦争などありえず、もし戦争になっても英仏の援助で戦争を継続することができると考えていたという経緯は
今の日本の周辺情勢と酷似しているように思える

>>343
どうやら軍事力で国家を守る具体的「方法」を求めているようだが、それは誰もが真珠湾攻撃の被害を予測できなかった事と同じく、具体的方法を今完全に予測することは出来ない。
ただどの方面で攻撃を受けようとも万全の準備ができているようにする他無いのだ

寧ろ、9条で国家を守ることができないからこそ、軍事力でしか守ることができないというしかないのだ。

だから早く9条で国家を守る方法を教えてもらおうか？
そもそも議論は両方が主張しなければ成り立たないのだが、
お前は相手のレスの一部分だけを抽出して逃げようとする。

まともに議論すると論破されそうで怖いのかな？ん？
それともただ定型レスさえしていれば勝てるとでも勘違いしてるの？

どちらにせよお前が現状で負けているのは明らかだから、まだこのスレに残りたいなら早く9条で国家を守る具体的方法について述べろよ

>>343
スパムに用無し
以下同文ｗｗ

>>337
アメリカは日本の為に日本に駐留している訳じゃないでしょ
論点はそこじゃないんだよ

>>344
>>345
スパムに用無し
以下同文ｗｗ
>>348
>>349
スパムは真面に構うだけ無駄だよ

>>345
おｗ生き返ったかｗｗ

>>345

>>俺のこと忘れてね？ -----都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。

覚えているのであればスルーしないで下さい。

>>質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。

無限ループはやめて質問に真正面から答えてください 。

米軍が広島と長崎に原爆投下したのは当時の大日本帝国が
原爆を所有していなかったからである　イラクも核兵器を
所有していれば米軍は対イラク戦を行わなかった　今の
北朝鮮は対外的には安泰であろう　日本は戦争をしないためにも
一刻も早く自衛隊を国軍化し核兵器を開発すべきである
絶対に戦争をしないために!!

>>355
むちゃくちゃな論理展開だな

>>336
それは付帯の危険であって、国民の安全の担保とは関係が無い。
国として、国民の安全を他国に委ねている現状が正しい。
という理論を通すというならば、アメリカのポチというより以下の存在だ。
主権国家回帰して、アメリカの意見に協調し、アメリカ軍と、協力する共同戦線を張る。
という意味が、アメポチなのか？

>>355
この理屈を理解出来ないようだね、我が国民（一部の）は。
学校教育を早急に見直さないと。

>>358
アメリカは、もう北とは戦争はしない。
中国はインドと、戦争間際まで行った所で、インド核武装
戦争を回避
2015年アメリカ軍韓国撤収後、北の侵攻開始による韓国に何が出来ると思うのか？
そして、北と韓国は戦時下にある現実を理解しているのか？

打ち合って地獄絵図かよ

>>359
ん？私はあなたと同意見だが。

核武装とは抑止って考えても良いと思ってる
打ち合う事なぞ、自国の破滅じゃないのかな？

>>361
それは失礼

>>362
その通り
戦争抑止に役に立つ事は、北が証明してしまった。
アメリカが、物を言わなくなっている。

>>364
物事を一面的に捉えすぎ
アメリカが北にものを言わなくなったのは核のおかげ？何言ってんだか
漫画の読みすぎだ

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

ネトウヨを糺す君は消えたの？
糺すと断言して起きながら、自らが逃げちゃったか〜ｗ

というわけで勝利宣言

>>365
それならば、休戦協定を解いた北に対して、アメリカが放置している理由を言ってみろよ。
そして、中国人排除と、親中派の虐殺した北が、中国から放置されている理由もだ。
韓国が、攻撃された時、アメリカ軍は動いたのか？
さて？どうしたか？

>>366
本気で言ってるのか？
赤中国工作員か？
お前

>>368
韓国が攻撃されたっていつの話のことだ

>>365
＞364の言ってる事は世界中の軍事関係者の常識。そんな事も知らずに漫画の
読みすぎってｗｗ
テポドンの飛距離がグ〜ンと伸びた事知った時のヘーゲルの引きつり顔、お前
知らないだろ。

前後してしまった
>>370
延坪島事件。5年位前

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
↑　これホントに信じてるのなら頭が可哀相な人ですね…

人同士だって一緒だろ
誠実な人なら付き合ったら人生の糧になるだろうけど、周りの人から何もかも巻き上げようと
狙っている人と付き合ったら、ひどい目にあって終わるだけ
世界の国家間の紛争にはまだ警察組織なんて無いんだからな

南シナ海における
青い点線が排他的経済水域で
赤い点線がシナの主張する海域。

http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1399123739444.gif

俺もホントは仲良くなりたいんスよ。
でもこんなのありえないだろ。

頭がお花畑かつチョン・シナ・米のポチでしょう
病院行った方が良いですよ

ついでに自衛隊に入って、その腐った根性を叩き直してもらいたまえｗ

巡航ミサイル原潜とそれに乗っけるミサイル開発しとけば疑心暗鬼になって攻撃できなくなるよ
憲法9条改正したら核武装はしなくてもミサイル原潜には手を出すべきだな

>>379
ミサイル原潜は必要やね。巡航ミサイルは購入の話を米と進めていたが、公明党が阻止しよった。

柴崎勇太（開智高校、明治大学）は窃盗犯。

中国と韓国と北朝鮮とロシアという国がなくなったら
今のままの憲法でも良いよ。

>>382
いいことを言うｗｗｗ

>>354
君は馬鹿かね
軍事力ですべてを補えるとは考えていません
テロが良い例です
しかし、日本国・日本人を守らなくてはいけないのです。国家として
抑止力としての核武装が無力とは…、歴史を軽視しすぎですよ、あと国際政治に関しても無恥かと…
外交交渉も安全の一部だとは思えませんか？

はい、一升ｗｗｗ

日本は第２次大戦中の潜水艦で、イ４００型潜水艦を作った。
これは長さ１２０メートルに達した大型で、
現在の自衛隊の８０メートル級よりはるかに大型だった。
原潜が良いか、スターリングエンジンが良いかは別として、
大型ミサイル潜水艦の建造は技術的には可能でしょう。

安倍は国会（衆議院）を即刻解散せよ！　
日本を戦前に戻し、憲法を改正し軍隊と天皇を利用、アメリカと共に飴とむちで諸国を脅し、権力者と金持ちの為の政治をやるつもりだ。日本のヒットラー安倍は日本から出ていけ！

解散しても結果は変わらねえよアホ

護憲派というのはバカの代名詞だから相手にする必要は全然ない。今後の
日本はさっさと９条を改正して自国を守る体制をとるのみ。

よくわかんないけど大型潜水艦って報復用の核弾頭を満載するために
大型化しているのでは？

そしてそういう用途はずっと潜航してることが求められるからおのず
と通常動力ではなく原潜になると思う、日本は潜水艦用の特殊鋼の技
術はすごいものがあるようで原潜と報復用の核を保持できないことが
歯がゆい。

プルトリウムを大量に保持していて、いつでも核兵器作れる技術持った日本が
ミサイル原潜を持ったら、それだけで核保有国と見られる。
特に中国、韓国あたりは本当に核兵器を持っていなくても
国連とかできちんと査察が入っても、絶対に信じることは出来ないだろうね。
抑止力としてはけっこういいと思う。

>>389
日本の最新鋭そうりゅう型潜水艦は
AIP（非大気依存推進）潜水艦ですが、
これはディーゼルエンジンの補助にすぎません。
空気を取り込まなくても、
低速ならば２週間くらい連続航行可能とのことですが、
高速航行したら、すぐにからっぽになってしまうそうです。
（もちろん潜水艦のスペックは公表されないため、これは噂ですｗ）

燃料電池などの新しい動力も研究中ですが、
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）用途では
いまのところ、原子力潜水艦が選択肢となります。

原潜保有は絶対無理！　左翼と母港の近隣住民が死ぬほど反対する。だったら
理解得られそうな空母導入がお薦め。核積載は？？だが、抑止力としては機能する。

空母買って何をするのと
自国から遠く離れた場所で周辺国の理解がえられない時、緊急性がある時、軍事力で脅す時に使うものであって
中東あたりに周辺国の反対押し切ってアメリカと一緒に攻め込むために必要とか思ってるならありだけど
自国周辺、もしくは周辺国の理解がえられてる所なら空母なんていらない
維持するのも大変だしただの的

>>392
>死ぬほど反対する
死なせときゃいいじゃんwww

日本の原子力船実験艦の「むつ」の結末を知らなくては。
修理のために帰港することで、反対運動があって・・・
当時と今では違うとは思うは、港は離れ小島しかないでしょう。
「むつ」は解体されてるでしょうし、原子力アレルギー解消が先決ですね。

原潜数隻に核弾頭満載して配備しておけば空母とかもいらないし不要な
軍備費もずいぶん削減できるからいいと思うけどね。

たしかにアメリカがいなくなるのを中国はまっている、アメリカが
いなくなったときに泣きを見ないように核配備も含めた再軍備をし
たらいいよね。

自衛隊の基地とかを僻地に作れば地域の活性化や産業の創出にもな
る、兵器の自国化も進めていけばさらなる内需の拡大にもなるしい
いことづくめだ

アメリカは日本からは撤退しないよ
そんなことしたら自国の防衛不安に直結する
中国を太平洋に出さないためには日本からフィリピンまでの防衛線をしっかり守っておかないといけない
じゃないと今よりはるかに防衛費が膨らむ

仮想敵国が近いので空母は要らないと思うし、いい的じゃね？
第二次世界大戦時にも、結構潜水艦の魚雷ですぐに沈没したって聞いた

今の状態では原潜は無理っぽいけど、４隻あれば、ほぼ無敵じゃね？
通常戦力は楽観的だけど、結構強くなると思うよ。
武器輸出３原則がなくなり、国産の兵器が多くなれば…

潜水艦は持っているんだろ？
何隻ぐらい？

第二次大戦で日本が建造した潜水艦は２００隻以上でしょう。
自衛隊が保有する潜水艦は・・・・
たぶん１０数隻。話にならないですｗｗｗ

日本の真の敵はシナでもチョンでもロシアでもない、こんな連中は所詮
外国勢力だ真の敵は国内にいる、それはバカサヨクだ。日本はバカサヨク
の為に大損している。こいつらがいなかったら日本人はもっと豊かな
生活ができていた。

>>402
自衛隊の潜水艦は１６隻から22隻に増やそうとしている最中
太平洋戦争期と比べると、確かに数は少ないが
日本近海及び中国沿岸部で活動するだけで、太平洋全域を戦場としないので
そんなものなのかも知れないね。

>>393
それを言ったら超音速のF系戦闘機なんか不用だろ。日本が現実に直面してる
離島防衛には絶対に適さない。
嘗ての防衛族議員の高性能指向、というかアメリカ軍産複合体の言いなり、
受け売り、誘導によって一機数100億のばか高い買い物を押し付けられた。
現場の自衛官、薄々おかしいと思いながらも与えられた武器を操縦するのが
任務。
日本の国防は根幹からして歪んでる、、、と思わんか？？

また勝ってしまったｗｗ

>>402
毎年1隻建造して16年超えたのは退役させてる
普通は30年以上使うもので保有しているだけなら30隻以上でしょ
動いてる潜水艦に人を多めに乗せて
いつでも退役した潜水艦を動かせる体制にしてるんじゃなかったけ？

>>405
空母はただの空港って事を言いたかったんだけど
空港がすぐ側にあるのに隣に空港を作る意味無いでしょ
それに空母だけでは成り立たずそれに付随するものがたくさん必要なんだから
空母4隻体制なんて防衛予算2倍にしないと維持することも作ることも出来ないよ
毎年4〜5兆円もかけるくらいなら空母の隣の空港に
艦載機の3倍くらいの戦闘機やら給油機、AWACSを配備した方がはるかに有意義だし経済的

アメリカとは完全に手を切るべきだ。
日本が６８年間、戦争に巻き込まれ無かったのはアメリカがいたせいではない。
現日本国憲法があったからだ。中国が尖閣を欲しているのは事実だが、自衛隊と現日本国憲法の前に無理な事は中国も分かっているはず。
領海侵犯して挑発するのは、以前、香港の漁民を領海侵犯させ尖閣に上陸させた例からも、裏で日本政府とつながっているせいだろう。
集団的自衛権、憲法改正等、外患罪的に日本側も関与、煽っているのだろう。

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/

1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

そんなに９条が有効だと思うのなら尖閣や竹島に９条の横断幕でも
張ってればいい、それで中国や韓国の艦船が「あ、そうじゃあ引き返す
よ」というかね、いうわけねえだろう。

憲法9条と日本領の横断幕掲げて
尖閣と竹島で生活していてくれるなら
その時間だけ信じてあげてもいいよ

>>411
とりあえずミズポと志位は尖閣で暮らすべきだなｗ
志位は同じ共産党のお友達だし安全だろ。
なんかあったら自衛隊が動くからよろしく頼むわ。

９条改悪＝中国の属国・植民地
従って9条改憲者はすべて中国のポチと思え。

とりあえず、＝信者が必死なのはわかった。

最終的に、核を落とせ。一発で終わる、それでだめなら、20発核を落とせ

通常兵器は重要です
核武装にも賛成です
文句あるならなんか云ってみろ！
この売国奴どもｗ

どちらの立場にしろガキみたいな極論の応酬は面白くない

核武装論者は結局、配備すれば使いたくなる危険分子だという事だけは判る。

戦争で発明され開発したか、戦争でより高性能になった民生品
鉛筆、ボールペン、システム手帳、腕時計、トレンチコート無線＆ラジオ機器
フィルム＆フィルムカメラ、テレビ、アクアラング機材
有線リモートコントロール、無線ラジコントロール、船、車、ハイブリッド・カー
飛行船、飛行艇、レシプロ航空機、キャタピラー、ジェット航空機、ヘリコプター
電子レンジ、UNIX＆コンピューター、CCD＆デジタルカメラ、インターネット
GPS＆カーナビ、レーザー＆レーザーを使用した記憶媒体、原子力発電システム
人口衛星、太陽光発電、ロケット、気象予報、銀行、暗号、その他等々諸々云々間ぬんあり折り侍り今そかり〜
そろそろ新しいの欲しいから、戦争だろ

核はいざとなったら使うやつだと相手に思わせることに意味がある
それが抑止力につながる
極論言おうが核なんて誰も使わないよ

９条改正反対、集団的自衛権使用反対といってる奴というのは基本的に
国がどうなろうと自分は関係ないと思ってる奴なんだよ、日本がなくなっても
太平洋の上にでもイカダでも組んで住めると思っている大バカと
変わりがないよ。

>>418
>>419
頭が不自由のなは良くわかったｗｗｗ

憲法９条改正、集団的自衛権行使で自衛隊はアメリカの消耗品だ！

>>421
それらを改正しないと日本がなくなる理由を論理的に書かないと議論が進まん

>>421
１０年前からの小泉政権から安倍政権まで既に憲法無視、国民をばかにし、海外自衛隊派遣特別措置法などいい加減な法律を作り、
それでも足らず今度は集団的自衛権行使の憲法解釈で自衛隊員を何千、何万と自分たちの利益の為に殺そうとしている。こんな自民党は壊滅させるべきだ。

政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。（憲法前文）

>>421
>>425
禿同

>>425
それを言うなら自らの利益のために国家機密をダダ漏れさせて韓国を中心とした他国に利便を図った民主政権も責められて然るべきでは？
彼の国に外国人参政権を付与しようとか狂ってるとしか言いようがないよね

自民も民主も官吏の傀儡に過ぎない。
平和憲法の根幹は非暴力、非屈服である。
例え、投獄されようと殺されようと不戦の誓いを貫く。
官吏の言い成りに命を捨てるよりある意味難しい孤独の闘いである。

日本の自衛隊は自国の防衛に特化した戦略を練り、装備も揃えてきた
限られた防衛費を考えると非常に効率的な投資が出来ている
残る懸念は完璧なミサイル防衛網の構築くらいか

防御だけでは勝てないのではないか？
勝つためには敵の首脳部や軍事基地、軍需工場を破壊しないとダメじゃん
そのためには相手の国を攻めることができなければいけない
だから、9条撤廃して、自衛隊を日本国軍隊に改名し、戦略自体を変える必要が有るのでは

中華よ、朝鮮人よ
日本を攻めるなら今のうちだぞ
馬鹿日本人が戦力不保持を憲法で定めてる限り日本は軍隊を使うと憲法違反だ
右翼日本人が日本を戦争国家に変えようとしてるから介入する
とか理由つけて日本に攻め込むチャンスだぞ
まさにロシアのまねだ
他国や日本から侵略とか言われたって
我々は戦争を起こそうとするアジアの脅威を退治しただけだ
そのために一時的に介入しただけだ
不穏分子を排除したら介入は解除するとか言い訳つけて
管理してやればいい
だいじょうぶだ
アメリカはどうせ介入しない
今が日本を再起不能にするチャンスだぞ

完璧な防衛戦略は核武装
相手の攻め込む意思を無くすのに絶対的な力を示す
専守防衛を目指す日本にとっては最良の選択肢の一つだ

>>430
中韓程度の軍隊じゃ日本の自衛隊の防衛網をかい潜って本土に上陸はおろか、近付くことすら出来ない
とても撃ち落とせない量のミサイルを乱射するか核でも使わない限り勝負にならないよ
自陣をしっかり守ってるだけで、いちいち攻め込まなくても勝手に相手は自滅する。日本の自衛隊を舐めたらあかん
むしろ怖いのは国内にいる在日によるテロ行為

それに敵地に侵攻してそこまで徹底的に叩いたら、使っちゃいけない武器を使われる危険が増すだけ
中韓なんて日本海に出て来られないように封じ込めときゃ十分

>>433
中は分かるが韓との軍事衝突はありえない。

>>430
> 防御だけでは勝てないのではないか？
> 勝つためには敵の首脳部や軍事基地、軍需工場を破壊しないとダメじゃん
> そのためには相手の国を攻めることができなければいけない
> だから、9条撤廃して、自衛隊を日本国軍隊に改名し、戦略自体を変える必要が有るのでは

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>436
教えてあげません
他の人と議論します

>>437
> >>436
> 教えてあげません
> 他の人と議論します

【ネトウヨその傾向と対策#34】
逃げるんですか？ 逃げるんじゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力で････具体的かつ現実的な方法を・・・・
そんなこと考えるまでもないだろうこれらは全て住む国の国境線の中の
話だ、その国境線を犯す国があれば戦って守るのは当然だ。
バカサヨクの思考体系というのは頭の中に砂糖が詰まったような
ものだということを自覚しなさい。

というか・・・そういう難しい話じゃなくて

軍事力が生命とかそういうものを守るものだと思うけど・・・

逆に、他にどういうものが生命や財産・自由を守るかを述べてもらったら
いいんじゃないかな

>>440
その人には過去何度も同様の指摘が入っているが、本人一向に答える気配はない
議論する気がない相手は黙ってNGにするが吉

>>441
激しく同意
その人は限りなく荒らしに近い人だと思う

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

ネトウヨを糺すとはハブられる事と見つけたり！ｗｗ

>>439 >>440
戦前、先人達はすべてを軍事力で押し通した。その反省から連合国が作った（主にアメリカ、イギリス）憲法を受け入れた。そして６８年間経過した現在まで、
戦争に巻き込まれたことが無かった。我々日本人が守り通した戦後の新日本国憲法の選択は正しかった。
何だかんだ言ったって永久に変わらない素晴らしい日本国憲法、日本国の誇りです。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。（憲法前文）

>>445
戦前、先人達はすべてを軍事力で押し通した。と言っているが何故そう思う？
日本はアメリカがハルノートを出すまで粘り強く交渉を続けていたし、オランダとの戦争はあっちから吹きかけてきた。
オランダに対して永世中立国のスイスを通して戦争を回避しようとしたのは日本ではないか？

日米同盟が存在する為、戦争に成らなかっただけで
争いには巻き込まれている、竹島、尖閣、北方領土に
拉致問題、周辺国に問題が有る以上、今を生きる日本人が
憲法の有り様を考え必要なら改正するのは当然の権利

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>>445
そんなことはただの妄想で実際に68年間平和だったのは圧倒的な軍事力に守られてたから
今圧倒的な差が無くなって逆に中国の方が軍事力で上回る状態になろうとしている

中国がまともな国なら気にすることも無いけど
覇権主義・帝国主義を唱えて周辺国との軍事的衝突を繰り返している

また尖閣以外にも沖縄に対して琉球(第一列島線)は日本が侵略した所だから
独立させてクリミアのように併合することを望んでいるし
小笠原諸島(第二列島線)も自国に取り込もうと画策している

日本が平和的に国際司法裁判所での解決を望んでいるのに
負けるのがわかっているからそれを拒否し軍事的解決を目指している中国に無抵抗主義は無駄

覇権主義の米国に統治された平和なんだが。
沖縄を米国に占拠された状態では中国の侵略は叶わないし
覇権を狙う国の綱引きに巻き込まれるのは迷惑だ。

>>450
ん？じゃあどうすればいいと考える？

>>445

>>441
によるといままで答えてないというから・・・本人ではないかもしれない
けど、憲法が生命や自由・財産を守ったということをこの人は主張したい
ようだ。

憲法というのは国民が定め国家と国民を規律するもので、他国にとってそ
の国の憲法は基本的に関係ない。われわれがアメリカ合衆国憲法に拘束さ
れたりすることはないように。

憲法の理念がもしかしたら他国に伝わり「ぁぁ、日本は戦争をしないこと
にしているのですね・・・」とある程度の配慮をされることはあるかもし
れないが・・・

そういう他国の日本に対する配慮に期待するようなものはひどく不安定で
危なっかしいものに思われないですか？、そういう憲法という他国に対し
て強制力がない不安定なものに頼っていていいのだろうかと不安になった
りしませんか？

>>451
簡単なことだ。綱を離せばいい。
中立を保ってどちらの軍事にも加担しない。
３本目の綱になろうとすれば破滅の道が待つだけだろう。

>>450
まったくその通り
日本は覇権主義のアメリカに統治されているし
中国の覇権主義のターゲットにされている
ただ迷惑でもどちらかに付くしかない

問題はどちらが「日本人らしく生きられるか」と言う事

そしてほとんどの日本人はアメリカ統治の現状(平和憲法など)に満足している
けれど今アメリカの衰退と中国の急激な拡大によってバランスが一気に崩れてきている
その事による危機感から憲法9条改正論や右傾化が起こってきたのも事実

アメリカ統治(現状維持)を望むならアメリカが衰退した分自力で補わなければならないし
中国当地を望むならチベットやウイグルで起きている状況も受け入れなければならない

自力で補うがどう言う形になるかは人それぞれだけどね

>>453
自分の身体にガッチリ巻きつけられている綱からどうやって離れる？

一番大事なことは戦争をするかしないかを
日本国民が総意で決める能力を持つことだ。
核武装するかしないかも同じ。

今の安倍政権の集団的自衛権と憲法解釈の方向性だと
国民不在で戦争が始まるシステムが作られる危険性がある。
今の日本には戦争が始まる手順も終わる手順も全く無い。
それが一番危険かもしれない。

有事の際に日本はどうするのか、国民は逃げずに議論するべきだ
専守防衛大いに結構だけど、明確な基準もないまま最前線に立たされている自衛隊も可哀想だ
有事が起きないよう外交で最大限努力するのは当然だけど、それとこれとは別の問題だよ

戦争をかたるなら必見
http://m.youtube.com/watch?v=aUXRtryJPh4&ctp=CAIQpDAYACITCNng6dvHn74CFY8MWAodjzcA8FIf44Km44Kv44Op44Kk44OKIOS4lueVjOeahOmZsOisgA%3D%3D&guid=&gl=JP&client=mv-google&hl=ja

嘘と矛盾を消せ
アメリカ人に金払えば　日本人のかわりに戦争やってくれて
殺してくれるのか？　なんていやらしい人間だ
湾岸戦争もう一回だね　嘘つきだ貴様らは
戦争のない世の中があるのか？　あれば教えてくれよ
日本から軍事を消せば国はどうなる
絵空事じゃなくて現実が必要

永世中立国の代表スイスにおける国防の基本戦略は拒否的抑止力
敵国にとってスイスを侵略することによって得られる利益よりも
スイス軍の抵抗や国際社会からの制裁によって生じる損失の方が大きくなる
状況をつくり出すことによって国際紛争を未然に防ぐ戦略である

各家庭に核シェルターを完備し徴兵制をしいて予備役(各家庭)には自動小銃を配備
大戦中も連合国・枢軸国問わずに領空侵犯する航空機は迎撃し
インフラも奪われそうになったらいつでも破壊できるようにして
焦土作戦も辞さない覚悟で永世中立国を守っている

はっきり言って日本にはその覚悟が無く
多くの平和主義者は平和はただで手に入ると思っている
戦略的価値がスイスと比べ桁違いに高い日本が永世中立国を目指すなら
核武装以外の選択肢は無い

>>453
中立を保つということは、味方をなくすということでもある
最悪、アメリカとロシアと中国を同時に敵に回すケースも考えられる
そんなことできるわけないだろバカ

中立って争い合ってる連中全員の敵になるってことだからな

やはりネトウヨは米軍べったりで韓国と共に半島で闘いたいようだ。
で、スイスはイタリアやドイツの敵なのかな。

軍属でもない日本人が拳銃や毒ガスを簡単に手に入れて行使する
恐ろしい国民性に核を持たせたら世界はどう思うだろうね。

ネトウヨの絶対的な考えは「特アとは関わらない」
同盟国でも友好国でもない韓国の為に戦争するなんてネトウヨの人達からするとありえないこと
まして中国や韓国に侵略するなんて身の毛もよだつほどの拒否感がある
まあこっち見んなってことだｗｗ

誰も中国や韓国に侵略するなんていってないだろう、向こうから責めてきたら
反撃するといってるだけだろう、バカかお前は。

安倍は半島有事には出兵すると明言してるけどね。

>>460
そうなんだよな
俺はその｢一戦も辞さない覚悟｣こそが今の日本人には必要だと考えている

かつての日本は｢一億火の玉｣の号令の下、一丸となって戦った
それが今じゃこの体たらく
マッカーサーも上手くやったもんだよホント

>>445
アメリカママに守られてたからだろ。
アホか。

>>438
水陸両用戦車が上陸してきたら10式戦車で撃退します。

護憲派は本当に憲法9条があったから日本は守られたと思っているんだから
バカの集団としか思えない、願わくはこのバカの集団は国民の1割以下で
あってほしい、バカの数がその程度であれば日本は心配ない。

安倍は、気が狂っているとしか思えない。どう考えても、どう解釈しても憲法違反、アメリカとの集団的自衛権を行使したいと言っている。
　緊急急迫の状態だと言って、国民を煽り自衛隊を使って戦争をしようと思っている。　悪質な行政権の乱用、国民主権を無視しようとしている。危険人物、安倍を逮捕すべきだ。

日本が守られたのではなく日本が再び戦争を起こさなかったから
結果的に平和だったという考え方もあるぞ。

日本人の半数以上は女性で残り半分以下の男性票から果たして
何％が改憲の表を投じるだろうね。予想では３割以下だろうけど。

えーい、うるさい！
核武装・9条反対ってなんだ！
非国民は日本から出ていけ
バーカ

>>472
平和だったねぇ、北方領土は帰らず、竹島は一方的に盗られ
近付いた漁民は銃撃で殺され、何の係りも無い国に自国領だ係争地だと言われ
自国民は拉致されても平和だったと言えるのか？
何も考えてなかった、事なかれ主義、又は他力本願の間違いなんじゃねｗｗ

ヨーロッパのある国王（名前はわすれたが）の伝言、１フイートの国土
を失ってだまっている国民はやがて全国土を失うであろう、現在の
日本人はまさにそれにあてはまる。戦う気概を失うことは全てを
失うことになるよ。

>>474
うむ、実に平和だった。
相手国の恨みを買ってテロ攻撃などがされなかったからね。
国境紛争など何処の国にもあるし
紛争地が帰ってくる日もいずれあるだろうさ。

>>475
中国も韓国も噴青達はそのつもりでいるんだろうな。
しかし、肝心の王様の名前忘れていては説得力が薄れるんじゃまいか？

>>476
国境係争は何処の国にも有るが、死人が出るのは稀
ましてや自国内から拉致されるなど聞いた事も無い
関係の無い個人には確かに平和な話なんだろうがね
だが、国家や関係者にとってはテロ攻撃と大差が無い
こう言うのを遭難者を生贄にした偽りの平和と言うんだよ
次の生贄が君や君の関係者で無いと良いよねｗ

>>478
紛争の犠牲者はお気の毒だが、彼らは復讐を望んでるかね。
犠牲者を建前に軍拡する予算で世界の飢えた子供が何人救えたろうと思うよ。

>>479
俺や俺の周りの人が犠牲になったら復讐を望む

それと、国防と世界の飢えた子供を救うのは全然違う話に聞こえるが
なんかつながりが有るのか？

その場しのぎの援助は更に悪化させるぞ
貧困が人口増加を生み人口増加が貧困を生む負の連鎖をとめないと
軍事費全てつぎ込んでも足りなくなって更に悪化していく
ほんまものの無限コンボだよ

8000年の歴史と伝統を誇る日本がたかが50年ほどの文明しか持たない中国に負けるわけないだろ
日本がなければ中国は今頃言葉も話せなかっただろうよ

>>479
個人的な復讐も有る事は有るだろうが、国家の主権の問題
ある意味テロリストよりたちの悪い外敵に自国民が殺されたり
拉致られた状態でも平和だと言うのは現実を見様としない事に等しい
と思うよ？

>>479
君がまず寄付すれば良いよw

個人の資産では一生分で２億程度か。F35を一機買うのに５０人分の一生の資産を
注ぎ込んで結局は廃棄する事になるわけだから無駄な事この上ない。

国防費の何パーセントでも堤防事業に回していれば原発事故も起こらなかったろう。

残念だけど震災起きる前の時点でそれで完璧だと思ってたから堤防事業に回る予算は一切無い
お金は回してこそ意味がある。ライセンス生産料分損するけどお金を使う＝誰かの仕事があるって言うことだ
やっぱり国内でお金を回す(国内で仕事を作る)のに全て国産にしないとだめだよなぁ

国内整備と国防は予算の違う別の御話
原発の防災は本来、東電が負うべき物

安倍は、今日の午後６時の会見で外国で日本人の生命、財産、自由を守る為、
集団的自衛権を使い自衛隊に武力攻撃をして守る事が必要だと言う。
安倍の言う日本国憲法を破り、外国で日本人の生命、財産、自由を守る為、
武装した自衛隊を外国に派遣すると言う事は逆に外国に対して武力で威嚇することにもなる。
どう考えても安倍は、気が狂っているとしかおもえない。

>>488
確かに中国大好き　中国に日本を売り渡したいお前の様な売国奴からすると
自衛隊が中国軍を攻撃出来る様になれば困るわなwww

中国が不利になるのを恐れている朝日と毎日がどんな
虚言で安倍総理の会見を伝えるか楽しみw

>>485
今回確かに原発事故の大きな要因となったのは津波であるが、津波だけが問題と思っているとしたら、
それは政府の情報操作に騙されている
地震そのもので格納容器その他の施設が壊れる可能性もあり、十分メルトダウンに繋がり得る
今回の地震でも津波以前に地震による一部損傷が有ったのではないかという見方もある
その点に十分に注意してもらいたい

バカ左翼というのは日本を防衛するといっただけですぐに戦争に結びつけるの
だから白痴そのもの、こんなバカを大勢かかえてこの日本という国は
よく今まで持ってきたと思う。

>>485
それを言ったらおまえ、中国が露西亜から購入してるJ系戦闘機なんざ農村部住民
の一万人分の一生の所得だぞ。一機につきだ。
どうしておまえら左傾は日本の暗部ばかり暴こうとして、対立国の負の部分と比較
しないんだ？
不思議だ。

>>489
俺は中国大好きではない。自衛隊が中国軍を攻撃するわけないよ。
お前はおかしいと思わないか？中国に日本からODAと称して年約300億円（無償援助と技術協力の贈与総額）をプレゼントしている。
これは裏で中国政府と繋がっているからだよ。中国に尖閣周辺をウロウロしてくれるように頼んでのに違いない。
そうでなければ、300億円もの大金をもらえなくなるようなことは中国はしないよ。

日本国憲法を守ろう！　行動しよう！　立ち上がろう！

憲法　第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

安倍の言う集団的自衛権とはペルシャ湾における機雷除去任務だそうだ。
中国とはまるで関係ない他所の国の話だな。

今の中国のGDPからしたら、300億は必死に守らなければいけない金額じゃ無いのでは？
それより、後進国の援助じゃなく、未だに世界GDP2位の国を援助し続けるのは気違いに思えるんだが

>日本国憲法を守ろう。
日本人が作ったものでない憲法を守りたいとは、頭の中身は大丈夫かね？

>>498
それに関しては誰が作ったかじゃなく国民が受け入れているかどうかが問題
納得出来なきゃ改正出来る仕組みがあるんだから

なるほど納得できない人がたくさん居るから改正の動きがあるんだな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400222968/
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_20/39920_348680_970728.jpg

他にもスレがあるけど中国のＯＤＡとかいらないだろう。

人道に反する活動をする国にはＯＤＡをしないとか基準作りしてたと
思うけど。

まぁ、こういう自虐史観というか平和ボケというか、ところが日本の
ダメなところだ。

他人の発言妨害しながら？>>1

朝日新聞は再び日本に戦争してほしいそうです
名前： さよこ ◆u/.zzDEeUs
E-mail：
内容：
改憲といえば、「軍靴の音が」ととなえ、極悪犯罪者でも韓国人であれば実名を発表しない。

右翼とノンポリのみなさんはこれが左翼の考えと思い込んでしまうと思いますが、左翼だって、
現行憲法の問題点はあると思う人もいるし、犯罪者の韓国人を隠し立てすれば善良な韓国人が不利益をこうむります。

そして、そのことが東大出た記者にわからないわけがない…。

…そして、朝日のバックに金持ちがいる…
…金持ちは戦争しても死ににくい…
…戦争したらさらに金持ちに…
…だいたい、前の戦争だってあおってたし…

あっーーーー！

ってスレ立てたかったけど立てれなかった。
だれかたててたもれ

うち、左翼的だけど、それでも日本の軍事費を使って日本の子供をくわせろってならまだしも、
世界の飢えた子供とか言われると原達志、偽善者おつって思うわ。

うち、キリシタン中学行ってたけど、マザーテレサの善行とか、コルベ神父の武勇伝聞かされたし募金とかしたけど、
自分の学校のいじめすら放置するキリシタンに世界の飢えとか語られたくなかったわ。

世界の子供助けるのは当たり前やけど、日本の飢えた子どもや、虐待されている子供を助けなあかんのはもっと当たり前やん！

うち、日本が軍隊もっちゃあかんとはおもわへん。
でも、もし軍隊もったからってほかの国に侵略したり、ほかの国のけんかにちょっかい出そうとしたら許さへんわ

上から目線で自分より明らかに立場の弱い人に施しをして優越感に浸るのが慈善活動の本質だからな
いじめを放置するのも本質は一緒で誰かがいじめられている間は無意識の内に自分より弱い立場の人が居ると言う優越感に浸れるから

世界の飢えた子供に施し＝身近ないじめを放置＝優越感に浸るという同じ思考＝偽善者
中には違う人も居るけど(極少数)同一人物が同じ事をしたり言ってもなんら不思議じゃない

>>506
そうなんす！わかっていただけて感激ですわ！！

うちも、自分がいじめられていた時は、まだ若かったから、日本に飢えている人なんかいないって思ってました。
だし、意外と自分しかいやな思いをしていないとき、人って相手が悪いって思わないんですわ。
しかし、大学はいって、ある部落とその周辺の学力が低いのに塾いく金のない子どもたちの勉強の面倒見とりましたが、
親が遊んでて、菓子パンしか食べてないって子がリアルにおりました。衝撃的でしたね。
もち、その部落の子が菓子パンしか食えへんのと貧しさは関係ないかも知れへんけど、
金以外の労力とか手間って部分で、うちら日本人が日本人のためにしてやるべきやと思うし、
自分が自国民を大切にする姿を世界に見せつけるべきやと思うわ。

国連にぎょーさん払う金あるんやったら、日本人で金がなくって首つる日本人になんでくれへんのやって悲しくなるわ。
全部金じゃ解決せぇへんけど、金で救える日本人だっておることを忘れんといてほしい。

>>505
コルベって死刑囚の身代わり処刑された人だっけか？
それはともかく、ザビエルやルイス・フロイスって日本を侵略する為の工作員
として送り込まれた、と俺は考えてるんだけど。キリシタンの学校ではそうは
教えないか・・・

>>508

そそ、ナチスの収容所で脱走者が出た見せしめに殺されそうになった男に身代わりやったおっちゃん。＞コルベ

うちも、あきらか侵略のために信仰を利用しようとしたと考える。
しかし、そこらへんは日本史の授業では「キリシタンがきました。色々あって、幕府が追い払いましたチャンチャン」程度しか教えてない。
そして、キリスト学校だったけど、歴史科目の先生はクリスチャンじゃなかった希ガス。
んで、クリスチャンの名誉のためにいうけど、イジメに参加していたのは、クリスチャンじゃない子だったし、
むしろクリスチャンの子たちは私を積極的にいじめっこから助けてはくれなかったけど、
二人っきりとかの時にまで私に冷たくはしなかった。私がいじめられていることを先生に言ってくれてた子もいたらしい。
しかし、キリスト教を信仰する先生は、信仰のために私が反撃するのはおろか、自分が教師としていじめ側に申し開きさせるなどもしなかったね。
あの学校に信仰心のない子どもを教育する度量がなかったと思っている。

>>506
なるほど
わかりやすい考察だな

>>507
人間は何かをするとき、第一は自分のためで、相手のためというのは二番目以降です
例外はありません
きっと、海外のどこかの援助をすることの方が、自国内の誰かの援助をすることよりも自分のためになるんでしょうね

>>511
そそ。>一文目

でも日本人って少なくとも昔は外人からマゾいスティックといわれるぐらいに利他的だったと思うよ。
誰かのために自分を、自分の家族を犠牲にすることを尊いとしてきたと思う。
しかし、自分にだって死んでしまったら死ぬほど悲しむ人がいるわけだし、何よりそこで
死んでしまっては、落ちぶれてしまっては二度と他人を助けられない、と考えるべきさ。
それに、全員が利他的に生きれたら問題がないけど、利己的な人が多くなれば利他的族は駆逐されることになる。

うち、肉を食べるときにやっぱり良心の呵責とかあって、動物を食べられなくなった時もあるんや。
しかし、うち一人が肉食べなくってもやっぱり殺される動物の数はかわらんし、それどころか、うちが食べへんかった分が無駄になると思った。

大学は農学部行って、肉みたいな味がして、しかも肉より旨い植物を作りたかったけど、気力が間に合わず理科系には行けんかった。


>>2文目
そりゃ、そうや。
政治家先生が中国のため、韓国のため思って支援してないんわ丸わかりや。
しかし、人間の中には他人の痛みを自分の痛みのように感じる人間もおる。
だから、そういう人間にとっては、目の前の、もしくは遠くの人間がもがき苦しんでいるのが、到底我慢ならんと思うんや。
うちがおった左派の人はだいたいそんな人が多かったし、ネトウヨやなくって、ちゃんとした右翼人だってそういう人がおると思う。
戦前の日本人が国連で自分の立場を顧みず人種差別撤廃を唱えたのも、杉原ちゅうねさんもそういった人だったと思うわ。
うちもそうなりたいけど、なれへんで苦しむところやけどな。

だから、実は左翼でも右翼でもない、自分の利益ばっかり追及している政治家先生や思想家()がそういった人の善意を利用するのは許せへんのや。

>>512
利他的な人は、自分を犠牲にしても相手が喜ぶということが嬉しい
利己的な人は、相手を犠牲にしても自分が喜ぶということが嬉しい
要は自分が嬉しいことをやっているという点では共通
ただ人間全体で平均をとったら、人のためになることが嬉しいという感覚を
持つ人が多いのではと思っています

>>512
栄養を考えたら、動物性食品は一切摂る必要がないんですけどね
ビタミンB12だけは要注意だけど

下をまず見てからにしろ。
https://www.youtube.com/watch?v=WeUsX7wmZwM

憲法を改正して戦力を持つと戦争をするという理論は飛躍しすぎている。

というのも、改正した憲法のもと、日本が持つ戦力は、馬鹿で野蛮で人殺し大好きな右翼（ごめん右翼の中でのそういう人って意味で！）の
ものであるとともに、平和を愛する左翼のものでもあるというのを理解すべき。

だから、もし改正憲法のもとで日本が持った戦力をもってしてレイシストが他国を侵略するためにそれを使おうものなら、烈火のごとく批判すればいい。
賢くてインテリな左翼が憲法改正と戦争を結び付けているのを見ると「あんたは力を持ったら悪いことに使っちゃうのか？」ってつっこみたくなるわ。

ソレスタルビーイングかルルージュでもやれば？

まあ、ファンタジーで現実的ではないので、
余っているプルトニウムで(アラレちゃん級)水爆造って国内に設置。
侵略されたら起爆。
デリバリーシステムが無ければ純粋に防衛用。

「撃って良いのは撃たれる覚悟のある奴だけだ。」
まあ、みんな道連れ地獄行き。
ってくらいの覚悟が無ければ、戦争反対と喚いても実効性なし。

>>516
最後の一行は目からうろこ。俺、そんな発想すらなかった。考えてもみれば
周辺に危険な国家がないカナダやオーストラリアでもPKO活動で毎年何人もの
犠牲者をだしてる。彼らの目に日本と言う国はどう映ってるんだろう。
気になる。
ところで、何故さよこ？　これも気になる。

バカを相手にする時間はもう日本には残ってないだろう、一刻も早く
憲法は改正しなければどうにもならなくなる。もしバカ左翼が反対
したら監獄へぶちこむか必要なら射殺してもいい、国がなくなるより
はるかにいい。

安倍は国賊・朝鮮奴隷！

世界最大の暴力団のアメリカと集団自衛権を組むということはどういうことか？

日本国民はみな団結して立ち上がりましょう！

「中杉弘の徒然日記」を是非ご覧ください！！

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

>>521
核武装ね…。

安倍には憲法を尊重し擁護する義務がある。憲法は最高法規。憲法を違法な解釈をして集団的自衛権擁護の発言したからには逮捕して刑法により処罰すべきだ。

第九十八条 　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
第九十九条 　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

結局のところ9条しか信奉しないんだよな
もし憲法その物を信奉するなら憲法1条の天皇は国の象徴云々を遵守しなければならなくなる
少なくとも左翼に取っては最大の踏み絵だな

憲法はそのままで、解釈の変更により、韓・北・中・露を征服しよう
もちろん冗談だ
でも、今の憲法解釈もめちゃくちゃだという点では五十歩百歩
憲法改正した方がいいんじゃない？

憲法改正したほうがいいに決まってるがバカ左翼がギャギャとうるさいので
しばらくは解釈変更でいこうということだからやむをえないだろう。
そのうちバカ左翼を撲滅にかかるだろう。

沖縄・久米島沖で爆発音　きのこ雲を確認
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400676936/

明日から沖縄は中国です
文句あるなら理由を述べてください

という国が隣にある
クレイジーが相手だ どうする？

と、いう夢を見たんだ。

残念だけど隣の国は本気で琉球併合を夢見て機会をうかがっている

そうだね、中国は米国と太平洋を共同統治しようと誘ってるからね。
日本を蚊帳の外に追い出して米国と直接取引きしたいのだろう。

日本の真の敵は中国でも南北朝鮮でもない、こんな連中は所詮外国勢力
だ、真の敵は国内にいる朝日、毎日などの左翼だ、こいつらは日本という
国を転覆させて中国の属国にしようと狙っているのは明白だろう。

国破れて平和ボケ憲法残る

>>532
ならな何が何でも立ち位置かえるなりアジアの国々とお手手繋ぐなりしなきゃならんのにマスコミのアジア軽視はひどい物だ
何が何でも特亜とお手手繋がせたがるし

日本に寄生する全ての中国人と韓国人を皆殺しにせよ!!

>>12
君はアホや！アメリカの核の傘の下にいれば平気だなんて本気で思っとるのかね？あの腐れ国家が日本人の為に戦う訳ないやろ！いつまで夢みとるんやバカちんが！

>>27
憲法改正ではなく破棄だろ！日本人が作った憲法じゃなきゃ俺は認めない！

>>31
人民解放軍は国民の味方ではなく共産党の持ち物ですよ！少し勉強してね！

>>55
憲法9条を世界中に輸出してくれよ！そうすれば戦争がなくなるんだろ？なら紛争地域に憲法9条がある日本だと言いながら歩いて、君の命をかけて憲法9条の効力を日本国民に見せてくれ。殺されなかったら君の意見に賛同するよ！

>>76
スイス見てみなよ！いつでも戦争出来る様に準備万端だぜ！

>>540
一部の活動家はネットを通じて中東やアフリカのような紛争地域に9条を広める
工作をしてる。しつこく熱心に、安全な日本の地から。
武装集団が無数に存在し、下部組織は誰が敵かも分からないバトルロイヤル状態。
武器を置いた奴から殺される、そんな超危険地帯で｢武器を捨てましょう！」
な〜んて呼びかけてる。勿論、相手にされないどころか狂い扱い。日本人として
恥ずかしいので止めてもらいたいぜ。

もはや核の傘なんて、、
日本国内のテロリストの根拠地があると思われるところに核兵器ぶっ放したらどうなることか

2016年、米軍撤退でアジアの大混乱が始まる
ttp://shuchi.php.co.jp/article/1843

どうなんだろうって思ってたんだけど、憲法改正は必要に思えたわ。

>>540
憲法9条は連合国（日本だけ現在呼称を変え国際連合と呼ぶ）により創られたもの。故に価値があるもの。日本が戦争行為に出るかどうかは別に（日本が強力な軍事力を持つ以上世界は警戒はしている。）
世界は憲法9条の存在を畏敬をもって見ている。但し、仮に他の世界各国が憲法9条を持ったとしても各国は信用せず、恐らく無視するはず。

確かに！
何をしても現状に甘んじるからなｗｗ
領土も奪い放題だし拉致し放題だしなｗｗｗ
こんな便利な国は他にない。

タイ軍がクーデター、憲法停止…暫定内閣発足へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140522-OYT1T50151.html

九条教の信者は、憲法なんて実に簡単に停止されうるという事が想像すら出来ないだろうな
日本で一夜にして憲法が停止されたら、そういった連中は一斉に怒りのオナニーでもするのかねｗ

日本が強力な軍事力持って困るのは中国だけだからな
自分達が周辺国に対し好き勝手に出来なくなる絶対反対
まあ韓国も反対だけどその理由は自分達が惨めになりホルホル出来ないからだからなぁ

クーデターなんて時代遅れだと思っていたが、今でも普通に起こるんだな

■たたかう山本太郎の激的な登場
2014年春・磨かれた太郎の知性と行動力がたたかいを加速して行く。
http://www.youtube.com/watch?v=FROqkJCUwxc
2013年初夏、靖国軍事利権屋御用達の週刊誌と蔑称されている「週刊新潮」が山本太郎を叩く、というニュースが流れた時、あっという間に「太郎に１票を！」という激流が生まれた。
特に、中核派や新左翼が山本太郎を支持している、という週刊新潮２０１３年７月１８日号の記事が出た後は、街頭演説会は人の波で溢れ返り始めた
一気に年齢を超えた群衆が、山本太郎の声に耳を澄まし始めた。
あの記事で、「山本太郎は間違いなく本物だ」ということがみんなに分かったんだ。

市民は山本太郎を守り支持することで的確に原子力村・軍事財界の憲法改悪極右勢力との正面切ったたたかいに踏み出した。
http://esashib.com/716.htm
東京と大阪での吉良よし子30歳、山本太郎38歳、辰巳孝太郎36歳などの清廉で知性と行動力に溢れた若き獅子たちの登場によって、腐敗政党自民党の2世3世議員小泉進次郎や石破茂、石原宏高、日本維新の松野頼久などの、度し難い「ウスラ馬鹿振り」があらわになった。
自民党世襲議員は小汚い財界ジジに転がされている只の阿呆ガキだということがあっという間にバレてしまったのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=uUwP5TGr28A
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。このままいけばしょって立つ男なんだろうなということは、僕たちだけでなく同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、『これは職業的革命家が指導する運動じゃないんだ』ということになってきたわけです」
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm

>>545
君に改憲の河を渡って貰う決定的な小噺をしておこう。
9条愛好家の戦争抑止力は「話し合い」ってのは周知のとうりだが、、

普通の国家
「我が国を攻撃するだと？だったらミサイル撃ってやる。いいんだな？」
日本
「我が国を攻撃ですか？だったら話し合いますよ。いいんですか？」

何の抑止力も無いコント国家は世界中、日本だけです。あ〜もうウンザリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

クーデターによる日本の革命は三島由紀夫が懸命に訴えたが自衛隊員に
そんな気は更々無く、結末はご存知の通り。

司法解剖の結果、直腸から精液が見出されて大爆笑

>>552
極東アジアの低知能サル、






１９２８年パリ不戦条約以後、
国権の発動たる戦争が犯罪であることには何も変わらない。
戦争犯罪をまた犯したいのか！






連合国軍が定めた国連憲章は、個別自衛権と集団自衛権についてだけは
基本的人権であるとして、行使することを容認している。
日本国憲法１１条で基本的人権を強調しておいた。

世界中のどの国においても、国際法は国内憲法より優先される上位法だ。
１９２８年パリ不戦条約以来、西側諸国は世界中のどの国でも、
上位法である国際法に合わせて平和憲法にしている。

連合国軍の国連憲章は日本国憲法より先に制定。
したがって、日本国憲法は国際法である国連憲章に整合性を合わせながら
我々米軍が制定した。
また石器時代に戻されたいのか。低脳が、

>>555
語るに落ちるとはこのことだな
国連憲章に整合性を合わせながら設定した素晴らしいものであるのなら、
なぜ米国もその様に憲法を変えない？
単に支配した国の牙を取るための憲法だ

>>555
国連憲章を守るためにアメリカが警察まがいのことをしている
ただアメリカは自国の権益に関してその限りではなく
しかもアメリカが弱体して国連憲章を守る力が弱まり
中国など国連憲章を守る気がない勢力の力が急激に強くなってきている

国際法など力のある国が自国の都合でそのつど勝手に改変していくもの
国際法を信じるのはいいけどその時になってからでは遅いとだけ言っておきます

自民党が政権やってる限り、周辺国やアメリカに警戒されて

核武装も憲法９条破棄もムリ！

自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。
自民党を捨てることが核武装と憲法９条破棄してフツーの国への早道。

九条は改訂反対
集団的自衛権があると自ら他国にぶつかって因縁つければ戦争出来るようになるから実質戦争し放題になる
メディアに捏造したり誇張した情報を出させればあほな国民は納得してしまうだろう


アメリカにいいように使われるのがオチだろ
金も人もさらに必要になる

仮に戦争になっても中国やロシアなんぞに勝てるわけがないし、勝てたとしても損害が大きすぎる

そもそも尖閣や竹島、拉致問題なんかが理由で戦争はできんだろ
抑止力としてはアメリカと自衛隊で十分

日本が戦争を仕掛けるとか言ってるのは
左翼の池沼と在日、中国人など頭が本当におかしな人か反日の人達だろ
まともな大多数の今の日本人は戦争なんか仕掛けません

戦争をしかけるとしたら中国からで
尖閣に関してはそれを理由に戦争が起きる可能性は大きい
アメリカの排除と第一列島線（沖縄+尖閣）、西太平洋の支配権の確保を尖閣を口実に仕掛けてくる
覇権主義・反日の今の中国の軍首脳部はやる気満々だし

ただ現時点で抑止力は効いているので手を出さないだけ
問題はいつまで抑止力が効果があるか

日本人がどう考えどう言おうと　中国の軍事力＞抑止力　と中国の軍首脳部が判断した時点で戦争になる可能性が高い
憲法9条改正の目的は相手に戦争を起こさせる気を少しでも無くさせ最悪の事態の時に備える事

戦争自体では何の利益も得られないが軍拡によって利益を得る少数の奴らは居る。
紛争を煽っては軍事予算をせしめる浅ましい連中には右も左も関係ない。

右翼を語り中共の脅威を説いて日本を軍拡させ、中国の軍拡の理由付けにするための
工作員が２ちゃんに多数潜んでいる事をお忘れなく。

つまり防衛省は暇人の集まりとでも言いたいのか
わざわざ2chで地道な工作するなんて泣ける話だ

なんだかなー

煽るまでもなく明白な脅威であることは間違いない。
大事なのは戦争を回避しつつ優位な状況に持ち込むことにある。
戦争ありきで9条考えてるなら今頃全世界が放射能に汚染されてる

>>555
おまえ、敵国条項って知ってる？　旧枢軸国が軍事的行動を起こせば連合国
側は単独でも攻撃できるってやつ。これはお前のいう国連憲章の条文に組み込ま
れているんだぜ？　日本が尖閣に上陸した中国の便衣兵を排除しただけで発動
される危険性すらある。なんたって中国だからな。何とでもこじ付けてくる。

ま、お前は敵国条項なんて言葉すらしらんだろ〜な。
知ってたら＞555なんて恥ずかしくて書き込めないないもんな〜ｗｗｗ

>>564
本当に中国が脅威なら今頃は日本全土に核シェルターが配置され
国民の全てに防毒マスクが支給されてしかるべき。

>>565
そんな恐ろしい条項が有ったのか
戦争って一回負けるとダメだな

やっぱ日本のためには、9条廃止し、なんとか八方手を尽くして、常任理事国になるべきにだな

>>566
それが、平和ボケの日本ではそれが準備できていない
準備できていないからといって、脅威が無いわけじゃない

核を保有して中国と戦争と言う前に自衛のためにするべき事
できる事は山ほどある。正面装備を揃えるだけが防衛では無い。

冷戦時代にもソ連の核の脅威に備えて核シェルターを配置すべきだったね。
それがあれば福島の人々は被爆しなくて済んだかも知れない。

俺も最近までは核武装とか反対だったが、最近の中国の動きが不気味すぎてな。
今は自衛隊云々はともかく核武装はしておいた方が良いと思っているよ。
あくまでも自衛、抑止力としてのものだけどね。
こちらが攻める意思もないし非武装だから手を出さないでって話して済むような奴らじゃないだろあれは。
現に今でさえ日本だけじゃなくベトナムやいろんな国と揉め事を起こしているしな。
あんなのにこれ以上下手ないちゃもん付けられたら面倒臭いだろ。

核シェルターは2週間ほど避難する場所です
2週間経つと地上に出ても問題ないくらいに放射線の濃度が下がっているだろうという設計思想

>>567
敵国条項から外れる事すら難しいのに、
常任理事国入りなんて到底できる訳ないし、
むしろ今の国連なら常任理事国なんてならなくていい
もっというなら、WW2戦勝国サークルの国連なんか解体して、
現在の世界情勢に則した新たな国際機関を開設、
世界的治安維持機構的役割を持たせられれば尚良し
ま、無理だけどなwww

何だかよく分かってない人が多いみたいだな

そもそも国際連合（United Nations）とは正しくは「連合国」って意味で「国際連合」とは戦争のイメージを払拭するための意図的な誤訳だぞ
つまりWW�Uの連合国のことであり、イコール戦勝国の事を指してる
たから常任理事国は、戦勝国である米、英、仏、中、露が占めてる
従って、どんなに頑張っても枢軸国であり敗戦国の日本が常任理事国入りできないのはそのため

そしら更に「敵国条項」も枢軸国であり敗戦国の日、独、伊を初めてとす
る枢軸国に向けられている
つまり日本は、未だに連合国から見れば敵国になるってわけ
中国の日本に対する言動を見れば良く分かるだろう

そして憲法９条だが、この憲法は敵国条項が発動された場合、日本に無抵抗で制裁を受け入れさせるために交戦権を破棄させた憲法だ

つまり、この憲法が守ってる平和とは、日本の平和ではなく連合国の平和なんだよ
日本の脅威を封じ込める事で連合国の平和を守る憲法ってのが正解

防衛戦争まで破棄してないと言う人が居るが、それせいぜい国連の常任理事国以外の国からの攻撃に対したもので、常任理事国である中国から攻撃を受けた場合はその限りではない

因みに国連憲章には、常任理事国が侵略政策をする行動等を起こしたりしても、それを制裁する規定はない
中国が、遡れはチベットや東トルキスタンの侵略、最近ではベトナムやフィリピンで傍若無人な行為を繰り返しても、国連が全く動かないのは、中国が連合国であり常任理事国だから
そんな国が尖閣や沖縄に攻め込んで来ても、国連は絶対に手助けはしてくれない

ところで、護憲派の人たちって
「汝、平和を欲するなら、戦いの備えをせよ（Si vis pacem para bellum)」
って言葉を知ってるのだろうか？

２ちゃんを見る限り世界平和は日本の軍国化阻止にありとつくづく思う。

中国がアメリカにビビッて手を出せない今のうちに憲法改正だな

>>575
日本の軍拡化よりも中国の軍拡化だろ
それが全ての元凶
中国が軍拡したり周辺国に軍事行動を起こさなければ
日本が軍拡するべきだとは誰も言わない
それと日本は現在進行形で軍縮中です

もういい、もういい、護憲派相手の議論なんかするのはチンパンジー
相手に議論するようなものだ（チンパンジーのほうが利口かもな）
今の日本にはバカ相手に議論する時間なんかないだろう、さっさと
憲法を改正し、国を守れる体制をつくらなければいけない残された
時間はそんなにないぞ。

一番の理想は、国連とは全然違う平等な組織を一から作り出すことか
まあ、難しいだろうな
ただ、国連の中の常任理事国という概念は、世界平和の妨げになっている
変更したいところだ

>>574
ものすごくわかりやすい解説ありがとう
社会科の教科書に載せたい位だ

中国は戦勝国ではない。だから常任理事国から追放すべきである。
日中戦争で中国軍は日本に一度も勝ったことがない。
特に共産党は日本軍から逃げ回り中国人民を殺しまくった大悪人である。

国際連合 の名前から
｢どこかの誰かの呼びかけで世界各国が参加した正義の味方｣
だと勘違いしている日本人は多い

日本人というのはまじめにコツコツ働くということでは優秀だけど
簡単に洗脳される頭脳しか持ち合わせていない、西欧先進国の人間
は簡単に相手の言うことなど信用しないし、もっと現実的だ。

どういう形であろうと中国が日本を攻めてきたら中国対世界の構図になるから早く攻めてきて欲しい
中国のみに対しての敵国条項作って永久に封印だな

何のために中国が南シナ海で嫌がらせをしてるか理解してないな。
どういった形であれ自衛隊に手出しさせて日本の先制攻撃という構図を
中国は画策している。画像の編集加工も着々と準備しているだろう。

南シナ海の嫌がらせは資源もあるけどそれ以上に
戦略原潜の安全な待機場所確保とシーレーンの確保だろ
アメリカに対抗するには南シナ海か東シナ海を確保しないと始まらない

ルーズベルトと同じやり口
日本は学習してるから、最初の1発を撃つことはない
中国は学習してないから、溜まりに溜まったストレスを爆発させた時の日本人の怖さを理解してない

>>581
確かにそうだが、連合国なのは間違いないから一応戦勝国扱いになってる
てか、ツッコミどころはそこじゃないんだがw
現在の中国（中華人民共和国）が誕生したのは1949年だから、先の大戦の時には存在していない
連合国軍として戦勝国になったのは、中国は中国でも中華民国の方なんだけどな
ソ連といい中国といい、アメリカいつも判断ミスしてるよなwww

我々は中国が第二次大戦の戦勝国ではないことを世界に喧伝すべきである
共産党は自国民を大量虐殺したナチス以下の超野蛮政党である。
このようなナチス共産党幹部は国際裁判に告訴し罪の償いを強要すべきである。

残念ながら、敗戦国の日本がソレを言っても負け犬の遠吠えにしかならないんだよ
たとえ事実であってもね
フランスなんか占領されてただけなのに、戦勝国として常任理事国だからなwww

>>585
そうではないだろう。日本側が憲法別解釈を安易にする為に、国民に対して緊急を装う為に中国にやらせてるのだろう。　仮に自衛隊と戦闘になったとしても中国と組んでいると思う。　中国に対してODA資金援助をやってる以上信用出来ない。

http://av-kakao.com/pc/page/completed.php

　先に手をだしたほうが負ける。脅かされたら逃げろ、格好は悪いが
尻尾巻いて逃げろ、まず相手に撃たせてから反撃すればいいんだ
だから脅かされないように相手の持ってるものはこちらも持て
核ロケットも原潜も持て、軍事バランスの真空地帯の日本が一番
危ないのだ戦争しないため再軍備核武装はひつようだ。

>>593
何を支離滅裂なこと言ってんだw
脅かされた逃げろ？
バカなのか？逃げるから増長して余計に脅しをかけてるんだぞ
脅かされても毅然と振る舞うのは、格好良く見せるためにじゃなく相手を増長しせないためだ
先に手を出したら負けなのは相手も同じなんだよ
だから先に手を出させようと挑発を仕掛けて来てる事も分からんのか？

ミサイル中心で防衛する方が良いと思いますけど
動物で言えばハリネズミみたいな感じ

忘れてた、核ミサイルも含む
『近寄ったら撃つぞ』

>590
>フランスなんか占領されてただけなのに、戦勝国として常任理事国だからなwww
連合国としてエントリーしたから
国連＝連合国の組織

>>597
それを言ったら中国なんてもっと酷いぞwww
連合国にエントリーしたのは蒋介石率いる中華民国だったのに、その蒋介石と中華民国を台湾まで押しやって、対立こそすれど協力すらしなかった毛沢東率いる中華人民共和国が
戦勝国面して傍若無人の限りを尽くしていやがる

反日報ステ毎度おなじみ
古館・恵村のしょうもない掛け合い漫才

>>598　だから台湾が独立されたら困るんだろうに

>>570
福島の人々で被爆した人って居たっけ？

核武装はともかく巡航ミサイルや通常弾頭の弾道ミサイルとかでいいから
ミサイル配備すれば周りの国も掌返したようにおとなしくなるよ。

核とか大風呂敷広げるとかえって仮想敵国を安心させると思うんだよね。

できる範囲でいつでもやってやるぞってほうが相当怖いと思うんだけどね。

>>601
政府はわざと少なめに発表してるが避難地域を見誤って相当数が被爆してる。
メルトダウンした翌日に都内に雨が降ったが、雨に混じって大量の核の灰が
都内にも降り注いだ事さえも発表されてない。

>>603
核の灰は重いんですよ。
ＰＭ２．５や黄砂みたいに軽くないから遠くには飛びにくい。
その灰は、放射線を出すとは思うが、人体はそれを排せつする機能もある。
東京より韓国ソウルの方が放射線量が多いという意見もある。

>核武装はともかく巡航ミサイルや通常弾頭の弾道ミサイルとかでいいから
>ミサイル配備すれば周りの国も掌返したようにおとなしくなるよ。
賛成
ハリネズミみたいに強力な防衛システムを構築しましょう！

核武装の話はいずれ出てくるでしょう

なんだ？語句の使い方を皮肉っている訳では無いのか？
被爆と被曝の用語の違いを問題にしている訳じゃなかったんだな

現実問題として、福島だけじゃなくって日本に住む多くの人が被曝している
内部被曝と外部被曝はまた違うから、単純に福島と韓国の線量を比較するだけでは、問題の本質はわからないよ

チェルノブイリから撒き散らされた核の灰はフランスの農産物を汚染してる。
それを知ってるから欧州の国々は早々に日本の農産物を禁輸にしたわけで。

>>607
その通りだ
激しく同意する

日本は攻撃しないのだから、中国は尖閣諸島などを攻撃すること
が有利だ。日本は報復しないのだから中国には失うものがなく、
戦争は際限なくエスカレートするだろう。つまり日本が「戦争の
できない国」になることは中国の先制攻撃のリスクをなくし、戦
争を誘発するのだ。

日本は攻撃する。当たり前だろう、自衛権は認めれられているんだよ。
日本を攻めるということはアメリカを相手にすることだ。

安倍は憲法を犯すな(別解釈)！
　
安倍は、国会を解散せ！

また、中国の挑発か。海自機ＯＰ−３Ｃへの中国軍戦闘機の異常接近のこと
や。南シナ海ではベトナムの漁船沈めるのに大忙しかと思うとったら、わが
国にもちょっかい出すほどの余裕があったとは。

それにしても中国人は露骨で分かりやすいわ。ロシアやアメリカなどの軍事
大国には何もようせんが、ベトナムのような国には容赦なし。
武器もってない漁船に対しては強いこと、強いこと。

わが国も、ベロベロになめられ放しである。ＯＰ−３Ｃのように対空武器が
ないと３０メートルまで近づいてきよるのである。これが空自の戦闘機Ｆ−
１５ならスクランブルもせん。

そんな中国人が韓国と手に手をとり、次から次へと、ちょっかい出すうちに、
近い将来、間違いなくわが国に武力行使してくる。その最前線に立たされる
のが陸海空の自衛隊と海上保安庁の日本人の若者である。

「憲法を守れ」やの「集団的自衛権を論じる前にまず話し合い」やの、自ら
は安全な場所でのうのうと惰眠をむさぼるだけの論理が彼らを危険にさらし
続けるのである。

反日デモでの破壊の責任のすべては日本にあると開き直る政権と冷静に話し
合える余地があると思うか。友愛が通じると思うんか。

未だに島国根性平和ボケから抜け出せなくて日本国の利益と日本国民の生命
財産を危険に晒す議員さん。

それでも今の法律下では相手の先制攻撃受けてからでしか自衛隊は反撃でき
んのや。法整備が早急に必要やと何でわからん。相手は一党独裁国家の中国
と法律無用の韓国人なのである。
議員さんの息子さんがいまの様な丸腰で戦えと言われて居るような自衛隊員
でも今と同じ事を言えるのか？

核武装を検討しなければならない状況だし
現実的に軍事力と経済力は強く相互に依存している事を考えると
憲法９条改正は必要だよな。

米に与えられた憲法をさも有難がっている者こそ異常だわ

まあ固いこと言わないでセンベロでわいわいやったら？
サヨはごめんだが

護憲派といくら議論しても無駄、元々国を守るなんて意識はゼロ
だから、憲法改正派と護憲派の議論というのは人間対チンパンジー
のようなもの。

左翼には国が無い方がいいという考え方を持つ奴もいるからな

>>611
てかさ、何で憲法の条文が曖昧な表現になってるのか知らないのか？

>>617
そんなに曖昧な表現かなあ

前文からして曖昧、奇怪、おぞましいだろ

９条改正は自衛隊がアメ公のポチとしてアメ公の利益のために死ぬことだ。
９条改正派はアメ公のポチである。
お前らのような非国民は日本から出て行け。売国奴！

>>618
確かに全てが曖昧な表現になってる訳ではないが、特に９条などは意図的に曖昧な表現にされてる

ベースになってるマッカーサー草案では、もっと具体的に日本が自衛も含めてのいかなる目的の戦力も持てないように書かれていたが、当時の厚生大臣の芦田 均があえて現在の曖昧な条文に修正したんだよ
曖昧にする事で、解釈にある程度の幅を持たせるために
そうしないと、特にこの憲法９条は日本を他国の攻撃にたいして無抵抗にしてしまう危険な憲法だからだ
それをマッカーサー本人も認め、後に朝鮮戦争が勃発したとき、マッカーサー自ら解釈を変更して自衛隊の前身である警察予備軍の組織を日本政府に要請してる

憲法解釈を変える事は、もともと日本の平和と安全を守るために想定されてたこと
それを日本の弱体化を目論む反日左翼組織が声高に非難してる

因みに憲法９条は、そもそも日本の平和ではなく、日本と敵対する連合国を日本の脅威から守るための憲法
国連憲章の敵国条項と摺り合わせされてる事は、照らし合わせれば分かるはず

現在の連合国で日本と敵対してるのは中国のみ
従って日本の脅威から中国を守るための憲法になってるが現状
どんな政党や、どんな組織が護憲を主張してるかを見ればうなずけるだろう

>>612
ＯＰ−３Ｃは画像情報収集機、ＹＳ−１１ＥＢは無線情報収集機。
この２機はのほほんと飛んでいたわけではなく、中露演習艦隊の
撮影と無線電波の収集解析をしていた言わばスパイ機。
日本では覗き行為は不法では無いのかな。

中国の戦闘機がスクランブルして警告したのは想像に難くない。
その辺の情報を伏せて中国だけを非難するのは片手落ちと言うもの。

安倍は、公明党の太田　昭宏も取り込んで、集団的自衛権行使を内閣だけで決定し、国会の集団的自衛権特別措置法？の議決も得ないで、
強引に集団的自衛権行使と称して戦闘を想定した武装自衛隊を外国に派遣するだろう。もちろん、このデタラメ別憲法解釈を内閣だけで決定しても、国会の議決へ経ても違憲。
もちろん、自衛隊に被害が出た場合は殺人罪等責任が問われる。憲法は、最高法規、法律、命令そのものであり、単なる目次ではない力を持ったものである。

第九十九条 　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
第九十八条 　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

ご丁寧に敵国が揃って演習してくれるなら、偵察くらいするのは当たり前
表向きは｢まだ｣平和的な関係だが、もう戦争は始まってんだよ

覗きは犯罪？バカじゃねーの

>>622
覗き見されるのが嫌なら覗かれない所で極秘でやれば良い
よそ様の玄関先で見せ付ける様に行えば見られるのは当たり前だし
日本側としては演習目的と言えど、まとまった兵力が近海に存在するのなら
警戒するのは自衛隊の任務として当然の話だよね

ここから３日で、釜山まで陥落するの図。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7eLJfnY3V7k

>>624>>625
日米軍事演習に中国やロシアが偵察機出したら怒る癖に。

そりゃ当然だろwww
だからって相手国の防衛識別圏に自国の防衛識別圏を被せ、電信柱の電信柱の間隔より近い距離まで近付いて威嚇するような、馬鹿な真似はしないけどな

今当に日本固有の領土を連中が難癖つけて盗りに来ているときに
”中国だけを非難するのは”と言っている時点で連中の術中にはまっているよなｗｗ
>>624が言ってるだろ？　もう戦争は始まってんだよ
言うべきことは言い、やるべき事はやる、でなければ連中は話し合いの席にすら着くまいよ

戦争は始まっている
いいこと言うな
で、この戦争はどうやって行けば勝ちにつながるのだ？
国際世論を味方につけて、中国対その他の国（韓国は除く）にしたいのに、
中国がロシアを味方につけて、日本を非難している
先手をうたれたな

バカとマヌケの挑発に乗らないで、ひたすらカウンターを打ち続けて入れば勝手に自滅するだらろうな

>>620
極東アジアの低知能サル、




何で、改憲が必要なの。

アメリカが容認するのは解釈変更だけだ。
もともと、日本の解釈が間違っていたので、
国連と同一になることになる解釈変更は容認せざるを得ない。

アメリカ国は憲法の解釈変更は、行っている。
アメリカ国は建国のときの憲法の文章をそのまま残している。
アメリカ国は、憲法は変えない。



アメリカは、憲法は国民の権利と自由だけ書いてると思っている。

集団的自衛権は、憲法にたいして権利の追加となる解釈変更だから、
アメリカは容認というわけだ。

憲法は、一国だけで決められるものではない。



自民党の改憲草案は、下記のように憲法違反。
憲法の主旨に反する国民の権利の追加とならない改憲は、不可能と
下記に書いてある。

【　日　本　国　憲　法　】

第九十九条 　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

>>632
よう、ユダヤの犬
煽りくれんなら、日本語理解できるようになってからやれよlol

>>622
http://ja.wikipedia.org/wiki/国防動員法
中国国籍は一人残らずスパイだが？
破壊工作員でもあるな。

憲法九条なんて形骸化している現実を認識すべきです。
自衛隊の装備は海外の軍隊と比較してもそん色ない。
交戦権は認めないと、憲法では明記されてるが、参戦を受ければ・・・
こちらから宣戦布告しなければ良いだけでしょうｗｗｗ

>>633
極東アジアの低知能サル、日本が攻撃されたときに日本を守るのはやめた
私はユダヤの犬でない


下記のように、日米安保は、特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。
アメリカ憲法にしたがって日本を助けるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。
日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。
アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。
アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決（慰安婦と大虐殺の国じゃん）、
大統領が軍の最高指揮官だから議会の決定に従うのは嫌と拒絶。
そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だ
と全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。
劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。


【　日　米　安　全　保　障　条　約　】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。

あらまあ

それじゃ、同盟国は同盟国として関係は維持しないといけないけど、
自国だけで防衛できる戦力を築き上げることを急がないといけないな

>>636
上2行以外は、ここにいる皆が知ってるような事を長々とかきやがって。鬱陶しい
奴だ。
じゃ聞くが、東京名古屋大阪他の大空襲や広島長崎への原爆投下は、明らかに
国際法違反だ。これをどう釈明するんだ？　ちゃ〜んと説明できないと、おまえ
の大好きな国際法は権威失墜だぞ。

朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

帝国日本は、中国共産党が軍資金のために栽培していた阿片畑を強奪して
客層まで奪いました。

中国共産党の損失を正確に把握するために、中国共産党の阿片畑と販路に
売買利益までの情報提供を求めます。

核武装しないからの間違いじゃないか？
核武装しないから脅されるわけだが、中国だって他の国から脅されてるのと同じだろ？
だから、みんなアメリカとヨーロッパと仲良くしろよ。
アメリカと仲良くすると豊かになるんだから。
余計なプライドを持つなよ。
だから男は。
日本は、アメリカバックに調子にのるから、むかつかれるんだよ。

ストレスをエコ技術や認識に変えろよ。
韓国は、でんぷん爪楊枝を義務付けてるわけだし。

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
1 見ろネトウヨがゴミのようだ sage 2010/09/09(木) 18:42:28
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

本当は、エコ技術、医療、学力、スポーツ、豊かな作物、自然だけで、ブランドだよな。
だから、狙われる。
更に日本は、アメリカバックに、調子こくから、更にいらつかれるんだよ。
だから、アメリカとヨーロッパ仲良くさせる役割になれよ。
馬鹿男共が。
お前らは、大人しくアメリカとヨーロッパのホストで居ろよ。
まず、統一させ、世界平和を目論めよ。
そこから、何を目論むつもりだ？

アメリカは、世界を侵略して、世界平和を願ってるほうだと思うよ？
勿論ヨーロッパもだよ。
アジア内の戦争なんて、アメリカヨーロッパの真似した、子供の喧嘩だよ。
アメリカヨーロッパの戦争を目論むと、地球滅亡しちゃうだろ？
日本が生意気=世界戦争を目論む事になるわけだよ？
だから、そうなると、あの時根絶やしにするべきだったになりかねないだろ？
さっさと侵略するべきだったになるだけだろ？
黙って言うことを聞けよ。
だからといって、違法性のある流通は、してはならないがね。
多分問題は、それになるだろうけどね。
だかは、まんべんなく豊かにさせなきゃならないのに。
金を稼ぐのは自由だが、必要以上を目論むし、稼いだ金を必要以上ありまくる奴らが、使わないからだろ。
ありまくるのに、使わないなら、稼ぐな。

朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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今より高齢化が進む前に言っとくが、年金が貰えなくなる事は無い。
減らされるから、貯蓄するのは、構わないが、一生の計算などして、必要以上貯蓄をして、それなのに、使わないのは、よろしくない。
投資をした利益を国に返還しろよ。
私は、結婚するつもりは無いから、老後大変だから、必要分を稼ぎ、なるべく慎ましく生きていくつもりだよ。
年金、介護貯蓄、贅沢な引っ越し賃貸貧乏にならないように、今の一般家庭からしたら、かなり慎ましい金額の、家を買うよ。
それにさえ、男は、持ち家を持つ事にむかつく奴居るだろ？
でも一生の資産投資額を考えてみろよ。
それだけ、私は、お前らの仕事を取るつもりは無いって事だよ。

朝鮮人！


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日本は、弱いから、他国からも、アメリカに守ってもらわなきゃ。
日本男に、何が出来るのよ？
日本の女もアメリカのものにして、守ってもらわなきゃ。
弱い癖に、女性差別したがるくせに。
常日頃日本男には、イライラしてるのよ。
アメリカやデカい男に勝てないから、鬱憤を自分より弱いが、デカいほうの女や自己主張する女や、なるべく頼らないでいようとする女に、ちまちまうざい癖に。
自己主張する女を、すぐ生意気だの、なんかしらのバックが居るのではと、やたら警戒したり、
すぐに逆にしたがるし。
日本男は、女を守れない癖に調子づくと迷惑なのよ。
挙げ句、自己主張は、美人がやるならが始まるでしょ？
日本男に、そのような攻撃をされたくないのよ。
ジャップに女を守る能力は無いよ。
所謂日本では自称顔のチビひ弱男は、私の顔に当たるし、私以外にも当たるけど、だかは、ボディ上げろと言ってるのに、
また顔を上げろと、うざいでしょ？
自分がチビひ弱な癖に、認めず、たかだか私レベルに顔アピールしたり、他を出して例えたりするし。
私の胸は世界水準はあるけど、お前らの顔面は、世界水準に満たないよな！？
私なら、今核兵器無しの戦争になった場合、一緒になってジャップを攻撃するよ。
バットやナイフやチェーンや鉄板やありとあらゆる武器で、ジャップ野郎をボコボコにしたいよ。
常日頃女性を、わざわざいらつかせるジャップ野郎は、頭かちわらなきゃわからないらしいからね。
本当は、野蛮で凶暴化しやすいのは、チビひ弱男のほうなのよ。
筋力も無い日本男は、知能も他のアジアに負けて来だしてるんだから。
何よりチビひ弱ジャップ野郎は、チンポ必要無いでしょ？
街中歩くだけで、ジャップ野郎の、チンポを切り刻みたくなるよ。

生きたままチンポを引っこ抜きたくなるよ。
日本の墓石に逆さまに張り付け、でも、足を口に突っ込む。
更に平たい薄い胸板をぶん殴り、膨れ上がらせたくなるよ。

>>648-649
冷静になれよ

中国人＝ゴミ、朝鮮人＝クズ
アジアにこのような劣等民族がいるから白人からバカにされるのだ。

>>644　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞アメリカは、世界を侵略して、世界平和を願ってるほうだと思うよ？

そりゃ違うな　アメリカは自国以外の地域で、常に紛争を望む国だ。勿論一般国民は
そんな事考えてないだろうが、国家の支配層である軍産複合体の強い意志だ。つまり
武器生産者と、票と引き換えに彼らを支持する政治家との関係によって世界平和はコン
トロールされている。戦争紛争が無いと困るから。
ボーイング、ロッキードの売り上げの8割は軍需。突出すぎだろ？　その露骨度に今、
アメリカは限界と焦りとジレンマを抱えて悩んでいる。君のいう世界侵略〜世界平和
なんて余裕はとてもないよ。何より怖いのは、そんなアメリカの現状を中国に見透かされ
ている、って事だ。　　　　　

核武装や憲法９条なんてコトが大き過ぎでしょ。(笑)

それよりも、偉大な韓国さまを見習って、パチンコ禁止法を成立させましょう。

>>652の脳内には、もう一つ別なアメリカがあるらしい。

>>654
>>652の言っていることは説得力有るけど
アメリカは世界の警察的な側面と武器商人的な側面の両方が有るんじゃないかな

中国、ロシアに比べたらアメリアははるかにましだね。
アメリカにもっとがんばれと言いたいね。

サヨクのいってることは米軍基地反対、自衛隊は解体しろ、中韓の主張はのめ
世界のどこにも見当たらないバカの集団。

稲城市立向陽台小学校　評判
http://i.imgur.com/5bXnBfp.jpg
稲城市立向陽台小学校　評判

>>657
つまり左翼は日本をチベット化させる事が目的って訳か

>>655
そう、マッチポンプなんだよアメリカは。自分で火をつけておいて自分で消す。
これがいかに美味しいか、、

�@抑止力効果を強調して武器売る
�A紛争を待つ
�B戦火があがればNATO引き連れて火消しに走る
�C相手と世論次第では予防策も用意、仲介もする
ここ100年位、これの繰り返しです。建国僅か200年ちょっとの国が超大国へと大化け。
その原動力は上述のようなビジネスモデルを作り上げたことに他ならない。
尚且つ、自国には侵攻は勿論、制裁すら許さない。強大な軍事力を背景にして。
今のところ完璧です。今のところ・・・

但し、上記�B�Cが国内世論と自らの財政事情により苦しくなってきたのは周知の
とうり。ホントのホントに深刻化したら日本　拙い立場に追い込まれる。
中国は只今、じっくりと監視中。
　　　　　

>>660
極東アジアの低知能サル、アメリカは日本が攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第５条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第５条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決（慰安婦と大虐殺の国じゃん）。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



（原文）
==================================================================
【　日　米　安　全　保　障　条　約　】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================

>>648
日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃ととらえ、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

欧州諸国にとっても、相手が中国ならば現実的脅威。
中国が強大過ぎるので、米国なら近過ぎで手出しするのを嫌がるかもしれないが
欧州諸国なら中国に敵対するには適している。

日本が独自核武装すると宣言した瞬間、中国の核が飛んでくる。
アメリカは当然それを傍観する。
日本の核武装宣言は日本が中国の奴隷になることだ。
中国の奴隷なんかまっぴらゴメンんだね。

特に宣言する必要は無いんじゃね？
特に聞かれたら有るよと答えれば良いだけ
すでに核武装した国に核を飛ばす根性が有るとも思えないしｗｗ

>>663
お前｢9条改正はアメリカのポチになるということだ｣をマルチしてる奴だろwww文章が全く同じなんだがwww

>>661
おめーんトコのクロンボ親分が先日、尖閣は日米安保適用って明言して世界中に拡散したろ？
自分で明言した条約を無視して静観するなら、アメリカは世界の信用を失うだろうよ
まぁもう、日本もアメリカなんぞ大したアテにしてないから、独自で何とかできるように調整中だけどな
日本が戦争の準備を整えるまで、精々中国を宥めておいてくれやwww

日本が戦争の準備を終えるまで中国は待ってくれないよ。
準備を終える前に攻めて来るね
お前は本当にアホだね。そんなこと当たり前だろう。

もし日本の一部がアメリカの領土になっても、オバマのせいにするべきではないよ？
だから、チビひ弱ジャップは。
アメリカのストレスは、アジアより膨大の可能性がある。
それはイエロー同士の反感情よりだぞ。
アジアはまず、統一して大人しくホストを務めるべきだね。
それとも戦争を起こさせたいか？
歴史にすがりつき、何をしたいんだよ。
軍資金はどこからだよ。
勝てないし、勝つべきじゃないのを、勝ったほうが苦労するのをわかってるだろ？
アメリカは、内部争いで、何かアジアに迷惑かけたのかよ。

>>667
おまえ支離滅裂だな。泥酔してるんか？下から2行目なんかどう読んでも理解不能。日本人か？

>>666
現有戦力でも中国が日本に攻めてくることなんて出来ないだろ
本国防衛に徹してる限りは、核でも撃たれない限りアメリカの助太刀がなくても圧勝だよ

むしろ集団的自衛権で戦力が攻撃型にシフトする方が防衛のために割ける軍事費が減るから困る

深夜に畏れ入ります。

中国脅威論の大ウソをあばく！２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

またシナの工作員が沸いてるな。

>>669
もし自衛隊の方が中国より上だとしても、圧勝するとは限らないんじゃ
太平洋戦争時でも、当初のみ圧倒的に強かった日本が、ミッドウェイで敗北したし
9条が日本を弱くするんじゃないかと思って心配だ

人民解放軍は中国人民の軍隊ではない。あれは単なる共産党の私兵だ。
彼らは今ままで１億人以上の中国人民を無慈悲に虐殺してきた。
そして今もたくさんの中国人民を虐殺している。
中国人民の本当の敵は中国共産党でり、人民解放軍である。
特にその幹部連中は絶対に許してならない。

>>672
あれだけ戦地を拡大してたら兵站が伸びて戦力も分散される。負けるべくして負けた戦争だろあれは

日本は自国の防衛に徹するのが戦略的にもベター
集団的自衛権とやらで海外の紛争に関わってたらアメリカみたいに国内でのテロに脅かされるようになるのが心配

唯一必要だなと思うのは専守防衛の原則をなくして、領海侵犯に対して積極的に防衛行動できる体制を早目に築くことか

>>674
えっ、あんた全然論旨を読み取れていないですよ

太平洋戦争の話をしているんじゃなくって、ミッドウェイという局所的な戦闘でぼろ負けしたことを言っている訳だし
それも何のために書いたかと言うと、もし仮に自衛隊が中国軍よりも強くても、
必ず勝てるとは限らないから勝つ確率を上げたいってことです

>>673
うん、知ってる
空々しく「人民解放軍」などと名乗っては居るが、その正体は「人民抑圧軍」なのが実態だ
「朝鮮民主主義人民共和国」と名ばかりで、その実態は「朝鮮社会主義共和国」なのと同じだよな

日本に核兵器を置いても置かなくても、怖いのはアジアじゃないよ。

最先端文面社会アメリカは、本当に、かわいそうだよ。
ミサイルが四方八方から向けられ、テロに脅えながら生きて行くなんて、考えられない文化だよ。

世界各国からの、期待と妬み、憎悪、宗教観、文化の違いがミサイルと共に向けられてるんだよ？

凄まじいストレスなんじゃないか？

アジア、ロシアヨーロッパは、今よりもっと協力するべきだよ。

オバちゃんは、ディズニーランドなど娯楽は大丈夫なのか？

いい加減協力しろよ。

だからといって、いきなりアメリカ側に付いた途端、反米にミサイル飛ばすなよ？

いい加減にしろよ（苦笑）

>>677
そりゃ日本では｢自業自得｣って言うんだよ あんだすたん？www
色や宗教や血で差別迫害してきた白人が背負うべき業という奴だ
特にアメリカは、世界の警察気取りでアッチコッチ政治的経済的軍事的に介入して喧嘩売りまくりなんだから、当たり前だろwww
お前ん家に飛行機落とされないよう、俺も神に祈っておいてやるよ
HeilChrist南無阿弥陀仏www

中国脅威論の大ウソをあばく！２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
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栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

>彼等も我々と同じ人間です

ダウト

人民解放軍は共産党の私兵。
中国人民を虐殺するために存在する。
今まで中国人民を１億人以上虐殺してきた。
北朝鮮軍も同じ。
朝鮮人民を虐殺するために存在する。

その人民解放軍の日本支部も昔からある、名前は朝日、毎日新聞と
名乗っているが、日本を壊すのにやっきになっている。

>>682
以前から左翼の手先とは聞いていたけど、人民解放軍の日本支部？

右翼の敵は全部朝鮮扱いする例のアレ。

今や人民解放軍は完全に腐りきっている。
特に幹部連中は有り余る軍事費を横領、酒池肉林の贅沢三昧
まさに、日清戦争前の軍閥と同じだ。

>>685
中国は徴兵制を採りながら、実際には志願兵で埋まってるね。その理由として
�@解放軍の上層部に上りつめ、富と権力を得たい
�A愛国心が強い
�B貧しい農村部の若手は、とりあえず軍に入り生活の安定を目指す
どれだろ？
�Aだとするとモチベーションと練度高いので　日本にとっては厄介だね。

あと日清戦争前に、日本も清も軍閥って程のものは無かったような・・・
ましてや酒池肉林ってのは？？？

日本は維新後の軍隊なので派閥はあったけれど一応国民軍で
一方、清国軍は地方有力者の権力基盤確保の私設軍が主力で
中央の統制が取れず、軍閥乱立の一因にも成ったと聞いたが？

>>686
他はともかくてし、愛国心はどうかなぁ？
人民解放軍の矛先って、基本的に外国じゃなくて中国国内旅行だし
人民解放軍とは名ばかりの人民抑圧軍が正解だし
歴史を遡っても、支那の軍勢は金で雇われた私兵ばかりで、更に国民を襲って金品の強奪ばかりてたじゃないか

>>687
日本に関しては概ね正しいと思います。
清国は当時、曲がりなりにも李鴻章の下、纏まっていました。軍閥割拠の状態に陥った
のは＠1912お正月、孫文による辛亥革命以降です。

>>688
中国では愛国無罪って言葉があるんだが。
それはともかく、朝鮮戦争やベトナム戦争やカンボジア内戦ド介入やら、中印紛争
やら、、、おまえ、中国が関与した戦争に無知超えてるな。旧ソとの、あわや一戦
なんて過去、想像もつかんだろな。

国土の狭い日本が核武装する場合は中国全土を丸コゲにするくらいの物量が無ければ対等になれない

憲法9条が改正されたらお前たち日本人は韓国人の為に戦場へ送り出されることになる

お前ら本当にそれでもいいのか?

愛国無罪なんて言葉は略奪暴行の免罪符としてしか使われてないだろ
まあ、日本憎しの一念がモチベーションに繋がるかもしれんが、もはや戦争は人海戦術でする時代じゃないからなぁ

>>691
仮に9条が改正されたとして、なぜ敵国の味方をせにゃならんの？

韓国なんて勝手に中国の属国にでもなんでもなってろよ。アメリカにも見放されつつあるくせに
日本は日本海の守りを更に強固にすることが重要
急ぐべきは自国の領域内で自衛隊が専守防衛に縛られないで活動が出来るように法改正をすること
ちょっかいを出した時に痛い目を見るのはどちらかを身体で理解させなきゃならん

安部首相も在外邦人の駆け付け警護だのなんだのと焦点をぼかしてないで、
日本を守るために武力行使も辞さないという覚悟を国民に向かって示せよ
自分ちの門扉をガチャガチャいたずらする馬鹿に、そこ開けて入ったらぶん殴るからねと伝えろ
その代わり他国同士の紛争時、一方に肩入れするようなことはやめるべきだ

太平洋戦争で奪われた３００万人の日本人の命と引き換えに、現日本国憲法を手に入れた。
この天下の宝を手放してはいけない。国民は不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

>>691
憲法9条を変えただけじゃそんな事にはならないよ
むしろ相手が何処であれ、攻撃に対する反撃のための交戦権が憲法上で認められるようになるから、一気に抑止力が上がって日本が他国（てか隣国）から攻撃を受ける危険性が著しく低下するけど
今の日本はかなりヤバい状態だからな
逆に、日本を攻撃するなら今のうちだろう
オバマは弱腰だから日米安保も当てにはならないし、国家を上げて攻撃を仕掛ければ、自衛隊は憲法9条に縛られてたいした反撃も出来ない
自衛隊法では防衛のための反撃は出来る事になってるが、自衛隊法の上にある憲法9条が交戦権を認めてないんだから
その矛盾点で揉めて結論が出る前に、日本の隅から隅まで占領し尽くせるんじゃないの？

>>696
バカ言っちゃいけねぇ、押し付けられたんだよw
マッカーサーが、自身の理想を盛り込んだ、国連憲章の敵国条項に擦り合わせて、日本に制裁を加えても反撃できないように縛り付けるための憲法の草案をチャッチャと作らせて、「これに沿った憲法じゃないと認めない」と強引に押し付けて作らされたのが今の憲法ってわけwww

日本は無条件で降伏したのだから戦勝国で分割統治が自然の成り行きだった。
そこを本土を一括で統治すると決めたのがアメリカ。
大陸の占領地とかつての領土は手放すしか無かった。

その時点でアメリカの領土の一部になっても誰も文句も言わない状況だったが
マッカーサーは天皇制は残したまま民主化しないと統治不可能と判断した。

そこで出来上がったのが不戦と天皇制の護持を謳った平和憲法であり、それを
認知しなければ今も軍事紛争の絶えない朝鮮半島のような状況だっただろう。

平和憲法って言うけど、憲法9条が守ってる平和って、どう読み直しても日本の平和じゃないぞ
自国の武力行使と交戦権を放棄しているだけで、敵国の攻撃から身を守る事については触れられていない
憲法9条が平和憲法だと言うのは「こちらから攻撃や侵略をし掛けなければ、他国から攻撃や侵略を受ける事はない」というロジックなんだろうが、そのロジックが通用するなら、なぜ武力を放棄し軍隊を解隊したチベットが侵略されたんだ？
憲法9条が守ってるのは日本の平和じゃなく、日本の脅威を無力化する事で連合国（＝国連常任理事国）の平和を守ってるんだよ

>>700
俺は、逆にそこまで縛り上げなきゃならんほど、日本人が団結して報復にくるのをを恐れた、と解釈している
それは、マッカーサーの統治方針にも裏付けされてる
神風特攻隊とか回天とか、正気の沙汰じゃねぇもんな
色々な事実を纏めると、よっぽどのバカ以外は｢9条は日本を守るために定められてるわけじゃない｣という>>700の結論に達するハズ

>>695
べつに改憲しなくたってできることじゃないか。

>>697
>>憲法9条を変えただけじゃそんな事にはならないよ

なるよ。
朝鮮戦争が再開され（これは非常に現実的な話だ）、アメリカから援軍要請が来たら、なんと言って断るんだ？
今なら憲法９条を口実に拒否することができる。
しかし改憲していたら、もうその口実が使えなくなるんだぞ。

>>交戦権が憲法上で認められるようになるから、一気に抑止力が上がって日本が他国（てか隣国）から攻撃を受ける危険性が著しく低下するけど

フィリピンやベトナムには憲法９条のようなものはないけど、日本と同じように国境侵犯されているじゃないか。
ウクライナだって憲法９条のような条文はないけどロシアから侵略されたじゃないか。
こういう国々が、改憲したからといってビビって逃げ出すとでも思っているのか？
改憲は全く無意味だ。

>>697
>>日本の隅から隅まで占領し尽くせるんじゃないの？

アメリカがそこまで中国の暴挙を放置したら、完全に安保条約違反だ。
お前は条約違反を心配しているのか？
そんなことを気にするのなら、もうどこの国とも条約を結べないな。

アメリカがシリアやウクライナに軍事介入しないことを指してオバマのことを弱腰だと考えているのだろうが、
シリアやウクライナには安保条約は無いからな。

東京電機大学中学校評判　万引少年S君　ザキシマ？
http://i.imgur.com/8hVqnIF.jpg
東京電機大学中学校評判　万引少年S君　ザキシマ？
http://i.imgur.com/0ZTR8Lo.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判　稲城SSS評判　万引き少年S君育成
http://i.imgur.com/8hVqnIF.jp

憲法の世界的な考え方と価値観を理解すべきですね。
国際法・条約＞憲法＞法律です。
憲法は明文化されてるからはっきり分かるが、
法の３原則は、明文法・慣習法・裁判例の３種が法の３原則。
自衛隊の軍備は明らかに明文法の憲法違反だが、裁判で合憲とされた。
日本国内だけで通用する憲法だけがすべてではないのですよ。
日本の自衛隊は、慣習法である世界の国際法上では軍隊として考えられている。
井の中の蛙では駄目です。家族会議の決まりみたいなもんです。
そもそも、日本国憲法の素案は占領軍が作成したものです。

>>701
いや、ホントその通りだと思うよ
米海軍は実質的な被害以上に、日本軍の特攻攻撃による兵士の精神的ダメージの方が、遥かにデカかったって話しを聞いてる
だからマッカーサーはもちろん米政府はめっちゃビビってたらしい
めっちゃビビらせた結果の憲法9条だが、そのめっちゃビビらせた日本兵の皆さんは、靖国神社に英霊として祀られてる
日本が平和なのは憲法9条なんかのおかげじゃなく、日米安保と優秀な自衛隊と靖国のご加護だよな

>>703
なるほど、確かに憲法9条を盾に蹴ることはできなくなるわな
改憲による抑止力の影響で朝鮮有事の再発を抑止する効果も期待できるから、改憲ただけでは朝鮮有事に駆り出される事はないって考えだから

> こういう国々が、改憲したからといってビビって逃げ出すとでも思っているのか？
いや、そこまでは思ってないよw
ただ、強い警戒心を与えて極端な行動を起こさせない程度の抑止力はある
猛反発は受けるけど
今の国内のリベラル政党や中韓の反応を見れば分かるように、改憲がいかに脅威なのかが良く分かる
反発こそが抑止力のバロメーターwww
それもこれも靖国のご加護のなせる技(ー人ー)

>>704
そう、アメリカは、というかオバマは条約違反を犯さざる負えないだろうね
てか、オバマ政権では結果的にそうなる可能性が高いと思うよ
シナリオとしては、中国が攻め込んで来たら米軍は日米安保に乗っ取り、即座に反発して交戦に入る
それと同時に米国政府では日米安保について採択会議が行われる
だがここで、軍事衝突に消極的なオバマは、長年水面下で行われてきてる抗日連合などのロビー活動で、日米安保に揺らぎがある世論を抑え切れずに否決してしまう
事後採択により米軍に退却命令が下り、速やかかに交戦を終了して退却させられてしまうだろう
抗日連合が在米韓国人をけしかけて、アメリカ国内で慰安婦の碑や像を乱立させてるのはそのためだよ

アメリカがシリアやウクライナに軍事介入しないのと安保条約は関係ないよ
オバマが経済力の低迷から世界の警察の立場から降りようとしてるからだよ
ウクライナはともかく、シリアには国連を動かして国連軍として介入する事だってできたんだから

Si vis pacem para bellum !!!!

>>703
＞アメリカから援軍要請が来たら、なんといって断るんだ？

お前ホントの馬鹿か？それとも釣ってるつもりか？
半島有事となった場合、米軍機はどこから飛び立つ？日本国内の基地からだろ、基本は。
その場合、北から見れば、それらが｢敵基地攻撃」の対象になるわけだ。
つまり日本は、米軍基地を保有してるってだけで北の脅威に晒されているって事だ。
今更、安保上米軍に出て行けとは言えんし、洋上の空母限定で発着頼みます、な〜んて
頼めるか？
つまり日本は、与えられた環境の上で抑止力を強化しなくてはならないって事だ。
第一次朝鮮戦争（仮称）の時は　北には日本国内の米軍基地を攻撃する余裕も戦力も
なかったが、今は飛躍的な破壊力を有している。ノドンがまず脅威だし、戦闘機もミグ、
スホーイと結構多彩。
お前の「なんと言って断る？」ってセリフ、国際的に絶対通用しないぞ。小学生の遊び
約束じゃないんだぞ、この平和ボケ。

http://youtu.be/ZCEmFIMrRVE
311はユダ米の人工地震だった！
元NSA職員の内部告発

これ見てかなり考え変わったわ…

安倍政権が、なぜ改憲じゃなく集団的自衛権行使容認に動いているかを考えたら、
朝鮮戦争介入は織り込み済みな気がするけどな
単にハードルが低いから、とかじゃないぞ

日米安保とは、米国内においては｢日本の軍事大国化を防ぐために必要｣という認識が一般的らしい
だから日本としては
｢自衛隊（日本軍）はアジアの平和と安全の為に活動できます｣
｢アジアで唯一、中国の覇権主義にNOを突きつけ、阻止し得る国です｣
という軍事的視点からの国際的な信用と実績と世論による後押しが必要なんだ
そうして初めて、対等な日米安保の締結や地位協定の見直し、自衛隊の国軍化、核武装議論、改憲議論が始められる
今のままで何かしようと思っても、絶対なにかしらの勢力に潰されるからな
朝鮮戦争介入は、
アジアの盟主、日本軍を名乗るに相応しい実力か否か、
国際的信用を得るに相応しいかどうかを測るために、
自衛隊に課せられた試練
恐らく米国と共同戦線を張ることになるだろうが、
例えるなら｢補助輪をはずして、後ろから支えてもらいながら練習する自転車｣
みたいなもんだ

まぁ俺は専門家じゃないから的外れかもしれんがね

そうか。
お前たちはそんなに朝鮮戦争に参戦したいのか。

憲法９条を変える必要はありません。
日本の自衛隊も米軍もとびきり優秀です。反撃も先制攻撃も可能です。
日本は世界の金持ち国家です。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
憲法９条を変える必要はありません。

憲法９条を変えないでください。
すでに中国軍は質量ともに充実しています。
戦略的にも戦術的にも日本には縦深がとぼしく、ロケット弾一発だけで
海岸線に人口が多い日本は大惨事になります。
かつてアメリカに無条件降伏して日本は成功しました。中国に対しても無条件降伏するべきです。
日本はすでにＧＤＰで中国に抜かれており、海外投資では中国に敵わなくなっています。
ましてや日本は民主主義と人権国家です。軍拡と民生圧迫には限界があります。
戦後の日本は、西側自由主義諸国や東南アジア諸国へ援軍を出したこともなく
国連活動では他国兵士の命をカネで買ってると陰口叩かれてる有り様です。
日本に味方する国はなく、いざとなったら債権ごと日本に潰れてもらいたいのが
各国の本音です。

憲法９条を変えないでください。

そもそも9条論議に他の国が口を出してくるのが意味わからん
軍国主義化への道ニダだとか反省が足りないアルだとか、まるで戦勝国気取り

集団的自衛権、公明党（条件付き）も容認の方向。
しかし、どんな条件を付けても重大な憲法違反。如何なる理由があろうと日本から出ることは憲法違反、国民主権無視の自民党、公明党を日本の政治から追放しよう。

日本製の武器、火力って富士では狭い
アメリカのヤキマ演習所で試し打ち、良い物を米国は採用する
持てば使いたく成る、憲法九条は無くなった方が良いと思っている
アメリカの核の傘の下に居ると思っている人が多いが、潜水艦を今の三倍に
すれば、米国は日本をコントロール出来ない

核より潜水艦　搭載する武器は秘密　極秘

中国機が自衛隊機に異常接近されたとする中国側の主張を日本政府が否定し
たことについて、中国外務省の華春瑩副報道局長は１３日の記者会見で「と
ても恥知らずで、意味がなく、理にかなっていない」と批判した。

　中国国防省は１２日、自衛隊のＦ１５戦闘機が中国機に約３０メートルま
で近づく事案が１１日に起きたと主張。異常接近の様子を撮影したとする映
像を公開。一方、菅義偉官房長官は１３日「接近したという事実はない」と
反論、日本外務省も中国側に撤回を求め抗議した。

　華氏は、自衛隊機による異常接近は「鉄の（ように硬い）事実」だと指摘。
「言葉や行動による一切の挑発をやめるよう日本に求める」と述べた。

この様なヤクザな国と対峙するには防衛力の増強と集団的自衛権の行使及び
憲法の改正自衛隊の交戦規則の改定により先制攻撃を可能にする必要が有り
ます。

いまの交戦規定は攻撃を受けなければ反撃出来ないと言うことでは昔の銃で
撃ち合う空戦と違いロックオンされたら殆ど回避出来ないのが実情です。こ
の様な昔の交戦規定で縛られて中国の戦闘機と対峙する自衛隊員は丸腰で拳
銃を持っている相手と戦って領土を守れと言っている様なものです。

集団的自衛権がどうだら憲法改正がどうだらと騒いでいる国会議員に危機感
は無いのか？少しは自衛隊の身になって考えたらどうですか？交戦規定改正
にに反対する議員の子供が同じ条件で戦う事に成っても同じ事が言えるのか。

尖閣でお互いの戦闘機が挑発し合ってるのは事実だろう。
ロックオン（笑）されれば反撃の間もなく撃墜されるのもまた事実。
では、相手に攻撃される前に撃ち落したその後は？

最前線で粋がるのはスポーツだけにしていただきたい。

外国在留韓国人の兵役を止めさせる署名活動にご協力ください


外国在留韓国人の兵役反対の署名を100万通メールで送信すれば、兵役の中止を考慮するらしいです

「私は外国在留韓国人の兵役に反対します」と書いて
住所（国名を忘れずに付けること）と名前(通名不可)と電話番号を記載の上、
次のメールアドレスにメールをしてください

[email protected]

韓国籍の人、もしくは韓国から他国に帰化した人のみでお願いします！

>>719
> では、相手に攻撃される前に撃ち落したその後は？
憲法改正なり集団的自衛権を容認するだけで、そんな事態になるほど中国が挑発してくる事は一気に減るだろうね
挑発行為がし難くなるから中国が改憲について猛反発してるんだよ
自衛隊機に先手を打たせて、日本を攻撃する口実を作るのには日本に改憲させるのが手っ取り早いのに、何故それに反発するのか？
中国の反応を見ていれば、それがいかにが抑止力の効果あるのか見えてくる

世界屈指の忍耐力を誇る日本に挑発するとか、中国はアホだな
WW2の時と違って、戦争する理由がないのにwww
しびれ切らして、自分達で中国軍機撃墜して｢自衛隊にやられたアル｣とか言い出すのも時間の問題だろうよwww
軍用機はもったいないから、民間機使うかもな
マレーシア機みたいにwww

先の対戦は日本が侵略戦争を仕掛けたのが発端だなどと捏造した歴史を吹聴してるから、本気で歴史が分からなくなってる気がするwww

大東亜戦争と日中戦争と太平洋戦争の３種類を厳密に区分すべきですね。
学校の教科書は間違った歴史を教えている。

中学校の公民の先生が言ってたな。
日本人は誰しも狂気を持っていて、軍事的な権力を持つと
周辺国を侵略、支配したがるものです。
そうさせないよう、私たちは新聞を読んで、お互いを監視しましょう。

くだらん釣りだな

>>719
＞相手に攻撃される前に撃ち落したその後は？

おまえ、まさかその場で空中戦突入なんて思ってるんじゃないだろうな？中国機
の事は知らんが、日本機はそんな実弾、搭載してないぞ？
両機とも一旦帰還し　師団として組織再編、相手の声明を待つのが現実。同時に
国連の裁定を仰ぐ。ま、日本の領空での事態であれば、日本の先制でも正当性は
認められるが。

いつも思うがお前ら左傾は何故、軍事や有事後のルールにそう疎いんだ？平和を
標榜してるくせに　平和条約や国連憲章には無知。それが理解できない。

あと＞挑発し合ってる、、、って何だ？

挑発してるのは一方的に中国。日本が挑発したってソースは？

>>727
海上自衛隊の画像偵察機と航空自衛隊の電波収集機が中露合同演習を
スパイした行為が挑発以外の何物でも無い。

F15の映像は時期不明だが中国機が同時に映ってるから接近したのは
事実だ。しかしこちらは日本からは公表されてない。

それを一方的な中国の挑発と喧伝するおまいらや政府は信用ならん。

先の>>718の言う自衛隊機への武装（実際は機銃弾は装填されてるが）
を認めれば最前線のいち将兵の暴走で容易に開戦の戦端が開かれると
言うことは考えておいた方が良い。

>>727
それと尖閣のEEZ圏は双方が領空を主張している危険空域。
貴方の言う正統性はどちらも主張するだろう。

>>728
戦後70年近く、日本側が他国に軍事挑発を行った事実は一度も無い。先日の
エアトラブルが日本からの仕掛けだったとすると、我々はかなり貴重な歴史上の
一点を垣間見る事が出来たってって訳だなｗ
まあ、どちらを信じるかはお前の勝手。ただ国際的にみれば、恫喝、挑発、弾圧の
常習国は分が悪いだろうな。状況的に。

それと中露合同演習　日本による覗き見の件
同盟国のアメリカが、演習の一部始終を偵察衛星でバッチリ収録してくれてるってのに
何でわざわざ危険を冒してまで日本機飛ばすんだ？
蛇足だが、お前らの嫌う特定秘密保護法のおかげで、こうして日本に有益な情報が入って
くる。

>>1
ばーか

安倍は、国会を解散せ！　
違憲な集団的自衛権を強引に実行しようとする安倍。国民の信を問え！　
テレビ、雑誌、報道機関を掌握したとでも思ってるのか？
安倍は、国会を解散せ！

残念でした。集団自衛権は間違いなく成立する。
戦争が怖い奴は日本から出て行くんだな。
日本には腰抜け、臆病者はいらないよ。

戦争が怖くない人は単なる異常者

俺は、戦争が怖いという意識を持った人たちと共に戦い、日本を守りたい

　
　
中国が宣戦布告したら
、海戦や、空戦はやらない（負けることはやらない）
ひたすら、日本にミサイルを打ち込む(東京、名古屋、大阪が穴だらけになる）。
日本が(何とか）、北京を攻撃したら、原爆ミサイルが飛んでくる、東京が蒸発して終わり

対等な戦いが出来るなどと、ユメユメ思ってはいけない、いきなり負けて終わりだよ
航空自衛隊がナンタラカンタラ、海上自衛隊がチンタラコンタラ
なんてないんだぜ、
いきなり日本中の都市が穴だらけになる、１０００発のミサイルがあるらしいから。

　
第９条、あるから入る自衛隊、なくなったら除隊(命が大事）
＜＜　戦うとなったら、何人の自衛隊が残るか　＞＞

>>737
それは如何かな？　甘い覚悟で勤まるほど自衛隊の訓練は御優しく無いと思うぞ？

安倍は集団的自衛権より先に敵基地攻撃能力を保有しろ
そうりゅうを改良してトマホーク積んでインドから核買える密約結んどけ
それだけでいい
核を保有するリスクなしに金で準核保有国になれる
そうなれば舐めた隣の劣等みんじょくどころかアメリカも不要だ

俺は戦争が怖くて堪らない9条改憲派なんだけどな



日本国憲法第9条
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。



護憲派の人に聞きたいんだけど、この条文の何処が日本の平和を事を示す文言なのか、抜粋して教えて下さい
お願いします

憲法は前文が元凶なんだよ。前文が。あの、平和を愛する諸国を信じ、ってやつ。
外交も前文を前提として行われている。信じてるから何でも譲歩して付け込まれてる
いつものパターン。憲法は改正じゃだめだよ。必ず似たような前文を残すから。
絶対にフルモデルチェンジさせないと。

>> 733
＞集団自衛権は間違いなく成立する。

　アンタ、安倍は、公明党の太田大臣も取り込んで、内閣だけで、集団的自衛権を行使の決定しようとしている。
　しかし、行政権を行使できる安倍内閣であるが集団的自衛権いう高度な憲法判断する権限はない。
　安倍内閣で創ることができるのは政令を創る事だけである。　
　仮に、集団的自衛権いう高度な憲法判断が出来るとすれば、それは国会だけです。
　安倍は、国民をバカにし、だまして、憲法を犯し自衛隊に戦争行為をやらせるつもりだ。

　憲法　第四十一条 　国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

　憲法　第六十五条 　行政権は、内閣に属する。

　憲法　第七十三条　六項 この憲法及び法律の規定を実施するために、政令を制定すること。
但し、政令には、特にその法律の委任がある場合を除いては、罰則を設けることができない。

創価学会は共産党より中国と仲いいので、中国の民主化、公害、民族問題解決で力になれる自信あるのかも。
防衛省自身が、アメリカの安保撤退ありえると資料に書いてるし、校長が中国の国内事情に注目せよと。
聖教新聞と同じ印刷所の毎日新聞が社会主義国の内情を取り上げ、東西冷戦も消滅させた。
芦田修正入れさせた共産党も、小森陽一氏を公安に捕まえてもらい、自衛隊に党員を送り込んで米軍の撤退分を増強したら、中国とは戦争しないでかわせる。

>>740
凶悪な日本人が戦争を放棄さえすれば世界の平和は保たれる。
永久に放棄を約束するから戦争を仕掛ける必要は無いよという憲法。

それを反古にするって言うんだから周辺各国も対抗せざるを得ないよね。

>>744
> 永久に放棄を約束するから戦争を仕掛ける必要は無いよという憲法。
そんなロジックって成立すんの？
チベットは戦争の放棄どころか軍隊まで解隊した途端に中国に侵略されて、未だに民族浄化が続いてるよ
仮に国連常任理事国はそのロジックを守ったとしても、それ以外の国には全く関係ないよね？
実際、韓国には竹島を強奪された上に大勢の漁民まで拿捕されて死傷者まで出てるし、北朝鮮には大勢の日本が拉致されて未だに解決していない
日本は交戦権を放棄してるからされるがままだけど、本来なら国民を守るために武力を行使してでも奪還しなきゃならない事じゃないの？
てか、既にそれだけでも憲法9条は日本と日本の国民を守れてないじゃないか

>>745
客観的な事実に基づくお前の主張は、全面的に正しい
つーか護憲派って、
そんな当たり前の事実にも気がつかない脳内花畑か、
国際情勢に疎いバカか、
日本が軍事力を行使すると困る勢力（中韓）の人間ばっかりやろ

だから議論にならんのよ

>>746
だよね!!
だから、戦争に強い恐怖心を抱く俺にとって、憲法9条はその存在そのものが不安材料でしかないんだよ

>>747
そんな憲法で戦後７０年も大した紛争も無く過ごせてるんだからしょうがない。
しかも米ソが日本を挟んで対峙しての話。

いくら憲法改正を叫んでも今の国民は誰も望まないだろうよ。

>>748
憲法改正を望むとか望まないとか、そんな事は聞いてないしw
それに戦後70年近くもたいした紛争もなく過ごせて来れたのは、憲法9条のおかげじゃなくて日米安保のおかげじゃないの？
米ソの冷戦に挟まれてても、冷戦のまま終わってるから紛争に巻き込まれなくて当然じゃないか
米ソが開戦しても日本に影響が及ばなかったというならまだしも、開戦すらしてないのに日本が米ソの紛争に巻き込まれるって有り得なくね？
だいいち、冷戦が冷戦のまま終わったのも、米ソがお互いに強い抑止力があったからだし
日本の場合は、憲法9条が交戦権を放棄してる事で、自衛隊の抑止力を打ち消してしまってるじゃないか
アメリカの弱体化が続いてる上に世界の警察の役割りを降りようとしてるけど、そうなると日米安保だって怪しくならない？
>>709で言ってるシナリオも、以前に何度となくジャーナリストの言葉や雑誌なんかで見聞きしてるから、強ちあり得ない話しじゃなさそうだし
こんな状況で、いったいどんなロジックで憲法9条が日本の平和を守ってくれてるの？
とにかく、9条の条文の中から日本の平和を守ってる事を示す文言を教えてよ

憲法９条改定はアメ公のポチになることだ
俺はアメ公のポチにはなりたくないね

>>750
既にポチでATMだが？ｗ
今のままでは米国に同盟辞めたと言われた瞬間に防衛構想は崩壊する
キチンと法を整備し備えをすれば米国にも対等にものが言えるでしょ？

え？
日本国憲法の草案てアメリカが作ったんだよ
むしろ改憲しないで守ってる今が、まさにアメリカのポチじゃないかwww

>>750
日米安保条約でアメリカ軍は日本のために一度でも戦った歴史はない。
べトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争・など。
日本の米軍基地は何のためにあるのかを再考すべきですね。

>>740
日本国憲法第9条
＞1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

＞2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。


＞護憲派の人に聞きたいんだけど、この条文の何処が日本の平和を事を示す文言なのか、抜粋して教えて下さい
お願いします



護憲派です。　９条１項、２項全てです。　憲法９条全てが日本の平和を示す。

更に、われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。等（憲法前文）

更に、９条の陸海空軍を持つ事および国の交戦権は認められないが、もしもの為に、法律に憲法に沿った縛り（歯止めが掛けられる）を入れれば、警察予備隊法、保安隊法、自衛隊法
がもてる。国の交戦権もみとめられる。（憲法１３条の生存権、２９条の財産権が侵される可能性がある時）

>>754
> 更に、われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。等（憲法前文）
それは分かるんだけど、日本が積極的に平和の維持に専念して交戦権を破棄したからって、日本を取り囲み日本を敵視してる国が日本に攻撃をかける事を抑止する効果ってあるの？
>>745にも書いたけど、チベットは交戦権どころか軍隊まで解隊して、仏に祈りを捧げながら平和に暮らそとしてたのに、中国に侵略されたんだけど
チベットは国連に泣き付いのに、国連は「中国の行為は国際法違反だ」と認めただけで助けてくれさえしないんだよ
中国が国連の常任理事国だから
国連憲章には常任理事国に対する制裁に付いては記されてないから、やりたい放題じゃないか
しかも日本は、国連的には未だに「敵国」だからね
それと実際に日本は、韓国に漁民を大勢拿捕された上に竹島を強奪されてるし、北朝鮮には大勢の日本人が拉致されてるよ
他の国なら戦争に発展してても不思議じゃない事なのに、これって既に憲法9条は日本の平和を守れてないし「平和憲法」なんて呼称は破綻してるのね？

> 更に、９条の陸海空軍を持つ事および国の交戦権は認められないが、もしもの為に、法律に憲法に沿った縛り（歯止めが掛けられる）を入れれば、警察予備隊法、保安隊法、自衛隊法
> がもてる。
ん？何言ってんの？？？
２項では「陸海空軍“その他の戦力”は、これを保持しない」って書いてんだけど
この「その他の戦力」って警察予備隊も自衛隊も在日米軍も含んでるんだけど
これって日本国憲法の草案を作ったマッカーサー自らが言及してるじゃん
もっとも、後にマッカーサー自らが日本に間違った憲法を押し付けた事を後悔してるとコメントしてるけどwww
話しが逸れたけど、それを今揉めてる集団的自衛権と同様に無理やり憲法解釈を変えて合法化してるだけじゃん
これって憲法9条的には、本来は憲法違反だよ
話しが飛ぶから深く言及はしないけど、集団的自衛権の憲法解釈変更を認めないと、自衛隊の存在と>754氏のロジックは破綻しちゃうよねw

> 国の交戦権もみとめられる。（憲法１３条の生存権、２９条の財産権が侵される可能性がある時）
あくまで憲法9条の条文の中の文言に対する質問なので、13条と29条に付いては結構です
そもそも13条は9条と矛盾してる所があるし

日本国憲法もドイツ憲法もアメリカが作って両方とも自衛以外を認めない憲法にした

チベットは中国の一部と認められただけで内戦は何処の国にもある。
日本がアメリカの属国と認定されてたら日本でも内戦が起こってたかもね。

米国が自分の都合で憲法を反古にしようとしたのは認める。
自衛隊を朝鮮戦争に駆り出しそこねてるからな。
で、今は在韓米軍が撤退するから自衛隊を後釜に据えようとしてる。

今こそ日本は憲法を盾に勇気を奮って反戦を唱えねばならない。

ちなみに竹島問題は日本国内で起きた事件だから今でも自衛隊法で
対処が可能。それをしないのは政治的判断による。
北朝鮮の拉致事件に至っては警察の力不足と言わざるを得ない。

>>757

> で、今は在韓米軍が撤退するから自衛隊を後釜に据えようとしてる。
>
> 今こそ日本は憲法を盾に勇気を奮って反戦を唱えねばならない。
>

え？
憲法9条を改正しても、憲法9条を盾に派兵を蹴ることはできるんだよ
てか、あくまで「憲法9条改正」であって「憲法9条廃止」じゃないからね
「憲法9条を廃止しよう!!」て動きがあるなら、俺も大反対だけど「改正しよう!!」っていってるんだよ
多くの人は1項はそのままで、2項を改正なり2項の一部を廃止しようっていってるんだけど
てか、憲法を改正すると・・・

○日本が戦争に巻き込まれる
○憲法9条を盾に派兵を拒めなくなる
○徴兵で若い人が戦争に駆り出させる

・・・等の吹聴って、質の悪いプロパガンダでしかないじゃん
そうにならないように憲法を改正させれば良いんだから
例えば、1項を踏襲したまま2項を大幅に改めて・・・

今まで通り日本は国際平和を強く求めて、日本から戦争や威嚇による武力行使は永遠に放棄するが、他国からの攻撃や理不尽な威嚇行為に対しては、その限りじゃなく、積極的な報復攻撃をじさない

・・・という内容にすれは、これまで通り他国の戦争に駆り出されそうなっても憲法9条を盾に拒めるし、日本を敵国と見なしてる国にとって大きな抑止力になると思うけど


> ちなみに竹島問題は日本国内で起きた事件だから今でも自衛隊法で
> 対処が可能。それをしないのは政治的判断による。
でも自衛隊法の上に憲法があるんだよ
それに韓国は国家を上げて竹島を強奪してるから、憲法9条の2項にある「国の交戦権は、これを認めない」に抵触して自衛隊動けないじゃん

> 北朝鮮の拉致事件に至っては警察の力不足と言わざるを得ない。
拉致されたところまではね
でも取り返しに行けないのは警察の問題じゃないでしょ
それにこれも、憲法9条の2項にある「国の交戦権は、これを認めない」に抵触するよね？
何せ北朝鮮は国家を上げて日本人を拉致しまくったんだし、金正日もそれを認めてるんだから

>>758
同意半分、反論半分
9条だけを改正したところで、憲法全文の歪みは修正できない、、例えば現行憲法
3原則の内、人権尊重と交戦放棄は明らかに矛盾している。これは他国の侵攻を受ける事はない
って前提に成立してるカビの生えたような認識。侵攻されたら人権どうなる？って
疑問が欠如している欠陥法
その国の憲法は、どこから突かれても整合性の保持が必要。自主憲法制定派としては、改憲派のその辺が歯痒い。

下4行、正にそのとうり。考えてもみなかった、、

北朝鮮が拉致を認めた時点で金一族を誘拐犯として提訴していれば問題無かった筈。
それを外交上の取引として追求しない事にしたのが政治的失敗。

今更、北朝鮮を占領して住戸のドアを開けまくるわけにはゆくまい。

>>759
> 9条だけを改正したところで、憲法全文の歪みは修正できない、、例えば現行憲法
もちろんその通りだと思うよ
でも、スレタイがスレタイだから、あえて憲法9条だけを取り上げてるんですけどね

> 3原則の内、人権尊重と交戦放棄は明らかに矛盾している。これは他国の侵攻を受ける事はない
> って前提に成立してるカビの生えたような認識。侵攻されたら人権どうなる？って
他スレで、国連の敵国条項に擦り合わせたとしか思えないって書き込みがって、気になって調べてみたら、時代背景といい確かにそうかも!!って思えたよ
特攻隊だって、艦船の被害以上に米兵のメンタルに深いダメージを与えたらし
思いっきり日本人にビビり倒して、何が何でも絶対に日本人に反撃させないために作られたのが憲法9条な気がする
で、その日本が絶対に逆らえない国連常任理事国に中国が名前を連ねてる恐怖!!

公明党、自民党は日本から排除すべき！

公明党はいつまでも自民党と協議をし、どうしても
憲法違反をして集団的自衛権を実行しようとしている。即刻、自民党と協議は止めるべきである。

何処の国も憲法は最高法規。犯すことはできない。増して憲法を犯せば全ての法規の使って処分の対象になる。
日本でも同じだ。憲法は、国の最高法規であり、また、法律、命令等はこの憲法に沿わなければならない。（憲法第九十八条）

戦後の連合国による新日本国憲法制定でも、憲法は大日本帝国憲法第７３条の憲法改正手続きに従った。
天皇の発議⇒帝国議会、衆議院・貴族院、両院の３分の２の出席⇒３分の２以上の賛成で日本国憲法を決定した。


大日本帝国憲法　第７３条　将来此ノ憲法ノ条項ヲ改正スル必要アルトキハ勅命ヲ以テ議案ヲ帝国議会ノ議ニ付スヘシ
　此ノ場合ニ於テ両議院ハ各々其ノ総員三分ノ二以上出席スルニ非サレハ議事ヲ開クコトヲ得ス出席議員三 分ノ二以上ノ多数ヲ得ルニ非サレハ改正ノ議決ヲ為スコトヲ得ス

中国脅威論の大ウソをあばく！２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1401588093/

1 名無しさん＠３周年 2014/06/01(日) 11:01:33.68 ID:RAxXPrw8
こちらもよろしく
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。


中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

>>762
いいだろ別に憲法くらい
法も憲法も現状に合わせてなんぼだと思うよ
日本1国で生きてるわけじゃないしね

恒久的なものは人の心にしかない

憲法９条を変える必要はありません。
日本の自衛隊も米軍もとびきり優秀です。今の憲法解釈の枠内で反撃も先制攻撃も可能です。
日本は世界の金持ち国家です。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
憲法９条を変える必要はありません。

憲法９条を変えないでください。
すでに中国軍は質量ともに充実しています。
戦略的にも戦術的にも日本には縦深がとぼしく、ロケット弾一発だけで
海岸線に人口が多い日本は大惨事になります。
かつてアメリカに無条件降伏して日本は成功しました。中国に対しても無条件降伏するべきです。
日本はすでにＧＤＰで中国に抜かれており、海外投資でも武力でも中国に敵わなくなっています。
ましてや日本は民主主義と人権国家です。軍拡と民生圧迫には限界があります。
戦後の日本は、西側自由主義諸国や東南アジア諸国へ援軍を出したこともなく
国連活動では他国兵士の命をカネで買ってると陰口叩かれてる有り様です。
日本に味方する国はなく、いざとなったら債権ごと日本に潰れてもらいたいのが
各国の本音です。

憲法９条を変えないでください。

>>765
無条件降伏後、冷戦等を経て今の日本があるのは
アメリカ経済に密着しているから
日本が本当に金持ちで単独でも正解的な均衡の一つとしてなりつのならいいが
実際はアメリカ経済の隣でしか有り得ないことは理解していますか?
中国に従うと言うことはアメリカ経済から徐々に排除され
そうして進退を窮しているうちに中国や韓国かいちゃもんをつけられ
賠償だなんだと不利な国家間関係を結ばされることが考えられます
そうしているうちに国力が衰えた日本が混沌とするであろう
中国指導のアジアで息をすることが出来るのでしょうか？
ただ盲目的に憲法9条を変えるなと言われても逆に胸糞悪いですね
9条を変えるなって人はガンジーの精神をお持ちでしょうか？
自分が見せしめに捕虜となり拷問を受けてもなお
9条を変えるなと言えますか？
絶対に言えませんよ
阿呆らしい

憲法を変えられない原因は？
世界の国々は何回も改正しているよ。
時代に即応するには憲法を変える必要があるからね。
日本は、強烈なカギをかけられているから改正できない。
その仕組みはみなさんご存じのとおりです。
民主的な多数決の原理原則を無視した規定だからです。
だけれども、超政治的判断で、憲法なんて意味の無いことも確かですね。

>>1
隊長！バカ発見しました

>>767
憲法を変えられない原因は？

日本国民が現憲法を支持しているからです。
日本国憲法は、永久に変える必要のない素晴らしい憲法だからです。

>>769
ここまで行くと、もはや宗教ですな

ドイツも日本みたいに自衛しか出来ない憲法にされてぐだぐだだからな

[９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

>>772
それは、朝鮮がそう言う政治経済状況だからですよ
その国並みの暮らしでいいならば
どうぞ移住して幸せになって下さい

核武装は検討が必要なのでとりまおいておいて、９条は改正して国軍に
しておくことは必要だと思うな。

日本は３権分立だから、憲法を最大限に生かすのは裁判所ですよ。
もし、政治家が法律違反をするのはありえます。
超法規的判断で、外交にあたることもある。
国民が選んだ行政のトップだから、当然のことです。
いちいち、法律がどうのこうの考えていては手遅れです。
対外的（外交）は世界の慣習法に基づき行動すればいい。
憲法は、あくまでも日本国内で通用する内部規定ですからね。
法の３原則は、明文法・慣習法・裁判例しかない。

３権分立とは、司法・立法・行政というのは常識。
憲法改正は立法なので、法律を決める国会の役割。
行政は内閣が行うもんだから、一応法律の範囲内でという事になる。
（ただし、中国のような国内法無視の独裁政権もあるｗｗ）
政治家が間違ったことをすれば、裁判で刑を与える。

やはり、裁判官は最終決断なんです。
（社会通念上どうとか、こうとかの慣習法ってやはり重要。）
つまり、明文法に書き込めないほど、社会の動きが激しい。

罪と罰
キリスト教の見地から考えてみよ

>>777
笑わせるネタか？
キリスト教を侮辱しているのか？

もしキリスト教となら、こんな書き方する教徒を持って
イエスのおやっさんも可哀想に。

三権分立の基本は西欧諸国の考え方
要するにキリスト教的考え方から来ている
では中国の文化から見たら三権分立はどう捉えることになる？
日本では？イスラムでは？とかいろいろ発展させるつもりだったけどもういいやｗ
一応俺は無神論者だよノシ

安倍は、日本国民との間で戦争を開始した。日本国民は命を懸けて、安倍内閣が憲法の別解釈を撤回するまで戦おう。
安倍政権に命を奪われるか奪われないかの大勝負。
さもなければ、やがて、戦争に反対しただけで逮捕。政権の政策に反対しただけで逮捕となりうる。

安倍は政権による勝手放題を前例化した。
自民が崩壊した後には石原による独裁政権が成立する事だろう。