【馬鹿は】週刊オブイェクト その19【黙ってろ】

当分の間、ブースカのアイコンは見たくもないだろうということだけは、
容易に想像できるなあ。

>>948

昔は「一介の軍オタがプロをやり込めた！」とか騒いでたのになぁ。

政治を語るスレではないが
trust me が軍事情勢に大幅な影響を与えた点を認められない軍オタってやーね。

>>953
一介の軍オタとプロの区別がつかん奴が増えたんだろう。
権威に成り上がろうとしている軍オタの分際で江畑謙介をダシに使った点を批判したい。
エバケンも浮かばれまい。

booskanoriri@booskanoriri
かつて「技術立国」とか言ってたはずなのに、日本人の技術リテラシーって悲惨なものだよね。
橋下問題もそうだけど、「分かったつもり」の床屋政談が跋扈するオタク文化が国を危うくする。
http://twitter.com/booskanoriri

ＪＳＦとのやり取りのあとにボソッとつぶやかれた一言。お疲れ様でしたねえ。

>>943
米軍が人が住みやすい一等地を基地にしたのが原因だが。

>・運動と言う観点からは、姿勢の変化など空力的に不釣合いな状況で、
>　パイロットが情報の取り込みや処理を誤ることに起因したものが多い

まああれだ。
オスプレイの最大の問題点は、パイロットはヘリと固定翼機とティルトローター機という三種類の操縦法をマスターしなければならないってことだ。
パイロットの負担が異常に大きいと。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1338555537/954
954 ：最低人類０号 ：2012/09/02(日) 22:49:53.25 ID:LCSmXMFl0
さよう。そのアホさ加減を晒したのは、この人、
しかも事前にブログでJSFのようなタイプの出現を予想。
http://booskanoriri.blog77.fc2.com/blog-entry-261.html

最近JSFの挙動がおかしい。
信者は気付いてないだろうけど（当たり前の話しだけど）
一般の読者やツイッターの一般人（信者でない人々）はその変化に気付いてる。

その内訳は「オスプレイの事しか呟いてない」だな
それ以外で下手な事言うのが怖いって事だろうな…
オスプレイ以外の話題は終始他人のツイートを引用して、自分の意見を述べるに留まってる。
彼のブログ記事も最近はオスプレイ関係しか更新されてない

しかも>>957が言ってる事は無視出来ない。
逆にパイロットの負担が増えてる可能性だって否定出来ないわけだ
パワードリフト機（ティルトローター機）は操作が複雑だって反対派は主張してるが、彼は終始『パイロットのミス』としか反論してない
こっちはミスが起こりやすい機体が問題だって言ってるんだよ…

つい最近では炒飯氏にも食い付いてたっけ。
タグが、RTが、引用がどうのこうのって話しで。
これは本人同士の問題なのに、JSFは関係無いのに突っ掛かってたよね（本人同士としてはただただ迷惑）。
あんな性格だからこそ「馬鹿は黙ってろ」って言葉が生まれたのだろう。
とにかく他人に食い付いて叩き潰すって性格が災いしたんだろうね。
何が彼をそのように突き動かしているんだろう？

>>954
JSFはかの江畑氏の本を殆ど読んだ事が無いという現実

JSFが江畑を無視ってるのは、江畑が「斬首戦略否定論者」で「海兵隊県外移設肯定論者」だからｗ

仮説的に、九州への代替基地移設の可能性を考える　／普天間問題と斬首戦略について
http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-124.html

>（注３）　補足として、江畑謙介『米軍再編』の２００６年時点での議論も引用しておきましょう（「沖縄基地移転問題」『「軍事板常見問題＆良レス回収機構」』様）。
>「「いつでも海兵隊が沖縄ないしは日本にやってこられる」という能力を具体化し，示して見せねばならない．（略）
>それには沖縄，ないしは本土に事前集積船からの装備を降ろし，近くの飛行場に空輸されてきた海兵隊員と合体させ，その装備を持った海兵隊員がかなりの大きな部隊規模で訓練を行える場所を確保する必要がある．（略）
>本土では，例えば後述する九州に港湾施設と装備と兵員を合体させる場所，そして訓練場を（日米共同使用の形にせよ）確保できないだろうか．（略）
>海兵隊の遠征部隊（MEU）を載せる揚陸艦部隊が佐世保を母港としているなら，九州に沖縄の海兵隊部隊を移転させるという方法も考えられるのではないか.（略）
>いっそのこと沖縄の海兵隊部隊の大半を，九州に移動させるという方法も検討してみる価値があるだろう．」
>全部とは述べておりませんが、大半の海兵隊を九州に移設させることは可能かもしれない、と江畑氏は述べていたようです。
>グアム移設分も考慮すると、残りの部隊の九州移設は、実現性が高いように思います。
>確かに、2007年度版の『米軍再編』にはこの事柄は触れられていません。
>しかし、2007年度版が2006年度版と補完関係にあることは、江畑氏自身があとがきで述べているので、九州移設の可能性は、やはり高い実現性があるように思うのです。

小論：江畑先生と斬首戦略、について　-普天間基地の問題-
http://webrog.blog68.fc2.com/blog-entry-147.html

>959
海関係だと、下手なこと言うとスミキンにやられると思ってんじゃないかな
潜水艦の清型とか、空挺地雷じゃなくて機雷のミスは相当痛かったんじゃない

>>930
以前、あつこばとの論争に負けそうになり、それをTogetterにまとめられると「著作権侵害だ！削除しろ！」
と騒いでたよな。で、あつこばに「削除？ならご自分でどうぞ」と言われても
「なぜ忙しい俺が自分でやらねばならんのだ。お前が纏めたんだから責任を持ってお前が対処しろ！」
とかいって、結局、自分では一切消さなかったのにな。

なのに、今回はなぜかいそいそと、こっそりと自分で全部消すとはｗ
よほどブースカ氏に痛いところを突かれたからか、かな？ｗ

>>963
所沢乙
アフィで儲けたカネで食う飯はうまいですか？

>>961
ああ、昨日だったか、アホらしい低次元な言いがかりだったよね。

最近、JSFは非公式RTや、まとめに引用されるのを異様に嫌がってるよな。
やっぱり、都合の悪い自分の元ツイートを消しても、残されてしまうのが嫌なのだろう。

というか、人様の些細な間違いをとことんあげつらい、「コメント欄検閲は卑怯だ」
などと言い続けてきたその口で、よくもまあこんな身勝手なことが言えたもんだな、と。

>>966
所沢に金が行かないようにするために、軍板faqへのリンク張らなかったのにｗ

>>968
サイトの名前出したら同じことだな。
正々堂々とコテ名乗れよ所沢

一応データ収集
-----------------いつも通り反対派をdisっていたらしいGENTHALf、そこにJSF登場------------------
http://megalodon.jp/2012-0903-2230-13/https://twitter.com:443/GENTHALf/status/242103485246607360
http://megalodon.jp/2012-0903-2223-28/https://twitter.com:443/obiekt_JP/status/242223727167811585
http://megalodon.jp/2012-0903-2226-50/https://twitter.com:443/GENTHALf/status/242121170957258753
発端の会話らしきもの。9月1日、ここでJSFがケチをつける。

https://twitter.com/GENTHALf/status/242110760455663616
>@obiekt_JP 非公式RTについてのツイッター社の見解は次の通りです。
https://support.twitter.com/groups/31-twitter-basics/topics/109-tweets-messages/articles/229621-rt
… 私は規約に違反しているとは思っていませんので、疑問があればツイッター社に問い合わせてください
○GENTHALf反論


https://twitter.com/GENTHALf/status/242203517362782208
@Masaya_ok_jp ありがとうございます。ちょっと揉めてしまい、ご迷惑をおかけしました。 2012年9月2日 - 3:13
しかし、当人には事後承諾を貰ってツイートをコピペしていたものらしい。

https://twitter.com/GENTHALf/status/242412397627842560
@GENTHALf..@obiekt_JP Masaya_ok_jp さんからクレームを付けられるのであれば分かりますが、
何故あなたがここまで第三者のツイートに口を挟むのでしょうか。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:03

https://twitter.com/GENTHALf/status/242412423011766272
@GENTHALf@obiekt_JP 余談ですが「他人のツイートをコピペしてタグだけ付けて放流」はアウトで
「コメントを付け加えた非公式」はセーフなんですか？その基準は結局各ユーザの判断でしょう。
あなたのツイートに関しては今後取り扱いに気をつけます。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:03

-----------------GENTHALf立腹、JSFにブロックされた？------------------

https://twitter.com/GENTHALf/status/242412775635316738
@GENTHALf以上の件に返事を頂かないままブロックされました。おそらくスパムボタンを押したのだと思いますが、
ここまで頑固なんですねこの人は #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:04

https://twitter.com/GENTHALf/status/242413144109096961
@GENTHALf「他人のツイートをコピペしてタグだけ付けて放流」はアウト という規約は存在しない。
著作権云々を持ち出すようなら、それは私と引用元の二人で調整すべき問題であり
@obiekt_jp の行為は越権行為だった。以上の結論です。 #futenma #普天間 2012年9月2日 - 17:06

https://twitter.com/GENTHALf/status/242413590320132096
2012/09/03 9:01:36〜09:06:12までのツイートの全ての権利を放棄します。
自由にコピペ、スクリーンショット、拡散をしてください。 #futenma #普天間2012年9月2日 - 17:07

https://twitter.com/GENTHALf/status/242413929396060160
@GENTHALfひさしぶりにトサカにきたよ炒飯さんは。いつもドヤ顔で正論振りかざしてる奴がてめえの間違いを
認めての謝罪一つ出来ないとか。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:09


https://twitter.com/GENTHALf/status/242414658609348608
@GENTHALfくだらないプライドなんか人生において邪魔でしかない RT @TanTanKyuKyu: 雑魚とはそういうものだ RT ひさしぶりにトサカにきたよ炒飯さんは。
いつもドヤ顔で正論振りかざしてる奴がてめえの間違いを認めての謝罪一つ出来ないとか。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:12

○あーあ、これじゃあまるでmixi時代のゆきかぜまるじゃん（いや同類項ですが

-----------------その後、JSFがまとめからツイート消去------------------

https://twitter.com/GENTHALf/status/242426615169179648
@matome_kakusan@GENTHALf 貴方は、この発言で教祖様のお怒り（八つ当たり）を買ったと思われる
⇒RT @GENTHALf 本当だ。何で消したんだろう。いいまとめだったのに。RT @silviays0225: 見ようとしたら、
JSF氏のコメントが見えない。 #futenma #普天間

@matome_kakusan 良く分からんね。お互いに見識が深くて、有意義な議論だと思ったからコメントしただけなのに。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 17:59


https://twitter.com/GENTHALf/status/242432294034489344
？@GENTHALfそもそも私 obiekt_jp さんのツイートを引用したわけでもなくて、
引用元の方とも調整ついてるんですけど、彼は何を怒っているの？ #普天間 #futenma
RT @matome_kakusan: 引用、著作権は言いがかりだと思われる。「まとめ」られてことに対しての怒りであり


https://twitter.com/GENTHALf/status/242433092546088960
@GENTHALf
スカされてやり場のない怒りがスパムブロックという手段に向かったのか。
引けないやつ、謝れないやつはダメだよ。 #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 18:25


https://twitter.com/GENTHALf/status/242437463811948545
@GENTHALfそれはあなたの憶測でしょう。私へのクレームは完全に越権行為です
RT @matome_kakusan: この発言からも想像つくだろ？「このタグでも同じ事をしてる全員」って箇所からも。
「まとめ」られてことを怒ってるのである⇒ RT @obiekt_JP #普天間 #futenma 2012年9月2日 - 18:42

https://twitter.com/GENTHALf/status/242438001504972800
togetterのまとめの件とは分けて考えたい。togetterにはobiekt_jp氏のツイートが含まれている。
私の引用ツイートはobiekt_jp氏とは全く関係ない。Masaya_ok_jp=obiekt_jpでなければあのクレームは越権行為
#普天間 #futenma 2012年9月2日 - 18:44

>>967
読み直して思ったこと。

是非は別としてオスプレイの配備は既成事実化の一環で進むだろう。
ある意味黙っていても推進派には勝利が転がり込む可能性が高い。
日本で落ちるその日までは。

その時まで我慢出来ないのが、正に奴の「挽回したい」といった焦燥感の表れ

オスプレイのパイロットはヘリモード、固定翼機モードの操縦および飛行特性を叩き込んだ上で、
そしてティルトローター機でのみで発生する特殊な状況を乗り越える能力が必要になる。
給料3倍もらっててもおかしくないなｗ

>>970-972
ｊｓｆの奴ここまで醜態を晒すとは哀れなものだな

>>971
なにげに教授から雑魚扱いされているJSF見て吹いた・・・w

しかしツイッターって意見のやり取りが多くなると読みづらいというか判りにくいというか。
誰が誰に宛てて誰がそれを引用したとか、順番を整理しないと混乱してきます。
もともと他愛のない現況報告とかをするために開発されたんでしょう、ツイッターって。
入り込んだ議論の応酬には向かないツールなんじゃないですかね。字数も限られているし。

>>977
ツイッターってのは元々議論する場では無い上に、他人と仲良しごっこをする場でも無いんだよね。
ここを理解してないと使うのは難しい。
日本語は少ない文字数でもある程度意味が伝わるから、よく議論していたりするけどね。
本来の目的はちょっとした個人の日記帳みたいなもん。

ツイッターに主戦場ｗを移したのは、検索機能で手頃な獲物を物色し易いからってだけだろうね。

>>979
ブログやっててそれなりに評価されてる連中を相手するよりも手頃だろうからな

レスして思ったんだが、まんま『大戦略脳』だって感じがプンプンしてる
某氏がJSFに対して、昔に指摘した事は間違って無かった訳だ

http://mainichi.jp/select/news/20120904k0000e010209000c.html
Ｆ３５:１機当たりの価格１５０億円に　防衛省概算要求

＞AAV7

清谷氏が産経に先んじてとっくにブログで紹介している。
http://kiyotani.at.webry.info/201205/article_6.html

概算要求といえば、新戦車７億円を思い出すなあ。
概算要求が出るはるか前に、新型戦車の値段は７億円です！
と産経のヨタ記事に飛びついて恥を書いたブロガーがいたよね。
しかも、そいつは清谷氏が７億円はあり得ないという書いていたのを
読んだにも関わらず、７億円、７億円と大騒ぎ（藁

>>976
本物の東大教授@tamai1961の「マルクスは偉大」って戯言に突っ込んだら無言ブロックされたでござるの巻
http://togetter.com/li/283305

通称偽教授はパネェからな。連中が与しやすい「放射脳」とは明らかに異なる

上のはほんの一例だが、軍クラに近いのや威勢のいい保守を何人か血祭りに上げたのは知ってる

オブイェクトの最新エントリーに戦車７億円について書いたら削除された。

で、以下のコメントを書き込んだ。
まあ、すぐ消されるだろうから残しておこうと。

120.へえ、やっぱり新戦車７億円ってのは
触れてほしくないんだ。

でもなんだね。他人がコメントを削除したりするのは批判するくせに
自分は別なんだ。

こういうのを世間では二重基準というんだけどね。

それほど触れてほしくなければ潔く訂正すればいいのに。まあ、肥大し
た自己愛と自尊心のせいでできないんだよね。よく分かります。

それを訂正すると山ほど訂正しないといかんこともあるだろうしね。



Posted by 名無しОбъект at 2012年09月04日 20:51:01

やっぱり自分の足で情報とってる人は違うな

俺にとっちゃJSFも偽教授も似たりよったりだがな

次スレタイトル案

【頭の方が】週刊オブイェクト その20【お天気です】

建てられないので、よろしく頼む

次スレ立てた。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/

サブジェクト縮めたらいけた。

>>985
普天間ネタならプースカ氏のまとめか炒飯との対決がオヌヌメ

>>989乙梅

誤報の塊だからな。
あと、人を陥れるためにその人物が言ってもいないことを言ったと触れ回って
攻撃するしな。

PXは低空で４発中２発を止める→嘘
新戦車は７億円→嘘
クイーンエリザベスはタービン推進→嘘
米空軍のCOIN機調達は中止→嘘
英陸軍のスカウトUVはウォーリアの後継→嘘
最近のアサルトライフルは大抵３点バースト付→嘘
TK-XとメルカバMk.4のサイドスカートは同じようなもの→嘘

間違いは認めず、当然訂正もしない。だけと人の間違い（と自分が思い込んでいる
こと）は糾弾したいｗ

XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

以下の清谷氏のブログを引用してが、

＞川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では
　4発のエンジンの内、2発を停止して2発のみで飛行するという俗説
　がホントかどうか尋ねてみました。氏は即座に電話でＰＸの主設計
　者に連絡をとってくれました。結論としては低空では2発で飛ぶと
　いうのはガセでした。

　＞残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで、ＰＸの主設計者
　　から直接取材した結果ではない事です。ＰＸの主設計者の名前を
　　出した上で「設計者はこう語った」という内容の報告であるなら、
　　決定打と言えたのですが・・

　普通執行役員が電話で直接設計者を呼び出せば充分な証拠だろう。
　その理屈ならば現場での担当者でもない広報が発表したことはす
　べて信用できない理屈になる。

　しかもコメント欄で清谷氏のブログの読者が以下のように報告している
　にもかかわらず訂正もしない。

＞

>＞古い話で恐縮ですが、川重の重役にＰＸが低空の　哨戒時に２発を止めて飛行するのか尋ねたこと　がありますよね。
　http://kiyotani.at.webry.info/200804/articl　e_4.html

>>そのときのＰＸの主設計者は何という方でしょう　か。教えていただければ幸いです。
>>ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸　氏です。
　堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼　び出してくれて、電話でお話しました。2発で飛　ばない理由は主としてファンの空回りによって　空気抵抗が増えることで、エンジンの再点火の　確実性の問題は従といったニュアンスでした。
　日本のメーカーの広報が皆、堀川氏のような対　応をしてくれると我々ももっと仕事が楽に進む　し、誤報も減ると思うのですが。

余程もこれ以上清谷ソースで訂正をすることが嫌なんだろうなｗ
さすがモスボール７億円

ツイッターは見方自体分からないんですが、何でJSFと炒飯がケンカしてるの？
あの二人は沖縄はガタガタ言わないでオスプレイでも海兵隊でも受け入れろが主張じゃなかったの？

【自称書き手】週刊〜【ワナビ】ってスレタイ提案すれば良かった…

>>994
普天間やオスプレイで意見が合っても、その他の話題で意見が合うは限らないでしょ。
信者ならば引き下がるだろうけど、違ったら言い争いになるだろうさ。

>>995
【他の商売】〜【さがせ】どうですか？

>>996
仲良くやってほしいですね。
あのタグは互いに罵りあう場所ですが。

>>984

ちょっとした戯れ言に噛み付いてウンザリさせただけで相手を全否定した気になってるバカ

梅うめぇ〜

1000ならJSF復活！w

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