【馬鹿は】週刊オブイェクト その19【黙ってろ】

>>689　その件で荒木俊三@toshizoaraki氏に突っ込まれてウソを連発し、進退きわまって絵に描いたような勝利宣言の巻

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP 「日本側が移動対艦ミサイル（ＡＳＣＭ）を尖閣や周辺の島に配備し防御を堅固にすれば、周辺海域の中国艦艇は確実に
撃退でき、尖閣の攻撃や占拠は難しくなる−との見方を示した」アメリカ抜きで日本が勝つには、先に尖閣を占領してミサイル大量
配備。これ現実的な想定？ #尖閣https://twitter.com/toshizoaraki/status/238342434755604481

@toshizoaraki 私が提示したのはフォーリン・ポリシーの英文記事です。
http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/08/20/the_sino_japanese_naval_war_of_2012?page=full#.UDREWdhMpV4.twitter …
其処には「 #尖閣 に対艦ミサイルを配備せよ」なんて一言も書かれてないですね。どうして貴方は私の提示した英文記事を読んで
ないんですか？ 会話になりませんよ。https://twitter.com/obiekt_JP/status/238343285540790273

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP その英文記事でも「遠くから尖閣を守るのは困難だが、88式ACSMsを琉球諸島の小島と近隣の島に前進配備すれば」って
書いてない？琉球諸島には尖閣諸島も入るよ。もし石垣島配備だと88式の射程距離では不足のはず。やはり尖閣諸島に配備と考える
のが妥当では。 #尖閣https://twitter.com/toshizoaraki/status/238357739825397760

@toshizoaraki 私の紹介した英文記事に書かれていない事を勝手に捏造して批判するような無理矢理な難癖付けは止めて貰えますか。
それと88式SSMでも十分に届きますが、後継である12式SSMは更に射程が大きく延伸されている事をご存知無いのですね。 #尖閣
https://twitter.com/obiekt_JP/status/238369162685198336

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP 「Consider the Senkakus・・・」からはじまる文章にあるが。あと88式の射程距離って推定百数十キロでしょ。だが、
石垣島から尖閣諸島までは約170km。尖閣諸島周辺をカバーするには足りないんじゃないか。 #尖閣
https://twitter.com/toshizoaraki/status/238382832291033089

@toshizoaraki なお88式SSMの射程は150〜200km、そして12式SSM（88式SSM改）の射程はこれより更に延伸されて200km以上ですので、
十分に届きます。 #尖閣https://twitter.com/obiekt_JP/status/238403219859066880

>>698続き。
荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP 88式も12式も、自衛隊発表では百数十キロとしかでていないだろう。あなたの出した数字はなにがソース？
https://twitter.com/toshizoaraki/status/238428430604066816

@toshizoaraki 「Consider the Senkakus…」で始まる段落の Type 88 ACMS 前方展開は Ryukyu chain の近隣の島とありますので、
#尖閣 そのものに配備する事を意味しないのは明白です。貴方が英語を理解してない事は分かりました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/238402198575411200

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP 尖閣諸島もRyukyu chainにはいるよ。https://twitter.com/toshizoaraki/status/238427817027698688

@toshizoaraki 「近隣の島に配備する」という事は #尖閣 には直接配備されないということです。「（まもるべき尖閣の）近隣の島
」ですから。…分かりました、貴方は英語云々の以前に日本語の読解力がとても残念な人です。会話にならないので、もう話すことは
ありません。https://twitter.com/obiekt_JP/status/238430103883874304

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP あなたは忘れているようだが、産経の「尖閣にミサイル配備」の記事は、元はといえばあなたが持ち出したものなんだ
けど。尖閣周辺の制空権獲得に悲観的な笠井潔に対して。 https://twitter.com/obiekt_JP/status/238107456969003008 … … #尖閣
https://twitter.com/toshizoaraki/status/238434445353439233

荒木俊三 @toshizoaraki
@obiekt_JP 英文の記事では「to the islets and to neighboring islands in the Ryukyu chain」とある。「尖閣諸島近隣の島」
だと石垣島含む八重山諸島になってしまうが、ミサイルの射程的に無理だろ？と俺は言っているわけ。
https://twitter.com/toshizoaraki/status/238436453351313409



JSFという人間がどういうものか、非常によく分かる事例だ。
卑劣かつ稚拙な論争術、幼稚な話のすり替え、そして決定的な軍事知識（というより一般常識）の欠如。

>>699続き。
１．最初は自分が産経記事に飛び付いたくせに、「英文記事には書いてない。読んでから出直せ」と●大嘘ブラフをかます。
それで大抵の人は黙るはずだ、と勝手に見下している。そして常套句その1●「会話になりませんよ」

２．しかし、「英文記事にもちゃんと書いてあるじゃん」と突っ込まれると
「勝手に捏造して批判するような無理矢理な難癖付けは止めて貰えますか」と●レッテル貼り・印象操作。

３．しかし、具体的に書いてある場所を指摘され、いよいよ苦しくなる。
そこでお得意の●「話のすりかえ」。しかしそれは射程200km未満の88SSMを、170kmも離れた石垣島に置いて「楽勝で届く」という、
まさに絵に描いたような机上の空論。

４．「自衛隊発表では百数十キロ・・・あなたの出した数字はなにがソース？」と聞かれても、●都合の悪いことには答えない。

５．「#尖閣 そのものに配備する事を意味しないのは明白です」●俺様英訳でドヤ顔。だいいち尖閣自体が「諸島」だぞ？
魚釣島と久場島は20kmほど離れている。相互カバーにはちょうどいい距離。英文記事の趣旨はどうみても諸島配備。

６．あとは●レッテル貼りで逃げ回るばかり。苦しい時の常套句その2●「貴方が英語を理解してない事は分かりました」
その3●「貴方は英語云々の以前に日本語の読解力がとても残念な人です」

７．そして教科書に載りそうな勝利宣言●「会話にならないので、もう話すことはありません」


根本的に、170km先という最大射程ギリギリで運用するバカがどこにいるのかと。「ゆとり上陸作戦」と同じ机上の空論。
だいいち、レーダー水平線の遥か彼方、170km先の目標標定をどうやるつもりなのだ？
まあこれはレーダー水平線よりはるかに長い射程を持て余すという、88SSMの基本コンセプト自体の問題でもあるが。

普通に考えれば、最も標高の高い魚釣島にレーダー・監視所を置く。そうすれば20km離れた久場島も余裕でカバーできる。
100km離れた大正島はそれでもつらいが。で、上陸・補給のしやすさにもよるが、発射機は平地の多い南小島に置くのがよさそう。
英文記事が言いたいのはそういうことだろう。
ま、政治的な制約からして、平時にそれを実現するのはまず無理だろうけどね。

醜いなJ太郎

もう反面教師の鑑みたくなってきたな

しかし88式SSMの射程が150〜200kmってwiki情報（ソースもとは自衛隊装備年鑑）っぽいなぁ…
他のネット情報だと百数kmだし、手元の「ミサイル事典」（たぶん旧版になる）には150kmと記述されているし、
学研ムックの「自衛隊図鑑2002」でも百数十kmと書かれている。
手元の情報は古いのが多いので、新しい本ではどう書かれているんだろうか…

あ、そういえば、88SSMだけど、170km先の石垣島から尖閣に向けて撃つと、シーカーの目標識別性能が低いため、
目標とは別の船や、ヘタすると諸島のどこかの小島自体に突っ込む恐れすらある。
これは防衛省自身が言ってること。それも12SSMの新開発の理由の一つ。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/01.pdf
「捜索標定レーダ及び誘導弾の目標識別能力の不足による目標以外への射撃、撃ち漏らし等の発生」
まあ、「いかにも」な役所文学で、予算を取るための口実的な臭いもするが。

で、これを読むと、12SSMは「射程延長」とは一言も書いてない。
こういうお役所文学では「何が書いてあるか」と同時に「何が書いてないか」が重要。
射程を延長してるなら、予算獲得のため絶対アピールするはずだけど。

この手のシースキミングミサイルは、飛行プロファイル・高度によって射程は大きく変わる。
88SSMや12SSMはロケットじゃなくてターボジェット推進だから、余計にその傾向が強まる。
実際には大差ない、ということかもしれない。

でも、12SSMならシーカー性能がUPしてるからいい！とホルホルするのは勝手だが、
今年度にやっと初調達。これから製造するということ。初納入は2〜3年先。
それから部隊建設・増備調達・訓練しつつプロシージャを策定し…部隊としてのIOC獲得はさらに先の話。
なにしろ日本の場合、実射訓練すらロクにできないし。
まあ3〜4年先にIOCとしても、その時に、元の論文を書いたホルムス氏が「日本は勝てる」と同じ意見のままでいられるかどうか。

最大射程で概略方位に撃っても命中する可能性はあるから抑止力、戦力として有効
という地対艦ミサイルのとらえかたは、実は墨金の竿竹屋SSM論と同じというオチｗ

目視発射とか、さおだけ屋はアレに見えるけど、一つの正解なんだと思うよ
F-２、もしかしたらF-1だけどムックみたら、実際に目視発射モードがあって目が点になったw

SSMは、発射位置を敵に悟らせない為に直線距離で発射することはない。
大きく迂回する機動をとるなどして発射位置がばれないようにする。
当然燃料を浪費するわけで、「ギリギリで届く」だと「届かない」ことになる。

ミサイルの分野は素人だが、ゲーム盤だけ見て
「砲戦距離35000で米艦隊撃滅！！！！！１」
「ラバウルからガ島の航空攻撃なんて楽勝！！！！！１」
と同系統の瑕疵ですね。

そもそも尖閣諸島そのものにＳＳＭを配備することを、なんでそこまで嫌っていらっしゃるのＪ様は？
日本固有の領土だし日本が実行支配してるんだったら別にいいじゃん。
政治的に無理だから？だったら石垣島あたりに配備するのだって政治的に無理でしょう。
だいたい日本側にＳＳＭを展開して中国海軍を戦争覚悟で排除しようなんて覚悟があるのなら、
尖閣諸島へのＳＳＭ配備だって躊躇わないんじゃないですか？
Ｊ様は現実的対応と非現実的対応とをどういう基準で選り分けているんだろう？

>>707
それって山なんかを迂回するのと勘違いしてない？

それ以前に、どやって索敵誘導すんの？