週刊オブイェクト その17

魔王様と愉快な仲間達を生暖かく見守る会。でもそろそろ手下から見捨てられる日も近い？

前スレ
週刊オブイェクト その16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/

過去スレ
その15http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
【唯我独尊モスボール】週刊オブイェクト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/
JSF@obiekt_JP (twitter)
http://twitter.com/#!/obiekt_JP

JSFの爆心情報
http://www.policejapan.com/contents/list_jsf.html

「脱北者いらっしゃい」って入れとけばよかった。

https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/203150348087595008
>貴方がメンション飛ばした相手にSF作家の笹本先生まで居たのに…
と権威主義なJ太郎先生w

>手下から見捨てられる日も近い？
既にほとんど見捨てられてるんじゃね

むしろアンチの方にJSF大先生へのｱﾂい思いを感じる。。。

JSF、国を無視したから憲法違反とか言い出したの？
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/203705427400200192
ただの要請だから憲法違反でもないだろ

https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/203675063063547905

>@obiekt_JP
>Reading:“中国 ステルス機６年後配備か”　NHKニュース http://nhk.jp/N41f6OLA
>予算を議会で通す時期になると毎回こんな感じで軍が敵の脅威を煽る報告をしてくるので
>話半分に聞いておいた方がいいの。

お前が言うなw

失礼な、Ｊ太郎先生は政府発表にブラフが入ってることなんで先刻承知ですよ！１１１

それを知ってて、墨金戦の時は中露の発表を垂れ流して攻撃してましたがね
コウモリ野郎とかクソ厨房とか呼ばす高度な知略ごっこと呼んで下さいw

>>1
乙事件

@CR2Aさんもごもっとも

最近はF-35の値段が高いという事に対しての如何にもオタクっぽい論理的反論が最高に気持ち悪い。
普通に考えて軍事趣味を持たない一般（あえてこう言う）の人々が200億なんて値段を妥当かどうかと
か考える訳がないだろ。「これだからパンピーは分かってないな〜ｗｗｗ」やりたいだけだろうが
https://twitter.com/#!/CR2A/status/203860499081859074

でこういうことを言うと口を揃えて「でも間違った情報や認識が氾濫するのは……」とかバカの一つ覚え
に言うがお前ら世直しでもやりたいのかよ。
https://twitter.com/#!/CR2A/status/203861079632252928

JSF/猫車/久奈/まようさ/ぼろ太/久間知樹（こんな名前だったっけ？）/鐘の音/なくたく/という感じで
あの辺りの只事ではないキモさを伴うアカウントは芋蔓式に上げることが出来る（だからどうなんだ）
https://twitter.com/#!/CR2A/status/203850814941437953

というかJSFは真性にしか見えないので怖いのなんの。エゴサーチで自分へのdisを見つけた端から
噛み付いて潰してそうなキチガイ度
https://twitter.com/#!/CR2A/status/203851099898249217

自分に言及されると無視できないのがJSFさん

@obiekt_JP
@CR2A いえ、エゴサーチはやってないです。じゃあなんで返信してるかというと
タイムラインで見えてしまったので… nomadさん経由です。貴方の過去ログ、
1カ月分読みました。貴方の事は肯定したいです。それだけ。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/203881859166388225

しかし、一刀両断されるのでしたw

なになになんなの。何人の愚痴に「ﾃﾍｯ」とか非公式飛ばして来てんの。クソめんどくさい
https://twitter.com/#!/CR2A/status/203899850960543744

でも@CR2Aの方も色々アレっぽい人みたいだし、
めんどくさい人がめんどくさい人に絡んでる図式なんじゃないの。

まあ今回の場合絡まれている人間が日頃自分のやってた事を
やり返されているわけだから、全然同情しないけれども。

ＪＳＦって結局国産兵器マンセー厨だしな。
相手を非難するのも初め結論ありきだから。
そのケツを舐めている基地外信者が多いこと。

>>13
同感だが…

>軍クラきもいわぁって言ってたら見つかって晒されたん？自業自得。
https://twitter.com/#!/katonbo_RX/status/204176097229807616

>実はかまってちゃん疑惑。 RT @kurage313 鍵もついてないところでつぶやいてRTされて晒しましたね恨みますもなにも
https://twitter.com/#!/nakkhtak/status/204011095327916032

こーゆー変な奴なら罵って良いと思い込んでる人が周囲にいるから巡り巡って軍クラのイメージがねえ…
別に軍クラに限らないが本当に歯がゆい

「ｍｉｘｉで人気者になるには、差別用語の連発」「
http://mahosuzu.cocolog-nifty.com/subhone/2009/01/post-520b.html
>１・ゴミとかクズとか呼びつけること。
>２・自分の立場を言わないこと。（どんな身分なのかわからないから）
>３・反論するものを徹底的に罵倒すること。
>４・善意に満ちた内容をバカにすること。
>５・犯罪者や事故死した人を愚か者呼ばわりすること。
>６・自分はさぞ偉い人のように振舞うこと。
>７・社会的に優遇された人に対して、敵意むき出しの発言をすること。
>８・ひとりでも多くの人が自殺する事を望む事を書き込むこと。
>９・文体がふざけた内容であること。
>１０・やたらと顔文字とかを使うこと。
>１１・キチ○イとかカ○ワとかの差別用語を多用すること。
>１２・相手が怒らせることに熟知していること。
>１３・辛辣な反論されても、それに動じない態度を取れること。
>１４・社会に対して悲惨な状態の人をあざ笑う態度をすること。
>１５・乱暴な言葉使いをすること。
>１６・人の不幸を笑うこと。
>１７・高齢者や身障者の言動を笑うことです。
奴は半分以上該当してるな

日本全国が広島長崎のように反戦反核運動が盛んになれば

それは素晴らしいことです。

Posted by 名無しОбъект at 2012年05月21日 12:33:03


↑だよね！だよね！！
アメリカ、イギリス、フランスには核なんて必要ないよね！！！

残念ですが
MDは日本人のなかではポピュラーな兵器ではありません。


日本人はMDといえばまず音楽用の記録媒体のことを思い浮かべます

Posted by 名無しОбъект at 2012年05月21日 12:36:38


↑だよね！だよね！！
MDといえばソニー戦士だよね！！！

>１・ゴミとかクズとか呼びつけること。　＝　このスレの事ですか？
>２・自分の立場を言わないこと。（どんな身分なのかわからないから）　＝　このスレの事ですか？
>３・反論するものを徹底的に罵倒すること。　＝　このスレの事ですか？
>４・善意に満ちた内容をバカにすること。　＝　このスレの事ですか？
>５・犯罪者や事故死した人を愚か者呼ばわりすること。　＝　このスレの事ですか？
>６・自分はさぞ偉い人のように振舞うこと。　＝　このスレの事ですか？
>７・社会的に優遇された人に対して、敵意むき出しの発言をすること。　＝　このスレの事ですか？
>８・ひとりでも多くの人が自殺する事を望む事を書き込むこと。　＝　このスレの事ですか？
>９・文体がふざけた内容であること。　＝　このスレの事ですか？
>１０・やたらと顔文字とかを使うこと。　＝　このスレの事ですか？
>１１・キチ○イとかカ○ワとかの差別用語を多用すること。　＝　このスレの事ですか？
>１２・相手が怒らせることに熟知していること。　＝　このスレの事ですか？
>１３・辛辣な反論されても、それに動じない態度を取れること。　＝　このスレの事ですか？
>１４・社会に対して悲惨な状態の人をあざ笑う態度をすること。　＝　このスレの事ですか？
>１５・乱暴な言葉使いをすること。　＝　このスレの事ですか？
>１６・人の不幸を笑うこと。　＝　このスレの事ですか？
>１７・高齢者や身障者の言動を笑うことです。　＝　このスレの事ですか？
このスレは全部該当してるな

>１４・社会に対して悲惨な状態の人をあざ笑う態度をすること。　＝　このスレの事ですか？

自覚はあったのか

>>15
>こーゆー変な奴なら罵って良いと思い込んでる人が周囲にいるから巡り巡って軍クラのイメージがねえ…

JSF一派のtwitterはアニメアイコンをやめて戦車や戦闘機や銃ライフルや特撮の
アイコンに統一したほうがいいんじゃないでしょうか。

JSF一派がアニメアイコンを使いながらアニメ規制されろと発言する姿には
第三者から見て非常に困惑するものがあります。

その場その場で気持ちよくなれるなら言動の首尾一貫性なんか歯牙にもかけない人たちですから。

アニメやゲームの美少女キャラをアイコンにしてどんなに立派なこと言っても気持ち悪いだけなんだよな。
「別に問題はありませんが、何か」とか言ってもまともな女性なら相手にしないだろ普通。

某弁護士から軍オタが・・・と言われ始めて美少女キャラのアイコンに
変えたような気が・・・
軍オタに見られないように偽装？

もし偽装だとするならば、アニメオタや美少女ゲームオタなら警戒されないとでも思っていたんだろうか。色々な意味で終わってるなあ。

アニメアイコン使う軍オタはとりわけ凶暴な気がする

美人局だなｗ
外見は美少女アイコンで中身は凶暴なチンピラのオヤジ

単にアニメアイコン使うのはどうでもいいが
一般人へのアピールも目的としてる連中がそういうアイコンを掲げるなんて
お前らのリアリズムはその程度の安っぽいものかと言いたくなるな
まあひのきの棒よりちょっと強いだけのこんぼうで満足してる奴らにはお似合いか

北朝鮮のミサイル発射に便乗したがすぐに沈黙状態
仕切り直しでMDの専門家を気取っても
Twitterでは堪えきれずに口喧嘩なのがミジメだよねえ

寂しいからオタクの大きな勢力であるアニメにすり寄って、さらに特権意識
持ちたいから敷居が高い軍事にすり寄っているんだろう。

どっちか一つならまあ分かるが、それが合わさると化学変化で酷いことになる。

北朝鮮のミサイル発射に便乗したがすぐに沈黙状態
仕切り直しでMDの専門家を気取っても
Twitterでは堪えきれずに口喧嘩なのがミジメだよねえ

前スレで岩見がtwitterでどうのって言ってたけど何？

Takeshi Watanabe
@take_judge
興味ジャンル：アニメ、特撮、政治経済、科学技術。何よりも、好奇心旺盛なアラフォーです。
なお、いわゆる反対論者、特に反原発論者は現実的な対案を私に提示すること。なお、カルトなイデオロギー信奉者はお断り。
https://twitter.com/#!/take_judge

JSF(笑)軍団、期待の超新星だな。

＞特に反原発論者は現実的な対案を私に提示すること。

この一文に尋常ならざる自己愛の強さを感じる。

＞なお、いわゆる反対論者、特に反原発論者は現実的な対案を私に提示すること。

「国民の６割が再稼働に反対、賛成は３割程度では動かしようもない。節電するしかしょうがない」←現実的な対案
ちなみに自分は再稼働大賛成だがほんとにしょうがないだろこれは

JSF一派は群れてないと言うけど外から見てると十分に群れてると思うｗ

>>26
アカウントの顔とも言えるアイコンに、
美少女キャラを使うのは、
ナルシズムの典型だと思う。

もちろん単にそのアニメキャラが好きで使っている人もいるだろうけど・・・

昔ある男性の論客が女性アイドルのアイコンを使ってたけど
あまりに喧嘩が多くて議論相手からそのアイコンだと女性アイドルに
文句を言うみたいで議論がしにくいみたいな文句言われてた

岩手県民もアフォだな
https://twitter.com/#!/iwatekenmin01/status/204926226937294848

岩見を叩くのに、所沢の常犬持ってきているんだが
所沢の異常性がクローズアップされているだけ
自分に気に食わない主張は全部、珍説なのが笑える
これでは、岩見を撃つつもりで所沢を晒すようなもんだ

JSFの仲間たちって、自分たちの世界でしか通用せん論理で
お互いに肯定、あるいは世間で受けた傷を舐めあっているとしか思えねえ

はてなサヨクの狂人・北守は
エロゲーのキャラをアイコンに使用した結果、仲間から「環境型セクハラではないか」と言われていた
思想が違っても、基地外は似たような真似ばかりする

仲間うちで慣れ合ってるだけならいいが、一般人に襲いかかるのは本当に迷惑
当人達は軍事的常識ｗを武器に、アニメキャラよろしく無双しているつもりなんだろうが
周りから見ると、軍人かぶれの無礼で傲慢なクソオタでしかないわ

蒼き清浄なる海のために
http://freakwave.blog101.fc2.com/

＞諸事情によりブログの更新を中止します。

＞当該の部分のみならず、このブログの存在そのものが問題となっているようです。
＞関係者各位にはご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。

嗚呼、JSF一派の牙城がまた一つ消えてしまった・・・

何をやったの？

中止のお知らせ以外の記事にアクセス出来ないな。何があったんだろう。

＞蒼き清浄なる海のために

あれも気ちがいだったな。写真の盗用を引用といいはるのも誰かさんに
そっくりだった。

＞写真の盗用を引用

どういうこと？
それが原因で閉鎖？

>>46
>写真の盗用を引用といいはるのも誰かさんに
>そっくりだった。

東日本大震災の翌日に被災地入りしたとウソをついた、日垣隆みたいな話だなｗ

盗用の被害者は抗議とか訴えたりとかしなかったのか？

アレだけ関係各所をdisりまくってれば、
そりゃ苦情の一つも入るでしょうよ。

ＪＳＦと似たようなことをやっていたが、ＪＳＦほど面の皮が厚くなかったので非難に耐えきれず閉鎖したってことかな。

以前の記事見れないからわかんないんだけど、どこをそんなにdisったんだ

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
Togetter - ネイチャー誌斜め読み・福島の健康被害リスクは最小限に止まる、一般市民は安全
ttp://togetter.com/li/309086
MIT から低線量被曝影響の研究論文？自然放射線の４００倍でもDNAへの過剰影響なし
ttp://togetter.com/li/307976
https://twitter.com/obiekt_JP/status/205629453345366016

この卑怯者まだこんなツイート垂れ流してやがる。
いい加減『 馬 鹿 は 黙 っ て ろ 』よｗ

軍クラとやら清谷氏への憎しみだけでできていると見える
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/205632484585652224

マーマンバンド、９０に足して、Type１０_TKやPerie_JPみたいな餓鬼まで湧いて出てくるのも
清谷氏なら叩いても大丈夫という慢心だろが、禄な社会人になるまい

ttp://togetter.com/li/309179
タイトル候補として「キヨさんを10式に入れて120mmAPFSDSを撃つとどうなるか皆が計算してみた」か。。。
彼らの、敵ならどう貶めてもOKって思考は、彼らが軽蔑する過激な反原発主義者と瓜二つだね。

いいかげんこんな役立たずに大金払うのやめようよ

Posted by 名無しОбъект at 2012年05月25日 01:37:00


↑だよね！だよね！！
お金がもったいないからやめたほうがいいよね！！！

>>55
こういうことをしてるとまたもっともやってはいけない瞬間に大チョンボ
現にその兆候として
https://twitter.com/IngaSakimori/status/197583360439222273
https://twitter.com/raptorla/status/197593043124228096

この辺甘ったれてるよね。この単位、高校でも習うんだし。
計算のまとめで人を批判してるなら尚更要確認の場面。

https://twitter.com/obiekt_JP/statuses/197612542896521216

結局こいつもどうやって物作るかを理解出来てないのではないのか。
実車に搭載する前に衝撃を受けてもいいように閾値仕様書に書いて試すだろう
位思いついてよさそうな気がするが。

ところで、確かに500Gは変なんだろうけど、
その下の索敵装備が旧式で数も少ない云々て所に殆ど突っ込みいれてないのは
やりだすと連中の中でも触れたくない話があるか、派閥が分裂するのかな。

見落としてたが
https://twitter.com/marman_band/statuses/197585657747607553
防大出身の馬鹿者なんだな、頭の中でにある防大は旧帝大なみのエリートなんだろ

@marman_band
@leica3f 砲外バロは砲内と砲身離れをイニシャル値として増幅されるので、
砲内をできる限りスムーズに通す必要があるよ。
特に砲内の影響を受けるのはAPFSで砲内バロでモード振動を起こしつつ
弾性エネルギーとして蓄積、砲から離脱後スゴい勢いで錐揉み飛翔をします。

@leica3f
蛋径半径の大きな長射程のりゅう弾も影響が大きそうな気がしますが、
どうなんでしょうか？

@marman_band
@leica3f おっきいけどAPFSの比ではないな。ライメタの高LDロングロッドは
半径2mくらいの大きな錐揉み飛翔を初期にとります。見かけの剛性がない
(弾径細い)んで、おもいっきり弦振動しますんで。暫くして振動が
収まってからようやくまともに飛ぶです。

間違い探し、みなさんがんばって探してみましょう

ツイッターでドイツで実施された格差是正デモに対する見解を述べてますな。
さすが体制ベッタリＪＳＦの面目躍如。自民党だろうと民主党だろうと与党であるなら誰でも白紙委任。
君の住むべき国はミャンマーか北朝鮮だ。体制側に与する限り何のストレスもなく楽しく暮らせるだろう。

>>60
ミャンマーは民主化するかもしれないから北朝鮮だろ。
どういう出身成分に分類されるのか知らんけど。

https://twitter.com/Ats_E/status/205586823945256960

一応タレ込み。また1隻沈没。軍クラ連合艦隊の末路や如何に！

>>155
＞↑だよね！だよね！！
＞「どこが役立たずなんだ？(ｷﾘッ」だよね！！！

仰る通りでございます↓
ミサイル防衛（MD）はポピュラーな兵器システムです
http://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50661989.html
MD＝役立たずなら、こんなにも導入する＆導入検討する国なんてありません。
ロシアや中国もMD導入する為に血税を使ってますし。

おまけにあの「一発だけなら（ry」のアサヒですらこれです↓
MD迎撃体制に賛同した朝日新聞
http://obiekt.seesaa.net/article/264107839.html



だよね坊、まさかの敗北w

「他国も導入しているから正しいに決まっているﾆﾀﾞ！」

自分の脳ミソを使って考える事が出来ない人が、良く使うロジックですね。
MDが北鮮やイランの核開発に触発されて、周辺国が核武装に走らないようにする政治アイテムである以上、
如何にも機能する兵器システムである様に演出されるのは当然でしょう。
サヨク連中が「太陽電池だけで日本の全電力を賄えるﾆﾀﾞ！」と言って、
日本世論を反ゲンパツにミスリードしようとしてるのと同じ構図ですよ。

＞ロシアや中国もMD導入する為に血税を使ってますし。

そりゃ自分達がMDを導入することで、馬鹿な情弱日本人がMDを有効な兵器だと誤解し、
核武装を怠けてくれる訳ですから、血税を注ぎ込むのは当然でしょう。
プロパガンダの装置としては、MD(笑)はとても優秀ですね。

Posted by 名無しОбъект at 2012年05月25日 14:06:06


↑だよね！だよね！！
他人が正しいから自分も正しいなんてただの妄想だよね！！！

>>63
まさしく無能な味方って感じだよね…

>>65
お前よりもだよね坊の方がまだマトモだったりするが。

MDなんて要らない。
北朝鮮の核が俺等の頭上で炸裂する方が幾分かマシ。
それによって日本人は目覚めるだろう。

このスレの総意
↓
MDは要らない。
MDはプロバガンダ用。
MDは政治の道具

FA?

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:39:10.30 ID:JUZGn0n8

2 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/19(土) 01:42:28.28 ID:JUZGn0n8
「脱北者いらっしゃい」って入れとけばよかった。


ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8
ID:JUZGn0n8

岩見wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwww

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/05/19(土) 01:39:10.30 ID:JUZGn0n8
魔王様と愉快な仲間達を生暖かく見守る会。でもそろそろ手下から見捨てられる日も近い？

前スレ
週刊オブイェクト その16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/

過去スレ
その15http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
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【唯我独尊モスボール】週刊オブイェクト
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週刊オブイェクト
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JSF@obiekt_JP (twitter)
http://twitter.com/#!/obiekt_JP

JSFの爆心情報
http://www.policejapan.com/contents/list_jsf.html

2 名前：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/05/19(土) 01:42:28.28 ID:JUZGn0n8
「脱北者いらっしゃい」って入れとけばよかった。


↑脱北者いらっしゃい♪

　こ　の　ス　レ　は　脱　北　者　大　歓　迎　で　す　。

　こ　の　ス　レ　を　立　て　た　『　岩　見　』　が　保　障　し　ま　す　☆

　で　す　か　ら　、　安　心　し　て　下　さ　い　。

↑だよね！！だよね！！！
脱北者だって人間だからね！！！！
いくらスパイでも人権があるからね！！！！！

ば〜か！

脱北者を疑うのはんた〜い！！！
MD反対！！！！
北朝鮮の核開発を否定するのも反対！！！！！
北朝鮮の核は奇麗な核！！！！！！

ほんとこのスレって、スレどころか板を利用している奴自体少ないな。

岩見ってテッキリJ軍団にもスルーされている存在かと思っていたけど、
ここまでバカ信者に粘着されているってことは、
少なくとも向こう側は『難敵』として認識されてんだな。

まあ今の落ちぶれたオブイェクトにとっては、
岩見程度でも恐ろしい相手って事か。

>>75
アンチにすら相手にされなくなったって事は、
いよいよ完全に『オワコン』ってワケだな。

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
グンマーなら仕方がないな…
RT @IngaSakimori: はえーなあ、もう特定したんか（・∀・;）
＞ホルムアルデヒド原因物質、群馬の業者が排出か
読売新聞 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/ …
https://twitter.com/obiekt_JP/status/205799663360684032

実際に被害を受けて、
苦しんでいる方が大勢居るのにこの言い草。
ホント真性の下種人間だな。

群馬ーて、確かゆきかぜまるが群馬だったが、もしかして何かあった？

隅金が今日も絶好調でJSFをディスってる・・・が反応途絶えて久しいな。
1年3ヶ月までなら祭り状態だったろうに・・・。

ここにも沢山いたスミキンアンチの人らって何処行ったん？

>>78
群馬は殺伐とした未開国家っていうtwitter・ふたば・ニコニコ辺りでの定番ネタ

これやね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC&hl=ja&safe=off&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=CW2_T_-fM4j-mAWa1aSzCg&ved=0CGMQsAQ&biw=1250&bih=664

>79
仲間のシア・クンファが数字で噛み付いてたが
http://twitter.com/#!/rybachii/status/204155401510469633
スミキンは「誤差誤差、細かい数字気にしているとハゲるぞ」でバッサリ。
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-298.html　の追記部分


http://twitter.com/#!/rybachii/status/204180748553551875
これなんか、捨て台詞ってヤツじゃね？

>>82
原潜の方はな・・・として、水上艦の方はシア説10隻スミキン説15隻と、「戦力になんないよ」って
主張してるほうが席数多く見積もってるのが変なの。

しかしこのTwitter、口調も背景もキモいな・・・。

そのきもいツイッターをリツイートしてる岩手県民と某S。

名無しだったとはいえ私自身も2000年代にはあのブログSUGEEEって思ってたクチ。
つまり脱北者。

違和感を感じ始めたのはモスボールの時に周囲が
山田教授批判で切り抜けようと訳の分からない屁理屈を持ち出した頃から。
決定打は去年の一連の出来事だが。

このスレやっぱ岩見が立ててたんだw

>>82
大型戦闘艦5隻が『誤差』なのか…
どんな頭してんだよw
シアはシアで性格悪いから仕方無いけど、こんなんじゃ隅金も評価されるわけねーよ

バカ信者おつ

>>88
戦闘艦5隻は誤差の範囲さん乙w
つかさ、5隻が誤差の範囲って所に、何の疑問持ってない奴しかいない時点で、なんか大した事ないなココも・・・
なんでそこに誰も突っ込んでねーんだよ？
5隻＝誤差の範囲って、一体マジでどんな頭してんだよw

つか5隻あったら何が出来るのか、何も考えてねーから「誤差」なんてセリフ言えるんだろうね隅金って

>87
隅田氏は「誤差」といっていない。クラス・タイプの数え方、現役艦カウントについて、意見の相違ではないの」という意味でしょう
ネウストラシムイもあるし、グリーシャ、ゲパードとか、あれフリゲートといえばフリゲートだよ

マニアは警備艦やら対潜艦やら珍妙な区別するし、「ざっくり」と数えられないあたりへの皮肉によめる
Ｔ−９０かＴ-９０Aかみたいなオブイエクト風論争を避けるために、「専門家のシアさんの数字がヨリ正しいとおもいます」でも「結論は変わりません」
いい年こいた「なのは」厨にアブナイものを感じたと思ふ

>82
隅金の「ロシアは弱体化し冷戦期に比べオホーツクの重要性も下がってるから北の陸自は減らせる」つー
主張に反論できないから揚げ足取りしてるだけだな

それにシアのblog読むと、事情わかってる癖に因縁つけてるフシが・・・
例えばこの記事http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-252.html
主流と油種が異なるとはいえ、４か月前から決まってる訓練に燃料を揃えられないロジ面の問題は
前から隅金が言ってる、極東のインフラや輸送力の弱さに一因があるのは間違いないだろう

>90

隅田氏の発言
>　有難いご指摘ですが、結論は変わりません。
>　２については、ざっくりとCG×1、DDG×5（予備艦+3）、FF/FFG×9と見てます。
>　差異はFF/FFGをどう数えるかですね。おそらく、専門家のシアさんの数字がヨリ正しいとおもいます。

「差異」であって、「誤差」とは言ってない。捏造乙

>>91
＞警備艦やら対潜艦やら珍妙な区別するし
お前は警備艦も対潜艦も同じ役割だと思ってるんだなw

>>92
その主張をするのに、5隻は誤差の範囲か・・・

>>93
お前のお仲間>>82は「誤差」だと言ってます


＞スミキンは「誤差誤差、細かい数字気にしているとハゲるぞ」でバッサリ。

>つか5隻あったら何が出来るのか
んじゃ5隻も少ないなら余計に北海道の陸自を減らせるねｗ

隅金「隣のロシアさんは年収150万円の貧乏人、見栄を張り合う必要はない」
シア「ロシアさんは年収100万円です、隅金の話は詭弁だから無視していいの(ｷﾘｯ」
隅金「えっ」

>>96
脅威じゃないって言ってる方が、より多くの戦力を見積もってるから「頭おかしいの？」って話しなんだがw
そこに至った話しの流れすら解ってなかったのかよこいつら（ﾔﾚﾔﾚ
珍妙な区別とかって何言ってんの？
対潜艦やロケット巡洋艦や警備艇が同じ役割だとでも思ってんのかよ？
なにこの大戦略脳w

無視して良い存在は、あながち間違ってないな

シア氏は原潜もわかっている癖に因縁ではないかと

>１　ロシアはまだデルタ×3をオホーツクに展開している　（シア氏）
http://twitter.com/#!/rybachii/status/204155401510469633

隅田氏
>　かつて太平洋艦隊は、SSBNとしてデルタ×15、ヤンキー×9を運用していました。
>　SSBNはバレンツ海方面の集中しています。核戦力保持の上では、すでにオホーツクは重要不可欠ではありません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

太平洋艦隊２４隻が３隻に減ったけど
北海艦隊にはタイフーンが３隻、デルタが８隻いる。しかも、どちらも太平洋艦隊よりも新型
知らないはずはないでしょう

>>98
シアは減った理由もちゃんと言ってたけど？

というか何か勘違いしてるけど、シアはJSFの仲間じゃねーんだよ？
昔から見ている奴なら知ってるだろうが、両者は昔に喧嘩したことあるし、少なくともシアはJSFを敵視している存在

それなのに隅金擁護してシア叩きかw
なんとなくお前等の正体が解るね

戦闘艦5隻を「誤差誤差」と言ってみたり、対潜艦と警備艇を同じだと言ってみたり、知識が珍妙なあたりも・・・ね

>>95
戦力が拮抗してる状態での大型戦闘艦５隻は意味がある差かもしれないが、最大限
見積もっても海自に勝てない戦力での５隻は差には大した意味はないわな。
この場合におけるおける「誤差」の意味はそういうことだろ。

逆に５隻の差が日ロ海軍のパワーバランスにとって大きな意味を持つことを説明
してくれｗ

で、減らした陸自はどこに展開させるんやろうか。
ああ、与那国島の海岸に並べとくのね。

やっぱり海主陸従思想から脱却できない辺りが海助だな。

「CG×1、DDG×5（予備艦+3）、FF/FFG×9」って微妙な数字が
防衛白書か、ジェーン年鑑か、ミリタリー・バランスの数字だと思う
隅田氏なら約１０隻って書くんじゃないのかな

≫対潜艦やロケット巡洋艦や警備艇が同じ役割だとでも思ってんのかよ？
≫なにこの大戦略脳w

日露戦力バランスを論じているのにな〜
役割なんて些細な問題だと皮肉言われるのがヲチw

しかし、お気に入りとリツイートの違いも分からないバカは黙っとけと言いたい。

>103
それほど陸自コンシャスではないねえ。陸自は純減と主張すると思うよ。
東南海連動地震とかの災派考えると減らすのも抵抗あるけど
着上陸阻止は現状無視していいし、公務員減らす方向には合っている

>>105
おいおい、戦力バランス論じるなら、尚更の事、役割を区別しなきゃならんだろw
素人が戦車1万両とか戦闘機3000機って数字見て「すげ〜！」って言うのと同じだぞw

>>107
隅金さんオッスオッス

役割なんて些細な問題です
戦闘機だろうが、攻撃機だろうが、爆撃機だろうが、戦闘に使うから戦闘機です
戦車だろうが、装甲車だろうが、自走砲だろうが、戦う車だから戦車です
巡洋艦だろうが、駆逐艦だろうが、対潜艦だろうが、戦闘に使う艦だから戦艦です

≫対潜艦やロケット巡洋艦や警備艇が同じ役割だとでも思ってんのかよ？
≫なにこの大戦略脳w

日露戦力バランスを論じているのにな〜
役割なんて些細な問題だと皮肉言われるのがヲチw

>>111
そうです
役割なんて些細な問題ですね
早期警戒機だろうが、対潜哨戒機だろうが、輸送機だろうが、戦闘に使うから戦闘機です
牽引車だろうが、TELだろうが、偵察車両だろうが、戦う車だから戦車です
補給艦だろうが、揚陸艦だろうが、掃海艇だろうが、戦闘に使う艦だから戦艦です

可能性が低いじゃなくて無視していいとか言ってる時点でねぇ。
それに、東日本大震災の災派状況を見て陸自純減主張出来るなら十分海主陸従だよ。

そうそう、首都圏直下型だの南海・東南海の被災者になったときに自分の言葉を思い出すといいと思うよ。

藁人形だな
水上艦で区切られているんだが

56のだよね坊の書き込み時間差が57秒しかない件

隅金擁護してJSF叩くならわかるが
隅金擁護してシア叩く理由がマジでわかんねーんだけどw

隅田氏は最初から海主陸従なんだが…
ところで、今の北海道を１ヶ師団で済ませて困ることって何？

>116
なんせ、分かっていて喧嘩売っているから。
言いがかりにしか見えん。

>>118
だから？
ねぇなんで隅金擁護してシア叩いてるの？
このスレはJSFを叩くスレなんでしょ？
シアが噛み付いてきても、隅金本人以外には関係ねーだろ
つかむしろシアとJSFは敵対関係なんだぜ？

ではボクも

>>119
シアさんオッスオッスw

シアは早くから、自分のブログからJSFブログへのリンク消してるし
JSFは復活wした時に、シアブログへのリンク消してるね
ツイッターではちょこちょこ会話してるみたいだが、基本は互いに、あまり近寄らないスタンス取ってるよな

そんなシアが隅金に噛み付いてきたからって、それがどうかした？
隅金擁護してシアを叩く理由なんて、本人以外には無いはずだがw

>>105
冷戦期に比べて脅威が減っているか否かが隅金の主張の肝なのにねぇ
フネの性能に注目するのは結構だが、んじゃ冷戦期と現代の日露艦艇の性能差を加味したら
余計に悲惨なバランスにしかならないと思うんだけど

>>120
ねぇなんで？
なんで隅金擁護してシア叩いてるの？

あれ？このスレは隅金を擁護するスレなの？

俺はシアが嫌いだが
Jsfもシアも両方嫌いもいるぞ

>>125
俺はJSF嫌い、隅金も嫌い、シアはどうでもいい
そんな俺から見たら、このスレの隅金擁護は異常なんだわ

＞ID:4+0BiuwT
シアさんオッスオッスw

隅田金属日誌を検証する4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1303831978/

>>121
>隅金擁護してシアを叩く理由

ここで論じる理由をこじつけるとJSF共がシアの尻馬に乗って叩いてたからかな？

しかしあんだけ隅金に煽られても反撃しないのは、表面上は勝利を装ってはいても
内心は隅金の事を厄介な相手だと思っているからだろうな

>>127
ねぇなんで隅金擁護してるの君は
ここはJSFに関するスレだ

>>129
マジで相手してないだけだと思うよ
キヨとか逆神は影響力あるから無視出来ない
だが隅金は・・・w

この幼い大興奮、シアのプレッシャー！

良い具合のタイミングで岩見が現れましたw
正直オマエも嫌いなんだよ俺は

ただ単にもう相手にされてないだけでしょ。
冷戦期で知識の止まったロシアの脅威を著しく低く見積もる海主陸従論者ってシア氏にツイートしてたような。

つかオマエが居着くようになってから、一気に変な流れになって、ここの人がいきなり少なくなったんだよ

>130
都合悪くなるとスレチを言い出すのは…

自作自演コテハンさんオッスオッス。

ってか、自作自演コテハンはハウスだな。。

>>136
ねぇなんで隅金擁護してるの？

シアのブログ見たけど、無断翻訳と無断転載、主張は数合わせだけというのは厳しいね
TWITTERは「なのは」の口真似だし

本が好きだからね。まえがきとかあとがきも

さすがにシアだとは思わない・・・というか思いたくない
恐らく四十近いのに、煽りコメを絶対に無視できなかった昔の姿のまま
厨二病が治ってないなんて悲惨すぎるわ

>>139
そりゃまぁ、戦力バランスwを論じる時に、比較する相手の艦と数を把握してない時点でバカだろって話しだけど

さすがに隅金だとは思わない・・・というか思いたくない
恐らく六十近いのに、煽りコメを絶対に無視できなかった昔の姿のまま
厨二病が治ってないなんて悲惨すぎるわ

>>134
そう言ってツイートしてたけど、シアと違ってJSFは
どんなかたちでも具体的な批判出来てなかったよね。

※このスレは隅金に噛み付く奴を叩くスレに変更されました。

今度からコレ↑をテンプレに入れとけよ。
俺隅金もマジで嫌いだから、全力で隅金擁護している流れ見てたら気分悪いわ

>>140
最近のミリ以外の記事は海自サンよもやま話的な味がある
そのうち水虫との死闘でも書くだろうなぁ

つかもっと早くに気付くべきだったなぁ・・・
まぁ隅金擁護して、このスレとは直接関係無いシア叩いてる姿見て「ああなるほどな」と勘付いてしまったw
岩見が居着くようになってから変になってたんだよここ

岩見だけでもウザいのに、おまけに隅金だとか勘弁してくれ

>145
隅金嫌いのあまり、「誤差」だなんて捏造する人だったのか

>俺隅金もマジで嫌いだから、全力で隅金擁護している流れ見てたら気分悪いわ
それなら、これからも隅田氏を擁護することにするよw

＞ID:4+0BiuwT
こいつが重篤な住金コンプを抱えている事だけは分かったｗ

>>148
捏造したのはコイツだろ→>>82
なんか言い訳垂れてたみたいだけど（読んでないけどw）

それに俺、最初からJSFを一切擁護してねーのに、なんで信者だとか叩かれたんだろうね？
隅金叩いたからか？
最初から俺のレスをよく読み返してみろよ
俺は「隅金擁護してシア叩くのは変じゃねーか？」をずっと言ってる
なのになんで俺が叩かれる方なのさ
意味解らん

※隅金を叩くと、もれなくJSF信者になれます。

ついでにコレ↑もテンプレ追加しとけよ

みんなシアも嫌いなんだよw

>>151
君が住金嫌いなのはよ〜く分かったよｗ
だからもう巣に帰りな。
ここは住金アンチスレじゃないんだよ。

隅金の枝葉の誤りは指摘するのと、その主張を覆すのは必ずしも一致しないと思う

「冷戦期と比べロシアの脅威は同じか増大」「その脅威は現在の陸自配置を正当化する」
という主張を成り立たせないと、揚げ足取りか印象操作に終わるんじゃないかな

>>154
はぁ？
ここは隅金擁護するスレでもないよ？
それに巣って何？

>>153
あいつの性格は最悪だからな
1年以上休止していた理由って、もしかしたら・・・（これ以上は察しれ。名誉毀損になっちまうから言えんw）

分かった。完全にID:4+0BiuwTの言う通りだ。
住金は悪い奴。ホント最低だ。軍ヲタの風上にも置けない。

―これで良い？　なら早く帰ろうね。

ID:4+0BiuwTはシア本人だろ。
発言を抽出してみると、シアを叩くな、墨金は間違っている、俺はJSFも嫌い
に要約可能。どうみても高町さんちのシアさんです。

得意なロシア艦ネタで突っ込んだら軽くあしらわれて本旨では反論もできず、
ブログで大戦略脳とか言って馬鹿にしてたJSFにお仲間認定のようなコメント
もらったあげく2chで馬鹿にされて我慢できなくなったんですよねｗ

挙げ句に俺をシア認定だとか・・・
隅金叩いたらシア認定までされるのか
これもテンプレ追加しとけよ

いやでもマジでシアみたいにロシア語読めて兵器に詳しくなれたらなとは思うな
あのなのは好きのオタ気質と性格の悪さは嫌だけどw
数年前（とは言っても6年ほど前か？）JSFとのやりとりで心底嫌になった

逆にあれ以外どこにどう陸自を配置させるのかと。

ロシア語読めて兵器に詳しくなれるのは確かにいい事だわな
ただ、その情報の裏取りできるコネやツテがないと結構危ういとも感じる
ロシア事情にイギリスとかの専門家の方が信頼されたりするのは理由がある

シアが来る！

まぁでもここにいる人達はJSFが嫌いだからって隅金好きだとは限らないからな。

>>162
原語読めたり一次史料を扱えると視野が狭くなる場合もある
からね。
思い入れが強くなって問題を鳥瞰できなくなったりとか。

>>162
そのうえ原語が読めること、情報を大量に知っていることと真面目な議論ができることとは違うからね
露軍マニアで、ましてあの異常な攻撃性と偏執性と自省皆無もあって
単純なロシア軽視論か細に入るようなエラーしか指摘できない
論語読みの論語知らずの典型例なのにそれを師匠と見ていたJSFのお里が知れる

改ボレイ級をめぐる最近の報道のツイート見てもね
https://twitter.com/rybachii/statuses/205222466895876096
https://twitter.com/rybachii/statuses/205626544612319232
とあったのが、結果はこうなったみたい
https://twitter.com/rybachii/statuses/205991604081790977
https://twitter.com/rybachii/statuses/205992427037798400
https://twitter.com/rybachii/statuses/205993375235715073
https://twitter.com/rybachii/statuses/205995383543959552
https://twitter.com/rybachii/statuses/206014418063081472
ボレイとあるが時期的に改型の事だろう

どうも政治家も軍も企業も、自分に都合の良い発言を（ハッタリ込みで）する傾向にあるようだ
あの国の公式発表は、ある程度批判的かつ冷静に見るほうが適当だと思うわ

>>117
駐屯地のある地元自治体が困る。
経済的打撃は大きいだろう。

>>117
身も蓋もないけど>>168の言う通り、地元自治体と住民が困ります。
自衛隊が去ったら地域社会を維持できない場所も多いのです。
もちろん軍事的にはそんなの知ったこっちゃないし、
維持できなくても自衛隊のせいじゃないんだけど、世の中、なかなかそうはいかなくて・・・

戦前からある問題だからな、基地経済と迷惑施設論ていうのは。
どっちがクローズアップされるかは、その時々だけど。

スミキンの教団叩きも絶好調だな
リンク先がへぼ担当になってる
技術士気取りがなにも見えていないってw

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
@OkinawaBan 単に「北朝鮮のロケットは失敗して欲しい」という願望なら例え事前に言ってても大した事ないけど、
「発射直後に爆発して欲しい」とかなりピンポイントに願った事が現実になって超ビックリしたよ、これは超大当たりと言い張る事にします。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/206283916322152448

JSF先輩が本格的に宗教色を打ち出してきました(ﾆｯｺﾘ)

http://twitter.com/hebotanto/status/176232555308257280
http://twitter.com/hebotanto/statuses/125268206226128899で、
JP-5のエンジンにJP-4は使えないとするヘボ担当をまぜっ回している

「ジェット・エンジンは燃料を選ばない。」「コンタミする。しかし、誰も気にしない。問題も起きていない」
それが本当なら「JP-4/5/8燃料関係は［中略］課題山盛り」は「些細な差にとらわれて、全般を見失った発言」にだな

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-301.htmlね
硫黄島からお刺身を配達しているというのも実際にあったみたい

>>172
ロケットの打ち上げが失敗する場合、発射直後にコントロールを失って爆発（爆破）
は一番多いパターンだと思うので、とんだ印象操作だと言い張る事にします。

電力会社（多分東電）の社員でしょ。
技術畑かも知れないが、植えてる農場も作物も全然違う。

恐らく、火力と人事交流でツテつくった時にマニュアル一式と小話でも仕入れて、
その感覚で喋ってる可能性大。

あの界隈は「理系」「技術屋」といった大まかな属性を根拠に物を知ったかする輩が多く、
そういう点も信用していない理由の一つ。

本当に「技術屋」なら、同じ会社の中でも職種が細分化され、自分の専門以外は
知識的にグレー/ブラックという局面に当たるというのは往々にしてあることではないのか。

あの会社の社報を読んでたが、定期的に
「原子力を理解して貰うために」
「原子力について話したことはありますか」
みたいな企画が結構あった。

要は、全社員一丸となって一般の人にも原子力をアピールしようってことだな。

大企業って色々あるが、対外的な接触は広報を通せ的なことを言及するところもある。
労組や消費者と揉めてるところは社員のサイトを次々取り潰したりね。

そういう中では、かなり積極的、悪く言えば折伏みたいなものを感じた。
ああいう空気が社内に充満していけば、どんな人材がネットに出てくるかは自明だろう。

>>170
基地経済も利益がある人とない人がいるから問題はより一層複雑になるな
その上利益があってもそれが貯蓄に回されて銀行がリスクを恐れた運用をしたら
金もろくに回らんし

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
@OkinawaBan 願望が当たっている以上は満足です。F-35も正式採用されますし、
オスプレイも来るし、テポドンは失敗するし、最近は気分がいいですよ。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/206375162839437312

教祖様にとってはメルトダウン事件は最近じゃないのか・・・

>>176
ハウス

>>7235
愛国を強調するってことは見返りの要求を禁じて無限の奉仕を求めること
「やりがい搾取」ってやつだな
ギブ・アンド・テイクを否定する常識がまかり通る社会も国もそう長くないよ

>>181
誤爆失礼

https://twitter.com/ki84type4/status/206384101681414146

>沖縄県民かく戦えり。エロ同人みたいに。　 ？#文中にエロ同人みたいにをはさむ

散々偉そうに左翼相手の批判続けてこれか。幾らなんでも酷すぎるな。

>>183
ハウス。

エロ同人みたいなリアリズムを啓蒙されている人達だからしょうがないですー

それより諸君、JSFが普天間タグでほとんど孤立無援、孤独な戦いを強いられてるぞ？
https://twitter.com/#!/search/realtime/%23%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93

発端と言えるのは12時間ほど前のこのツイート。
時間があればぜひここから読んでほしい。

福島第一原発は「メルトダウンしてません。」「馬鹿は黙ってろ」と発言した人が「オスプレイは安全」と発言することで、よりいっそう不安を感じる今日この頃です
2012年5月26日 - 14:24
https://twitter.com/#!/OkinawaBan/status/206254541539254272

思い出したくない過去だが、どういうわけか今日のJSFは反応してしてしまい・・・
JSFは「予想は外したが願望は当たった」
「北のロケットは発射直後に爆発。これは超大当たり」などと迷言連発ｗ

クラスタの連中に「ふーん、『願望』が叶ってよかったな、神頼みだなｗ」と嘲笑され、
あるいは「おい、爆発したのは『発射直後』じゃないだろ？」と突っ込まれ…

JSFは「結果的に最近3つの航空関係の事案で私の思い通りの展開」(ｷﾘｯ
「発射直後がどうこう言うなら定義を持ってこい」と壊れたレコードのように繰り返すだけ。

JSFはしまいには「google検索の上位に出るのは影響力は強い。が、正しいとは限らない」
などと自らのアイデンティティを全否定するような発言まで飛び出すなど抱腹絶倒モノ。


それにしても深刻なのは、もう誰もJSFを助太刀する人がいない、ということ。

自作自演コテハンさん、オッスオッス。

https://twitter.com/100000ml/status/205991484695134208

いや、一応増援は受け取ってるみたい。
でも沢田何かあったのか？
それとも今晩の沢田は量子上並行空間に存在する別の沢田かな（聖峰ネタ

以下、JSFさんの楽しい発言をいくつか抜粋しておく。●以降は私の勝手な感想。

予想は外したが願望は当たった。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206280940719316992

単に「北朝鮮のロケットは失敗して欲しい」という願望なら例え事前に言ってても大した事ないけど、「発射直後に爆発して欲しい」と
かなりピンポイントに願った事が現実になって超ビックリしたよ、これは超大当たりと言い張る事にします。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206283916322152448

ブースト中なので発射直後で構わないと思いますけどね。ニュアンスの問題に過ぎないです。（●他人にはすぐソースを持ってこい、
と強要するくせにｗ）
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206366583872958465

貴方が言う「普通」は別に世界の常識ではありませんから拒否します。（●いつも他人には「常識です」と言ってるくせにｗ）
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206369447089414144

結果的に最近3つの航空関係の事案で私の思い通りの展開に推移してますから全く問題ありません。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206376827583873024

発射直後の範囲の中にそれが入ってるというだけで、範囲の上限を示してるわけじゃないですから。早く範囲の定義を出して下さいな。
定義なんて有りませんけどね。 （●ないと分かってるなら出せと言うなよｗ）
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206392658304835586

検索上位のサイトは影響力は高いです。正しいかどうかは不明です。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206425558320558081

●ちなみに去年6月のJSF自身のツイート：
@Lewkyu なに、オスプレイに関する記事ならGoogle検索では俺のとこのブログ記事が沖縄タイムスより上に来るから、それなりに
影響は与えられると思う。 #futenma
6月16日 Echofonから https://twitter.com/obiekt_JP/status/81343031231524864

https://twitter.com/100000ml/status/200535938248613889

>奴はルノースペインの社員って言ってますが嘘です。そんな奴はいませんでしたｗ。きっと関連下請けでしょうね？

↑
幾らなんでもそれは無いだろうと思うが、まさかね。

https://twitter.com/100000ml/status/198350991731605505
https://twitter.com/100000ml/status/198373645431734272

沖縄に残るのは司令部（頭良いので犯罪率が低い）

↑
なに、これ。。。。

https://twitter.com/hayakikoto/status/206444489928224769

現在進行形で公開処刑中か。JSFって上の話、タグ外してたの？

https://twitter.com/sawada0515/status/198840811000053760

>ネイティブでもない限り英文記事をweb翻訳で確認するなんて今時常識だわなぁ〜
>その翻訳文が正けりゃコピペするわなぁ〜君みたいに翻訳が正しいかどうか判断できんのとは違うんだが？

マジだったか。

そんなことしても却って正確度下がるし、
web翻訳無くても訳せる日本人なら一杯いると思うけど。

>>186 >>189ついでに、普天間クラスタの連中の反応も一応抜粋しておくか。

あなたの予想（成功確率は高い）とあなたの願望（失敗して欲しい）は違いますからね。きちんと区別して語りましょうね
https://twitter.com/#!/OkinawaBan/status/206282354472398848

発射直後というのは、普通、肉眼でロケットの形状が視認できる範囲でしょう。１分以上飛行していたなら、良くて点でしょう。
訂正をお願いします。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206368862617346049

願望と予想はどっちみち違いますから。願望は予想するものでもないしね。予想を外したのは事実だね
https://twitter.com/#!/OkinawaBan/status/206371496388599809

@obiekt_JP そう言う意味では「オスプレイは安全」も貴方の願望なのかな？
https://twitter.com/#!/OkinawaBan/status/206372193242857472

メルトダウン、オスプレイ墜落、ことごとく外す神様。→ @obiekt_JP　
https://twitter.com/#!/Lewkyu/status/206376446879477762

外した事実は変りませんよ。プライドが傷つきましたか？
https://twitter.com/#!/OkinawaBan/status/206377438421336066

負への影響力も相当有りそうｗ。（逆神）
https://twitter.com/#!/RoriRori_Love/status/206390996555149312

フジテレビデモの奴らがフジテレビをチェックするようなものか？結果視聴率がUP(笑）
https://twitter.com/#!/100000ml/status/206392175859208193

願望とは根拠にもとづく予想とはちがいますからね(笑）
https://twitter.com/#!/100000ml/status/206402986958790656

願望とは 「願い望むこと」・・そこには神頼みを入りますね（笑）。
https://twitter.com/#!/KarinDog/status/206408454322135040

そこで私の願望は当たったと主張？（笑）
https://twitter.com/#!/KarinDog/status/206412287437832192

大馬鹿ですね。誰が考えても日本語になってない（笑）
https://twitter.com/#!/100000ml/status/206413960008826880

マックスＱを超えているみたいだから、発射直後 ではないでしょう。RT @obiekt_JP: @hayakikoto 貴方の脳内定義には従えません
ので学術的な定義を出して下さい。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206439415097208832

そしてついにJSFは逆ギレ。
@hayakikoto hayakikoto氏は私のツイートをコピー&ペーストして大量に連投し続ける荒らし行為を行ったので、通報しておきました。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206442447700623360

@obiekt_JP 途中で、タグを外すのは、貴方のツイートが見たい普天間タグのオーディエンスに失礼でしょう。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206444489928224769

自分に都合がいい時だけはタグを付けるという事は、外しているのは確信犯？
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206445278805499904

https://twitter.com/sawada0515/status/198337497447661569
https://twitter.com/sawada0515/status/198346066322669569

論が粗雑。私もはっきりした材料は持ってないが、
性犯罪や物盗りって高学歴でもやらかしたりするからイメージ程じゃないって話なかったかな。
あんまり言ってるとポポフ辺りが怒るんじゃない。

>>193
乙です。最後のタグ外しは無いわーって思いました。

これ反対派側にまとめ作られたらアウトですわ。

>>193の後、
https://twitter.com/obiekt_JP/status/206446598492913665

ついでに、JSFは通報したという言葉を最後に17分沈黙して別の話題にシフト。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○岩見は放置が一番嫌い。岩見は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○岩見が出現したら岩見スレの誘導リンクを貼って放置。
　|| ○放置された岩見は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は岩見の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。岩見にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ,,Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （ﾟーﾟ*）　ｷﾎﾝ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い先生
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ブザマすぎるだろJSF・・

オスプレイに危険がないのと、反対派を納得させることが出来るかどうかは別の問題なのに
相変わらずな対応をしたあげくワケの分からんことを口走って逃走って。。。

>>188-196

ハウス。

「政府と米軍が不信感を払拭しないと、たとえオスプレイが絶対安全無音でも地元は容認しない」
なんでこれほど明確な現実を受け入れられないのかねぇ

>>171
確かに、へぼ担は単なる作業労働者であって技術者ではないわな

http://twitter.com/#!/hebotanto/status/204210774133063681
医大受験を自慢してるけど、受けるだけなら高卒大検なら誰でもできる
あれだけ大言壮語して、実はバルブとか溶接検査員とかな、実際に可能性も高いけど

ヘボ担当はTwitterの文章が読みにくいんで
相当さかのぼって読んでみたけど文章がやたらと長いんだよ。
http://twitter.com/#!/hebotanto/status/204177250596302848みたいな文章ばかり
技術系理系工学系の人の文章じゃないなと

奴にしては珍しく弱気だな
RT @yukikazemaru 今時の日本ですと「ケプラーの法則」という言葉を知っているだけでも一目おかれますよ……RT @nojiri_h: 私こそ素人ですよ。でもケプラーの法則は知ってる。RT @yukikazemaru: 素人衆をいじめるのはよくない。優しく諭してあげないと。

>>203
ﾜﾛﾀ
防衛大の話題なのになぜ医系を持ちだしてくる
その上自治医と産業医まで出してくるとか

幾ら否定したところで発言の端々に自己顕示欲的なものが出てるのはドラグナーにも言われてる事。
仕事や経歴にプライド持つのはいいけどさ。ネットで言う感覚がマジで理解不能。
言わなけりゃ電力社員でも尊敬するよ。
電力行った俺の同窓そんなことしてないし、ああいう電力社員奴位しか見ないもん。

狂い死しそうになったってのも、大方給与カットと事故によるキャリア→プライド否定でそ。日本壊滅への恐怖とかじゃあ無いわな。
専門知識あれば壊滅するのは自社だけって想像つく。

後年収1000万の生活に慣れきってると700で過ごせって言われたらガクンと来るんじゃない。田舎なら

会社でパッとしないへぼ担当もネットなら専門家語れるからね
俺はこんなにすごいんだってネットの中なら威張れるわけで
これはJSFも同じだが

>>193続き。さらにボコられるJSF。

ブログの過去記事「オバマ大統領も乗ったオスプレイ！」(ｷﾘｯ　http://obiekt.seesaa.net/article/144686062.html
ところが、実は乗ったのは上院議員時代だったｗバレちゃったJSFさん、全く反論できず。
普天間タグの連中に一方的に嘲笑されまくり。


では、私がツイート（葉っぱさんかな）した訳ではないが、オバマ氏、ＭＶ−２２搭乗記事に間違いが有る事は？そのブログの記事が
間違いでない根拠も提示して下さい。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206437658656903169

@hayakikoto いきなり無関係な話に飛ぶのですね。オバマがオスプレイに乗った事は事実ですよ。ゲイツ国防長官やパネッタ国防長官
も。最近では訪米した中国のリャン国防相もオスプレイに乗っています。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/206438874875043841

【オタクの予想】北朝鮮ロケット打ち上げは成功する確率が高いだろう。しかし、私の願望として失敗する事を望む。→結果：私の願望が
当たった。・・・・成功・失敗どちらに転んでも不正解がないという幼稚な詐欺の見本ｗｗ
https://twitter.com/#!/RoriRori_Love/status/206544545138229249

ＪＳＦ氏( @obiekt_JP )はサワちやん( @sawada0515 )が「師匠」と崇めるに値するお方ww #普天間 詭弁論理、国語力、オタ度において
確かに師匠だわあ〜
https://twitter.com/#!/Y_oIiO_y/status/206548936096358401

@Y_oIiO_y オスプレイの事故率は海兵隊の平均レベルです。開発段階の不具合は解消されていますし、モロッコでの事故も機体欠陥
が原因ではなく、飛行停止処分も行われていません。ちょうど今もフリートウィークの期間中、ニューヨーク上空を毎日飛び回っています。
https://twitter.com/#!/KarinDog/status/206572714113249280

JSF逆神語録 http://bit.ly/JYjfEC 過去の汚名は返上されつつあるのです。実際にオバマ大統領がイラクを訪問した際にV-22
オスプレイに搭乗しており、安全性の問題は現在の運用上はありません。
https://twitter.com/#!/Y_oIiO_y/status/206671637876191232

彼が、私に返答してきた元のツイートは、オバマ氏 だけに肩書がついていない。これは政治的に解釈すると暗に彼が間違いを認めた
事になる。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206666000786132992

典型的な二枚舌ｗ「オバマ大統領」を固有名詞として使っておいて今度は「オバマ」かｗｗ
https://twitter.com/#!/RoriRori_Love/status/206687274652532736

オバマが乗ったのは事実ですよってか（笑）。本人はいかに恥ずかしい反論をしているのか気づいてないんだろうな？（笑）
https://twitter.com/#!/100000ml/status/206699992101031936

２ちゃんねるでは、まおうと呼称されているらしい、ＪＳＦさんのツイートパターン、自分が優勢なときは説明したがり、互角になると説明を
求めだし、劣勢になると普天間タグを外し、敗北するとブロックします。ちなみに彼のツイートには、政治的思想は全くありません。
https://twitter.com/#!/hayakikoto/status/206713987247783936



・・・「自分が優勢なときは説明したがり、互角になると説明を求めだし、劣勢になると普天間タグを外し、敗北するとブロック」
実に的確な例えだ

>>209関連。ちょっと前のhttps://twitter.com/#!/makkuro3/氏とのオスプレイ論争でもJSFは盛大に自爆。
JSFが自信満々「パネッタはいつもオスプレイに乗ってる！」と大いに自慢したのだが・・・

@obiekt_jp えっと、「パネッタさんは常にオスプレイ」という「報道」とやらのソースは示していただいていないと思いますが…。
見落としでしたら失礼ながら、再度ご教示いただければ幸いです。
https://twitter.com/#!/makkuro3/status/201555021580615681

@makkuro3 パネッタ長官が他のヘリに乗った報道が無いので、それで概ねよいでしょう。（●ソース絶対主義のくせに「概ね」とはｗ）
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/201555521277394944

そして数日後・・・
@makkuro3 パネッタが陸軍ヘリで空母に降りたソースを提示して下さい。空軍機で陸軍基地に降りたというソースもお願いします。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/202481834385354752　（●相変わらず人にだけはソースを強要するJSFｗ）

@obiekt_jp ご自分は示さないのに人には要求するんですね。あ、空母ではなくて海軍基地でしたか。訂正した上で。
http://ow.ly/aVN81（●陸軍UH-60に乗るパネッタさんの姿がくっきりとｗ）
https://twitter.com/#!/makkuro3/status/202483112633040897

@makkuro3 私はゲーツやラムズフェルド、パネッタの乗ったソースは出しましたし。さて拝見しましたが、やはり陸軍ヘリで空母に降りた
わけではないですね。基地に降りるなら複数箇所を巡るならあり得るでしょう。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/202485784782192641


●おいおい、「他のヘリに乗った報道が無い」はどうした？ｗ
「陸軍ヘリで空母に降りたわけじゃない」ってどういう強弁なのか。
で、このあとも@makkuro3氏との論争は延々と続くのだが・・・色々と地雷を自ら敷設している。それはまた後日ヒマな時に紹介したい。

Ｔ−Ｋａｗａｈａｒａ？@hayakikoto
普天間タグに参加する皆さんは、政治的信条を持ってツイートをしているのに、
ＪＳＦさんだけは持っていない。なぜ彼のような人がここでツイートしているのか？
私が考えた結果、ある一つの仮説が浮き上がりました。
ブログで小金稼ぎをする為にこのタグを利用しているのではという疑惑です。
https://twitter.com/hayakikoto/status/206718390377779200

鋭過ぎてﾜﾛﾀ。
野郎の詐術もすっかりネタバレしちまったなぁ・・・

つーか真面目にV-22を沖縄に配備しようとしている連中からすれば、
JSF一味は完全に『無能な働き者』『有害な味方』だろ。
奴らがやってんのは説得ではなく侮蔑と挑発だからな。

>>211

小遣い稼ぎもなくはないんだろうけど、やはり他人をやり込めるのが主目的で政治的信条なんかはどうでもいいってことなんだろうなぁ。

>>201
先行しての一時駐機案に対して本州の各自治体が拒否反応を示し、
日本政府があっさり引き下がった時点で終わったな。一方で恒久的な
駐機となり、国内のどこよりも強い拒否反応を示し続けた沖縄では
強行される見込み。差別と言われても、もう何も言い返せはしない。

>>211
むしろ小金稼ぎの方がずいぶんマシ
そろばんはじけるなら、ここまで無様な醜態はさらせんし
軍オタクラスター（笑）ももっと趣味的で穏健な勢力だったろうに

軍事的常識ｗを凶器にして一般人相手に俺ﾂｴｰやりたいのが主だろうなぁ
いい歳しても厨二病が治らず、ネットに居座るクソオタという感じ

>>212
カミーユにそれ言ってみたらブロックされちゃった。
ま、時間無駄にするツールっぽいんで暇な時復旧。

>>216
奴らは、論者の人格批判をすることでしか、自身のアイデンティティを保つことが出来なくなった者であり、言論に敗れた負け犬の成れの果てである。

【剣道】 韓剣道、世界制覇に挑戦「日本破る準備してきた」〜イタリアで世界剣道選手権大会★２[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337602063

日本剣道が韓国クムドに呑み込まれかけてます。

オートローテーション機能ってエンジン不調で停止した時の備えというより「テイルローターが吹っ飛んだのでエンジン切らないと
機体がグルグル回転してしまう！」という時（沖縄国際大学に落ちたCH-53D）に使う頻度が高く、そもそもテイルローターの付いて
ないオスプレイにはあまり関係がない。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207088120942964737

JSFはやっぱり航空工学のことは何も知らないんだな。
オートローテーションの意味を分かってないのがモロバレ。
http://togetter.com/li/311351　さっそく詳しい人約2名から突っ込まれてる。

もっと言うと、「テイルローターの付いてないオスプレイにはあまり関係がない」(ｷﾘｯ　というのも完全に的外れ。
だって、同じくテイルローターのないCH-46やCH-47はオートローテーションできるんだから。

航空工学というほど高度なことではなく、回転翼航空機に関する初歩的な知識だと思う。
自分のイメージで語ってしまって言い訳に終始してる感じだね。

@sawada0515 @KarinDog そもそもパワードリフト機（ティルトローター機）にオートローテーション機能は必要無いとFAAが裁定を下す
んじゃないかな。これからアグスタウェストランドAW609（民間型ティルトローター）が形式証明を取るから、それで分かる。 #普天間
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207022478852235264

オスプレイがFAAを取得してないのは民間市場にはオスプレイの技術から派生したAW609を投入する予定だったから。AW609はパワー
ドリフト機（ティルトローター機）としてもうすぐFAAを取得する予定なので、FAA取得云々という難癖付けはもう出来ませんよ。
#普天間 #futenma
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207073470469775361

FAAはそもそもパワードリフト機にオートローテーション機能を要求してないんじゃないかな？ オートローテーションの有無をFAAに
絡めてオスプレイを批判する行為は、オスプレイの兄弟機AW609のFAA取得で否定されると思う。 #普天間 #futenma
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207074400359559169

近い将来、アグスタウェストランドAW609が民間用パワードリフト機としてFAAを取得する。→AW609の飛行特性はオートローテーション
機能を含めV-22オスプレイと同一である。→FAAはパワードリフト機を市街地で使って良いとお墨付きを与える事になる。
#普天間 #futenma
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207093339948982272



・・・普天間タグまでつけて、何度も何度も同じことを言ってるけど・・・
そのAW609って、開発開始の1996年からもう16年。初飛行2003年からでももう9年経ってるが、未だ実用化できず。
しかも、そのFAA取得「目標」は2015年から2016年ｗ　まだまるまる3年先の話だし、さらに遅れる可能性もある。

普通の商業用航空機なら、初飛行から1年でFAAを取得するのも珍しくないのに。
それだけティルトローターは色々とややこしいということだ。

それに、JSFは「AW609がFAAを取得すれば、イコールV-22の安全性の証明になる」的なことを平気で言ってるが、
これまたアホとしか言いようがない。

だいたい、AW609の最大離陸重量は8t弱。オスプレイは3倍以上の27t級（VTOL時は22t）。
エンジンも機体規模も全く違う。共通点は「ティルトローターである」ということだけ。

言うまでもないが、FAAライセンスは、各機種それぞれの安全性を総合的に審査して与えるもの。
JSFの脳内世界では「1機種が取得したら他のティルトローターも全部安全！」そんな理屈が通るらしいｗ

この程度のことは、軍事クラスタの連中なら知ってるやつも何人かいるはずだが、もはや誰も彼に忠告しようとしない。
>>220でJSFに指摘した人も一見さんのようだし。

とにかく、このところのJSFの失態の数々は、もはや軍事クラスタ全体の信頼性にかかわるレベルだと思うのだが。

なまじ知名度だけはあるから、ＪＳＦが見当外れな意見を言った場合、
あまり詳しくない人達がそれを鵜呑みにしてしまう危険性があるんだよな。
斬首対策のヘリ突入話などその最たるもの。これが未だに普天間検索の上位に来るおかげで、どれだけ多くの人達が勘違いしたままなのか。

>オートローテーション機能ってエンジン不調で停止した時の備えというより「テイルローターが吹っ飛んだのでエンジン切らないと
>機体がグルグル回転してしまう！」という時（沖縄国際大学に落ちたCH-53D）に使う頻度が高く、そもそもテイルローターの付いて
>ないオスプレイにはあまり関係がない。
>https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/207088120942964737

おいおいおいおいおいおいおいおいおい！嘘だと言ってよバーニー
これ冗談の文脈で発せられた言葉でしょ？そうでしょ？

ところでオスプレイにオートローテーション機能があまり関係ないとなると、
飛行中にエンジンが止まった場合、オスプレイはどうやって安全に降りるの？

結局、那覇に行きそうな気がするな。

>>225
そりゃお前、滑空して暫定着陸地点を探すんだよ。
翼ついてるからその程度簡単にできる！

…とか言いそうで怖い。

経済畑の上念に絡みだした
何が言いたいんだこの軍オタ
構って欲しい中二か？

他人を攻撃する快感の中毒になっている異常者だからなこいつは
誰でも何でもいいんだよ

自信を持って書いたオスプレイ擁護記事を>>222などによってあっさり翻されたもんだから、
そのやり場のない怒りを彼に免疫の無い普通の人に絡むことでウサを晴らそうとするんです。
まあ、いつものことですな。

まぁ上念・田中コンビは「変態御用一般人」と彼らが名付けたタイプの
攻撃に何年もさらされているので、また来たぐらいにしか感じてないだろう。
普通の人ではないですよ。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/207261760451907585

上念　司 ？@smith796000
@obiekt_jp 陰謀論を語るな、ということを言いたいんでしょうか？
憶測なら憶測であると断って語る分には何も問題ないと思いますけど。
逆にどうしても私に陰謀論を語ってほしくないの？たぶん語ったところで何の影響もないと思いますけど。
むしろ、そのこだわりの理由が知りたい。

JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@smith796000 はいはい。

他にも上念氏から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/207248644762640386
>陰謀って言われるのが嫌な特別な事情でも、、、？？

JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@smith796000 すぐ「特別な事情でも…」と邪推するあたりが陰謀脳に汚染されてますね…
こうはなりたくありません。

https://twitter.com/smith796000/status/207258679546884096
>冗談の通じない人ですねぇ。もう少し人生を楽しみましょう。何か楽しめない事情でも？？

↑
率直に言って、生活保護の話題ってニートかどうかに結びつき易いからさ、
一日中真剣ツイートしてる人には楽しめないい事情があるのかと思った。

>>222
後、JSFってそのやり取りで琉球新報を評価してるのね。
https://twitter.com/obiekt_JP/statuses/207065928033247232

>琉球新報は都合の悪い発言を削ったりしなかったので偉いんじゃないかな。いや当たり前の事か。
>リボロ氏は昔からオスプレイ批判してる人だし、いつの通りの事を言ってるなぁと思ったら、
>普天間基地への配備で墜落する可能性は低いと言い切るあたり、リボロ氏もマスコミの取材意図を見透かしてる感じ。

これが消印所沢を後ろから撃つことに…

何故なら奴は地元紙が偏ってると必要以上に主張しているため。
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=mltr&dd=19&re=860&qu=1

>疑問を抱いた根拠(1)「沖縄メディアは，大震災における米軍の救難活動にまでケチをつけていた
>（そんなところにまでけちをつける沖縄メディアが，普天間基地の再評価などするだろうか？）」

いやーまさかJSFから援護射撃貰うとは思わなかったよ。
例え評論家が言ったこととはいえ、反対派を出汁に普天間を軍事的な機能で評価する記述を載せるとは思わなんだ。
反基地運動に都合の悪い証言でも淡々と掲載した琉球新報は偉いねー。

ぐぐたらこいつは、はてなの基地外極左連中ともケンカしてたんだな
なんつうか、自分の武器を使ってとにかくケンカしたい専門馬鹿という意味ではてな極左と同種族なんじゃないか
主張が真逆なだけで

apemannとか、俺がよく見てる格闘技ブログにまで最近絡んできたからビックリした事ある
得意の人権原理主義を詭弁駆使してケンカ売って
で、今度は上念Twitter見てたら軍オタの有名人らしいこいつ
こいつとかape周辺みたいな専門馬鹿の一点突破ケンカ野郎がハバを利かしやすいのはインターネッツの弱点なのかもねえ…

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

給油機の写真についても大ポカやらからしてましたな

またつるや連合が奴に有利なレスだけ拾ってるなｗ

新聞を次々叩くも相手にされず・・・

>>234
apemanもオブイェクトと同じく、原発がらみで株を落としまくってたなあ

apeman「右翼と組む反原発はゴミ。マイノリティ疎外だ」
野間「あっそ。俺らは勝手にデモするわ」
apeman「じゃあ俺らの協力はあてにしないことだなァ」
野間「誰もお前らなんぞ当てにしてねえから」
apeman「」

で、実際に集客でき、在日外国人も多く参加したのは、野間らがやったデモの方だった

>>238
で、殴りかかった相手に自身を売り込むが
相手にされないと

j吉はしきりに「専門雑誌に原稿を書いた」と吹聴するも
肝心の知識があれでは相手にされる以前の問題だよな

知識が足りなくても纏まった量の読める文章が書けるなら商業出版から声がかかるもんだけどね。
奴は短文で他人の揚げ足をとるしか能がないから。

>>241
商業誌は一回、後は場末のサイトであの自己顕示欲の塊にしては
ひっそりと連載。
場末の方は、ここで教えてもらうまで、全く知らんかった

まぁ、最悪のワナビーだからね。。。

魔王様はソースがネットだからな
本当の情報や知識はたいていオフラインにあるもんだ
この手の研究が「足で稼ぐ」という常識はいまだ崩れてない

「最悪のワナビー」とは言いえて妙ですな

まさか本人的にはエバケンの胸のあたりにまでは来たとか思ってるんじゃねえだろうな。

>>245
日経が電子版の記事で金を取るようにした時、あいつマジ切れしてたよな。
今じゃ朝日もやってるけど。

情報には対価があるということがJSFには理解出来てない。
無料で記事挙げてる各誌も全部の記事の全ての文章を電子版に入れてる訳じゃないのに間抜けな奴だ。

ＪＳＦはツイッター上で琉球新報のリボロ氏の発言を取り上げ、「反対派も基地運用のオスプレイの安全性を認めた」とか言っていますね。
でも平時に国内で整備・運用される航空機の事故が少ないことなんて、軍民問わず全ての航空機に当てはまる、いわば当たり前の話でしょう。
こんなの市街地で航空機を飛ばすための最低条件に過ぎない。
この理屈はかつて墜落したＣＨ５３にも当てはまっていたんだから、リボロ氏の発言がオスプレイの安全性を担保したことにはならないでしょう。
それに他の航空機と同様に安全と言うことは、他の航空機同様いつかはエンジントラブルが起こるとも言えるわけで、
リボロ氏はこの事態に陥った際に本来必要となるはずのオートローテーション機能の欠如を指摘しています。
リボロ氏と琉球新報が危惧しているのは正にこの点であり、
この問題を抱えているうちは既存のヘリより危険なのではないかという住民の不安が拭えることはないでしょう。
だけどＪＳＦは結局これについてはＡＷ６０９とか言う、当分実用化されない民間機を引き合いに出してお茶を濁しているだけなんですよね。
そしてその点については皆さんご存知のとおり>>222をはじめ関係各位から散々こき下ろされてます。

オスプレイの安全性を叫んであれだけ書き込んでおいて、その内容はよく見たら結局スカスカ。なんだかなあー。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0021mx.html

584 2011年04月24日 21:56 けい

>それにしても原子力問題で無様を晒すミリヲタを近頃見かけないように思うのですが，やっぱりへぼ担当氏の薫陶なんでしょうか？

585 2011年04月24日 22:32 HASU

>原発で無様を晒す人はだいたいその前に原潜か核兵器で無様を晒しちゃってるからじゃないでしょうか．

586 2011年04月24日 23:23 Ai

>そういった無様を晒した人を，自分らが脳内フィルターで事前カットしている可能性も……

↑
Aiの理論は見事に実例がある。
また、HASUの理論によれば、JSFは核兵器ネタでも無様を晒しているという結論が導かれるな。
そして、へぼ担当氏の薫陶とやらが、役に立ってないことも理解出来る。

605 2011年04月26日 10:09 ゆずこせう かねてから左翼の流す放射能，原子力オソロシスな与太を生暖かく見守ってはいたんですが，
左右問わず結構いろんな人が素で信じていることが判明して驚き．
もちろん別分野では自分も同じような失敗をしでかすときがあるから自戒しましたけど．

しかし，かつての核武装論者がミサイルの標的になるからと商用原発禁止論者に鞍替えとか，もう何が言いたいのかよくわからないよ．


↑
ゆずせいこうって奴は変な受け答えをしているな。
JSFは左翼からいい加減なことを言わないように注意を受けていたのに
「左翼の流す放射能，原子力オソロシスな与太」を色んな人が「素で信じている」と繋がるんだ？
何とかして左翼叩きに持っていきたくて
「何が言いたいのかよくわからない」文を書いてしまってるのが哀れ。

その人、別宮信者だよ。
困ぺい糖のHNで掲示板の常連だから、ちょっとアレなのは当然。

バカ発見器にて二四時間体制で因縁つけてあるくワナビ教祖
クヒオ大佐臭がプンプンのホーリーネーム持ちの取り巻き

軍事クラスタ()万歳

>>232-233　>>248　>>250-251
>>235
お前一体何やってんの？

https://twitter.com/yukikazemaru/status/208029145857409024
https://twitter.com/yukikazemaru/status/208030259247988739

特にコメントしないが真面目に働いていきたいと思う。

ネット弁慶の割には心が弱いなあ
幻聴はきちんと睡眠とらないでツイッターばっかやってるからだろ
http://twitter.com/perie_JP/status/207344402253873154
http://twitter.com/perie_JP/status/207520324177235969

さかのぼってみてみるとJ信者そのもの
http://twitter.com/perie_JP/status/201991094332952576

類が友を呼ぶ

>>255

自衛隊とも取引してる一部上場企業とかいってたな。

触んじゃねーよ。

mixiで彼等がpippo、純魔弄りに執心してた理由が何となく分かってきた。

担当も医者ネタや涙があふれてとかいったコメントが唐突に出てくる。

でもってJや猫はとても働いてる者のレスには見えないし。
後は学生、実質的な個人営業が目立ち、
勤め人の教団やMURAJIは言動の腰が引けてる。


・・・・やっぱりそういうことなのかな。

>>255-256
連中の攻撃性は日々蓄積している鬱憤から産まれてるんだろうな
だから国士様と同じく、議論という名目の揚げ足取りばかり好んで
生産性がまるでないと

我らが教祖と類似なタイプだった大塚好古が、今や世艦等の
常連で本まで出してるのに、教祖は未だにツイッターで
弟子たちとクダまいてる

どこで道を誤ったのやら

教祖様をその×鳥系の人でたとえるならア××フじゃないかな
知識自慢で周りを叩いて自尊心を保つタイプだから
性格の根本で道を誤っているのでは

知識といってもネットの情報か教本のコピペで、自分の経験や考えがないね
例えば昨日の隅金のブログ記事なんかは、あの海自最悪の情報漏洩について
自分の経験を踏まえながら、構造的問題と再発への懸念を明確にしている
権威に寄りかかって他人の揚げ足取りに励む教団じゃ逆立ちしても無理

そうかなあ。南極の水虫氷と同じで面白半分だと思うぞ

もちろん試験が二種類しかないとか授業の中身が正しくないとか
問題提起は面白いしそれは自衛隊マンセーの教団には教団にはできんだろうが

そもそも隅金は本物なの？

大塚好古はJSFに似ていたか？
あまりそういう印象は無かった。まあ詳しくは知らないんだが

JSF氏の素晴らしい過去発言を集めた俺のフォルダがもう一杯で収拾がつかない。
よって整理をかねて、このスレでは過去に投下されてなさそうなものを順不同・バラバラに放出する。


検出されたプルトニウムの濃度は「過去に中国が核実験した際に日本に降ってきたのと同程度」と発表されてますよ。
RT: @nofrills RT @El_Fire: とうとう……。これで、原発近辺は表土を取り除かない限り、住めない環境になった可能性が出てきた。
7:41 AM - 28 3月　（●去年の3月。各地の高濃度セシウム汚染はすでに明白だった時期。プルトニウム濃度なぞ何の慰めにもならない）
https://twitter.com/obiekt_jp/status/52394895255670784

「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」とよく言われる。幸いにして私の近くには兵站についてプロ中のプロが居るの
だが、それでも兵站の事は理解するのは難しい。
4:46 AM - 29 8月
https://twitter.com/obiekt_jp/status/108143540185468928

他人との議論で権威を振り翳した時点で小者ですよ。自分の実績を持ち出すならともかく、ただ会話しただけ？ 自慢にすらなりゃ
しない。
5:23 AM - 3 10月
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120836265137553408

すぐ空幕の権威を持ち出す小川先生がこんな事を仰られるとは、人間って自分の事は棚に上げるものなのだなぁ…と思って見たり。
4:05 AM - 17 12月
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/148010851541061632

君、誤字を指摘した時に「頭悪い」って書いてたよね。それが人格攻撃だよ。誤字や誤変換なんて誰でもやる事なのに。
3:33 AM - 4 11月　（●JSFさんは一切人格攻撃したことがないそうです）
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/132420160001814528

もう一つ。JSFにとっては憎き反原発派の京大小出助教にジェラシー・私怨爆発の巻。

Koettbullar 肉　団子 @脱原発に一票
例をあげるとこんな人達→ cnic.jp あるいは京大の小出助教みたいな研究者、まっとうな人は一杯いる。知らないだけで。
RT @nekoguruma へ？日本にまっとうな反原発なんていないつってるんだけど？読解力ないねぇ RT @Koettbullar:　
4:05 AM - 18 1月
https://twitter.com/#!/Koettbullar/status/159607249885597696

@Koettbullar @nekoguruma 論文書いてない研究者の何処がマトモなんだ。普通なら職場を追放されて当然。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159616299272646656

@Koettbullar @nekoguruma あと、北朝鮮の核開発を肯定してる人だしね、その助教。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159655868412080128

リンク先 http://bit.ly/xUPIuP ８ページ「6カ国協議の本当のテーマは朝鮮半島の非核化です。私はそうなって欲しいし、朝鮮にも
核を持って欲しく ありません。」だそうですRT @obiekt_JP　
https://twitter.com/#!/Koettbullar/status/159759329359179776

関係無い。アメリカは通常兵器のみで北朝鮮を潰せるので「アメリカの核に対抗する為に核武装をする」というのは詭弁です。
RT @Koettbullar: おそらく世界中に核を配達するありとあらゆる手段を持つ米軍が、その辺の戦域には核はございませんと言ったって、
説得力ないよなあ。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159798086896599040

@Koettbullar 小出裕章「（北朝鮮は）核を放棄するなどと表明できないことも当然である」
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf この人は北朝鮮の言い分をそのまま垂れ流してるだけだから、まともな人間
じゃあない。世間一般はそう見るよ。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159805231209779200

@Koettbullar 軍事面だけでなく「北朝鮮は原爆を作れない」と断言して3年後に北朝鮮は核実験を実施。専門分野でも怪しいでしょう。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159816409919131648

@Koettbullar 核実験って彼の専門分野でしょう？ それで豪快に外してるし。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159818470635208704

@Koettbullar 他の人は警鐘を鳴らす査読論文を書けてるのに、この人は書いてないのだから、怠慢なのか実力が無いのかどちらか
でしょう。環境が悪い？ じゃあ出て行って環境を変えればいいじゃないですか。 それが出来ない場合もやはり怠慢か実力が無いのか
どちらかでしょう。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159855352031096832

@Koettbullar 怠慢でなければ実力が無いだけで、余計に悪いですよ。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159856238543384576

@Koettbullar 研究者の実績の話なので感想ではないです。実績ゼロなら実力が無い＝主張は信用が置けない。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/159857441142616065

_klon くろん
@obiekt_JP 横から失礼します。「実績がない=実力がない」まではいいんですが、それは「=主張は信用がおけない」になりません。
科学者は実績で主張の信頼性を担保している訳ではないです。
https://twitter.com/#!/_klon/status/159999213021839360


・・・「豪快に外してる」って、誰かさんはもっと豪快だったような気が・・・ｗ

もう一つ。今日はここまで。
米軍を歓迎する市民が誇らしくてたまらないJSF師匠だが・・・


アメリカ海軍の第７艦隊旗艦ブルーリッジが北海道の苫小牧に入港。すると震災支援への感謝の垂れ幕が。
http://fb.me/18vyWrOuT
3:29 AM - 4 2月
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/165758814228975616

市民団体によるアメリカ軍艦の寄港反対運動は今後やりにくくなるで…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/165761418577199104

@obiekt_JP ・・そぅあって欲しいのですが、横断幕にある微妙な政党名が引っかかりましたなぅ。。
https://twitter.com/#!/buta_san/status/165764413880668161

よく見たらブルーリッジ歓迎の垂れ幕を掲げてるのは幸福実現党だった。うーむ…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/165765314070577152

岩見君！
こんな所に書き込んで時間無駄にせんと、自分で言うた通りしっかり勉強せなあかんで！

>>267
最新のブログ記事を読むと海自の中の人、もしくは元中の人としか思えないな。
演習名の時の神経質な表現とかも納得できるし。
あれがなりすましならJSFのお友達は何の情報にも触らせてもらえない下っ端かただのクヒオ
だろう。

>>256-257
病人いじめるのは止めろ。
学生みたいだから、若気の至りもあろう。
教祖様、じゃなかった巫女様はいい年こいて魔王様やってるから痛いんであって。

「新聞報道されてるヤマサクラが作戦名すら口に出せない軍事機密だって？バカジャネーノ？」って言ったリアル友人の幹部自衛官は何の情報にも触らせてもらえない下っ端かただのクヒオだったのか…。

空の友人にいわせると新聞にでようが演秘だからちょっと、ということ
だったよ。あとイージスとラプタンでやらかした海と空は神経質だけど、
陸は経験がないので無頓着だとも。
だから組織や所属の差じゃないかって気はする。

言うのと書くのは大違いだし、当人はサイトポリシーとして鍵かけたい単語があるってことでは。
それに山桜の話をしている内に非公表の別の演習の記憶が混じったりして悶着になったら嫌でしょ。

軍団の側にはドラグナーに「その写真消してくんない？」（メーカーサイトから引っ張っただけなのに）
つった小平上がりって触れ込みの大尉もいたしなぁ。

>>268
全然違う。本も何冊も出して記事も何十と書いてるし、公開吊し上げなんかしないよ。

>>264
あー似てる似てる。どちらもソ連ファンだし。
もっとも当人達はどちらも「あんなのと一緒にするな！」と言うだろうけど。

いくら機密が報道されようが当局がしらを切り通せば、たいていは検証のしようがない
だからそういうのは記事・論文を書くときに原則資料として取り扱わないのがお約束なんだが
クヒオの面々は論述するということの根本がわかってないんだろう
そもそも勤め先のセキュリティをぶち壊しますと自白してるのと同じことだし

>>270
中学英語もできないオブイェクトが京大の研究者の本分を語るとはｗｗｗｗｗ


小出氏は教育能力が優れているか、コネが強力か、研究成果はともかく実務能力に優れるか、
なにかしら取り柄のある人物なんだろ
知能もスペックもコネもないオブイェクトには分からんだろうけど

>>276
なるほど、言われてみれば陸の人だったわ。
確か、陸も将辺りの漏洩事件なかったっけ？

しかし、いつもはお上の言うことなんか全く信じないのに、こう言うときは「国が防秘と言えば新聞報道されていても秘密なんです(｀･ω･´) ｷﾘｯ」ってのはどうなんだろうかw

お上の言うことを疑ってかかることと組織のルールを守ることは矛盾しないと思う。

その秘密にリアルで関わっていたとかじゃない
それなら口には出せないと思うぞ

Lv1の勇者としか戦おうとしない魔王様(笑)

レベル１というか、スライム１匹血祭に上げてスッキリされた模様。
（東北大震災マグニチュード陰謀論？流石にないわー）

>>285
あ、間違えた。「東日本大震災」ね。

JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@shinfujioka マグニチュードと震度をゴッチャにして比較している貴方のアホさ加減に呆れました。
マグニチュードと震度は別の単位です。

すっごーい。鬼のように詳しく手厳しいですね。ぱちぱちぱち。

まあまあ、みなさんそこまで言わんでも。
そもそも絶対に勝てる相手としか戦わないというのは生物としては正しい行為じゃない。
もちろん尊敬と信頼は得られないだろうけど、別にそんなもん無くても生きていけるだろうし、事実彼は生きている。

でも、モスボールやPXエンジン停止では負けているよねｗ

空中給油機と対空挺地雷もなｗ

ううっ、みんなしてわしをいじめんといてくれい。

>>289-290
メルトダウンもなｗ

【珍説】
「魔王に挑むひのきの棒装備のLV1勇者」

【事実】
「ひのきの棒装備のLV1勇者しか襲えない魔王」

先日、ドックで重整備中の米ロス級原潜マイアミに火事があった。JSF大先生によると「特に問題なし」らしいが、とんでもない。

@Knife02 原潜マイアミの火事は特に問題なかったよー、原子炉は止まってたし、魚雷もトマホークも全部下ろしてたし。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/205630468375326720

ポーツマスで入渠中の原潜マイアミが火災事故。魚雷もトマホークも全部下ろしてた上に原子炉は停止済みでそのまま沈火。
http://www.youtube.com/watch?v=6I9EruMrOE4&feature=youtu.be
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/205637968738795522



動画を見ると、煙もうもうで蒸し焼き。船体に水をかけるしかない状態。
こういう場合、新鮮空気の流入を防がないと、艦内の可燃物がいつまでも燃え続ける。
だから区画を閉鎖し、蒸し焼きでもいいからとにかく外部に水をかけ続けて鎮火を待つしかない。

それに、ちょっと日本語でググるだけでも「鎮火まで一晩かかった」と出てくる。
燃えた場所は、原子炉からは遠いものの、艦の前部の発令所や魚雷発射管室付近。
つまり、艦の中枢部分が一晩中蒸し焼きになったということ。
まあ、英語の報道を斜め読みすると、発令所にある高価な電子機器の大半は陸揚げ済みで助かったらしいけどね。

それに、ロス級は単殻構造。当然、耐圧船殻も熱でダメージを受けてる。
極めて厳格な熱処理を経て製造された高張力鋼が、一晩も蒸し焼きされたら強度低下は必定。

水上艦艇でも、船体の縦強度が落ちれば補強が必要だが、ましてや潜水艦ともなれば、潜航深度に直接響く。
おちおち潜れない潜水艦になってしまう。
ヘタすると船体を切断し、前部をまるまる造り直しになるかもね。

JSFは、自分で蒸し焼き動画を紹介しておきながら「特に問題なし」としか思わなかったらしいｗ

ホントにこの人理系なの？「キヨタニが理系とは思えない」といつも言ってるくせにｗ


そういえば、福島の1号機建屋が水素爆発した直後も、
「水素が燃えただけ。あれは戦車の弾薬庫と同じブロウオフパネル。わざと吹き飛びやすく作ってある（大意）」
などと言ってたんだよなｗ　その発言を保存してないのが悔やまれるが、はっきりと記憶してる。

ちなみに、実際にブロウオフパネルはあったが役に立たなかったし、もっと小さい。オペフロの壁の一部。せいぜい5m四方ぐらい。
2号機は、1，3，4号機いずれかの大爆発の衝撃でこのパネルが先に外れ、辛うじて水素爆発せずに済んだ。ケガの功名。

あの吹き飛んだ部分（5階オペレーションフロア）だけでざっと40m×30m×H15mはある。それこそ学校の体育館ぐらいの大きさだ。
そんなものが粉々に吹き飛ぶ。それがいったいどういう事態なのか、PCの画面で見るだけでは想像できない種類の人間なのだろう。


例の対空挺地雷の件でスミキン氏が言ってた通りだ。
「説明で、キャプションで、「対空挺地雷」とあると、そのまま信じてしまうのでしょうね。そこにあるもの、説明されているものには気づく
けど、説明されていないもの、そこにないものには気づかない。某さんはそういうタイプなのでしょう」

ちなみに潜水艦関連では、JSF大先生は2月にもその素晴らしい知識を披露していた。
同じくドックで修理中のロシア潜水艦エカテリンブルクの火事の件。

ロシア、火災原潜に核弾頭搭載か　最悪事故瀬戸際と報道
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021401001089.html

当局の最初の発表では「足場の木枠が燃えた」「外皮の音響タイルが燃えた」だったのに、実際には外殻に穴が空き、ソナー基部が
見えてる。 http://static.theforeigner.no/images/pages/2012/01/08/HolecutinYekaterintorpedocompartment-large.jpg
ロシア原潜エカテリンブルクの火災箇所解説図。 http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/WEEKLY/2012/006/vaw3er.gif
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/169209407912148994

@obiekt_JP 先生！艦首ソナー付近は音を通さないといけない関係上、他の外殻とは構造が異なると思うのですが、どうでしょうか？https://twitter.com/#!/PaveSpike/status/169212727657644032

@PaveSpike 別構造ですけど耐圧外殻ではあるので強度的には特に変わりがないような。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/169218823407407107

@PaveSpike すみません、耐圧殻ではなく内部に水を張って圧力を同調させてました。ソナードームは硬質ゴムかガラス繊維複合材
で、エカテリンブルクは穴が空いたあの部分そのものが燃えていたようです。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/169253444857774081


「耐圧外殻」ｗ　JSFさんはロシア潜水艦の構造とかソナーの仕組みを全く知らないようですな。

今年4月、北の「ミサイル」騒動でPAC-3を展開する是非についての討論。
「北京生まれ東京育ち、華人の営業職ＯＬ」こと@Zhaoqiujinさんに「外交と防衛は国家の専管事項。地元の意志は関係ない」(ｷﾘｯ
とカッコよく断言したものの、「あら、じゃあなぜ普天間をさっさと移設しないの？」と言われて逆ギレ勝利宣言の巻。


ただ沖縄が迎撃準備に反対なら防衛しないよって言うのも手だと思うよね。 @obiekt_JP 北朝鮮のロケットに過剰反応して迎撃準備を
整えてるのは日本だけで笑っちゃう、と言っていた人は韓国や台湾もノリノリで迎撃準備を整えてる事をどう思ってるのかしら？ と。
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/186844462012571648

@Zhaoqiujin 対中防衛の口実に使えるので地元の意思は関係無いです。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/186909874930720768

いえいえ、日本は「地方自治国家」ですから沖縄駐留軍の数も原発の稼働による電力供給も学校の教師の資質も地元の意思で決まり
ます。つまり外交、防衛、エネルギーなどの重要政策は田舎者の思うが儘なのです。
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187012568609599488

@Zhaoqiujin 外交と国防は国家の仕事で、地方の管轄ではないです。日本だろうとアメリカだろうとヨーロッパだろうと。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/187013131917213696

私の国ではそうですが、あなたのお国ではどうも違うようだからわざわざ申し上げたまでです。
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187097392758259715

@Zhaoqiujin アメリカでもヨーロッパでも日本でも「外交と防衛は国家の専管事項」です。そう説明した筈ですが？ 今回のPAC3
展開は地元の了承が得られていますが、別に了承が無くても展開出来ます。地方自治体には阻止する法的根拠が存在しませんから。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/187098533709623296

普天間基地の移設問題やそれに伴う米軍海兵隊の移駐問題についてはどうお考えですか？ @obiekt_JP アメリカでもヨーロッパでも
日本でも「外交と防衛は国家の専管事項」です。そう説明した筈ですが？
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187101052145893376

@Zhaoqiujin PAC3展開とは別の問題ですが、違いは理解出来ますか？ PAC3展開の是非については地方自治体には権限が無いです。
貴方が問い掛けて来たのはPAC3展開についての話ですので、関係無い話題には付き合いません。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/187107222671720448

あら、教えていただきたかったのですが残念です。「知」の出し惜しみですね！
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187135345740087296

@Zhaoqiujin 話題逸らしと誤魔化しに付き合うほど暇じゃないのです。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/187135668055584768

ハハハ、忙しい方なのですね。こっちはヒマなOLで、しかも今日は早引けしちゃったんですから無理は言いません。お時間のある
時に教えてくださいね。なぜ日本では原発でも普天間でも地方政府が事実上の決定権を持つのか
https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187139020864749568

@Zhaoqiujin で？ 貴方が問い掛けて来たのはPAC3展開配備に付いての話の筈ですが？ 関係無い話題で話す気はありません。
お引き取り下さい。https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/187141520590245888

はい、ではさようならhttps://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187142738964262913


OLさんのほうが余裕綽々ですなぁ。一方のJSFは・・・これでは女にモテないなｗ　この点はクヒオ大佐とはえらい違いだｗ
「地元の意志は関係ない、外交と防衛は国家の専管事項」と3回も繰り返すから、「じゃあ普天間は？」と聞いただけなのにｗ

それと、もう一つの笑いどころは、1日中ネットやってるだけの誰かさんが「暇じゃない」というところｗ

さて、JSFを怒らせるには刃物はいらぬ。ただ「F-2は欠陥機」の一言があればいい。
しかもそれを「白ぱんだ（反原発を加速）」@whitepandajp　なる人物から言われたからには、JSFが黙っているはずがないｗ

去年12月。江戸の仇を長崎で討つ。得意な軍事分野で楽勝のつもりだったのだろうが、相手がLV1じゃないと途端に苦戦ｗ
最後は相手の疑問に答えず、例の「ソースを見せろ」をオウム返しするばかりｗ


F-2調達打ち切りの真相は、性能の割に高価だったというのもあるけど、「F-2調達中止はF-22を調達する口実と予算を作る為だった」
というのが実際のところです。空自はどうしてもF-22が欲しかった。その理由作りの為にF-2邀撃型の構想は邪魔だった。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149178377713094656（●それってソースはあるの？ｗ）

@whitepandajp なお「高価過ぎて調達打ち切り」ならF-22、「予算が無くて改装できず引退」ならF-14があります。コストを理由に
調達を打ち切ったり引退させたら欠陥機呼ばわりなら、F-22やF-14も欠陥機呼ばわりする事になります。それはおかしいでしょう。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149185154047414272（●いや、その両者とも価格に見合った高性能なのがF-2と違う）

@obiekt_JP 「高価過ぎて調達打ち切り」とは、あなたが言っていることで、私はそんなことは言っていませんよ。語るに落ちてます
よ。https://twitter.com/#!/whitepandajp/status/149188269245083648

@whitepandajp それとF-2は今も改修が実行されており、対空・対地兵装は増え、搭載レーダーの性能は劇的に向上しています。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149185822753693697

@obiekt_JP F-16C/Dの改修がソフトウェアアップデートが主で、完成の域に近いのと比べると、F-2は、エアフレームやアビオニクス
そのものといった、本質的な改修が多い（改修を要した/要する）のは事実ですね。発展機なのだから、本来問題点は少なくて済む
はずですが。https://twitter.com/#!/whitepandajp/status/149189605797793792

@whitepandajp 話題逸らしはいいですから、早く空自がF-2は所要の性能が得られなかったとするソースを出してくれませんか？
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149189972145082368

>>298続き。
@obiekt_JP ということは、F22が、発展性欠如などを理由に、中途で調達を放棄したとおっしゃるのですか。F22は、議会により調達
数が減らされましたが、調達は完了していますよ。
https://twitter.com/#!/whitepandajp/status/149208526835814401

@whitepandajp そしてF-2の「小型なので将来の発展余地が少ない」というのは欠陥機呼ばわりする理由には全くなりません。貴方は
グリペンも小型だから欠陥機だと言うのですか？ それは違うでしょう。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149210329505730560

@obiekt_JP 「小型なので将来の発展余地が少ない」から、一旦計画決定された調達を中途で打ち切るのは、尋常とは言えません。
F86Fなど持てあますほど有償軍事供与されましたし、F104をみてもわかるはずです。
https://twitter.com/#!/whitepandajp/status/149214208104480769

@whitepandajp 誤魔化しや話題逸らしは結構なのでこれに答えて下さい。貴方の仰られてる初期不具合で、今はもう直っています。
不具合が直った以上は欠陥機呼ばわりは許されません。これに同意出来ますか？ なお機体が小型であることは欠陥機を意味しません。
（例: グリペン）
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149214638221963264

@obiekt_JP 「Ｆ２は機体が小さく性能向上の余地が少ない」ことなどを理由のひとつとして、防衛庁が異例の調達の中途中止をした
ことは、同庁がF2を問題視した現れですよね。それを「欠陥機」と表現するか否かがJSFさんの焦点であるわけですね。言葉尻の問題
だと思いますが。
https://twitter.com/#!/whitepandajp/status/149254082522120192

@whitepandajp 貴方の言い分だと小型で発展性が不足している機体は全て欠陥機となってしまいますが、そのような主張はグリペン
の存在で否定されます。高価な値段を理由に欠陥機呼ばわりもF-22の存在で否定されます。貴方の主張に説得力はありません。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/149258284547837954


「小型で発展性が不足している機体は全て欠陥機」そんなことは誰も言ってない。藁人形論法もいい加減にしろと。
要は、F-2が「小型で発展性が不足し、かつ決定的に高価」だから。事実として調達を打ち切られた。それだけのことじゃん。

爆発の件はブログの信者のノリも似たような感じだったので良く覚えてます。
メタルサイディング貼りの最上階だけでなく分厚いコンクリ壁の下の階まで
破壊されてるのに、圧力容器は戦艦並の装甲だとか強弁してましたね。

潜水艦の件は解説どうもです。
OLさんには完全に見放されてますね…華人の前で対中防衛なんて口にして。挑発？

>私の国ではそうですが、あなたのお国ではどうも違うようだからわざわざ申し上げたまでです。
>https://twitter.com/#!/Zhaoqiujin/status/187097392758259715

ほれぼれする切り返しだね。

Ｆ２を悪く言うと許さないＪ先生がスミキンのＦ２批判には手出ししないのが不思議だった

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-51.html
>ＡＳＭ−１なんてＦ−１０４にもほぼ無改造で積めただろうしし、Ｆ−４なら４発もつめた。なのに、Ｆ−１にしか詰めないようにミスリードした
>所詮は、Ｆ−１６＋にすぎないＦ−２の開発・配備のために「いや、世界水準を越えてるって、なんせ４発もつめるのだから」とプロパガンダした
とか教団にとっては邪教でしょ

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-52.htmlなんか
>Ｆ−１については同世代のジャギュアやＯＲＡＯと同程度の、ハッキリ言えば二流の機体に過ぎなかったにもかかわらず、
>防衛省・航空自衛隊は対艦攻撃機として万邦無比であるように宣伝してきた。
国産機大好きっ娘にとって許せない文章だろうなあ

F-1に関しては過去記事の蓄積でそういう評価
（改修続けた？ジャギュア以下って評も見た）
が固まってるから、異論を唱えるなら「俺SUGEEE」路線とならざるを得ないだろうな。

ま、商業誌に恒常的に投稿出来る航空評論家がツイッターに徘徊してる現状では無理だろうが。

岩見君、こんなとこに書き込んでんと頑張って勉強せなあかんで！
男の子なら自分で言った事ぐらい守れなあかん！

必死ですね。

>>284
スライムなんかぶつけないで、Lv.1の段階でマンドリルの群送りこんで制圧するのが軍事的に正しいです。
戦力の逐次投入は下策というのが軍事学の常識です（キリッ

かつて魔王様の周りにたむろしていたマンドリル達はどこに行ってしまったんだろうなあ・・・

もうね、戦車教の大神官ハーゴン様を守るのは
ホーリーネーム持ちの幹部様のみなのよ

>>306
ちゃっかり「ゆうしゃのなかま」になってそうなのが…。

>>306

>>2ここ。

今日も隅金絶好調、最近までスパローを短ＳＡＭとしてた事をネタばらし
VLS対応までほぼ同等の弾体という情報も出して教団をコケにする
http://obiekt.seesaa.net/article/168568004.html
ここでﾛｹｯﾄﾓｰﾀｰｶﾞｰって騒いでたマンドリル達ｗはどこいったんだろう？

隅金が言ってるだけなんだけどな。

死ぬまで認めなければ負けじゃない、こうですねわかりますわかります

>>310
そのリンク見てると面白いね。
凍結した河川を輸送路に出来るから問題ないとか、船舶輸送と陸上輸送の効率性の差についての
だよもん先生の理解が素晴らしくて笑える。
墨金が正しいとは言わないが、どうみてもお前らの理解もおかしいだろって。

当の自衛隊自身が、大規模着上陸への対処は技能・知見の維持に留める
としているのはあいつらどう考えてんだ。いちブロガーを叩いてる場合じゃないだろ。
敵が上陸してくると信じているなら防衛省に抗議すべきじゃねｗ
防衛大校長に抗議するウヨの行動力を見習えよｗ

枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338639877/1

情弱バカ教祖の乙女心を弄んだ罪は重いぞ！

オスプレイ墜落は人為的ミス…米、非公式に伝達
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120602-00000652-yom-pol
JSF先生大喜び！

>>263
大塚やん、インディーズの頃は世艦をクソミソに言ってたのに
今は常連だな。
プロになってから、文章がマイルドになったというか万人受けに変わったって感じがする。プラス面がマイナス面を上回ったんだろうな

>>312
むしろ、隅金が言ってるだけで何の証明もないのにJSFが叩けるって理由だけで信じられる方がどうかしてるわ。

おいこらバカ教祖、
ブログ放置すんなら、
軍事ニュース投稿スレを、
復活させた方が良いんじゃないか？
信者たちが路頭に迷ってるぞ？

モロッコプレイの墜落原因である「人為的ミス」とは結局何なのだろう？
そりゃ今後の作戦行動に影響するから詳細は公表出来ないかも知れないけどさ、
操縦ミスか管制ミスかそれとも整備ミスかぐらいは発表してもいいじゃない。なんで米軍当局はダンマリなの。
これじゃどういう部分を改善して事故防止を心掛けてもらえるのか判らないでしょ。
今後も類似の事故が起こらないかどうか、気になるじゃない。

もっとも事故原因が機体じゃ無かったということだけで有頂天のＪ先生にはそこまで考えてる余裕はないか。

>>318
もはやそういう状態になりつつあるということさ。

海自の内容なら教祖より信頼置けるわな
今回も昔のブログ記事の根拠を秘密にしてた事の説明として筋は通る

堕ちた犬は叩けね。
叩くためとは言え隅金を持ち上げるとは、おっかないなぁ。

ID:4+0BiuwT君か、久しぶりだなｗ

さて、ちょっと前の今年2月。@honoka0818氏との論争でJSFは、

@honoka0818 うん、下手をすると違憲ですね。だから何です？
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167977127126380544　と迷言を吐いた。

この論争を@Atsaseboがまとめている。「高度に発達した二国間関係は戦争を回避できるか」http://togetter.com/li/255544

実は、Atsaseboは、この「憲法無視発言」を意図的に削除している。
この長い論争のちょうど中盤あたりを見ると・・・

@obiekt_JP @ChihiroShiiji 中国が米国を攻撃？何を根拠にいっているのですか？
honoka0818 2012/02/10 22:50:33

一見、ここからhonoka0818氏の発言ばかり続くように見える。でも、いかにも不自然。
で、この「空白地帯」にJSFの「ヤケクソ憲法無視発言シリーズ」が隠されている。

以下、●印が意図的に削除されたJSFの主な発言の抜粋。URLなしはhonoka0818氏の発言（収録済み）。
面倒なので全部ではない。なお、honoka0818氏の各発言のタイムスタンプ部分をクリックすれば、JSFの隠し発言？は全部読める。

●@honoka0818 @ChihiroShiiji 台湾有事や南沙諸島でも何でも。後方のグアムへの攻撃でフィリピン海に出るなら南西諸島が盾と
なって戦場になります。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167970483101380608

@obiekt_JP @ChihiroShiiji あと集団的自衛権は憲法に反するという見解がありますし、それについての法整備がしっかりとされて
ないと記憶してます。だから現段階では集団的自衛権の行使は困難と見ています。

●@honoka0818 @ChihiroShiiji ああ、もう既にBMDも組み込まれてますから。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167970651024539648

@obiekt_JP 実際に自衛隊動かすには集団的自衛権に関する根拠法が必要でしょ。下手したら違憲の可能性あるのですが

●@honoka0818 うん、下手をすると違憲ですね。だから何です？
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167977127126380544

@obiekt_JP ヌーランド報道官は｢用途｣を明らかにするなど透明性をあげるようにコメントしてますが。軍拡自体は批判してないん
ですよ。

●@honoka0818 報道官の要求とかどうでもいいです。微笑ましいですね。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167972883115671552

@obiekt_JP 国務省の広報のコメントに対してどうでもいいですか？見識を疑いますよ

●@honoka0818 うん、実に微笑ましいです。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167977337944686593

>>325続き。
@obiekt_JP @ChihiroShiiji あと集団的自衛権は憲法に反するという見解がありますし、それについての法整備がしっかりとされて
ないと記憶してます。だから現段階では集団的自衛権の行使は困難と見ています。

●@honoka0818 @ChihiroShiiji 否応なしに標的にされ巻き込まれるんですよ。湾岸戦争でも無関係なイスラエルに弾道ミサイルが
撃ち込まれたように。ましてや我が国には米軍が存在します。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167977710356938754

@obiekt_JP 動かさないでしょうね〜現時点でアメリカを守れという旨の具体的な要求はありましたか？

honoka0818 弾道ミサイル迎撃だと自国への攻撃と見做して中間迎撃してしまうだけですし。そもそも在日米軍基地への攻撃も
あり得ますから。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167978806458585089

@obiekt_JP 中国がいきなりミサイル打ち込む動機があるとでも？

●honoka0818 台湾海峡ミサイル危機で台湾の都市の目と鼻の先に弾道ミサイル落としてましたが。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/167981148205629440

@obiekt_JP 先制攻撃に加わるとでも。米国や台湾と先制攻撃に加わるような状況はないでしょ？台湾の国民党は武力行使は原則しないと明言してますよ。先制攻撃は日本の都合ですからね

●（ここからJSF発言の収録再開）@honoka0818 すみませんが「攻撃しない」と宣言して律儀に守る必要は何処にもないので、
そういった宣言はどーでもいいです。しかも偶発的な戦闘まで制御出来ませんし。



・・・以上。１つや2つなら収録漏れということもあろうが、これだけ連続すると意図的なのは明らか。
まあ、ここに取り上げた発言だけでもツッコミ所満載だが、実は、このTogetterの後にも２人の論争は続き、JSFが自爆するのだが、
それはまたあとで。

>>326
あ、どうでもいいが●を一つつけ忘れた。「 弾道ミサイル迎撃だと自国への攻撃と見做して・・・」ってヤツもね。

さて、ここ数日のJSFや@Col_AYABEはオスプレイ事故の関連で「自動車だって事故は起きる！」と力説してるが・・・

たぶん大佐 ?@Col_AYABE
オスプレイのモロッコ事故報告「機械的に問題なくても人為的ミスで事故が起こるような機体は危険」とか言い出す連中が予想通り
出てきたが「機械的に問題なくても人為的ミスで事故が起きるから��自動車�≠ﾌ使用を停止しろ」と言ってるのと同じだぜ。バカか？　
まぁ、バカなんだろうな。https://twitter.com/Col_AYABE/status/208743457961934848

@BugbearR はぁ、自動車は毎日のように人為的ミスで事故が何千件と起こってますけど、あれは構造欠陥なんですか？
https://twitter.com/obiekt_JP/status/208891942300434432

@BugbearR 航空機だろうと自動車だろうと全く同じです。自動車でも部品の欠陥による事故はあり得る筈ですが？
https://twitter.com/obiekt_JP/status/208924137031348224


・・・これは、「社会にあまねく普及した事実上の生活必需品（しかも代替がほぼ不可能）だが、多少の事故リスクは避けられないもの」
を比較対象にして相手を黙らせようという、使い古された詭弁。

現代社会の生活で、自動車が全面禁止されると正直大変なことになる。
もちろん事故リスクはあるが、得られるベネフィットの巨大さと比較すれば許容範囲、という社会的な理解のもとに使われている。

また、こういう連中はよく「代替手段の有無」や「事故が起きた際の被害の大きさ」、「時代や社会的背景の違い」などを
無視して無理やり比較対象に持ち出すことが多い。

JSFの論法は、よくある「ナイフ販売・所持を禁止するなら包丁も禁止しろ」と似ているが、比較対象の隔たりの大きさという点では、
だよもんの輝かしい名言「原発が危険というなら、火を使うのも禁止しろ」に近い。やはり似た者同士というしかない。

自動車の事故に例えるのなら、排ガス公害や事故の被害者にロクな謝罪もせず
公害防止協定や事故対策を疎かにして感情を踏みにじってるようなもんだわな

綾部はしょうがないじゃん、アレは芦川淳と一緒で米軍から資料を貰ってそれを出版したり記事にする、単なる御用聞きだもの。
3月頃にも「オスプレイは悪くない！」なんて露骨な擁護企画の予告を上げてたよね。（モノになるのか知らんが）
オスプレイは安全なのか・日本に配備する必要があるのかと問われたって、あいつらは米軍がそう言っているからとしか答えらないしね。

>>320
人為ミスなら燃料に埃だのFAAだのは結局関係なかったってことよね。
それ普天間でも起こり得るし。

最初から余計な挑発で議論を仕掛けなければ良かっただけ。
自分から議論吹っかけ事故の件を指摘されて些細な話で騒ぐなって方向にもっていきたいみたいだが、
米軍当局者でも無いくせに変な宣伝した自分が可愛いだけだろうな。
奴の宣伝行為に関しては流石の米軍にも責任は無いから。

その辺の構造が原発事故と何ら変わってない。いやそれどころかモスボールの頃から。

アヤベ君は「米軍利権美味しいです」（そういう仕事の取り方自体は俺は批判しないが）を地で行ってる様なもんなんだから、
ネットやくざと一緒になって罵詈雑言を重ねない事をお勧めするよ。

落ちることもあると分かってる事なんだから、黙ってればいいだけ。
落ちた時それを言い続けたら最終的に米軍からも切られんじゃないの。
国内メディアからも袋叩きだろうね。
本気でぼこられるよ。

そもそも、アフガン乱射事件のように、米軍の評判自体悪いんだから、
それを無視って営業しなきゃいけないポジションからフラストレーション溜めてんのか知らないけど（呆）。

>実は、Atsaseboは、この「憲法無視発言」を意図的に削除している。

本当だ。残りを読む（135）をクリックしてC+F検索しても出てこない。
小学生みたいなやり方だね。ずるいな。

>岩見
米軍の見解垂れ流して食っていく人生を否定はしないけど情けないねぇ
その尻拭いやらさられてる役所や防衛省の担当もどう思うか･･･結構辛い目に遭っているとも聞く

あと機械なら事故は避けられないのに安全を強調しすぎるのも逆効果、原発の二の舞だ
地元の反対押し切って配備→事故発生で犠牲者、になったら知事先頭にして反基地闘争になるぞ

自称魔王（）にクヒオ衆、米軍の太鼓持ち
軍事クラスタってのはおもしろいことになってるんだな。

さて、寝る前にもう一件。ここ数日のJSFは「オスプレイが危険？なら、先日パキスタンで墜落したB737の那覇空港乗り入れを拒否しろ」
的なことを繰り返しツイートしてるが、これまた非常に悪質な詭弁なんだよな。

@tooshiro1218 整備ミスやパイロットの操作ミスで墜落したものは機体の責任（欠陥）ではありません。では聞きます。今月、
パキスタンでボーイング737旅客機が墜落して地上の家屋を巻き込んで100人以上が死亡しましたが、貴方達は那覇空港の737乗り入れ
を拒否しているのですか？
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/202339305643982848

@hidenori310 前倒しなんてしていませんよ？ 予備調査段階の結論を伝えるということです。最終報告書を待つ必要は無いです。
これは民間旅客機の事故でも同様です。先月、パキスタンでボーイング737旅客機が墜落しましたが、737型は飛行停止処分には
なっていません。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/208975361839607810


さて、パキスタンで落ちた機体はこれ。
http://www.planespotters.net/Production_List/Boeing/737/23167,AP-BKC-Bhoja-Airlines.php
First Flight 13-12-1984　はっきり言って、就航後27年経過したポンコツ。
それに、B737-200なんてもう日本の航空会社は使ってない。たまに貧乏航空会社が乗り入れるだけ。
まずもって、こんな機体と比較するのは不適当。

で、B737シリーズの航空事故率は？http://www.teglet.co.jp/blog/?p=52　http://www.airsafe.com/events/models/rate_mod.htm
後者の数字のほうが新しいので引用すると、今の主力・B737-600以降のいわゆる「B737NG」の「100万回」あたりの事故率は0.12。
737-100/200が0.61だから、5倍以上事故率が低くなっている。

さて、JSF自身が必死に調べた（飛行停止明けの）オスプレイの事故率は「10万時間」あたり1.35。2000年の大事故を含めて3.99。
http://togetter.com/li/255788「100万回」と「10万時間」で単位が違う。
まあ前者は「fatal plane crashes」、後者の米軍は「Class A Flight Mishap」と定義自体も違うが、いちおう比較してみよう。

B747など大型機は1回の飛行で10時間以上飛ぶことも多いが、まあB737は近距離便が多いから1回あたり1〜3時間程度。
平均2時間とすると、オスプレイと同じ「10万時間＝5万回」あたりの事故率はB737NGで0.006、B737-100/200でもたったの0.0305。

これら737の事故率は全期間の累計だから、2000年の事故を含めたオスプレイの事故率3.99と比較すると・・・

オスプレイはB737NGのなんと665倍、古いB737-100/200との比較でさえ131倍も危険ということになる。
武士の情けで2000年の事故を抜いた事故率1.35との比較でも、B737NGの225倍、古いB737-100/200の44倍も危険ｗ

繰り返すが、「fatal plane crashes」と軍の「Class A Flight Mishap」は違う。それは承知のうえでの参考比較。
だが、オスプレイは2000年の事故2回を入れただけで数字が2.6もハネ上がっている。
これは民間で言うところの「fatal plane crashes」以外の何物でもない。

だから、「定義が違う」と言うのはけっこうだが、いきなり何十倍・何百倍もの差が解消されるわけではない。
それだけ、V-22とB737とでは、現状の安全率自体も明白に「ケタ違い」の差があるということ。

それと、積み上げてきた運航の歴史＝分母が違う。なにしろ、B737は史上最も売れたジェット旅客機。
この数十年でシリーズ総計で軽く7000機以上が就航し、短距離路線では1日に5回飛ぶことも珍しくない。
まだせいぜい100〜200機、しかも本格運用から5年程度しか経ってないV-22とは比較にならない。

綾部は原発に対しても、反原発を主張してるのは左翼だから自分は反原発には反対と言っちゃう節操無し。
今度のオスプレイだって彼にとっては米軍が必要だと言っていて左翼が反対してるから二重の意味で正しい事を言っていると信じているんじゃないかな。

思想ではなく事故防止策を考えて欲しいよね。それはゼロリスクとは違うと思う。要は特定タイプの災害に対して明らかに無防備だった。

しかし、737が何度も改良経てるロングセラーって常識と思ったがな。
事故発生率の定義は勉強になります。

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

防衛大臣は森本か
これまたJSF好みの人材来たな

CRS@VDV(@crsvdv)はJ一派にカウントしていいんだろうか。
雑誌記事の書き間違いやロシア軍関連の間違いツイートへの辛辣な口撃っぷりがまさに連中特有の啓蒙()そのものなんだが。

>>340
「これでF-35も安泰じゃ！」
って早速ドヤ顔している。
別に森本が防相になったからって、
F-35の開発がスムーズになる訳じゃないんだが・・・

>>342
なまじアメリカに近いからか知らないが、森本はテレビで二回ぐらい
沖縄の海兵隊は本当は沖縄じゃなくてもいいけど、日本本土に
受け入れ先がないから動かせないってゲロってるんだけど、そこは
構わないんだろうか。日本側が地政学って言葉を都合よく乱用してる
のを認めたようなもので、V-22沖縄駐留の必然性など存在しないと
言ったも同然で、JSFが同心円書き込んだ地図とか載せて得意顔で
掲載した記事は全否定されるんだけど。

>>343
ＪＳＦは森本氏の過去発言を知らんのでしょう。知ってたらあんな呑気に構えているはずがない。
今回の森本氏の起用は、地政学によらず単に国内事情で海兵隊を沖縄に常駐させてる現実をついに政府が認めるということなんじゃないかな。
それを踏まえて辺野古移転を沖縄に呑んでもらおうという。
もちろんそんなことになったらＪＳＦにとってはメルトダウン発言以上の致命傷になるだろうけど、政府はＪＳＦの存在すら知らんだろうし。

>>344
その覚悟は政府にも、森本自身にも、まだないだろう。
日本の政治家に立ち返ったことだし、さっそく仮定として云々と
釈明しているけれど、これからも突かれ続けることだろうね。
米軍の元高官や元は日本の保守寄り識者達の話とセットに
されて。半ば開き直って従来通りのスタンスを貫き通すのは
難しいだろうな。さっさとごめんなさいして、清算を前提にして
協議を持ちかければいいのに。

いや、Ｊ先生のことだから

「森本さんは判っていないなあ。いいですかあ、台湾有事のさい
米国の本格介入前にまず中共の特殊部隊がですな、台北にですな、
斬首作戦をですなあ」

とかドヤ顔で講釈を垂れ始めるんじゃないですか。

ＪＳＦがツイッターで森本新防衛相についていろいろ書いてるけど、
内容はというと元自衛官の森本氏が防衛相になったら文民統制に抵触するのかしないかという、
どうでもいいお花畑さん相手の議論なんですよね。
さすがに森本氏の普天間に対する過去発言に触れるのはヤバ過ぎてスルーなのかな。

まあ、Ｊ先生はツイッター上で元空幕長を捕まえて
ドヤ顔で偽物呼ばわりすると言う剛毅なお方ですから、
沖縄常駐の必然性を疑問視する新防衛大臣のことを
紛い物呼ばわりする日も近いのでしょうｗ

元空幕長を偽物呼ばわりするワナビって。。。

>>347
文民統制を指摘してるのは奴が大好きな自民党議員もなんだけどな
どうせならゲルを論破しろよｗ

こんなj吉を賞賛していたアホな連中の声って、もしかして本人の自演なのではなかろうかと

自民党の文民統制クレームは森本氏が自衛官上がりだからではなくて、
選挙の洗礼を受けていない市井の人だから、らしい。
ゲルが率先してアヤつけてるけど流石にこれは無理筋だと思う。
よって勝てると踏んだＪＳＦのドヤ顔ツイッターが近々見られるでしょう。

タモさんは最初は多少おかしかったのが、例の事件で更迭されキャリアを否定されたせいで
自分を持ち上げてくれる極右に媚びて、さらに狂気を加速させた結果だと思う
転落した愚かで哀れな元エリートであるが、偽物呼ばわりして叩くのは筋違いだろうよ

J太郎にはホロ車用のタ弾は用意されていないと指摘しておく。

そして這い寄る混沌＠CV.ジョン・クリーズさんは適当な知識でいい加減な憶測を言わないように。
四式一五糎自走砲＝ホロ車は、当初から対戦車戦闘を主眼に設計された自走砲です。
直接照準器が付いているのもそのためだし、部隊編成内に指揮観測小隊どころか、砲側に展開する
弾薬車さえもたないのは単体で完結した戦闘ユニットのため。
これは日本陸軍の砲兵運用では全くありえない構成で、「砲兵沿革史」程度の基礎文献を読んでさえ
いれば誰でも理解できることです。
ただちに謝罪して訂正して下さい。

戦車の話では輸入派のキヨを叩き、
戦闘機の話では国産派のタモを叩くJSF。

全く舌が二枚あると大変ですね＾ ＾

全然関係ないけど、ＪＳＦがツイッターで使ってるアイコン（アニメキャラみたいな白髪の女の子）て、元ネタは何なんでしょう？

JSF一派を美少女キャラ化しようって云う、
常人にとっては気色悪いだけの企画から生まれたんだっけ？

>>352
選挙の洗礼を受けているということは重要だと思うけどね。
特に人の生き死にが直接関わっている大臣に関しては。

無能政治家よりは有能な民間という次善の策で仕方ないが
情けない。

>>354
またやらかしたんか。あのしったかワナビーは

>>357
　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

原潜マイアミの修理費見積もり４億ドル。

あちゃー、またまたやっちまったか。
あの火事の画像見て、大したことありませんって言えるセンスに嫉妬するわ

ロサンゼルス級の価格は約９億円ドルなので新造の約半額と安く
大したことはありません（ｷﾘｯ

大したことないというんは原子炉に影響がなかったという意味
かもしれないが不適切な表現だったね。

大きい火事出すと、艦内に歪ができるんだよねぇ
大したことないといえる尊師様って素敵

原子炉まで損傷すれば大惨事ですが船体の損傷だけで済んだので今回のは単なる船舶火災です（キリッ）

Ｊ先生の心的防衛ラインはたぶんこのレベルまで下がっていると思うｗ

まったく困ったものですな

>>365
ロシア原潜の擁護をするときのシアの論法と一緒だな

単純に比較できないが、しらねの火事が最初は百億から二百億の損害と言われてたから
マイアミはかなり深刻なダメージを受けたみたいだね。
>>294を信じると、高価な電子機器を陸揚げしてたのに三百億って、前部の構造材や装備の
大半がオシャカになったレベルじゃないだろうか。

鉄の熱変態点は400度と900度付近にあったと記憶してるから、この状態で一晩中火災が続いていたとすると
船体前部の構造材は駄目になってるだろうね。
再就役させるなら、船体前部を作り直すくらいの作業になるんじゃないかな。
でも原子炉は無事だし大したことはないのでしょう。

>>369
お前の基準は原子炉か（p

正直、400億ドルって意外に安いな、と思ったんだけど、まだ「初期調査」の段階らしい。
http://www.pressherald.com/news/sub-repair-cost-set-at-hundreds-of-millions_2012-06-06.html
Navy officials issued a preliminary cost estimate Tuesday of $400 million to repair the nuclear submarine


Navy investigators are still examining the USS Miami to determine the extent of the damage and whether the vessel can
be saved. 海軍の調査官はなお、ダメージ・被害の全容と、修復が可能かどうかを調査中。
The Navy must be sure that the steel hull was not damaged so badly that it cannot withstand the intense pressure of the
deep ocean.海軍は、船体が深海の強烈な圧力に耐えられないほどひどく損傷していないかを確認せねばならない。


まあ、一応修理する方向で話は進んでるみたいだけど。
地元の議員はこぞって「このポーツマスのドックでちゃんと修理できる」（＝地元にカネが落ちる）と張り切ってる。
http://www.pressherald.com/news/navy-fire-on-nuclear-sub-started-in-vacuum_2012-06-07.html?searchterm=miami
一応、来週末には結論を出すらしい。

フィリピン政府が米軍に対してクラーク基地の使用を許可するとの事
http://www.stripes.com/news/pacific/philippines/philippine-government-gives-ok-for-us-to-use-old-bases-newspaper-reports-1.179790

これで沖縄にオスプレイを置く必然性は皆無になったね。

いや、クラーク基地から台北まで１０００キロあるから、
オスプレイの作戦行動半径を超えるということで、Ｊ先生の
沖縄にオスプレイがどうたらいう主張は翻らないでしょう。
むしろ嘉手納に米空軍を置く必然性が皆無になってしまうので
こっちのほうがはるかにＪ先生的にはヤバいとは思いますが、
ツイッターを見る限りまだ当該記事には気づいていないみたいですね。
知っててすっとぼけているのかもしれんけど。

もしクラークで日米両軍機が定期演習するようになり
F-2やP-3Cが定期的に飛来するようになったら
・・・中国はかなり嫌だろうなぁ

スレ違いだけど、アヤベのツイッター見た？なんですかあれは。沖縄に対する暴言の数々。
ハワイと沖縄の共通点なんて南洋亜熱帯と米軍基地くらいでしょう。
戦前から米国の庇護にあったハワイと大戦で焼け野原になった沖縄を単純かつ強引に比較してどうするよ。
あと米軍がよほど環境に配慮しているみたいな書き方だけど、
この半世紀で普天間基地の土壌にどんだけの油や薬品が染み込んでいるのか、
返還するにあたってその調査と汚染除去がどんだけ日米の頭痛の種になってるのかを知らんのか？
こいつ漫画家とは言え一応物書きなんだろ。なんであんな乱暴なことが平気で言えるんだ。ＪＳＦだってあそこまで言わんぞ。

すいません。あんまり腹が立ったので勢いで書いちまった。

>>375
アヤベって誰？　もう少しちゃんと紹介してもらえないとわからない。

すいません。「ふぁぼったー 」「たぶん大佐」でググってください。
海兵隊の美少女マンガとか描いている人です。

すげーな、正直吐き気がしたぜ
原発被災地にも、今まで原発の恩恵受けてたんだから文句言うなとか
廃炉と除染で雇用が生まれたんだからむしろ感謝しろとか言いそう

アレは絵師じゃなくてホビージャパンの編集者だろ。米軍大好きで2年程前に在日米軍が作った日米同盟解説漫画もコイツの持込企画。

あれは下衆いよな

ツイッター見てきたけど、確かに暴言やね。
基地反対派相手に色々言うだけならまだしも、
振興予算をドブに捨て続けたかのような物言いでしょう。
しかもロクな根拠も無しに。沖縄県民１４０万に喧嘩売ってんのかと。
日米同盟記念漫画の企画者なんですよねこの人。
他にも自衛隊や米軍の催し物に色々と招待されているみたいだけど、
見方によっては立派な自衛隊と米軍の関係者ですな。
日米両軍の広報はそろそろ彼との関係を考えたほうが良いのではないですか。
トラブルの種ですよ彼は。

>>377
自分の地元で模範を示して見せればいいのに、
なぜかやらないんだよな。ああいう手合いは。
大体は厚木や横田や岩国の近辺に居住してるとか、
自分は誘致賛成だよとかほざいて言い訳するけど。
それらと沖縄では密度と質量が桁違いな上に、
経緯も異なり、それでも共存共栄などできてない、
訴訟や係争だらけだというのに。
強いて言えば民間共用を認めてる三沢はできてる
かもしれないけど、そこも負担増はお断りなのに。

あの手の現地の住民を挑発するような発言で一体誰が得するでしょうなぁ…
少なくとも在日米軍じゃねーな。
ttps://twitter.com/Col_AYABE/status/210947880884776960

まあ公私混同っぷりが半端無いからな。
この前の船橋であった一日護衛艦長イベントなんて、声優に海自の制服じゃなくて海上じえいタンのデフォルメした服を着せて艦長から任命状を受け取らせたり
自分を含めた身内でトークショーと称するお喋りタイムを始めるgdgdっぷり。しかも声優が背中に鎖でしょってるのは「けんぽー」って言うんだから酷過ぎる
http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20120530
http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20120607

>森本防衛相、辺野古移設の推進だし、オスプレイ擁護を始めたし、
F-35も押してるし、過去に福田康夫さんを押してたし、田母神さんを叱ってたし、
よく考えたら私好みの意見ばっかりになって来たので頑張って欲しい。
森本さんの辺野古移設とオスプレイは主張が一貫してない気もするけど、今は良いな。
obiekt_JP/JSF (ω・っ ＼з 2012-06-08 23:40:08


>森本防衛大臣臨時会見概要　平成24年6月4日
『海兵隊が沖縄にいなければ抑止力を発揮しない』という理論は破綻している
http://plaza.rakuten.co.jp/qq578bk9/diary/201206060052/

以下一部抜粋

>例えば、あまり例はよろしくないですが、鹿児島県の中にいたら抑止力にならない、
そういう理屈は軍事的合理性を持っていないと思います。

>例えばどこかにそっくりと動かし、それを全て地元が受け入れて頂ける。
しかも訓練の場所としても戦略的な要地としても、十分に機能できるという場所があれば、
沖縄にいなければならないということでは決してないという理屈を述べたわけです。
それが軍事的合理性というものなのではないか、ということを申し上げた。


えーと・・・ＪＳＦ氏は普天間問題勃発後、一貫して
「なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか」
とのお題目を掲げて、台湾有事の斬首対策のために海兵隊の
沖縄常駐の地理的軍事的必然性を訴え続けてこられたわけですが、
今回の森本防衛相の上記の発言についてはどう考えておられるのでしょう？
どうみても「私好みの意見」では無いと思うのですが・・・
「頑張って欲しい」なんて言っていいのかなあ？

スミキンは平壌侵攻中
>ただねえ、まあ、中露については報道一つでどうと判断できるものでもない。
>「中国空母はこうなります」とか「その話はデマだ」とか、言えるようなものでもありません
> 「こういう話もありますよ」程度にとどめておくのがよろしいかと。
これJSFCRVシア向け批判だよな

>>385
＞戦略的な要地としても、十分に機能できるという場所があれば

台湾まで飛んでけないから、戦略的な要地として不十分、
この条件を満たすのは沖縄だけってことでしょう

いえ、これは少し前後関係について説明を要するのですが、海兵隊が日本に
何故いるのかということを、軍事的な側面から考えると、海兵隊が単独で活動する
ということでは必ずしもなく、いわば海兵隊の戦闘部隊は主として揚陸艦に乗って、
空母機動部隊の一要素を占めながら、海兵隊と海軍の統合作戦の任務に就くという
活動をし、そのことによって、日本の安全にとって抑止力になっているということです。
それを客観的に見ると、沖縄県の中にいなければ抑止力にならない、例えば、あまり
例はよろしくないですが、鹿児島県の中にいたら抑止力にならない、そういう理屈は
軍事的合理性を持っていないと思います。
つまり、いわゆる沖縄の海兵隊の飛行部隊を戦闘部隊と完全に切り離すというのは
不合理ですので、全部を、全部をというのはこの場合司令部であり、飛行部隊であり、
戦闘部隊であり、後方部隊であり、いわゆるＭＡＧＴＦ（海兵空陸任務部隊）と称せられる、
海兵隊の全部の要素を持っている部隊が日本の中にいる限り、それは日本にとって
抑止力になると。ただ、政治的にそういうものを全て受け入れ、海兵隊の訓練ができ、
飛行場もあり、後方部隊もあり、司令部もあるような所というのは、
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2012/06/04.html


艦隊を待たず台湾まで飛んでいくなんて馬鹿らしいことは考えてなさそうだな。
戦略的要地とか入れて体裁とろうとしてるけど、政治的な事情と既成事実によるものと
赤裸々に白状してるじゃん。

>>387
もしそうなら森本大臣も「台湾有事などを鑑みた場合、軍事的に沖縄以外は無理」とでも言うはずですよ。
なんでわざわざ会見の場で「受け入れ先があれば沖縄以外でも可」なんて言う必要があるんですか？

>>386
中国語もロシア語も読めない奴が言っても嫉妬、やっかみにしか思えないが・・・

＞中露については報道一つでどうと判断できるものでもない。
日本関連も大して信用出来んだろ。

≫390
シアさんオッスオッスw

>>392
文谷さんオッスオッス！

>>388
＞艦隊を待たず台湾まで飛んでいくなんて馬鹿らしいことは考えてなさそう

そんなこと考えてるのはJSF大先生だけだろうね。

----------------
2009年12月21日：なぜ普天間基地移設先は沖縄県内でなければならないのか
http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html

・・・米海兵隊の大型強襲ヘリコプターCH-53E「スーパースタリオン」は・・・

・・・日本政府は有事法を発動し、真っ先に下地島空港を接収、在日米軍に引き渡します。そして普天間基地の米海兵隊ヘリコプター
部隊は、戦況次第で急ぐ必要がある場合は、強襲揚陸艦の到着を待たずに普天間基地から飛び立ち、台湾の首都・台北に直接
ヘリボーン降下し、米軍による直接介入を果たします。そして帰りは下地島空港に降りて、燃料を補給して普天間基地に戻ります。
普天間-台北-下地島は約1000kmで、これなら空中給油無しで作戦を行えます。

・・・下地島上空の航空優勢を完全確保できるようなら、出撃基地として利用できるようになり・・・

・・・中国の特殊部隊が台湾行政府・軍指揮施設を占拠し・・・外から介入できる戦力が用意されていれば、指揮系統を回復できる
可能性が生まれる・・・
----------------

もう忘れていたが、久しぶりに読むと、もはやテンプレ入りしてもいいほどのお笑い記事だなこりゃ。

あまりにも突っ込みどころがありすぎるが、まずは、CH-46の航続力が短いから、CH-53Eだけで殴り込むつもりだったんだと。
CH-53なんて、ミラマーからのHMHの分遣隊がいるだけ。
定数4機のはずだから、整備を考慮すれば常時使えるのはせいぜい2〜3機。

CH-53の定員は38〜55名だから、最大でも一度に150人運べるかどうか（しかも車両や補給物資ゼロ）。
現地台湾で動くために車両や物資を乗せるなら、さらに兵員数は激減。

たったそれだけの戦力で、「中国の特殊部隊」と戦って「指揮系統を回復できる」なんて米海兵隊凄すぎるｗ
というか、逆に言えば、台湾軍を完全に冒涜してるよな、これ。

>>394続き。

それに、何の準備もない下地島で給油？
全くなんの準備もない民間空港でいきなり作戦するのは大変だぞ？
現状、自治体や自衛隊も含めた事前計画や準備・訓練も皆無の状況。

まあ対空警戒だけは隣の宮古島レーダーサイトに頼むとしても、肝心の燃料はどうするの？
JP-8は民間とは規格が違う。備蓄なぞあるはずもない。
それに通信は？警備は？防空は？・・・数え上げたらキリがない。

・・・そうこうしてる間に、佐世保からLHDが到着しちゃうわな。
どうしてもCH-53だけで特攻したいならJSFの勝手だから止めないが、
特攻するだけなら、素直に自前の普天間KC-130で空中給油したほうが早いよ？JSFさん。

大体「日本政府は有事法を発動し、真っ先に下地島空港を接収、在日米軍に引き渡します。」なんて100％政治マターの話じゃん。
米軍と防衛省間にそういう計画や協定があるのかもしれないけど、それは両国政府が関与したものなのか？
如何にも既成事実のように語ってるけど、そんなシナリオが合意されているとしたら米兵の裁判権放棄以上のインパクトを持つ密約なんだが。
屋良覚書とも完全に背反する内容で沖縄県の反発だって必至だよ。Jさんそれ理解してるのかね？

記事更新されてんのに、
触ってあげないってどういうことなの？
バカ教祖って淋しいと死んじゃうんだよ？？

>>390
中国誌ソースのブログ記事相手に中国語も読めないって
批判するときは一応相手の記事くらいよもうぜ

日本語のネット記事だけ読んだＪＳＦさんが時事通信に誤報だって因縁つけたけど
元ネタの中国雑誌読んだ隅金の指摘を受け、こっそり宗旨変えした栄光の記録を忘れるとは！

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。 弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

↓後に

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。 詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

>>395
素人目にもヘリ部隊が不在の時に斬首戦が実行されたらどうなるんだって疑問がある。不在の時って結構あったと思うんだけど。

斬首戦自体は中国脅威論の文脈で国防総省系の文書やら台湾軍が散々言ってる事なので政経中枢に攻め込んでくるって想定のソースは幾つかある。
でも、自衛隊や米軍周りの分析記事を見ても「普天間を斬首対策で保持」なんて明記したものは見たことが無いんだよね。
日米対中国などの奇をてらわない直接紛争の場合を想定して価値を言ってる物は確かに無くは無いが。

そもそも、斬首自体中国の軍事力が伸びてきた2000年代から言われ出したもの。
JSFは普天間の意義を斬首に絞っているけど「じゃあそれ以前に維持していた意義は？」と問われたら奴の論理では答えられない。

後ブログで記事にしてみたんですが、JSFはオスプレイ弁護の最終手段としてパイロットの責任にひっかぶせることも検討中のようだね。

>>400
岩見君、こんなところに書き込んでんと勉強せなあかんで！
男の子なら言うたことはやらなあかん！

>401
飽きた

沖縄県議選、知事与党過半数届かず　民主惨敗、１議席
ttp://mainichi.jp/select/news/20120611k0000m010057000c.html

県政与党が21、野党系は27。与党系は改選前議席に留まる予想外の不振だね
08年の前回選挙に引き続く大敗でますます議会運営は困難になった

>>401大阪人ならよしも・・・いやいや維新政治塾に通って鍛え直さなあかんで！
それが関西の伝統的教育や！

消えろゴミ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

コメント欄でコピペ繰り返してた狂信者の匂いが漂ってくるわ〜

消えろゴミ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

>>403
で、こういう都合の悪い記事にはなんかコメントしてるの？大先生は

>>404
岩見君、勉強はどないや？
自分で言い出したんやから、言うたことはやらなあかんで！

>>408
大先生にかかっては愚民の妄動で済まされてしまうのでは

まあ今回の件はなかったことにして
今後も沖縄県民をダシに自分の無理筋を通そうとするんだろうな
兵役免除の分際でしきりに開戦を煽る愛国書生みたいな仁だから

今月の軍事研究、斎木伸生氏のフィンランド軍関係の記事で以下ののようなフレーズが

「このフィンランドでは、徴兵制が上手く機能していると言うことに注目して欲しい。ラトビ
アでちょっと出たが、昨今の軍隊は徴兵制では戦えない、と言うような話があったと思う。
これはロシア軍なんかとくに問題になり、現在変革が進められているところだ（うまくいっ
てないみたいだけど）。そういう問題はフィンランドにはないのである。フィンランド軍は徴
兵制であっても「強い」のだ。筆者としては徴兵制がどうの、と言う議論に一石を投じたい
気がする。」


「徴兵制がどうの、という議論」とはJSF式徴兵制時代遅れ論に対する反論を意図している
のだろうか？

>>412
たしかにJSF式の主張に対する反論だな。JSFは眼中にないだろうがｗ

立ち読みじゃあ気付かないだろうね

JSFと取り巻きの屑どもが徴兵されたって何の役にもたたないだろ
武道・格闘技・筋トレ・ランニングどころかスポーツ経験があるかすら怪しい連中なのに

そのへんは心配しなくてもいいよ。
そういう人間を使えるようにするのが本来の軍隊教育だから。

ほほえみデブの山がどうなるんだろうねｗ

JSFはチビガリのイメージ。

>>415
まあいいじゃん細かい事に男なら
いちいちケチつけんなよｗ
文句付けるなら見なきゃ済むことだろｗ

清谷氏のブログに芋茎木刀という信者が粘着しているなあ。

隅金に論破されたゆとり上陸を未だに信奉している。
防衛大綱ですら大規模着上陸はないのに未だに師団規模の中国軍が上陸してくると。

兵站に必要な輸送力を無視し、日米の空海の戦力が指を加えて揚陸を眺めている
と思っているらしいｗ

しかも未だに男根主義との揶揄が自分のことをチンポ呼ばわりしたと、
騒いでいる。本当に教養と社会性のないおたくは社会の迷惑だな。

http://kiyotani.at.webry.info/201206/article_1.html

読売新聞のオスプレイ擁護記事にＪ先生がツイッターで大喜び！
ところでオスプレイは空中給油込みなら３９００キロも飛べるんですな。
ならば自前の給油機とセットで鹿屋あたりに配備しても台湾まで十分飛んで行けますなあ。
少なくとも下地島に給油スポット設けるよりは楽でしょうから。
さすがＪ先生、ここまで読んだ上での一連のオスプレイ擁護だったのですね。いや、感服つかまつりましたｗ

官僚組織というのはこと予算の話となるとどんなデタラメでも
平気で主張できるものだなあ。日本の伝統は生きている

ゆとり上陸か。
一個師団の戦闘部隊が揚陸可能でも、弾薬、燃料、食料、築城機材、陸揚げした
物資の荷さばきの兵隊や、トラックなど兵站車両はなくてもOKな、大戦略脳の
人たちだからね。そのく自分はリアリストだとおもっているからたちが悪い。

>>423
中国の兵隊さんだからそのへんは現地調達でどうにかすると思っているんでしょう。
食料ならほら、この先「二本足の猿」がいくらでもいるしｗ

斎木さんのフィンランド軍レポートは興味深いな。

日本は核武装すべきだよな

日本は核武装すべきだよな

日本は核武装すべきだよな

日本は核武装すべきだよな

> このフィンランドでは、徴兵制が上手く機能している

国民の教育レベルの問題ではなかろうか

オスプレイの沖縄配備をめぐる、JSF師匠の発言の華麗な変遷


今年1月末。オスプレイ反対派に『オスプレイ配備を阻止したいの？飛んでくるから無理だよ？(ｷﾘｯ』

＞@ruki2824keystp 今年中に確実に来ます。阻止は無理です。空飛んで来ますから。
＞https://twitter.com/obiekt_jp/status/164509586194300928


ところが5月、実は輸送船で運んで組み立てるとの一報。JSFは速報した朝日に食ってかかるｗ

＞はやし)日米両政府はオスプレイを7月に沖縄に試験配備する方針。10月から普天間に実戦配備します。墜落事故を起こしている機種
＞を沖縄で組み立てて試験飛行させる危険性と、本土への一時駐機を岩国に配慮して撤回して沖縄に置く「沖縄軽視」ぶりが、沖縄の
＞反発を招きそうです。朝刊1面に掲載。https://twitter.com/asahi_gaikou/status/200759230792351744

＞@asahi_gaikou 「沖縄で組み立てる」とはどういう意味ですか？ オスプレイは完成品でやって来ると思っていましたが。
＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/200760410486484992

＞はやし）はい。取材によると、米軍はオスプレイを分解した状態で沖縄に搬入し、現地で組み立てて試験飛行する方法を検討
＞しているようです。どう見ますか？https://twitter.com/asahi_gaikou/status/200769012802658305


JSFは自説が破綻するも、コロッと忘れてただちに脳内「幸せ回路」発動ｗ
『そうか、あえて市民に見せつけるために輸送船で運ぶのか！米軍は抗議なぞ全く気にしてないってことだな！（うっとり）』

＞@bilderberg54 那覇軍港の隣の那覇空港から飛ばすみたいですね。つまり市民にオスプレイを見せ付ける為に。
＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/200764194973417474

＞直接空輸で普天間に降ろす案が却下された後も、オスプレイを伊江島に海上輸送後に普天間へ自走で移動する案を提案するもこれも
＞却下。日本政府は那覇港へ陸揚げして再整備してとなると反対運動の人が集まりやすいと懸念。一方アメリカはそういう事を全く
＞気にしてない。普通に一番安い方法で配達する。https://twitter.com/obiekt_JP/status/201101384576274432

＞@sawada0515 日本側は抗議運動が困難な空輸に拘って「本土に一時配備してから自力で飛んで移動」か「大型輸送機に入れて直接
＞空輸」を望んだのに海兵隊側は「船で那覇港まで運んで組み立てて普天間へ移動」と抗議運動を気にせず一番安い方法を選択して
＞います。 #普天間 #futenma https://twitter.com/obiekt_JP/status/204884994668236800


・・・そして今月、やっぱりいったん岩国に陸揚げすることに。
オスプレイ、岩国に先行搬入方針　日米両政府が安全確認へhttp://www.47news.jp/CN/201206/CN2012060801002425.html
これって、誰がどう見ても「高まるばかりの批判の声に押されて」の計画変更だよなｗ



ちなみに、ちょうど1年前、JSFは神裏大先生の発言をもとに、自信満々でこう言い切っていたのだが・・・ｗ

＞逆神、今日の誤神託「沖縄では今後、辺野古移転に代わってオスプレイ配備が基地反対派の旗印になるだろう」…これは逆予言
＞なのでオスプレイは基地反対派の旗印にならない、と言えるだろう。
＞9:21 AM - 7 6月 11　https://twitter.com/obiekt_JP/status/78134379397922816

>>412

JSF「実戦を経験していないフィンランド軍が『強い』とか意味不明です(ｷﾘッ」

>>430
国民の教育レベル次第で徴兵制が志願兵制より高い士気と国民の支持、潜在的動員力を保っている
と言う実例があるのだから、徴兵制をコスト論だけで否定するのに無理があるのは明らかだろう。
だいたいＪＳＦの論じてる徴兵制は成年男子(男女)を漏れなく一度は入営させるという現代では珍しいタイプの徴兵制を論じている
それじゃただ、人数が多いほうが少ないよりお金がかかりますと言ってるに過ぎない。

国民が軍の民主的統制や平和維持活動を理解したうえで徴兵制を敷いていた現代欧州諸国と、
政権の傀儡である志願兵制の途上国の軍隊でどちらが士気が高いかは論ずるまでもない

もちろん現代先進国では徴兵制は過去の遺物になりつつあるが、あまりに浅薄な否定すぎるんだよ

最近主流になってる徴兵制の意義が「軟弱な若者を鍛え直す」って時点で、なんだかなぁ〜

おいおいアヤベ君てば勝手におヒゲ様のセミナーに参加したり
発言を持ち上げたりしていいの？
Ｊ先生から破門されても知らないぞお〜？


>佐藤議員の国防を考える会おわった。ジムの時間までの間に報告。
今回のゲストは読売新聞論説委員の岩井公雄氏。
氏の天安門事件やゴラン高原PKO取材の話は面白かった……
本筋から外れるので割愛するが。
Col_AYABE/たぶん大佐 2012-06-12 20:23:19


>佐藤正久議員の発言「同盟とは価値観、負担、リスクの共有である」という言葉は
非常に端的に同盟の性質を表した、いい表現だと思う。今後、俺も引用していきたい。
Col_AYABE/たぶん大佐 2012-06-12 20:26:10

>>435
最近のJSFにとって、ヒゲの隊長って完全に軽蔑の対象でしかないんだが、今後が楽しみだなｗ


>>431
＞空飛んで来ますから
＞完成品でやって来ると思っていましたが
＞つまり市民にオスプレイを見せ付ける為に
＞抗議運動を気にせず

全部ハズレじゃんｗｗｗ

だいたい、オスプレイは航続距離が長い！と自慢したところで、所詮は与圧すらない低速プロペラ機。
空中給油できるとはいえ、自力で一気に太平洋横断、なんて拷問だわな。ハワイ―グァム間でも軽く6000km以上あるんだし。

C-5かC-17で運ぶ手もあるが、新型機の配備だから、山ほどあるであろう整備機材・予備部品も新たに持ち込む必要がある。
そんなものまで全部空輸するわけがない。
佐世保のエセックスとボノム・リシャールの交代時に一緒に乗せてこなかった以上、どうせ輸送船が必要。
なら、機体自体も載せてくるのが当然だわな。


＞オスプレイは基地反対派の旗印にならない、と言えるだろう

「逆神」と人をバカにし続けたが、今や自分こそ逆神と化したJSFｗｗ

仮にいくら士気がたかくとも、一年もいない徴募兵では複雑なシステムを
使いこなせない。まあ一般的に徴募兵の士気は低いしね。
お目目キラキラさせて国防のためなら我が身を賭して、というのは
逆にキモいな。
仮に全員２，３年徴募すると経済に多大なダメージを与えるだろうね。

Ｊ先生、森本のジジイが国会デビューを果たしましたよ。さっそくゲルが白旗上げてますよ。
先生のアイデンティティーである海兵隊沖縄常駐の必然性を否定するようなジジイですよ。
放っておいていいんですかい？早くツイッターで論破しまくってくださいよお願いしますよ。

それより先に沖縄から海兵隊どかした方が日米同盟のためになると言ってる墨金を論破して下さい

もう完全に墨金にオモチャにされてるだろJSFｗ

台湾斬首を基盤とする海兵隊必然論については完全に沈黙ですねーＪ様は。
ブログでも普天間関連のエントリーは最近は全然立ってないし。て言うかそのうちこっそり削除したりして。
さっさと謝罪して撤回しろっつーの。

>>440

失礼な奴だな。Ｊ先生の完璧な理論にケチつけんのかよ。先生の斬首理論でどれだけ多くの無知蒙昧な輩が啓蒙されたのか知らないのかよ。
Ｊ先生が黙っているのは相手が年寄りだからだよ。論破したショックでそのままポックリ逝ったら後味悪いだろうが。
本気をだしたらおめえ、あんなジイさんなんざ我田引水、じゃなくて鎧袖一触に決まっているじゃねえかよ。
先生はそのうち必ずや起ってくださる。俺達はその時を辛抱強く待っていればいいんだ。

ねえそうですよねＪ先生？

森本防衛相といい隅金といいJSFくやしいのうｗｗｗ
沖縄県や宜野湾市もオスプレイ配備に相変わらず反対の姿勢を変えてないし
保守派なら受け入れるとか言った政治音痴は反省して欲しい
http://mainichi.jp/select/news/20120614k0000m010092000c.html

>>441
そうですよね。そのうち勃つでしょう男ですから。

それはともかく、アヤベ君がヒゲの隊長と共に現実逃避の旅に出たようです。

上のレスにも出てましたが、さる６月１２日「佐藤正久と明日の国防を考える会」
なるセミナーが催され、アヤベ君も参加したらしいですが、彼のツイッターを見ると


>今日の会では、在沖海兵隊への言及もあり。まず沖縄の立地……台湾にも朝鮮にも近すぎず遠すぎず、
海兵隊の得意とする即応性があり機動的な反撃が可能な距離にある、という点が確認された
(近すぎるとすぐに戦闘に巻き込まれ機動的な反撃ができず、遠いと即応性を失う)
Col_AYABE/たぶん大佐 2012-06-12 23:48:43

>一方で海兵隊の再編……一部グアム移転やローテーション配備について実質的な海兵隊の戦力低下と見なし、
力の空白が生じる懸念が繰り返し述べられた。これについては私はやや疑問に感じた。機動戦力の中核である
31stMEUが再編後も沖縄に残るからだ。まあ再編の詳細についてはまた改めて。
Col_AYABE/たぶん大佐 2012-06-12 23:57:14


・・・アヤベ君、誤解しているのかもしれないが、森本大臣も僕らも別に海兵隊のことが嫌いな訳じゃないんだよ。
ただちょっと「理論上は別に沖縄でなくても運用できるよね」と言っているだけなんだ。
森本大臣も「本土で引き受け先が無いからそのまま沖縄に置いとくか」と言っているじゃないか。
だから在沖海兵隊は今までどおりなんだよ。何も心配しなくてもいいんだよ。
だいたいヒゲの隊長もこんなところで提灯持ちもとい支持者の人達にクダを巻いているヒマがあったら、
さっさと国会の場で森本大臣に自説を披露するべきなんだ。田中前大臣相手にまるで狂犬みたいに噛み付いたんだから
後任の大臣が軍事評論家あがりだろうが自衛隊の先輩だろうが関係なく今までどおり噛み付けばいいんだよ。
とにかくアヤベ君はこれ以上ヒゲの隊長とは関わらないことだよ。いい加減にしとかないと本当にＪＳＦ氏から
「法敵」と見なされることになるからね。いいねわかったね。

まぁ飯のタネを拾うにはネットのキチガイより議員サマに媚びるほうがいいわな

>>443
沖縄に頭を下げるような事態になるのが嫌なんだろ。
これまで通り地政学という魔法の言葉で、国益を解さない
沖縄の愚民どもを見下したいんだろう。沖縄県民が基地
経済に感謝感激して日本に頭を垂れ、自らの歴史を
恥じて日本による解放と恩恵に涙するというのが理想像
なんだろうし。沖縄県民がマゾ揃いでもなければ無理な
話だと思うけど。

＞オスプレイは大統領輸送機マリンワンにもならずビンラディン夜襲にも使われてない。
＞垂直昇降性能を犠牲にしてるため。事故が少ないのは稼働率の悪いおかげ。チェイニーは正しかった。
http://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2012/06/2012613_bb6b.html

ＪＳＦ先生は隅金に良いように遊ばれてるな・・・

また墜ちたｗ

チルトローターはつらいなあ

正直、こんなに堕ちるとはねｗ

オスプレイ、米で訓練中に墜落　日本配備に影響必至

米空軍によると、同軍の新型輸送機オスプレイＣＶ２２が現地時間の１３日午後６時４５分ごろ、
フロリダ州で訓練中に墜落した。乗組員５人が負傷したとみられるが、けがの程度は不明。
救助部隊が現地で救出活動をしている。空軍が原因を調べている。
オスプレイは別型ＭＶ２２が日本に配備される予定。同機は開発段階で事故が多発した。
４月にもモロッコで墜落事故を起こしており、日本政府は米側に事故原因の詳細な説明を求めている。
今後の日本配備に影響が出るのは必至だ。（ワシントン＝望月洋嗣）
http://www.asahi.com/international/update/0614/TKY201206140249.html


これに関するＪ先生のツイッターでのコメント（予想）

・落ちたのは空軍型なので関係ない。
・機体の欠陥では無いので問題ない。
・ＣＨ４６が退役寸前なので時間がない。

>>451
これ、岩国先行配備も拒否されるんじゃないか？

バカ教祖の逆神ぶりにﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ

これはヒューマンエラーばかりじゃないぞ

「ＣＨ４６の事故率にはまだ遠く及ばないからあと５〜６機くらい落ちても大丈夫」とか言いそうだなｗ

欠陥機呼ばわりはもう止めては如何でしょうか(ｷﾘッ

↓↓↓

オスプレイ、米で訓練中に墜落　

第二のメルトダウンだな。オブィエークト

イメージほどには危険ではないのは確かだが、あれだけ反対論者に「安全ですが何か」と
ふんぞりかえって見下した発言をしたあとだと反動大きいよね。
完全に無能な働き者モードにはいってるな教祖様。

>>446
＞垂直昇降性能を犠牲にしてるため。

ヘリの代用品としても用途が限られるのか
オスプレイなんぞ諦めて、「ジパング」に出てきた艦載機か、垂直離陸COIN機でも作ったほうが
ティルトローターの将来のためじゃないか

さて、お仲間のDragoner_jpからもこんな発言が。名指しこそしてないが、誰に向けての発言かは言うまでもないｗ


---------------------
前々から言っているけどさ、オスプレイの事故率云々で安全、と言う事にはあまり意味がないんだよ。バートルより安全だとしても、
落ちる時は落ちるんだから、事故率ばかり言っていると、事故多発した時に言い逃れできなくなるんよ
https://twitter.com/dragoner_JP/status/213153265238540289

参考値を絶対の指標として用いると、後で痛い目見るよ　https://twitter.com/dragoner_JP/status/213154138761084928

オスプレイ事故率の扱いに苦言を呈してから、2機が事故ったわけか。あと何回当てれば神になるんじゃろうか(キリッ
https://twitter.com/dragoner_JP/status/213156885958885377
---------------------


まあ、軍事クラスタの連中も、意外と毎日毎日JSFの壊れたレコードみたいなオスプレイ賛美を読まされてウンザリしてるのかもね。

今年1月、下地議員がオスプレイを擁護。JSFは「俺の中で下地議員の株が急上昇」と大喜びだったが・・・


下地幹郎衆院議員「（オスプレイは）すごい飛行機だ。騒音や安全性は（解消に向け）着実に進化していると感じた。
日本の基地に配備し日本のトップが責任を持って信頼性を高めるべきだ」と述べ、安全性などに評価を示した。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-186504-storytopic-3.html 俺の中で下地議員の株が急上昇。
6:38 PM - 20 1月 12
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/160551885185617920


ところが今日の事故を受け・・・↓


オスプレイ、沖縄配備先送りも＝国民新幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061400773
　国民新党の下地幹郎幹事長（衆院沖縄１区）は…「沖縄への配備は今年度中は難しいのではないか」

以前ツイッターで「オスプレイは悪くない！」キャンペーンをやってた馬鹿はまだ息をしてんのか。

>>456
これだな。事故を知る直前のツイート。しかもわざわざ沖縄タイムスに勝ち誇ってるのなｗ


@theokinawatimes MV-22オスプレイ通算事故率1.93。CH-46シーナイト通算事故率5.74。 http://twitpic.com/9w5rpi
欠陥機呼ばわりはもう止めては如何でしょうか。 #普天間
https://twitter.com/obiekt_JP/status/213096983508946944



しかもこれ、CH-46の事故率が高いって言ってるが、そのJSF自身が勝ち誇ってる資料を見れば、
事故が圧倒的に多いのは1967-1970年。完全にベトナム時代じゃん。
あのころのベトナムで、今と同じように大切に、大事に、慎重にヘリを扱ったとでも思ってるのか？JSFは。

それに、CH-46って、原形機が初飛行したのは1958年だぞ？
そんな大昔の機体と比較していったい何の自慢になるのか。

>>451
JSF自身は「今のところ」ほぼ沈黙状態のようだが、代わりに「炒飯@genthalf」が一人で頑張ってるな。

まさにその「ＣＨ４６が退役寸前なので時間がない」論法で。
代案を出せ、出せないなら、老朽化したCH-46が落ちてもお前らのせいだぞ、とまで言ってるね。


要は、沖縄にとってモアベターな選択ができればそれでいい。オスプレイは危険だから、老朽化してようがシーナイトをメンテして使い
続けたほうがいいと結論づけるなら、それはそれで沖縄の決断。でも、その後老朽化が原因で墜落事故が起きれば、それはもはや
米軍だけの責任ではないよ。 #普天間https://twitter.com/genthalf/status/213186752481988608

反対はした、政府や米軍の言いなりにはならない、その結果事故が起きました。そのときに　「米軍が悪いんだ！俺たちは悪くない！」
なんて通りません。何かを決める、何かに反対するってのは、結果に責任を持つこと。その覚悟がありますか。 #普天間
https://twitter.com/genthalf/status/213187459184467969


「CH-46だろうがオスプレイだろうが、全部出ていけ」と主張する相手に、こんな脅迫めいたことを言って通じるわけがない。
いったいどういう神経してるのか。まあ、彼は、普天間タグでは「炒飯」ではなく「残飯」と呼ばれてるようだけどね。

>>462
これねｗ　3/28だからモロッコでの墜落の直前だなｗ

たぶん大佐 ?@Col_AYABE
【募集】まりたんでは『オスプレイは悪くない！』キャンペーン（仮称）を開始します！そこでオスプレイ反対派の意見と論拠、また
皆さんの「オスプレイのココが知りたい」という意見を募集！[email protected]まで「オスプレイは悪くない」のタイトルで
送信してね
5:18 AM - 28 3月 12
https://twitter.com/Col_AYABE/status/184992887556149248

JSF (ω・っ ＼з ?@obiekt_JP
@Col_AYABE 大佐ー素敵ー
https://twitter.com/obiekt_jp/status/184993566479745025

>>465
こういうのがバッチリ残ってるんだ

逆神とはまさにこのことだなw

>>465
サンクス。しかしこんなキャンペーンやるくらいだからよっぽど自信があったんだろうねえ。自分が飛ばすわけでもないのに。

新システム導入初期はトラブル続出は当然予想されることだし、
実務を経験したものなら導入推進派であろうとDragoner_jpぐらいの
引いた立場になるのが普通なんだけどなあ。
JSF大先生は政府発表を鵜呑みするお間抜けさん？
それとも政府の支援者＝御用学者にでもなったつもりなの？

>>463
https://twitter.com/obiekt_JP/status/213129224683397120
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@PCengineerX タイミングとしては最悪だ…

https://twitter.com/obiekt_JP/status/213205110787026944
JSF (ω・っ ＼з ？@obiekt_JP
@Masaya_ok_jp 17日のイベントもありますからね… 事故原因がバードストライクや落雷などでない限りは、問題視されるでしょうし…


真っ先に心配するのがお遊びの予定だよ。

あと、今回のツイートを見てても当たり屋軍団の閉じた思考が良く分かる。
連中の言う通りに無理強いで配備して普天間で落ちるよりはマシだろう。
未成熟技術に経験積ませる事を考えれば顕在化した（かも知れない）だけずっといい。
見落としやすい計器があるなど、人間工学的な原因なら簡易な対策でも効果があったりするもんだし。

>>460
その辺が常識的な見方。でも内輪同士だと議論はしたく無いんだろうね。実にぬるい。

失せろ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

オスプレイ墜落の関連スレを眺めてきたけど、未だに斬首対策だのヘリ突入だの喚いてる連中が居るのね。
言い出しっぺの誤教祖様は森本発言に反論も出来ず縮こまっているのにさ。
捨てられたことにも気付かずに吠えてる犬って哀れだわ。

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
騒音が増える増えると騒いだ挙句、増えないと分かると逆ギレですか…
RT @theokinawatimes オスプレイ：宜野湾市民に渦巻く怒り
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35049/
「騒音の大きさに大きな変化はないらしいが、裏返せば今のうるさい状態がこのまま続くということだ。」
https://twitter.com/obiekt_JP/status/213269398352429057

騒音問題が続く事を懸念するのは、
地域住民として当然だと思うが、
どこが逆切れなんだ？

つーか、こいつアタマ悪すぎじゃね？

いや、大きな変化がないかどうかもまだ議論が定まってない状態なんだが。

それと今のままのウルサイ状態が続いたら基地の存続にかかわる問題になるぞ。
控訴審は那覇支部が扱うんだし、裁判所の心証はどんどん悪化する。

低周波音の騒音被害を認めた判決も、まったく改善が見られないし守る気もないのが分かって、
なかば懲罰的につけたんじゃないかと言われているくらいだもの。

>>473
アタマが悪いんじゃありません。アタマん中が２４時間大戦略モードなだけです。

>>465
ところで真面目な話、このキャンペーンはその後どうなったのでしょう？
たぶん大佐氏のツイッターを見たのですがその後の進捗状況がどうもはっきりしません。
軍クラではそれなりに有名人らしいし、呼び掛けから二ヶ月半にもなるから
結構な数の意見が集まったと思うのですが・・・
それともわたしが見落としているだけで、とっくにご本人のブログかどこかに掲示してあるんでしょうか。

完全に沈黙だよ。まあ都合が悪い事は無かった事にってのは教祖様を始めとするこの手の連中の常套手段だからな。
何時何時に発表すると言ってるわけじゃないんだし、意見を集約中って事で半永久的に先送りしようって算段だろ。
それともネタ元の米軍がこんな情勢下に「オスプレイは悪くない！」キャンペーン(仮称)なんて逆効果と判断して、梯子を外されたか。
どっちにしてもブチ上げた割には惨めな結果に終わりそうな予感しかしないわけだが。

>>431
改めて見ると味わい深いな、これｗ

＞今年中に確実に来ます。阻止は無理です。空飛んで来ますから。

・・・民主主義ってのは、迂遠だけども丁寧な手続きが必要。
地元の意向を完全に無視して強行するなら、先軍政治のあの国（とその保護国）と同じ。



＞これは逆予言なのでオスプレイは基地反対派の旗印にならない、と言えるだろう。

・・・これが1年前の発言とはねｗ
この1年、「魔王様」がまさに全力を傾け、たぶん「オスプレイ」でエゴサーチまでして、
あちこちの素人にまで「貴方は完全に間違ってます」と｢啓蒙｣し続けた結果がこれだよ。

ま、実際は「啓蒙」どころじゃなくて、ただインネンをつけてるだけで、かえって敵を増やしただけだけどな。

しかし、CV-22の事故発生は現地時間の夕方で、もうそれから半日以上経って現地はもう昼なのに、全然続報がないね。
現地マスコミがヘリでも飛ばすかと思ったが、エグリン基地のレンジ内だから立ち入れないのかな。
エグリンはめちゃくちゃ広いからなぁ。

http://theaviationist.com/2012/06/14/cv-22-osprey-crash/
この記事によると、他のCV-22と一緒に訓練していたとある。
CV-22なら海兵隊型より色々と高価なレーダーや航法機器も搭載してるし、
この僚機が事故を目撃したか、最低でも事故前後の飛行状況は知ってるはずなのだが。

また「負傷した5人のうち2人は救急車で、3人は空輸で運んだ」とあるから、調査が困難なほど山奥でもなさそうだし。
なのに全然続報がないのは・・・とまあ、あまり言うと陰謀論になるからやめとこう。

オスプレイ事故発生率：ＣＨ４６上回る
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35038/
10万時間あたりクラスAの事故発生率2とか3とかの世界なら、
1件事故が起きただけで大きく変わってしまうのは確かだな。

あと物損200万ドルもしくは死亡と言う分子も、過小算定や「事故との因果関係の有無」で操作できる。
もちろん事故原因調査中のものは含まれない。

JSFは比較対象を「海兵隊平均」に変えて擁護してたが、これがMV-22で死亡もしくは被害総額200万ドルに相当する事故になってたら、
それも怪しくなってたな。

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
事故発生当時、天候が悪かったんじゃないかという指摘があるなぁ…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/213409293435801600

天気のせいキタ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

天気のせいなら沖縄や台湾での運用は論外だな。

機長が沖縄県からワイロをもらっていたという大胆な説に１票。

>>481
それは間違いともいえるデータである可能性があるよ。

いったい何時から何時のデータで1.11なのさ？
老朽化が進み、運用を制限しているCH-46のここ数年だけピックアップした数字だとすれば、それは意味が無いよ。

元記事に「10万飛行時間当たり」とあるのに…
jsf太郎を擁護する人は文字も読めないのか

>>485
ttp://www.mcbh.usmc.mil/mv22h1eis/documents/Draft%20EIS/DEIS%20Chapter%203.pdf
105〜107p

これを見る限りMV-22のFlight Hoursは年間15000〜16000時間程度。むしろ少ないほうじゃないか

むしろ最大にしてただしい選択肢はEH101をすすめることなのだ。

>>485
http://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/07oshirase/kikaku/kankyourebyu/1environmental.pdf
沖縄向けの米軍環境審査書。これの121ページ目。
「From 2004 to 2011, this rate was 1.14 Class A mishaps per 100,000 flying hours.」とあるね。
1.11と1.14の違いは分からんが、沖縄タイムスの誤記なのかどうかは不明。

なぜ2004から2011年なのかというと、同126Pに書いてある。「オスプレイが運用状態に入ったのが2004年からだから」
で、その同じ期間で比較すると、オスプレイは1.12、CH-46は1.14ですよ、と。

ちなみにこれは海兵隊の話なので、空軍CV-22の事故分は入ってない。
空軍CV-22は2010年に墜落1回、他にもう一つ墜落ではないがClass A Mishapを起こしている。

だから、去年、ベル・ボーイングは「過去10年間における海兵隊ヘリコプターで最も安全！」と華々しくプレスリリースを出し、
そしてJSFは、それを何度も何度も引用して「最も安全です！」と得意げに勝ち誇っていたわけだが。

これはただ単に2000年の重大事故からやっと10年経ち、そして空軍CV-22の事故は無視することでやっと言えただけのこと。
まあ、ベンチャー企業の詐欺プレゼンみたいなものだな。


＞「老朽化が進み、運用を制限しているCH-46のここ数年だけピックアップした数字だとすれば、それは意味が無い」

と言うなら、こうも言えるわな。
「開発段階の重大事故や、空軍CV-22の事故も省いたMV-22だけのここ数年だけピックアップした数字だとすれば、それは意味が無い」

http://twitter.com/obiekt_JP/status/213620639444115457
＞どうせこれソースの無い妄想だよね。この人何時もそう。
＞RT @yappyJP 【速報！】高橋容疑者のことを通報したマンガ喫茶の店員は、懸賞金の1000万円を貰えないんだって。
＞警察が「あなたの通報で来たわけじゃなく、高橋がここを利用してることは２日前から掴んでいた」と言って払わない。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに「お前が言うな」ですな

>>489
開発段階をいれるとすると、それこそCH-46などのへり全般は、かなり重大事故が多発したとおもうのだけれど

で、老朽化したCH-46をこのまま使い続けると、より安全なるわけ？
1960年台の機体をこのまま使い続けるほうが安全なのかい？

沖縄だけ見ても、これだけ事故はあったよ。
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=14&id=6980&page=1

で、そもそもの話、その報道は中立的な報道であるかという問題もあるよ。

沖縄の戦力を落としたいというバイアスの掛かった報道が多数存在する。
世論誘導もかなり多いね。

オスプレイを含め、沖縄への戦力の補充を望まないのは何処か？
それを望まない勢力を贔屓にしている報道機関や政府機関は何処か？

せ、せやな

ここは陰謀論を語るとこじゃないのでお帰り下さい

沖縄の戦力(笑)
たかが数千人の海兵隊で抑止される中共軍とか胸熱。

と言うか一連の報道はすべて防衛省米軍沖縄県のHPに載ってる資料なんだが
まさか沖縄への戦力の補充を望まない勢力とは、米軍だったのか？確かにそういう見方も出来るな

沖縄の戦力を落とさないためにも、 ID:ZT9nqCMHが武装して尖閣諸島に駐留すればよい

安保破棄だの米軍全面撤退だの言ってるのは沖縄でもごく一部のプロ市民でしょ。
大多数の県民は安保も米軍もそれなりに必要だと認めてる。だからこそ半世紀以上も高度な民間インフラに支えられて基地が存続出来た。
だけどさすがに負担がでかすぎるから、そろそろ海兵隊くらいは本土に回せと言ってるだけ。
受け入れ先があれば海兵隊が本土でも運用出来ることは専門家上がりの森本防衛相も認めてます。
オスプレイの普天間配備はそのあたり一切考慮しないで現状追認で基地を存続させようというもの。沖縄の基地負担の象徴そのもの。だからこれだけ嫌われている。
迷惑だから海兵隊は本土に来るな、オスプレイも普天間に行け、と言うのでは震災の瓦礫搬入を拒否する連中と一緒じゃないですか。

>>498
オスプレイが墜落しないように、知識豊富なＪＳＦが頑張ってオスプレイをメンテすればよい

>>492
＞開発段階をいれるとすると、それこそCH-46などのへり全般は、かなり重大事故が多発

>>485君がおかしなケチをつけるからだよ。で、>>489で「同じ2004年から2011年での比較ですが何か？」と示した。
CH-46の開発段階？50年以上前の話だな。そんな昔と比較して何か意味があるのかね？

オスプレイと同じ80年代以降の輸送機やヘリで、これほど開発段階で重大事故が多発した機種が他にあるのか？

>>492
＞老朽化したCH-46を

当初、オスプレイは「JVX計画」という、陸・海・空・海兵隊の全4軍共同の壮大な計画だった。
陸軍が最大のユーザーで、汎用ヘリのほとんど全てをオスプレイに置き換え、たしか2000機ほど発注するはずだった。

で、1982年に開発を開始したが、陸軍は1988年に計画から離脱した。まだ初飛行前の話ね。
開発が難航し、また単価も高騰するばかりだったので、さっさと「損切り」したわけだ。

で、損切りしなかった海兵隊は、キャンセルする機会は無数にあったのに、オスプレイに固執し続けた。
で、今や、CH-46の寿命にまでかかわる問題になってしまった、と。はっきり言って、海兵隊の自業自得。

優れた戦略家は、常に「プランB」「代替案」を用意しておくものだが、そんな人は海兵隊の調達・開発行政部門にはいないらしい。

で、自分で自分の首を絞めておいて、「でも、このまま使い続けるのは危険だぞ」と「逆ギレ脅迫」するのはお門違い。

＞沖縄だけ見ても、これだけ事故はあった

語るに落ちてますな。「CH-46でもこれだけ事故はあった」と言うなら、
「現時点でCH-46よりさらに事故率が高くなってしまったV-22では、もっと事故が起きる可能性がある」とも言えるわね。

君がいみじくも示したように、CH-46のように安定した運用期に入っても事故は起きる。それはまあ事実だろう。

で、当のオスプレイは？もう運用開始から8年も経つのに、未だにその安定期にすら入ってないじゃないか。
沖縄の人が不安に感じるのは当然のこと。

2010年のアフガンCV-22墜落事故なんて、700ページもの事故報告書が出されたが、結局「よく分かりません」だもんね。

>>492
＞1960年台の機体をこのまま使い続けるほうが安全なのかい？

もし今後オスプレイにさらに大事故が起こり、飛行停止や調達中止になったら？
そりゃとりあえずCH-46を運用制限するしかないでしょうな。海兵隊だって、無理に飛ばしはしないだろうし。

「それでは抑止力が保てないじゃないか！」だって？　あ、それ、海兵隊の自業自得ですから。

官民に渡る反対意見を一切考慮しないで、事故が怖いなら新型機オスプレイを受け入れよ！って…
沖縄を国内植民地だとでも思ってるのかねぇ？

それに海兵隊駐留だって永遠の真理じゃない
日米や沖縄との関係悪化の根源と化してる現状なら、隅金が言ってるように海空戦力の拡充・効率化と
引き換えに海兵隊の沖縄撤退だって考慮しうるだろうに

>>493
一応言っとくけどJSFは沖縄の新聞でも評価してたりするよ。
要するにお調子者で、モロッコで落ちたからもう落ちないとでも思ってたのだろう。
↓
http://togetter.com/li/311351
琉球新報がオスプレイ批判の急先鋒リボロ氏に取材したのだが、
同氏は普天間での危険性を否定。それを引用したJSFは・・・

https://twitter.com/obiekt_JP/statuses/207065928033247232?tw_i=207065928033247232&tw_e=details&tw_p=tweetembed
>琉球新報は都合の悪い発言を削ったりしなかったので偉いんじゃないかな。いや当たり前の事か。
>リボロ氏は昔からオスプレイ批判してる人だし、いつの通りの事を言ってるなぁと思ったら、
>普天間基地への配備で墜落する可能性は低いと言い切るあたり、リボロ氏もマスコミの取材意図を見透かしてる感じ。

>>506
>>471

そうやってあちこちに貼って回ってるみたいだけど、
JSF達の批判は何も無いよね。
IDも貼り付け時だけだし。

どうせなら、英語の難しい資料でも探して来て、
3月に染谷氏に喧嘩吹っかけたJSFの尻拭いでもやってやれよ。
それともめんどくさいお勉強は魔王様に丸投げかな？魔王様もある意味可哀相だなぁ。

>>493
＞沖縄の戦力を落としたいというバイアスの掛かった報道が多数存在する。世論誘導もかなり多いね。


ふーん、でも大丈夫だよ。君が大好きな誰かさんが本気を出せば、そんなものは全てたちどころに論破してくれるよ。

なにしろ、「仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをする」「数千単位の人間を送り込んで制圧」
「○○ののネット上の信用性を、地の底に落とす」ことのできるお人ですから。
偏向マスコミの制圧なんぞ朝飯前でしょ？





・・・しかし、>>481といい、>>492といい（同一人物くさいが）、もう残ってる信者はこんなのしかいないのか？

>>509
ごめん、間違えた。>>481じゃなくて>>485ね。

>>508
お前が俺をどう思おうが構わんけど他人にまともに相手してもらいたいなら
そういう態度を直した方が良いぞ正直お前のやってる事JSFと変わらんし
おまけにここで自作自演までして謝罪する羽目になったのに良くそんな態度でまた書き込めるな

>>508
＞JSF達の批判は何も無いよね。
＞IDも貼り付け時だけだし。

はい、岩見さんお得意の大嘘イメージ操作入りました〜♪

>>446
>>453
>>456
>>471
>>473

あ、ほんとだ。

でもいい加減こっちも「慰安婦ガー」つって大騒ぎするのに辟易させられてるのと同質の気分なんですよね。

>>511
そうですかね。

じゃあ言うがここで批判してる人の中にもオブイェクト脱北前（かどうか知らんが）態度そのままのがいるじゃん。

オブイェクトを幾ら批判して見せたところで軍オタの無責任な上メセ志向は全体的な空気として共通するもの。
まぁあそこのコメント欄は中でも狂犬の巣窟だが。

>>509
なんでそう、信者とか一括りにして一蹴しようとするのかねぇ？
というかなにしろの後ろの内容が意味不明すぎw

一種の思考停止なんじゃないかい？

>>504
しかも、国民の命が掛かってる事柄を、「あ、それ、海兵隊の自業自得ですから。」などといって切り捨てようとするなんてね。

そんな思想を持つ人には、何を語り聞かせても無駄でしょうね。

>国民の命が掛かってる事柄

どうかかってんの。
また台湾ツアーですか。

別に抑止力維持は海兵隊だけに掛かってるわけでもないですから
海兵隊の運用制限で下がる分は本土基地への艦船受け入れ増強とかで埋めたらどうでしょ？

少なくとも沖縄の人の心情を踏みにじってオスプレイ配備を強行したり、抑止力維持の為に
CH-46を制限なしに運用して「沖縄住民の命が掛かってる事柄」を軽んじるより良いと思う

ヘリの危険もあるが普天間が騒がれた時経済雑誌に載った記事では
・基地への依存度が長期低落傾向にあること、
・何時まで経っても作られるかわからない辺野古基地を当てにしないで自活や島外の工事に乗り出す建設業者
などが登場していたと記憶。

アヤベのように、彼等を支持基盤として当てにするのが軍クラのデフォルトなのか知らんが、それもガタが来てるからな。
「餌ぶら下げりゃくっついてくんだろ」みたいに思ってると痛い目に遭うよ。

米軍からの仕事だって何時まであるか分からんのに何であそこまで沖縄について調べて理解しようとしないのか理解できないね、あのお方。

失せろマーキングｋｓ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

それこのスレに対してのレスじゃないんでうざいから止めて貰えないかな。

JSFとその一味は、そろそろ大田実中将の最後の電文を復唱すべきだな
あいつらが国士級の無能な働き者だということはよくわかったから

……もっとも、あいつら
「俺達は本気で沖縄県民のためを思って発言している」
と確信ツイートしそうでちょっと寒気がするけど。

>>515
＞後ろの内容が意味不明

全部JSFが言ったことなんだけどな。まあ、たしかにあまり意味のないレスではあった。気分を害したのなら謝っておく。


＞国民の命が掛かってる事柄を

県民は「命が掛かってる」からこそ、老朽化したCH-46であろうと、V-22であろうと、
「どっちにせよ危険だから、普天間基地を畳んでとっとと出ていってくれ」と言ってるわけだ。

それと君は根本的に勘違いしてるようだが、「自業自得」というのは、海兵隊に向けて言ってることであって、県民に向けてではない。
当たり前じゃないか。県民は被害を受ける立場なんだから。

君はあくまで「今後（老朽化したCH-46の）事故が起きたら、（オスプレイ配備に反対した県民の）自業自得」と考えているようだが、
君の理論は、『沖縄県民が「CH-46を残せ」と要望した場合』にしか成立しない。よって全く意味がない。

>>520
お前の存在自体がうざいから書き込むの止めて貰えないかな。

MV-22で台湾ヘリボーン作戦　⇒ソースすら不明(元記事にはそんなこと一言も書いてない)
保守市長誕生でMV-22の配備進む⇒進むどころか反対集会開催、県知事＆市長、上京で配備反対要請
MV-22は安全　⇒モロッコ＆CV-22で連続墜落

この人もう予想止めたほうが良いと思うの

>>521
力めば力む程、間抜けになる人の典型だから。彼は

最後に一言言わせてもらうと>>514が本心ならもうこのスレは｢卒業｣すべきだと思うぞ

台湾有事の可能性はゼロではないし、その際コマンドが政経中枢に攻撃（いわゆる斬首作戦）を仕掛けるのもセオリー。
台湾支援のため海兵隊含む米四軍が軍事行動に出るのはあり得るし、
沖縄に基地があれば出撃拠点にもなりその時点で海兵隊が常駐していれば他部隊と連携して出撃もするでしょう。
だけど、なんでそこで「だから海兵隊が斬首阻止のためにヘリ等で強行突入」なんて話になるのか。
台湾支援のために海兵隊が他部隊と共に出動する必要性はあっても、ヘリ等で強行突入する必要性は無い。なのに、さも必要性があるように主張したのがＪＳＦ。
在沖縄海兵隊を運ぶ船が佐世保にあるなら海兵隊は北部九州に移転しても機能する、そういう意見は常に出ている。
それを封じるために無理矢理捻り出した詭弁だったのだと思う。
問題はこの詭弁が広く流布し、軍事に詳しくない世間の人達に一定の支持を得ていること。
ヤフーの質問コーナーなどでもこの回答がベストアンサーに選ばれる始末。普天間問題の世論形成にもそれなりに影響を与えているかもしれない。
そう考えたらＪＳＦの罪は重い。沖縄に出向いて腹を切るべきは鳩山などではなく、むしろコイツだと思う。

ヘリより足が長くて早いオスプレイの採用は海兵隊が常駐する場所が沖縄でなくてもよい
可能性を生むよね。
彼らはなぜか言及しないけど。

>>508

ハウス！

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

>529
お前のほうがウザい
岩見のスレでやれ

>>530
それは岩見に言うべき。

これだけ、国防を語っておいて、その結論が「普天間基地を畳んでとっとと出ていってくれ」とはね。

ベトナム、フィリピン、マレーシア、台湾、チベット、ブータン、ウイグル、ミャンマー・・・
1945以後、どれだけの国と民が蹂躙されたか、知らぬわけではなかろうて・・・

>>532
ご高説お願いします。

普天間が無くなったら日本が蹂躙されるって？？嘉手納が何か言いたそうにこっちを見てる気がするんだが、気のせいかね。

バカ信者の脳内では、
普天間基地に自衛隊と在日米軍基地が、
集約されていることになってんのか（）

>>530
自己レスせよ、とな？

>>532
JSF大先生によれば普天間と海兵隊の意義は台湾への斬首作戦対策だから、それがなくなっても
日本が蹂躙されるわけじゃない。
民主党政権下で普天間問題がクローズアップされ日米間で懸案となって日本の安全保障にマイナスの
影響を与えている以上、普天間を畳むのも選択肢の一つだろ。

ほらこれだ
そうやってすぐに人格否定に走るのは彼らの典型的なパターンね

唐突に自己紹介されても困るんだが・・・

ハッキリ言って沖縄中国支配の琉球に帰れ。日本にとって迷惑だ

釣り針デカいなｗ

>>532
国を蹂躙されないよう徴兵制を取り入れ、お前とJSFを最前線に送り込むべきだな
いかに屑でも殺されれば軍備増強の理由付けにできるし、練度が低いから損失もないに等しい

マイク・モチヅキは普天間のせいで嘉手納まで危なくなると心配してるけどな。
在沖海兵隊は規模でかすぎ縮小論は昔からあって、べつに珍論奇論のたぐいではない。

海兵隊沖縄常駐に軍事的合理性無しとする森本防衛相の発言は防衛省のＨＰにも掲載されている。
論破してみろＪＳＦ。出来なければ斬首発言を撤回して謝罪しろ。軍クラ住人に対してではない。沖縄の人達に対してだ。

教祖と信者は都合の悪い物事を見聞きしません

斬首なんて「反斬首」で検索すればいくらでも
あとアジアタイムズ2004年4月の当該記事に台湾ヘリボーン突入なんて一言も出てこないんだが
普通に揚陸艦とセットで論じてる、てか距離の要素で真っ先に挙がってるのは空軍ね

>>554
徴兵などというそんな妄執に落ちている人間には、
何を語り聞かせようと、無駄だろうて。

いまだに速＋で斬首作戦とか言ってるヴァカがいて驚くな

547って徴兵って単語に反応してるけど信者？
誰に言ってんのかな。
反斬首教え込んでる台湾軍て徴兵制敷いてなかったっけ。

>>549
>>514
514 ：岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I ：2012/06/16(土) 19:00:06.05 ID:Ll69CRbM
>>511
そうですかね。
じゃあ言うがここで批判してる人の中にもオブイェクト脱北前（かどうか知らんが）態度そのままのがいるじゃん。
オブイェクトを幾ら批判して見せたところで軍オタの無責任な上メセ志向は全体的な空気として共通するもの。
まぁあそこのコメント欄は中でも狂犬の巣窟だが。

巣に帰れ
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/

当たり前のことだが…

ヘリの搭載量的にJSFの議論は成立しないのではないか、というのは良心的な軍事オタクからは少なからずあったし、私も聞いていた。要するに、ヘリでは継続的に戦闘を行いうるだけの鉄量を確保できないのではないか、という考えね。
でも、みんな異口同音に揃えてたのは「JSFの恨みを買うのは怖い」「信者がわんさか押し寄せてくる」という発言だ。

罪が重い、というか、あの時点でJSFは終わりの始まりだったんだろうね。
速水螺旋人なんかも、JSFのそういう汚いところを見通してたのかもしれん。

そりゃ自分で勝手にすっころんだのに逆恨され未だに粘着されてる世艦って
典型例があるからな

野木辺りみたいに尊師の三下になった方が楽かも知れん

軍板の雑誌スレだと世艦も執拗に叩かれていたよな。
気の毒だ。
タイミング的にｊ太郎が世艦にフラレタ直後辺りから？

尊師は自分のヘマを棚に上げて逆恨みし、信者は尊師の顔に泥塗ったと世艦に粘着
どうしようもない連中

def54？@silviays0225
機体の欠陥を疑うのも自由だな。 ？#普天間？
QT @obiekt_JP: @mk4tank @silviays0225 疑ってるだけで断定してません。
断定していたら早過ぎますが、疑うのは自由です。

返信↑

JSF (ω・っ ＼з？@obiekt_JP
@silviays0225 @mk4tank 貴方の主張には今回の件の状況でそう判断する根拠が一切有りません。
一方で此方は「乗ってる人物が同じだった」という、疑う根拠が有ります。 ？#普天間
https://twitter.com/obiekt_JP/status/214119426063220736

そういうのを日本語で『詭弁』って言うんだよバカ教祖。

JSFと北守という水と油な二人の人間をリング上で殴り合いさせたら面白そうだ

>>556
オブイェクトと北守って絡んだことあったかね
ネット上の行動力と悪名ではオブイェクトが優り、リアルでの迷惑さと学歴では北守がリードする感じか

>>555
関連バカ発言連発ｗ

@silviays0225 全てのパイロットの技量が問題無いとか、そんな事はあり得ないでしょう。軍隊でも民間でも問題があるパイロット
は一定の割合で居ます。https://twitter.com/obiekt_JP/status/213911225409617921

@silviays0225 貴方の立場からは住民感情を煽ってるように見えるかもしれませんが、私の立場では不当に叩かれているモノを
守ろうとしているだけです。https://twitter.com/obiekt_JP/status/213928452779294720

mk4tank @mk4tank
@obiekt_JP @silviays0225 傍からすいませんが今日の新聞ではまだ墜落原因は分からないとのことです。今の段階ではあまり
操縦士を疑うのは早すぎるように思えます。https://twitter.com/mk4tank/status/213946145859321856

@mk4tank @silviays0225 疑ってるだけで断定してません。断定していたら早過ぎますが、疑うのは自由です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/213946596847665153

@silviays0225 @mk4tank 貴方の主張には今回の件の状況でそう判断する根拠が一切有りません。一方で此方は「乗ってる人物が
同じだった」という、疑う根拠が有ります。 #普天間
https://twitter.com/obiekt_JP/status/214119426063220736

@silviays0225 @mk4tank 連続しただけでは根拠になりません。例えば海上自衛隊のSH-60対潜ヘリコプターが今年の2月と4月に
墜落しましたが、機体の欠陥が事故原因ではありませんでした。 #普天間
https://twitter.com/obiekt_JP/status/214149508551020546

@silviays0225 @mk4tank いいえ、単に根拠も無く不当に批判されているモノを擁護しているだけです。何を不当と感じるかは立ち
位置の違いに過ぎません。別に国内で見たいから配備して欲しいなんて軽い理由ではないですし。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/214152200283357185

@silviays0225 疑う根拠が有るなら自由ですが、根拠が無いのに疑うのはトンデモです。現状では構造欠陥を示唆する要素は何も
有りません。機械的要因を疑うなら工学的な見地からどうぞ。 #普天間
https://twitter.com/obiekt_JP/status/214152904209219586


＞軍隊でも民間でも問題があるパイロットは一定の割合で居ます
＞疑うのは自由です
＞疑う根拠が有ります

何気に酷い発言だよなコレｗ　
しかも、一度墜落機に搭乗していたパイロットが事故の原因となると、「米軍は、事故から全く何も学ばないアホ集団」
ということにもなるんだが。根本的に運用・訓練のプロシージャーを見直さないとダメじゃん。

>>558
それに、『「乗ってる人物が同じだった」という、疑う根拠が有ります』

って理論になってない。「乗ってる機体が同じだった」とも言えるわけで。



なお、3番目「操縦士を疑うのは早すぎるように思えます」とJSFに意見したのは、
3月ごろこのスレに粘着してフルボッコされた、あの寂しい大学生？mk4tank君なんだよね。

ま、これを機会に、「やっぱりJSF氏って、実はどこかおかしいのかも」と洗脳が解けるきっかけになればいいが。

事故前日。あまりにも普天間タグでバカにされてるのにたまりかね、オスプレイネタでブログを更新して反撃する、と宣言したのだが・・・

JSF (ω・っ ＼з @obiekt_JP
@twinseagull あ、ブログも今度の週末には書くから。Togetterはその前の簡易纒めね。オスプレイがマンハッタン上空を飛んでる
動画と中国リャン国防相が搭乗した事と事故率の計算と環境影響評価書と、特集コーナーも付ける。最近流れてるデマにも
全部ツッコミ入れるよ。 #普天間
2012年6月12日　https://twitter.com/obiekt_JP/status/212550559088132096



・・・あのー、「今度の週末」ってもう終わっちゃったんですけど？
早く「最近流れてるデマにも全部ツッコミ入れ」てくださいよぉ。

>>560
俺も楽しみにしてるのになー（棒

>>560
事故率持ち出すんか。
ホーリネーム持ちのクヒオが事故率をエモノにして暴れるのは
拙いって忠告してるのに

Seagull？@twinseagull
汚物様(前、反応したからいいよねw)、啖呵切ってまでお約束頂いたBlogの更新はいかがでしょうか？再
計算が大変でしょうが、〆切はお守り下さいm(_ _)m 物書きが〆切反故にするなんて、
だからプロにはなれないんすよ(￣ー￣)…理由はそれだけじゃねえんだろうけど。 ？#普天間
https://twitter.com/twinseagull/status/214728924595367937

こやつ・・・　出来るな・・・

最初からパイロットのせいにする気満々だったからね。
↓はこの間の事故の前にロシア機が落ちた際の発言。

「ロシアの航空業界にとっては、パイロットの責任とすることでうまく言い逃れができ、ロシア製民間航空機の技術的能力に傷がつくことを回避することができる。」
…直球な事が書かれてますが、SSJ100の機体欠陥で無ければそうです。
そしてこれはモロッコのオスプレイ事故にも同じ事が言えます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/210750145522970624

>>559
＞mk4tank
このスレNo.15で、戦車の件で粘着するもフルボッコされ、なおかつ対空挺機雷の件でJSFにご注進するも冷たくあしらわれ、
最後はブツブツと独り言レスを繰り返して去って行った可哀そうな子ねｗ

検索したらフォロワーが10人に増えてるぞｗ　たしかあの当時は4人だったからなんと2．5倍！（当社比）


>>563
的確すぎてワロタｗ

>>563
逸材登場だな。信者連中がどう邀撃するか見物

オスプレイスレで台湾に海兵隊が突入どうのこうの言ってる元気な子がいたので、
そんなとこで吠えてないでこちらのスレに遊びにおいでと誘っといたんだが、来てないみたいね。

まあ、何をいっても写真の盗用を引用と強要する程度の知識、見識の人間だからなあ。
しかも、ブログの著作権のガイドラインを示されても無視して盗用写真の掲載を続ける
恥知らず。

写真の無断掲載は根本的な良心の欠如を疑われても仕方がないレベル
物書きが著作権に鈍感なんて、だからプロにはなれないんすよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:01:49.92 ID:A5YU6bsQ
>>564
>>514
514 ：岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I ：2012/06/16(土) 19:00:06.05 ID:Ll69CRbM
>>511
そうですかね。
じゃあ言うがここで批判してる人の中にもオブイェクト脱北前（かどうか知らんが）態度そのままのがいるじゃん。
オブイェクトを幾ら批判して見せたところで軍オタの無責任な上メセ志向は全体的な空気として共通するもの。
まぁあそこのコメント欄は中でも狂犬の巣窟だが。

巣に帰れ
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/

「保守」の仲井真(県知事)と佐喜真(市長)が森本防衛相に配備反対を強く訴える素晴らしいスリーショットをNHKが放映しています。
何か弁解をどうぞ

>>570
毎回一言はJSFの突っ込みいれないとどっち側か分からないよ？

>>571
あのNHKニュースで言ってた、離着陸が乱気流で難しいって本当？
だったらパイロットのせいにするって考えが更に悪質ってことになるが。
機種別に操縦の難易度を定量化した指標みたいなものがあるといいかもね。

失せろ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

>537
嫌岩見の方がウザいですよ、失せてください

J先生!、先制攻撃も敵基地攻撃はできないので、日本は着上陸を受けるのではなかったのですか
https://twitter.com/obiekt_JP/status/215029083862601728

ゴミはゴミ箱へ。岩見は岩見スレへ。

岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/

どう考えても岩見の方がウザいだろ。

>>559
ああ、そのアカウント名見覚えがあると思ったら
クラウゼヴィッツの図解雑学シリーズを種本にどや顔で折伏していた大坊君か
まあ、ああいう態度はオタにとって麻疹みたいなもんだから普通は反省するよ
そう、普通だったらね…

大手紙が一斉に低空飛行ルート問題を書き始めたから、まあ本土民的にも無理だな。
環境審査報告書が出てからしばらく見合わせてたのが、解禁が出たのだろ。

現行機種のＣＨ４６がポンコツなわけだから海兵隊としてはどんなに反対されてもオスプレイの配備を強行せざるを得まい。
当然地元は猛反発の大激怒。毎日風船が上がる羽目になるぞい。「普天間の電気と水道止めろ」とかの運動も起きるかもしれない。

「嫌岩見」とか「だよね坊や」とか
信者サイドにはスクリプトしかいないのか

岩見さんって言語センスが気色悪いから、
コテハン無くても直ぐに分かっちゃうんだよね。

「尊師」とか「J先生」とか「嫌岩見」とか「だよね坊や」とか、
何か新しい言葉造りだして流行らせようとする癖があるよなｗ

>>583
「誘導厨」とか「書評原理主義」もそんな感じだな。
一つ言えるのはとにかく「俺は悪くない」「悪いのはお前らだ」という自己正当化と責任転嫁が過分に含まれてると言う事か。

オブの米欄「岩見」がNGワードみたい

それはそれとして、何時になったらブログでオスプレイの記事書いてくれるのｗ

>>586
信心深い信者の方のみに見える仕様なのです

>>575
なんという恥知らずな奴だ

事故前日。あまりにも普天間タグでバカにされてるのにたまりかね、オスプレイネタでブログを更新して反撃する、と宣言したのだが・・・

JSF (ω・っ ＼з @obiekt_JP
@twinseagull あ、ブログも今度の週末には書くから。Togetterはその前の簡易纒めね。オスプレイがマンハッタン上空を飛んでる
動画と中国リャン国防相が搭乗した事と事故率の計算と環境影響評価書と、特集コーナーも付ける。最近流れてるデマにも
全部ツッコミ入れるよ。 #普天間
2012年6月12日　https://twitter.com/obiekt_JP/status/212550559088132096



・・・あのー、「今度の週末」ってもう終わっちゃったんですけど？
早く「最近流れてるデマにも全部ツッコミ入れ」てくださいよぉ。

J20大丈夫？F22以上になると言われています

>>584
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337682904/922

批判派が言い出したことですが・・・

失せろ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

>>591
そっちのスレ名無しで荒らしてんじゃねぇよ馬鹿

>>591
えっとここに書いた君へのレスを何故かあっちのスレを荒らしてる名無しがコピペしてるんだけど
ちょっと説明してもらえるかな？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340025041/62
62 ：名無し三等兵：2012/06/20(水) 14:46:56.78 ID:???
>593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:06:07.77 ID:HhFNSBv0

>そっちのスレ名無しで荒らしてんじゃねぇよ馬鹿

同一人物妄想撒き散らしてんじゃねえよバカ

キモいよお前

キモいのは岩見

嫌石見の方が病的だよな

>541
>そっちのスレ名無しで荒らしてんじゃねぇよ馬鹿

名無しを見て嫌いな岩見だと思い込むのは関係被害妄想
一回、統合分裂症を疑った方がいい、マジで

失せろ

665 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/05/28(月) 12:37:31.70 ID:dh7+DXkM0
ご要望を受けてしばらくの間開店休業状態とします。
理由
・労働安全衛生について勉強する必要が生じたため
・夏にある資格試験の受験を控えているが、勉強のペースを上げるため

ツイッターも同様の扱いとする。あれは予想通り時間の無駄。
そして、軍クラの面々はまともに議論が出来ない者が多い。

ついでに言えば、ゆきかぜまるの桐生の市議にクズが多いという自称伝聞も、
クズ市議が一人いただけで何で引用する必然性があるのかわからん。
結局単数で、複数では無かったよね。そこが問題。
はっきり言えば風説なんじゃね―のｗ

それともまた後で市議の不祥事が出てきたときに、ドヤ顔する計画かな。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334404135/665

≫599
ちゃんと病院行くんだよ
いまはいい薬がある、大丈夫

岩見擁護(笑)レスが全部単発IDな件。

あらそう

某が良い具合に火病を起こしたなぁ（ｗ
なんか、トラウマでもあるのか？

>>601が即否定か。
病気、お薬系のトラウマはある人多そうだね。
既に公言したので軍クラ系は4名。

>>590
MSIPしたF15以上になるだけで十分問題だと思う。
台湾軍や韓国軍に至っては戦々恐々では。

j太郎大先生に都合の悪い話題になると岩見への攻撃が行われる傾向があるな。
あからさまな話題逸らしであることを見抜いている人の方が多いんじゃね？

戦車教の尊師様、ブログ更新の件にふれないね

一方しつこく「新戦車はいらない」をくり返す墨金

スミキンにいいようにやられてるな
>10式13両130億円もあれば、SH-60Kは2機も買える。
>海洋監視能力を活かした領域警備から、救難、軽輸送、災害派遣とよほど有用に使える。新戦車の100倍は役に立つだろうよ。
対潜ヘリは「潜水艦による領海侵犯」にも「中国艦隊への監視」に使える。「着上陸と戦車とは違って、すぐそこにある問題」だわな

教祖様も反撃せんといかんよ

「戦車は保険。保険の掛金ケチると人生しくじる」とか言うしかないんじゃないですか。
家計が苦しければ保険の掛金見直すのは常識だと思うんですが。

591 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/20(水) 12:41:41.65 ID:h7g+Vy+H
604 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/20(水) 22:25:56.43 ID:tLviMmI6

なんでIDが変わってんの？

>>605
JSFの都合が悪い事が起こる
　　　↓
岩見歓喜クソレス投下しまくる
　　　↓
スレ民「ウザい消えろ」
　　　↓
何故か単発IDの岩見擁護レスが増加
　　　↓
昼間とIDが変わった岩見登場　←今ココ

https://twitter.com/RASENJIN/status/215449458505285633
螺旋人のツイートから辿ったけどさ

https://twitter.com/macchiMC72/status/215451605670174720
こいつも在日米軍利権に噛んでんじゃない

普通は尖閣ニュース見せて哨戒ヘリと戦車どっち欲しいと聞けばヘリと答えるよ…

>>461
「（オスプレイは）すごい飛行機だ」発言でJSFのハートを射止めた下地議員だが・・・


沖縄選出議員８人、オスプレイ配備中止の要請書
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120620-OYT1T01030.htm
「要請書には国民新党の下地幹事長ら超党派の沖縄県選出議員８人が署名した」

ミキオブログ
http://www.mikio.gr.jp/blog/index.php?mode=res_view&no=2751#myu2751
“普天間飛行場へのMV22オスプレイ配備中止を求める要請”を藤村官房長官に対して沖縄県選出・国会議員全員で要請をしてきました。
現段階ではオスプレイが日本国内で試験飛行をするという事は難しいことであり、配備そのものは不可能だと言わざるを得ません。
どのようなことを行えば理解されるかという浅はかな考え方ではなく、抜本的な配備のやり直しを示すことが重要ではないかと
思います。


＞配備そのものは不可能
＞浅はかな考え方ではなく、抜本的な配備のやり直しを示すことが重要

>>608
所詮は海助の戯言だからだろ。
米軍のプロパガンダには斜に構えるのに、海自のプロパガンダは真に受けるのな。

でも同じオモチャならヘリの方が使い道が多いのは確かだよ

>>611
スレ住民が自ら喜んでつけた書き込みをクソレス呼ばわりは相当重症だな（笑）
それとJSFが問題発言して自爆してることは知ってるのな。

んなもんノートPC待機状態から復帰する度に再接続して変わるだけだが。
日付超えるだけが要因だと思ってる？

>>615
大先生は「島は取らせてから取り返すもの」と言ってますが。
高井三郎みたいに島にトーチカの代用よろしく配備しとくつもりですかい？

個人的にはスミキン氏の言い分で言えば、結局戦車6両、ヘリ1機で落としどころにされそうな気もしないでもない。

>>616
海に囲まれたこの国で、どっちが役立つかっていえば断然ヘリだよな

岩見が歓喜してクソレスを投下しまくる、
って意味だったんだけどなぁ・・・

隠れ信者による「岩見」の定義って変幻自在だからな。
名無し相手に戦闘爆雷戦を始めてるのを見ると本当にそう思う。

JSFの具体的な批判もせずハウスとか消えろと喚いてる連中は、
JSFに対する批判が受け入れられないと考えるとく方が良い。

ID:jxkk3hjZ君、ここ何のスレか知ってる？311前みたいな「植民地」とは違うよ。

＞んなもんノートPC待機状態から復帰する度に再接続して変わるだけだが。
＞日付超えるだけが要因だと思ってる？

そうか、岩見さんはIDが頻繁に変わるPC環境におられるのか・・・
だったら、さぞ名無し自演がやり易いでしょうね・・・

https://twitter.com/sawada0515/status/215404854754017280

サワダ先生はウェッジの都合のいい話だけ引っこ抜いてこないで
この雑誌が馬毛島に色目使った時のことも普天間タグに投げ込んでくださいね。
（やってたんならいいですが）

https://twitter.com/sawada0515/status/214843751812710400

ぶれた後始末としては苦しいよね。メディアも日本版星条旗新聞みたいなもんだし。

http://togetter.com/li/208003

問いかけに否定してないので予想通り馬毛島案否定論者か。＞サワダ

https://twitter.com/sawada0515/statuses/130995013155950592

あんな揚陸艦＋事前集積船より使い勝手悪い代物に夢見てるのか。
下手すりゃ魚雷、ミサイル一発で自慢の固定翼運用能力もお陀仏だｗ＞MOB
本当に技術屋？

まあ、なんだ、オレは岩見を否定せんが
３連投はやめた方がいいと思うぞ

コテの独演会だと少々キツイんで
せめて間に２レスは入れたほうがいいと思う

岩見みたいなキチガイがスレに居付くと、
JSF一味の異常性が薄まるから否定した方が良いのでは？

> 隠れ信者による「岩見」の定義って変幻自在だからな。
> 名無し相手に戦闘爆雷戦を始めてるのを見ると本当にそう思う。

バレてないと思ってドヤ顔してるのが、哀れで不憫すぎる…。

お前まじめに病院行った方がいいぞ。

＞JSFの具体的な批判もせずハウスとか消えろと喚いてる連中は、
＞JSFに対する批判が受け入れられないと考えるとく方が良い。

単純にアンチ＝岩見＝キチガイっていう風潮が根付くのを嫌なだけなんだけどな。
自分のやっている事がJSF一派を利していることにまだ気付いていないのか。

JSF批判が許せなくて岩見叩きをしているのなら、
他のもっと厳しいJSF批判をスルーしているのはおかしいだろ。

と、マジレスしておきます。

また週末がやってくる〜

何しろ森本大臣の「海兵隊の沖縄常駐に軍事的合理性なし」発言について、
いまだに全く意見も反論も無いっていうのはどうなのよ？
普天間問題に関するＪＳＦの主張の根幹が全否定されたんだぜ。
正直オスプレイ論議なんかしている場合じゃないだろＪＳＦは。

>>629
他所での岩見の言動見ると重度の構ってちゃんっぽい
>>514とか見ると信者だけでなくアンチも自分より下に見てるみたいだし
JSF批判は自分を目立たせる為にやってる感じでなんつうか気持ち悪いわ

Ｊ先生のツイッター見てきたけど、ＡＷ６０９がＦＡＡの認可を取れば
ティルトローター機の未来は安泰だとの持論を重ねて主張されています。

「数年以内に」と、かなり控えめなご発言ですが。

>>629
そのうちこのスレも軍板の常見スレみたいになるかもね。
あっちはID出ないからもっと酷い状況だけど。

そして終末、じゃなかった週末がやってくる。

>>636
尊師様の時の流れは地球と違うみたいだな

数年前の魔王（）様だったら、あそこまで馬鹿にされたら速攻で
ブログ使って信者突っ込ませていたがな。

色々、骨身にこたえることがあったのかな？この数年で

>>638

「震災がわたしの運命を狂わせた」とかフザけたこと考えていないだろうなあの野郎。

>>634
ホントだ。まだ言ってるのか。

@kamiura_jp オートローテーションが出来なければ欠陥機だという論調は、オスプレイの兄弟機AW609のFAA取得で消え去る事に
なります。FAA、アメリカ連邦航空局がオートローテーションが出来なくても欠陥ではない、市街地上空を飛んで良いと認可を
出す予定ですから。https://twitter.com/obiekt_JP/status/215630175889661953

@kamiura_jp ティルトローターを含むパワードリフト機にオートローテーションは必須ではないというだけです。数年以内に
アグスタウェストランドAW609はFAAの認可を得るでしょう。オートローテーションの出来ないティルトローターに市街地を
飛んで良いというお墨付きが出ます。https://twitter.com/obiekt_JP/status/215630471013474304



しかし、アホとしか言いようがないなJSFは。

JSFの俺様理論によれば、「数年以内に・・・お墨付きが出ます」というなら、今はまだお墨付きが出てない、と
自分で認めているに等しいのだが、どうも彼はそれにすら気付いてないらしい。

>>222氏がほぼ全てを言い尽しているが、付け加えるなら、
たとえAW609がFAAを取得しても、オスプレイが急にオートローテーションできるようになるわけではない。
通常のヘリならできることが、オスプレイではできない。この事実は何も変わらない。

それに、ひょっとするとAW609ならオートローテーションできるのかもしれんしな。
円板荷重が異様に高いオスプレイに比べればAW609はやや低く、辛うじてCH-53Eと同じくらいの値に納まっているから、
AW609ならオートローテできる可能性はある。

アクセス数が休止してたころの水準に戻ってるw
やはりよそのサイトを叩いてこそのオブイェクトか

まだ騙されるのがいるのか・・・、

未だに、あのモンキー戦車の荒れ寺を有難がる手合い
いるんだな。

オスプレイが配備されないと坊やの首が締まるそうですw

https://twitter.com/mk4tank/status/216156644126629888

mk4tank　オスプレイを配備することで沖縄周辺や朝鮮半島や台湾への抑止力を高めることが出来るのに
それを放棄して安全性が他のヘリよりも比較的高いオスプレイの配備をやめさせるようなことは
自分たちの首を絞めるようなものなのが理解出来ないんだろうか？ ?#dig954?

MV-22(CV-22)の配備や本土飛行訓練は、もう代替機がないから今から取り換えは難しいが、
あれは単純に抑止力の問題で沖縄に配備されているわけではないんだな。
それに、そういうことを言って米紙の報道やGAOの指摘をスルーし続けてきたのが土壇場になってこんな事態を招く原因になってるわけで。
対応間違えたら日米同盟がパキスタン状態になるよ。脳内のサヨクを笑ってるような人間たちと違って、現実の防衛関係者は笑い事じゃない。

本土の低空飛行訓練だって報告書に書いてあるのに、大手紙は申し合わせして記事にしなかったんだろう。日本メディアの右に倣えも困ったものじゃ

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35484

JSFが援護射撃に使ってたロシア旅客機の墜落事故、
背景の方が却ってオスプレイの参考になる。
勿論米航空産業が工作機械の調達にも困るといった話は縁が無いのだろうが、
どうしても売り込まなければならない事情があると、
パイロットのせいにする方が都合がいいということかね。

ロシア好きを公言するJSFとしては、この件も援護したいのかも知れないが、
このJBPRessって保守寄りのところだから、奴にとっては後門の狼だよなぁ。

>>644
その「抑止力」ってオスプレイ以外で絶対に補完不能な物でもあるまいに
自分達の都合が悪くなると安全保障を引き合いに沖縄の人達を恫喝とはゲスだなぁ

オスプレイが将来にわたり絶対的に駄目というわけではないけど
今の状況で沖縄に送ったら火に油注ぐようなものだよ

昔みたいな島ぐるみ反対闘争やら飛鳥田市長みたいな道路使用拒否とか起きた時の
アメリカとの同盟関係でのリスクもあるわな

冷却期間ってモンを知らんのか？あの新興宗教共は

ＪＳＦ「俺は間違ってないから正しいんだ馬鹿ヤロォ」

正しく間違ってるよね。オスプレイは、たぶん良い飛行機だと思う。
でもそれが日米同盟に悪影響を及ぼす可能性があるなら、いろいろな腹芸が必要
だろうに、その足を引っ張りそうなコメントばかりってのがねぇ。

「どうせ俺たちの頭上を飛ぶ訳じゃないから配備は迅速に進めた方がいい」（ｷﾘｯ

で、被害を受ける人達が懸念を示すと軍事的常識wを振りかざし傲慢な態度で罵倒するのな

正義は我にあり、と思って傍若無人に暴れ回るのは現実がうまく行っていないルサンチマンかね？
行動原理の根っこは在特会の様な犯罪集団と大差ないわ

オスプレイは進展しない基地問題の象徴そのもの。単に１機種の安全性云々の話ではなくなってしまっている。
沖縄に限らず基地問題は軍事問題であると同時に住民問題でもある。
沖縄に海兵隊を置く軍事的必然性が崩れた今となっては、県外移転も含めて最初から仕切り直すほか無いでしょう。

オブイェクトが沈黙する一方、隅金は相変わらず絶好調でロシア太平洋艦隊をディスってる
台湾と同等、水上艦の質ならそれ以下じゃね？ってのもエグいが、この程度書いとけば
ダボハゼする馬鹿どもと思われてるＪＳＦ達とシアの扱いが本当に酷いｗ

オスプレイの日本配備。４月にモロッコで訓練飛行中に墜落して、
２名の海兵隊員が死んでおり（他に２名が重傷）、
先週の墜落では５名の空軍人が負傷した（死者無し）。

※空軍機のケースだが、ひっくりかえって炎上していたというから、
やはり、着陸態勢にはいったとき、片方のローターにだけ、
ヴォルテックス・リング・ストールが起きて片翼失速になり、
横転、墜落したのではないか。沖縄も亜熱帯だから空気が薄い。
狭い飛行場なら垂直に着陸するしかない。
となれば同じ事故がきっと起きるだろう。
http://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2012/06/2012623_61bd.html

墨田金属の夏の新刊が楽しみだｗ

そのブログの「機械的な問題」と「設計」の使い分けは興味深い

>ペンタゴンいわく、機械的な問題ではない。※そのとおり。
>設計そのものが問題なのだから。他の形式のヘリコプターでは、
>ヴォルテックス・リングにはまったとしても、機体が横転することはない。

むしろ、FTAとかリスクアセスに近い問題、ということかな。

そうだここのスレ岩見が出るんだった・・・
兵頭氏に迷惑掛けちゃったなぁ・・・

兵頭氏の悪口なんか言ったことないけど。
むしろ兵頭氏と言えばJSFが昔「兵頭氏でさえ確認するのに〜」みたいな失礼な記事を書いていたね。

資料の虫である兵頭氏に、立ち読み野郎J太郎がよく言うぜ

>>660
＞むしろ兵頭氏と言えばJSFが昔「兵頭氏でさえ確認するのに〜」みたいな失礼な記事を書いていたね。
おめーは誰に対しても失礼だろうが。何処行っても他人を見下してるのが丸わかりなんだよ。
叩きたいなら他人の言葉を引き合いにするなよ。お前みたいなやり方の方が余程失礼。

JSFさんは誰かを叩くにしても自分の言葉じゃなく当局や他人の言葉を利用する習性がありますから
権威を借りて有利に戦いたいのと、相手に反論された時の責任逃れなんでしょうねぇ
失敗や批判を過剰に恐れるというかｌ、ペニスに自身が持てない臆病者というかｗ

>>662
悪いけど相手選んでるから
お前さんの目にそう映ってるってことは、お前さんがどっちの陣営に居るかってことだよ

>>664
はいはい、俺様は悪くないってか。
敵味方でしか見られない単純な脳味噌って幸せだよね。
JSFの悪い点真似してもお前の得点にはならんよ。

>>663
お前さんも相手の悪いところ真似しても意味ないわ。
それ許容するようならお前さんも岩見と同類だわ。
お前さんはそれで良いの？　岩見と同類で？

>>665
とりあえず落ち着け>>663は岩見のやり方はJSFと同じだってあてこすってるんだと思うぞ
あと岩見に何言っても粘着するだけなんで誘導してスルーした方が良い

>>666
有り難う。そして>>663すまんかった。

こいつの身元を洗え特別:投稿記録/神守清華

>>668
ググったらpixivとか同人ばっかヒットするんだけど一体どこの誤爆よ？

岩見叩きはほんまウザい。やめろ。邪魔に思ったことは無いし
2ちゃん基準で特に変なコテハンでもない。
岩見叩いてるIDはJのスレで岩見の話ばかりしてお前の方が
よほどスレ違いである。

>>670
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338555448/239
239 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/23(土) 21:47:01.72 ID:???
>>234
>同一人物妄想

事実言ったまでだからな。
仮にスレのIP全部開示しても、壮大な無駄玉が白日に晒されるだけだぜ。

>>670
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340025041/255-256
255 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/23(土) 21:55:33.71 ID:???
やるなマンセー
256 ：岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I ：2012/06/23(土) 21:57:46.57 ID:???
てかマンセーが書評すればいいじゃん

岩見叩きはjsf本人なんじゃね？

日がな一日ツイートしてるとは言え流石にそんなことは
････そういや、地震当日の晩、JSFらしき奴が市民運動観測所スレに
メルトダウンなんか〜みたいなことを書いてたのを後で見つけたことある。

さて、JSFがまたまた「やっちゃった」ぞ。それもオスプレイの基本性能の話。


ねよと @Neyot
MV,CV-22って特殊作戦機だから生物、化学兵器に対応するように作られてるんだっけ。
https://twitter.com/Neyot/status/216350736378892290

@Neyot 与圧キャビンとフィルターがあり、NBC環境下に対応しています。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/216413654860562432


残念賞。オスプレイには与圧キャビンはない。
米軍の装備などに情け容赦ないツッコミを入れることで高名なGAOの2009年レポートより。
http://www.gao.gov/new.items/d09692t.pdf
The V-22 had a requirement that its fuselage and cockpit be designed to restrict the entry of nuclear, biological,
and chemical contaminants into the aircraft.[8]
During initial operational tests numerous problems existed with the seals that maintained cabin pressure, so the system
could not be used.

[8]This requirement has since been dropped

ざっと訳すと、「当初対NBC防護が要求されていた。初期運用テストで気密シールに多大な問題が発生し、キャビン気圧を
保持できず。そのためシステムは使われず。NBC防護の要求は取り下げられた」

これはつまり「外気圧より僅かに気圧を高めて、汚染された外気の進入を防ぐ」機能もないということ。
ましてや、それよりはるかに高い気密性とキャビン強度が必要な与圧キャビンなんてとんでもない。


すでに2002年の時点で、米軍の医官が「オスプレイで高高度飛行するときは酸素マスクが必要だぞ」と
兵士教育用？の資料を作っている。
http://www.dtic.mil/ndia/2002training/wakayama3.pdf
Due to an unpressurized cabin, requiring oxygen masks during the high altitude flight.
「キャビンは与圧されてない」とはっきり書いてある。
他にも、「キャビンヒーターの能力はせいぜい外気温+10℃だから、低体温症にも注意が必要だぞ」と。


ただ、オスプレイの名誉のために言っておくと、OBOGGSはある。

>>673「一日5万ヒットの圧倒的な説得力」「千人単位の手兵をいつでも動かせる」のJSF大先生が
岩見やホホイと同類のまねをするわけがないじゃないですか、あはは

>>670,673
自作自演やって本人が認めたこのスレでその意見が出るとは思わなかったわ。
何の脈絡も無しにJSFや関係者の名前出して罵倒始めるんで他の複数のスレから荒らし扱いされてるのに。
実際このスレ住人が荒らしに来てるんじゃないかと言われてた事も有ったよ。

>>674
良く分かったね。
今じゃあそこじゃJSFの名前出す奴は岩見扱いされるよ。
本人がブログからmixiに活動の場を移して以降はあっちじゃ話題に乗る事も殆ど無いし。

分かったから俺に構ってないではよ戦車教の踏み絵でもやってみて。
>>675氏は何時もの方だけど毎回惚れ惚れするようないい仕事しますよね。

反原発デモに悔しがる岩手県民w
https://twitter.com/iwatekenmin01/status/216384849055977472

それほど悔しいなら、原発賛成デモを主催してみろw

済まん、もう一個だけ。

四式戦闘機弁務官乙型 ？@ki84type4
https://twitter.com/ki84type4/status/206384101681414146
>沖縄県民かく戦えり。エロ同人みたいに。　 ？#文中にエロ同人みたいにをはさむ

これは許されん冗談なので、今日もう一回晒しとく。
こいつの国士的発言はもう信用しない。

>>680
Twitterで直接やったら岩見君？
いつまで凍結させてるか知らんけど、この調子なら勉強なんてやってもムダでしょ？
ま、再開させても今度はどのくらいで凍結されるか見物だけどね。

ほぉ、フラッター（動揺）起こしてるのかね。
自分が決戦機気分でやってると、味方だと思って擦り寄ってったイワシがとんでもないじゃじゃ馬だったりするぞｗ

岩見君が何が言いたいのかさっぱり分からん。
味方だ何だと一体何を見てるんだろう…？

岩見はウザいこともあるが、面白いネタ拾ってくることはある

アンチ岩見はウザいだけで、何の役にもたたん、不愉快になるだけ
お前らこそ岩見スレ池

はいはい。
自作自演までしてスレ住民をコケにした奴と何時までも乳繰り合ってればいいよ。
他のスレに荒らしに来た場合は岩見含めてこのスレ住人と思われても良いならね。

>他のスレに荒らしに来た場合は岩見含めてこのスレ住人と思われても良いならね。

荒らしってお前たちのことだろw
本筋と関係ない話でキレているの、それお前たちだよ

FFdOQ7S0はまるでJSF信者の好むような言い分だな。
つるやさんの分析も当たってたかもね、うざくてすまん、こういう人間だ。thx!

岩見の書き込みのスルーのされっぷりを見ると大多数の人がNGしてるみたいね
岩見叩きしてるのは少数なんだろうけど岩見叩きの叩きなんてさらに少数だよなぁ
そのさらに少数の書き込みが岩見とリンクしてんのは本当に不思議だわ

ID:FFdOQ7S0

>>675氏の重要な指摘のスルーされっぷりの方に違和感を覚えたぞｗ
なので再掲

さて、JSFがまたまた「やっちゃった」ぞ。それもオスプレイの基本性能の話。

ねよと @Neyot
MV,CV-22って特殊作戦機だから生物、化学兵器に対応するように作られてるんだっけ。
https://twitter.com/Neyot/status/216350736378892290

@Neyot 与圧キャビンとフィルターがあり、NBC環境下に対応しています。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/216413654860562432


残念賞。オスプレイには与圧キャビンはない。
米軍の装備などに情け容赦ないツッコミを入れることで高名なGAOの2009年レポートより。
http://www.gao.gov/new.items/d09692t.pdf
The V-22 had a requirement that its fuselage and cockpit be designed to restrict the entry of nuclear, biological,
and chemical contaminants into the aircraft.[8]
During initial operational tests numerous problems existed with the seals that maintained cabin pressure, so the system
could not be used.

[8]This requirement has since been dropped

ざっと訳すと、「当初対NBC防護が要求されていた。初期運用テストで気密シールに多大な問題が発生し、キャビン気圧を
保持できず。そのためシステムは使われず。NBC防護の要求は取り下げられた」

これはつまり「外気圧より僅かに気圧を高めて、汚染された外気の進入を防ぐ」機能もないということ。
ましてや、それよりはるかに高い気密性とキャビン強度が必要な与圧キャビンなんてとんでもない。


すでに2002年の時点で、米軍の医官が「オスプレイで高高度飛行するときは酸素マスクが必要だぞ」と
兵士教育用？の資料を作っている。
http://www.dtic.mil/ndia/2002training/wakayama3.pdf
Due to an unpressurized cabin, requiring oxygen masks during the high altitude flight.
「キャビンは与圧されてない」とはっきり書いてある。
他にも、「キャビンヒーターの能力はせいぜい外気温+10℃だから、低体温症にも注意が必要だぞ」と。

ただ、オスプレイの名誉のために言っておくと、OBOGGSはある。

安価付けるだけで済むのに何でわざわざ人のレスをコピペする必要が有るのか

岩見擁護レスの前後で岩見のIDが『また』変わってるね。

664：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/23(土) 20:11:50.21 ID:2B2xPQ1q
>>662
悪いけど相手選んでるから
お前さんの目にそう映ってるってことは、お前さんがどっちの陣営に居るかってことだよ

670：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 21:51:14.89 ID:wzjS8a2e
岩見叩きはほんまウザい。やめろ。邪魔に思ったことは無いし
2ちゃん基準で特に変なコテハンでもない。
岩見叩いてるIDはJのスレで岩見の話ばかりしてお前の方が
よほどスレ違いである。

674：岩見浩造 ◆S2X5Zfdf8I ：2012/06/23(土) 22:16:31.41 ID:EEc8/DpT
日がな一日ツイートしてるとは言え流石にそんなことは
････そういや、地震当日の晩、JSFらしき奴が市民運動観測所スレに
メルトダウンなんか〜みたいなことを書いてたのを後で見つけたことある

こうやって岩見の為にスレが無駄に消費されて行くんだなぁ･･･
下手な信者様より性質悪いわ

実家移動したから。
だから最初のトリップが先週末のものと一緒でしょ（トリップ欄にゴミが混じってた）。

802 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/23(日) 02:22:08.85 ID:mMMfs1QF
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86313570488430592
>それ以前に命中精度の低い弾道ミサイルの直撃は確率的に無視出来るが…

807 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 20:37:57.56 ID:JawSRo1A
岩見みたいな奴が居るからこのスレが基地外の巣窟みたいに言われるんだよ

809 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 21:05:43.12 ID:mMMfs1QF
>>807
それはおかしい。岩見が来ようが来まいがキチガイの巣窟呼ばわりは信者のお家芸。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/war/1316865516/

こういうスレの評判を貶める浅ましい自演をやらかすクズが、
ここに居付いても構わないと思う奴なんて、
岩見本人かJSF一派ぐらいしか思い付かないんだが・・・

>>675
jキチのメッキが剥げて、もうどんどんボロが出てくるよな

Ｊウイングの８月号の冒頭がオスプレイ特集でした。
おおむね好意的な記事が多かったけど、それでも例のオートロ機能の
欠如についてはしっかり書いてありましたな。
ヘリモードで両エンジンが停止したらオートロ機能はアテにならないし、
さりとて固定翼モードに戻して滑空するには時間がかかる。
（ヘリモードから固定翼モードへの切替は１２秒かかる）
高度１２００フィート以下でヘリモードで飛行している最中に両エンジン
が停止したら打つ手なしだとか。

礒本 靖宏@isohan0521　https://twitter.com/#!/isohan0521
日米同盟を堅持、幸福実現党支持。沖縄・九州防衛プロジェクト活動中　虐殺大国シナの迫りくる脅威から日本と世界を守ります。


米軍基地への配備に反対運動が起きているオスプレイは絶対に必要な「抑止力」です。裏を返せば、シナは絶対に配備を阻止
したいのです。シナの空母が沖縄の離島に接近しても、オスプレイなら対処できます。ドジョウ政権は、一刻も早くオスプレイを
配備すべきです。緊急を要しています。https://twitter.com/isohan0521/status/216104693519228928


「シナは絶対に配備を阻止したいのです」
たしか、アヤベ大佐殿も似たようなことを言ってたような記憶がｗ

>>698
>>698
オスプレイをサンダーバードやウルトラホークなどの超兵器と勘違いしているんじゃないですかね。
ようはヘリみたいに離着陸の出来る巡航速度４００キロ台の小型輸送機でしょう。それを沖縄に
２４機配備するという。たしかにあれば便利な装備だけど、これ単品で戦争がどうにかなるような
代物ではない。米海兵隊の、ひいては米四軍の数ある装備の中の一要素に過ぎない。
正直言って反対派は必要以上に敵視して、擁護派は実力以上に評価しすぎだと思う。

>>698
似たような言い回しのオスプレイ絶対擁護の書き込みを
よく見かけると思ったら、エルカンターレの信者だったのか。
シナ、台灣？、中共、朝労と言葉遣いが独特だと思った。

>>699
JSF一派は自分らの嫌いな反対派を叩き潰すために
オスプレイを利用してるだけだから。
そうやって反・反対派の逆張りばかりやってきた連中が
さらに逆・逆張りされてる現実に苦しんでいるのはおおいに笑えるけどな。

月刊オブイェクト

最初の動機は「軍事的リアリズムを知らないサヨクを論破するよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」みたいな矮小なものに過ぎなかったのに
JSFのアイデンティティがネット議論にあるものだから
瑣末な事項についてすら誤りを認められず、結局は現実主義的解決から遠ざかってしまった――というところかな


ただしそれ以前に、月刊オブイェクト（）に社会的影響力はないので、最初から蚊帳の外にいただけとも言えるが

J太郎の馬鹿はまっとうに活動している評論家にからんだりして
その異常性で社会に迷惑を及ぼしている。
個人的に注目している上念さんとか。

>>703
一日５万アクセスもある人気ブロガーのJSFさんが影響力ないわけないじゃないですか（棒

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/8677cef003b2790e11a66a4ec2590367?fm=entry_awc
obiekt_JP JSF氏の「3・11」（抜粋）

須田氏のまとめ以外に面白いまとめみっけ。

>>706
岩見くん、自分で言い出した試験勉強は？

>>706
お前のブログなりツイッターでやれ

俺のスレでやり込まれるとこっち逃げ込んでくるのは何で？

>>709
えっ？

>>703
>最初の動機は「軍事的リアリズムを知らないサヨクを論破するよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」みたいな矮小なものに過ぎなかったのに
>JSFのアイデンティティがネット議論にあるものだから
>瑣末な事項についてすら誤りを認められず、結局は現実主義的解決から遠ざかってしまった――というところかな

的確な要約です。

>>709
やり込まれてこっちに逃げ込んで来るのはお前の方だろ･･･

ID:WsJn7Rdu

ID:APxSy3I+

>>698
それはタイムの07年の記事と大同小異の内容だね。
タイムなんて日本でも読者大勢いるじゃないか…

>>709
フツーにお前がフルボッコになっててﾜﾛﾀｗ

あのね、お金持ちに党を離れられたら困るからここまで自体が悪化してるんであって、
そんな、ぽっぽだけ除名なんてできないんだけどねｗ

＞JSF (ω・っ ＼з ?@obiekt_JP
＞この人だけ除名処分にしたら面白そう…
＞RT @kirik: この人は…。　：　鳩山元首相、造反の意向「離党は考えていない」 :
＞政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/ …
https://twitter.com/obiekt_JP/status/216885319574896640

こいつ、他人がそういう冗談言ったら鬼の首取ったように謝罪と訂正を求めに来るんだよな…

結局、間違ったら責任問題で裏付け取りが必須の報道と、妄想を垂れ流して良いブロガーとは違う。
JSFが否定した報道の論点が土壇場になってことごとく再浮上してきた。

原発メルトダウンといいオスプレーといい
j太郎はすっかり逆神と化したな

海兵隊沖縄常駐の必然性も追加しといて。

ＪＳＦのツイッター覗いたけど月曜日の朝から小林アツシと延々やりあってる。
マジで仕事にも学校にも行ってないのか？どうやってご飯食べてるんだろう彼は。

次スレからスレタイにメルトダウンとか対空挺地雷とか入れればいい

Ｊ先生、ツイッターで「沖縄マスコミの軍事知識は間違いだらけ」とのご発言。
確かにそうだが、アンタがどの口で言いますか。
少なくとも海兵隊の沖縄常駐に軍事的合理性無し、との沖縄地元紙のかねてからの主張は正しかったわけだけど、それはスルーですか。
重ね重ね、どの口が。

>>723
【メルトダウン】週刊オブイェクト【対空挺地雷】ってな感じか？

それがいいなｗ

沖縄マスコミは海外誌の報道を引用する程度には能力があるがJSFのはすべてが単発データからの妄想じゃないか
何を言うちょるんじゃ

【馬鹿は】週刊オブイェクト【黙ってろ】

>>728
また岩見が火病起こすぞそりゃｗ
何せWikipediaの自己紹介ノートにまで名指しで書いてるくらい恨み骨髄だからなｗ

【軍事常識】週間オブイェクト【対空挺地雷】も候補に

＞７２２に１票。
ニートかナマポである可能性は非常に高いね。
（またしても「ソースを示せ！」と来るかｗｗ）
プロにしつこく絡むのは、視聴率狙いもあるだろうが、
本人が「リア充死ね！」でやってると考えると、すっきりする。
納税者の立場から国産装備を問題にすると、決まって逆上するが、
あれも、なにが問題なのか理解できてないからだろう。
その挙げ句、嘘知識並べて自爆してりゃ世話がないｗ。

＞７０１にも１票。
福一の時も、反原発をまとめてサヨクと決めつけ、
自分がろくに知りもしない核物理学都やらを持ち出して、
週刊汚物の方がメルトダウンした。
学習能力というものがないのかね。

>>725
っ一票

>>722
御同類ではないかと。

>>729
流石に今立ててもニヤニヤする位ですわ。

>>731
連中、生保論争にも妙に熱がこもってたんだよね。

東電・勝俣恒久会長インタビュー詳報（１）原発事故「もう少し防ぎようがあった…」 (1/4ページ)
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120626/cpd1206260207002-n1.htm

東電無罪論者に会長さまからのきつ〜い一撃。
年がら年中このこと呟いてたpowerpc970（ひまわり）氏とかもうダメでしょ。

JSF並にキモいな

いい年して兵隊ごっこしないからキモくないです（キリッ

馬鹿を叩いて自分が賢いと思い込んでる馬鹿はウザいわ

>両事故とも、プロペラをヘリモードから
>固定翼モードに転換する途中に発生しており、
>オスプレイ特有の事故だったことが判明した。

２件ともに最もやばそうな転換中に事故っているし
オスプレイが安全とはとても思えなくなってきたな。
それと、オスプレイと従来のヘリでは特性故に運用が違ってきているだろうから
単純に飛行時間で割る事故率では、そもそも比較するのは不適当じゃないのか。

ステーキけんの井戸社長がアニメファンに激しい嫌悪感「アイコンがアニメの人はお願いですからフォローしないで下さい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1340682525/

デデ〜〜〜ン・・・　教祖、アウト。

>>738
特に萌え系は論外だな。

アニメアイコンはともかくステーキけんの社長はこっちもお断りだけどなｗ

MV-22の事故率のデータで気になるのは、分子に当たる事故を素直に認定してないことと、
飛行時間的にも庇い庇い使ってるように思えることなんだな。アメリカではかなり叩かれてたしな〜
だからこそ静かです安全ですと強調してるのだが、それを「これだけ強調してるんだから」と脈絡考えずに引用してる

事故原因が機体の欠陥ではなく機体の特性によるなら、解決には更に飛行実績を積んで
運用な訓練の見直しや機体制御プログラムの改善なんかが必要だろうからなぁ
今の時点で配備は沖縄世論を大爆発させる時限爆弾を抱えるに等しいんじゃないだろか

政治的には沖縄だけはいましばらく既存のヘリを使い続けるのがベターだろうしアメリカもそれは判ってるんだろうけど、
ＣＨ４６を全機退役させるのを前提にオスプレイの配備計画進めてきたから、今となっては先伸ばしも出来ない。
火の中に頭から突っ込んでいくようなもの。また飛行場の周りに風船が上がるんだろうなあ。

【凶暴】週刊オブイェクト【宗教】、ってのもひとつ候補に

バカ教祖って組閣の度に電話の前で待機してそうだよね。

>>745
いしいひさいちの漫画みたいだなｗ

>>745
で、ワクワクドキドキ盛り上がり、我にかえって逆恨みすると

事あるごとに「僕の考えた防衛政策」を防衛大臣宛に（匿名で）送り付けて、
その都度庶務担当者から「またか」と舌打ちされて未開封でシュレッダーにかけられ続けているＪ先生に励ましのリツイートをしよう！

>>748
隅金さん、オッスオッス！

https://twitter.com/sweets_street/status/217798499452977153
視点が偏った人間同士が自分と相手の偏りを確認しつつ、良くないと
思った偏りを修正して妥協点を探っていくのがコミュニケーションだと
思うのですけどね。「貴様は偏っている！私が正してやる！」は
コミュニケーションじゃないですよ。暴力です。
暴力を振るうためにツイッターやりたくはないですね


まるでどこかの…

ぎん＠？@giniro_kagerou

@sweets_street そのコミュニケーションの体をした暴力は、
ツイッターに限らずネット上でよく見る「論破」という言葉に
本質が集約されてるかと思います。
「私が正しいことを言っている!」とか「周りから私が正しいと
見られている！」みたいなことに快感を覚える感覚。

本当にそのとおりだと思う。

JSFやその周辺だけじゃなくJSFを叩いている側にもそっくりなのを見かける
まぁ誰でもそうなる可能性が有るって事だな自分も気を付けねば･･･