週刊オブイェクト その8

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

>核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
>2011-03-12 00:43:44

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、ストレートに来たね。もっとやって良し。

atkyoudan ATkyoudan
しかし、ネットとかツイッターでデマと戦ってるみたいなことを素で言えてしまう人というのは、
どこか頭がおかしいのではないかという疑念を晴らせずにいる。

atkyoudan ATkyoudan
しかもそれが相手の理解を第一に丁寧に説いて回るというならまだしも、てめーは間違ってるんだ
バカボケカスと延々と言ってるだけだったりするわけで、もはや歪んだストレス発散以外に
何の意味があるのか分からない。

atkyoudan ATkyoudan
そういう点では、普天間タグあたりで叩き合いをやってる人たちというのは、なんというか無理。
というのを再確認している。さて寝よう。

まあ、AT教団はJSFチルドレンなノリの「ですが」と揉めたくらいだしなぁ。

暗にJSFを指しているような事は井上氏と同じくちょくちょく言ってる。

>>952
>核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

良く見ると、メルトダウンの定義以前に崩壊熱を知らなかったようだ。

>>954
公共の場において立場を仄めかした上でこの発言はどうなんだろうな
なりすましの可能性はもちろんあるとしても
http://twitter.com/#!/Cpthige/status/91888295386169344

ですがスレのノリは似てるな

>>954　>>957
「陸自150人でハエ退治へ」の件か。

「別に仕方ないじゃん」的なATkyoudanに、｜日０TK@kyuumaruTK と髭田髭雄@Cpthigeが
「自衛隊は便利屋じゃねぇ、民間にやらせとけ」と猛然と噛み付いた、と。

で、互いに感情ムキ出しの言い争いのあと、最後は・・・

@kyuumaruTK ｜日０TK
おっぱじめといてお恥ずかしい限りでやすが犬も食わねぇクソ以下の応酬と化してるのでこの辺にしましょうや、
僕の顔に免じて、ね♪　どうもご迷惑かけてＴＬとっちらかしてすいやせん。


@Cpthige 髭田　髭雄
@FlatDefense ああ、そういうことを言ってましたね、彼。実に下種なお考えで。

@Cpthige 髭田　髭雄
@FlatDefense コミュニケーションというより存在の知覚ですかね。
コミュに必須の相互理解が進んだとは思えないし。


とまあ、kyuumaruTKはともかく、CpthigeはATkyoudanを「下種」とまで言った。亀裂は決定的に。
一方、ATkyoudanもかなり意地が悪い。


@atkyoudan ATkyoudan
以前、軍板だか最悪板だったかで「軍板で自衛官ぶりたがるやつが多いのはなぜか」って提起があって、
やっぱ自衛官だとその道のプロとしてチヤホヤされるという期待があるんじゃないの的な話になってたと思うが、
佐藤議員や田母神氏その他のトンデモ具合を見てると結局プロでも人それぞれだよなあ、と。

@atkyoudan ATkyoudan
そういや自称自衛官といえば270事件だが、あれは見事な黒歴史だよなあ。無かったことにされてる方も大勢
いらっしゃることだし、まとめサイト作って全関連レスを保管して記録に残しておきたい。問題はそのログ掘りの
ために金出すつもりにはならないことだけど。


・・・これと>>954を見ると、ATkyoudanの「転向声明」または「宣戦布告」にも思えるが・・・ｗ

宣戦布告じゃなく断絶表明なんじゃねーかなと思ったり。
無益なストレス発散にすぎないと言ってるし。

＞自衛官だとその道のプロ

自分の専門以外はシロウトって多いよ。
愛読書はアサ芸だったりするので外国の事情なんかも疎いしね。

軍板だと素人って馬鹿にされるからプロの振りをしないていかんてか

軍板なんかもそうだけど、クヒオ大佐的な奴多いよね

>>956
あんたがＪＳＦを叩くとは思わなかった

>>963
上手いこと言うなぁw
>クヒオ大佐

軍板だと、逆に現役が地方人とか元自のフリをしているけどな

それが常識的な対応だと思うけどね。

ハエ退治なんて揉めることか？
民間に委託するるには時間や手間かかるから行政がやるなんてザラじゃん
他の業務に支障でもあるなら受けた上層部に文句言うべき

>>966>>967
普通はそうだよな
常識的に考えたら匿名で現役宣言なんてしないだろう
個人の責任になるだけ、まだ名前出してるトンデモ論者の方がマシ

JSF、所沢、バルセニロスタあたりが「海自の艦隊派」なんて発言して
軍版の事情通風名無しが肯定するのには笑った

部内の空気を知らないにもほどがある
幕含めて艦隊派なんて存在しないよ
でかい水上艦を沢山欲しいが艦隊派なら、海自には艦隊派しかいないだろって

固定翼部隊にしても、またデカい水上艦ができたって笑うだけだよ
幕でも、取り合いの時にはどうこう言うけどそれで終わりだ

派閥なんて人事の時に、マーク同士でもめる時しか産まれない

>>920
＞他テンプレは>>2-3>>24-25>>10-11>>28>>14-27>>31-34>>81>>96-97>>129>>207>>214>>238>>614>>719
＞>>884-885←New!


>>925-926
>>931
>>959

>>970
基本人脈、突き詰めれば好き嫌いだからねぇ。派閥ってのは

例の清型潜水艦、弾道弾のテスト用らしいな。

パキスタンがどうこう言ってた知ったかがいたよね

通ぶりたいというか、フカシたがりが多いよなあ

>>974
ヲタなんてそういう連中の典型だろさ

＞久しぶりにキヨさんのブログを見に行くと、「陸上自衛隊は攻撃ヘリの代わ
　りにターボプロップの軽攻撃機を採用しろ」という記事が二つもあり、果た
　してこれは釣りか何かかと思いましたが、どうやら本気らしいのです。

＞知り合いの一等陸尉にこのネタを振ると『ＮＯＥとか地形利用の待ち伏せって
　意味がわかってないんじゃないかな。』という感想で苦笑いしていました。

http://obiekt.seesaa.net/article/110103945.html

米空軍がCOIN機を調達するLAARプログラムすら知らなかった
「知り合いの一等陸尉」
近年は携行型ミサイルなど普及で生存性が低くなった攻撃ヘリは匍匐飛行をする
ことは激減しており、攻撃ヘリの任務は匍匐飛行での対戦車攻撃から比較的高々度
からの偵察や監視、火力支援などに移っている。実際オランダ軍のアパッチは
アフガンでは２００メートル以下の飛行を禁じられていた（江畑氏が軍事研究で
かいていた）ことも知らなかった「知り合いの一等陸尉」


そして他のエントリーでは何故か登場しない「知り合いの一等陸尉」

>知り合いの一等陸尉
脳内クヒオ大佐じゃないのか？

クヒオ大佐っていいねｗ
なんか笑っちゃう

大佐じゃなくて大尉ということろに少しは遠慮があるんだなｗ

ツィッターをはじめて感じ出したんだが、JSFのツィッターってなんというか面白味がないなぁ
と感じ始めた。だが具体的になにがどうかとは指摘できないという、このもどかしい思い。

ツィッターって、仲間うちでキャフキャフじゃれあうもんだからなあ。
キャフキャフできなければ、面白みも感じないっしょ。

良くも悪くも自分の考えや地を出さないと書く物は面白くないわな
失敗や恥をかきたくないええカッコしいだから、そういうのやらないんだろう

dragoner_JP、突然某マンガ家に噛みつくが・・・の巻。
http://togetter.com/li/162206
（経理とか決算の話題だし、長いので、興味のない人は読み飛ばして下さい）

マンガ家一色登希彦が、電力会社の「電気料金コストオン方式」を「確実に利益が出ていいよなぁ」と皮肉り、
dragonerが「いや、赤字決算だってある」と食い付いたのが発端。
「小出裕章の本を読んだ」人に「dragonerが愛して止まない東電」を揶揄された、許せん！ということだろうか？


一色が「決算の赤黒は会社の方針次第でしょ」と書いたら、dragnorは突然烈火のごとく怒りはじめた。

「経理を担当した人間にとって侮辱に近い」「会計『操作』は犯罪だ！」
「怒らない上場企業経理担当がいたら会いたい」などとdragnorは息巻くが、

「会計『操作』＝調整なんて常識。それが経営そのものでしょ」
「それに、明らかに違法なことをやった経理担当者だって一杯いるよ？」と返されてしまい・・・

返答に窮して「論点をすり替えるな！」「特殊事例を一般化するな！」「論点の拡大はお辞めなさい」ってオイｗ

・・・そして最後はテンプレ通りの惨めな勝利宣言で終了。


ま、それでもdragnorが自分でtogetterにまとめたのは、自省の意味をこめたのか？
それともまさか「自分の勝利」と思っているのか？前者である、と思いたいが、後者ならちょっと救い難い。

だいたい、燃料費が上がれば、自動的に電気料金に転嫁されるのは歴然たる事実。
なにしろ法律で決まってる。航空会社のサーチャージと同じこと。

それに、東電が毎回黒字決算ではない、というのはdragonerの言う通りだが、
デカい特別損失を出したりすれば、どんな優良会社だってそりゃ赤字になる。
それをいつ、どんな形で計上するか。それこそ「経営判断」。

例えば、日産もゴーン社長の就任後、これを派手にやった。「日産リバイバルプラン」というヤツ。
前期に異様なほど過大な特別損失を計上しておき、その後露骨な「V字回復」決算を「演出」した。
あれで一般マスコミはコロッと騙され、「日産復活！」と褒め称えたけど、
その筋では「違法ではないかもしれんが、ちょっとやりすぎだろ」的な声が多かった。

JSF一派が使う詭弁

・お前ら反対派は少数派だから俺たち多数派を説得できなければ負け　→多数論証
・馬鹿は黙ってろ、消えてください　→脅迫論証
・メルトダウンなど起きていない　→未知論証
・避難勧告など出ていない　→未知論証
・不誠実ではないですか？　→知性への脅し
・民放マスコミはデマを流す　→対人論証
・反原発派のＡ氏は事故を利用するな　→状況対人論証、連座

自分達の犯した不都合を無視しているJSF連中に不誠実って言われたくないよなあｗ

そろそろ「その９」に行く準備をしとかないと。
ＪＳＦの汚点は永久に消えない。
＞９８４
未知論証とか対人論証とか、過大評価だよ。
単に妄想と現実の区別がつかないだけだってば。
反原発派に対して「事故を利用するな」と言うのは、
苦し紛れの揚げ足取りに過ぎないし。
事故が起きた場合に制御不可能であるということと、
地震国日本に原発を作るのは危険きわまりないというのが、
反対派の主張だったわけで。
今後の電力供給をどうするか、という問題も含めて、
合理的な方法を探って行くしかないわけじゃん。
単に原発マンセーで反対派叩きをしたかっただけのＪＳＦには、
そのような論理展開能力もないし、デマをばらまいて反省の色も見えない
こいつには、議論に参加する資格すらない。
これをスルーできると思い込む面の皮の厚さには感心するがｗｗｗ

>>983
教祖とショッカー共、文章に似てるよな。定型文かってくらいに

>>983
「わりかし言えます」の件でも「どうしてこうなった」と言って何一つ反省してないことから考えると
おそらく後者のつもりでまとめたように思う。
「無意味な報酬」「なにがなんだかわからない」＝自分（dragoner_JP）に素直に従わず自分勝手な詭弁で押し込めようとしている

誰か次スレ立ててくれw
忍法帳のレベル低いんで建てられんのよ

>>1だけでいいなら立てるよ、レベル足りてたら

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
テンプレよろすく

>983
dragonerも完全に行き詰っているｗ
「わりかし言えます」ｂｙ　dragoner_JPと同じ結末

モヒカン的に言いがかりをつけると
普通は反撃されるわなｗ

http://twitter.com/#!/mogura2001/status/92217481468456961
>@dragoner_JP おや、以上じゃなかったんで
>すか？（笑）。あなたがやってることは、一式
>先生の言葉を勝手に拡大解釈し、そんな経
>理担当がいたら会ってみたいと啖呵を切っ
>て、事例をいくつも挙げられたらあっさり反論
>されたら論点拡散させようとしてるだけ。最初
>の拡大解釈を認めたら？

>>992
発言の揚げ足をとって勝手に経理担当の代弁者ヅラして他人に因縁をつけるとかJSFと犯行手口が同じだな。
だよもんはアホだから憎み切れないが、こいつはJSFと同じで安全圏から人を襲うゲスだから大嫌い。

一派は目立ちすぎだな
軍事マニアの印象を悪化させてる

軍事マニアは、JSF一派がもつ「数の暴力」に怯えていたわけだしね
また、それを利用したり、媚を売ったりするカスもいた

でも、実際には大したことはないわけで…

俺みたいに本気でJSFさん凄ぇと思ってた半端な軍ヲタも相当数いた訳でorz

>>995
何処で嗅ぎつけるのか、物凄い場末のサイトにも襲いかかってたからな。

で、教祖様の間違い指摘すると粘着されるし

モスボールの件がいい例だよな。
清谷氏を陥れるためにはLAARプログラムが既にキャンセルになったとか、
平気で嘘までついて攻撃するわけだ。

清谷氏は新戦車は7億円じゃありませんよと、親切にブログで警告したにも関わらず、
それを無視して「新戦車の値段が7億円でもっとも打撃を受けたのは清谷氏でしょう」
と、断定して自爆ｗ

それで更に恨みを抱いてネットストーカー状態。
その自意識の百分の一ぐらいでいいから現実を直視する謙虚さがあればよか
ったのにね。まあ、そんな奴だからプロの媒体からは仕事が来ない。

そもそも電力会社の財務は料金政策などから語るべき物ではないのか。
総括原価だって昔は結構電力会社に酷な運用をされていたと記憶してるが。

>>996
それは当然だと思う。
単純な知識量からいえばJSFはそれなりのものだから軍事初心者とかは「凄ぇ」って思うのは当然。
ある程度知識量が増えてくると理屈に合わないところとか発言の矛盾が気になると思う。
墨田とのやりとりとかで、現状で本土着上陸とかを言い出すあたりで俺は見切りをつけたよ。

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