週刊オブイェクト その8

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
週刊オブイェクト その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
週刊オブイェクト その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
【唯我独尊モスボール】週刊オブイェクト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

ギズモード事件
@obiekt_JP JSF
@1kubun もう既にギズモード日本語版側で記事修正されていますが、これです。
ttps://twitter.com/gizmodojapan/status/79189724467695617
「米機が」の部分です。もちろんイラン領空を米機が飛んでいるわけがなく…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79614288842592256

@obiekt_JP JSF
@1kubun 同事故を扱った英フライトグローバル誌の記事です。
YoutubeのタイトルでC-130とあるのは誤りで、
707タンカーからの撮影と断言しています。
ttp://bit.ly/kX8Uq7
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79625786155470849

@obiekt_JP JSF
@dragoner_JP 作家の今村義幸氏経由でギズモードのこの記事の和訳担当者に連絡が行きました。
707タンカーの件はYoutube動画タイトルがそうだったので誤解は仕方がないかも。
ただフライトグローバル誌がYoutubeのタイトルは間違い、タンカーのオペレーター席と断言。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79632906502406144

@obiekt_JP JSF
この動画を見て輸送機のランプドアからの撮影ではなく、
給油機のブームオペレーター席からの撮影と判別が付く人はよほど良く知ってないと…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79637506919907328

@obiekt_JP JSF
ギズモードの記事が英フライトグローバル誌に準拠した正しい情報に更新されました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79704921078906880

しかし真実は↓

@oldconnie 石川潤一
ブーマー席からの視界はこんな感じ(ttp://twitpic.com/5aavb5)なので違う気が。RT @obiekt_JP: ttp://bit.ly/kX8Uq7
RT @1kubun: @obiekt_jp 貨物扉じゃなくてブームオペレータの窓から撮ったんですね。
http://twitter.com/oldconnie/status/79716173817708544

@obiekt_JP JSF
@oldconnie うーん、フライトグローバルが間違ってるのでしょうか。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/79719617467125760

@oldconnie 石川潤一
フライトはけっこう飛ばしますからねｗ
http://twitter.com/oldconnie/status/79733076627955712

@ROCKY_Eto_Iwao 浜田一穂（江藤巌　野木恵一）
@oldconnie @obiekt_JP C-１３０に一票。ちなみにカーゴドア開け放つとこんな感じ。bit.ly/llhMTm
http://twitter.com/ROCKY_Eto_Iwao/status/79744938325180418

@emomon8 emomon
上の湾曲した部分はやはり輸送機のカーゴドアのように見えます。 bit.ly/k4R6u8 縁が赤塗装らしいところもハッチぽいです。
http://twitter.com/emomon8/status/79737171753435136


で、この後、この件についてJSFは完全沈黙。
ちなみに、今もギズモードは誤った「707給油機」のまま。JSFの余計なクレームがなければC-130で正解だったのに。
http://www.gizmodo.jp/2011/06/horrifying_video.html

誤った軍事知識を拡散させたオブイェクト。

>>3
それ見てみたが、「イラン上空を米軍機が飛行して撮影している訳ないだろ、ボケ」
が主題であって、タンカーに関しては話題の枝葉に過ぎないだろ。

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

すごいよなあ
こんなふうに罵倒した相手に対し、未だに直接謝罪していないんだって？

>>4
JSFの意見(笑っぽい部分は米軍機云々かもしれないが、
訂正を強要した部分は他人の意見に基づいた707タンカーの部分にしか見えないなｗ

>>4
正しいかった情報を、
無理やり捻じ曲げたのは問題だろ。

>>4
その「枝葉」をことさらに取り上げて叩くのが、誰かさんのいつもの得意技だろ？
この一件でも、君の言う「枝葉」＝「707タンカーか、C-130か」にこだわったのは他ならぬJSF自身。

もっとも、そのこだわりは、自分でよく調べず、単に「天下のフライトグローバルがこう言ってます」と
権威に寄りかかり、自分まで権威者になったつもりなだけ。実に滑稽だ。

そもそも、KC-135/137やB707系のブームオペレーター席は非常に狭い。
シートは腹這い式だし、窓も小さい。ワイドボディ機に比べて胴体が細いからどうしてもそうなる。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1308315904/l50
とうとう信者なんていない！とか言い出した
ﾏｼﾞでﾊﾞｶだろあいつら
市民運動笑う前に自分のおむつの足りなさ笑えよｗｗｗ

604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋

『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』

『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』

『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）

『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』


ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236160.zip

単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:02:13.63 ID:WHDH1T3L
840 名前： 1/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:40:37.22 ID:GmbLSxxV
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/から抜粋2分割


137 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 05:13:16 ID:JDhxVHV7
>>97の続き。2ちゃん凛花スレより入手。
長いけど、ミクシーのあらゆる馬鹿が揃い踏みのすごいログだぞこれはｗｗｗｗ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029070.html

-----------------------------------------------------------------------------------
ＪＳＦ 2007年01月23日 21:53
いえ、誤算ではありませんでした。せっちゃんの件の時の常連さんの反応を見る限り、そうなるであろうことは覚悟していました。ですが、

「（ＪＳＦは）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（ＪＳＦは）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（ＪＳＦは）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

こんなレスを返してくるとは、ここまで愚かとは、思いませんでした。貴方達のやっている事は電波左翼と何ら変わりませんよ、
と何度も注意していたのに、どうしてこのようなド壷に嵌るのか。私の主張を相手方の貴方が証明して一体どうする、と。

このレスを見た時、ただ呆れ、悲しくなり、憐れに思いました。私個人を辱めるだけで済めば良いですが、それでは済みません。このレス
の言い方は、軍人や軍隊を同時に辱める事になります。何故ならこれは電波左翼が軍人や軍隊の存在価値を蔑む時によく使われる、使い古さ
れた手法だからです。

551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 13:02:47.68 ID:WHDH1T3L
841 名前： 2/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV

「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------

JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 00:13:24.87 ID:oBdukQsN
剣呑にして和気あいあいのコメント欄
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050311

若隠居 2005/03/11 01:33
ぐっはっは。燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
炎上するなか堂々と、炎とともに我は釣られるのだ。
釣られるとともに炎上するのだ、ぐっはっは。
燃えよ燃えよ。燃えるのだ。

plummet 2005/03/11 01:45
ご隠居、洒落になりまへんｗ俺んとこは燃やさないでくださいよぅ。
えい。お茶で消火だ（　・∀・）つ⊂〜火炎火
これからも良い火種として俺たちヲチャに楽しい話題を振りまいてくだたい。あ、火の粉は結構です遠慮しときますｗ

JSF 2005/03/12 06:02
じゃあ私が燃料充填。ガソリンに粉石鹸、砂、オイルを混ぜて仕上げに二酸化鉄とアルミの粉を振り撒いてあげます。

plummet 2005/03/12 17:52
魔王ー！　は、爆ぜる！　派手に爆ぜるからやめれｗ

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 01:37:25.87 ID:sLTJboNx
596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 01:24:32.04 ID:JZglxvgx
魔王閣下はどこにお住まいなのだろう
原子炉の様子や放射能汚染のニュースがめっきり減ったのに
地震は収まってないんだからいやんなっちゃう

メルトダウンの次がメルトスルーなんて一般人知識じゃわかんなかったしさー
原発の専門知識があるなら教えてくれればよかったのに


802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 18:45:14.86 ID:c0z0TNF3
>@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
>2011-03-12 00:43:44

どの程度までご存知だったのだろうか。
メルトスルーという言葉は知らなかったようだし。

840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 08:32:28.01 ID:7PAKds7o
福島１号機、震災５時間で容器破損　保安院解析
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060790020034.html

１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった　保安院
東電見解より10時間早く　２・３号機も食い違い
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819595E2E4E2E3938DE2E4E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C889DE0EBEBE2E3E3E0E2E2E4E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

だとさ


853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 14:46:38.38 ID:UBZpnC80
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110607-OYT1T00646.htm?from=tw

メルトダウンを上回るメルトスルーだそうで


881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 20:36:47.91 ID:04yUgo5O
メルトダウンを上回る最悪の事象「メルトスルー」　政府が公式に認める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307432893/1

センセイの胃壁がメルトスルー・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:59:16.35 ID:3LwCxiI5
偉い人に謝罪させ信者の物量であちこち潰しまくって思い上がったせいかね。
で増長した結果、三十代のいい歳の男がこんな恥知らずな事まで言うようになった。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/15173639820

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 13:38:31.18 ID:oBdukQsN
http://togetter.com/li/118754
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08


14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 00:53:21.02 ID:sLTJboNx
obiekt_JP JSF
被災地の復興の為にも良かったと思います。
RT @murajidash: この状況であれ以上良い手が思いつきません
RT @obiekt_JP: 不信任案騒動は菅さんの勝ちかな。
置かれた状況で最善の手を打ったのではないだろうか。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76232606768840704

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 22:35:17.53 ID:l/b5jwmf
http://twitter.com/#!/Gattsu_Seijin/statuses/48818216692228096
まだ終わったわけでは当然ありませんが、今回のことで皆さんよく分かったと思います。
正しい情報を精査出来る者と出来ぬ者、デマの拡散を防止する者と拡散させたあげく開き直る者。
有事の際こそ、その人の真価が問われる。
今回皆さんにとって有益だった人を頼り続けなさい。
その人は信頼に足る人物です
http://twitter.com/#!/Gattsu_Seijin/status/48820907417935872
逆に今回で信頼に足らないと思えた人を見限ってあげることも大切です。
その人が今後も声が大きいままで良いと思い込むと、次のこういった事態にその人は皆さんを冥界へと導く優秀な案内人になります。
文化人という肩書きは未来永劫のものではありません。
黙ることの大切さをきちんと教えてあげましょう

直接JSFを指しているわけではないが、何たる皮肉。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:02:44.76 ID:DstHUgl5
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46175400514158592
@obiekt_JP JSF
>藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、
いい加減にして欲しい。この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/11(土) 20:38:04.87 ID:ENwCQOQz
>>119

このオチも忘れずに。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/22085446643

キヨや隅金はこんなあさましい真似してねえ…




@obiekt_JP JSF
私がそちらに寄稿してもいいです。
私は以前、航空情報という専門誌でF-2戦闘機の記事を書いた経験があります。
RT @webronza: １件だけお返事を追加。さらなる展開がありうるかどうか考えてみます。
8月25日 Echofonから お気に入り リツイート 返信

>21
でた、総会屋商法ｗ

嫌がらせの後に、「ウチのJSFさんが記事書いても良いっていってますよ？」
ビルの観葉植物とか、露店の発電機レンタル、航空情報の一回コッキリの記事ｗ

457 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/16(木) 10:14:01.19 ID:dlq4WDwM
@nekoguruma 借りてきた猫車2.0
「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
https://twitter.com/nekoguruma/status/81050544545869824

@kamille_a カミーユ
うちの親父がソックリ同じこと言っててﾌｲﾀ ダム決壊で16000人死んでるのはどーなのよと。
QT @nekoguruma: 「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
https://twitter.com/kamille_a/status/81051293069742080

@obiekt_JP JSF
@kamille_a インドのボパール化学工場事故でイソシアン酸メチルが40トン漏れて2万人死亡という凄まじい例も
あったしなぁ…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/81053003456585728


連中は相変わらずだな。原発事故の矮小化に必死。

日照時間とか風力はコントロール出来ないのが当たり前だし、別にそれで困るわけでもない。
たとえ風力発電のブレードが飛散したところで、そうたいした被害が出るわけでもない。
それに、別分野の重大事故例を持ち出したところで、今回の原発事故の深刻さが減るわけでもない。

すでに、琵琶湖より広い800km2もの面積で、チェルノブイリの強制移住レベルに汚染されてしまった。
農産物の出荷停止は、300km離れた静岡の茶まで及ぶ。

そして、有形無形の甚大な風評被害。風評は、放射性物質よりさらに遠く、全世界にまで届く。
この風評被害の「半減期」はいったいいつになることやら。

524 名前： プロ市民 略称:野鳥の会 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 01:18:22.19 ID:zkecRiZi
310　2007年02月27日 20:39
ＪＳＦ まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

私は4年前に「間違えて他人の個人情報を晒した」馬鹿を、処理した経験があるのだが。

ああ、結果的にはもちろん殲滅したよ。

537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 12:22:05.46 ID:1epdUNon
>>524の迷言で検索するとこんなのがヒットした


＞159 ：名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中[sage]：2008/05/13(火) 07:37:10 ID:HSUepwyT0
＞>>150
＞> 唯一の良心は、信者達が「魔王様！」「魔王様〜」とやたら媚を売っているのに、JSF本人が「オレが魔王だぞ」と宣言していないところか？
＞> まぁ、そんなことをやったら間違いなく裸の王様だろうけれど。

＞ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/
＞JSF.さんの年表
＞2003年1月初頭　降臨

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
＞では管理人紹介。
＞ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
＞まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
＞言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

＞ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
＞もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。



嘘だといってよばーにぃ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:10:07.57 ID:caow5VkO
おまいら、JSF大先生の得意分野でのご宣託にもちゃんと反応してやれよｗ

ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/79871550853103616

改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦える！（ｷﾘｯ

74式じゃダメと散々騒いでたのはなんだったんだ？
仮にM41を改修したとして、74式を完全に凌駕するような戦車になるとは思えんのだが。
仮にそうだとしても、それこそ74式改でいいんじゃね？と言われたら反論できんだろこれ。

センセイまじで大丈夫かしらん。


235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:23:25.20 ID:T3dm/Jj8
>>233
M41なら74式よりM4の方が近いだろ、性能的に・・・
いつからJSFは墨金になったんだｗ


236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:28:58.78 ID:ZD6blG2F
あれか、74式改は戦死確実ってやつか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:13:52.04 ID:KOUTo3dL
これはひどい…散々隅金とやりあった時に言った事を忘れたのか？
それとも勝つために言ったその場しのぎのデマカセって事か

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:19:19.34 ID:B5Jg/S+V
JSFは記事の信憑性の不足を政敵への攻撃でプラスに補っていた。
多少不確かでも、強いセンセイならきっと裏が有るに違いないと思われていた。

だけどメルトダウンでネット炎上マーケティングを封じられ、
何となく弱そうなJSFセンセイのイメージだけが残ってしまった。
これはオワコンですな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:24:30.14 ID:TotZgkS8
JSFって自分の発言を覚えていないんだろうな

第二世代戦車では分が悪くても
第一世代戦車なら十分戦えるのねｗ

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/79871550853103616
> @obiekt_JP JSF
> 台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。
> そして余ったM41を島に配備するとは
> …改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。


http://obiekt.seesaa.net/article/162482629.html
> 新型の05式水陸両用戦車は
> 旧式の第二世代戦車では分が悪 い　　←
> 厄介な相手です。


結局、議論に勝つことしか考えていないわけで
そのためには「正しくない軍事表現」でもやってしまうのが
ＪＳＦクオリティｗ

559 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:04:39.13 ID:mHErUMCt
良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
http://obiekt.seesaa.net/article/133918164.html

561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:07:56.84 ID:5fmKMc1O
・・・反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。何もかもがデタラメです。

562 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/17(金) 22:13:15.29 ID:DSSNye4a
JSFブーメラン

※該当レス>>10-11に書き換え

68 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 22:03:19
>>51
ＪＳＦ 2007年01月18日 20:54
＞JSF氏のこれらの行為は「自分を納得させるまで終了させないゲーム」らしいですよ。
＞でも、>>10-11さんはもうそんなゲームに付き合う気はないそうです。

>>10-11さん本人から聞かれたのですね。では言います。
>>10-11さん、そのような認識では、貴方は二度と政治的な事を主張すべきではないし、他人と議論をするべきではありません。


なんで常連ばかりで新人は入りにくいって言っただけでここまで言われにゃならんのだ
なんか読んでて腹立ってきたな
こいつの人を苛々させる物言いは超一流だ

やばいｗ
オブイェクトのアク数が6千台目前だｗｗ

もし自分の持ってる株がオブイェクトのアクセス数と同じ動きをしてたら
安眠などできないだろう

Seesaaの禁止事項
オブイェクトは違反ばかりｗ

Seesaaは、アカウント登録者を含む利用者が、Seesaaおよび他のアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者
に対して、以下の行為を行うことを禁止します。
1.損害を与える行為
2.名誉を毀損する行為
3.侮辱する行為
4.権利を侵害する行為
5.プライバシーを侵害する行為
6.いやがらせとなる行為
7.誹謗中傷する行為
8.罵詈雑言をあびせる行為
9.嫌悪感を与える行為
10.差別的な行為
11.倫理的に問題のある行為
12.品性を欠く行為
13.特定の利用者にしか理解のできないことを行う行為
14.他のアカウント登録者を含む利用者および第三者の混乱または誤解を招く行為
15.嘘偽りのある行為
19.宗教に関する勧誘活動とこれらに類似する行為
Seesaaおよびアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者に対して損害を与えた場合、当該違反者は損害を与
えた者に対してその責任の全てを負い、損害の全てを賠償するものとします。

>>P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長時間哨戒する為にエンジンを1〜2基
停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、4発機
ならエンジンを1〜2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に国産を強行決定、批判も沢山あ
りましたが、P-8があの有様である以上、結果的に好判断だったと言えます。
http://obiekt.seesaa.net/article/57705010.html

これは俗説。清谷氏が述べている。
>＞川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では4発のエンジ
　ンの内、2発を停止して2発のみで飛行するという俗説がホントかどうか尋ねて
　みました。氏は即座に電話でＰＸの主設計者に連絡をとってくれました。結論
　としては低空では2発で飛ぶというのはガセでした。
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

　>ところがＪＳＦはこの情報を信頼性が低いとして訂正を拒否。
>＞残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで、ＰＸの主設計者から直接取材した結果ではない事です。ＰＸの主設計者の名前を出した上で「設計者はこう語った」という内
容の報告であるなら、決定打と言えたのですが・・

>執行役員が直接設計者に聞いた話が信用できないんだってｗ
信用できない産経新聞の誤報は鵜呑みにするのにねｗ


これだけ明確な証拠を突きつけられても無視。
さすが他人に厳しく、自分に甘くの大先生ｗ

＞つづき

　で、オブイェクトのコメント欄に以下の指摘が。

＞＞＞107.清谷氏のブログのコメント欄
　http://kiyotani.at.webry.info/200912/article_6.html

＞＞>古い話で恐縮ですが、川重の重役にＰＸが低空の　哨戒時に２発を止めて飛行するのか尋ねたこと　があります
　よね。
　http://kiyotani.at.webry.info/200804/articl　e_4.html
＞＞>そのときのＰＸの主設計者は何という方でしょう　か。教えていただければ幸いです。

＞＞>ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸氏です。
　堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼び出してくれて、電話でお
　話しました。

＞「ＰＸの主設計者から直接取材した結果」ということがわかったにも
　かかわらず訂正を拒否するのがJSF。

＞＞＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。藤田勝啓氏や岡部いさく氏（「世界の駄っ作機」
　でのF-2訂正）、野上武志氏（イタリア軍パスタ伝説訂正）の誠意ある対応は、なかな
　か出来る事ではありません。当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正
　していきたいと思います。（間違い指摘は該当記事コメントかメールフォームでお願い
　します。）

　http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html

＞と、主張しているので該当記事で指摘をしたが相変わらず無視ｗ

モスボールの件で明らかになったことはＪＳＦが江畑謙介氏の著作を読んでいなかったこと。
江畑氏の本を読んでいればモスボールの件も知っていたはず。

本も読んでいないのに「尊敬」しているんだって。
ＴＶでだけしか江畑氏を知らなかったんだろうね。
そのくせ本を読んでいたフリはしていたがｗ

＞江畑さんの書かれた著作は初心者が読んでも分かりやすく、
　どれもお勧めが出来ます・・

http://obiekt.seesaa.net/article/130111957.html

嗤っちゃうよね。
モスボールの件やらかしたあとで、上から目線でこんなこと
書ける神経が羨ましい。普通じゃできないですよｗ

obiekt_JP(笑)さんぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでオブイェクトへ一句。

気を付けて
　　その軽口が
　　　　ブーメラン

このスレ観測されちゃうんだってー
怖いねー（棒
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1308315904/l50
379 ：日出づる処の名無し：2011/06/29(水) 09:11:48.89 ID:rJPJ/Ffi
つーかさ
「ﾅﾝﾄｶ責任」を持ち出して粘着とかさ
「謝罪が不十分」とか因縁つけて粘着とかさ
どっちかっつーと、↑のほうが観測対象じゃね？

あと市民スレってなんでか所沢にやたら甘いよな
やつは謝ってさえいないのにな
信者がいつもやってたようにホムペぶつすぐらいガンガン球団しろよ
掲示板にスクラムかけろよ
ダブスタ露骨杉だろ

>>37
見に行ったけど、そんなにアンダンテはしつこくあそこに突撃してんのか？
自分も前アホダンテ認定されてダメだこりゃーと思ったけどJSFや所沢に異論を唱えるのはアンダンテだけ！ってこと？
つかアホダンテって呼び名は明らかにダサい、センス悪い、リア消にｐｇｒされてもおかしくないと思うんだけど。
電波には電波を！的な発想は「自分は電波をヲチするのが好きなだけ」アピールだろうけどもうちょい上手く消臭しないとさぁ。

>>21
>私がそちらに寄稿してもいいです。
お前以外の奴に頼んだ方がいいと思うな

>>23
マジレス
太陽光は夏はまだいいが冬はどうする
だから日照コントロール必須
風力は大気の循環エネルギー奪うので気候変動の危険性があるっぽ

>>41
原発推進カルトウヨうぜえよ
自分のスレに帰れよ

>>>21
だから、もうねぇって、奴の芽は。
普通に考えて奴に仕事の依頼するわけねぇじゃん。

>>21
＞私は以前、航空情報という専門誌でF-2戦闘機の記事を書いた経験があります
セコイｗ
いつまでも引っ張るなよｗｗ

一般紙がこんな「わたしマニアです」って全力でアピールしてるヤツに原稿依頼なんかしない
ってのｗ

>>42
え？原子力は段階的廃止すべきとは思ってるけど？
だからそれじゃ問題があるのにそれが万能だと思う事が問題だと。

皆に馬鹿にされてる広瀬隆だが、
唯一まともだと思ったのは風力と太陽を全力で否定し、
火力以外まともな代替手段が無いと言ってる所だな。

ま、今回のは1世代新しいだけで防げた事故だし、
経験値も積めたので原子力は継続派だが。

原子力発電は全肯定できないけど全否定もできないってのが多数派だと思うんだが。
>>23は原発事故の被害甚大さを矮小化すんなと指摘
>>41は原発以外の代替案にもリスクはあると補足的な指摘

>>42は縦読みか誤爆ってことでおｋ？

原発は事故った時のリスクが大きすぎると一応心得ていたつもりだが、
実際に事故ると何もかもが想定の範囲外なんだなぁと実感する。
地震が収まらないと復旧作業ですら危ないのに3カ月以上この状態、魔王の飽きの早さに驚くというか引くというか。
メルトダウンが起きたかどうかを巡って危険厨・安全厨と騒いでいた連中ほど飽きが早い気がすんだけど、
魔王閣下はじめTwitterのコテは大災害と大事故に乗じて全裸祭してただけかよーって脱力感はハンパない。


て　め　え　が　話　を　替　え　て　も　原　発　事　故　は　ま　だ　終　息　し　て　な　い　だ　ろ　が　。

>>46
誰も万能だなんて言ってねーっつーの
そんなだから偽装中立の推進派ってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよｗｗｗ
>>48
ドイツじゃリアル脱原発しましたが何か？
ホンット推進派は現実見ないな
>メルトダウンが起きたかどうかを巡って危険厨・安全厨と騒いでいた連中ほど飽きが早い気がすんだけど、
所沢とかいまだに原発に粘着してヨタ書き散らしてるのじゃん
ホンット推進派は現実見ないな

>>49
>>49
>>49

>ドイツじゃリアル脱原発

あーなんか言おうと思ったけど止めた。

>>21
突然因縁つけてきた

しまった。途中で…

>>21
突然因縁つけてきた奴に原稿依頼するお人好しは
極少数だろうな

推進と反対の定義があやふやでまるっきり理解できないんだが
これだけ深刻な事故が発生し収束の目処さえつかない状態で
原発の推進なんて不可能だし再開すら難しいのはそりゃ当然だろうよ。

しかし一方、代替エネルギーの実用化まで原発は必要になるだろうし
脱原発を実現しても大量の核燃料の保管と管理は続くわけで
まるで原発を止めればすべてが解決しバラ色の未来がくるかのように煽り
経済的な損失や国民の負担を誤魔化すのは褒められたもんじゃない。

短期的な対応と中期的な政策、長期的なビジョンを明確に分けなきゃ
単に推進だ反対だと言ってもポジショントークにしかならないわな。

>>54>代替エネルギーの実用化まで原発は必要になるだろうし
必要ない
電気は原発なんか動かさなくても足りてる

え〜
所謂アンチを装った信者ってやつ？

夏の電力不足詐欺キャンペーン、ここに極まれり！
http://b-layer-must-awake.at.webry.info/201105/article_36.html
「インチキ電力不足キャンペーン」に抗し、「東電製電気一部不買運動」を始めます！
http://henrryd6.blog24.fc2.com/blog-entry-1053.html
電力不足は大ウソ！原発計画停電のトリック
http://ameblo.jp/ma8210/entry-10838887540.html

>>55
そりゃ既存の発電所をフル稼働させれば電力をまかなえるかもしれないが
原油価格の高騰や昨今の環境問題に対する厳しい姿勢を考えれば
石油や石炭をガンガン使って発電するなんてやり方は現実に無理。
原子力さえ使わなきゃ何をやってもいいなんて理屈は通らないよ。

それともいまの稼働率で原発が無くても電力が足りるとか？まさかな。

長期的なビジョンとして脱原発を掲げ代替エネルギーを開発するが
中期的には安定した電力供給を確保するため既存の原発を稼働させる。
そのために短期的な対応として原発の安全基準や関係法令、組織を
抜本的に見直し災害やトラブルを最小限に抑えるシステムを作る。
これがもっとも現実的で最良の方法だろ。

>>いまの稼働率で原発が無くても電力が足りるとか？まさかな
>>57見れ

>>59
極左が「自衛隊は要らないニダ！」と言ったからって、
リアルで自衛隊が不要ってことにはならないだろ？

>>57はそれと同じ。

極左とかレッテル貼って全否定って信者のよく使う手だよな
偽装中立信者乙

自衛隊は要らないと主張する奴に、
極左以外の可能性があるのか？

ブログへの反論に全然なってないしｗｗｗ

＞ブログへの反論

頭の悪い陰謀論が何だって？

ハッキリ言って君の存在は、
原発推進派にとっては攻撃の良い標的だし、
真面目な脱原発派にとっては足枷でしかないよ？

今度は陰謀論ってレッテル貼りかよ
芸がねーなｗｗｗ

JSFは勝手にメルトダウンの話を終わらせたけど原発事故はまだ収束してないよ
>>48収束の変換ミスった


と指摘したらなんか暴れ始めたけど軍オタの知識自慢より原発事故のほうが国民にとってはるかにおおごと。
そういう一般市井の感覚を見失うと魔王一派とアンチ魔王一派だけではなく軍オタ全体の程度が疑われるんだが。

仮にも軍人を自称（>>12-13）する輩であれば市井の愚民は無知蒙昧だと大っぴらに馬鹿した態度を取るべきではない。

ここ数スレの傾向でなぜか見落とされるか流される点なんだが・・・日本は軍事政権国家じゃないんだからさ。
>>57はセンセーショナリズムを煽る手法の定番で今さら論う価値ないだろ。

臭いんだけど誰が屁こいた。

>>66
＞>>57はセンセーショナリズムを煽る手法の定番で今さら論う価値ないだろ。

そうですね・・・
根拠の無い話に飛び付くのは、
ドコぞのバカ信者だけで十分なんだけどなぁ・・・

結局理屈で反論できてないのにﾜﾛﾀｗｗｗ

そうですね、って言っておいてアレなんだけど・・・

根拠の無い話に、
理屈で反論するのってどうすれば良いの？

>>59
あのさあ・・・自分が根拠にするグラフくらいちゃんと見ようや。

まず「図64」に記載されているのは発電所の設備容量であって
実際にどれだけの電力を賄っているかという内訳じゃないの。
火力発電と水力発電をフル稼働させたら足りますよって話なの。

で、「図65」の実績を見ると火力発電で賄えるように思えるけど
これも結局は休止している火力発電所の再開が前提なの。
いま稼働している火力発電で足りてますってことじゃないの。

多くが老朽化している火力発電所を再稼働させるには
とほうもないメンテナンスと改修工事を行わなきゃいけない。
当然ながら膨大な石油燃料と石炭、ガスも必要だし
環境に甚大な影響を与えるし電気料金も上がる。これ、どうするの？

現実に起きる問題を無視して机上の空論に飛びつき
「からくりを見抜いた！」と自尊心を満たすのもいいけど
子供じゃないんだからはしゃがずに少しは考えたほうがいいよ。

うんこ発電を実用化すれば万事解決さ！

このスレ一人〜数人読解力無いor極論に飛びつく人いるよね。

原発含むエネルギーを議論するのにこれだけすれば万事解決なんて銀の弾丸は無くて、
どの手段でも一長一短なんだから原発廃止するにも中長期的視野でやらなきゃね、
という話ってそんなに理解し難い論理だろうか。
ドイツでは〜なんてチェコやフランスなど周囲の原発発電国から電気買ってるよって反論がすぐ来るし、
東電データは隠蔽が陰謀がなんてわめいた所で誰も賛同なんかしない。

例の読解力ない人に言っておくが、JSFの原発関係の発言や態度に同意・賛成してる訳じゃないからね。
念のため。

ま、ぐちぐちと与太を並べられても困るので一応まとめとくか。

>>58で提示した原発廃止の不足を既存の水力や火力発電所で賄うのは
理論的に可能でもコストや環境を考えれば現実に不可能って俺の意見に
異を唱えたID:I4s+5/x2が>>57で根拠として出したデータは
休止中の発電所を再開しなきゃ不足分の電力は賄えないっていう
まさに俺の意見の正しさを証明するような内容だった。

この時点でID:I4s+5/x2はデータをまともに読むことが出来ず
自分に都合の良い意見を鵜呑みするどこかの軍事通と同じなんだが
それについての是非はともかく俺の意見に反論したければ
いまの稼働率で原発が無くても電力が足りるという根拠を出すか
再開に伴う諸問題を解決する具体的な方策を示せ。

妄想はもういい。これは現実に、いま起きている問題なんだからな。

あと俺が考える日本の電力に関する意見は>>58の通り。
そして推進だ反対だとレッテルで騒いでる連中への感想は>>54の通り。

原発に限らず、難しい問題に極論を振りかざして解決できるが如く思いたい気持ちは分かるよ
でもね、それってJSF達の発想に近いということを考えてほしい

自分の意見と異なる意見を「カルトウヨ、偽装中立の推進派」
東電のデータと現実の差について精査せず「騙した、隠蔽した」
これでは先鋭化するだけで、味方や仲間を増やしあなたの意見を達成する事は難しいのでは

週刊オブイェクトの6/29(水曜日)のアクセス数＝6520

夢の6000台・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　...┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

>>57
そもそも東電東北電は火発が被災してるし
今はどこの電力会社も電力融通は無理だよ。

橋下とかは本当に無責任なことを言ってると思う。
中長期の脱原発をする気なら節電位は協力すべきだ。

>>70
今は火力も燃料代の問題しか注目されてないが、
土木関係のリソースが余り出したら火力こそ今度のような激甚災害に
備えて耐震補強や津波対策にかからなきゃいけないのにな。

今度の津波が大規模だったので、人口希薄地帯ではハード対策を放棄しようと
いう意見も復興計画の議論では出てるが、基幹エネルギーである
電力を賄う発電所は別格の対策がされてないとまずい。
原発をやめるなら尚更。

浜岡の例だとプラント1基の耐震補強に100億、今度の防波壁が1.5kmに300億だったか。

@V2ypPq9SqY
だよもん(清純派女子学生)
割と韓国や中国やロシアやそこに住む人やその文化が好きなのだが、
こういうことを言うと売国奴認定やらウヨサヨ認定をもらう。それが不思議である。
『相手に好意を持つこと』と『利益面で必要なら武力行使に至る対立も辞さない』は両立すると思うのだが。
http://twitter.com/#!/V2ypPq9SqY/status/86021984672161793

好意を持った相手でも、
必要とあらば平気で殺すJSF一味。

>>37
佐原なんて無名の左翼に粘着するのはキモくないんですか？
とあの連中に言いたい

>>39
日頃ソースソース言う割りに何の根拠もなくアンダンテ認定してくるよな。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html#20110630030334

しかし、ロシア海軍ネタと言えば、シア氏はいったいどうしてしまったのか………

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月29日 21:13:24


シア氏より親分の心配をしろよ

カウンター壊れたのかな
こんな低い数字の筈は無い

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月30日 03:24:26
http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html

（*´ｍ｀*）ﾌﾟﾌﾟッ

これもいいね。





まさか軍ヲタ雑誌に載っている情報が、
戦闘機の全てだ何て思ってないよな？

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月30日 03:37:06

原発に関して言えば、日本はチートやズルをしてたんだよ。
米国は停電が多い、日本は停電が少ない、
つまり日本も停電が有って当然の国になる。
しかし人間の知恵でそれを乗り越える技術を作り出す。

JSF一派の悪いところは原発が駄目になったからさあ次のステップに行こうぜ
とはならず、いつまでも古い原発にこだわる。
つまり特殊な保守主義、そして新しいものを作らず、
福島にヒマワリを植えよう運動すらできないチキン。
そりゃそうだよな、そういう市民運動は自分達がさんざん破壊してきたもんな。
破壊者集団のJSF一派どもよ。
お前らは破壊しかできない。

核物理学の知識があると匂わせておいても、事故当初「メルトスルー」という言葉は発しなかったJSF大先生。
なんか変だよね。

>>83
アメリカの停電は過剰な電力自由化もあるから一概にそうは言えない

>>80
シアは休止する前、ご本尊によく噛みついていたな。

消されたのか・・・

空自基地の脆弱度
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-abfa.html

＞巡航ミサイルはVADSで迎撃できると言っている方がいましたが、これは間違いです。
＞確かに撃てば当たる可能性がないことはないですが、射手がゴルゴ13だったら、というレベルです。

＞＊消印所沢氏へ
＞もし見ていらっしゃいましたら、VADSの件は修正して下さい。

数多久遠氏もJSF一味なの？

>>88
＞数多久遠氏もJSF一味なの？

違うと思うよ。

>>89
そうだよね。一味特有の、攻撃性や傲慢さが、全然ないもんね。

＞数多久遠氏

むしろ、JSF一派とは最も遠い位置にいる人だと思う。
-----------------------
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-7cd6.html
（ちなみにwikipediaの81式短距離地対空誘導弾のページに「航空自衛隊は短SAM改(SAM-1C)が対巡航
ミサイル能力に劣っているとして導入していない。」と載っておりSAM-1Cを買わなかった理由を対巡航ミサイル
対処能力だと書いています（出もとは恐らくkeenedge氏のMissle&Arms）が、あれは間違いです。ホントの所は
×××（自主規制））

メーカーや技本は低高度目標対処能力も高いと言いますし、事実その通りなのでしょうが、現場ではカタログ
データ通りの性能は出ないことは嫌というほど思い知らされてますし、打ちっ放し性の高いミサイルほど、
オンボードの貧弱な誘導装置で誘導されるため、現場での運用は制限を見越した注意をする必要があります。
-----------------------

この記事のコメント欄で、JSFのお仲間の一人「さむざむ。」が反論にならない反論？を試みているが、
数多氏に「ご存じないでしょうか？」と返されて沈黙。

無論、数多氏の記事が100％全て正しいと思っているわけではないが、
個人的には、もっと注目されていいブログだと思う。

他にも、JSFらが最も忌み嫌う「日本製兵器のネガティブ情報」や、実際の運用面の苦しい内情なども
いろいろ書いてるので、JSFらにとってはむしろ厄介な存在なのでは。

JSFらが反論しようにも、なにしろ数多氏は空自高射で実際に運用や計画に関わった元幹部だから、
JSFらの生半可な知識では到底太刀打ちできない。で、JSFらは仕方なくスルーしていると。

他にも、例えばKeenedge氏が、US-2を何度も繰り返し「失敗作」と断じているが、
それを確実に読んでいるはずのJSFは、そういう「自分に都合の悪い情報」だけは一切無視してる。
それと同じこと。

夕べ原発推進論者が来てたみてたいだけど言ってることが所沢と１ミリも違わなくてﾜﾛﾀ
それじゃﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん

>>91
情報性や方向性より　攻撃性　の有無をJSFとの違いの基準にすべき！と提案してみる

攻撃・折伏・粘着・逆恨み・敵認定した相手にレッテル貼って全否定・恐ろしいほどの全能感←これがJSFらしさだ！

ＪＳＦさんはなんでブログ更新しないんすかね

>>93
>攻撃・折伏・粘着・逆恨み・敵認定した相手にレッテル貼って全否定・恐ろしいほどの全能感←これがJSFらしさだ！

まさにこの傾向を数年前から読み取っていたのだが、同様な方も多々いらっしゃると思う。

@nekoguruma
借りてきた猫車2.0
てか、原発への直接攻撃とか、軍事的にはあんまり意味ないし
相手国の国民を逆上させて交渉の余地がなくなるだけじゃ
http://twitter.com/#!/nekoguruma/status/86395153266393088

（　´ _ゝ｀）

@obiekt_JP JSF
質問者「テポドンが飛んで来たらどうするんだ?」○電「憲法九条があるので大丈夫です」…こうして平和憲法の
安全神話は崩壊したのである。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/86339800738693120

@obiekt_JP JSF
安全神話の崩壊とか言い出したら「日本と周辺国が戦争になったりする筈が無い?」という安全神話も否定される
ので、神話を唱えていた者は苦しくなるのではないだろうか。兵器を無くせばいい、という主張は周辺国が同意
してくれないし。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/86342287122104320



・・・「神話を唱えていた者は苦しくなる」って、原発安全神話を唱え続けて壮絶に自爆した誰かさんが言うと
妙に説得力があるな。

・・・ただし、本人は全く自覚してないようだが・・・

>>97
何か批判する相手の（あるいはネタの）レヴェルが日に日に低下しているように思うのは気のせいだろうか・・・

>>92
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん

かつては建前とはいえ間違った情報を改めるための行為だったのが
いまや自分の立場を守ることが目的で他人のあら探しをやってるからなあ

>>97
自分の主張のために事実を捻じ曲げたかとことん無知かどちらかでしょう

脱原発論者＝憲法９条・無防備都市信者というロジックで批判してもなぁ
化石的反原発はともかく、脱原発は一般層にもシンパシー感じる人がいるだろうに
レッテル張りやワラ人形で叩くどうなのよ…

>>100
今の立ち位置からでも信頼を回復してかつ、原発賛成派の足を引っ張らない方法だってあるのにな。
要は強く出てきた分はきっちり謝罪を広告すること、
少なくとも原発の話に関しては、人並みに下手に出て、無闇に全否定しないことだ。

>>97
誰かTwitterで、原発安全神話唱えていた貴男の感想は？って
きいてみたら面白いのに


にしても啓蒙云々は完全にかなぐりすてたな。残ったのは
田舎モンのチンピラだけか

>>103
国土と国民に甚大な被害を与えている原発を擁護するっていうのもなあ
沖縄の基地問題も本音では住民のことなんてどうでもいいんだろうな

JSFの考える「国益」には国民が含まれてないのがバレバレ
おまけに九条信者と同じく「ぼくがしんじるせいぎ」以外は認めないから困る

>>102
基地問題も原発問題も単純な肯定や否定では割り切れないもんだからねぇ
それを無理に割り切ろうとすると、極端な否定派と方向性は違えど考え方は
一緒になることに気づかないんだろうか・・・

>>105
原発に関しちゃ古い設計のも新しい設計のも区別無しに、
しかも震災後対策徐々に打ち出してる現実無視って
急に「廃止できること」にしちゃってる人達がおかしいと思うけど。

基地も同様。結局あれを否定すると行き着く先は9条信者でしかないし、
馬鹿なリベラリストみたいに「47都道府県に平等に配置すればいいんだ」とかそういうものでもない。
そもそも農地と散村だったのが基地の周りに町が出来てって･･･て話はJSFでなくても誰でも写真を見るだけで分かることだ。

JSFのように「斬首戦対策のためだけ」みたいな極論はおかしいけど。
仮に斬首戦が完全否定されれば基地は不要な筈だからね。
現実がそうなってないってことは、他にも色々のメリットがあるってことだ。

>>107
木を見て森を見ないの典型だからな。あの田舎モンは

JSF大先生もう駄目ぽ

@obiekt_JP JSF
@yukikazemaru 他人に向けて死ねとリプライ飛ばすのは一体どういう了見なのです？ 不快です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/86411150937427969


・・・「死ね」も「馬鹿は黙ってろ」も大差はないと思うが・・・

人に言える義理かｗ

>>110
それは流石に差がある。人を煽る癖に煽り耐性が無いのは厨房みたいだが。
JSFの対煽り発言は記録しておけばJSFが煽ったときの返しにそのまま使える。

>>112
＞それは流石に差がある。

そうだね。もうちょっと慎重に書くべきだったな。


ただ、「死ね」と書いた当事者は、さすがに直ちに謝罪してる。まあ当然のことだが。


yukikazemaru 塚越明（仮名）
@br117 @kamille_a 先ほどは「死ね」とか言い出して申し訳ありませんでした。

@kamille_a カミーユ
@yukikazemaru こちらこそいつぞやの件はすみませんでした（以下略）

@obiekt_JP JSF
@kamille_a 大人の対応ですね。


で、JSF自身も、1号機の水素爆発の直後に、こういう「大人の対応」ができていれば、
ここまで信用が失墜することはなかったはずだがな・・・

>>2

＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

コレ何回読んでもウケるｗ

>>114
知ったかで言った奴の揚げ足とりやってきた奴が
壮絶な自爆をした瞬間だな

JSF大先生は双葉断層の存在を知ってたのかなあ

>>107
普天間飛行場のエリアが他に代替のない地理上の要衝に当たることも
簡単にわかるはずだけどな。沖縄本島の地図と衛星写真を見れば。
一体移転が可能であれば海兵隊は北部訓練場以外は沖縄には必要としない。
米軍が沖縄に必要とするものは、他には嘉手納飛行場、嘉手納弾薬庫、
ホワイトビーチ、キャンプ・ハンセン内の通信施設、フォートバックナーの
衛星受信施設、ホワイトビーチ、トリイステーションの情報処理施設と特殊部隊。
那覇軍港の代替、それと空海軍と陸軍グリーンベレーの需要を満たす
必要最低限の訓練用領域。海兵隊の駐留は必然ではない。
そんなことは日米安保の枢要に関わってきた米側の軍や政府の高官が
退役・退任すればペラペラと喋ってる。

沖縄の基地問題の根源は日本側の自己中心的な背信行為の積み重ね、
それを認められない腐ったエゴ。天皇メッセージや反基地運動を受けての
米軍基地移転推進＆沖縄からの嘆願黙殺、米国側の膳立てに乗った
基地移転需要の総取り、復帰前後、米国へ沖縄基地存続を要求する
秘密のポジション・ペーパー、横田戦闘機部隊沖縄移駐＆Ｐ３哨戒機の
本土受け入れ拒否、米系資本の投資妨害と交換条件破棄etcによる
外部依存経済の維持強化画策の裏切り行為を認めず、地政学の一点張りで
誤魔化そうとする日本の無責任さにある。これを認めて謝罪しなければ、
本当の意味での受け入れ要請交渉などいつまでもできない。ずっと燻る。

>>113
JSFはどうして他人を謝らせるのに自分は謝らないんだろう。
他人を正したら自分を正したことになると勘違いしてるんじゃないだろうか。

そういう思考の人っているよな。
自分が過ちを犯したから、その過ちを償うために、他人への正義の訴求を
さらに強めるという。

Ａ「ここでタバコを吸っちゃいけませんよ」
Ｂ「ああ、すみませんでした…」
しばらくして…、
Ｂ「オイ！何やってるんだよ！お前もだ！お前もだ！」
Ｃ「なんだアイツ。てめえが注意されたからって急に正義漢ぶりやがって」

>自分が過ちを犯したから、その過ちを償うために、他人への正義の訴求を
>さらに強めるという。

ちなみに俺の場合は、こういう人は火が付くと手が付けられなくなるから
触らないようにしてる。
だいたい周りの人も「あーあいつには触ったらいかん。夕方までうるさいから」
という。

http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/30/74A40E5C-9B1D-11E0-B886-23F93E99CD51-1.php

市民運動スレで拾ったが、この話本当ならJSFと提携してる所沢崩壊したな。

先生渾身のブーメラン発言をご鑑賞ください

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

>>121
指摘した人を馬鹿呼ばわりしたり付け焼き刃の知識で専門家ぶったり
正しいとか間違ってるとかって以前に人間性がゲスくてうんざり

>>120
>>121を珍説扱いしてたら所沢を少しは見直したのに

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110701/k10013896211000.html

遅れて逆神発動か？

原発に関してＪＳＦセンセは危険厨に心変えしてくれると有り難い。
逆神的な意味で。

>>123
掲示板にみんなで凸しようぜ
珍説として載せるまで凸しまくろうぜ
そーいや８９Ｒっていつのまにか消えたな
もっと頑張って欲しかったんに

んーまた取り巻き共々小川氏に粘着しとるな
お前の態度の方がエェェェ…だっつーのｗ

>>126
そういう「相手がやってるんだから俺も」的な態度こそ
ある意味で最も「ＪＳＦ的」な思考パターンだと思うんだけど。

というか、ＪＳＦにしろ常見問題にしろ、
結局はネット上の軍オタの中で少なくない人間が持ってた
（もちろん国士様や平和運動家だって持ってるわけだが）
「馬鹿を思いっきり叩いて、自分の賢さを証明したい」
という感情に乗って取り巻きを増やしていったわけで、
そこを何とかしないと、何も解決しないんじゃないかなぁ。

@obiekt_JP JSF

過去の人間が過去の時点で未来を知る術などあるわけが無い。

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86777299780907009

原発とは無関係なツイートだけど、何か胸が苦しくなるなｗ

>>128に便乗するが
>>126
凶暴で攻撃的なJSFだからここでゴチャゴチャとヲチってるのに凸薦められても
多勢の暴徒に頼った鎮圧は解決法として相当頭が悪いとJSF一派を見て思わないなら「木を見て森を見ず」だろうに
魔王城の瓦解を狙うなら根なし草の名無しさんが一日一滴くらい適当に水たらした方がいいと思うけどねー

暴力に暴力で立ち向かうのは好かん

>>130
常々思うが、奴は自分の言葉に痛くならんのか？

しまった>>129ね

もう正直痛々しいレベルだなｗ

筋金入りの厚顔無恥って奴か

ここの連中が自分の痛さを棚に上げてる時点で何をか況や、だ

@obiekt_JP
JSF @dwh9515 質問に質問で返さないように。答えるのは貴方だ。
1時間前 Echofonから
お気に入り リツイート 返信


これ今でも流行ってるなー。
前提や発想が妙だから聞き返すとコレ一本槍で
なんでそうなるの？という疑問には一切答えず同じ質問を繰り返す。
壊れたレコードで話にならねえコミュ障の好例。
要は相手の話を聞く気がないゴリ押しなんだがカッコいいのか？このフレーズ。

>>129
見事だ。
見事過ぎる開き直りだ。
こんなのを一度でも崇めていた俺は阿呆の極みだ。

>>135

>>2の、

＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

て、面白くね？ｗ

>>129
相手は「相互依存」を主張しているのに、何故か太平洋戦争前の日米関係を提示していてナンダカナー（相互依存と一方的依存は別モンだろうに）
そういや何故か「経済の相互依存による戦争の抑止」に対する否定に、ゲーム理論とか行動経済学とかの例を出して「経済関係とて合理的におこなわれている
ワケではないよ、それが政治・戦争となると何をかいわんや」という風に説明する軍ｦﾀって少ないよなぁ
軍事から派出したモノが多いから、意外と面白かったりするのに・・・

>>129
開き直ったよ。この人

>>135
「況や」なんて無理な変換が信者風味だねえ

金曜のアクセス数　6484
下げ止まりませんね

>>138
それ極悪質なデマだよなぁ…
>>2
>2011-03-12 00:43:44
帰宅難民が徒歩帰宅してる最中か職場泊まりで必死に情報漁ってる時間だもん
自分は部屋の中の割れた食器やガラス窓の破片拾ってたわ
余震で揺れまくりだったけど寝る場所は安全確保しないといけねーやってことで
原発事故が起きたことすら1度睡眠とってから知ったのに安全な奴はマジ安全圏で言いたい放題、気楽なもんだ

>>128
実際のところJSFを批判する人もさまざまだからなあ。

彼の言動に違和感を持つ人はもちろん、あら探しが好きな人、
過去にJSFから間違いを指摘されてそれを恨んでいる人、
あげくは元信者や嫉妬厨、軍事アレルギーに電波系左翼まで。
おまけに動機や素性だけでなくレベルもバラバラときてる。

そう考えるとJSFが意固地になる気持ちがわからないでもない。
もちろん彼の子供っぽい態度と精神の未熟さは問題なんだけど
元々、自分に都合のよいものしか「事実」と捉えない人が
こんな状況になれば被害妄想と自意識を膨らませるのは当然かと。

>>144
>彼の言動に違和感を持つ人はもちろん、あら探しが好きな人、
>過去にJSFから間違いを指摘されてそれを恨んでいる人、
>あげくは元信者や嫉妬厨、軍事アレルギーに電波系左翼まで。
>おまけに動機や素性だけでなくレベルもバラバラときてる。

それだけじゃないと思うよ。
間違いなく本当のことを言っていた人を誤爆で攻撃してたケースも有った。
電波じゃない一般人からすれば、誤爆されて表向き愛想笑いしてるけど、
裏では尋常じゃない数のたくさんの恨み辛みがたまってたと思うよ。

JSF一派は自分たちが本物の一般人に向かって「お前ら電波の一般人です。」
と言ってることに本気で気が付いてないんだと思う。
決め言葉は「ブサヨに騙される情報弱者」。

JSF一派、どんだけ選民意識なんだよｗ

連中は衒学的な表現に耽溺することが高尚な物言いだと勘違いしているよね

>>146
その選民意識の根底はやっぱり「俺達は正しい知識を普及している」なんだろう。
軍事はまだ趣味・道楽の範疇だから、そこの言い争いは戯言ですんだけど
原発や表現規制はどっちも当事者にとっては与太話すまない切迫した状況なのに
>>143の指摘にあるように「安全圏で言いたい放題」してれば、白い目で見られるようなるもの当然。

>>147
覚えたての難しい言葉を使いたがるガキと一緒

>>148
JSFと取り巻き全員に言えることだけど、軍事じゃない関係ないことに
首を突っ込んで来る割に「中途半端」なんだよね。
そうじゃないよと指摘したら逆ギレして、それは社会がおかしい
みたいなおかしな言い訳するし。
正直、彼らと話すのは時間の無駄に思える。何ヶ月たって何度会話しても
同じ内容を繰り返ししか言わないし。
彼らには進歩がない。

>>144はコピペレス　既出
原発事故の件に一切触れず「JSFを批判する人もさまざま〜」と批判の沈静化と矮小化を図ってんのかね。
大震災＋原発事故の未曾有の大災害で情報を求める人たちが混乱してるのに積極的に間違った情報を流した。
こういう時だけ軍オタだから、一介のブロガーだからと逃げを打つのは流石に人道的に問題ありすぎるだろ。
センセイが気持ちよく誰かを罵倒しながら与太飛ばしてる時に自分の身を守るのが精一杯だった人がいんだよ。
電気がぶっちぎれて復旧作業情報すらない親戚の安否確認に1週間もかかったり人が無事でも街が壊滅してたり…。
自分は部屋の中がぐっしゃぐしゃになって家具がぶっ壊れるくらいで済んだからこうしてネット生活できてるが
今回センセイのしたことはたまたまセンセイのやらかしをよく見てた自分としちゃ別格に非道な暴力って認識だ。

地震・大雨・気温上昇・経済的打撃・日本ブランドの信用無価値化…センセイに現状危機感なんてまるでねーよ。
センセイこそ黙れ失せろって状況でアンチだ信者だとまだ言ってる連中は原発事故以外のこたぁ興味ねえな。

JSFセンセイの発言集

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46175400514158592
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/52394895255670784
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/statuses/42937177465823233

>>150
暴れるのが目的だから。あのフーリガン共は

>>143や151は阿修羅マンに突撃してくると良いよ。
そういう突込みが入り始めている。

藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、いい加減にして欲しい。この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。 #kaminoseki
3月11日 Echofonから

こいつのせいで上関の連中まで刺激したのか･･･最低な無能な味方。

>>144
何やら一昔前の左翼的な物言いになっちゃって嫌なんだが、
「どう相手を爆撃するか」にはあれこれ考えを巡らせても、
「爆撃される側」の立場には徹底して無頓着な御仁だからねぇ。
議論の中身にしても論じ方にしても。

でもJSFに限らず、軍オタによく見られる悪癖だと思うよ。
「合理的なるものを称賛する、合理的なるシステムを愛でる事」に
邁進するあまり、一見して「合理性」から外れたように見える存在を
ひたすら馬鹿扱いするってのは。ある種の事大主義ともいえる。

軍事問題に詳しいといっても、ロシア軍と戦車以外は門外漢という現実。

戦車に関しても結構頓珍漢で、基礎的な知識を知ること無しに変な部分だけ深入りしてる感じだ。
カッコの使い方を覚えずに二次関数に手を出すような、うんまあそんな感じ。

>>154
>>128を熟読しろよ。
お前はアンチの中の「無能な味方」になってるよ。

ｗ

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080
香港の雑誌にも、「清」ってかいてあるんだけどねｗ

JSFが海外雑誌読むほど勉強熱心なわけがない！

いやいや、時事コムの記事に「香港の雑誌によると、清は通常型弾道弾潜水艦」ってかいてあるのよ

そういうところを読まないで「時事コム、オマエは間違っている」って噛み付くのが教祖様だなってね。

それでも、軍オタ外の人間には
JSF＝軍オタの権威 みたいに思われてるようだ。

軽装甲機動車は前面で12.7mm弾に耐え、側面も7.62mm弾に耐える
http://obiekt.seesaa.net/article/154905339.html

ねーよｗ

>>163
木を見て森を見ず、他人に因縁つけるチンピラですから

>163
わかりにくかったわ、教祖様は雑誌の元記事なんて確認せずにネットに転載された情報だけで
ピーチクパーチク言ってるんじゃね？って意味ね。
独自のニュースソースを持ってて確認できるならともかく、そんなんでよくも他人の揚げ足取りを
やれるとは、厚顔無恥にも程があるし失敗を全然反省してない。

>>167
ターキーシュート出来ると思ったんだろうな。
いわゆる脊髄反射ってヤツだな。尊師さま

>>166
推測でいい加減な事を言っちゃいけない。

とりあえずどこぞの記事につっこむ暇あったら
ギズモードに頭下げとけよ
C-130でしたごめんなさい、って

このままじゃ誰からも相手にされなくなっても自業自得だぞ

JSF一派は勝てそうな相手にしか喧嘩をしかけない。

>>170
社会的には、一度修正させるのは楽なんだけど、それをやっぱり間違って
ましたとさらに修正で戻させるのってものすごい労力いるんだよな。
だってギズモードからすれば、自分たちの情報源の人を辱められたのと同じ
じゃないかな。

啓蒙云々が目的なら引用した時事じゃなく、ネタ元の
香港のに文句言えばいいのにね
で、ネタの大元はおそらく、香港に本拠置くカナダの民間軍事研究シンクタンクで
中国軍に食い込んでるのか、ここ何年かスクープ飛ばしてる所。で、ここの上級研究員やってるのがキヨ

元信者だから、JSFの行動がそういう事なだろうなって
なんとなく分かる。

>>145
それが「尋常じゃない数」かどうかはともかく
いきなり犬に噛まれて頭にきた人たちはいるだろうね。

>>156
軍オタに合理性を信奉する傾向が強いのはその通りだけど
それだけなら合理的に見えないものに反論すればいいのであって
感情をあらわにして侮蔑に及ぶ理由は他にあると思うよ。

>>151
あなたは「情報を求める人たちが混乱してる」ときに
JSFが「積極的に間違った情報を流した」のは「別格に非道な暴力」であり
それを理由にして「センセイこそ黙れ失せろって状況」と言っているが
この論理だとJSFが正しい見解を出していれば問題なかったということになる。

しかしスレで多くの人が問題にしているのは
情報の不正確はもとより門外漢の素人が権威に頼って専門家ぶり
批判者に対し馬鹿呼ばわりで罵倒するという人間性であって
だからこそこれまでの言動をさかのぼった総括的な疑問が出るわけだ。

原発事故におけるJSFの情報の間違いに固執するあなたと
あの騒動であらわになったJSFの根源的な問題を話題にする俺の
どちらが「批判の沈静化と矮小化を図って」いるのか考えてみるといい。
「原発事故以外のこたぁ興味ねえ」のはJSFではなくあなた自身だよ。

何度見ても不思議なのは、どうしてJSFは上関タグを付けてツイートしてるんだ。
深淵をのぞく者が深淵にのぞかれてるやん。

@obiekt_JP
大地震に乗じて、原発で放射性物質が漏れたなどのデマが流れていますが、
惑わされず、公式発表情報を確認してください。 原子力安全・保安院緊急時情報
http://tinyurl.com/4arpqc4 #kaminoseki
3月11日 Echofonから

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46161886592499712

そして大地震が起きる前にJSF一派がいかに勇ましく反原発の人達を
叩いていたかがわかるまとめ。
ところがどっこい、JSF一派の一部は今でも上関タグを叩き続けてるらしい。
壮大などつき合いですな。

http://togetter.com/li/109207

代替案があった、ような・・・（ # kaminoseki　にて）

>>175
俺の個人的な感想だが、JSF一派の場合は信者を止める人が誰もいないのも
かなり問題だと思うよ。

JSF一派ってさ、「だから反原発派は…」「だから反戦派は…」「あなたの雑誌は…」
という発言をよくするけど、その反論として「だからJSFと取り巻きは…」という
言い方をされることにあまり慣れてないよね。
JSF一派は自分たちを組織じゃないと言ってるけど、現実には組織になっちゃってる。

つまり、JSFセンセイが攻撃をやめても、JSF信者が攻撃をやめないから、
センセイは攻撃をやめたつもりでも、ずっと信者による攻撃は続いてる。
原発問題に限らず、他の問題もセンセイが「信者、総員撃ち方やめい！」と
言うまで双方の怒りと憎しみはくすぶり続けると思う。

JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、
それは自分たちが少数派だとばれると「俺たちJSF一派はマジョリティ」という
論法が使えなくなるから。

だから渡邊先生から議論の時に、JSFが教科書に載ってることや、多数の人が
言ってることを自分の意見として言う意味がわからないと評されている。
つまり、教科書や多数派の意見を使うことで自分たちをマジョリティだと
偽装して、多数決の理論で意見を押し通そうとしているということ。

>JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、

それって偽装プロ市民運動が目指す理想の状態と同じなんだよね。
確かに覗かれてるわ。プロ市民運動も権威ある本に載ってることや
肩書き、知名度にすぐ飛びつく。

>>180
実際、JSFは航空情報に載ったのを拠り所にしてるようだしな

JSF一派が多数決が大好きなのではというのは薄々思っていたのだけど、
軍オタそのものが多数決が好きなのかな。
多数の幸せのために少数の犠牲は仕方がないとか、多数派は賢く少数派は賢くない
とか、そんな風にJSF一派の発言からは感じるのだけれど。

発見は喜びであり、理解は支配につながる。

有名どころの軍事マニアはこんな感じだろうね

男性的な欲望と言うのは色々あってな。
多数決の多数側に立つと称して王様気分になりたいこともあれば、
反対意見が主流のフィールドに乗り込んで漫画の超絶主人公の如く
バッタバッタと敵をなぎ払う無双君になりたいって時もある。

JSFにはどっちも感じるな。

>>176
たぶん、あの3.11当日のあの時間帯で、いわゆる「反原発派」が集っていたのが上関タグなんじゃないかと。


しかし、へぼ担当に言われて、ＪＳＦも所沢も「信頼できるのは保安院緊急時情報だけ」、と連呼していたが、
今見ると、3.11から数日間の保安院情報は、まさにクソとしか言いようのない酷さだった。

事故直後、肝心要の、冷却できているかどうかには全然触れず、「15条通報」とこっそり書いてあるだけ。
で、その15条通報がどんなに重大なことか全く書いてない。

自分は「15条通報」をググって、「こりゃ大変だ」とマジで背筋が寒くなったのをはっきり覚えてる。

お役所の発表というのは、ああいう何げない言葉に注目しないといけないのだが、
ひょっとすると、ＪＳＦはその「15条通報」にすら気付いていなかったのかも。
むろん、へぼ担当は知っていたはずだが。

あの頃は、東電福島事務所からの情報が一番早かった。
翌日も、保安院のＨＰは水素爆発後もなんと4時間以上沈黙。全くなんの役にも立たなかった。

上関は確かに反原発運動の連中が集ってる場所だったよ。
保守地盤の山口県内の原発予定地でさ、反対派も自民系が主力だから
正にあの手この手で暴力も辞さない連中だったのね。一番手ごわいタイプ。

だから、JSF、へぼ担当、hige辺りも地震前からマークしてた。
最悪の結末に終わったがな。

>>184
男性的な欲望、なるほどね。
JSFセンセイはヨット航海が好きそうに思えるｗ
荒波にもまれて、仲間と激しく叱咤激励してさわやかな汗を流すJSF一派、
そんなイメージ。

どう見ても海賊船の船長だろうｗ

っと市民運動スレは香山リカの件で弄られてる模様。

>JSF一派がなぜ自分たちを組織に見えないように偽装するかというと、

いや、もともと自分たちが組織を成しているという実感はなかったと思うよ。
JSF一派というのはあくまでも自然に形成された集団であって。

>>182
精神論や夢想的・空想的な議論を嫌う事と、
現実の矛盾から目を背けたり、マイノリティーの立場を
黙殺したりすることの間にある壁は、それほど高くないんだよ。

理想を追う事と、現実を見ない事が紙一重なのと同じ。

>>179
>だから渡邊先生から議論の時に、JSFが教科書に載ってることや、多数の人が
>言ってることを自分の意見として言う意味がわからないと評されている。
>つまり、教科書や多数派の意見を使うことで自分たちをマジョリティだと
>偽装して、多数決の理論で意見を押し通そうとしているということ。

というより、「自分なりの意見・見解」が無いにも拘らず自分の存在を誇示し議論に勝つために、
教科書以下の知見しか持たない連中相手に教科書に書いてあることを突き付けて勝ち誇っていたってことだろう。

JSF一派、なんで停戦や休戦せんの？
満身創痍やん。

>>188
香山の言ってること、震災に関してはそれなりに正当だと思うんだけど。

>>192
最強無敵のオブイェクト軍に許されるのは勝利のみ！
なんだよきっとｗ

止まれば息できないサメみたいなもん

>>182
ってか元来「ｦﾀ」ってのはマイノリティのハズなんだけどね
何故だかJSF界隈はそこらへんの自覚がないというか・・・

センセイが久々に原発ネタに食いついてるね。

JSFとその一派って、行動まで似てくるんだよなぁ

教祖が興味失った目標にまで粘着続ける
忠義振り発揮するし

>>198
教祖が信者に注意しないし甘いからね。
教祖が信者に厳しくしたらJSF一派の規律は保たれるが、攻撃力のある
暴れん坊は離れてしまうので、攻撃力を保持するために教祖は黙認
してるのだろう。

>>178-179
それは「組織に見えないように偽装」しているというより
彼らが自覚を伴って形成される「組織」ではなく
同じ傾向を持つ人たちの「集団」である証左だと思うよ。

集団においてJSFは単なる目印だから強制力を持たないし
集まった人々に自覚がないから好き勝手に振る舞う。
傾向が同じなので無秩序に見えなけど実態は烏合の衆。

あと、彼らの意見はおおむね間違っていない。
その意味で少数派じゃないけど原理的で現実性のない
いわゆる教科書的な空論だから存在として少数派になる。
これも「偽装」というより構造が生んだ矛盾だし
彼らの態度が硬化したり彼らへの批判が混乱する原因。

問題はなぜJSF一派が空論に固執するかってこと。
それが原発をはじめ彼らの言動の根源的な欠陥に繋がってる。

JSFって一旦人を信用すると無警戒だよな。

グダグダ書くよりも、JSFセンセイには
「ひとを呪わば穴ふたつ」
という格言を奉ればいいんじゃね？

>>202
そういうことを言うと「私が墓穴を掘るというソースを出してください。」
と言われると思う。

>>202
確かにその通りだね。自重しなきゃいかんな。

しかし大切なのは「ひとを呪わば穴ふたつ」 と断じることじゃなく
「なぜ他人を呪うのか？」 という理由を考えることだ。
JSFたちを笑って憂さを晴らし優越感に浸りたいならともかく
彼らの問題を批判する理由は自分が同じ轍を踏まないためだろ。

青臭いことを言えば人間は完璧じゃない。
俺はあいつらとは違う。だから批判するというのは危険だよ。

>>200
JSFの信者はなぜ暴走するのか？という疑問が残る。
烏合の衆だとしても、JSFが最初の攻撃して信者が遅れて波状攻撃する
というパターンが毎度のことなので、単なる集まりというには
まとまりすぎ。

JSFが攻撃の許可を与え、信者がそれを免罪符に攻撃するという
心理じゃないかな。
だからJSF一派だとばれるとJSFの免罪符が無効になるので彼らは激怒する。

JSFが強そうな論客との対決を、
巧妙に避けているのにワロタｗ

CCCP1917 ユーリィ・イズムィコ
obiekt_JPがリツイート
そもそも「日本の一般国民は軍事に関する知識がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」
と言いたがる軍ｦﾀの知識もタカが知れているように思う。
戦史と兵器と最近の軍事トピックが精々で、
国際関係や安全保障を理解するツールにまでなっている人というのはごく少ないのでは
http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/87363154757169152

CCCP1917 ユーリィ・イズムィコ
obiekt_JPがリツイート
細かい兵器やなんかの知識というのは、
体系的な学問や思考方法と結びついた場合にのみ有効なんであって、
それ自体はトリビアに過ぎないと思うのだよな。
トリビアを楽しむことを目的にするなら構わないけど、
それを振りかざして「お前らはこれを知らんからけしからん」とか言い出すのは違う
http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/87364557701513216

リツィートしてる場合じゃないよセンセ！
あんたのこと言ってんだよ！！！

JSF一派がJSFの命令を聞く理由というのが、万が一負けそうになったときには
常勝の教祖様が助けてくれるという確信があるからだろう。
またそれをあてにし、かつJSFが最初に攻撃したから責められるべきは
教祖様という免罪符を使ってJSF一派は全員で攻撃している。

そして信者はどんなに反撃を受けようと、偽装中立派や偽装多数派の
盾を使って負けを認めない。
仮に追い詰められたとしても、「多数派である一般人にそんな難しいことを
言っても理解できないから、説明できないお前らの負け。」という
最後の切り札の言葉を使ってくる。
こういうJSF一派のやり方はものすごくタチが悪い。

JSF一派は「俺の意見は俺の意見じゃない。俺の意見は多数派のマジョリティの
意見であるから、俺を説得出来なければマジョリティは説得できないことになる。」
さらに、
「俺が納得できないと言うことは、マジョリティも納得できないということである。
マジョリティが納得できてないことは、俺も納得できてない。」
という論法も使ってくる。

じゃあJSF一派の意見というのは何なのだ？と聞いても、
「俺の意見は、俺の意見じゃない」
という論法を崩さない。

そもそも「俺の意見は、俺の意見じゃない」みたいなことを言う人とは
話すだけ時間の無駄とも言える。

>>207
これはｗｗｗ

「全くその通りです。私も常日頃そう心がけてます(ｷﾘｯ」とでも思ってるのだろうか？ｗ

>>211
上の方で誰か書いていたが、奴は痛くないんかね。

恐らく彼には羞恥心が無いのだろう

@obiekt_JP JSF
とある安全保障の専門家が兵器のスペックや戦術論で間違いを犯したとしても、
それを根拠にその人が唱える国際政治や安全保障論まで全否定してはいけない。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/87371371520327682

釣りだって言ってよセンセぇ・・・

>>214
どの口が言ってるんだ？
針小棒大で揚げ足とって全否定がテメーラの十八番だろうが

呼吸するような自然さでダブルスタンダードを発揮する御方だな…

攻撃性を持った鳩山由紀夫みたいだな

>>215
JSFの主観では兵器のスペックや戦術論に関する「間違いを指摘」してるだけで、
全否定しているつもりはないんでしょ、あくまで彼の主観では。

他人がやると全否定で、自分がやると指摘か

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-170.html
隅金も悪よのぉｗ
ちゃんと元の雑誌を読んだ上で情報を全否定するのではなく現在判っている事から
可能性について論じてるから誰かと違ってオリジナリティあるね

原発問題で大騒ぎしているのはニートや引きこもり、西鉄バスジャック事件の「ネオむぎ茶」と同類の人…精神科医・香山リカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309569832/l50


うーむ

@obiekt_JP JSF
@Yougen_Sato 中国のICBMで米本土まで届くのは30発程度。
数が少ないので全て撃墜されるでしょう。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/87406176811229184

この世に100％など存在しないのにねェ。
好きな兵器をageする為なら、
平然と嘘をつくオブイェクト怖い（´・ω・｀）

>>222
その自信の根拠が知りたいわ。

>>206
反原発派にも色々居てな、飯田哲也辺りはツイッターもやってて情報も集めてるので良く主張を吟味しないとある意味脅威なんよ。

JSFが叩くのは頭が露骨に弱そうなのだけ。
そんなことをしても単なる宣伝戦にしかならず。奴の理屈は以前から
「議論を目的とせず、晒す事が目的」を公言してるから当然だがな。

>>221
市民運動スレでも歪曲して香山叩きしていたが、完全には叩ききれず。
何せご一行、特に井上孝司が使ってきたロジックを香山が導入しているから。

≫220
つまり、隅田金属とJSFで全然違う内容ってことね

清は核ミサイルは積まない
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

香港の新聞にはミサイル積んでいると書いてある
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-170.html

なんでも罵倒すればいいわけじゃないしね

香港仕出しの人民軍情報って、結構バカにできないから

英文資料だけが「正しい資料」だけなんじゃないのかな。
権威主義的だから、横文字しか認めないｗ
これで、清に核ミサイルがつんであって
しかも、パキスタンに輸出されなかったら…胸が熱くなるなｗ

実際に、パキスタンに輸出するだけなら元型でいいわけじゃない
わざわざ大型の新型潜水艦を作るようなことをしないんじゃないの？
…という自分なりの疑問を持たないのが、JSFクォリティｗ

自分で考えないコピペだかんね

>>228
他人の意見で殴りかかり、上手くいけば自分の功績。
失敗すれば殴りかかった相手と武器に使った意見の主に
逆恨みして粘着。これの代表的な被害者が世艦

@Yougen_Satoが撃沈しました。しかも小川氏との挟み撃ちで。

>>230
どういった事か詳しくお願いします。

ttps://twitter.com/#!/Yougen_Sato/status/87535487572643841
>プロのお墨付きが来ましたよ、さすがですね、セミプロです

核武装論者が考えを改めてJSFをセミプロ認定か…

>231
核武装論者のYougen_SatoがJSFと論戦。議論は平行線になったが、Yougen_Satoが小川和久に聞いて来ると言い出して
JSFは「それは良い事です」とけしかけた。小川和久は核武装は否定の立場なのでYougen_Satoは感化され、JSFの言う事はプロのお墨付きが出た、JSFはセミプロだと褒め称えた。
こうしてJSFと小川和久の挟み撃ちで核武装論者が一人、考えを改めた。

都合の良い時だけ小川氏の威を借るようにしか見えんな

>>233
ありがとう

>>234
結局、他人の褌で自身の手柄にするんでしょうね

Yougen_Sato 幽玄佐東
プロのお墨付きが来ましたよ、さすがですね、セミプロです
http://twitter.com/#!/Yougen_Sato/status/87534197647998977

obiekt_JP JSF
…セミプロ認定を受けてしまうほど態度が豹変されると、戸惑うですよ…
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/87536000557002753

小川の『権威』と『人望』のお陰だな。
ちゃんと礼を言っとけよ？ｗ

センセイはいったいどこから情報を仕入れたのでしょうか。

@obiekt_JP JSF
フジテレビの電話取材で反原発活動家の藤田祐幸が福島原発がメルトダウンを
起こしていると放言した。実際にはもう既に復旧の目処が付いて
放射性物質漏れも無いと確認されたよ。 RT @mandolinbum: どこがデマか
指摘してくださいね。大声で怒鳴るだけの人は根拠がないと思われるよ。
3月12日 Echofonから

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46240765508202496

>>207を見て
>>222を見ると自分のみを張って盛大なギャグをかましているんじゃないのかと、疑ってしまう・・・

ってかね、前提を「中国が合理的に判断する」という点に置いている時点で自己否定に他ならないという
事がわからないんだろうかネェ・・・
それに「中国によって日本が核攻撃を受けた場合、アメリカが確実に報復する」という確証すらないし
（もっともこの不確実性こそ核抑止の重要な点じゃないかと、個人的には思うわけだけど）

国際政治や核戦略に興味がいっているなら、ゲーム理論にも多少の興味をもっても良いと思うんだ

このスレ読んでると　信者が反転してアンチになる　って構図が良く理解できる

>>239
JSF一派はゲーム理論は理解できないと思う。
なぜなら、協力と非協力を正義というJSF一派自身の物差しで測ろうとするから。

例えばＡ国とＢ国が原因は分からないが戦争状態になったとする。
このとき、JSF一派は「原因がA国の意図的な誤射によるものならば、それを
公表すればA国が非難に晒されて戦争は終わる。」と言うと思う。
ところが、世の中そんなにうまく原因が公表される訳がない。

JSF一派は不都合な事実は必ず公表されて正義で裁かれるという神話に
頼っているので、正義という物差しで測れない事象については
意図的に無視をする傾向がある。
例えば、農民が暴動を起こした場合、JSF一派は「農民が暴動を起こしたこと
が正義ではなく悪であり、農民が暴動を起こした原因は問題ではない。」と
言い切る傾向が有ると思われる。

だからJSF一派の思想においては、ゲーム理論における協力モデルが存在
できず、常に強支配者に利得が生じる状態を維持することが、全員に
利得が生じる状態であると彼らが信じているように、俺には思える。

>>241
あの非妥協性からして、国際政治とか外交とかも興味なさそうだしなぁ・・・

そもそもJSFがフォローしていて、かつ好意的な返事を返している人のツイッターを見てみても
結構原発に否定的な見解が（単純な反原発ではない）散見されるから、それらの人たちと
意見を交換しあって、相互の知識を高めあうってのに興味は沸かないモンなんだろうか？
まぁ渡邊先生とのやり取りからして、興味がないと身をもって示してはいるんだけどさぁ・・・

>>242
JSF一派って他人と会話する気がまったく無いんじゃないか。
彼らとの会話はラジオに向かってしゃべってるように見える。

>241
エジプトやリビア情勢の見方から暴動を起こす側は弾圧されてやむなしと思ってる風だね
両者の間を政権が揺れ動いてるタイ情勢を見れば簡単に割り切れないとわかりそうだが

彼らは自分たちが多数派の体制側の人間だと思って、その権力と勝手に同化して少数の人間叩いて悦に入ってるんでしょ。

>>244
そそ。JSF一派は中東のことに言及するときに「国民感情」という要素を
軽視してるきらいがあって、たまにイラッと来る。
国民の暴動が起きる理由があるはずなのに、JSF一派はそういう理由を
無視して目に見える事象だけで正義を語ってる気がする。

それでSF一派側に「国民感情」についてもっと思慮深くデリケートに扱うべきだろと、
J言うと「ソースを出せ。そのソースを世の中に公表して悪を糾弾すれば
いいだろ。」と言う。
中東情勢にしろ、原発にしろ、他のことにせよ、JSF一派は全部ソースを
出せという傾向がある。

ソースソースと言う割にソース絶対主義者が強く出れるWikipediaには参加しないで都合のいいときだけ引用、
基本は馬鹿にするのが不思議。

軍事クラスタから見た日本語版wikipediaへの評価
http://togetter.com/li/68835

>>239
その場その場で適当な事言ってるだけみたい。

そのソースを吟味することもなく、権威筋の言うことだからと
C-130と707タンカーが区別できなかったわけですね。

ゲーム理論はJSFの敵の宮台の得意分野だな
理解しまい

>>242
>>224の指摘にもある「議論を目的とせず、晒す事が目的」だから仕方ないと言えば仕方ないが
渡邊氏を今までの連中と同じだと見誤ってた時点で、手っ取り早く戦果を挙げて
原発のヘマを帳消しにしたかったんだろうな。

>>245
その辺は表現規制に首を突っ込んできたときに充分理解した。
まさしく大戦略脳だ。

理想としてはJSFがマジキチと仲良く永遠に喧嘩するのが楽だが、
中途半端なキチと喧嘩して、マジキチとやり合わないどころか、
JSF一派がマジキチと協力関係になってる場合が有るからな。

例えるなら、自警団がマフィアと手を結んで小悪党を
せびってるみたいな。
そんな自警団モドキはいらんわｗみたいな。

結局、お天気ってなんだったんだよって。
ひでえ話。

>>254
その言葉がものの見事に自分に帰ってきたからな

JSFはなぜ本気のマジキチとは喧嘩せずに、中途半端なキチの混じった
著名人ばかり狙うのだろうか。

>>250
>C-130と707タンカーが区別できなかった
フィールドにはほとんど出ないネット限定オタということだけはわかった。

>>256
中途半端な方は社会的に知られてる人が多い。だから
因縁つければ箔がつくし、想定外の反撃は受け難い

でもガチの方に手をだすと確実に粘着されるし、どんな反撃を受けるかわからない。

JSF一派は宗教の奴には因縁つけないよな。
スルーか無視してる。
小賢しい。

ライノやタイフーンならまだF-2対空向上型の方が対艦能力と戦闘行動範囲で厄介。
こいつらなら中華ステルスで対等に渡り合える可能性もある。

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年07月02日 20:00:59

どこまでも国産マンセーなバカ信者ｗ

外に出ないでネットで調べるだけだからプロ軍事ジャーナリストじゃない

>>260
未だにこんな事言ってる奴いるんだな。
F-2なんて最初期に弾かれてたのに

>>262

バカ教祖がこんな記事を書くからｗ

J/APG-1(改)のレーダー視程について
http://obiekt.seesaa.net/article/146358316.html
J/APG-1(改)のレーダー視程について・その２
http://obiekt.seesaa.net/article/167165622.html

冷静に考えれば日本製のレーダーが米製のレーダーを、
上回れる筈がない事は素人でも分かるだろうにねｗ

国産ホルホルの為なら、
開発予算の差をも無視するのがオブイェクト・クオリティｗ

JSFはセミ、ちぃ覚えた！

オワコンだな。

ＪＳＦは悪い意味でのソフィストだわ
真実の追究よりも完全論破を目的としてるから
味方を増やすためなら詭弁に相対主義何でもあり

>>263
野郎、都合のいい情報にしか飛びつかないからな。

で、都合が悪い情報が正しいと分かるとへそ曲げて八つ当たりするお子様だから

>>159
オブイエクトの米欄に突撃しても誰も何とも言わないのに阿修羅マンだと途端に反対意見が出るんだな
すげー正体分かりやすいんだけどｗ

JSF一派は味方の背中を撃つの好きだなと
思うことがある。

最近は電波を見逃して一般人を撃ってるような。
どうしたJSF一派ｗ

オブイェクトが使用しているSEESAAの著作権ガイドライン
http://copyright-seesaa.seesaa.net/

Ｑ 雑誌の記事を自分で撮影した場合、写真は自分でとったものなのでブログ
に掲載する際に許諾は必要ないですよね？

必要です。たとえ自分で撮影したものであっても、雑誌記事を平面的に撮影
した写真は単に雑誌記事を複製したもので著作権は発生しません。さらにそ
れをブログ記事に掲載する場合は雑誌記事の著作権者に許諾が必要です。

http://obiekt.seesaa.net/article/163423024.html
上記のエントリーは明白にガイドラインに抵触しおりますが。

JSF一派が電波一般人を攻撃して電波宗教家を見逃しじゃ、そりゃ一般人に敵視
されるわな。
手遅れだが。

狭い軍ヲタ界にのみ留めておけば良かったのに、ジャンルの異なる所でも
炎上スキームで暴れまわったら、そりゃあ敵を大量生産するオチになるわな。

センセイが宗教叩かないから、信者はなぜか宗教家を持ち上げて、
宗教家は正しい、電波は一般人なんて堂々と言っちゃってる。
端から見ててすげえ面白いけどな。

JSFはリアルで宗教なんじゃないの
仏教でもキリスト教でも攻撃的な宗派あるじゃない

石原擁護とかさ、表現規制賛成とかさ
左翼憎悪とかね

一般人も宗教家も両方叩いておけば信者も勘違いしなかっただろうにな。
兵器のスペックに宗教は関係無いが、政治は宗教と絡むんだよ。
だからJSF一派の信者の中に宗教家が混じって居心地良く
居着いてるのかもしれんぜ。
そりゃ一般人には厳しく、宗教家にはスルーだから相対的にそうなるだろう。
手遅れだが。

>>274
統一系・あるいは旧来からの真正保守は
ああいった（JSFとその信者が好きそうな）深夜の萌えアニメだのエロゲーだのものすごく嫌ってるけどな

取り巻きの信者は逆に萌えアニメ大嫌いという発言が多いよ。

>>250
あれって間違ったまま訂正しろって凄んだの？

JSF一派の中に百合漫画好きがいるけど、あの百合ジャンルの一部は
ハーレム漫画から男全員を除いて変形させた女性独占ハーレム漫画だから。
百合（女性独占）とレズビアン（女性恋愛）はじつは別々のジャンル。

だから百合（女性独占ハーレム）はマッチョ思想や男根思想と相性が良い。

魔法少女なのは、魔法少女まどかマギカ、けいおん、
これらのアニメはすべて、昔からよくある男性主人公が大勢の女性に囲まれる
ハーレムの物語から男性主人公だけを取り除いたもの。
女性キャラは男性キャラと恋愛せず、女性が女性とだけ恋愛し、しかも
精神的なプラトニックな関係までしか進行しない。

つまり、男性読者が物語の中の女性キャラを全員独占できるという構造。

>>276
百合ジャンルはプラトニック恋愛なので保守思想とは衝突しないかもね。

つまり、けいおんはアリで青い花はナシという事か
ホントぬるい連中だなー

清谷氏は海外に取材に行って自分で写真を撮り、
それをネットから一歩も離れない教祖と信者は
「どうせキヨだから」とくさす

>>283
教祖と信者達の、現場に行ける人への妬みや、物が書ける人への妬みという
情念が見えてきて悲しくなるよな。

>>283
そのキヨに何度も足すくわれた教祖さまは、粘着祟り神になってしまったそうじゃ

>279
>マッチョ思想や男根思想

ライギョ釣りなんか完全にそれだな。
ライギョはシンボルであるし、大物を釣り上げて自己同一化するＪＳＦ

墨田金属のいう、戦車教祖JSF＝「ペニス願望」は、まさに図星だったわけだ。

あとは、信者たちにもある、プーチン崇拝もマッチョ思想そのものだね

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/44067565437325312
>定期的に「JSFは中立を気取っている」なんて言われたりするんだが、
>私は何年も前の記事で
>「立ち位置なんて見る人によって変わる相対的なものだから中立なんてない」
>と書いているんだがなぁ。
>党派性うんぬんもよく分からないが、中立うんぬんと似たような感じなら
>党派性が無いなんて思っちゃいない。

あんたのやってる事をみると難癖つけるのを正当化するための開き直りにしかきこえんぞ

>>287
まぁ中立じゃないわな。中立で女性に制圧してやるなんて言わないだろうし

>>282
うん。青い花は本気のレズビアンの物語だったからね。

>>288
誰にも味方しないから中立というのが彼らの言い分だっけｗ

>>296
他に批判するネタは色々あるんだから、わざわざ水掛け論になりやすい
フロイト的解釈によってＪＳＦ批判をするのはいかがなものか。

大体兵器を愛でるからマッチョ思考だ、なんて言い出したら
軍オタ全体が大なり小なり当てはまってしまうだろう。
ＪＳＦに留まらず軍オタ全般を批判したいならそれでも構わないけど、
そうでないならやめといた方がいいんじゃないか。

糾弾と恫喝を繰り返してのし上がり、相手と周囲の心情や事情を一切無視して
独善的かつ偏狭なオレ流の正論を押し付ける

現在話題沸騰の松本大臣にも似ているかな

>>290
そのあたりは市民運動スレの常連との親和性を感じさせる

>>291
>大体兵器を愛でるからマッチョ思考だ、なんて言い出したら
>軍オタ全体が大なり小なり当てはまってしまうだろう。

あなたの意見はもっとも、大抵の軍オタに当てはまるし笑って済ませる程度の戯言。
そんな冗談にケチなプライド傷付けられてJSF達が噛み付くのが滑稽だと思わないか。
なんとまぁティンコもケツの穴も小さいゆとり君達だねｗ

>>294
そういう風に「どっちに転んでも結局批判する」的なスタンスは
実にＪＳＦ的で宜しくないと思うのだが……

JSF一派としては全方位を攻撃するから孤独な自分は中立派と言いたいんだろうな。
ところが全方位と言いつつ、攻撃を漏らしてる部分が有れば、
中立ではないはずなんだが、あいつらそれでも中立と言い張るからなｗ
漏らした攻撃目標はどうなのよとｗ

＞294

「ペニス願望」って言葉だけで、頭がフットーしちゃってたし
勉強できる真面目な子が、でも中学生が、性的な言葉を聞いてウッキーってなるような感じだった

「ゆとり」にしても、的を射た表現だった
権威が発行した「正解」を探しているわけなんだろ
「正解」だから、資料を批判的な眼で読むことができない

ブログへのやる気のなさがバレバレなのは痛いよな

ブログは放置。
ツイッターでは失態続き。
信者が減少するのも無理ないわ。

信者は常勝するＪＳＦ氏が見たい訳で

mixiからも撤収状態なのは何故なんだろう。

戦線縮小か厨房大攻勢の前兆か

にしてもTwitterってマヌケ発現機だな。教祖以外にも間抜け化した奴の多い事

＞Twitter

その手軽さ故に、失言・自爆の機会も増えるってわけさｗ

>>301
それは原発の件で釈明をしたくないからだろう

文字通り致命的な発言だったしな

http://togetter.com/li/118754 より以下引用

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

>>291
>大体兵器を愛でるからマッチョ思考だ、なんて言い出したら
>軍オタ全体が大なり小なり当てはまってしまうだろう。

力への信奉がマッチョ思考だから、兵器を愛でてもあくまで政治的な話し合い
などの解決を優先する人は当てはまらないと思いますよ。

>>305
今のままだといずれ活動停止になるような気がする。
一昨日のNHKスペシャルで福島の放射能汚染の実態について報道してたけど、
東京の人が言うほど甘い話じゃないというのは伝わってくる。
ガイガーカウンターで町の人が独自に汚染マップを作って、年間の線量管理
をしてるとか、国も手一杯でどうこうできる限界をはるかに超えてる感じ。
そういうのもうJSFは触れることできないだろう。
あまりに現実的すぎて。

原発を無視してるあたりJSFって東北の人間じゃねーんだろーな〜

NHKスペシャルでは、チェルノブイリと日本の比較や、距離が離れているのに
汚染度が高い地域の理由、チェルノブイリ住民がいかに放射能の体内被曝を
防ぐ工夫をしているか、そして汚染地域の国家が国家予算の何割を放射能汚染対策に
費やしているという実例を報道していた。
原発に賛成か反対かは別にして、知識を得ることは大事だと思うんだけどな。

でもJSF一派は、口を開けば「大丈夫、問題ない、世界中で核実験やってた
ときの方が汚染はひどかった。」というのがパターン化してるから
原発問題には触れたくないだろうな。

モトGPの世界のトップライダーも「もてぎでレースなんかできるかよ」
と言ってボイコットだもんな

obiekt_JP JSF
日本海にイージス艦を置いて半径1000kmだとこんな感じ。
日本は広いのでSM3ブロック2Aの迎撃範囲が必要。 ttp://goo.gl/k0tdZ
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/88024124634570752

九州に向かった弾道弾を新潟県沖から迎撃？
ま〜た変なこと言い出したよセンセｗ

>>311
＞obiekt_JP JSF
＞日本海にイージス艦を置いて半径1000kmだとこんな感じ。
＞日本は広いのでSM3ブロック2Aの迎撃範囲が必要。 ttp://goo.gl/k0tdZ
＞http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/88024124634570752
＞
＞九州に向かった弾道弾を新潟県沖から迎撃？
＞ま〜た変なこと言い出したよセンセｗ

はぁ？ SM3ブロック2Aなら迎撃可能だよ。防衛省が「ブロック2Aなら日本海にイージス艦一隻を置くだけで日本全体をカバー出来る」と公言してるだろ。
お前まさかドヤ顏で軍板のミサイル防衛スレに貼りに行ったりしてないだろうな？ フルボッコにされるぞ？

>>312
弾道弾のスピードってどれくらいか知ってる？ｗ

＞防衛省が〜〜と公言してるだろ。
権威主義のバカ信者ｗｗｗ

「防衛省が発表したから正しいニダ！」

典型的なバカ信者ですｗ

>>311
馬鹿野郎が・・・案の定、軍板MDスレに貼ってきてフルボッコにされてやがる。
中途半端な知識で噛み付くから自爆する羽目になるんだ、MD関連じゃお前の知識でJSF相手には張り合えんから止めろ。
SM3ブロック2Aなら新潟沖からでも福岡に向かうノドンを迎撃可能なんてのはMDスレじゃ常識レベルだぞ。

>>313
＞弾道弾のスピードってどれくらいか知ってる？ｗ

ノドンで秒速3km。SM3ブロック2Aは秒速4.5km。よってSM3ブロック2Aはノドンを真横からインターセプト可能。

＞権威主義のバカ信者ｗｗｗ

権威主義でもなんでもない。単に性能上、可能と言ってるだけ。

2011夏アニメ新番組
「俺の魔王がこんなに間違ってるわけがない」

>>315-316
バカ信者必死だなｗｗｗ

>311
軍板MDスレ見て来たが、お前ズタボロだな。SM3ブロック2Aなら可能だって事はあちらじゃ常識レベルの話。この件でJSFは正しい。
お前みたいな無能な味方は要らね、とっとと回線切って逝っとけ。ほんとうに余計な事してくれたな。

>318
速度を教えてやったぞ。能力的には可能なんだよ。もうお前はMDスレに行くの止めろ。
お前が馬鹿を晒す度に「JSFアンチは軍事知識ゼロの馬鹿集団」と思われるだろうが。

なるほど信者は攻撃的だな

>>320
バカはお前
オレは311とは別人
ＩＤくらいちゃんと見れ

兵器が予定の性能を発揮しない事は、
先の大戦で散々学んだはずだが・・・

JSFやID:xc2EK0/Rみたいな奴が戦前、
「絶対不敗の無敵皇軍！」
とか叫んでアメに凸ったんだろうな。

>>319
信者くぅん・・・
アンチを装いたいんなら、
まずその如何ともしがたい腐臭を消したまえ（´・ω・｀）

「JSFアンチは軍事知識ゼロの馬鹿集団」だと思われて怒る方がよっぽどのＪＳＦ脳だと思うがね
怖い怖い

まあこういうすぐに人を罵倒する輩が軍オタにいるから
JSFみたいのがのさばるんだろうな
人の振り見て我が振りを直さなくちゃだめだよん

ていうか軍や政府が、
「この兵器は○○が出来ますよ！」
と言ったら、
まずソレを疑って掛かるのが軍オタの仕事だろ。

軍や政府の公式発表を鵜呑みにするなんて、
ド素人の幼稚園児にだって出来ることだぞ？

>>325
＞人の振り見て我が振りを直さなくちゃだめだよん
うぅ、耳が痛いっす・・・

>>311で紹介されたJSFの説明はSM3ブロック2Aに関する基礎レベルの話で、別におかしな事は何一つ言ってないってのに。
この件で無理矢理にJSFを叩こうとしても恥を掻くのはお前だけだぞ？ あまりにも筋が悪い。
このスレだけで馬鹿を晒すならともかく、調子に乗ってMDスレに貼りに行って自爆とか・・・
軍事知識ゼロの奴が軍板に書き込むな。ほんと迷惑。

政府の話を素直に信用していいの？って流れになってるのにそれ読めないで基礎レベルだから！基礎レベルだから！ってわめいている信者って可哀想になってくるね

>>326
＞ていうか軍や政府が、
＞「この兵器は○○が出来ますよ！」
＞と言ったら、
＞まずソレを疑って掛かるのが軍オタの仕事だろ。

お前のその物言いでお前が軍オタじゃ無い事はよく分かった。

＞軍や政府の公式発表を鵜呑みにするなんて、
＞ド素人の幼稚園児にだって出来ることだぞ？

公式発表すら知らなかった問題外の幼稚園児以下がなに言ってやがんだ？

こっちは公式発表に加えて「物理的にその発表数値（速度など）が達成可能か」まで検証してる。
既に実戦配備済みのSM3ブロック1で秒速3kmを出してる以上、サイズが2倍のブロック2はそれより遥かに速い。
この時点でノドンより高速なんだから、真横からでもインターセプトは可能。新潟沖から九州に向かうノドンを迎撃できる。

そういう検証を一切せずに思い込みで騒いで自爆したのがお前だよ。いや、検証以前に防衛省の説明すら聞いてないとかレベル低過ぎる。

それ以前にお前は広域防空の意味すら理解してないだろ。そんなレベルで軍板に書き込んで恥晒してどうするよ。

>こっちは公式発表に加えて「物理的にその発表数値（速度など）が達成可能か」まで検証してる

へー？どこで？もしかしてオブイエクトとかいうブログで？ｗｗｗ

>>329
正確には米のミサイル防衛庁だね。
米MD庁の発表を日本政府が鵜呑みにし、
日本政府の発表をJSFが鵜呑みにし、
JSFの記事を信者さんが鵜呑みにした、
という構図。
で、歪んだピュアマインドのJSF一派の方たちは、
「人間は自画を自賛するものである」
てことを知らないから、
米MD庁がホルホルしている可能性を一考さえしない。

>>330
＞真横からでもインターセプトは可能

ソレが出来ないからキネティック弾頭を造ってんだろ（´・ω・｀）

>>329

もう一度説明するぞ。

>>311
＞九州に向かった弾道弾を新潟県沖から迎撃？
＞ま〜た変なこと言い出したよセンセｗ

ノドンが秒速3km、SM3ブロック2Aが秒速4.5km。よって真横からインターセプトは可能。
「ヘッドオン」せずとも「広域防空」が可能だ。イージス艦1隻で南西諸島を除く日本列島の大部分を防空圏に入れる事が出来る。
少なくとも迎撃範囲には入っているので、今回のJSFの主張は正しい。変な事を言ってるのはお前だ。

>>333
＞＞真横からでもインターセプトは可能
＞
＞ソレが出来ないからキネティック弾頭を造ってんだろ（´・ω・｀）

は？ SM3はブロック1もブロック2もキネティック弾頭だろう。お前は一体何を言ってるんだ？
キネティック弾頭が何かも理解してないのか。こんなレベルかよここの奴らは…

自衛隊が装備する地対空ミサイルの本当の命中率は超極秘で
中の人でも部署が違えば知るのは不可能だと元空自の人が著書に書いていたよ

>>334
>>332

>>332
＞米MD庁がホルホルしている可能性を一考さえしない。

むしろ逆で「ミサイル防衛局は性能を秘匿する為にワザと低い数字を見せている」という事実が発覚したばかりだが。

April 15, 2011 Sea-based Missile Defense Flight Test Results in Successful Intercept
http://www.mda.mil/news/11news0007.html

ブロック1でこの性能だからな。ブロック2Aは凄まじいぞ。

>>335
いや。真横からの迎撃を可能にする為に、
キネ弾頭を造っているって意味じゃなくて、

元々真横からの迎撃なんて出来ないから、
キネ弾頭みたいなのがあるって意味ｗ

>>331
＞>こっちは公式発表に加えて「物理的にその発表数値（速度など）が達成可能か」まで検証してる
＞
＞へー？どこで？もしかしてオブイエクトとかいうブログで？ｗｗｗ

軍板MDスレ。お前がJSFを晒そうとして逆にフルボッコにされた所。

>>340
ＩＤも読めないヤツが検証ってｗｗｗ

>>339
＞いや。真横からの迎撃を可能にする為に、
＞キネ弾頭を造っているって意味じゃなくて、
＞
＞元々真横からの迎撃なんて出来ないから、
＞キネ弾頭みたいなのがあるって意味ｗ

お前が何を根拠にそんな事をいってるのかさっぱり分からん。
迎撃体が目標より速ければ真横から迎撃は可能だ。
出来ないとするなら根拠を示してくれ。

もう>>338へAV女優の写真とともに、
「10万円くれたら会ってもいいよ(はあと」
ってメッセージ送ったら絶対釣れるだろｗ

そういや詐欺にひっかかりやすいやつって自分は頭がいいと思ってるやつが多いって聞くなあｗ

>>339
＞>>335
＞いや。真横からの迎撃を可能にする為に、
＞キネ弾頭を造っているって意味じゃなくて、
＞
＞元々真横からの迎撃なんて出来ないから、
＞キネ弾頭みたいなのがあるって意味ｗ

これについて興味があるので根拠を示してくれ。
過去のMD実験では真横から撃墜した動画もあった筈。
（コーン状の再突入弾頭の赤外線画像だったので迎撃体が横から突っ込んで来たのが分かる。）

「何々するのは軍オタだ」「お前は軍オタじゃない」とか
馬鹿は黙ってろレベルのステキ発言じゃないかな
冷静に考えて

＞迎撃体が目標より速ければ真横から迎撃は可能だ

そりゃ可能性の話をすれば、
室伏の投げたハンマーでも戦闘機は迎撃出来ますよ。
で、そんな低確率の話を論じるのに、何の意味がありますのん？

>>345
まずその動画見せてくれないと、
何とも言えんないねぇ。

>>342
＞>>339
＞＞いや。真横からの迎撃を可能にする為に、
＞＞キネ弾頭を造っているって意味じゃなくて、
＞＞
＞＞元々真横からの迎撃なんて出来ないから、
＞＞キネ弾頭みたいなのがあるって意味ｗ
＞
＞
＞お前が何を根拠にそんな事をいってるのかさっぱり分からん。
＞迎撃体が目標より速ければ真横から迎撃は可能だ。
＞出来ないとするなら根拠を示してくれ。

339の説明が意味不明過ぎる。kinetic弾頭は速度ささえあれば横からでもいけるし、そもそも広域防空とはそういうものだろう。
まさかヘッドオン迎撃しか出来ないと勘違いしてるのかな？

＞そもそも広域防空とはそういうものだろう
飛行機が相手ならね・・・

>>348
＞まずその動画見せてくれないと、
＞何とも言えんないねぇ。

動画じゃないが画像は見つかった。

http://www.aviationnews.eu/2008/09/30/boeing-delivers-1st-standard-missile-3-kinetic-warhead-kit-built-in-huntsville/

kinetic弾頭の赤外線シーカーが標的を真横から捉えた画像だ。このアングルで捉えているいう事は真横からとなる。

>>350
＞飛行機が相手ならね・・・

お前さん、理屈や根拠を何一つ述べずに>>339みたいな事を言ってるだろ。ちょっとなぁ。

「SM-3ブロック2があれば新潟沖からでも九州を狙うノドンを楽勝で撃ち落とせる」さん、
ミサイル防衛スレのほうでは随分と形勢が不利になってるようですなぁ。

真横太郎は逃亡？

>>354

990 ：名無し三等兵：2011/07/05(火) 15:59:19.85 ID:???
JSF氏のアンチは軍オタ失格ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1287153780/990

（*´ｍ｀*） ｸｽｸｽ

>>353
何処が。福岡から600kmは38度線で、そんなギリギリの場所にノドンを置く想定なんて話にならんよw
普通はもっと奥の800〜900kmの範囲から撃つから、迎撃範囲内。
それと2年前のテポドンの時はアメリカのSIBRS衛星も自衛隊のAIRBOSSも配備状態に無かったからあんなもんだし、
SM3ブロック2Aが完成する頃にはそれらの早期探知手段も揃ってるわけで。
迎撃ミサイルだけがMDじゃない。早期発見とデータリンクがシステムの要だ。

>355
それは俺じゃないぞ。そもそも俺は信者じゃねーのに何言ってるんだか…>>311が防衛省の「SM3ブロック2Aはイージス艦1隻で日本全体をカバー出来る」
という説明も知らずに馬鹿な事を書いてるから注意しただけ。

＞SM3ブロック2Aはイージス艦1隻で日本全体をカバー出来る

357「という夢を見たニダ・・・」

ヘッドオンですら良く外すSM-3なのに、
なんで「真横から迎撃できる(ｷﾘッ」なんてドヤ顔ができるのか・・・

まあ、現実問題として、九州を標的としたノドンを実際に新潟沖から撃ち落せるかといったらかなり怪しいな。
システムがすべて問題なくスムーズに作動すれば、スペック的には出来ないこともないだろうが、実際に複雑なシステムが
そんなにうまく動く保障はない。
複雑なシステムは実運用では多重のバックアップを用意するのが当然だから、「イージス1隻で日本全体をカバーできる」って
のは、その後に小文字で確実性を保障するものではありませんとかって注釈がたくさん付くんだろうな。

>>353
見て来たが、ちっともそんな形成じゃなかった。
先ず福岡から600kmは38度線ギリギリ。こんな所にノドンの発射点を置く想定は無理があり過ぎる。
そして能登半島沖にイージス艦を配置した場合、福岡までは1000kmではなく600kmほど。
これを踏まえてノドンの発射地点を福岡から800km、福岡から600kmの地点にイージス艦が居るなら、
SM3ブロック2の迎撃は間に合う。
イージス艦を舞鶴の近くに配置するならもっと楽になるが…そもそも舞鶴だけじゃなく佐世保にイージスが2隻居るしな。

>>359
＞ヘッドオンですら良く外すSM-3なのに、

命中率はこれまでの総合で9割くらいの筈だが？
「よく外す」というデータを出してくれ。出せないだろうけどw

＞なんで「真横から迎撃できる(ｷﾘッ」なんてドヤ顔ができるのか・・・

SM3もGBIもアローも、広域防空様のMDは真横から迎撃出来るように設計されてる。
というかそうでなきゃ広域防空は出来てないよw
ヘッドオン迎撃は基本、PAC3のような射程の狭い迎撃ミサイルでの話。

「馬鹿は黙ってろ」
「お前は軍オタじゃない」
「真横から迎撃は可能」

ukLWbUDoがいなくなった途端にo7/yTdpgがひょっこり出てきたのは偶然っすか？

テスト

一旦接続切るとID変わるんだな
まあukLWbUDo＝o7/yTdpgってのは考えすぎだったな
もしそうなら深夜から夕方まで一日中張り付いてることになっちまうし

というかだな。

JSFの挙げた「SM3ブロック2の射程1000km」という想定は、むしろ控えめな評価の部類で、
ブロック1の時点で射程1200kmという資料もあるんだよ。これは「自衛隊装備年鑑2008-2009（朝雲新聞社）」に記載されてる。
もしこれが事実なら大きさの倍増するブロック2の射程は2000kmを超える筈だ。

これだけなら眉唾かもしれないが、今年の4月にイージス艦オカーンがSM3ブロック1で射程3000kmの弾道ミサイル標的を撃墜して、
これまで射程1000kmのノドン迎撃がやっとと思われてたのが違ってたからな。

「馬鹿は黙ってろ」
「お前は軍オタじゃない」
「真横から迎撃は可能」
「敵はみんな同一人物」

イージス弾道ミサイル防衛が中距離弾道弾の迎撃実験に成功
http://obiekt.seesaa.net/article/196442109.html

＞米ミサイル防衛局はイージス艦の位置や迎撃高度といった詳しい数値は発表しておらず、上の図は推定です。

＞詳しい数値は発表しておらず、
＞推定です。

ワロタ。　脳内ソースかよ。

ああ>>369はオカーンの記事ね。
しかしこんな憶測記事をｽﾐｷﾝや清谷が書いたら、
袋叩きだろうに、教祖様には逆らえない信者の悲哀かｗ

>>361
最初に言ってたことに比べると、随分と条件がついたなｗ

最初の前提、>>311の「九州に向かった弾道弾を新潟県沖から迎撃？」はいったいどこへ行ったんだ？ｗ

最初「新潟沖からでも楽勝」とか言ってたくせに、今は能登半島沖にすり替わってる。
しかも、実は、福岡から600kmでは能登半島どころか福井沖じゃん。能登半島なら700kmはある。
ちなみに、新潟沖なら福岡から900kmはあるんだけど？ｗ

そして、それに加え、ノドンの発射点は

「福岡から800km以遠限定でお願いします。それより近くでは間に合わないのでやめて下さい」ってか？


こういう比較的近距離の弾道弾迎撃では、迎撃システムの物理的性能ももちろんだが、
むしろリアクションタイムの制約が非常に大きいのだから、
北があえて38度線近くから撃ってくることも考えておかないとね。

そもそもノドンは移動式なんだから、38度線近くから撃っても何ら不思議じゃない。
撃ったら退避するだけのこと。
それに、米韓軍が、幅200kmに渡る38度線地帯にある無数の地下シェルター及び移動物体の全てを、
常時漏らさず監視できるわけではない。

>>369
ソースは脳内で通るんだな。他人にはソースソース連呼するくせに

てかそもそも>>311の図の円の中心が福井沖なんだが、新潟沖って誰が言い出した？

>>373
半径1000kmなら、
新潟県沖からでも全九州がほぼスッポリ入るよ？

>>374続き
これがその地図
http://www.nanchatte.com/map/circleService.html?lat=35.681&lng=139.76700000000005&z=5&m=lat:38.24383892522605,lng:137.13028125000005&c=lat:38.24383892522605,lng:137.13028125000005,r:1000000,fo:0

>>373
>>311氏の「九州に向かった弾道弾を新潟県沖から迎撃？」という疑問から始まった話だから。

九州人だけど正直五島、遠くても隠岐あたりに1隻居て欲しいわ。

>>377
松本 龍って九州ではどういう評価なの？

メルトダウンなんてありえない発言の人だからなあ
信憑性に疑問符が付くのは仕方が無いというか当然

>>379
だな

>>378
個人でいいか？

うんこ。

>>381
ど、どうも；

新戦車は７億円
ＰＸは低空でエンジン二発止める。
メルカバ４と１０式のスカートは同じ厚さ。
海自のＰ−３Ｃがマーベリックを搭載している。

さすが軍事の大家だなだｗ
すばらしい見識だ。

ＪＳＦはメルカバ４がＲＷＳを搭載していなから、１０式も必要ありません（キリッ

でもね。メルカバ４は積極防御システムも搭載しているし、自衛用の迫撃砲も搭載
している。
だったら１０式も迫撃砲や積極防御システムを装備するべき、という結論にならない
かね？

とりあえずノドンの飛行経路が話題になってたので計算してみた

ノドンが弾頭を分離した時の高度を100km、その時の速度を3km/sとし、弾頭が45度の角度で放出されたとする
ざっと数値計算してみると、弾頭を分離した直下の地点から着弾点までの距離は1100km弱になる
ブースト段階でノドンが水平方向に移動する距離をプラスすれば射程距離は1200km弱ってところだが、
この数値は1300kmくらいとされているノドンの射程とそんなに違わないから、最初の仮定は大きくは外れてないと思う

この仮定が概ね正しいとすると、弾頭を分離してから着弾までの時間は大気圏での減速を無視すると500秒ちょい、
大体8分半くらいになる
発射から弾頭分離まではおそらく1分半〜2分程度だろうから、発射から着弾まではトータルで10分前後
これだけあれば結構離れたところからでもSM-3である程度対処できるはず

ノドンが着弾まで5分もかからないという主張は、ノドンがずっと3km/sの対地速度で飛翔していると仮定してのもの
実際のノドンは弾道弾だから3km/sという速度はブースター燃焼完了直後か再突入寸前のどちらかでしか達成されないし、
地表面に対して水平に飛ぶわけでもないので対地速度は更に落ちる

ＭＤに関しては肝心な機密は公開されていない。
軍事全体にそんなものだよ。それを専門家向けのメディアすらチェックしておらず、
ネットで拾った情報をもとに専門家面して解説しているのは滑稽そのもの。

わかる部分はわかるが、分からない部分はわからない。
そういうのが専門家。したり顔で自分の想像や願望を「事実」と断言してデマを
とばすのがＪＳＦ。

>>383
給油機の件がぬけてる

ＪＳＦと取り巻きってクレーマーみたいなもんだね。

>>222
つうか軍事について一家言ある御方がこんな超あまあまな見積を口に出しちゃってマジで良いの？
今まで着上陸とかで散々過大と言えるような見積の元軍備をなんたらかんたら言ってただろうに。
なんというか、語るに落ちたとしか言いようがないですわ。これは。

まあ知性も悟性も取るに足らないレベルだと見抜いていた人は多いよね

MDの本当のところなんて一般人にわかろうはずもなく

ニコ生の喧嘩凸待ち放送やるには向いてる人物だと思う

福岡から600kmは38度線ギリギリ。そんな想定は意味が無いよ、最前線に長射程ミサイルを置く阿呆は居ない。

ずっと電波を相手にしてりゃ良かったのに
一般人を攻撃し始めてから転落続き

そもそも「実験におけるデータ」と「実戦におけるデータ」は乖離するもんだからなぁ
所謂「摩擦」を考慮に入れず、実験データのみをアレコレするのって、戦史好きからすると
なんだかなぁ、と思ってしまう
まぁMDでの実戦におけるデータ収集なんて起きて欲しくないわけだが

都合悪くなると「F2問題」とか言いだすけど
自分たちが意見を主張するときには「F2」なんか完全無視だからな

亡くなった片岡さんの、いわゆる片岡学校でもLANSとか釘刺されていたみたいよ

>>328
＞軍事知識ゼロの奴が軍板に書き込むな。

何この選民思想。
JSF一味ってホントに気色悪いな。

半年超ぶりくらいにこのスレ覘いたら
えらい言論がまともになっとるのうｗ
信者さんたちは余り来なくなったのか？

上の人も書いてるけど
兵器の本当の性能なんて
実戦を経た上でないと判明しないものなのに
この人（ＪＳＦ氏）は、兵器メーカーや各国政府の発表するカタログスペックを
そのまま「事実」として信用しちゃうところあるでしょう
それじゃあ軍事専門家というよりも唯の兵器オタクなんだよ

バックに防衛省大物ＯＢのパトロンがいるという噂も
まあ噂だから真偽のほどは知らないけれども
なんとなく納得できてしまう

日本独自の核兵備もなしに
「ＭＤ計画だけで日本の核抑止は十全です」みたいな主張も
日米安保利権に巣食う防衛官僚にとっては
一番オイシイんだもの

それに「自分は思想の左右などに興味はなく、判断基準は常に純粋に【軍事】のみです」
とか言う割には
「自衛官には、【正しい歴史認識】が必要です」なんて言ってみたりｗ
その辺も、いかにも防衛省背広組の息が掛かってる感じがするんだよなあ

>「自衛官には、【正しい歴史認識】が必要です」なんて言ってみたり

そんなこと言ってたっけ？

その割には、元防衛官僚の太田のぶまさのサイトに信者一同突撃してなかった？

存在しない専門用語事件と一万円ネコババ事件が馬鹿受けだったな

>ttp://www.kojii.net/opinion/col110704.html
井上先生が手のひら返しを始めたようです。

損切り開始か。

>>397
それだから「モルトケの言葉引用する割にはずいぶん政治的ですね（笑）」と間接的に皮肉られたり
「なに中立きどってんだよ」ってつっこみが入っていて
当のＪＳＦ本人は>>287で反論してるつもりでいる。
ふつうだったら「それをいっちゃおしめえよ（笑）」で終わる話を
おふでさきだと錯覚させるのがＪＳＦ流なんだろう。

>>397 → >>398 に訂正

>>398
OBって制服か背広かは知らんが、そんなのいるのか？防衛行政の事そんなに
分かってないようだし。それに、いれば初度費や
モスボールの件は恐らく無かったと思う

obiekt_JP JSF
@teeagernet 私が墜落地点を地図で示したのは
「他国は何も出来ない」という意味で出したのですが、
御理解頂けませんでしたか。
あの位置で他国が引き上げる権利などありませんし、
F-15は優秀ですが設計自体は古いので誰も興味も示さないでしょう。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/88212190108200960

航空自衛隊の主力戦闘機を、
誰も興味を持たないって・・・
コイツいよいよ頭おかしくね？

JSFのバックにパトロンがいると想定した場合に、なぜ原発事故で予想を
外してしまったのか、あるいはわざと外したのかという疑問がある。
俺の予想では、わざと外した可能性も高いんじゃないかという気がしてる。
ここ１、２年のセンセイの動きは何かがおかしかった。

陰謀論はやめとけ。

>>407
古くても情報の宝庫だがな。

しかしまぁ、スペックにしか興味の無い奴だよね。

スペックは間違いようがないからな。
政治とちがって。
政治に口出すから間違える。

>>412
落ちた機の中身全般に全く興味を向けない奴に、軽く衝撃うけてます

＞４０８
深読みしすぎ。
元防衛官僚のパトロンなんぞがいるなら、あまりに情報がお粗末。
キヨなどが現職およびＯＢ自衛官のネットワークから情報を得ているのに
対抗できていないのがなによりの証拠。
「わざと間違えた」って（失笑）。なんのために？
まさか、後で侮露愚を復活した際に、
「あれはちょっと関係の事情がありまして、わざと間違えました」
とか言い出す伏線じゃないよな（爆笑）
もともとＪＳＦなんて、公式発表をネットで見て鵜呑みにし、
発表した側と自分を同一視して、万事自分が正しいと思い込む馬鹿。
発表に疑問を差し挟むと「ソースを示せ！」と居丈高になるしか能がない。
これが、なによりの証拠。

＞４０７、４１０〜
Ｆ１５の機体に誰も興味を示さない……
本気で頭おかしい。軍ヲタとしても失格。

オブィエクトは人気がありましたが、
デタラメぶりが暴露されたので、誰も興味も示さないでしょう。

侮露愚の読者数激減という話。
今も６０００台というのが、むしろ不思議。
そのうちの何割かは、火炎放射器構えて新エントリー来ないかと
定点観測してる人じゃないのかね。
負け惜しみをつぶやき続けてるようだけど、もともとの失言が
どこで行われたのか、覚えてないのかな。
自分の見識に自信があり、かつ責任を持つのなら、
コメントの制限も外して新エントリー立てればいいのに。
つぶやきすら相手にされなくなった頃、ひっそりと再開する気かな？
「半減期」は１年や２年じゃないと思うけどｗｗ

>>F-15は優秀ですが設計自体は古いので誰も興味も示さないでしょう。
はあ。空自独自の改良を加えている機体だから周辺諸国なら興味があると
思いますがねえ。
JSFはそんなことも知らないんだろうね。

戦車の話をしているときも初度費の話をしてなかったしな。
軍事や自衛隊に関してまったく無知の偏狭な兵器フェチ。

JSFの引き上げのイメージは、工作船引き上げの際のようなイメージなんだろうな

ＪＳＦがｗｉｋｉの編集には参加しないくせに、ケチはつけるとか、
誰か書いてなかった？前スレだったかな。
本人も、編集に加わったことはない、と言い張ってるらしいが。
たしかに、まともに編集に参加したことはないが、キヨなんかの項目には、
幾度も便所の落書きみたいな書き込みを繰り返してるよ。
特に原発発言で自分の侮露愚を更新できなくなってからは、ひどかった。
もともとこいつ、著名人が書いたものをこきおろすことで、
自分が偉くなったと錯覚してただけの馬鹿。
信者も、著名人が教祖様にやられてると思い込んで、喜んでただけ。
こいつの書くものがリアルでまったく評価されないことは、
事実を持って証明されたのに、その件には口をぬぐって
自分は専門誌に書いた経験がある、などと言い張るおめでたさ。
こいつの脳内メルトダウン、どうすればいい？

＞３９８
反対だね。
そもそもＪＳＦが「軍事専門家」だなんて、どこの誰が認定した？
ただの素人で、しかも軍ヲタとしてもお粗末だったとバレたじゃん。
「防衛省背広組の息がかかってる」
失笑。
そんな、いいもんじゃないって。
ただ単に、国産兵器マンセー、米軍基地マンセー、原発マンセーやってりゃ、
なにか仕事にありつけるんじゃないかと夢想してた、
頭が悪い上に性根が卑しい奴だよ。
荒らしや自作自演も数え切れないほどやってるし。
どうしようもないね。

＞３９７他

軍事知識ゼロの奴が軍板に書き込むな。

へぇー、そんなこと書いたの。
脳天に巨大ブーメラン突き刺したまま、まだ懲りないとはね。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

>>402
>ttp://www.kojii.net/opinion/col110704.html

井上先生の読みは鋭いな。
特に別記事の世の中は叩けるものを求めてるというのが。
JSFは今まで、叩けるものを安定供給して信者のニーズに応えてたからな。
だが、JSFのやり方には弱点があって、ＡＢＣＤＥの叩く目標があった時に
JSFがＡＢＣを叩くと、ＤＥはなぜ叩かないんだと叩かれたＡＢＣが怨み出す。

そこで覚悟がある人はＤＥも叩くわけだが、何かの理由でＤＥを叩けない
条件が付くと、一般人からもなぜＡＢＣばかり叩くんだと不信感が生まれる。
JSF一派のそういう叩けない目標が明るみに出てしまうと、そこが
ウィークポイントになる。

JSFと信者が叩けない目標、例えばエネルギー系企業や特定のNPOや外郭団体など。
何かを避けているように思える。
twitterで信者のアカウントの類似するアカウントの蘭を見るとそういう
叩けない目標が並んで表示されて判るのでとても面白い。

JSFと信者の理論では、叩かれる方に過失があるということになってるようだ。
その叩きが誰が見てもあきらかに電波の場合にはよかったが、
賛否両論の場合や、電波じゃないだろうという場合に、教祖が叩かなくても、
叩く餌に飢えた信者が勝手に叩き始める。
そうなると、一般人からはJSFと信者が暴走しているように見える。
大義名分が希薄だからだ。

仲間なんていらねえぜ、と一匹オオカミでも気取ってりゃマシだったのかもしれないけど、
今の連中は野良犬集団にすぎないからなあ。
しかも全部狂犬病にかかった手のつけられない状態。

>荒らしや自作自演も数え切れないほどやってるし。
ｍｊｄ？ＪＳＦ大先生の自作自演レス見てえｗ

>スペックは間違いようがないからな。
政治とちがって。

それは間違い。１０式のスカートの後部の折り曲げ部分を
厚みと勘違いしていた。現物をみたことのある人間なら
まずしない間違い。

モスボールの件もPXのエンジンの件も他人の論評を疑いもぜず
他人を叩く材料にしていた。

対して上記に件に関して清谷氏は怪しいと思って一次情報にアクセスして
確認した。結果ガセであることが判明。所詮プロとアマの違い。
ネットでプロとアマの情報格差は小さくなったことは事実だが消滅したわ
けではない。

JSFは海自がマーベリックを運用していると当然のごとく書いた。

＞海上自衛隊のP-3Cには対水上艦攻撃用にハープーン対艦ミサイルと
　ASM-1C対艦ミサイルがあります
http://obiekt.seesaa.net/article/119974365.html
＞海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意している
http://obiekt.seesaa.net/article/152916462.html

だが、それはガセだった。
マーベリックのネタもとが否定している。
そもそも防衛通信はトバシにトバシが多いのは業界の常識ｗ
＞ちょっと前の防衛通信にF-2がAGM-65を装備する可能性を報じられてい
　たが、M周辺に聞いてみてもそういう話はないなぁ。
http://twitter.com/#!/keenedge1999

>>407
＞F-15は優秀ですが設計自体は古いので誰も興味も示さないでしょう

ひょっとして、自分が興味ないから、相手も興味ないって思ったのか？ｗ

JSF教祖が指令を出さず、信者がばらばらに暴れてる状況というのは
平和でいいわ。

あいつら最近はマジキチ電波とタッグ組んでるから言うこと
目茶苦茶なんだよ。
あいつらマジで宗教家とは手を切ったほうがいいんじゃね。

F-15はエンジンや電装品は興味引きそうだけどな
冷戦期じゃあるまいし大幅な関係悪化覚悟で日本近海の無断引揚げやるかは別の話

空自のＦ−１５Ｊは国産ＡＡＭが発射できるように改良されているし、
電波妨害装置は国産などかなりオリジナルと異なる。当然仮想敵国は
興味を持っていると思うのが普通。

まあ、ＪＳＦ御大は普通じゃないからなｗ

>>429
引き上げるとしても工作船の時のようなものじゃなく
潜水艇なんか使った部品の回収だろうね。

落ちたねPreだっていうけど、Preのなかにも
MSIPになってる奴があるし、Preだって見られたらまずいモノもある。用心に越した事ないと思うよ

JSFは言い切り方が細木数子

JSFは海自がマーベリックを運用していると当然のごとく書いた。

＞海上自衛隊のP-3Cには対水上艦攻撃用にハープーン対艦ミサイルと
　ASM-1C対艦ミサイルがあります
http://obiekt.seesaa.net/article/119974365.html
＞海上自衛隊はP-3C用にマーベリック対地ミサイルを既に用意している
http://obiekt.seesaa.net/article/152916462.html

だが、それはガセだった。
マーベリックのネタもとが否定している。
そもそも防衛通信はトバシにトバシが多いのは業界の常識ｗ
＞ちょっと前の防衛通信にF-2がAGM-65を装備する可能性を報じられてい
　たが、M周辺に聞いてみてもそういう話はないなぁ。
http://twitter.com/#!/keenedge1999

これをオブイェクトの該当エントリーに書き込もうとしたらアク禁になっていた。
これまでずいぶん間違いを指摘したからだろうな。

つまりＪＳＦは間違いの指摘を受け付けないわけだ。
他人のブログでアクセス制限することを問題だと指摘していたが、自分は例外らしい。

批判はアク禁にするJSFw　最低だな

代わりに阿修羅マンに書き込んだら面白くね？
http://www3.ezbbs.net/37/jokai/

批判をアク禁にする奴のどこが名うての論客なんだ?
ましてやエバケンの後継者候補なんて絶対にありえないぞ。

無能な味方だと断罪する奴ほど無能な味方と化すという命題を教祖様は自らの弁論術（笑）をもって証明しようとしてるわけだ
胸があつくなるな

井上氏の新エントリ読むとJSF一派扱いされて困ってたんだなと思った
そもそもの考え方が違う上に、ネタ先として寄生する癖に自分の同業者へケンカ売って
害を及ぼしかねなかった訳だし
でも大人なんでストレートに書いてないから、教祖は理解できないだろうな

発信者が減る事は避けないとね。
軍事を趣味とする者にとって間違いなく実害だ。

>>438
JSFの性格からして、俺とは関係ないと思うだろうな。

朝空上げでホホイが必死に暴れてたね。

大文字でｗｉｋｉとかやっちゃってさ、しかも前々から有名になってるキヨの記事のことだろ。
改宗作業に余念が無いというか、節操に進歩が無いというか、
流石銀行強盗は違う。

>>438
単なる損切りです。
彼は金のためなら変態コミュニケーションで記事も書くし、
使えないブロガーを切り捨ててるだけのこと。

>>436
えっ、エバケンの後継者目指してるの？

>>443
周りの信者がそう持て囃していたことがあった。
きっと本人も満更じゃなかったと思う。

>>438
とはいえ、所沢あたりとツルんで延々とタフブックがどうのこうのと騒いだり、
「突撃」の後方支援をやっていたのが井上氏の消せない過去。
せめて今回のエントリに、いくらかでも自省の念が込められていることを祈るよ。

このF/A-18E/Fは、実はあまり有力候補とは言えません、キリッ！

>>446
今年の９月以降楽しみだな。あれだけライノだけは無いって
言ってたんだから

＞４４１
珍者がまだいるよｗｗｗ
「節操に進歩が無い」
意味不明。これ、何語？
日本語の読み書きができないアホはお帰りｗｗｗｗ

ホホイ先生、ドラッグ吸ってこれから活躍タイム

ライノに関しては教祖もぼつぼつ逃げ道を作っているようだが・・・
まあ信徒にとって歴史は所詮論難の道具にすぎないから問題ないんだろうな
教祖「ライノでもいいかもね」
信徒「アンチ乙！魔王の予言は当たっているというのに！」

>>450
ブログで何回か大言壮語してるからねぇ。ライノになれば
馬鹿は黙ってろ並の打撃になるかもね

それで、当人達の自尊心は守れるだろうけど
失った信用は回復しないってことは自覚したくないか。

>>450
いくら方向転換を仄めかしてもスパホに決まれば
過去に報復されるわな。あの裸の尊師さまは

ほむほむホーネットとか言って信者から笑いをとっておけば、アニメが好きな信者の脱落はないだろ

>アニメが好きな信者

どうかな。アニメでもｽﾐｷﾝに釣られているから、JSFは

ありもしないソラヲト映画版なんか真に受けて
ツイッターで「ネタバレするなって」怒っている

戦車や旧ソ連ロシアに詳しくても、現代の西側戦闘機は、門外漢なんだよな〜

>>455
パロディ真に受けてに喰いついたんか。尊師

隅金も、まさかパロディに喰いつくとは思って無かっただろうな

>>455
う、うわぁ〜恥ずかしいなそれ…

>>455
まじかよｗｗｗｗｗ

＞戦車や旧ソ連ロシアに詳しくても
戦車にも詳しくないね。
１０式戦車のスカートの厚みが５、６センチもあると思いこんでいたｗ
どこが戦車に詳しいんだが。

冷戦期ならまだしも、
今どきロシア軍通なんぞに、
何の価値があるんだ？

これが信者脳ｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1308315904/l50
711 ：日出づる処の名無し：2011/07/06(水) 19:32:01.37 ID:94ChF1IZ
井上センセも変な話に使われてお気の毒に。
どっちかといえば原発ネタを意識して書いた気がするけど。
>>445
転向を表明した井上のほうが所沢よりましだけどな
所沢は謝ってさえ無い
そんなやつのサイトはみんなで潰すべきだと思う

あーでも井上は今でも所沢に資金出してるんだから端なる偽装転向だろな

>>462
> そんなやつのサイトはみんなで潰すべきだと思う
いや、ホントに潰しちゃったら信者がみんな行き場を失って
加藤某みたくリアルで自暴自棄を起こしかねないから、止めとくべw

だってあそこの常連さん方、いろんな意味で「無敵の人」ばかりだからww

>>455
喰いついてからの事が気になったんだが、誰かパロディって
教えたの？それともそのまんま？

自衛ＳＦさん、ＪＩＳＡＴＳＵだけは思いとどまってくらはいね。
もし、どうしても痔擦するのであれば、数年にわたって
数限りなくおバカさらした上に、たくさんの人に迷惑かけた
週刊汚物はじめカキコの数々を、きれいさっぱり除去してから
逝ってくらはい。元不安からのお願いです。ぺこり。

↑ホホ遺訓登場

折角左が勢いづいてるのに仕事無いのか？

>>467
そうやって見えないものに自分の知っている名前を付けるから馬鹿にされるんだよ。わかる？

やられた連中が七誌で報復なんて常識だろ

>週刊汚物はじめカキコの数々を、きれいさっぱり除去してから逝ってくらはい。

特にこれな。輝かしいブーメランの足跡として残すべきと言うのが
一歩引いた見方なのに、こいつは消して欲しいんだって。

廃墟となったかつての人気サイトほど美味しい物はないのにねぇ

海自がマーベリックを運用しているねぇ。
ふーん。

＞４６７
ホホイというのは、林信吾氏のことでよいのですか？
忙しいプロ作家が、ずっと自分を意識して、ひつこく書き込みしてる
と言いたいんですかね。
それとも、自衛ＳＦ氏は今もプロ相手に戦い続けている、ですかね。
私は自衛ＳＦ氏のためを思って書いたんですが。
ここまできたら、過去は消して別の名前でやり直すのがよいのでわ？
その前に、本人か信者か知りませぬが、
完全に妄想と現実の区別がつかなくなっている人は、
基地害認定
ということでよろしいですね。

尊師は極めて自意識過剰で途轍もなく粘着質だからね

多分、今の状況も総て他人が悪いと思ってるだろうな

>>473
無理しなくていいよ。あんた書き方が特徴的だから。

>ここまできたら、過去は消して別の名前でやり直すのがよいのでわ？

メルトダウンの件をブログで誠心誠意謝罪して、以後は軍事記事の紹介をコツコツと続けるしかないだろうね。

＞メルトダウンの件をブログで誠心誠意謝罪して
出来ないこと分かってるクセにｗ

＞４７４
悪いのはキヨやホホイだ、とかですか？
間違った原子物理学を教えた人が悪いのですか？
＞４７５
意味が分かるように書いてくらはい。
＞４７６
正しい意見だと思いますが、
それができる人であったなら、基地害認定されるまで
粘着しないのでわ？
軍事記事の紹介も、あの人の場合、自分の意見が混じると、
途端に恥ずかしいことになってしまうのでわ？
あの人にとってメルトスルーというのは、
「メルトダウン問題をスルーしようと悪あがきする」
の意味なのでわ？
それに、あそこまでバカなことをつぶやき続けた人が今更謝罪しても、
原発のせいで生活を破壊された人が救われるわけでもないのでわ？
むしろ、無敵の教祖様が謝罪しちゃったら、信者が路頭に迷うのでわ？
どっちみち、あのブログは廃炉にするしかないのでわ？

とりあえず、JSFを自衛ＳＦとわざわざ誤記したりするような
攻撃性むき出しの態度は、あなたが何より嫌ってるJSFと
大同小異だと思いますよ。
後、やたらとスレをageるのはやめてはどうですか。

＞４７９

×わざわざ誤記
○わざと
自分を守るだけで精一杯の姿が笑えたので。

以下、相変わらず意味不明。
お願いですから、分かるように書いてくらはい。

>>480
他人のブログを「潰す」とか、論敵の名前を故意に間違えるといった言動は
あなたが何より嫌ってるJSFとそのお仲間もやってたことですよ。

>>455
脊髄反射で喰いついて赤っ恥、奴らしい自爆だな

anexus61251 すーさん
@obiekt_JP あの…例の神殿のほうは復活の予定あるのでしょうか（ﾎﾞｿｯ

　　　　↑返信

@obiekt_JP JSF
@anexus61251 復活する予定です。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/88976558068469762

（´・ω・｀）

今の震源地どこだよ
閣下の震災デマ流すの早すぎじゃねえの？
固執せずにいられない状況で震災デマ終わった話にすんのか？
この件も閣下の一汚点で済ませられるのかよ冗談じゃねえ

>>461
ｦﾀ的には意味があるが、JSFやオブイェクトの記事がそこまで有意義かと問われれば疑問（既に指摘
されているけど基本ネット情報中心だから、書籍信奉者の自分からしたら判断に困る場合があったり）
まぁ個人的には古代から現代までの戦史を広く浅く漁っている身なんで、ブログ記事は定期的に
チェックしてたんだよね、現代進行形の話題には疎いから
攻撃性やら論拠の仕方に若干違和感を覚えていたけど、原発事故での一連のツィッター発言のせいで
信用できないなぁと判断したが（少なくともクロスチェックできない場合はね）

＞obiekt_JP JSF
＞徴兵制云々の議論はロシアと韓国が徴兵制を止めてしまえば自然消滅するから放置でいいかもだが。中国は実質上既に志願制、
＞台湾は4年後に徴兵制廃止が決定済み、ロシアはずっと志願制移行を模索中。後は韓国だけだったりする。

ん〜、この発言には違和感あるなぁ・・・
古代から現代にかけての兵制（徴兵制か志願制か傭兵主体か階級的カーストか）は軍事的、政治的、社会的あるいは経済的必然性
あるいは必要性から流動してきたんだから、単純に「諸外国の徴兵制が廃止されれば、徴兵制の議論はなくなる」とは結べないん
だよなぁ
無論、短期的に見たら徴兵制が復活する可能性は低いかも知れないけど、長期的な視野から見ると徴兵制復活の可能性を考慮すべき
だと思うんだよなぁ（ここら辺核武装論にも通じるものがあるけど）

徴兵制復活も国防のためよりも、軟弱な若者の根性を叩きなおすためといった精神論感情論が主流になってきてるから
そういう人間にいくら理屈で説明しても考えは変えない。

そうそう。
幾ら「世界のトレンドは徴兵制から志願制へ」なんて主張したところで、
将来に渡ってそれが維持されるとは限らないわけで。

結局流行を追いかけているだけで自分の頭では考えていないのだな。

来年、ちょっと重い12式戦車が制式化されたら「10式は鉄クズ、軽い戦車では防御に欠陥」
将来、F-3が完成したら「F-2はクソ、しょせんはF-16のマイナーチェンジ」

眼に見えるようだわｗ

30年後に、国際的な緊張で徴兵制が復活してきたら
「志願兵制度なんて、国民軍以前の旧弊」って言いだすと思うよ

>>402
井上氏は正式に認めてるな。
http://lm700j.at.webry.info/201107/article_5.htmlコメント欄参照

>"デマは正さなければならない" に対する、ちょっとした違和感
かなり挑発的な言い方になるけど、“デマを正す”を合言葉にしてトンデモさんとのネットバトルを煽っていたのが
ここ数年の軍事クラスタでしょう。
そしてそういった動きの中心には井上さんが懇意にしていた方々が多いし、井上さん本人も積極的ではないに
しても、それを容認するような言動を取ってきたわけで……
MiG28 2011/07/06 08:15

ええ。御指摘の通りでして、それに対する反省もあるんですよね。なので「〜と思うようになった」という書き方
なんですが。
井上@Kojii.net 2011/07/06 08:33

さすがに職業ライターだけあって正直かつ謙虚に認めて反省されてるね。
やっぱ教祖とは違うわな。

米空軍将軍の「公式発言」×→単なるコメント
10式の値段7億円×
PXは低空で二発のエンジンを止める×
１０式のスカートはメルカバ４並に厚い×
タービンエンジンを搭載した統合電気推進はタービン推進×
米空軍のLAARプログラムはキャンセル×
現在のアサルトライフルの大半はバースト機能を搭載している×
英陸軍の採用するアスコッド２はウォーリアの後継×
海自のPー３Cはマーベリックを搭載×

JSFは間違いばかり。しかも訂正を拒否。
どこが正しい軍事知識の普及なんだかｗ

梯子を外されたｗ

>>493
大作戦さんちーす＾＾

>495
反論できない儲はつらいのう。くやしいのうｗｗｗｗ

ネットミリタリーチンピラに未来はあるのか？

>>497
教祖様って厚顔無恥だから、此処まで来ると
逆にチンピラ道を極める方向にいく可能性ありだな

>495
信者乙！
根拠無いきめつけは信者の特徴だなｗ

それとも信者を装ったＪＳＦ本人かｗｗｗ

>>435
やめとけ、所沢にIPさらされるぞ

>>491
プッツンした教祖様が１８０度反転して井上氏を攻撃…
なんて事は無いよな、多分。

>>492
そこが信用でメシを食っているプロと自慢するため雑学を披露しているヲタの違い。

自分の妄想を元にした「軍事的事実」を認めろと迫るのは、聖書を根拠に天動説を
が誤っている、天動説を認めろと強要するアメリカの福音派みたいなものだ。

つまりキチガイ。

雑学自慢というよりも、生き甲斐なんだろう

人をおとしめると自分が偉くなったように感じる異常者

ここ最近、教祖は発言外してばっかりだね。

教祖様はたぶん雑誌での記事掲載は難しいんじゃないか。
なぜだかわからないけど、最近、信者がマスコミや出版の業界を攻撃し続けて
いて、ＪＳＦの取り巻きの印象がかなり悪くなってる。
信者がネットのソースが真実を唱えすぎ。

オレオレ詐欺に引っ掛かる奴って、
「自分は賢いから大丈夫！」
と思っているのが多いんだよな。

つまりJSF一味は鴨ｗ

>>507
少なくとも逆恨みで御本尊と信者共が散々粘着した世艦は
百パー�_

教祖様はソースですと、wikiや２ちゃんの軍事巡回版、自称技本の人間など、
ネット上の怪しげな「ソース」を挙げるメンタリティ。

プロになれるわけないじゃないｗ

>>510
>自称技本の人間
俺、結構信用していた…お恥ずかしい。

軽装甲機動車の前面装甲は１２．７ミリ弾に耐えられるねえ。
細かいそれらしい理屈を捏ねていたけど、「秘」扱いをネットで簡単に暴露する
技本の人間がいるかね？まあ、技本の掃除のおばちゃんや警備員のじいちゃんも
「技本」のにんげんだけどね。

ヒント：「ネットde真実」

まーだまだ魔法の解けてない人間はいーっぱいいるね。

自分の足で実物見に行ったり情報探さない奴は物書きとして使い物にならんだろ
軍オタなのに何故まったく現場に行かないのか本当に不思議だ

多分JSFは自衛隊の基地祭さえいったことがないんだろうな。

>>516
そういや訓練展示見に行ったって話、聞かないな

対人恐怖症とかでも患っているのかもね

なんだか……
自衛ＳＦさんは、
軍ヲタのなのによく知りもしない原発問題に口出して自爆したのかと
思ってましたが。
軍ヲタとしてもダメダメだったんですか。
原発の件でも原子物理学がどうとかフカシてましたよね。
おまけに、バカは黙ってろ、でしたっけ。
基地害以外のなにものでもないですね。

>>518

ネット上でやたらと攻撃的なのもそれで説明出来るかも。

＞４８１
つまり、ブーメランだと認めるわけですね。

私は自衛ＳＦを嫌いじゃないですよ。笑わせてもらいましたし。
ブログを「潰す」と書いた覚えもないですね。
再開しても、もう誰も信用しないですから、名前を変えて
ひっそりと出直した方が本人のためでわ？が私の意見。
どうするかは本人次第。
なにがいけないんですか？

名前変えて再出発されたら監視が面倒だろう。
実質絶望的な情況だが地道に軍事ツイートを続ければ支持者も増えるし
雑誌連載もあるえるよ。と、ありもしない希望をちらつかせて隔離監視
した方が全体の益にかなうよ。

>>521
こんばんわホホイセンセ。
あんたの正当性がフンダララってやるスレじゃないんだけどね。

戦士さまかっこいー

>>517
対人恐怖症で、あそこまで粘着質の攻撃性を持つかなぁ

ネット弁慶って奴でしょ

「ネット右翼ではない」を繰り返すけど、「ネット弁慶」に対して何か言い返したことは無いよね。
事実だから無視する以外の手が無い。

そう言えば昔他の人に「暴言が多い」「態度が悪い」と指摘されて
「中身で判断出来ないから瑣末なことで反論するんだ」みたいに吼えてたな。

＞５２３
意味分かるように書いてくらはいｗ
ここは
「狂粗様ブーメラン火祭り」
の会場でしょ？
違うんですか？
ｗｗ

どうでもいいんですけど、反論もできなければ
信者を装っての擁護コメントさえ書けない。
残されたのは、妄想。
ネットで自分を叩いてるのは２〜３人で、それも名うてのプロ作家ｗｗ
魔王とか呼ばれてた昔が、さぞや懐かしいでしょうね。

>>527
>中身で判断出来ないから瑣末なことで反論するんだ

お前が言うな、だよね

まったくだ

JSFは軽装甲機動車の正面装甲は１２．７ミリ弾に耐えられると主張しているのだが、
同時に以下のような主張もしている。

＞軽装甲機動車はパナールのVBL装甲車と同程度の耐弾性があると聞いています。
http://obiekt.seesaa.net/article/142426419.html
＞私自身は以前から「軽装甲機動車は正面は12.7mm弾に耐え、側面と後面は7.62mm弾に耐える」と聞いていた
http://obiekt.seesaa.net/article/154905339.html

VBLは全周的にNATOのレベル１、つまり7．62ミリ弾に耐えられるレベル。
明らかに矛盾しているのだが、本人は気づいていないんだろうなあｗ


＞そもそも軽装甲機動車を戦車に随伴させるような使い方はしませんけれど。

内地の師団、旅団には96式すらないところが多いんだが、戦車に普通科は随伴
しないんだろうね。

＞私がコマツの中の人に聞いた話と全然違うなぁ・・・
また脳内コマツのひとかｗ
ありもしない「関係者」からの関係を誇示するあたりが微笑ましいねえ。

防衛産業のメーカーの連中は口が堅いよ。ましてネットでインチキ書くような
不良ブロガーに「秘」扱いの情報を話すことはない。

まあ、ネタもとがコマツの建機のセールスマンという話なのかも知れなけど。

>>522
>雑誌連載もあるえるよ。と、ありもしない希望をちらつかせて隔離監視

雑誌掲載は無理でしょ。
記事の中身もそうだが、JSF一派がどんだけ出版業界を滅茶苦茶に
けなしたか覚えてる人はそうとう怨み持ってるよ。

別に正しいことを指摘していればいいんだけど、「脳内真実」を強要するからなあ。
昔の全学連が教授達を雪隠詰めにして、自分たちの信じている「事実」を認めろ、
ろ迫ったようなもの。

つまり、精神構造とやり口は極左暴力集団と同じ。

そういや、JSF一派はガイガーカウンターの話題をしてる一般人に
「ガイガーカウンターは誤動作が有り得るから当てにするな」と言って
怒らせてたな。
何考えてるんだろうｗ

他人の話にいきなり首突っ込んで全否定して話の腰を折る

ダメなオタクの典型…コミュ障言われてもしょうがないわ

JSFは自説を補強してくれる柘植優介氏の記事を持ち上げている。だがこれって
前からさむざむが言っていた与太だろうに。プロが怪しげなネット情報を鵜呑
みに書いちゃまずいだろう。


＞装甲厚は、防衛省/自衛隊からは公表されていないものの、試作車が耐弾試験において前面で12.7mm機銃弾に耐
え（ガラス面も含む）、側面も7.62mmライフル弾に耐えた
http://obiekt.seesaa.net/article/154905339.html

＞私は以前から柘植氏の記事と同じ情報を聞いていた
それってさむざむ情報だろｗ
ホントに寒々しい話だなｗ

他人のフンドシでしか相撲を取らないJSFさんマヂぱねぇっす。

あらためて見るとJSF一派の宗教汚染と市民運動汚染がすごいな。
JSF一派がある言論に対抗するために、ある一方の組織である宗教や市民運動と
歩調を合わせた結果、その手を組んだ組織と手が切れなくなって言論が引きずら
れてる。
どうしようもねえぞこれｗ
こういうのよくある罠なんだよな。

>>539
そんな連中が畑違いの原発や表現規制を市民運動だと弾劾しているのがなんとも皮肉。
市民運動＝お花畑左翼とバカにしているわりには、そいつらにオルグされていたとは。

ベクトルが違うだけで、やっていることは同じ。

>>538
情報が正しければ、既に知っていたと自慢し
情報が間違っていれば情報を提示した者を攻撃

どうしようもない奴だな

まぁ「敵の敵は味方」だと勘違いしてしまった男の末路、ってところだな。

真実追究じゃなくて論戦に勝つことを宣言しすぎるあまり
それが目的化したんだろう。
左翼とか政治思想に関わらず、古今東西、研究者、運動家が一般的に陥りやすいパターン。

>まぁ「敵の敵は味方」だと勘違いしてしまった男の末路、ってところだな。

それだな。
敵に勝つためにと敵の敵と組んで手が切れなくなる。

カルトと戦うものがカルトになる
割とよくあるパターンよね

軍オタが宗教と組むのはまずい

>>544
彼ら真実にあまり興味なさそうだもんなｗ

>>544
発見は喜び、理解は支配されるだからな。
奴の様な余裕のない心理じゃ、負けは耐えられないだろうな。だから
土つけた奴には徹底的に粘着して自尊心を癒やすと

JSFはメルカバのトロフィーシステムは対戦車ミサイルに対してで、
RPGは脅威の対象ではないと主張していたが、今月の軍事研究で小泉悠氏が
それを否定する記事を書いているね。

もっともメーカーのサイトを見ればRPGが対象外なんてトンデモ説は唱えられない
はずだ。まあ信じたいものが「軍事的事実」なんだな、JSFは。

JSF一派の全容が知りたい
メンバーはどれだけいるのか

まっ、上をみても10人ぐらいだろうね。

しかし、T-72神というのは洒落にならないね。
ドグマを押しつけるカルトだからな。

【Ｆ】ＪＳＦ へぼ担当 90式改 ゆきかぜまる 井上孝司 某S氏 plummet　消印所沢 バルセロニスタ　Lans 霞ヶ浦の住人 猫車　AT教団　hige大尉　さむざむ　くるりん☆ポポフ　Col.Ayabe　野上武志　lm700j　塩津計　カミーユ・ビダン アリエフ
イナゾウ 三等自営業 松村閣下 予備海士長A リベラル君 だつお ZII 柘植久慶 トニオ 名無しエージェント まるゆ ButuCC　ゆうか はむはむ 眠い人 だよもん 小林源文 野木恵一 内田弘樹　シア・クァンファ 剣恒光 名無し因果応報 system
ソフトヒッター99、アザラシ、キック分隊長、唯野、緑川だむ ＣＣＣＰ（小泉悠）ＣＲＳ　チンポ

イナゾウ 三等自営業 松村閣下 予備海士長A リベラル君 だつお ZII 柘植久慶 トニオ 名無しエージェント まるゆ ButuCC

↑
この辺は削ってもいいか。
でもMURAJIみたいに挙がってない人も居るし、事実上30人学級位は･･･

>>553
取り巻き入れたら、まだまだいるっしょ。
その人達はまだまともな言語をしゃべる人達。

だけど、狂犬の人は
「馬鹿が」「クソが」「消えろ」「黙れ」と平気で言うからね。
そういうJSF一派の取り巻きの狂犬メンバーもまだ他にいるよ。

554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/07/09(土) 17:55:13.62 ID:EpqONeID
イナゾウ 三等自営業 松村閣下 予備海士長A リベラル君 だつお ZII 柘植久慶 トニオ 名無しエージェント まるゆ ButuCC

↑
この辺は削ってもいいか。
でもMURAJIみたいに挙がってない人も居るし、事実上30人学級位は･･･

板を間違えた、スマソ

pianist_danna
kisei64
Panda_51
T-2改
クローム・ツァハル
よしぞう
kirik やまもといちろう
新所沢の三等兵
石川潤一
ますたーあじあ
ナナシ＝ロボ
Advanced_MH 林司
防人因果
zyesuta あかつき
sawada0515 Manabu Sawada
バカたれ
名無し整備兵
Fuwarin
dragoner_JP

JSFのフォロワーで553に無い人を挙げてみました。

>>558
いいねえ。
そのリストの一部の人は煽りテクをよく使う。

>>553
その中の野木恵一は結構責任重大だな。教祖を徹底的に持ち上げた戦犯

F-2パイロットの話もなんだかね。
パイロットがいい機体といっているからいい機体というのはどうだか。
広報の人間が後ろに控えていて本音は語れないよね。

実際パイロットは機体を選べないからその機体がベストと思って飛ぶしかないわけで。

もうそこまでするならこのスレ内で各付けすればいいんじゃないですか？

狂犬どもが吊るし上げ食らってるのかｗｗｗｗｗ

フォローしてるから責任があるとか、格付けだ吊るし上げだというのは
結局JSFがこれまでやってきたことと大同小異になっちゃうんじゃなかろうか。

それはそうなんだけど、「JSF一派」というのが具体的に誰と誰を指しているのかは興味がある。

ＪＳＦ だよもん へぼ担当 90式改 ゆきかぜまる 某S氏 plummet　消印所沢 バルセロニス Lans
霞ヶ浦の住人 猫車　AT教団　hige大尉　さむざむ　くるりん☆ポポフ　Col.Ayabe　内田弘樹　野上武志　lm700j　塩津計　カミーユ・ビダン　カミーユ・ビダン アリエフ　ゆうか
はむはむ 眠い人 小林源文 野木恵一 内田弘樹　シア・クァンファ 剣恒光 名無し因果応報 system
ソフトヒッター99、アザラシ、キック分隊長、唯野、緑川だむ ＣＣＣＰ（小泉悠）ＣＲＳ　MURAJ
大火力ちんぽ pianist_danna kisei64 Panda_51 T-2改 クローム・ツァハル よしぞう kirik
やまもといちろう 新所沢の三等兵 石川潤一 ますたーあじあ ナナシ＝ロボ Advanced_MH 林司
防人因果 zyesuta あかつき sawada0515 Manabu Sawada バカたれ 名無し整備兵 Fuwarin dragoner_JP

まず、だよもん へぼ担当 90式改 某S氏 plummet　消印所沢
猫車　AT教団　hige大尉 Advanced_MH Advanced_MH　dragoner_JP　このあたりはガチだろ。

シアはどうだろう。ブログ休止前、JSFとやりあってたし

主にmixi戦争反対コミュでJSFに加担した人達
・アザラシ、キック分隊長、唯野、sawada0515、くるりん☆ポポフ　クローム・ツァハル、地方妖怪PGERA

主にmixi常見問題コミュでJSFと共同歩調で加担した人達
・ソフトヒッター99、緑川だむ、よしぞう　カミーユ・ビダン　バカたれ、バルセロニスタの一人　名無し因果応報　ますたーあじあ　新所沢の三等兵　はむはむ　早稲田の論客だった人

以前からJSFと友好関係にあったサイト運営者
・MURAJI、kirik、zyesuta、lm700j、大屋雄裕、蒼き清浄なる海のために、ＣＣＣＰ（小泉悠）、Col.Ayabe

その他、mixi、ツイッターでずぶずぶの関係が暴露されてる者
・ 内田弘樹　野上武志　さむざむ、ナナシ＝ロボ　kisei64 Panda_51 T-2改防人因果

所沢を通じて間接的に友好関係と見なせる者
・眠い人、ゆうか、塩津計　ＣＲＳ

>>566下段は名前つきでもほんの一角
これらに加えて大量のショッカー軍団を保有。魔王自称数千名（最盛期）

Type10TK/１０式戦車もユトリ

http://blog.livedoor.jp/type10tk/
ミリタリーと大言壮語して東方二次創作しかも小説ってのはショボすぎる
絵が描けないではなくバカにされるのが怖いのかｗｗｗ
他人を批判するだけで批判に耐えられないからｗｗｗ

http://twitter.com/#!/Type10TK

勉強も課題もtwitterで聴きまくり
理解しないまま試験受けて玉砕するタイプｗ
東方とtwitter中毒で留年するに１億ペリカｗ

東方SSなんかやめて
「ボクはJSFの紅衛兵だった」とか書けばいいw

しかし１４０字しか書けない１０式戦車なのでしゅ
オブイェークト青年部あはれwww

すごい怨念だな

まちがえた、恨だったな

単にドグマの強要がきらいなだけ。

紅衛兵、創価学会、極左暴力集団、プロ市民が嫌いな人間はJSFも嫌いだろ。
連中に共通するのは独善で「真理」と認定したトンデモを他人に強要するところ。

まともな教養と常識があればこういう連中には与しない。

プロまでが処世でキチガイのご機嫌を取っていたのは困ったもんだ。

>>568
＞これらに加えて大量のショッカー軍団を保有。魔王自称数千名（最盛期）

こいつらが束になっても、スミキンひとりすら沈黙させられなかったけどなｗ

まあ、ドグマを嫌うドグマとなってしまわぬよう気をつけることだなぁ

本職までJSF一派にいるから信者は離れない

軍事にかぎらないけど、どんなバカでも本をある程度読んでいると、一応なんとなく体系だった
知識が蓄積されるものだが。JSFはまともな読書をしたことがないんだろうな。

またまともな議論を実体験としていないんだろうな。


大学に行っていれば一応資料の読み方とか習うだろよ。
恐らくロシア語もネットの翻訳の世話になっているだけだろう。

まあ、無教養ということだ。

親に甘やかされたニートという感じがするな。

自分を大きく見せる本職ってキモくね？
信者は素直に信じちゃうんだけどさ。

本物はＪＳＦみたいなのとは距離とるし
あそこの本職って、ウダツが上がんない兵隊が
勘違いしている

ドブスがおだてられて脱いでいる感じｗ

>>574
そう考えると隅金って凄い胆力だな。防勢だけじゃなく
ブービートラップまで仕掛けてるんだから

ポストJSFは奴か？

なんと言うか。
自衛ＳＦの自爆から始まって、全焼しそうな勢い。
これで、自分は一派ではないとか急に言い出したり、
無言のまま撤退する奴が何人出るかｗ
避難区域は半径何キロ程度だろｗｗ

>>579
「JSFが怖いから」って理由でスミキン切り捨てたMURAJIの「政治判断」振りが今となっては痛過ぎる。

あいつJSFの一味って程親密な距離と言えるかは微妙だと思ってたけど、
単純に安いズルする奴だって分かったからFで良いや。

フランススルー検定とかスレタイ言ってるが、

　＜東日本大震災＞お墓にひなんします　南相馬の９３歳自殺

このニュース一本で市民運動観測スレの必死の擁護も軽々と吹き飛ぶ。

>>581
ありゃみっともなかったな…チ○コ付いてるのか怪しくなるレベルでｗ
味方するのは無理でも信者達が失せるまで沈黙を守る仁義ぐらいはあるもんだ

JSF本人から、その周辺まで無差別的に批判を拡大しているのには引くなぁ
JSFの信者が、批判対象を（あるいは炎上対象を）拡大していく様そのものじゃないか・・・

>581

MURAJI　次に隅田金属にあったときどういう顔するんだろうな
コミケでも会わないように逃げるのかｗ

でも、隅田金属で利用できるものがあれば掌返してトモダチ作戦とかやりかねないな

>579

墨金は無理でしょ
アホな軍オタ、ネトウヨ、宗教方面の支持があってのオブイェクトだし
軍拡をしろ
国産兵器は強い
中国が日本に攻めてくる
とか、デマゴーグはやらなさそうだから

ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-173.html
みてもだけど、多分
その防衛力、本当に必要ですか？
同じ防衛力なら安いほうがいいでしょ？
つー感じが墨金にあるんじゃないか
身も蓋もないこと言うから、アホな軍オタ、ネトウヨは絶対支持しない

墨金支持層になるのはある程度にはクレバーであることを選ぶと思う
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-40.html
とかがいい例で、問題意識を見て面白がる人間でないと無理

>>584
信者がアンチになったんだろうな。人間の本性は変わらんのだろうなあ。

今軍板常見問題の画像にキートン山田VS民主党がはまってるけどさ、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14591324

これの1分過ぎからの方がもっと面白いぉｗ

ここから軍板のほうに漏れ出して荒らさなきゃどうでもいいんだが、そうじゃないからなぁ

>>584

因果応報だよ

>>567
＞シアはどうだろう。ブログ休止前、JSFとやりあってたし
ｋｗｓｋ

JSF一派の詭弁というのはバリエーション豊かだよなｗ

多数論証（ad populum）
A「B君も早くCを買うべきだ。もう皆そうしている」

脅迫論証（ad baculum）
A「黙って私に従えないなら、ここから出て行け」（※「裁判所法第七十一条（法廷の秩序維持）の規定に従い、法廷の秩序を乱す者は、ここから出て行け」 ）
B「国境線はここだと主張しているが、そんなことは許さ(れ)ない。国境線はあちらだ。」

状況対人論証（circumstantial ad hominem）
A「そろそろ新しいデジタルカメラが欲しいって話をC君としたら、D社の新製品を勧められたよ」
B「C君のお父さんはD社に勤めているんだから、C君がそう答えるのは当然さ。真に受けない方がいい」

詭弁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

>>578
>本物はＪＳＦみたいなのとは距離とるし
間違いなく距離を取る。
問題はあちらさんから接近してきた場合かな。
作家や漫画家さんは難有り物件と知りつつ
表面上の付き合いに留めていらっしゃる方も多いように見受けられる。

>>593
野上氏なんかは都条例の一件で距離をとってるんじゃないかな。

国産マンセー、中国攻めてくる、アニメ
うーんネットウヨクと呼ばれる人間の好みがわかってるな
信者の心をとらえるわけだ

>>594
野上氏は先月、JSF関係のリツイートは一度も無し。

>>595
いやいやJSF一派はネット右翼とは違うような気がする。
官僚至上主義というのかな、JSF一派の中には社会主義が理想だと言ってる
人もいる。
それに人権は大事ですと言ったり、少数派は犠牲になるもやむなしと言って
る人もいる。
官僚がこうだと言ったら、そのとおりだと言う人達だと俺は分析してるが。

>>595
ただ、俺も彼らがネットウヨクだと感じるときが多くあるので、
貴方の発言が当たってるという気もする。

>>597
ひとえに共産主義者といっても色々なタイプの者がいたものだ。
JSFもそれと同様にネット右翼の一派だと思っている。

以前は頻繁にRTしていた人が今はさっぱりRTしないよね。
>>594
あの頃から距離を遠ざけつつあるよね。

>>581
>「JSFが怖いから」って理由でスミキン切り捨てたMURAJI
マジ？そりゃ酷いな。

野上なんてエロで喰ってんだからな

ネット右翼というより、権力が好き、権力に反抗する奴が嫌い、って感じだ。
安倍ちゃんが米国にメッされたように、ネトウヨは反体制になってしまう事がある

＞今軍板常見問題

常連ってJSFマンセーばかりのキチガイばかりだな。

>>561
スレ違いだが、Ｆ２の機体自体はそんなに悪いもんじゃ無いと思っている。
政治的（共同開発）、経済的（コスト）には失敗作がＦＡでは？

>>591
シア・クァンファか。狂犬度ではJSF並みかそれ以上だったな。

直接には、ベトナムがロシアから潜水艦を6隻買うかどうかの話かな。
JSFが「購入契約を結んだ」と書き、それにクァンファが反論。
まだ情報が曖昧だし、ロクな戦力のないベトナム海軍に買えるのか？、と。
09年5月http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38550876.html「どうしちゃったのかな・・・？」

11月http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40364428.html「少し・・・頭、冷やそうか・・・」
「やはり、飛ばし記事でした」「いきなり6隻購入は非現実的」
「「生産」したら、すぐに戦闘に使えるようになる「大戦略」とは、わけが違うよ」と、シアは勝ち誇る。

で、JSFにトラバも送ったが、JSFは完全無視。JSFが都合の悪い指摘に一切答えないのはいつものこと。

ところが12月、ついに購入契約署名が発表されちゃった、と。シア赤っ恥。
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/40572506.html
JSFは両政府の正式発表前に先走っていたわけで、先月まではシアのほうが一応正しかった。
が、シアは慎重にソースを読んでいたのに、「ベトナムごときが買うわけがない」という余計な先入観を
付け加えたのが仇となった。ま、どっちもどっちかな。

野上氏はちょうどいい時期に距離を離せて良かったんじゃないの。
教祖様が大チョンボする前だったから。
信者様はいまだに大暴れ中だしｗ

もう一点。09年ごろ、ロシアがSLBMブラヴァの発射試験に連続で失敗していた。
「ロシア海軍ハラショー！」のクァンファはかなりイライラが溜まっていた模様。
参考：http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39597536.html

で、JSFがその相次ぐ失敗を記事にしたのが気に入らず、クァンファが噛みついた、と。
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/39790740.html「貴様の回答は抽象的な一般論に過ぎん。45点」
「つーか、ウィキペディアの内容が明らかにおかしいと分かっているのなら、修正しなさい」

JSFにトラバを送ったが、これも一切無視されてる。

かつて盟友として対大石英司で共同戦線を張ったJSFにガン無視される。
しかも、アクセス数はJSFのほうがはるかに多いまま。

このあたりから、シアは孤立感を深めたのではないか。
翌年3月、シアはなぜか突然ブログ更新を一切停止したのだが、その直前はたしか世艦や航空ファン、
果てはCNNや2ちゃんのヨタ話にまで見境なく噛みつきまくっていた。

「ああ、この人、壊れかけてるな・・・」と思った記憶がある。

施琅の艦載機でもやり合ってたな
シアが国産JSFはSu-33つってた筈

結局、ブログなんかやってるのはちやほやされたいからだ

>>606
>>608
おお！　ありがとうございます！

しかし無視って・・・
何という低レベルな争い・・・orz

>>611
ま、「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」からな
AA略


なので二人は頭や思考が……まぁ、お察し下さい

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2011/07/post-ad06.html
＞私のブログのＵＲＬも入っている。所が、そのカギ括弧で囲まれた部分に
＞関しては、私はそんなことを書いた記憶は無い。で、その私が書いたと
＞する2009年のエントリーとコメント欄を読んでみても、書いていない。
＞ブログ検索で私のブログ内を検索してみても出てこないわけです。
＞当然です。書いていないんだから。所がネット検索を掛けると、出て
＞来るんですね。あるブログが。私がこんなことを書いたことになって
＞いるらしい。

↓これか。教祖が他人の発言を曲解、信者がそれを鵜呑みして他人を攻撃。正常運転だな（ｗ。

｢プロとしての矜持を作家・大石英司はどう思っているのか｣
http://obiekt.seesaa.net/article/115965827.html

どっちの意見でもいいんだけど、ショッカー戦闘員は元気だｗ

『福島の被災者らに「原発は必要か」と言えるかの問い』がどうしてこうなった？
http://togetter.com/li/159709

>>617
>>17
こういう事を公言してるゲスだからな。さもありなん

＞keenedgeってUS-2は欠陥機って言ってた奴だろ？
＞信用できんの？

＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年07月10日 07:40:21

http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html#20110710074733

遂にケロロ氏にまで噛み付き始めたバカ信者ｗ

ネット右翼というより、ネット弁慶
このレッテルだと奴等逃げ道なし。

某先生の原発話は相変わらず机上の空論らしさが出てて、なるほど今日において古い保守が廃れる理由はこういうことかと示してくれてるのがいいかんじですね。
atkyoudan 2011/07/10 00:09:31

>>614
感情論を否定し排除したいという志向は理性のみで構築されているのだろうか？
むしろ感情論嫌悪に基づく感情的な感情論排斥主義じゃないのか

魔王もそうだがこういう傾向の議論屋は大勢いるのでちょっと聞いてみたいと前々から思ってた
文系をこじらせて理系至上主義へ傾倒・心酔しちゃった、
そんな感じの似非論理的思考で偉そうに他人を罵倒…いや説教してるから厨二的痛さに満ち溢れてるのかな〜

変なプライドが冷静な思考を奪って極論に走る口かね
原発が安全かどうか、原発やめるかどうかなんて
専門家なら決して迂闊に明言できない難点を素人が何を偉そうにという感情に駆られても自分は否定しない
にんげんだもの

>>619
JSF一派は一般大衆が嫌悪するものを攻撃して支持を得る嫌悪メソッドを
使っているので、リンク先の論客のような被災地で作業をしているような
一般大衆を援助して好感を得る好感メソッドには弱いと思われる。
だから、好感メソッドなんか無駄だからやめろと邪魔したくなるんでしょうな。
JSF一派は何かを嫌悪して破壊することは大得意だけど、誰かの好感を得て
構築することは致命的に大苦手。

>>614
読んでて怒りが湧くなクソッタレ
最後の人がバカにされてるけど気持ちは痛いほどわかるわ
現地で復興活動も原発再開の説得もしない、汗をかかない奴がしたり顔で語るの見りゃ言いたくなる

こういう態度に恥を感じなくなったら人間終わりだ

軍関係者でも政府や官僚、シンクタンクに属してるわけでもないのに
一般的にほとんど必要の無い軍事の知識をどれだけ身につけても
多くの人には山手線の駅名をすべて言える子供と変わらないわけでね。

ところが軍事は国家の安全保障に関わる重要な要素だから
軍ヲタは自分たちが一般の人たちから顧みられないことに苛立つ。
このジレンマを抱えているうちに歪んだ自意識と選民意識、
そして極度の被害妄想と排他的な性格が生まれてしまう。

彼らにすれば軍事の知識がない人は平和ボケした愚民だし
自分たちに向けられた批判を無知な愚民の戯言か
もしくは軍事アレルギーによる攻撃だと本気で思っている。
だから感情を剥き出しに反撃して自分を守ろうとするわけでさ。

これってカルトの典型的なパターンだよ。

>>614
たぶんこの問題って、もしも被災地に行ったら発言したとたんに、今すぐ
この野菜買えと補償に近いものを迫られるからだと感づいたんだろうな。
だからイデオロギーの話題にすり替えて回避しようとしてる。

>614
大学院の前期課程、1年らしいけどさ。
研究をしたところで、人を幸せにしない学問になりそうだね

>>606
シアって変なテンションだったよな。

シアは模型板の魔改造スレでも凄かったな、昔ながらの偏屈なオタというか
2chの煽りあいで「手袋を投げつけられたら受けて立つ」は無いと思った
ttp://yomi.mobi/read.cgi/temp/choco_mokei_1024328732/1-n

>>626
あんな所にまで遠征してたんかい

でもシアって、方法は間違っていたが殴りかかるのが主目的のJSFと違って
啓蒙しようとしてたよね。

>>620
＞JSF一派は何かを嫌悪して破壊することは大得意だけど、誰かの好感を得て
＞構築することは致命的に大苦手。
JSF一派が処構わず嫌悪感ばかり買いまくってアンチの属性も特定できない理由として腑に落ちた
アレを無条件にもろ手上げて支持できる人（賛同行為に走れる人）は凄まじい負の論理に染まれるタイプなんだろうな
単に嫌われるようなことしかしてないから嫌われてるのを「アンチ」行為にすり替えるのもどうかと思ってたんで助かったわ
別に何かの研究論文書くわけじゃないが思考の筋が不明瞭に詰まってるとスッキリしないんだよね

>>627
JSFは啓蒙・折伏というよりあさま山荘のリンチみたいな暴力革命派だから殴る以外の方法知らないんだろ

>>626
これはｗ　かなりキツいなｗ
このころはシア・クァンホァと名乗ってたのか。

ただし、シアは、たしかに狂人・廃人ではあるが、いちおう基本が防御・受け身なんだよな。
自分およびロシア海軍をおとしめるヤツがいたら受けて立つ、という。

JSFは、もっと見境なく攻撃を仕掛けるからな。
「貴方は完全に間違ってます」と断言できさえすれば、話題は何でもいいし、相手は誰でもいい（身内には甘いが）。
むしろ、相手は有名であるほうがいい。

で、軍事の初歩的知識のないお花畑層や、誤報だらけのマスコミを主な標的にした、と。
大した専門知識がなくても、ググればそこそこの記事が書けるし、だいいち相手のレベルが低すぎるから楽。
それに、お花畑やマスゴミ叩きはウケる。上手くいけばアクセスが増える。

そういう意味では、ブログの「マーケティング」「ポジショニング」としてはなかなか上手かったのは事実だな。



もう完全に過去の話だけどね。

>>614
そういやのいほい氏、この原発と弱者の話題で魔王と狂犬対決した頃
私怨が満載のネトオチ板のtwitterスレで少しの間だけ叩かれてたのは
マナーの悪いショッカーの仕業なのだろうか…おっと陰謀脳陰謀脳…

>>614
にしても、以前ならこの手のネタにダボハゼの如く喰いついていた教祖が
全く関与してないねえ

そりゃ「メルトダウンなんておきるわけないでしょう」発言がコピペされるのがヲチだからなあ

>>614
dragoner_JPクズすぎワロタｗ
コメで擁護するヤツの中に、以前「ＪＳＦは論理に厳しい方で・・・」と持ち上げていた開きメクラもいてワロタｗ

>>632
あの事で堪えてればいいんだけどねぇ

>>629
>そういう意味では、ブログの「マーケティング」「ポジショニング」としてはなかなか上手かったのは事実だな。
軍事関連での「マーケティング」「ポジショニング」成功体験を忘れられずに
今までと同じノリでまず表現規制に乗り込んで少なくない反発を買ったのを省みず
原発事故でも同じノリで首を突っ込み、もうリカバリー不可能な位の失態を起こしてしまったわけか。

信者はヘタレだよねえ。
コミケで隅金ブースに押しかけるとか言っていて、結局本人とは口もきけず、
遠くから眺めてにやにやしていただけ。
目の前の生身の人間とは口もきけない自閉症のおこちゃま。それが信者。
ネット弁慶とはよく言ったものだ。

どーでもいいけどさ、
お前ら、
ヨソのスレとかまで迷惑かけんなよ。

お前らの狭い、内輪だけの論理を振りかざしてきたって
通用しないし、迷惑なだけなんだよ。

具体的にはどこ？

637に同意
信者はよーく聞いておけよ

＞決めた。内田樹センセイのネット上の信用性を、地の底に落とす。妄想だけ
　で「アメリカは沖縄に核兵器を置いている。」 とか馬鹿抜かす人は、只の
　電波なら放置するけど、内田樹センセイには信者が沢山付いているから信じ
　込む奴が多数出て来る。いくらなんでもマズイ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/15173639820

やっぱりサイコパスだわ、コイツ。

>>640
その発言、拡散周知しておいた方がいいかもね。
出版関連に対しては特に。

>>636
その自閉症の使い方は間違っている

>>640
やはりセンセーは悲惨なまでに自己の現状を理解していない事が判った。
こんな発言していたら、もう使ってくれるまともな出版社無いよ…

>>639
同意してくれてありがとね。

実際、このスレ見ると、
信者もアンチも紙一重だって良く分かる。

>>644
>信者はよーく聞いておけよ
>信者はよーく聞いておけよ
>信者はよーく聞いておけよ

今更ネット弁慶の信者が何言っても無駄。

JSF一派がいろいろな掲示板で管理人から荒らし認定されて書き込み禁止
を食らうのを何度か見てきたが、彼らは必ず納得できないと言うんだよな。

JSF一派がなぜ荒らし認定されるかというと、会話が成立してないからだと思うんだ。
延々と「ソースを出せ」「お前らに都合の悪いソースを見せてやる」と
ソース合戦を繰り返し、相手を議論で負かすのが目的だから、
JSF一派には自らの意見が存在しない。

　例：
Ａ「俺んちの猫かわいいんだぜ」
Ｂ「猫かわいい」
JSF一派「猫は凶暴である」
JSF一派「猫はひっかく」
JSF一派「猫は噛みつく」
Ａ「貴方が猫嫌いなのはわかった」
JSF一派「俺は猫が嫌いだと言ってない。そんなことを言うから猫好きは嫌われる」
Ａ「何を言いたいの？」
JSF一派「猫好きは嫌われることをお前らは自覚しろ」

つまり一般人が嫌悪するであろうネガティブな情報を提示し、
詭弁における多数論証のテクニックを用いて「お前らは多数派に嫌われている少数派」
と煽り、コミュニティが反論して抵抗する姿を楽しんでいると思われる。
だから目的が存在しない。

ヨソって軍板のどっかのスレでしょう

obiekt_JP JSF
@lm700j F-35の開発状況は現在かなり順調ですよ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/90047515965136896

遂に幻覚まで見始めたか・・・

植民地だの前線基地だのとふざけて
散々書き散らして暴れてきた奴が何を今更って感じ。

>>637
負け犬の遠吠え

>>644
639はお前に言ってんだと思うぞｗ

>>646であえて言うなら、JSF一派の目的は掲示板を含めたコミュニティの破壊。

例では猫の話題を挙げたが、他の話題でも同じテクニックを使われている。
人々の嫌悪のケースを挙げ、詭弁の多数論証で「お前らは嫌われている」
「お前らは少数派である」と議論を誘導してコミュニティの危機感を煽る。
コミュニティは破壊されることを恐れて反論合戦が続く。

だから掲示板の管理人からすればコミュニティを破壊しようとしてる
荒らしだと感じさせてしまうのだろう。
しかしなぜか、JSF一派の本人達にはその自覚が無いようだ。
そこだけは不思議。

>>636
何も起きなくて良かったんじゃないの？
かつて新左翼かぶれの脅迫的コミケ押しかけ未遂事件をplummetと組んで追求しておいて
自分のとこは信者をきっちり繋ぎ止めておかなかったのかって話になるｗ

と、件のまとめの後半に出てくる人が、プロフの別名見る限りその事件の当事者かつ情報提供者の人だったので
思い出しついでに

スレチだが、当時その人からの情報で事件をブログを書いてたヲチ民もその人のことキチガイ呼ばわりしてる
利用するだけ利用しておいて掌返して陰口…なんとも物悲しい

魔王もいずれは同じことされるのかな…そんな魔王様を見たくないよ///

>649
普天間や辺野古の事でしょうか。
ネットなら幾らでも勇ましくて酷い事を言える典型ですね。

現実に必要なのは地元民に基地の必要性を受け入れて貰う作業なのに
相手を傷つけるような事しか言わないのでは逆効果。
担当者の足をひっぱるだけのゲスだってことに気づけばいいのに。

JSF一派が使う詭弁の多数論証というのは、その発言自体が正しいこと
にはならないんだよな。
「太陽は地球の周りを回っている」と信じている人が多い時代に天動説が
正しい、地動説は少数派だから誤りと言ってるようなものだ。
そしてJSF一派は民主主義だから多数決だという。

>詭弁　多数論証（ad populum）
>・A「B君も早くCを買うべきだ。もう皆そうしている」
>Aの発言は「Xは多数派である。多数派は正しい。故にXは正しい」という
>タイプの推論。『多数派』は『正しい側』と論理的に同値ではなく包含関係
>にもないので、この論理は演繹にならない。むしろこの論理は、多数派に
>属しないと不利になるという脅迫論証の一種といえる。

>>653
言われて確かにそういう話もあると思い出したけど、
専ら2chのスレッドを占領した時のショッカー達の暴言のことですね。

「出張所だ」「植民地だ」「前線基地だ」とふざけていたと。

沖縄の反対運動と言うのはかつての新左翼以上のものがあるとは思うが、
それを批判するだけならまだしも、2009年頃からは一般の県民に対しても
覚醒しろだとか沖縄猿だとか暴言を吐いていたのは、教組が一般人に
暴言吐くようになっていった過程と相似ですね。

そういうことを一般化するのは間違いだと思います。

そもそも、沖縄在住でコテ名を出している取り巻きから情報を得ているのに、
沖縄県民の資質を問うような書き込みをしているショッカーは大問題です。

彼等の目にはブログ右のリンク先に「沖縄発、何でもあり」も貼ってあることが
読めなかったのでしょうね。

折角の味方に石を投げると言うのは非常識です。

大事なことなのでもう一度。

>>決めた。内田樹センセイのネット上の信用性を、地の底に落とす。妄想だけ
　で「アメリカは沖縄に核兵器を置いている。」 とか馬鹿抜かす人は、只の
　電波なら放置するけど、内田樹センセイには信者が沢山付いているから信じ
　込む奴が多数出て来る。いくらなんでもマズイ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/15173639820

しかし、あれだけ威勢のいいことほざいておいて、いざ隅金本人に直接もの申せる
貴重な機会に「恐くて声も掛けられない」とは勇ましい限りだなｗ
数で頼んでお得意の「俺達多数派が正しい、これを認めろ」という、戦法すら
とれなかった。

所詮威勢がいいのはネットの中だけ。

とうとうショッカーとまで言われるようになってしまったｗ

>ショッカー戦闘員
まわりでヒーヒー言うだけのヤラレキャラって事ですね

>>決めた。内田樹センセイのネット上の信用性を、地の底に落とす。妄想だけ
　で「アメリカは沖縄に核兵器を置いている。」 とか馬鹿抜かす人は、只の
　電波なら放置するけど、内田樹センセイには信者が沢山付いているから信じ
　込む奴が多数出て来る。いくらなんでもマズイ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/15173639820

この発言、物凄く拙いのだけど、ＪＳＦ本人は自覚がないのかね
ツイートボタンを押下する前に気がつかなかったのだろうか。
もしもジョークのつもりならば、輪を掛けて拙い。

ショッカーはバク転できるけど、
あいつら運動神経なさそうだからなぁ・・・

ぶっちゃけ本物のショッカーの方が態度は上品です。
ノリダーやクレヨンしんちゃんのも含めて。

自称魔王の信者をショッカーと呼んだらむしろ喜ぶな

ショッカーに失礼だろ

ショッカーの末路
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20110423114227.jpg

>>653
「相手の感情に理解を示しつつも、自論の必要性を主張する」という単純なこともしようとしないからなぁ・・・
ある意味議論（とはいえないか）をゼロサムゲームでやろうとしているというか、本来手段であるべき「批判」を
目的化しているというか・・・

ＪＳＦが必ず議論で勝てる理由

ＪＳＦの言い分が多数派である yes → ＪＳＦは常識を言っているから勝ち
no ↓
相手が間違ったことを言っている yes → 馬鹿なことを言う奴を淘汰できない多数派が愚かだから勝ち
no ↓
相手が本論とは関係ない間違いを言っている yes → 簡単なところで間違ってる奴は信用できないので勝ち
no ↓
ＪＳＦの言い分が必ずしも間違いとは言い切れない yes → 相手とは立場が違うだけなので勝ち
no ↓
ＪＳＦが謝れば信者が誉めてくれる見込みがある yes → ＪＳＦは謙虚で誠実な態度だと誉められているので勝ち
no ↓
ＪＳＦも信者も全然話題にしてないことを蒸し返すのはアンチの粘着だから勝ち

※適宜、脅迫や罵倒、誠実なふりをするのをさしはさみましょう。

ショッカー戦闘員が教祖様をフォローしてる理由は、叩ける相手を提供して
くれるのと、教祖様の常勝伝説なんだろう。
だからショッカー戦闘員もかなり迷走してる。
最近は一般人を誤爆して叩きまくってるみたいだし。何やってるんだかｗ

>>614
とうとう被災地で作業していた人が「これが軍事クラスタですね。ないわー」
みたいなコメントを。
軍事クラスタのせいだと思われちゃいました。違うよそいつらはJSF一派だよ。

ここでもさんざん挙げられているように、JSFの軍事知識は非常に危ういし、また
事実と願望が同一化している。それを事実として受け入れろと強要するのはカルト
であるし、犯罪行為に近い。

そういや、作家の嫁さんの葬式に突撃しようとしていたショッカー戦闘員共がいたな

>>671
あったよね
あの件はなあ…

作家って、誰すか

ショッカー戦闘員が軍事クラスタのガン細胞化してる件

>>671
10式戦車の事で、詫び入れさせ為に葬儀の場に突撃って
まともじゃないよな。

>>675
酷ぇな。実行したらマジで警察呼ばれるだろ、それ…。

>>作家
ﾎﾎｲ語？大石？

正味人間のくずだな。

経緯がわかるソースくれくれ

>>673
吉岡平。

>>680
ああ、思い出した。「作家・吉岡平の痛いTK-X批判への反論」というトピックが発端だな。
そもそも軍事系ライターですらない、ラノベ作家の吉岡氏に何キレてんだろうと
読んでいた当時かなり引いた記憶がある。

ショッカー戦闘員共は、開発に携わった技官たちの名誉を守る為に
葬儀の場に突撃するとか言ってたな

体質的には戦前の行動右翼だな。

吉岡氏の主張にももっともなことろが多かった。
自分の意にそぐわない意見を「邪教」「仏敵」として「折伏」しようという
姿は70年代の創価学会そのもの。

>>680
10式戦車の件で吉岡平を叩いた件すか

10式好きはオブイェクト信者多いでしょうな

>>669
http://twitter.com/#!/gtk

↑
この人？自分で去年のチリ地震国会動画貼ってる様な人だから、
普通に話せば分かってくれそうだったのにね。
またショッカーは味方に攻撃したか。

gtk gtk
@type97_chiha ええ。だってそれ、沖縄の基地問題と同じで米軍兵が公務中に問題起こす度に「基地協定には問題がない」と主張するのと変わりないですよ。それ。
7月10日

>>686
その人だね。
軍事クラスタから集中攻撃されたと誤解されちゃったみたいだけど。
あながち間違ってもいないか。

また話し合えば理解してくれそうな人をキチガイ扱いして敵増やしたのか。
軍オタの面汚しだな。

JSFの失言=メルトダウンが確定した時にも書いたんだけど、
ツイッターで原子力紅衛兵やってる諸氏は
現在の原子力発電の運用体制に疑問を投げかけること=反原発思想と認定してるよね。

東電と従来の原子力行政に大きな不備があったのは火を見るより明らかな物で
今後も原発を運用していくならば安全性の確保は第一なのに、原発止めたら老人が熱中症で死ぬぞとか、
資源がない日本が脱原発では滅ぶとかの極論に摩り替えて感情論呼ばわりしてる。

これで彼ら曰くの無知な大衆に理解されると思っているのだったら、相当な世間知らずもいいところ。

>>669
ツィッターを読み返せば、その人は反原発派もちゃんと非難しているんだよね
そういう人間にすら反感を抱かせるような暴言をさらっと吐いて、しかもネチネチ
グダグダと批判するってなぁ

>>690
JSFとはちょっとずれるが、今まで碌に経済的弱者・障害者などに追求したことすら無い人達が
「高齢者の立場を考えろ」「停電になると入院患者が死ぬんだぞ」と書いていると
なんとも言えない滑稽な気分にさせられる

原子力紅衛兵……言い得て妙だｗ
電気を使うなら原発に反対するな、とかの極論も
（原発事業に反対しているのであって電気そのものに反対している訳ではないのにな）

＞gtk gtk
＞@ishiitakaaki 今では事あるごとに、心配するべきこと、心配しなくていいことを自分の口で説明できることはできるだけする
＞ようにしています。途方もなく面倒なことに足突っ込んだなあとは思いますが、いま自分にできるのはこれくらいなんで。

＞gtk gtk
＞@ishiitakaaki 不安の種はいろんなところにありました。安定ヨウ素剤ひとつとっても、既往で甲状腺に疾患がある若い人とか。
＞水道騒ぎの際はそりゃもうひどいもんでした。ひとつひとつ、じっくりと何度も同じ話をしていくしかないんですね。「そうだ
＞ったのか！」と得心してくれるまで。

あ〜、これ読んだらこの人の憤りがよりわかったような気がする
地道に説明や説得をして相手に理解してもらおうと思っている、しかも現地の人間からすれば
「わりかし言えます」と責任感も気概も無く、無自覚無責任にさらっと呟けるような輩なんか
を見れば「じゃ、コッチ来ていってみれば？」と言い返したくもなるよな
なんか、dragoner_JPとその周辺の輩に対して気分が悪くなった・・・

反原発論者は家庭のブレーカーを切って東電に抗議してくださいとも
言ってたな。
これも詭弁の脅迫論証の悪用だろ。

>>694はJSF一派が言った言葉な。

ちなみに『激論』とかいう右派系の論壇誌があってさ、
今月の特集は原発の擁護なのね。

納得できる擁護もあったし、テロ対策の考察は普通の雑誌じゃ載らないから
たたき台としてはいいなと思った。
でも、割かし簡単に言える人としてタモ閣下が対談しているのには参った。
そんなタモ閣下ですらブレーカー落とせだのメルトダウンなんかしてないだのとは言って無い現実。
且つこの震災時に幕僚長の職についてたら職責を全うしたであろうと予想される。

>>695
本人が言ったかリツイートしてたな。

先月安全神話をインパールで破綻した皇軍神話となぞらえていた『正論』もそうだが、常識的でまともな論が多い。
JSF一派はこれまで散々バカにしてきた右翼など及びもつかぬ程の愚論を振り回して顰蹙を買っているね。

たとえは悪いけど、純潔主義、即ち処女厨的指向が過ぎるのよ、彼ら。

反原発界隈に北守ってはてサがいるんだけど、逆ベクトルでやってることが同じ。

ショッカー戦闘員の狂犬どもが放し飼いだから
暴走してるんだろう。

トイレの無いマンションて言う皮肉に対して
アイドルはトイレなんか行かないから必要ないとか
マジで答えそうだｗ

JSFは大学院出てんのに頭はそこらのオタクと大して差はなく見える

頭はどうか知らないが、詭弁の話術やテクニックと
ポジショニングはうまいよ。
残念ながら最近は大失敗続きみたいだけど。

話術も使い方を間違えなければ良かったのに、誰かに騙されたのかな。
明らかにミスしてる。

野上氏なんかは教祖はともかく、ショッカー戦闘員には腹が煮え繰り返る
ほど怒りまくってるだろ。
そういうがあいつら分からないんだよ。

＞JSFは大学院出てんのに頭はそこらのオタクと大して差はなく見える

大学院出というのはふかしだろう。
あの杜撰な資料の使い方を見る限り、大卒も怪しいな。
wikiを平気で引用するしな。

院卒というのは多分真っ赤な嘘。ロシア語はすべて翻訳機能頼みだろう。

院は卒業でなくて、修了と呼ぶ。

JSF氏は大学院を出てるからにはかなりいい企業に勤めてると考えるべきなんだろうが…

あの性格じゃまともな会社に就職は無理だな。
家事手伝いなんじゃないの？

前トピだかで言われていたが、院といっても本当にピンキリだからね。
三流の院を出て高学歴ワープアってのが妥当な線じゃないかな。

>>692
議論に勝つためなら弱者を擁護するし、逆に切り捨てるのもたやすい。
まあ事あるごとにゼークトを引用する奴ほど無能な働き者であることの証明に寄与している功績は誉めてもいい。

＞・・・5.56mmで抜けると豪語していた清谷さんはどうする気なんだろ？
　RT @miduse　特筆すべきは防御力についてで、耐弾試験において正面は
　ガラス部も含めて.50機関銃の弾丸に抗し、側面は.30の弾丸に耐えたと
　のこと。
http://togetter.com/li/32366

清谷氏は5．56ミリ弾までしか耐えられないと主張しているのに、捏造して
批判。さすが「正しい軍事知識」を捏造するJSFの軍事知識センセイ。
その論拠も相変わらずネット上の匿名情報。
柘植氏の論述もソースを挙げていない。当局は装甲レベルを「非」扱いしている
から当然耐弾試験の結果など公表していない。
対して清谷氏は技本の人間から聞いたとソースの一つを明らかにしているが。
　

5.56ｍｍ通常弾までしか耐えられない、と清谷先生は書いてあるよ。
5.56ｍｍ徹甲弾には耐えられない、という見解であると受け取っていいんじゃないだろうか。
http://kiyotani.at.webry.info/201009/article_15.html
--------------
　軽装甲機動車の防御力は「秘」扱いになっていますが、ぼくの知るところでは５．５６ミリボール弾までにしか耐えられません。それは陸自の下車歩兵が７．６２ミリ機銃を５．５６ミリのミニミに切り替えているからでしょう。
　自分たちの火器に装甲の防御レベルを合わせることは多々あります。

---------------
この記事以降訂正なされたかどうかは、知らないけど。

通常○○ミリ弾に耐えられるいう場合、特に但し書きがないとは通常弾をさすもんだ。

それならではJSFは12．7ミリの徹甲弾に耐えられると主張していると理解して宜しいか？
だと軽装甲機動車はSTANAG4569　のレベル４ということになるけどな。
つまり歩兵戦闘車の正面装甲レベルだ。

>>631-632
ご明察。すでにそれに限りなく近いやり取りが起きている。だからJSFはどうしても及び腰になる。

@noiehoie noiehoie
そーいや前に、「原発に文句あるなら、自家発電してみろ！」って、 .@obiekt_jp に言われたな。
6月12日
http://twitter.com/noiehoie/status/79764111717707776

@noiehoie noiehoie
めんどくさいのでやりません。　発言歪曲されたと騒ぐなら、告訴でもどうぞ。　 RT @obiekt_jp: @noiehoie
そんなこと直接言いましたっけ？ 文意もかなり変わってるような・・・元の発言箇所を指摘して下さい。
6月12日
http://twitter.com/noiehoie/status/79798661923606528

@noiehoie noiehoie
ええ。不誠実ですよ。　「圧力容器が壊れたわけじゃない」って言うぐらい不誠実です。　不誠実ですが、なにか？
　 RT @obiekt_jp: @noiehoie そちらから @ 付けてリプライしながらそのような対応は不誠実です。
6月12日
http://twitter.com/noiehoie/status/79800687839543296


・・・で、JSFはヤブヘビを恐れてスゴスゴ退却、と。

まあこのnoiehoieも、私は好きになれない。言動が攻撃的で人を苛立たせる。

かつてのJSFは、こういう粗暴かつ隙の多い言動をする相手を叩くのが最も得意技だった。
全盛期のJSFなら、ここまでバカにされれば、多分「言ってもいない発言を捏造された！」とブログエントリを
立てて徹底的に反撃しただろうに・・・

OK、OK。JSFは捏造してる卑怯者だね。
それにしても正面で、12.7mm抗堪かあ。結構なもんじゃないの軽装甲機動車。

んー、ここまでの話を総合すると……
＞ＪＳＦは核物理学のカの字も知らないくせに、
　「メルトダウンなんておきるわけがない……」
　とか書いて自爆した。
　なのに反省の色が見えない。
＞ブログを更新しないのは、批判をシャットアウトする目的のみ。
＞一方通行のつぶやきだけは、負け惜しみを書くために続けている。
＞人間の屑である。
＞これまで売り物にしてきた軍事知識も、実はいい加減である。
＞嘘知識を平気で振りかざし、他者を見下す。
＞ネットでの匿名情報をソースとして、専門誌で活躍するプロを攻撃したりする。
＞著名人を攻撃することで、自分は偉いのだと思い込む。
＞やはり人間の屑である。
＞自分にとって都合の悪い情報が出てくると「ソースを示せ！」に始まり、
　次から次に論点をずらし、果ては信者になりすまして擁護コメントを書いたりする。
　決して自分の誤りを認めようとはしない。
＞最終的に言い逃れがきかなくなっても、決して謝罪しない。
＞どう考えても人間の屑である。
＞プロ作家が自分を恨んで、ネットでの攻撃を続けているとか、
　妄想と現実の区別がつかなくなっている。
＞もともと国産兵器マンセー、米軍基地マンセー、原発マンセーありきで、
　建設的な議論もできなければ、妄想と現実の区別がつけられない。
＞真性の馬鹿であり、人間の屑である。
＞原発被害や、米軍基地の騒音に苦しむ沖縄県民などに対して、
　思いやりのかけらもない。
＞思想性以前に、人間の屑としか言いようがない。

……こんなところでよろしい？
ｗｗｗｗ

＞７１５
＞正面で、12.7mm抗堪かあ。結構なもんじゃないの軽装甲機動車。

その根拠はネットの怪しげな情報。
装甲のレベルは「秘」扱いだから官の人間やメーカーの人間は喋らないよ。
仮にそのことをネットに書いたりしたら警務隊マターだ。
だから耐弾試験云々は極めて疑わしい。

そもそも、原発の運転に直接役立つのは核物理学ではなく炉物理だろう。
前スレでも聞いたが2000年代に大学で勉強してて
平河の本とか知らないんならこの人モグリだよ。

John R. Lamash、 Anthony J. Barattaの奴は『原子核工学』と訳されてるな。

上下巻共それぞれ6K以上するからJSFは買わないだろうがな。

日本語で読める東側の原子炉解説本としてはこれ以上のものは多分無い。
公共図書館で絶版になった原産会議の資料は別だが･･･

これも貼っとくか

@obiekt_JP JSF
チェルノブイリと福島　同レベルはおかしい…「レベル８」新設も http://bit.ly/ltr773
チェルノブイリがレベル８に格上げされるそうで。二週間前はこれが誤解されて伝わって
福島レベル８へと誤報が流れてた記憶が…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/83354823050805249

@obiekt_JP JSF
福島がレベル７にされた時にロシアのロスアトムが「チェルノブイリの方が遥かに上だ、
チェルノブイリが7なら福島は5〜6だ、IAEAもフランスも同意してる」と言い切ってたのを思い出した。
これでチェルノブイリがレベル8に格上げされてしまうと、相対的にロスアトムの言い分通りになるのかな。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/83357366065704960

@obiekt_JP JSF
露ロスアトムが福島のレベル7認定に反発して、福島はチェルノブイリ以下だ
レベル5〜6だと言い張って来たのが4月13日頃の話。 http://bit.ly/mNQqhD
この結果、チェルノブイリがレベル8に格上げされる方向に。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/83364632940658688

4月：福島レベル7認定→それはおかしい！チェルノブイリよりはるかにマシ！ロスアトムもそう言ってる！
現在：チェルノブイリをレベル8に引き上げかも→やっぱり俺たちは正しかった！

本編のショッカー戦闘員も、首領から見捨てられて
首領自ら再編成した新組織のゲルショッカーから粛清されてしまうんだけどね。
で、そのゲルショッカーもデストロンを作るまでの時間稼ぎでしかなかったという。

とっくの昔にリタイアした61式戦車や60式装甲車でさえ
詳しい装甲データは世間に出ないからな

ましてや現時点で調達・配備中の兵器は尚更ね……

教祖のショッカー再編来るかもなー。
有り得るわｗ

JSFはINESの成立経緯とか知ってんのかな。
チェルノブイリ以降に制定した国際評価尺度だよ。

あの事故の時点ではなかった。
日本で最初に評価尺度を入れたのは89年、フランスの「原子力発電所事故・故障等評価尺度」でしょう。

だから今レベル8を設けようと言うのは分かるが、今のレベル7が格別不当とは思えない。

>>705
ウィキの執筆者からも厄介者扱いされてる

ンモー、JSF氏ったら国産マンセーしすぎなんだから

>>717

第6師団の広報が、12.7mmに抗堪できると伝えてるようだけど。

「戦地では天井が円形の観音開きとなり、セットされた重機関銃が３６０度回転して敵に向かう。シロサイを思わせるような鎧をまとった外観は、１２・７ミリの重機関銃の弾丸もはねのける。一家に一台、置けないな」

という記述が産経の記事にあったけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/19047249.html
これは孫引きのブログ
さすがに全周は無理だろうね。

あと、前掲のツイッターあるように、PANZER誌も。
「根拠はネットの怪しげな情報」じゃないですね。

・・・すげーうさんくさい、っつーか素人臭いページだな。言葉の使い方いくつも間違ってるし。

＞PANZER誌も。
柘植氏も産経もそのソースを出していないけどね。しかもJSFが12．7ミリ弾に耐えられる
と書いていたのは柘植氏や産経の原稿がでる前。

１２･7ミリ弾に耐えられるというソースはネットからだけ。
当局は発表していない。

繰り返すけど「秘」を広報がぺらぺら喋ったら大問題になる。柘植氏や産経の記事の１２．７、ミリ
云々はネットの情報を鵜呑みにした可能性が高い。
まあ、他の国では平気で公開しているレベルの内容を後生大事に隠すのが
我が軍も困ったものだ。

そもそも正面装甲が12．7ミリ弾に耐えられるなら何でイラクに派遣する時に
車体前部のかなりの面積を占めるフロントグラスを7．62ミリ弾に耐えれるよ
うに「強化」したんでしょうね。この改良に関しては防衛省のHPで公開され
ている。

JSFが大いばりで引用したP-3CのモスボールやPXエンジンは低空で二発止める
という情報もガセだったっけ。JSFは普段は産経新聞の記事はトバシばかりだと批判
ていたのに戦車の値段が７億円とか都合のいい記事だけは無条件に信じるんだよな。

つまりメディアリテラシーが欠如している。

いくら数字のレベル下げたって被災・被害のレベルが下がるわけでもないのに
チェルノブイリと同レベルはおかしい！もっと下！と主張しても被災地感情をさらに悪くするだけ。
>>614>>619-617がJSF一派の活動原点なんだからもう黙れと言われても仕方ないな。

まちげーた
>>619-620ね

盲目的信奉者は研究に向かないと言うけど、言いえて妙だ。

科学は間違うけど盲信者は間違わないからね。

＞７１９〜
原発問題と言い、軍事と言い、
「調べて書く」
とはどういうことか、理解できてないのだね。
まともな研究生活の経験がある人間じゃないよ。

海外ジャーナル誌の引用だらけのコピペ集書籍なんかももテーマをはっきり定めた上で
多くの関連資料にあたって著者なりの仮説や筋道が読めれば面白い、一般向け資料として悪くはない

JSFは…都合のいいとこだけ聞きかじるにしても参照資料の少なさと筋の通らなさは致命的論外

大センセイは結論ありきを前提に情報を収集・開示するってえのは
見る人が見ればずっと昔からお見通し

「ミリタリー関係には興味あるけど、奥が深いから」と二の足を踏んでいた人間にとって
オブイェクトは解りやすく読みやすかったんだと思う。
それで「複雑な軍事関連でこれだけ懇切丁寧で論理的に考えられるなら、それ以外の案件でも同じ姿勢なんだろう」
と思っていたら、まず表現規制で「あれ?いつもと違う」という疑念が生じて、トドメの馬鹿は黙ってろ発言で
「こいつって、こんな無神経な人間だったのか!?」と失望していった。
そこへ追い討ちに軍事関連ですら間違いが多いことに加え、ヒドイ人間性もメッキがはげる様に露呈していき
軽蔑の対象となり現在に至ると。

JSFを面白がったりそれなりに信頼していた人たち＝読者が
どの時点でおかしいと気付いたか、個人差が所謂アンチの統一感のなさでもあるね。
おかしいと気付いた時にJSF否定に走るか自分で調べてみるか、対処方法の違いも温度差かな。
個人的にはミクシィでこいつ厨二病のアホだと見切れたのはよかったと今は思う。

東日本大震災でメッキがバリバリに剥げて物言いやすくなったのは犠牲者が多すぎて正直微妙な気分だが…。
バリバリ伝説って面白かったな。

多数の信者に裏切られたはショックだったんだろうな。
だからブログの更新もとまったまま。

やっぱり、大石英司の件の時や前回のブログの停止の時の「身内の不幸」
も嘘だったんじゃないの。

まともにお悔やみのコメントしたのがバカみたいだね。

ブログの更新が止まったのは本人がTwitterに注力し始めたからでは。

「身内の不幸」が嘘だとはいわんが、それでブログを停止してTwitterでは
早々に活動再開したのは人間性を疑った。それならブログになにかしら
書くべきだろうと。それどころかTwitterへの自アカリンクを消す始末。

それで原発での大チョンボが重なって、ああもうダメだなと。

>>735
＞ 「ミリタリー関係には興味あるけど、奥が深いから」と二の足を踏んでいた人間にとって
＞ オブイェクトは解りやすく読みやすかったんだと思う。
そうそう

>>735
俺は正にそのパターンだったなぁ。
信仰に近い尊敬→表現規制の件で疑念→ツィッターで失望→そして軽蔑へ
特にツィッターの発言を目にしてしまったのが致命的だった。

ジュネーヴ条約の件で※欄で批判した時によく分かりもせず叩いてくれたのは君かね？w

冗談はともかくとして、いくら軍事に興味がなくてもオブイェクトはないでしょ。
必ず裏を取る、裏が取れなくても複数の論者を突き合わせるという普通の発想を取れば、自分で正解を導き出せる。

ブログ読んでいる時に「何か変だぞ？」と思わなかったら、ちょっと困るかもしれない

自分もかつてJSFのベルギーの中立政策の失敗を根拠に中立政策への懐疑を「なるほど！」と
思っていたけど、自分で国際政治や外交史を調べるようになると「中立政策意外選択肢ないだろ」
「第一次大戦って同盟の硬直化が戦争原因じゃないか」「NATO加盟を肯定的に捉えるわりに
ロカルノ条約の失敗を無視するのってどうよ」「言語戦争を考慮に入れなくていいのかよ」
「この理屈って裏を返せばスイスの成功を元に永久中立を賞賛することも可能じゃないのか？」
とどんどん疑問点が沸いてきたからなぁ

obiekt_JP JSF
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。
中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76610244582719489

　　　　　　　　　　↓

obiekt_JP JSF
4番艦の建造も準備してる？
3番艦らしき建造途中の船体は1〜2番艦より拡大されている可能性が指摘されてる。
ふむ…これで中国海軍の遠隔地揚陸作戦能力は飛躍的に上がる。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/90492127791939584

ま〜〜〜た変節するのかの？

水蒸気爆発の前から、予想が外れたらこの人どうするんだろうと
思ってたけど無かったことにするとは予想できなかったなｗ

>>742
>>741の言葉にあるように"必ず裏を取る、裏が取れなくても複数の論者を突き合わせるという普通の発想を取る"
姿勢が大事なんだと思う。
人間、誰しも間違いはするもんだし、尊師の言うことに間違いはないと凝り固まると、ショッカー戦闘員になってしまう。

あれだけ盛大な大チョンボして裏取ってませんじゃすまないでしょ。

>>705
英語力も怪しいからなあ。機械翻訳をそのまま載せて、コメ欄でその翻訳間違っていると指摘されたことあるし。

しかしJSFって、ツイッターの時間表示を見る限りでは、平日でも深夜というか朝方の4時ぐらいまで
延々とツイートしてることが多いよね。
仕事は何をやってるんだろうか。

プーだろｗ

勿論ツェートが仕事。

プロの親の臑齧り軍事ブロガー

>>748
「執筆業ですっ！」（キリッ）

唐沢なをきの「漫画極道」にこの手の世間に認められたい病
のイタい連中がよくでてくるなあ。

教祖が今度はオカルト政治家に食いついてるけど、よく言うよな。
JSF一派が科学一辺倒なら他の宗教系の政治家の感情論にも荷担しちゃいかんだろうと。
だから彼らはカルト宗教につけ込まれてオルグされたんだ。

共産主義・社会主義＝科学に名をかりたオカルト＝ＪＳＦ

このスレに来たばかりで事情がよく飲み込めないんだけど、カルト宗教って何のことなの？

>>748
どう見ても無職です

しかも、都合が悪くなると身内を「殺ろして」逃げを打つ卑怯者ｗ

XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

事実誤認を訂正することを書き込もうとしたらアク禁になっていた。
前にも同じ指摘をしたからなか。

他人がアク禁すると弾圧だと糾弾するくせにご自分は平気で弾圧をするＪＳＦ

＞C-17輸送機はランディングギアの接地圧が異様に高いので滑走路に大きな負担
　を与えるので、日本国内の基地では「降りられない滑走路」ばかりです。
http://obiekt.seesaa.net/article/137862326.html
被災した仙台空港におりられたんだけどね。

>>758
身内に関しては本当かもしれない可能性もあるから言いたかないが、
言う場所と言い方が「嘘ついて逃げんな卑怯者」と思わせてしまった感が否めない。
本当にお身内が病気やご不幸に見舞われたのなら気遣わしい話だからな。
JSF本人はともかくお身内の方が健康を害されたと聞いたら心配くらいするよ、他人の不幸を笑う気にはなれん。
ただ逃げを打つための言い訳に使われちゃお身内の方も気の毒だなーと。

>>759
アク禁されて「やっぱり俺は正しい！」と制圧勝利宣言してたこともなかったけ？
>>10-11の被害者がアク禁した時そんな感じだったような…記憶が相当あやしいから違ってたらｽﾏﾝ。

何しろ大石英司氏の件では自分が不利になると突如として大石氏が揶揄していた
肺ガンで身内が死んでくれる。大石氏が揶揄したのは喫煙者だがJSFの身内は非喫煙者
にも関わらず大石氏を非難。それまでロシアの空母のこと以外にこのコメント欄に書き込むな
と恫喝していたにもかかわらずに身内の不幸を開陳して煙幕を張るでござるの巻。

次いではやっぱりブログに事実誤認や「脳内合成した事実」に対する指摘が増えると
これまた不思議なことに身内の不幸が。で、ブログは休止。ところがツイッターは平
気で継続、他人をバカ呼ばわり。

＞＞C-17輸送機はランディングギアの接地圧が異様に高いので滑走路に大きな負担
　を与えるので、日本国内の基地では「降りられない滑走路」ばかりです。

んな話きいたことがないけどね。接地圧が異様に高いならば、不整地での着陸が困難に
なるんじゃないの？

>>760
アク禁勝利宣言の典型的な例が、佐藤守元空将のブログへの突撃

>>760
>本当にお身内が病気やご不幸に見舞われたのなら気遣わしい話だからな。

JSF一派は他人に対しては人の死を利用するなと合唱してるよな。

>>762
ばっちいから流そうという扱いに勝利宣言、黙って流れて行くうんこよりきたねえな。

信者は人の死に悲しむ吉岡平を攻撃してたような

>>765
戦車とその開発者の名誉回復のために
葬儀の場に突撃して謝罪させようとしたんだろ？

どういう思考でそういう結論になったんだろうな。

ただまあ、さすがにあの時はＪＳＦ本人もブログのコメ常連も
吹き上がっていたキチガイ信者に対してたしなめていたけどな。

>>759　>>761
いや、別にJSFを擁護する気は毛頭ないが、実は空自の滑走路って、作られた時代には小型機しか
運用してなかったから、むしろ耐荷重では民間の幹線空港より低いところも多いらしい。

百里＝茨城空港では、開港のどさくさにまぎれて、空自の滑走路も767クラスが運用できるように補強している。
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-181d.html
つまり、それ以前は、百里は最大離陸重量MTOWが180t級の767すら運用できなかった。

それに、浜松でも、やはりE-767を受け入れる前に滑走路を補強したはず。
まあ、政府専用機を除けば、空自にとってE-767は「空前の大型作戦機」だったのは確か。


で、C-17はMTOW265tだから、耐荷重の面で余計にキツいのは事実。


しかし、「接地圧が異様に高い」というJSFの言説はほぼデマと言っていい。

C-17はMTOW265tで主脚のタイヤは12個。
しかし、例えばKC-10や民間のMD-11はMTOW270t。C-17と同級だが、タイヤが2個少なく10個しかない。
それでも世界中の空港/基地で運用してるんだから。

ちなみに、E-767やKC-767はMTOW180t級で、主脚タイヤは8個。接地圧は単純計算でC-17と大差ない。
JSFの「接地圧」説が正しければ、補強を施した百里や浜松ですら、767も降りられないことになるｗ


というか、これはJSFのように、C-17をdisってC-Xをホルホルする話ではなく、
むしろ空自のインフラの脆弱さを嘆くべき話。

XC-2は舗装滑走路でしか運用できない。
空自は離島の急増滑走路や、爆撃されて復旧された滑走路での運用を考えて
いない。つまり有事の運用を考えていないわけだ。
今度の震災前に導入されていたとしても、仙台空港にはおりられなかったん
じゃないの？

法的な問題を除けば、実際問題として有事には空自の基地よりも民間空港を使
うんじゃないのかな。そうしないとかなり不便。

>>769
>つまり有事の運用を考えていないわけだ
有事って言うか、戦地での運用じゃね？

>>748
だからJSFは無職だって言ってんだよ！！

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な執筆業だお！
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信者も無職が多かったりして

>>770
JSFは常に仮想戦時仮定で物言ってんじゃん
戦時と平時の識別もつかないミリオタはラノベ作家にでもなればいい
売れるかどうか知らんがそっちのほうがJSFの戦場として相応しいんじゃないの？
ラノベって竹河聖くらいしか知らんが火葬受け入れ枠有りだよな？

＞昨年7月3日付けの日経新聞1面は自衛隊機の民間転用について「競合するボー
　イング、欧州エアバスが旅客機を転用しているのに対し、トラックをそのま
　ま積めるなど積載能力が高い」と報じているが、現在の航空貨物はその殆ど
　が規格化されたコンテナないしパレットで輸送される。誰が好き好んで貨物
　本体よりも大きく嵩張るトラックごと空輸しようか。

　という清谷氏の記事をJSFは以下のように批判。

＞まさか、貨物列車のピギーバック輸送と混同するとは・・・日経新聞がトラ
　ックをそのまま積めると書いたのは、後部ランプ・ドアを使い車両が自走で
　そのまま搭載できる、という意味です。例えば規格外貨物が輸送できる輸送
　機の中で、An-124なら同様に車両を自走させて積み下ろしが出来ますが、
　A300-600STではそのような真似が出来ません。
　http://obiekt.seesaa.net/article/88694095.html

でもさ、日経の記事は「競合するボーイング、欧州エアバスが旅客機を転用しているのに
対し、トラックをそのまま積めるなど積載能力が高い」と書いているわけ。
これをどう読んでもCXはボーイングやエアバスと競合するとしか読めないよな。
　
＞CXは1クラス上の強力なエンジンを搭載する事により、高い巡航速度を達成しました。
　これは軍用輸送機史上でも初の試みであり、そのコンセプトの正しさはアメリカで
　すら続こうとしていることで証明されています。

このエントリーが書かれた段階でCXは初飛行もしていなんだが、目標速度が達成されたらしい。
で、アメリカが追従しているんだっていうけど、そんなプロジェクトあったかね？　

>>773
『戦時』じゃなくて『戦地』

PKOでもCXは使用される予定だが、アフリカの奥地の滑走路もすべて２０００
メートル以上で、すべて舗装されているらしい。

で、アメリカがCXを見習ってつくっている輸送機ってなに？

>>773
>戦時と平時の識別もつかないミリオタはラノベ作家にでもなればいい

絶対に無理だと思う。
炎上マーケティング野郎でしかも自分と周り含めてエロ禁止だ健全育成だと
縛りを掛けたんでしょ、Jの人は。
ということは、Jの人の本はラブロマンスも無し、ピンチも無しということ。
そんな縛りが見えて、素人にも先が読める本を誰が買うかと。
俺は絶対に買わない。

Jの人がラノベ作家になるのだったら、まずその前にJの人が日本国内の漫画家
と小説家に向かって言った言葉を今一度、Jの人が自分自身に向けて言うべき。

>>777に加えて、ショッカー戦闘員が日本国内の漫画家と小説家にどんな批判と
文句を言いまくったかというのも過去にさかのぼってJの人が自分自身で
全部読んでみてほしい。
ショッカー戦闘員は漫画家と小説家に対して、才能の無いエロ作家、性戦士だと
言いまくっていた。

仲間の野上武氏のこと言ってんすかね？

>>779
それは分からない。
誰とは名指しで言ってなかったから。

＞カナダ軍が救難用に購入したアグスタウェストランドEH101は機体
　単価1億ドルを超えており、救難飛行艇US-2と同程度以上の価格がした筈です。
http://obiekt.seesaa.net/article/88694095.html

おいおい、パッケージとフライ・アウェイの区別もつかないらしい。
だから、UAEに輸出されたルクレールの値段も高いと勘違いしていた。
戦車を安売りする国など無い（キリッ）。ところがUAEの調達単価は
仏軍調達価格よりも随分と安かった。ラインと雇用を維持するためには
値下げもありが現在の兵器市場。ましてはジアット社は親方三色旗の
国営企業だからな。利益よりも雇用が優先した。市場の原理が理解できない
のがJSFのオコチャマなところ。

話を戻すと、海自が１０１の初号機を輸入で入れたときの値段が約６０億円。
纏めて契約したし、また調達時期も日本より早かったからインフレ分を考え
ればたカナダはもっと安いはずだ。JSFのソースはどこよ？

都合のいい情報を切り貼りして、ありもない「正しい軍事知識」をまき散らす
のがJSF。