週刊オブイェクト その7

前スレ
週刊オブイェクト その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/

過去スレ
週刊オブイェクト その5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
週刊オブイェクト その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
週刊オブイェクト その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
週刊オブイェクト その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
【唯我独尊モスボール】週刊オブイェクト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/


週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/

乙乙乙

>>1乙

>>1乙

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

1/2

604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/21(土) 09:37:49.13 ID:EWukiNwX
>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋

『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』

『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』

『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）

2/2

『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』


ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236160.zip

単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 00:13:24.87 ID:oBdukQsN
剣呑にして和気あいあいのコメント欄
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050311

若隠居 2005/03/11 01:33
ぐっはっは。燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
炎上するなか堂々と、炎とともに我は釣られるのだ。
釣られるとともに炎上するのだ、ぐっはっは。
燃えよ燃えよ。燃えるのだ。

plummet 2005/03/11 01:45
ご隠居、洒落になりまへんｗ俺んとこは燃やさないでくださいよぅ。
えい。お茶で消火だ（　・∀・）つ⊂〜火炎火
これからも良い火種として俺たちヲチャに楽しい話題を振りまいてくだたい。あ、火の粉は結構です遠慮しときますｗ

JSF 2005/03/12 06:02
じゃあ私が燃料充填。ガソリンに粉石鹸、砂、オイルを混ぜて仕上げに二酸化鉄とアルミの粉を振り撒いてあげます。

plummet 2005/03/12 17:52
魔王ー！　は、爆ぜる！　派手に爆ぜるからやめれｗ

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 13:38:31.18 ID:oBdukQsN
http://togetter.com/li/118754
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08

338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 23:59:03.59 ID:cT3BBppx
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/56354452818501632

@obiekt_JP
JSF
某S氏は「JSF軍団の陰湿参謀」とかキャラ付けもされてたなぁ。
なおこの我が軍団の優秀な参謀は幼地味と結婚するという幸
せな人生を歩んでいる。なお奥さんのお父さんは弁護士である。
なので訴訟沙汰にも当然強い。

「なお奥さんのお父さんは弁護士である。なので訴訟沙汰にも当然強い。 」

…こういうことを誇るように言っているところから、
JSFと側近は世間から相当ズレているのではないかと

どーでもいいネットバトルで訴訟でしょう。訴訟そのものを嫌う風土だし、
「ボクの義理のパパは弁護士なんだぞ」って訴訟沙汰濫発っていい話じゃないよな

つくづくキモいな。JSF

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 22:35:17.53 ID:l/b5jwmf
http://twitter.com/#!/Gattsu_Seijin/statuses/48818216692228096
まだ終わったわけでは当然ありませんが、今回のことで皆さんよく分かったと思います。
正しい情報を精査出来る者と出来ぬ者、デマの拡散を防止する者と拡散させたあげく開き直る者。
有事の際こそ、その人の真価が問われる。
今回皆さんにとって有益だった人を頼り続けなさい。
その人は信頼に足る人物です
http://twitter.com/#!/Gattsu_Seijin/status/48820907417935872
逆に今回で信頼に足らないと思えた人を見限ってあげることも大切です。
その人が今後も声が大きいままで良いと思い込むと、次のこういった事態にその人は皆さんを冥界へと導く優秀な案内人になります。
文化人という肩書きは未来永劫のものではありません。
黙ることの大切さをきちんと教えてあげましょう

直接JSFを指しているわけではないが、何たる皮肉。

407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/06/01(水) 18:26:26.02 ID:noOrFMF7
Seesaaの禁止事項
オブイェクトは違反ばかりｗ

Seesaaは、アカウント登録者を含む利用者が、Seesaaおよび他のアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者
に対して、以下の行為を行うことを禁止します。
1.損害を与える行為
2.名誉を毀損する行為
3.侮辱する行為
4.権利を侵害する行為
5.プライバシーを侵害する行為
6.いやがらせとなる行為
7.誹謗中傷する行為
8.罵詈雑言をあびせる行為
9.嫌悪感を与える行為
10.差別的な行為
11.倫理的に問題のある行為
12.品性を欠く行為
13.特定の利用者にしか理解のできないことを行う行為
14.他のアカウント登録者を含む利用者および第三者の混乱または誤解を招く行為
15.嘘偽りのある行為
19.宗教に関する勧誘活動とこれらに類似する行為
Seesaaおよびアカウント登録者を含む利用者ならびに第三者に対して損害を与えた場合、当該違反者は損害を与
えた者に対してその責任の全てを負い、損害の全てを賠償するものとします。

obiekt_JP JSF
被災地の復興の為にも良かったと思います。
RT @murajidash: この状況であれ以上良い手が思いつきません
RT @obiekt_JP: 不信任案騒動は菅さんの勝ちかな。
置かれた状況で最善の手を打ったのではないだろうか。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76232606768840704

526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 06:15:37.93 ID:jr5uja6w
＞当ブログの記事では一部でしか通用しない隠語の類いは、
＞なるべく使わない方針にしています。
＞他国人が翻訳して読む際に、意味が通じなくなるからです。
＞例えば護衛艦「くらま」事故の時に、
＞韓国船の事を「チョン船」と書き込む投稿が多数ありましたが、
＞他国の人、韓国や中国は勿論、欧州やアメリカの人も含めて、
＞それを眺めたら、どう思われるのか考えて見て下さい。
＞まず翻訳で躓いて意味が通じません。
＞なんとかして意味が分かったとしてもこの場合は差別表現です。
＞冷ややかな目で見られてしまうでしょう。
http://obiekt.seesaa.net/article/133736708.html

とか言いつつ、平気で「ほむほむホーク♪」とか使っちゃうJSF軍団(笑)
キモスキモス。

＞1乙
この調子だとテンプレが形成されそうだな・・・

>>16
ネタはいくらでも転がってるからな。

これをIEDとして使って、紛いモン戦車に打撃与えりゃいい

簡潔なまとめつきテンプレ案

「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。」で抱腹絶倒話題騒然の
JSF氏が主宰する超大手軍事ブログ・週刊オブイェクトについて語るスレです

とかｗ

連投規制でテンプレ制作作業中断
前スレ>>550-551>>596>>802>>840>>853>>881>>966
誰かコピペってテンプレ追加よろ

http://www3.ezbbs.net/37/jokai/
90式改「もし、へぼ担当氏が福島原発事故で忙しくなかったら
JSF氏に的確なアドバイスをしていただろう」


早速トカゲの尻尾切りかよ

JSFは今年後半、もう一回苦境に立たされるかもしれんな。

あれだけブログでF-35で決まりって大見得きってたF-Xに
スパホが採用された時に

551 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 13:02:47.68 ID:WHDH1T3L
841 名前： 2/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV

「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------

JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:02:13.63 ID:WHDH1T3L
840 名前： 1/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:40:37.22 ID:GmbLSxxV
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/から抜粋2分割


137 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 05:13:16 ID:JDhxVHV7
>>97の続き。2ちゃん凛花スレより入手。
長いけど、ミクシーのあらゆる馬鹿が揃い踏みのすごいログだぞこれはｗｗｗｗ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029070.html

-----------------------------------------------------------------------------------
ＪＳＦ 2007年01月23日 21:53
いえ、誤算ではありませんでした。せっちゃんの件の時の常連さんの反応を見る限り、そうなるであろうことは覚悟していました。ですが、

「（ＪＳＦは）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（ＪＳＦは）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（ＪＳＦは）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

こんなレスを返してくるとは、ここまで愚かとは、思いませんでした。貴方達のやっている事は電波左翼と何ら変わりませんよ、
と何度も注意していたのに、どうしてこのようなド壷に嵌るのか。私の主張を相手方の貴方が証明して一体どうする、と。

このレスを見た時、ただ呆れ、悲しくなり、憐れに思いました。私個人を辱めるだけで済めば良いですが、それでは済みません。このレス
の言い方は、軍人や軍隊を同時に辱める事になります。何故ならこれは電波左翼が軍人や軍隊の存在価値を蔑む時によく使われる、使い古さ
れた手法だからです。

>>20
適切なアドバイスを受けられない状況で大見得を切るような馬鹿だったと、
つまりそういうことだなｗ

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 01:24:32.04 ID:JZglxvgx
魔王閣下はどこにお住まいなのだろう
原子炉の様子や放射能汚染のニュースがめっきり減ったのに
地震は収まってないんだからいやんなっちゃう

メルトダウンの次がメルトスルーなんて一般人知識じゃわかんなかったしさー
原発の専門知識があるなら教えてくれればよかったのに


802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 18:45:14.86 ID:c0z0TNF3
>@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
>2011-03-12 00:43:44

どの程度までご存知だったのだろうか。
メルトスルーという言葉は知らなかったようだし。

840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 08:32:28.01 ID:7PAKds7o
福島１号機、震災５時間で容器破損　保安院解析
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060790020034.html

１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった　保安院
東電見解より10時間早く　２・３号機も食い違い
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819595E2E4E2E3938DE2E4E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C889DE0EBEBE2E3E3E0E2E2E4E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

だとさ


853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 14:46:38.38 ID:UBZpnC80
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110607-OYT1T00646.htm?from=tw

メルトダウンを上回るメルトスルーだそうで


881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 20:36:47.91 ID:04yUgo5O
メルトダウンを上回る最悪の事象「メルトスルー」　政府が公式に認める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307432893/1

センセイの胃壁がメルトスルー・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 11:05:44.38 ID:ZRg/FpAp
自分が放火魔だという自覚はあるようだが、放火したことを仲間内で自慢しあうという、この幼児性・・・

@pianist_danna (,,ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
トリガーは私が引いたんだよなぁ… なんか申し訳ない感じがしないでもない。

@kamille_a カミーユ
@pianist_danna 小川某氏のF-2ネタは事実上私が火付け役ですお。

@pianist_danna (,,ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
@kamille_a 知らんがなｗｗｗｗｗｗ

@obiekt_JP JSF
@pianist_danna あれは大変だった…火元にナパーム弾放り込んだのが私。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/78089701273251840

966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/09(木) 00:31:50.74 ID:e8MFWjwL
これなんか、今読むともう。
誰だよこんな風にしたの。JSF一派か。

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

320　名無しさん＠涙目です。(dion軍) 　[]　　2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:02:44.76 ID:DstHUgl5
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46175400514158592
@obiekt_JP JSF
>藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、
いい加減にして欲しい。この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。

あ、なんとか出来た
>>5-10>>12-15>>22-29までテンプレ化希望
有用ログが何度も流されちゃ勿体ない

飽きたネロ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:59:16.35 ID:3LwCxiI5
偉い人に謝罪させ信者の物量であちこち潰しまくって思い上がったせいかね。
で増長した結果、三十代のいい歳の男がこんな恥知らずな事まで言うようになった。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/15173639820

まとめてみると壮観だ。
ネット界のカリスマ、魔王と呼ばれるにふさわしいですね。

忍法帳のレベルがリセットされて長文書き込めないので
1レス2分割コピペは書き込める人が1レスにまとめてくれたら嬉しい

褒めてくれたらペプシのおまけのランバ・ラル早い者勝ちでやるぞ
5〜6体は持ってたはず（ギレンやキシリア、ガンタン・ガンキャノ・ジム・ドム・ザク・ズゴック他多種あるよ）
ウッドストックがカレールーやキムチ壺やキャビアの中に埋まってるピーナツ代表食シリーズはやらん

まとめて見ると、どうしようもない田舎もんのチンピラだな

>>29
>藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、

JSF一派って人間として恥ずかしくないのかな。
これなんかもう犯罪レベルだろ。

確かに田舎者っぽいな、なんというか都会的じゃないというか、洗練されてないというか

寝る前に見に来たら>>22-23の貼り付け順間違えてた…
>>23>>22の順ですスンマセン　orz
テンプレ活用の際は修正して使ってください

ミリオタが偏見持たれて煙たがられる傾向に思いっきり拍車をかけたのが魔王閣下軍団
いや魔王閣下珍走団T-72オブイェクトという田舎のヤンキー族です

馴れ合うか殴るかの両極端しかできないのは不良にありがちな傾向だな。
関わりのある人を敵か味方かでしか峻別できないからそうなる。

ほんとtwitterはお宝発言満載ですね。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/13540883089588224

権威に対する異様な攻撃性はともかく、防衛当局や軍事産業、評論家・ライター以外で
「軍事屋」と呼ばれるにふさわしい人が日本にいるだろうか。
たかがクソオタクが何を思い上がっているのだろう…

>P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長時間哨戒する為にエンジンを1〜2基
停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、4発機
ならエンジンを1〜2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に国産を強行決定、批判も沢山あ
りましたが、P-8があの有様である以上、結果的に好判断だったと言えます。
http://obiekt.seesaa.net/article/57705010.html

これは俗説。清谷氏が述べている。
＞川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では4発のエンジ
　ンの内、2発を停止して2発のみで飛行するという俗説がホントかどうか尋ねて
　みました。氏は即座に電話でＰＸの主設計者に連絡をとってくれました。結論
　としては低空では2発で飛ぶというのはガセでした。
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

　ところがＪＳＦはこの情報を信頼性が低いとして訂正を拒否。
＞残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで、ＰＸの主設計者から直接取材した結果ではない事です。ＰＸの主設計者の名前を出した上で「設計者はこう語った」という内
容の報告であるなら、決定打と言えたのですが・・

執行役員が直接設計者に聞いた話が信用できないんだってｗ
信用できない産経新聞の誤報は鵜呑みにするのにねｗ

つづき

で、オブイェクトのコメント欄に以下の指摘が。

＞＞107.清谷氏のブログのコメント欄
　http://kiyotani.at.webry.info/200912/article_6.html

＞>古い話で恐縮ですが、川重の重役にＰＸが低空の　哨戒時に２発を止めて飛行するのか尋ねたこと　があります
よね。
　http://kiyotani.at.webry.info/200804/articl　e_4.html
＞>そのときのＰＸの主設計者は何という方でしょう　か。教えていただければ幸いです。

＞>ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸氏です。
　堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼び出してくれて、電話でお
　話しました。

「ＰＸの主設計者から直接取材した結果」ということがわかったにも
かかわらず訂正を拒否するのがJSF。

＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。藤田勝啓氏や岡部いさく氏（「世界の駄っ作機」
　でのF-2訂正）、野上武志氏（イタリア軍パスタ伝説訂正）の誠意ある対応は、なかな
　か出来る事ではありません。当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正
　していきたいと思います。（間違い指摘は該当記事コメントかメールフォームでお願い
　します。）

http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html

と主張しているので、該当記事で指摘をしても相変わらず無視ｗ

＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。

嘘つきは泥棒の始まりだぜ。


まあ、「可能な限り」なので、JSFが指摘を認めて訂正するのは「不可能」なので出来ないと逃げている
んだろう。
それに「訂正します」ではなく「訂正していきたいと思います」なので訂正の約束はして
いないかｗ　

官僚か役人にでもなったらｗ

>>31のリンク先がこれまたとんでもなかった

>>40の様な事で、逆恨みしてひたすら粘着する田舎のチンピラ。

どうしようもない

JSFはの目的は正しい軍事知識の啓蒙ではなく、自分の異常に肥大した自意識と認知欲求、
そして他人を攻撃したいという異常な加虐性の充足が目的だもんね。

だから間違いを指摘れせると、逆ギレするし、誤りを訂正しない。
誤りを指摘して恥をかかせた相手に対しては執拗に粘着する。

ほんと、一回精神科に行った方がいいと思うな。真面目な話。

>>45
>ほんと、一回精神科に行った方がいいと思うな。真面目な話。

境界例と似てるかもな。
あの人格への攻撃性は普通じゃないような気がする。

>>45
精神科は人格を矯正する場ではないぞ。ある人格の出力が足りない（鬱病）とか
出力が一部暴走している（統合失調症）などを薬物投与することで出力コントロール
して治療するが、人格そのものは変わらない。

＞４７
JSFは天然だと。

入院するとPCも携帯も取り上げられるので世の中のためかと。
じゃあ、隔離した方がいいな。マジで。

JSFセンセイ、韓国マスコミが「戦車のパワーパックの開発に成功しているのはドイツだけ」 と書いたことに対して
「失敗を矮小化するために嘘こいてる」と大層お怒りの様子。

それ単にあっちのマスコミがユーロパワーパックの固有名詞につられて勘違いしてるだけでねーの？
韓国の軍オタも始終呆れるほど、あっちのマスコミの軍事関係報道は産経レベルと言うのは
韓国の装備品を巡るあちらの報道を読むときの大前提だと思うが。

所沢・JSFを始めとした常見問題連中や「ですが」なんかにクダ巻いてる連中って
自分たちのことを「左右から罵られ、一般人から理解されない哀しい軍オタ」ってよく言うが

表現規制に絡んだ喧嘩のときにJSFが使った「一般人がどう思うか」のレトリックでいくなら、
現状に対し悲観的な意見に対していきなり「安定した」「デマ流すな」「馬鹿」「消えろ」なんて
罵倒をやらかしたら、軍事を知らない一般人からは理解されなくて当然だと思うのだけど。

>>50
JSF一派は一般人を盾に使ってるだけ。
都合のいいときに「一般人の多数派の俺らを説得しろ」と言い、ある時は
「これだから反＊＊派はダメなんだ」「俺たちはお前らよりも知ってる専門家」
と立場がその場で変わります。
何だかなあ。

>>41
＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。

あれで礼節を守ってたつもりなのか。

＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。

で、馬鹿は云々の巻

JSFは間抜けにも09年の１２月まで初度費の存在を知らなかった。
＞最初の年の調達費用を単純にその調達数で割ると、異様に高い数値が出てし
　まう事になります。これを装備の平均単価と思い込んでしまうと、大きな間
　違いを犯す事になってしまいますが、さてはて一体誰が引っ掛かるやら・・・
　流石にプロの軍事ライターで引っ掛かる人は居ないとは思います。いや、居
　ないといいな・・・やっぱり居るかも？　ちょっと心配。

初度費の存在を「発見」したことが余程嬉しかったんだろうなｗ
で、いかにも自分は前から知ってました的な文章。

まっ、実際このときに知ったわけだ。そうでなければ新戦車の値段でも初度費
に触れていたはずだよね。初度費の存在を知っていた7億円なんて、大はしゃ
ぎしないはずだ。また初度費にも言及しているはずだよね。

プロより、むしろ初度費の存在も知らずに、新戦車7億円と大はしゃぎをし、１０式不要を
唱える人間を口汚く罵り、間違いを指摘されてもほっかむりしてきたシロウトのトンデモ・ブロガー
の方が余程問題だと思われ。

http://obiekt.seesaa.net/article/136573066.html


＞数年前から初度費は最初の年に一括計上されるようになっている
これも間違い。初度費は複数年にわたって支払われるケースもある。
F-15の改修とかね。

10式戦車7億とか言ってはしゃいでたら倍になっていたでござるの巻

間違いをメールで指摘しろというから指摘したけど、こいつ無視するんだよな。
２度送ったけど２度とも無視。

＞obiekt_JP JSF
＞しんぶん赤旗：「君が代」条例/「将来、「日の丸」「君が代」に抵抗感がある東南アジアから教員を迎えることもあると指摘」
＞http://dlvr.it/VkjPY …誰かこの人にASEAN（東南アジア諸国連合）の旗を見せてやれ。 http://twitpic.com/59g4op
「国旗としての日の丸」と「旗の中にある円」は別物だろJK
なんだ、心の奥底から日本国国旗を誇りに思っている人間は日の丸弁当を食べないような世界なのか？

>>45

＞ほんと、一回精神科に行った方がいいと思うな。真面目な話。

奴に限らず、取り巻き連中も追加。

猫車なんかも精神鑑定する必要あるなｗ

＞間違いをメールで指摘しろというから指摘したけど、こいつ無視するんだよな。
　２度送ったけど２度とも無視。

つまりJSFは嘘つき。訂正謝罪は単なるポーズ。
心底下劣な奴だ。

>>56
どんなん送ったのかkwsk

>73式装甲車の後継は96式装輪装甲車なのですから、逐次更新中のものにその
ような主張をする必要がありません。

へえー、北海道は泥炭地が多いから装軌車じゃないとダメだと自衛隊はいって
きたんだけどね。優秀なる日本の装輪装甲車は装軌式よりも高い不整地踏破性能
を有しているんだ！とか、いいそう。

結局前スレの「XC-2は軍用輸送機じゃない」さんとはまともな会話が成立しなかった。
「旅客機の高速&低燃費性と軍用輸送機のSTOL&高機動性を両立できる機体なんてない」
「誰も軍用輸送機に旅客機並の低燃費なんて求めてない。航空自衛隊はそんな要求仕様を出してないし
JSFもそんな主張をしていない」
「常識的に考えて軍用輸送機で旅客機並のの燃費なんて無理だからwwXC-2は後部ランプ付きの民間輸送機wwJSF哀れww」

彼が勝手に付け加えた条件を根拠にXC-2はその条件を満たしてないと批判する。
こういうのなんて言うんだっけ？藁人形論法？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306291933/l50
おや珍しい
まだ生き残ってるのか

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

>>63
どっちがデマとばしてるか>>5あたり貼り付けてやれ

>>40
モスボールん時は、世艦が逆恨みされたんだよな。
で、本なんぞなくてもネットだけで十分とか言い出したと。

JSFは海幕や現役の将官、将官OBにアクセスして色んな話引き出せるくらいの
コネをお持ちなんだろうなぁ。

将官や海幕広報なんかに聞かなくとも
固定翼がいる部隊なら誰でも知ってるし
格納庫のなかでブルーシート被せただけのPー3の現物もみられるよ

まず、信者の中に海はいないようだね

将官や海幕広報なんかに聞かなくとも
固定翼がいる部隊なら誰でも知ってるし
格納庫のなかでブルーシート被せただけのPー3の現物もみられるよ

まず、信者の中に海はいないようだね

物品法で装備は基本的に旧型を廃棄して、新型を調達することになっている。
基本的にモスボールは出来ない。だから他国のように旧式装備を保存しておけない
ことが自衛隊の装備調達の問題点であることは長年指摘されている。
ある程度本を読んでいればこんな知識は知っているはず。

だからモスボールの件は疑って当然。

そして当然ながらJSFはは余剰P3Cがローテーションという江畑謙介氏の著作
を読んでいなった。江畑氏を持ち上げるくせに江畑氏の本を読んでいなかった。

大事なことなので繰り返す。

そして当然ながらJSFはは余剰P3Cがローテーションという江畑謙介氏の著作
を読んでいなった。江畑氏を持ち上げるくせに江畑氏の本を読んでいなかった。

１００機に６０機分の予算でまわせば、共食いされる機体もでてくるけど
それはモスボールとは呼ばないわな
モスボールといったら、密閉処理とかグリース漬けだし

それを注進する信者がいないところから
まずは海はいないってことだね

軍板の雑誌スレで世艦が妙にしつこく叩かれてるなと思ったらそういうわけか…

質問ですが、最近のアクセス数は10000弱くらいのようですが
全盛期はどのくらいのアクセス数だったんでしょうか？

プロでもすべての情報で一次情報を当たれるわけではないし、引用もとが間違って
いる場合もあるだろうし、思い違いもあるだろう。一次情報源にあたってもそも
人物が勘違いしてることもあろう。完璧を求める方が間違っている。

そのJSFはその完璧を他者には求めるが自分には求めない。他人が自分に求めると
逆ギレする。バカは黙れとか。

江畑氏を持ち上げるけどもまったく江畑氏の本を読んでいなかったんじゃないの？
自衛隊でCOIN機を活用しろという話は江畑氏もしているが、JSFはこれも知らなかった。

まったくではないにしろ、JSFは江畑氏の著作をあまりよまず、あたかも読んでいるよう
なフリをしていただけｗ

さすが「正しい軍事知識啓蒙」の伝道者ｗ

カッコ悪〜っｗｗｗ

>>72
全盛期は2009年から2010年に休止するまでで、
毎日1本の割で記事を投下し、ざっと4〜5万程度。
盛り上がる記事が投下されると10万前後まで行った。

2007年とかでも日に2万はあった。

どんだけ人望を失ったかが良く分かる。

http://rocketnews24.com/?p=103406&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_content=Twitter

0だった。RT @takeo3dayo: 0だったw RT @myahuu: よし、キミも挑戦だ！http://t.co/WYMjcp8 【10個の設問でネトウヨ度チェック】 #futenma
37分前

↑
確実に1個当て嵌まりその度合いは「根拠のないデマ拡散などで一般人に迷惑をかける危険性がありますので、すみやかに回線を切る事をお勧めします。」状態だろｗ

マジでいかれてんじゃねえのかｗ
>批判するべきものとそうでないものを、周りを見ながら冷静に判断しましょう。

明らかに出来てないな。

>合コンや飲み会で領土問題などを熱く語り出さないように気を付けましょう。確実に次から呼ばれなくなります。

ネトウヨと違って領土問題以外にも地雷があるのでやっぱり呼ばれなくなるだろ。あ、だから女の日記におしかけてくのか。

>恐らくアナタのいない焼肉屋で家族会議が始まります。

別の理由で家族会義レベルだな。

チンピラ度は100％ｗ

>>73
あいつと良くツイートしていた者だが、
言葉の端々に「今回はやり込められた」「次で奪回（挽回ではない）する」
的なやり取りが出ることがあって違和感を感じた。

>そのJSFはその完璧を他者には求めるが自分には求めない。他人が自分に求めると
>逆ギレする。バカは黙れとか。

それだけではない。敵が自分より正確なことを口にすると無視したり逆恨みするところが、あいつの批判する典型的な活動家にそっくりだ。

オスプレイが静かだ静かだと繰り返しているけど、コレだって実際配備されて
現地の騒音状況が測定されるまで断言できないんだけどなぁ・・・
計測の仕方や、周辺の建物や地形・気候などの要因でデータが変わってくるだ
ろうし、論拠としているデータは捏造とまではいわないけど恣意的に収集され
た可能性だって当然考慮すべきだし（軍や官僚組織じゃなくてもある程度データ
を見栄えよく好評したがるもんだろ）
一連の発言を見てみると、本当原発失言から何も学んじゃいないよな・・・

騒音は、単体の暴露音の他に測定点周辺での滞空時間と飛行回数（ある意味機数）が問題になる。

民間飛行場と違うのは毎日営業しているとは限らない
（だからそういう日は測定対象から外す）ことだが、
問題は訓練などで動いている平日。

>>74
サンクス
休止前頃がピークって、確かに自分がよく覗いていたのもその頃ですね。
記事そのものは結構楽しかった気がするけど、電波臭はその頃からキツかったな〜
結局はメッキがはがれたって事なんでしょうね

>>76
まあ同族嫌悪ってやつなんだろうな。

>>76
俺は、奴の一連の言動見ていて
こいつ自分に自信ないんだなって感じた。

記事が頻繁に投下されないとコメント欄で盛り上がれないからか

>>60
俺は56ではないがメールを送った

「最近原発に関するツイートで各方面から叩かれてるのをご存知ですか？
ブログの方でも謝罪と検証の記事を載せたらどうでしょう」

と書いたが2週間完全無視

>>82
それも誰かを叩く記事でないとダメ。
地味な考察や書評だと信者がコメ欄で共食いを始める

所沢とMURAJIのいわゆる「書評」は、「あらすじ」＋「面白かったです」しかないよな。
あれ、書評って言っていいのかね

プロレベルの書評を素人に期待したってしょーがなかろう

http://www3.ezbbs.net/37/jokai/

名前：90式改 日付：2011/6/11(土) 0:21
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410160000/
藤田氏には以前、イラクで自衛官二名が死亡するというデマを流そうとした前科があり、JSF氏はそれを覚えていたのです。

(略）

なので、別にJSF氏が謝らなくても良いと判断します。

90式改マジ外道。

>>87
＞藤田氏には以前、イラクで自衛官二名が死亡するというデマを流そうとした前科があり、JSF氏はそれを覚えていたのです。
（中略）
＞メルトダウン（炉心融解が正しい）が起きた。次は水蒸気爆発だ。と言ったらだれでもデマだと思うでしょう。
なるほど！今度はJSFがどんなに正論いっても、一度デマを流した以上今後も無条件デマだと思って良いんだな！！！
しかも、仮にJSFの主張があっていてもこちらは謝る必要はないという特典つき！！


・・・英国流にJSFをdisってるわけじゃないよな？ないよな？

しかも90式改は一貫して89式Rの指摘の核心から目をそらしてるし

>>87
小学校低学年並みの発言だな。

この90式ってのが何歳か知らんが、いい歳の大人だったら
物凄く恥ずかしい発言だぞ。

>>85
アフィ張ってある書評には何の価値もないだろ。褒めるしかないんだから。

兵器名をハンドルにするヤツは大抵イカれてるからな

自分に自身がないから間違いを認める度量もないし
他人を許すこともできずしつこく粘着して叩く。

今考えると隅金のペニス理論てまさに図星だったんだなｗ

隅金が評した「オブイェクトは自転車操業」は大当たりだったと

常に他人をけなして、喧嘩状態を維持しないとJSFの人気は保てなかった
喧嘩状態がなくなると、途端に信者は離れてしまっていまの体たらく

>兵器名をハンドルにするヤツは大抵イカれてるからな

正にJSFだな

読んでもいない江畑謙介氏を褒め称えるｗ
＞江畑さんの書かれた著作は初心者が読んでも分かりやすく、
　どれもお勧めが出来ます・・

「どれでもお勧めねえ」
どの程度よんでいたのだかｗ

まあ、と、いっている本人が江畑氏がP3Cはモスボールされていないとか、自衛隊の
練習機を使えばいいということを書いていたことを知らなかった。

まあ、読んだフリだけしいたんだろうね。
http://obiekt.seesaa.net/article/130111957.html

結局江畑氏をネタに他人を叩きたいから江畑ファンのフリを
していたんじゃないの？
http://obiekt.seesaa.net/article/130240960.html

江畑氏は口汚く他人を誹謗中傷したり、自分の見解を他人に押しつけたり、
謝罪を強要することのない紳士だった。

JSFと違ってね。JSFが江畑氏持ち出したり、氏を尊敬とかいうのは故人に対す
る侮辱だよね。

>>40
補足情報として。
--------------------------------------------------------------
http://mimizun.com/log/2ch/army/1183736810/381
381 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/12(木) 13:40:12 ID:???
>379
哨戒時に2基絞ることはあっても止めることはしないと思うモサ。
ターボプロップの場合はペラのフェザリング制御さえ出来れば、たとえ4基全部停まっても
エアスタートできるモサ。
ターボファンの場合、健在なエンジンが無い場合には回転数が下がってしまえばエアスタート不可能モサ。
そして、洋上低空飛行はエンジンに過酷モサ。
航空集団のP-3Cでは、おおよそ年に10回程度の頻度で飛行中のエンジン故障、始動不能が発生しているモサよ。

387 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/12(木) 14:23:05 ID:???
>386
ニムロッドの例から言っても、意図的に止めることがあるとしても1基だけだと思うモサ。
ターボプロップ4発機が2基停止による燃料節約を実施していることは
ターボファン4発機で2基停止して良いと言う根拠にはならないモサ。
--------------------------------------------------------------
ターボファンを意図的に止め、のちに再起動するのは大変なことだ。
まず、フルフェザーできるターボプロップと違い、止めると風車状態になって抵抗が発生する。
P-1のF7エンジンはバイパス比が8以上と非常に高く、ファンがデカい。なおさら抵抗は大きくなる。

空中再起動と言えばB-36の補助エンジンJ47や、P-2VのJ34、P-2JのJ3が有名だが、これらは
全て直径の小さいターボジェットで、しかも停止時に抵抗を発生しないよう、インテイクを閉じるドア付きだ。
また、止めた状態でも軸系や潤滑油を適正な温度に保つよう、抽気配管なども引いている。

ニムロッドにしても、RRスペイは初期のターボファンでバイパス比が低く、ターボジェットに毛が生えた程度。
エアダクトにプラグかシャッターがあるかどうか知らないが、どっちにせよ1発停止が限度。


むろん、P-1でも、飛行試験では1、2発停止や空中リスタートの試験はやるだろう。でなきゃ4発にした意味がない。
だが、それはあくまでエマージェンシーに備えてのことで、日常的な運用で行うかどうかは全く別の話。


「長時間哨戒する為にエンジンを1〜2基停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります(ｷﾘｯ」だと？

馬鹿は黙ってろ。

>>97
似たような事、軍研別冊で大塚好古が書いてたな。キヨの名前挙げて

鳥町は過去に戦艦絡みでJSFと同種の自爆してるからなぁ。
そっくりだよ。だから大塚もいまいち。

844:名無し三等兵sage2011/06/11(土) 08:28:48.89 ID:???
>>805
へー、３月しかツイッターやってなかったんだー
オブイェクト再開したのに例のスレ、延々とその話題だけでたたき続けていて気持ち悪い

キモいときたら、JSFが女性相手に制圧だとかくだまく>>6を
貼り付けるしかないでしょう

モスボールの件が発生したのはJSFが「敬愛」する江畑謙介氏の著作を
読んでいなかったことが直接の原因。

JSF、テレビでしか江畑氏をみたことがなかったんじゃないの。

本嫁よｗ

自衛隊がやるかどうかは不明って話で他では止めたりもするから
航続力稼ぎも使える事は使えるってだけだろう。

運用の問題で不可能かどうかの問題じゃあない。自衛隊は4発は冗長化部分を
評価しているので発停止以前に2発がありえないという反応だが
これは政治家やマスコミ向けでもあるから実際はやったこともないとも
分からない。

なんでかっつーと日本だと低空でも２発にします→じゃあ２発でいいじゃん
PXの件の訂正要請を以下のコメント欄に書き込んだ。
http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html

すると信者の反撃があったでござる。

＞なんていいだすお子ちゃまマスコミや政治家がわんさかいるので４発を押す
　ならまあ４発をずっと動かすんだ！という発表にならざるをえない面もある。
　
　運用の問題で不可能かどうかの問題じゃあない。自衛隊は4発は冗長化部分を
　評価しているので発停止以前に2発がありえないという反応だが
　これは政治家やマスコミ向けでもあるから実際はやったこともないとも
　分からない。

　なんでかっつーと日本だと低空でも２発にします→じゃあ２発でいいじゃん

　なんていいだすお子ちゃまマスコミや政治家がわんさかいるので４発を押すなら
　まあ４発をずっと動かすんだ！という発表にならざるをえない面もある。

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月10日 21:24:18

この理屈ならばすべての公式見解を否定することができる。
JSFは単なるコメントまで「公式見解」にしたがるほど、公式見解がすきなのにね。

すまん、コピペをミスった。

PXの件の訂正要請を以下のコメント欄に書き込んだ。
http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html

すると信者の反撃があったでござる。

＞なんていいだすお子ちゃまマスコミや政治家がわんさかいるので４発を押す
　ならまあ４発をずっと動かすんだ！という発表にならざるをえない面もある。
　
　運用の問題で不可能かどうかの問題じゃあない。自衛隊は4発は冗長化部分を
　評価しているので発停止以前に2発がありえないという反応だが
　これは政治家やマスコミ向けでもあるから実際はやったこともないとも
　分からない。

　なんでかっつーと日本だと低空でも２発にします→じゃあ２発でいいじゃん

　なんていいだすお子ちゃまマスコミや政治家がわんさかいるので４発を押すなら
　まあ４発をずっと動かすんだ！という発表にならざるをえない面もある。

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月10日 21:24:18

この理屈ならばすべての公式見解を否定することができる。
JSFは単なるコメントまで「公式見解」にしたがるほど、公式見解がすきなのにね。

知らない間にアナタもネット右翼化している!?　10個の設問でネトウヨ度チェック

ネトウヨ(ネット右翼)とは「インターネット上において右翼的な言動をする人物」を指すインターネットスラングだ。
基本的に蔑称として用いられるこの言葉だが、どのような人がネトウヨであるかは具体的には記されておらず、
掲示板でのネトウヨたちの発言を見ているうちに知らぬ間にネトウヨ化している場合も多い。
そこでアナタが実際にネトウヨになっているかどうか、以下の10の設問をチェックする事で分かるようにした。
気になる人は早速やってみて欲しい。

1.TwitterやFacebook、mixiのアイコンに日の丸を使っている
2.２ちゃんねるで右翼的な発言を日に1回以上のペースでしている
3.民主党議員の発言は何も考えないでとりあえず批判。逆で自民党は妄信的に神だと思っている
4.石原慎太郎は大好きだが、アニメの規制は断固として反対
5.ブログやSNSでデマ情報を流す。もしくはリツイートなどをして拡散希望する
6.自分の意見を否定する人は誰であろうと売国奴・左翼認定する
7.絶対にキムチなどの韓国料理やプルコギピザは食べない（思想的な理由で）
8.AKB48よりKARAや少女時代が好きな奴とは絶対に友達になれない
9.養ってもらっているにも関わらず、母親が昼に韓流ドラマを見ていると激怒する
10.デモにものすごく参加したいが、着ていく服が無い
--------------------------------------------------------------------------------------
obiekt_JP JSF
0だった。
RT @takeo3dayo: 0だったw
RT @myahuu: よし、キミも挑戦だ！http://t.co/WYMjcp8 【10個の設問でネトウヨ度チェック】
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/79188810822459392
--------------------------------------------------------------------------------------

（´・ω・｀）ゼロ？

落ち着いて改行ぐらいしなよ

>>91
アフィリ乞食と言われる常犬問題管理人
消○所○のアフィリエイト収入状況（アクセス数から推定）

Kojii.net　 月5万円（月極契約）
amazon　　月2万円（成果報酬）
bk1　　　　月3万円相当のポイント（成果報酬）

このスレで珍説だらけの自分のサイトを宣伝して生活してます。

mltr は乞食サイトの記号なのでNGワードに入れましょう。

>>104
アスペルガー症候群なのだろう。
言っている内容が支離滅裂。

>>105
該当しなかったのが0なんじゃね？ｗ

0とか自分を良く見せたい人なんだな

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304330811/189-
ここで粘着してるのってＪＳＦ一味じゃね？

>>110
そうじゃね？

じゃね？

>>6やアメリカは白人国家とか、貼り付けてやれ

JSFって黙ってろ発言の謝罪した時、相手選んでる？
真性の反原発運動家には絶対頭下げず、一般人には頭下げるみたいな。

何か謝ってる相手の数が少なすぎるように見えるんだけど。

信者向けに謝ったんだろうな

お話にならない朝日Web論座の「戦車不要論」
http://obiekt.seesaa.net/article/160374386.html
も嗤っちゃったね。

＞朝日新聞社の「Web論座」で戦車不要論の記事が上がっています。ただし全
　てを見るには有料になるので、最初の公開されている部分だけ紹介します。

料金といっても一月７００円を払うのが惜しくて、全文を読まずに誹謗中傷。
その後この件を指摘されたので、渋々料金を払って全文をよんだでござる。

続く

谷田記者の分析は的確
＞その一方で、乗員の安全性に不安がささやかれている。各国の戦車の重量が
、対戦車火器の威力の大型化に伴い増える傾向にあるのに、日本の戦車だけが
　逆に軽量になったからだ。なぜ対戦車火器から十分に防護できるのか理由が何一つ説明されていない。・・・・・

でＪＳＦはアジアの大国は小型化に進むと主張
＞アジアは日中印と軒並み軽量化路線です。日本はその最先端であり、中印を
　一歩リードしているのです。韓国の新型戦車は前の型より重量が微増してい
　ますが、これはまだ韓国が自力で戦車を開発する事が出来ず、ヨーロッパから技術を導入した為です。


普通、我が国と比べるのは先進国でしょう。しかも印度のアージュン後継は決まった話じゃない。
また印度は当分Ｔ−９０の調達を続けるシネ。そもそもアジアの大国＝途上国。中印共にヒマラヤ
やカシミールみたいなところで戦車を運用しなければいけない国と、我が国を比較してもね。
しかも韓国がアジアの大国だってｗ

で、技本が新しい高性能装甲を開発したから他の先進国より軽くて当たり前だと。
＞＞TRDI（防衛省技術研究本部）は既に90式戦車に使われていた複合装甲や防弾
　鋼よりも性能の良いものを開発し終えており、10式戦車にも採用されています。
だからといってそれがイコール、全周囲、下部、上面まで欧米の戦車と同等あるいは
それ以上の防御力を有しているというエビデンスはない。
それは教祖様の願望。

イスラエルのメルカバ４もメルカバ３よりも新しい装甲を開発していますが、重量は
変わらないんですけど。


＞さて、Web論座のページで「関連情報 ブログ一覧」の箇所に隅田金属
　ぼるじひ社さんの「１０式戦車なんて要らないだろう」という記事が
　リンクされているのが分かると思います。
＞そしてWeb論座側の説明によると、隅田金属ぼるじひ社さんの記事を
　手動で選んでリンクしたのだそうです。

＞そうなるとWeb論座側には責任が生じます。間違いだらけの記事を紹介
　して読者を惑わせた事になるからです。Web論座の記事自体も戦車に関
　する基本認識が根本的に間違っており、お話になりません。

リンクをしたら、その記事に全責任を負えだと。やくざの言いがかりだね。
http://obiekt.seesaa.net/article/160374386.html

で、自分のブログがトラックバックされると態度がごろっとかわる。
以下はＪＳＦのツイート。
＞勇気ある対応、実に見上げたものです。見直しました。私の反論記事
　は谷田記者も見てくれたでしょうか？後はそれが気がかりです。
　RT @webronza: 今し方、該当記事へのリンクを追加しました！

これで、朝日は新戦車７億円とか、メルトダウンはないとか、統合電気推進＝タービン推進
とか
　今後もむしろこうしたケース大歓迎です、というのが当サイトの現時
　点での見解です。

面倒くさいキチガイを適当にあやしただけ。それでコロッと懐柔された。
天下の朝日がおいらを認めた！
とかね。ばかまるだしだな。

そうなるとWeb論座側には責任が生じます。新戦車は７億円とか、ＰＸは
低空で二発を止めてとぶとか、間違いだらけの記事を堂々と掲載し、指摘されて
訂正もしない恥知らずのブログを紹介して読者を惑わせた事になるわけだがｗ

韓国統一地方選も
「盧　風」
というキーワードさえ知ってればハンナラ圧勝確定なんて結論は出てこない。
選挙戦中盤のミドルサンデーのリポートまでチェックしてればなおさらわかる。

無料で読めるぜ、三大紙も在野系・シンクタンク系のサイトも

どうでもいいが韓国は紛れも無くアジアで3番目の大国だろ。

＞@obiekt_JP
＞JSF
＞@uchidahiroki 一報イギリスは完全に勝ちを決めた後でチャーチルを用済みとした、あれはなかなか
再び首相に帰り咲いたのは無視ですかい・・・
ってかポツダム宣言受諾以前だから「完全に勝ちを決めた後」とは言い難いよね

ぶっちゃけ民自の誰が首相でも収束工程の鍵は政治が握っているとは言い難い。
そして収束に「完全な勝ち」など無い。
原子力村の圧倒的敗北が転がってるだけだ。
であるなら事故収束以外の件で菅がレビューされるのはある意味当然なんだが。

災害と戦争の違いはその辺にあるなぁ。
良くも悪くもプレートも原子炉も自分で物考えて歩かないから。

>>110
行ってきたが、JSF親衛隊約一名が死守してるな。

あんな過疎スレで哀れよのう

＞韓国は紛れも無くアジアで3番目の大国だろ。

日本はどこにはっているでしょうか？

経済でも人口でも韓国は大国とは言えないんじゃないの？
人口からいったらパキスタンやインドネシアの方が「大国」でしょう。

GDPは1が中国で2位が日本、3位が韓国
一人辺りが本当の豊かさの主要な指標になってるのは言うまでも無いので
これで比較すると上位に人口規模の小さな国があるが、それは特殊なので
ある程度の人口規模で比較すると日本、韓国で中国はずっと下。

自分は技術系の端くれとして仕事してるからこの辺は主観もあるが、
アジア内で比較するなら、ある程度高度な技術製品にも食い込んで来るのは
韓国と台湾だなぁ。普通に取引でも良く出てくるし。
中国もメーカーで強いのは確かにいるが、韓国以上にノックダウン的、キャッチアップ的な面が残っていると感じるし、豊かさの偏在や政治体制でもうどうしようもなく後進的だ。
そういう面ではインドネシアや増してパキスタンなどはもう論外のレベル。

>>119

このオチも忘れずに。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/22085446643

キヨや隅金はこんなあさましい真似してねえ…

>>128
これは。

これが噂の自作自演炎上ビジネスW

>>128
殴った相手に仕事求めるとは…こういうの厚顔無恥っていうんだろうな

正にヤクザの就職活動ｗ

その内清掃業務や植木鉢のリースとか言い出し可燃ｗ

向こうに切り込んでる奴等が大石も否定してるのが･･･

信者の立場が無い。

>>122

ん、まぁ、ドイツを打倒した後だからイギリス的にはほぼ勝ちをおさめた後と言っていいけどね。
ただイギリスの場合、４０年５月１０日（ドイツ軍が西方電撃戦を開始した当日）にチェンバレンからチャーチルに交替した例もあるんだよね。

どうでもいいことだが、連中がツイッターで言ってるヘッツァーって、たぶん
戦後にスイスで生産されたG-13だよな。

>>132
NIFTY時代の大石ににてるからな。JSF

まぁ、大石ほど丸くなれるかは甚だ疑問だが

そのたった一回の記事執筆経験といっても取材の成果などではなく、ボクはこう又聞きで聞いた、
だからこう思ってるってな感想文に毛が生えたレベルに過ぎないという…。

トップ交代が皆無だったのは独ソ中･･･碌なのが無い。

米は運と言えば運だが、選挙はきっちりやってるし。

>>131
観葉植物とオシボリか。よく知ってるな

＞１２８
＞＞私がそちらに寄稿してもいいです。私は以前、航空情報という専門誌でF-2戦闘機
　の記事を書いた経験があります。RT @webronza: １件だけお返事を追加。
　さらなる展開がありうるかどうか考えてみます。

専門誌に寄稿したのがえらく嬉しかったらしい。だが航空情報に書いたのに
だれも信者が気がついてくれないのでわざわざエントリーを立ち上げｗ
http://obiekt.seesaa.net/article/122039984.html

＞黙っておいたら皆、ビックリするかな〜と思っていたのですが、意外と気付かれないものですね・・・

だってｗｗｗｗ

同じ号では清谷氏も寄稿していたな。その後清谷氏は同誌で連載を開始。
対してJSFには同誌はもとより他誌からも一度もお声がかからずｗ
ガラスのように脆く、さぞや風船のように肥大した自意識と自己評価が傷ついたことだろう。
清谷氏に嫉妬するわけだｗｗｗｗ

>>139
何度見ても…相手苦笑してるだろうな。
大体、商業誌興味ないとか言ってなかったか？

親衛隊が抵抗してる>>110に、>>139コピペして貼り付けてやれ

一方では関氏のように着実に地歩を固めている新人もいるわけさ。ＪＳＦは
プロでは通用しない。プロとしての資質にかけると商業誌は判断したんだろうね。
そして、昨今のメルトダウン騒ぎをみればプロの編集者の見識は正しかった、と。

カルトに書かせる商業誌はないよ。
潮とかパンプキンをのぞけばねｗ

ロンザでトラックバックされたときもそうだが、商業媒体という権威に弱いよな。
防衛省とか当局という権威にも弱いから、当局の発表を疑うとか、裏を読むとかいう
ことができない。

>>23-22
もうミリオタの土俵で話すんなよ恥ずかしい
ネトウヨや電波左翼と違って擬態してるだけ始末に負えない

最低最悪のデマゴギーＪＳＦ

>>141
同人誌か自費出版でもだせよって感じだよな

>>142
>>23-22も>>110の親衛隊抵抗スレに貼り付けてやれ

>>141
あいつ今も右翼右翼って言ってるので今月のWillと正論読んだ。
保守や右翼でも今回の件で脱原発に舵切ったという人達が記事を書いてた。
勿論今でも原子力が必要と言う技術者やらの投稿もあった。

興味深かったのは、あの正論が安全神話を皇軍神話との類似性に言及していたと言うこと。
インパールの失敗まで持ち出してね。

論壇誌に専門知識は期待できないしするべきでもない。
せいぜい「何故津波対策をしない」と言った分かりやすい点からの
組織論を語るところだろうが、その点では保守系の論壇誌の方が
奇妙な技術論に固執するご一行様より遥かに真っ当だと思った。

>>128
うわぁあああ…
マジかよコレありえねえ
みっともないを通り越して恥知らずすぎ
すげえよ、ここまで脳味噌逝っちゃってるなんてすげえよ！

最高のヲチ対象だ

最低最悪なんて言ってごめんねＪＳＦ超ＤＱＮ大先生。
私は大先生を最高にド尊敬していますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
スレチは承知の上だが、関が地歩を固めてるってのは勘弁。

JSF曰く間違っているキヨが、なぜ継続して商業誌に書き続けていられるか理解してないだろうな。

どんな内容であれ、彼は自分で取材調査し、主張と論旨のはっきりした独自性のある文章を書いてる。
その中に多くの間違いがあったとしても唯のニュースや公式発表の受け売りで終っていない。
そして出版社や同業者と無用のトラブルを起こしたり人格否定するような誹謗中傷を行ったりせず
編集側としては安心して記事を任せられる。

正しければ何やっても何書いても良い、というJSFの考えは現実社会から隔絶しているが自覚なさすぎ。

そこら辺から、JSFさんは働く必要のないボンボンなのかと思ってしまう

そうなんだよな。色々あっても、キヨはコンスタントに仕事をもらい
涙ぐましい努力をしたJSFはあれっきり

明白だな

まぁ、小金があればあそこまで必死にはならん

キヨは何だかんだで防衛関連展示会などでの海外取材という強みがあるからねえ。
カメラマンを除けばあれほど海外渡航を売りにしているライターも珍しいし。

自分の足を使った仕事は編集者には受けそうだね

>>128
どういう心境でこの文章作成したんだ？

恥は無いのか？

>>149
正しいから間違ったものを攻撃・殲滅・制圧してもいい　がセンセイのモットーだろ？
そこが明らかにおかしいんだよ米国の悪いとこだけ身についてる愚劣人間じゃねーか
オサマが殺害されたあと隠れ部屋からエロDVDが出てきたなんて公表してたじゃん
テロ行為を擁護する気は決してないが、人間性を貶めるようなことわざわざ公表する方が品性下劣すぎて
センセイにそっくりだよねホント
センセイの場合コテ場でしか暴れられないチキンだけど自分ルールに従えとうるせーし

ついに月刊に成り下がったか

>>149
一応断っておくが、キヨもトラブルは抱えてる。

まあ、航空情報という
「掲載料の出ない媒体」
とすれば、キヨやＪＳＦでも起用せざるを得ないわな。

逆に、
「ただで載せてください」
と頼んでるか。

twitterをやって株下げたなあ。駄目な人間性を上回るものを築いている訳
じゃないから、評価が非常に辛くなる。

JSF一派がミスを当事者に謝らない理由の一つは、頑固オヤジに憧れそして
自分も頑固オヤジになりたいからかもしれない。
頑固オヤジは自分のミスは絶対に謝らないからね。
妻が「あんたの方が間違ってる」と夫に向かって言っても「ワシは絶対に
謝らんぞ」という。
JSF一派の発言を見ていると頑固オヤジが心底好きなんだなと思える。


【愚痴】非実在青少年関連反対派がうざい【ガス抜き】
237 ：名無し草：2011/06/05(日) 20:12:19.63
スレチかもしれないが、反対派はいつまでも都知事の「過去の暴言」を責めるのをやめろ
自分の立場が危うくなってまでも本音をガツンと言える人のほうが
延々に自分に有利な嘘を垂れ流してるクズよりましだと思うのだが？

老害とか日本のクズとかうるせー、反対派には頑固でかっこいい（のかはわからんが）先輩となんて
どーせ交流したことないんだろーこの軟弱者めが
たまには一度人生を全否定されちまえ、氏にたきゃ勝手に氏ね
あと石原をちょっと褒めただけで信者呼ばわりするのマジやめろ

あーまだスッキリできねぇ…

>自分の立場が危うくなってまでも本音をガツンと言える人のほうが
>延々に自分に有利な嘘を垂れ流してるクズよりましだと思うのだが？

これって要するに、反＊＊派は自分に有利な嘘を垂れ流してるクズだから
それよりマシと言ってるんだと思うんだ。

＞「掲載料の出ない媒体」
おいおい、これは誹謗中傷だぜ。
航空情報はギャラを出しているぞ。少ないけどな。

>>162
お、事情に通じてそうな人が。
もし業界でのJSFの評判知ってたらkwsk

＞163
カルト、狂犬。
人格に多少問題があっても　墨金の方がプロになれる可能性が高いね。
独自の視点を持っているし、資料もきっちり読んでいる。

あとは編集者の意図がわかりそれに沿ったものが書けるか、締め切りが
守れるかということが大切。要はフリーのライターはライター兼営業兼経理マン。
客先に喧嘩を売ったり、自説を強要する営業マンはどこも歓迎しない。


思いこみが激しすぎる人間はプロになれない。
小説家や芸術家ならべつですけど。

「頭の中がお天気です」「馬鹿は黙ってろ」ボットでも作って脱原発主張しているアカウントにツイートしまくったらJSFのダメージを更に大きく出来る。

>>164
>独自の視点を持っているし、資料もきっちり読んでいる。
大塚好古がそんな感じだな

>客先に喧嘩を売ったり、自説を強要する営業マンはどこも歓迎しない。
まさに押し売り。まさにJSF

>>164
>編集者の意図がわかりそれに沿ったものが書けるか

アウト

編集者の意図が日本語解釈時点で理解できず「馬鹿は黙ってろ」
逆恨みで編集者に粘着してネット上で信者を煽り個人情報晒しまでハッテン、編集部に威力業務妨害

90の行進間射撃なら、総火演でやってたような？

>大塚好古がそんな感じだな

JSFが偉いって訳じゃないが、大塚も大概だぞ。
過去の戦鳥での態度、何より2chコピペ記事事件、英戦艦断面図事件等

>>169
信者乙

>JSFが偉いって訳じゃないが、

この部分が読めないのだろうか。

鳥街の権威がはがれる瞬間を目撃してきた世代なんでね。
今回のJSFの不祥事も似ていて「やっぱり」感がある。

>>169
コピペ事件ってのはしらないが、大塚好古といい川崎のぼるといい
人柄で損してるとこは多分にあるな

軍板キヨスレでクダ巻いてる連中やバルセロニスタなんかが
此処をあたかも最初からアンチスレだったかのように言ってるが、
twitterで致命的なことやらかして様々な痛い過去が露呈するまでは、
此処もオブイェクト米欄や戦争反対コミュの延長みたいなアンチの屠殺場だったことをなかったことにしているな。

またJSF大先生がやらかしたようだな。
軍事素人のギズモードに「間違ってる。C-130じゃなくて707改造タンカーだ」と訂正を強要し、勝ち誇ったはいいが、
石川潤一や浜田一穂から「いや、やっぱりC-130の可能性が大」と突っ込まれて沈黙の巻。

ツイートをまとめようと思ったが、どうもまた忍法帳の字数制限にひっかかるので無理。
JSFの10時間ほど前のツイートから参照のこと。

>>173
脱北した元信者が結構いるからな。ここ

>>174
詳しく

またもJSFは、真偽不明のネット情報を自分でろくに確かめもせず盲信し、勝手に権威づけて
赤の他人に「それは誤りですです。こちらが正しいです(ｷﾘｯ」と勝ち誇って訂正を強要。その戦果を自慢して一人悦に入る。

上にも出ているが、http://obiekt.seesaa.net/article/160662224.html
の言葉が、そっくりそのまま自分自身にブーメラン。

『最初の言い訳が「フライトグローバルに書いてあったから俺は悪くない」では通りません。
参考文献が間違っていたら、それを選んだ自分のミスであり、自分が責任を取らねばなりません。
フライトグローバルとは大まかに見るもので、細かい部分が間違いだらけなのはこの世界では常識の話です。
・・・もう食傷気味なんですよ、そういうのは』

そういや、所沢・だよもん・某S氏も「初心者スレ」「着上陸スレ」って言わなくなったな

脱北信者はいいけど、また誰かの尻馬に乗って暴れるような同じ事繰り返したりすんなよ

下手に2ch軍板に行くと、例のメルトダウン名言集が張ってあったりするからなぁ。
知り合いの保守系ブロガーが情報源としては最早オワコンな扱いをしていて、盛者必衰の理を感じた。

>>175
いや、だから、いま長文レスは弾かれちゃうんだ。今から10〜11時間前のJSFのツイートを見てくれ。
で、石川潤一に突っ込まれたのが4時間前。

>また誰かの尻馬に乗って暴れるような同じ事

「JSFがダメなら誰を信用すれば良いの」みたいなことを言う奴は、JSFと同じことを繰り返すだろうね。
先ず自分で考え・分析するべきことを、虚像の権威に過ぎない存在に投げている時点で、軍オタ失格。

＞obiekt_JP JSF
＞この動画を見て輸送機のランプドアからの撮影ではなく、給油機のブームオペレーター席からの撮影と判別が付く人はよほど良く知ってないと…


＞oldconnie 石川潤一
＞ブーマー席からの視界はこんな感じ(http://twitpic.com/5aavb5)なので違う気が。
＞RT @obiekt_JP: http://bit.ly/kX8Uq7 RT @1kubun: @obiekt_jp 貨物扉じゃなくて
＞ブームオペレータの窓から撮ったんですね。

＞emomon8 emomon
＞@ 上の湾曲した部分はやはり輸送機のカーゴドアのように見えます。 http://t.co/S0uPFjY
＞縁が赤塗装らしいところもハッチぽいです。 RT @oldconnie ブーマー席からの視界はこんな
＞感じ(http://t.co/jwiIalk)なので違う気が。

＞@oldconnie
＞石川潤一
＞@emomon8 そうなると、C-130しか候補に残らないんですよね。

＞ROCKY_Eto_Iwao 浜田一穂（江藤巌　野木恵一）
＞@ @oldconnie @obiekt_JP C-１３０に一票。ちなみにカーゴドア開け放つとこんな感じ。http://t.co/ghlk9WO


なにこの袋叩き・・・

さすがちゃんと物を見てるプロは違うな。

>>164
>思いこみが激しすぎる人間はプロになれない。
>小説家や芸術家ならべつですけど。

絶対に無理。
あんなに官僚のソースだけに固執して、自分独自の考えを示せない人には
他人を楽しませる作品は作れない。
それに弱い立場の他人をこき下ろして読者の社会的憎悪を煽ることを
よくやるので、雑誌などでは他のライターが一緒の掲載を断るかも
しれない。
下手すると同じ雑誌の他のライターに喧嘩を売りかねない。

思い込みが激しい人種はオタクに多いな

なんというかオタクのダメなところが凝縮してる感じがあるな

え？　アレを707タンカーのブーマー席からの視界と勘違いしたのか？
C-130とKC-135（707タンカーはさすがに日本じゃレアすぐるのでKC-135として）の
カーゴランプとブーマー席を機内から見なくても、google画像検索でもしばらく見て
回れば一発で違うと判別できるレベルだぞ。

もちろん、石川氏のように空撮同乗取材の経験が豊富でなくとも、C-130あたりなら
国内でも一般人が中から外を見る機会はあるし、KC-135も横田のフェスティバルで
ブーマー席を覗ける場合があるんだけどな。

あと、タイフーンを空撮した映像として有名なコレ、知らなかったのかね。
ランプドア回りを機内から見た時の特徴がよく写ってるんだが。
http://www.iconicaircraft.co.uk/forum/viewtopic.php?f=10&t=743

>>187
さっきから確実な反証材料を狙ってKC-137のブーマー席の画像を探していた俺涙目

KC-135のブーマー席の画像や、 YouTubeの空中給油中の動画の角度や撮影の仕方とか
見る限りブーマー席からとは思えなかったんだけど

>>188
「Flightglobalという権威」に固執してしまった人はそうした努力もしなかったんだろうな。

さて石川氏、今度は人民解放軍ASBMへの懸念をツィート。
散々ASBMをdisって「ぼくらのつおいみかた、べいかいぐんはむてき！」と叫んできた
誰かさんどうしましょうか。

その前に阿修羅マン掲示板にミサイル攻撃

現代兵器に関しては疎いので質問

ttp://tonymadgehjg.proboards.com/index.cgi?board=general&action=print&thread=2148
ttp://www.airliners.net/photo/Brazil---Air/Boeing-KC-137-(707-300C)/1113547/&sid=cc17f599bc687f016439e110c1dfb827

これらの写真を見る限りブラジル空軍が運用しているKC-137の空中給油方法はプローブアンドドローグ方式のようだけど
そうなるとブーマー席は必要無いように思うんだが、俺の認識は間違っているのかなぁ？

>>191
KC-135系の場合、胴体の下からブームを伸ばす給油方法なら、ブーマー席は必要になる

>>189
奴は空母が動けたり迎撃できることを前提にしているが
開戦第一撃で急襲すれば危ないからな。
港で停泊中とか出港中とか。

動けるとか迎撃出来るってのは、実は大した問題じゃないんだよな。
抑止力としての意味から言えばそれらの要素では「当たるかもしれない」というリスクを
消せないから。

中国の対艦弾道弾が抱える一番の問題は、戦時に洋上の米艦隊の位置をトレースし続ける
ことが出来ないんじゃねってとこで。

>>192
情報ありがとう

そうだね。それに通常弾頭でも大型爆弾の類と同じだから至近弾でもとても脅威だ。

>>193
港への攻撃っていえば、湾岸戦争で弾薬満載の船の近くに
スカッドが着弾ってのが実際にあったな

>>191見て気づいたんだけど、イラン空軍って、KC-135持ってるの？
石川潤一さんの記事に出てたかな・・・？

ボーイング707改造のタンカー、つまり>>191の画像のようなKC-137系の機体（ややこしいが135と137が期待が異なる）しか持っていないのなら、

KC-135のブーマー席からの撮影というJSFの主張が怪しくなる。

＞ASBM

本当に通常弾頭ならな。

>>198
ttp://www.xairforces.com/galleryd.asp?id=50&galleryid=304&shf3=4
イラン空軍のKC-707の空中給油の写真を発見した
フライングブーム方式とプローブアンドドローグ方式を併用しているようにも見えるんだけど、技術的に
可能なのかなぁ・・・

>>198
イラン空軍のタンカーって、確か747改造だった気が…

90式改、参上！

http://obiekt.seesaa.net/article/160251902.html#20110612175119
とりあえず、隅金を叩いてごまかそうという腹かな


>591
>http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-159.html
>>空母直衛であっても、海上警備であっても３０ｋｔは不要である。実際に必要な速力は、米フリゲートが参考になるだろう。

>米海軍は今はフリゲートを空母の護衛に使っていないのを文谷氏は知らないのか？
>O.H.ペリー級の退役が進み、アーレイバーク級駆逐艦に取って代わられたのに。
>Posted by 90式改 at 2011年06月12日 17:51:19


これ、単にフリゲートが退役しただけだとおもうのだけれどもね

http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=7121401&nseq=4
707

http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=6686567&nseq=12
ついでに747

イラン空軍の給油機はB707とB747。
http://www.irandefence.net/showthread.php?t=1947&page=204

B707はフライングブーム＆プローブアンドドローグの両用型もあれば、ブームだけの
機体とかブーム外して飛んでいる写真もあったり。
B707フリートは十数機も導入したというから色々な機体があったんだろうね。

>>201
>>87を貼り付けて、問い質してみ

もう話題そらしとレッテル貼りと印象操作でしか主をかばえないんだな
90式改とかあの辺の連中は

>205

いままで遊びすぎたので、ブロックされてるんよｗ
JSFも必死だねｗ

尊師さまに帰依しすぎだろ

オルタナはクマーし、JSFはブロックする

>>201
別の奴にハコ乗りSAMもdisされてるな
http://togetter.com/li/141078
MANPADS流用という性能の限界から車載して周辺機材を充実させても大して…
って話になっているのだがねえ、教祖とその知恵袋をも交えてｗ

>>199 >>202-204
ありがとう。
併用は可能なはず。

>>210
文ちゃん乙！

>210

これね

> 596
> ハコ乗りＳＡＭの実用例もあるよね
> http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-156.html
> ｽﾐｷﾝ「ミサイルの指向は人力操作であり、目視照準です(ｷﾘッ」
> Posted by 名無しОбъект? at 2011年06月12日 09:07:00


よほど人力操作・目視照準が許せないのだろうか？
普通、ATMとか、携SAMって人力操作、目視照準なんだけど…

墨田金属本人も必要最低限の性能で数を間に合わせるためのアイデアとして主張してる
ものなのにね。
何が何でも高性能でないとだめなんだろ。
信仰対象のわりにT-34よりもキングタイガーが好きなんじゃないのかね、JSF一派はｗ

841 名前： 2/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV

「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------

JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞イスラエルはRPG-7程度が相手ならトロフィーAPSなど必要は無いものの、
　メティスMやコルネットなどの最新型対戦車ミサイルが相手なら必要と判
　断したものと思われます。今のところコルネットを装備しているような装
　備の良いゲリラはヒズボラぐらいですから、特殊例扱いでいいでしょう。

これは嘘。
メルカバのアクティブ・プロテクション・システムを開発したラファール社によるｔ
＞Neutralization of all known Anti-Tank-Rockets (ATRs), Anti-Tank-Missiles (ATGMs)
Full performance on AFV in motion
Full performance against short range threats
Full performance in close and urban terrain

トロフィーはRPGなども対しても備えた装備であることがわかる。ATMだけなら
短距離、近接的な脅威にたいして有効という謳い文句はかかない。そもそもATM
に対してはレーザー警報装置や発煙弾による赤外線攪乱でも対抗が可能。だが無
誘導のRPGに対しては無効。
http://www.rafael.co.il/Marketing/349-963-en/Marketing.aspx

APSは対RPG用ではないという「事実」はJSFの捏造。

＞特殊例扱いでいいでしょう。なお日本はアクティブ防御システムの採用には熱
　心ではありません。警戒用レーダーが電波を出す為、ステルス性を重視して
　隠れるには不都合である、という理由です。

　これもソース無し。単なる願望。願望＝軍事的な事実、がJSFの主張。

>>215
>>22-23にある奴だな。

物凄い因縁の吹っ掛け方だよな。流石チンピラ。

大石英司氏の中国の空母に関するエントリーに対するJSFのコメント。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/

＞そうです。そしてそのテーマは、「中国は仏製武器で埋め尽くされる」の件である筈です。
　無関係な話題、私の個別記事への質問は、私の個別記事で引き受ける
　と言っている筈です。私はこの場では「中国は仏製武器で埋め尽くさ
　れる」以外の件では返答しない、と述べています。
　そうしないと過去の無数の記事をここで話題にしてよいなら、そのやり
　取りで本来の主題が埋没してしまうからです。関係無い話は話題逸ら
　しに過ぎませんので"此処で"相手をする必要がありません。
　もっと言えばそれを続けるのなら私も同じ事ができます。

ところがそのご本尊が中国の空母に関係ない話で煙幕を張る。

＞＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。


＞＞※　筑紫哲也氏が肺がん告白　「ＮＥＷＳ２３」を休み治療へ
＞＞http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200705140406.html
＞＞
＞＞昨日、第一報を聞いた瞬間、アハハ！　と嗤ってしまいますた

＞大石先生も愛する家族が肺ガンに罹ったら、こんな事は絶対に言えない筈ですよ。

因みに上記のエントリーのタイトルは「ＪＳＦ氏のブログに関して」
で揉めた中国空母のエントリーの続き。
タイトルの趣旨だからJSFに関することは何でもかけるはずだが、JSF
はブログ主でも無いのに自分に不利なことは書くなと恫喝。

阿修羅マン、89式に続いて軍板住人が支援砲撃始めてて糞ワロタｗｗｗ
あそこまで言われて次バックレ通すなら俺mixiのログ張るわｗ

>>219
これ、知ってる。懐かしい。当時ここに突撃してたなぁ。

このガンネタって、あまりに因縁が無理筋だったからJSF側の連中が
ご本尊を止めたってネタだよな。

＞２１９
JSFは戦車の輸出価格は必ず本国の１・５〜２倍になると主張していたが、
大石英司氏の上記の上記のブログで以下のようにつっこまれている。

＞因みにＵＡＥに輸出されたルクレールですが、価格は１両あたり約１０億円
　です（３８８両＋回収車４６両＋運転練習車２両で、４０億ドル）。これに
　はスペアパーツ、訓練代などが含まれています。しかもパワーパックがドイ
　ツ製に変更され、補助動力装置、エアコンなど追加の改良、オプションの追
　加も含みます。

　概ね裸の値段は１両当たり７〜８億円といったとろでしょうか。これはフラ
　ンスの調達価格と同じあるいは安くなります。
　しかもこの中にはＵＡＥのエライ人への賄賂も当然含まれているでしょう。

　ＪＳＦ氏の主張する、
　＞＞ルクレール　　　　9億7000万円
　であるならば、１．５倍どころかかなりのディスカウントということになります。

つづく

投稿： たつや | 2007.08.11 22:03

＞http://obiekt.seesaa.net/article/2633862.html
＞パキスタン空軍の新型戦闘機

＞＞基本的に中国製兵器はロシア製兵器の劣化コピーです

＞これこそ中国へ兵器に対する偏見でしょう。確かに中国はロシアのデ
　ッドコピーもつくっています。

＞ですが、最新の中国製戦車は駆動系、ＦＣＳ、センサーなど西側諸国あ
　るいはイスラエルの製の製品を組み込んでおり、設計もロシアの影響
　下にあるとは言えません。
　ヘリコプターはユーロコプターだし、攻撃ヘリはユーロコプターとア
　グスタウエストランドの支援を受けて開発しています。

＞Ｊ１０戦闘機もエンジンの供給を除けばイスラエルと西側の協力を受
　けています。

＞つまり氏の主張は単なる思いこみか、６０年代の「事実」でしかあり
　ません。これで大石氏がロシアの技術を不当に低く見ていると憤慨す
　るのは理解できません。

J-10の原型はどう見てもラビだしなｗ

>>222
もう迷惑になるような事するなよ

ツイッターでここまで墜落するとは

馬鹿発現機とはよくいったもの

悪い意味で「軽い」奴だというのがバレたからね

アクセス数、火曜の1884*から昨日は8022まで下落
更新なければ7000台もありか？

リアルタイムに弱い奴という事が判明したな

所詮は、後付けで他人の揚げ足とるだけの奴

>>231
正直あそこまで不用意な発言を乱発するとは思わなかった
なんとなく２chの延長線のようなノリでやってしまったんじゃないのかなぁ
まぁ最大の問題は噛み付いた相手に謝罪や反省を声高に促しながらも、自分
自身の間違いはスルーする点だが
そういやギズモードの記事訂正の件、結局C-130かKC-707か断言できる要素が
ない事をバラされた（というより「やっぱC-130じゃなくね？」という意見が
複数でた）のに、何も無かったかの用にスルーだからなぁ
どんだけ自分の発言に無責任なんだよ・・・

おまいら、JSF大先生の得意分野でのご宣託にもちゃんと反応してやれよｗ

ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/79871550853103616

改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦える！（ｷﾘｯ

74式じゃダメと散々騒いでたのはなんだったんだ？
仮にM41を改修したとして、74式を完全に凌駕するような戦車になるとは思えんのだが。
仮にそうだとしても、それこそ74式改でいいんじゃね？と言われたら反論できんだろこれ。

センセイまじで大丈夫かしらん。

精神病質 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

特徴

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者
精神病質 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

特徴

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者



これは・・・

>>233
M41なら74式よりM4の方が近いだろ、性能的に・・・
いつからJSFは墨金になったんだｗ

あれか、74式改は戦死確実ってやつか

>>234＋童貞

これはひどい…散々隅金とやりあった時に言った事を忘れたのか？
それとも勝つために言ったその場しのぎのデマカセって事か

JSFは記事の信憑性の不足を政敵への攻撃でプラスに補っていた。
多少不確かでも、強いセンセイならきっと裏が有るに違いないと思われていた。

だけどメルトダウンでネット炎上マーケティングを封じられ、
何となく弱そうなJSFセンセイのイメージだけが残ってしまった。
これはオワコンですな。

JSFって自分の発言を覚えていないんだろうな

第二世代戦車では分が悪くても
第一世代戦車なら十分戦えるのねｗ

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/79871550853103616
> @obiekt_JP JSF
> 台湾海軍陸戦隊はM41軽戦車をM60戦車で更新していた筈。
> そして余ったM41を島に配備するとは
> …改修されたM41なら水陸両用戦車相手なら十分戦えるけれども。


http://obiekt.seesaa.net/article/162482629.html
> 新型の05式水陸両用戦車は
> 旧式の第二世代戦車では分が悪 い　　←
> 厄介な相手です。


結局、議論に勝つことしか考えていないわけで
そのためには「正しくない軍事表現」でもやってしまうのが
ＪＳＦクオリティｗ

JSFが謝罪エントリーを自発的且つ早期に書いていれば、
此処がアンチ一色になったり、「メルトダウンとか」コピペ拡散によるオワコン化は防げたと思うのだけどな。

5月のmixi常見コミュでの指摘を所沢が雑談で流してスルーしたのも結果として悪い方向に転んだね。

twitter関係の取り巻きであるバルセロやソフトヒッターは上っ面の謝罪でダメコンごっこやってたけど、
今後のダメコン考えるならご本尊の間違いを正さないといけなかった。

結果として阿修羅マン掲示板で90式改が頭がおかしいとしか思えない弁護活動をやってド派手に誘爆させちゃった訳で。

>>240
今回と過去の発言を併記して、そこら中にバラまいてやれ

にしても、あの二枚舌。臆面もなくよくやるわ

阿修羅マン掲示板の軍事板住民のレスはもっと拡散されるべき。
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=jokai&dd=37&re=4430

4435．Re: 急募！　他
名前：軍事板住民 日付：2011/6/12(日) 16:0
もう1件、JSF氏の件です。

私もこの件は89式改氏に賛成します。「馬鹿は黙ってろ」はあんまりでしょうし、
電源喪失事象に対する危険性も桜井淳氏他から指摘されていたことですから。
要は知識不足だったのはJSF氏ではないのですか。
例えば桜井氏の場合、1995年に出版した朝日選書の冒頭には
「ステーションブラックアウトに重点を置いた」とも書かれてます。
それとずっと気になっていますが、彼は核物理学と言ったが炉物理とは言ってないのですね。

加えて失礼ながら、5月半ばにメルトダウンを政府が公式に認めた際、
貴方が管理されているmixiの常見問題コミュニティでJSF氏に対する批判が各氏からなされ、
貴方もコメントしていたと記憶しています。
貴方のコメントに関して言えば、「私はそこまで言ってなかった」
「あの時点で間違えても許される範囲」と言った内容と記憶しています。また、
「嫌いな物はデマ。憎い物はそれを垂れ流す者」とツィッターの自己紹介されているhige氏や
へぼ担当氏もJSF氏に対して何もコメントしてませんね。他の話は喜んでコメントしていたのに。

つまりJSF氏の原発発言に関わる一連の動きを御存知なのですよね。
ご自身から仰りたくないようなので、下記のコメントを例のツイート引用の下につけていただければ幸いです。

私は、JSF氏の一連のツイートと行動には下記のような問題があると思います。

【１】
詳細な情報が上がって来ない内に安易に断定した。

【２】
危険性を指摘する書き込みに対してその者の社会的立ち位置で判断した（松浦氏が原子力情報資料室を取り上げた際のツイートに対する批評など）
【３】
2ヶ月経って謝罪ツイートを1回だけ実施したが、当時罵倒した全員に対するものではない。

【４】
また、謝罪の中身もメルトダウンの言葉の定義に偏り、当時自らがメルトダウンについてどのように理解していたかについての説明が無い。
一連のツイートの時点では電源車があるので燃料棒の溶融すら起こらないと考えていたものと思われる。

【５】
過去、JSF氏はブログにて「ツイッター事件簿」なるカテゴリを設け、
頼まれもしないのにツイッター上での他者の問題発言を晒し上げていたが、5月頃にカテゴリを再編し、
このカテゴリは無くなった。一方で謝罪はツイッター上に止まっている。
これは、自分の恥をブログで記事化したくないための理屈作りと思われる

【６】
ブログのコメント欄や90式改氏、懇意にしている者を含めてJSF氏の問題発言をとがめる動きが殆ど無い。
コメント欄については「ツイッターの問題なので関係ない」などと言う、
ツイッター事件簿と矛盾する言動が見られる。これは、JSF氏が他人を問い詰めることを過去より正当化しており、
対墨田金属戦でのMURAJI氏のコメントやリアリズムと防衛を学ぶの管理人が述べていたように
「JSF氏が怖い」というイメージを周囲が抱いていたことによるものである。
これにより、率直な意見交換が阻害され、自滅的な動きに至ったからというのが一因である。
また、バルセロニスタ氏のように、必要以上に自分達が攻撃してきた反原発左翼運動に浸透されることへの
警戒感と称する、運動のための論理が問題を矮小化させたこともあるだろう。

このような、問題を無かったことにするかのような姿勢は、傷口を広げるだけでしょう。
JSF氏は他者を強い姿勢で難詰し、ブログ以外では言動も粗暴で思考過程は良く批判される右翼などではなく、
総会屋の動きに類似しています（チンピラや総会屋、環境ヤクザは、デマは流すがネ右翼とは必ずしも言えない）。
今後はこういった点について、注意していくべきではないでしょうか。

>>241
アンチとヲチは違うんじゃね？
これまでなぜか過大評価され続けて権威に成り上がったJSF信仰が信じられん、胸糞悪いってだけだね自分は。
それはセンセイ本人の責任ではなくセンセイをのさばらせた連中が悪いんだからセンセイアンチではないさ。
なんでアレが持て囃されてミリオタ代表みたいに偉そうに振る舞ってんだか扇動効果や大衆心理としては面白いよ。
教祖の失脚てのも見たいわ、所詮ネットのチンピラ集団だから実際の戦争と違って損害の心配もなし。
何かのご神託がなきゃ何も判断できない、自分の意思や思考が保てないような奴らはまた別のセンセイを探すだろｗ
そろそろカタストロフィとやらを拝みたい気分でねｗｗ

>>231
リアルタイムに弱いやつが、自分のことを「軍事屋」とか「戦争屋」って言っちゃうって、
なかなかのダサさでこっちが恥ずかしくなって来るよね。

リアルタイムに弱いとなると、JSF尊師は冷静に全体を見れてる軍オタとは言い難いね

http://twitter.com/Lib_Fanatics/hijitsuzai-enemy

これを見るとJSF一派の最新のトレンドが分かる。
今は反原発運動アンチがホットな話題のようですｗ

政敵を攻撃するためには時には女性運動家と手を組み、用が無くなれば
女性を攻撃する。なんとも忙しいJSF一派の皆さんｗ
何かが奇妙なんだよJSF一派は。
総会屋という例えがなぜかしっくり来る。

それと、どこかの運動家と手を組んだ時点でJSF一派の神通力は
ゼロに等しく失われたと俺は判断してる。
どこの運動家とも手を組まないのが売りだったと思うんだが。

325 ：既にその名前は使われています：2011/06/13(月) 06:47:26.89 ID:VbfaL9vf
安全厨は初日に既に起こっていたメルトダウンすら認めなかったからなぁw
通報する！デマを飛ばすな！と発狂しまくってたけど
あいつら死んでくれないかな

だってさ。

>>242
明らかに資料の集めにくい原発関連の部分で本読んで書き込んできてるのが尚更酷い。
その前段も結論として普通に平井はおかしいって結論だしな。

絶対従事者か元信者。

しかしなぜJSF一派は市民運動家と手を組んだのだろう。
そしてそれを教祖様も信者様も誰も止められなかったようだ。
今まで市民運動家を攻撃して人気を高めたのに、今度はJSF一派本人達が
市民運動家と手を組むという禁じ手を使ってしまった。
JSF一派は何か焦っていたのだろうか。

>>240
ちょｗｗｗ
墨金論争とは何だったのかｗ

>>247
それJSF一派というより、反非実在運動アンチのリストじゃねーか。

JSF一派ってのは、たれニムとかhigeとかバルセロニスタとかだよもんみたいな
本家がドジった途端特定トピックに関して黙りだした卑怯者連中だろ

前スレから見てるが、具体的に上がってる疑問点、バラバラだともったいないから、
まとめておくと役に立つね。モスボールや戦車以外にも具体的に批判がたくさん出てたし。

＞実は、フランスは独自の空母技術を持っていません。現行の原子力空母シャ
　ルル・ド・ゴールの蒸気カタパルトと着艦制動装置はアメリカ製で、先代の
　クレマンソー級空母の蒸気カタパルトはイギリス製でした。
http://obiekt.seesaa.net/article/49970735.html?reload=2007-08-01T22:16:51

空母技術＝カタパルトだってｗ
その理屈ならば我が国は水上戦闘艦の独自技術を持っていないことになる。
何しろ主砲はイタリア製、ミサイルの類の多くはアメリカ製。エンジンは米英の
ライセンス。

続き。
＞フランスの原子力技術は低いんです。それは空母に限った話ではなく・・・

だそうです。

ロシア新型戦車T-95の評価と謎
http://obiekt.seesaa.net/article/142168470.html
＞清谷氏は2年前に他の雑誌でもロシアのベリエフ飛行艇を無視して
　「軍が救難飛行艇を装備しているのは日本だけ」と記事を書くなど、
　　ロシア兵器についてあまり詳しくない様子でした。

JSFはあげている「諸君」清谷氏の記事は論旨を読めば欧米西側先進国を対象
にしていることがわかるのだけど、JSFはそれを無視。
チャイカの救難艇はあることにはあるが、製造されたのは70年に3機ののみ。
飛行艇は消耗が激しいので、我が国ですら７０年に就航したUS-１はとっくに
退役してる。現在も現役とは考えられない。
ミリタリーバランスでは既に記載が無くなって久しい。

>>253
名前や風体はそうだけど、発言を見てみるとたまにJSFと周辺のツイートを
リプライしたりして関係性を維持してるようだよ。
まるでバックに恐いJSFセンセイが付いてるんだぞと誇示されてるような。
一般人から見るとJSF一派と付き合ってるという仕草だけであまり関わりたくない。
いつ噛みつかれるか分からなくて怖いから。

>>258
組とフロントの関係みたいだな

＞現在、欧米と日本の中で、戦車を完全新規で自主開発生産できる国は、日米
　英独仏伊露の7ヵ国です。この内、日伊露の3ヵ国は新型戦車の開発を行い、
　米英独仏の4ヵ国は既存戦車の改修で済ませています。こうしてみると既存戦
　車の改修が世界の潮流というわけでも無い事が分かります。これに加えイス
　ラエルや中国、韓国などの動向も含めると、世界の潮流は更に変わってきます。

http://obiekt.seesaa.net/article/99887411.html

イスラエル、韓国の戦車は自主開発じゃないんだってｗ
インドも中国も他国の戦車を元にしたものではなく、自国で独自に開発している
んだけど、それも「完全新規で自主開発生産できる国」じゃないらしい。
「完全新規で自主開発生産できる国」といったら主要コンポーネントもすべて国産
ということかいな？それだと仏製の暗視装置を搭載しているロシアの戦車は完全自主開発
じゃないね。我が国も戦闘機や護衛艦の「完全自主開発」じゃないことになるな。

JSFは生産国だけを論じているが、ユーザーから需要があれば生産国だって新規開発しますよ。
それが無いのは需要がないから。

朝日の谷田記者は以下のように書いた。
＞＞量産化すれば、さらに１両あたり１０億円近い費用がかかる。

対してＪＳＦは、
＞公開時の報道では「1両7億円」と紹介された筈ですが、10億円とはどういう事ですか、谷田記者。
＞別に「7億円で収まるとは思えない、10億円くらいする筈だ」という主張なら
　ば構いません。ですが防衛省側が7億円と想定していると伝えられているにも
　関わらず、7億円という数値を隠し、何の説明も無く10億円とだけ書いては、
　報道機関としての姿勢が問われると思います。

　自分が挙げているように谷田記者は防衛畑を歩いてきた。防衛研究所の研修も受けている。
当然かなりの取材を防衛省、技本、陸自に行って書いていると想像できるのだが。
谷田氏のようなキャップクラスは一般の記者クラブの記者よりも高度なブリーフィング
を受けている。まあ、ＪＳＦはしらないだろうけど。多少メディア論や記者クラブ問題に
に興味がある人間にとっては常識なんだが。

産経の誤報を鵜呑みにしての逆ギレＷ。件の産経の記事はとばしだと清谷氏は警告
して、それをJSFは読んだにもかかわらず、7億円でもっとも打撃を受けたのは清谷氏
でしょうと勝利宣言したw

続き。

>全体としてみれば90式戦車→TK-Xで計15億円の費用が掛かり、M1A1→M1A2SEP
で計10億円なので、既存の戦車を改修した方が安く上がるのは確かです。です
が差は1.5倍と更に縮まり、しかもその場合、中古戦車の改良版と新造戦車と
を比べる事になります。

だって。JSF大先生におかれては、戦車の開発費およびサブシステムの開発費、初度費などは
費用に入っていないようです。また戦車の種類がふえることによる、維持・教育コストの
増大なども考慮されていないようです。

イスラエルが戦車の開発国ではないですと。

さすが、日本の誇る戦車の大家。

>>260
イスラエルも中国も韓国も欧米や日本じゃないですしお寿司

>>261
>産経の誤報を鵜呑みにしての逆ギレＷ。件の産経の記事はとばしだと清谷氏は警告
>して、それをJSFは読んだにもかかわらず、7億円でもっとも打撃を受けたのは清谷氏
>でしょうと勝利宣言したw

ブッｗ　JSFセンセイみたいな人、野放ししちゃいかんだろｗ

諫言すれば逆恨みで粘着だからな

JSFをみてると、メディアリテラシーについて考えさせらるわ。

よく言われる江畑氏の美点に、知らない事は知らないと言える事
間違ったら反省しなぜ間違ったか解説できる事があったな。
自称読者で称賛してるのに真似するどころか正反対の有様は・・・

知ったかぶりはみっともない事だと身をもって教えてくれた。
その点にだけは心から感謝したい。

JSFのことをエバケンの後継者に！という信者の妄言思い出した。

http://obiekt.seesaa.net/article/130111957.html
正直な気持ちとして。

江畑氏亡き今、その軍事への冷静な評論スタイルを継げるのはちまたの軍事評論家ではなく、JSFさんのような気がしてなりません。

Posted by 名無しОбъект!! at 2009年10月13日 15:10:53　

Oh…

>>250
いや現役信者だろＪＫ
アンチ装ってるだけだろＪＫ
元信者なら平井disって原発擁護したりしねーし
絶対途中で手のひら返しって擁護に回るって

>>269
エバケンは相手の意見に対する際、馬鹿は黙ってろとは言わないし
>>240の様に相手を攻撃する際と、自身が意見を述べる際で
二枚舌は使ってないよね。

まとめサイトが必要になってきたな。

清谷氏がCOIN機を導入をいうと時代送れだと嘲笑。
同様の主張を江畑氏が主張してもけなさない。二重基準とはこのこと。
実は晩年江畑氏も自衛隊に関する苦言が増えていた。それは清谷氏と
重なる部分も多かったのだが。

もっともJSFは江畑氏の著作を読んでいない可能性が高いけどね。
モスボールの件でも江畑氏が書いていたことを知らなかったし。

>>6-7
人としてキモイ汚物
>>23>>22
前後順が逆

＞ドイツの新型IFV、プーマ装甲歩兵戦闘車。大変に高価な車両で円高ユーロ安の進んだ最近でさえ、
　1ユーロ125円換算で1両あたりの単価が9億円を超え、つい2〜3年前の1ユーロ160円時代なら1両あた
　り12億円近くもしていた「戦車より高い装甲車」です。高い高いと言われていた日本の89式装甲戦
　闘車でさえ1両あたり6億円台だったわけですから、その高価振りが分かろうというものです。とこ
　ろで過去に89式装甲戦闘車を高過ぎると批判していた軍事ライターの中で、プーマ装甲歩兵戦闘車
　の単価の高さを批判している人、居ましたっけ・・・

http://obiekt.seesaa.net/article/141975286.html

20年前のICVと今のICVを比べてもねえ。「７４式戦車はたったの4億円、
最新のレオ２は１２億円程度。３倍も高価です」というのと同じだよな。

江畑さんの名前だけ崇めてたんか

＞２７６の続き

武装、装甲、生存性、ネットワーク化、89式とプーマ大きく異なる。
カローラとベンツのサルーンを比べるようなものだ。

で、プーマはA400Mに搭載するためにコンパクト化が図られているという
清谷氏の主張をねじ曲げて、８９式と比べて如何にプーマがでかいか述
べている。

＞プーマはコンパクト化とは逆の方向に突き抜けた歩兵戦闘車です。確かに砲
　塔は無人砲塔なので89式装甲戦闘車の有人砲塔よりも小型ですが、車体はむ
　しろかなり大きく、世界の歩兵戦闘車の中でも最も大きな車両になります。
　プーマは全然コンパクトではありません。大型歩兵戦闘車です。

プーマはA400に搭載するためにサイズと重量を極小化したことはよく知られてい
るんだけどね。

コンパクト化されていることを、コンパクト＝小型と主張していると論理のすり替え。
余程モスボールの件で陰湿な恨みを抱いたようだな。

野放図につくれば50トンになる車体を40トンに収めたら、これはコンパクト化。
これを30トンの車輛をと比べて大きいと主張しているようなもんだ。
ならば１０式も７４式と比べると重たいく、コンパクト化はされていない、という
論理もなりたつんだけどね。

＞イスラエルはRPG-7程度が相手ならトロフィーAPSなど必要は無いもの
　の、メティスMやコルネットなどの最新型対戦車ミサイルが相手なら必
　要と判断したものと思われます。今のところコルネットを装備してい
　るような装備の良いゲリラはヒズボラぐらいですから、特殊例扱いで
　いいでしょう。
　
　JSFはタンデム弾頭のRPGがIDFの戦車の脅威であることを知らないな。
　タンデム弾頭の存在自体知らないのじゃないかな？
　メルカバの側面はタンデム弾頭の攻撃に耐えられ乗員は無事だったが
　装甲は大きく破損した。だからAPSが導入された。
　近年タンデム弾頭のRPGは急速に普及してるんだけど、JSFの脳内事実
　では存在しないことになっているんだろう。

　ヒズボラは目下のIDFの主敵なんだけどね。何で例外なんでしょう。
　自説に邪魔だからだろうね。

　所詮、継続的に専門誌を購読したり、地道な努力をせず、ネットで
　タダの情報漁って都合のいいように切り貼りしているだけの狂犬。

自衛隊を社会復帰の教習所にするのは納得行かないが(中国みたいにそれで
金を取るなら兎も角、てか金取れ)一種のペナルティーとしては仕方ないの
かもと思う部分もある。
・・・と言うかそこまで根性座ってるなら自衛隊でも何とかなるかも。

誤爆

＞obiekt_JP JSF
＞自民党の谷垣総裁夫人が死去 http://bit.ly/lYX0zV ご冥福をお祈りします。

この発言自体問題あるわけではないけど、別の訃報では

＞obiekt_JP JSF
＞声優の川上とも子さんが死去… http://baobab.dreamlog.jp/archives/4981754.html 本当だったんだ。


う〜ん・・・

別におかしなことではない。
保守系の残念な人にはありがちなことｗ

>>282
間違いなく下の方が深く悲しんでるな

>253
>たれニムとかhigeとかバルセロニスタとか、だよもん

尻馬に乗っていたうえ、都合が悪くなると無関係決め込むのは
２重に汚い、90式改みたいにJSFと一緒に殉死しろw

>>285
そういう意味では90式改の方が潔いというか、あえて教祖様を介錯しようという忠誠心というか

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

＞278
＞無人砲塔なので89式装甲戦闘車の有人砲塔よりも小型ですが、車体はむ
　しろかなり大きく、世界の歩兵戦闘車の中でも最も大きな車両になります。

プーマと８９式の防御力や火力が同じならそういう比較もできるけどね。
防御力に関してはオトナと子供ぐらいの差がある両者を同じ土俵で比べてみてもね。

ドイツの1号や二号戦車と比べると１０式は巨大な戦車です。ですから１０式は
重戦車と言えるでしょう、てな主張もできるわけ。

余程モスボールの件で悔しくて悔しくてという感じだな。
正しい軍事知識の普及＝私怨を晴らすことらしいｗ

人間の小さい奴だｗ

ホホイが書き込みしている時の癖って空age

>>288
連中には信仰と憎悪しかないから。

JSF
@obiekt_JP JSF
別に戦車のウィンカーネタ一つで佐藤議員が全部駄目とは言ってないし言う気も無い、あの人は毒ガス戦の専門だし、化学兵器対処は放射線対策にも通じる部分があるので原発対処問題では頼りになるよ。ただ、TV番組で間違った事を流布して未だに広まったままで困るという話。
52分前 Echofonから

↑
こっちはこっちで遅すぎる安全運転か。
それとも自衛隊出身で自民党だから尻尾振ってるのか
（あたご裁判の謝罪と同じ）

議員相手には一点突破戦術は使わんか。ここは信者が煽るところだろ。
いつもの先生らしくないじゃないですか！って。

しかしｦﾁ対象用かもしれないとはいえ、たかじんとかTVタックルとか見ているんだな・・・

>>293
貪欲に食いつくネタ探してるんだよ

名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

＞佐藤議員
フジテレビで１０式を擁護してくれたからいい人。

非常にわかりやすいですね。

たぶん１０式支持者なら連続強姦魔でも「いい人」と擁護するんでしょうね。

自己愛性人格障害者は心底恐ろしいわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
符合が多すぎて背筋が凍った

10式戦車スレの連中と変わらんではないか

類が友を呼ぶ。

ヒゲ佐藤はその専門知識を生かせると称して、当時混乱の極みにあった福島県庁に自家用車で
乗り込もうとして石破にストップをかけられるという馬鹿をやってるけどね。
しかもそれをいちいちツィートしていたあたり、目立ちたがりのパフォーマンスの
匂いがしないでもないが。

まだ事態が混乱している時期に、野党議員様に来られても困るだけだろうに。

中国人大暴れの巻

＞@obiekt_JP
＞JSF
＞大多数はそれ以前にリビアで離れました。RT @murajidash その中のかなりの部分が今では反原発叫んでばかりで忘れていると思います
＞RT @centurio_P チュニジアのジャスミン革命やエジプト騒乱を絶賛していた人の何人がその後の動向を気にし、情勢を把握しているのか。

メルトダウンはありえないと言っていた人は果してその後の動向を気にしているのだろうか？
ってか自分自身の行動にも当てはまる批判をよくもRTできるよなぁ

JSFにとっての「他者」とは「自分が利用できるかどうか」という価値しかない。

ツイッターでの応対を見れば一目瞭然

厨二みたいな考えかただな

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 00:13:24.87 ID:oBdukQsN
剣呑にして和気あいあいのコメント欄
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050311

若隠居 2005/03/11 01:33
ぐっはっは。燃えよ燃えよ。燃えるのだ。
炎上するなか堂々と、炎とともに我は釣られるのだ。
釣られるとともに炎上するのだ、ぐっはっは。
燃えよ燃えよ。燃えるのだ。

plummet 2005/03/11 01:45
ご隠居、洒落になりまへんｗ俺んとこは燃やさないでくださいよぅ。
えい。お茶で消火だ（　・∀・）つ⊂〜火炎火
これからも良い火種として俺たちヲチャに楽しい話題を振りまいてくだたい。あ、火の粉は結構です遠慮しときますｗ

JSF 2005/03/12 06:02
じゃあ私が燃料充填。ガソリンに粉石鹸、砂、オイルを混ぜて仕上げに二酸化鉄とアルミの粉を振り撒いてあげます。

plummet 2005/03/12 17:52
魔王ー！　は、爆ぜる！　派手に爆ぜるからやめれｗ

840 名前： 1/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:40:37.22 ID:GmbLSxxV
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/から抜粋2分割

137 ：無名の共和国人民 ：08/03/28 05:13:16 ID:JDhxVHV7
>>97の続き。2ちゃん凛花スレより入手。
長いけど、ミクシーのあらゆる馬鹿が揃い踏みのすごいログだぞこれはｗｗｗｗ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000029070.html

-----------------------------------------------------------------------------------
ＪＳＦ 2007年01月23日 21:53
いえ、誤算ではありませんでした。せっちゃんの件の時の常連さんの反応を見る限り、そうなるであろうことは覚悟していました。ですが、

「（ＪＳＦは）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（ＪＳＦは）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（ＪＳＦは）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

こんなレスを返してくるとは、ここまで愚かとは、思いませんでした。貴方達のやっている事は電波左翼と何ら変わりませんよ、
と何度も注意していたのに、どうしてこのようなド壷に嵌るのか。私の主張を相手方の貴方が証明して一体どうする、と。

このレスを見た時、ただ呆れ、悲しくなり、憐れに思いました。私個人を辱めるだけで済めば良いですが、それでは済みません。このレス
の言い方は、軍人や軍隊を同時に辱める事になります。何故ならこれは電波左翼が軍人や軍隊の存在価値を蔑む時によく使われる、使い古さ
れた手法だからです。

841 名前： 2/2 [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 16:41:02.18 ID:GmbLSxxV

「（軍隊は）常に戦場も必要としますよねえ。」
「（軍隊は）常に敵も無いと困りますよねえ。」
「（軍隊は）敵とか戦場とか無くなったら、一体どうなるのかなあと思いますよ。」

・・・書いてたら悲しくなってきた。彼女等は思考回路が電波左翼と同じだなんて思いたくはなかったけど、現実に彼女等の言動はそうなのです・・・。
-------------------------------------------------------------------------------------

JSFを馬鹿にしたら軍人さんや軍隊を辱めることになるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっからそんな理屈が生まれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 01:24:32.04 ID:JZglxvgx
魔王閣下はどこにお住まいなのだろう
原子炉の様子や放射能汚染のニュースがめっきり減ったのに
地震は収まってないんだからいやんなっちゃう

メルトダウンの次がメルトスルーなんて一般人知識じゃわかんなかったしさー
原発の専門知識があるなら教えてくれればよかったのに


802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/06(月) 18:45:14.86 ID:c0z0TNF3
>@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
>2011-03-12 00:43:44

どの程度までご存知だったのだろうか。
メルトスルーという言葉は知らなかったようだし。

840 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 08:32:28.01 ID:7PAKds7o
福島１号機、震災５時間で容器破損　保安院解析
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060790020034.html

１号機の炉心溶融、地震発生から５時間後だった　保安院
東電見解より10時間早く　２・３号機も食い違い
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819595E2E4E2E3938DE2E4E2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;bm=96958A9C889DE0EBEBE2E3E3E0E2E2E4E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

だとさ


853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 14:46:38.38 ID:UBZpnC80
核燃料、最悪の圧力容器貫通の可能性…福島原発 （2011年6月7日14時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110607-OYT1T00646.htm?from=tw

メルトダウンを上回るメルトスルーだそうで


881 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 20:36:47.91 ID:04yUgo5O
メルトダウンを上回る最悪の事象「メルトスルー」　政府が公式に認める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307432893/1

センセイの胃壁がメルトスルー・・・

センセイは最近雷魚釣りに行ってボウズだったそうだが、
そういうときは竿やルアーや雑誌記事のせいにするのかのう

>>303
確か尊師様、ムバラク政権とデモ隊が手打ちしたとか言ってたよな

>>306-310みたいな執拗なコピペは引くんだが、肝心のJSFが進歩が無いというか
同じようなミスを繰り返している様な現状じゃ自業自得だな、と思ってしまう

＞執拗なコピペ
魔王閣下は昔からあんな感じやったけど進歩どころか余計に厨化してんねん
ミリオタというより人間からしてダメやから軍事知識の有用性なんてレベルちゃうて言ってんのや
あんたはんらミリオタが知識の正誤だけに囚われてるからあいつの厨行為見逃してしもうてんやで？
嫌でも視野が狭いと言わざるを得んねへんのや

若隠居語は難しいな

なんかゾイド捨てたくなった

まぁなんにしても、コピペの中に今まで目にしてないネタが
あればいいな

>>87-88もコピペしていいんじゃないの？
甘やかされ放題の魔王閣下ちゃんはこうして自我肥大の増長を続けてきましたの簡単例

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/
からよりぬきコピペさん

589 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/05/30(月) 07:08:37.56 ID:MNnSNMUB
>>585
単に筋の通らないおかしな主張へ突っ込みを入れているだけなのに、思想的な自分達への敵対行為だと勘違いするんだよなぁ＞サヨク
突っ込みを入れている方は単にデマという害虫の駆除を行っているレベルの意識しかなかったりする。

621 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 22:02:43.81 ID:P9AxaL4k
http://twitter.com/#!/claw2003/
九郎政宗、国歌斉唱拒否教師敗訴を受け絶賛発狂中だな。
愛とか言い出した原告のキチガイコメントを取り上げてる……ホントに法律が理解できないヤツだ。


-------------------------

まだ苦労ネタって…苦労や佐原の相手いつまでしてる気なんだ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/
からよりぬきコピペさん

645 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 19:57:11.33 ID:zZOFlhUs
なんか上の方でJSFが云々とあるけど、
普段から思いこみとか間違い情報を潰す活動してる人間が、
情報不足にも関わらず、自分の思いこみで人を罵倒してる時点で、
結局は同じ穴の狢だと俺は感じるのだけど。

あと謝ったから問題ないとか言ってる人がいるけど、
誤った情報を元に人を公衆の面前で平然と罵倒するのは、
謝ったからと言ってそうは許されることではないと思うけど。

JSF氏に甘いというか、JSF氏だから問題ないみたいな態度は、
なんかこうこうもにょもにょするな。

とさっき数日ぶりにスレ読んで思いますた。

648 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2011/06/02(木) 20:33:44.16 ID:zZOFlhUs
まあ俺自身はJSF氏のことはどうでも良いんだけど、
結果的に思いこみ的な情報を元に、人を罵ったことを軽々しく許していいのか？
と感じただけなんで、俺自身がJSF氏を許せないとかそういう話ではない。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/
からよりぬきコピペさん

653 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 21:02:49.04 ID:PiUiF3dv
>>648
んー、許す許さないって基準の問題というより、行動結果に対して
なにかペナルティがないと落ち着かない、みたいなこと？

俺個人は、罵ろうが罵るまいが
間違った判断に対するペナは相応に来ると思うから
あんまり気にしてないけど

654 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 21:03:51.52 ID:4QvF908B
いい加減しつこい。
何時までこの話しひっぱるのさ。

656 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 21:23:07.42 ID:xgrl+sUz
>>653
いや、ネット言論の海じゃペナやる限界超えるだろｊｋ

というか、ＪＳＦネタ触りたがらないのはほぼ特定個人の怨恨と見られてるわけだし

657 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 21:26:06.69 ID:I3VQvW5y
>>654
無駄無駄。絡みたいからわざわざ話し出してくるんだろ、アンチは。
ID替えてのマッチポンプと言われても否定する要素がないくらい。
見つけたら即NGＩＤに放り込むかNGEx使ってこのスレだけキーワードでNGにしてしまう方が吉。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/
からよりぬきコピペさん

662 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 22:45:26.51 ID:mvyPhHZ7
＞謝ったからと言ってそうは許されることではないと思うけど。

それはそうかもしれんが、
一つのネタで延々引っ張る粘着さんにお付き合いして
「ねー、ひどいよねー」って言ってあげる筋合いもないんで。

663 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 22:53:29.80 ID:xx4aVzDS
許す許さないの話じゃなくて、それ以上ネタにしても面白くないだけ

664 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 23:04:08.52 ID:jxNvpU3P
テレ朝で香ばしいネタが放送されたと聞いて（ｒｙ

665 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/02(木) 23:55:53.38 ID:GxweUoxd
>>664
kwsk

666 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 08:54:02.26 ID:tcN6/Ej7
ぶっちゃけ、いつまでも粘着してるとしか見えないから、面白くない。
新しいネタもってこいと。


-------------------------

メルトダウンは起きません馬鹿は黙ってろ消え失せろって面白いネタだったのか…
新しいネタで流す気満々のスレ住人
「ひどいよねー」と言えば済む話だと思うあたり常軌を逸した人間像の面白さは醸してるが

汚いスレだなぁ・・・

681 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 17:58:49.58 ID:VmvEq0PA
いつまでも謝罪しないからだろ
謝罪しない限り永遠に言われるってことがわかんないのか？
頭悪すぎだろｗｗｗ

682 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 18:02:44.91 ID:zWhIBEg4
>>681
誰が誰に何所でだよw
で、それでどこの市民運動で笑えるんだ？
言えなきゃ、ケツ出せよなw

689 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 20:58:41.18 ID:f9kYkfYy
ＩＤと顔を真っ赤にして言いたいことは言い終わったか，ホモ？>>681
言い終わっていようが言い終わってなかろうがすれ違いだ、ボケ。。
スレタイも読めないド低脳が２ちゃんに書き込みなんざ百万年早い。

693 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 21:59:43.88 ID:4cNTWWFN
>>689 あんたがホモ好きなのは解った。
だが、自分と他人の区別はつけなさい。
誰を見ても同じに見えるなら精神病院へ行くべきだ。

694 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 22:00:40.23 ID:Qh2YgnjX
JSFネタは必ずと言って良いほど私怨君が発生するな。
まあそれだけ頭が畑な人に恨まれてるって事だろうが。

718 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 22:15:53.88 ID:OrmOtNdJ
>>713
いいからケツだせよw

773 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/07(火) 18:20:45.12 ID:wrFJcl7t
またAndanteが来たか


-------------------------

佐原、九郎、Andante、ミニー、キヨ、隅金あたりを封印したらどんな相手がいるのだろう

選り抜きと言う割りには無駄に長いはレス数が多すぎる
絞り込むかURLを貼るだけにした方がいい。
一般的な粘着荒らしと手法が変わらなくなって来ている。

>>324
だな。
JSFやその周辺の発言ならともかく
名無しと名無しの言い合いを、延々貼り付けられても
訳がわからん

今JSFを叩いている、ヲチ側に回った人間を、今までの馬鹿サヨや
陰謀論者ばかりだと思い込みたい連中なんて放っとけ。

T72ご本尊の衰退と一緒に、3年位したらいつのまにかJSF支持者だったことをなかったことにして
他の喧嘩っ早い正論大好き論客の腰巾着に落ち着いているだろうよ。

嘗ての小林よしのりと戦争論とコヴァの関係のようにな。

でも、ポストJSFになれそうな奴なんているか？

アソコまで厨で始末におえない人材、お目にかかった事無いが

出ない方が平和だなｗ

議論が萎縮するからでない方が良いだろうな。人が気軽に話している中
「証拠出せ証拠を！」と割り込んでくるんだから実に鬱陶しい。

>>329
あの珍走族、どこにでも現れるからな。硬派な所だけじゃなく
ライトなとこまで

結果、気軽に話せる所が次々なくなった。

Twitterでも関係ないとこで話しててもやってきて証拠だせとかそれは陰謀論だとか絡まれるから、マジで勘弁して欲しい。

>>329
ある程度真面目な話に割り込んできても、自分の意見が無いからgdgdに
なってしまうんだよな（渡邊先生相手にしたときなんて良い例）
しかも相手の意見が自論と相容れなくても、相手の主張に理解を示すとか、
気持ちを察するとか、感情に配慮するといった事もできてないし
まぁできないからこそモヒカン族なんだろうけど

なんで意見も主張もないのに口出してくるのか本当に不思議

JSF一派の大きな特徴は、「と思う。」と言わず「だ。」と断言して
ほとんど責任を取らないこと。
そのくせ他人には「ソース？」「証拠を出せ」「いつ言った？」と
質問攻めして、ソースを提示すると、
御礼も言わず逆に「それのどこが証拠？」と言って
威嚇して別の話に移してそらす。

こいつらJSF一派は本当に人間なのかといつも疑う。

なんでだろう
負け犬が巣で傷を舐め合っているようにしか見えないのは

お、久しぶりにお客様か。

お客様認定の書き込みを見て、ですがスレを思い出した
それだけ見限った信者が多いということなのだろうか・・・

>>335
さて、このスレが負け犬の巣だというソースを出してもらおうかｗ
このスレの住民が負け犬かどうかはさておき、おたくの教祖がヘタを打ち続けてるのは
間違いないとおもうのが、そのへんはどうよ？

JSF一派の真似をするなら相手がソースを提示しても「そんなのはソースじゃない」
「日本語が分からないのか？」と威嚇して脅し、
相手がひるんだら
「俺の勝利」と勝利宣言してまったく別の話にそらさなきゃ。

>>332
あれは見ものだったなw

>>337
巻き込まんでくれw

真面目に学問やっている人と揚げ足取りだけの野良犬では会話成立しないわな

>>335のお嬢さん、一撃離脱か。

>>342
野良犬は周りの犬もギャンギャン吠えてすぐ噛みつくしな。
近寄るだけで危なくてしょうがない。

JSFが6月12日に反原発の人に噛みついて、JSFみたいな人とは話したくない、
不誠実とは圧力容器が壊れてない程度の不誠実です、とボロクソに
反論されててワロタｗ
むちゃくちゃ嫌われてるやんｗ

しかも渡邊先生と同じような言葉で、JSFみたいな人と話すのは面倒です、
とまで言われちゃってるしｗ

JSF超DQN大先生は完膚無きまでに蔑まれている事に
気がついていらっしゃるのでしょうか。心配です。

もうこの人完全に終了でしょ

noiehoie noiehoie
じゃんじゃん電気使って脱原発 って考えないと、「サンクコスト」という、原発の持つ本質的な非経済性が浮き彫りにならない。
15時間前

>>345
こいつ？↑
脱原発のために軍備拡張とか言ってるお子様右翼だよ。
上の発言も酷い。
カクマル（JSF）が悪くて中核（noiehoie）が良いって言ってるようなもんだ。

noiehoie noiehoie
ええ。不誠実ですよ。　「圧力容器が壊れたわけじゃない」って言うぐらい不誠実です。　不誠実ですが、なにか？　 RT @obiekt_jp: @noiehoie そちらから @ 付けてリプライしながらそのような対応は不誠実です。
6月12日


やっぱこいつか。

今日の薄ら馬鹿 ID:nZquXxuY

客観的にはどっちもクソだけど、クソウヨにまで馬鹿にされるってのはなかなか象徴的だね。

>>351
そういう煽りは余り効果的ではない。
>>352
早々に間違いを認めて難詰をやめていればこうならなかったのにね。
本当、自分に優しく他人に厳しいネット弁慶だなJSFは。

ちなみにJSFとnoiehoie は脱原発の場合軍備「大」拡張（外征軍建設含む）で意見が一致した。

最近の橋下見ているとJSFを彷彿させる
まあ、前からあの人も攻撃的だったけどね

>>128の様なJSFの厚顔無恥ネタ、他にないかな？

歴史修正主義者と懇意だったくせに、twitterでは歴史修正主義者ってだけで相手否定してたような。

JSFが言ってる事は全てデタラメだよね
例えばオスプレイを安全だ安全だと言っているけど、これって原発を安全だと言うのと同じだよね
こうやって安全神話が作られるんだなと感心した
オスプレイはどのヘリコプターよりも危険な乗り物であり、未亡人製造機と呼ばれている
そしてどのヘリコプターよりも騒音が酷い
沖縄には絶対に、絶対に配備するべきじゃない

釣り餌はもう少しマシなのが良い。
「馬鹿は黙ってろ」とかキモ粘着とか。

>>358
一点突破で全否定はJSFと同じ愚行。

ID:LfPcm5+dはアンチを装った信者か・・・
オスプレイが既存機より安全で静かだと証明されたら、
お前はどうするんだ？　配備に賛成するのか？

>>359
そういう意味では>>6-7の様な女性へのキショイ粘着は
JSFらしさが出ていたな。奴の事だ、ああいったことは
他にもやってる筈。

元信者の方、何かネタないですか？

何かあったかと思えば、noiehoieとキチ同士で絡んでただけか。

後は>>240みたいに、攻撃対象を攻撃する時はAと言って
別の場面ではBって言っているのも他人に厳しく自身に激甘なJSFらしい

>>359
>>307-308あたりのログ見たいんだがもう消されてんのかね
戦争反対コミュの管理人立候補トピも相当酷い電波だった覚えが
いきなり立候補トピ作って「nokanか私かどちらかに投票して管理人を決定します」と…
nokanへの交代はもう少し民主的に煩雑でややこしい揉め合いの末の結果だったんだが
さすがに当時は閣下への盲信的賛同は目立たなかった気がする

当時確か3千人くらいのコミュだったのにロムの目を意識しなかったのはイタすぎた

まぁmixi反戦コミュに関しては確かにJSF大先生が実質的オーナーだったけどねぇ。
その証拠に大先生がTwitterに軸足を移したあたりから急激に過疎化してしまったし。

未来永劫伝えられるであろう
名うての論客（笑）として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

Twitterに移ってから、脇甘くなったのは確かだな。
大小のマヌケネタが沢山転がっていて、今後も量産予定

どうやらJSFセンセイの大迷言については載ってなさそうで残念。

>検証　東日本大震災の流言・デマ (光文社新書) [新書]
>荻上 チキ (著)

【表2】
◎有害物質の雨が降る？
◎被災地で外国人犯罪が増えている？
◎あの政治家がこんな失言をした？
◎関西電力の節電呼びかけチェーンメール
◎放射性物質にヒマワリが効く？
◎トルコが日本に一〇〇億円の援助？
◎ヨウ素入りのうがい薬は放射性物質に効く？
◎天皇陛下が京都に逃げた？
◎日本では物資の空中投下が認められていない？
◎避難した被災地の子どもには教科書が配布されない？
----なぜデマが広まるのか？ デマはなぜダメなのか？ デマを防ぐには？

JSFってほんとクズ

>核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。

この発言は凄まじいな。
何も知らなかったことを自証している。

前スレにもあったけど、サイコパスの恐ろしさについては
中高生の段階で教えた方がいいだろうね。

大センセイのこの発言↓は情報不足の当時としては妥当なものだったのでしょうか？

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

＞ 何かあったかと思えば、noiehoieとキチ同士で絡んでただけか。

類は友を呼ぶって奴だな。

JSFやnoiehoie、猫車を見てると
自分の碩学さをアピールしてるつもりだろうが
それが、スカンクのような悪臭を常に漂わせる

＞obiekt_JP @dragoner_JP 作家の今村義幸氏経由でギズモードのこの記事の和訳担当者に連絡が行きました。707タンカーの件はYoutube動画タイトルがそうだったので誤解は仕方がないかも。ただフライトグローバル誌がYoutubeのタイトルは間違い、タンカーの

今村義幸って去年小説出した、ブルーインパルスファンネットの管理人だろ？？
ファンネットどれだけ叩かれてるのか知ってるのかJSFは？？
「作家」って肩書きに弱いだけか・・・。

>>375
攻撃対象が同種のヘマした時は、鬼の首取ったように揚げ足とる癖に
自分だとこの甘さだよ

ギズモードにわざわざ「これは707改造タンカーです(ｷﾘｯ」と勝ち誇って訂正を強要。
ところが、石川潤一らの突っ込みで「どう見てもC-130が正解」と判明しても沈黙したまま。

オイオイ、「正しい軍事知識を啓蒙する」のがJSFの一大方針じゃなかったのか？ｗ

下手に勝ち誇るから間違えた時に手のつけようが無くなって
しらばっくれるしかないんだよなｗ
所詮は狂犬だｗ

>>377
教祖様がこんなだから信者も真似してミスしても絶対に謝らない。
信者への教育がなってないよ。
JSF一派は。

http://unkar.org/r/war/1299072625
ほんの2ヶ月前のスレなんだけど、前半と後半でスレの流れが逆転していて笑った。
この段階で謝っておけば「ダメコン」出来たんだろうけどね(笑

ばらされたJSFの黒歴史をピックアップ↓
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/11(月) 12:18:18.30 ID:S2NKGe4F
最悪板にチョロッと書いてあったけど、
昔は「ホロコースト無かった論」な連中とも絡んでたんだなｗ

748 最低人類０号 sage 2011/04/10(日) 08:47:48.83 ID:/h2PN3HP0
JSFって世界史コンテンツ絡みでホロコースト否定論者と絡んでた脇甘黒歴史もあるな。
権威主義的側面としては、高橋直樹にエロゲライターの肩書きで否定したりとか。
「達韓」の件と相俟って、本性はですが民とドッコイといわれても仕方がない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/11(月) 23:10:05.90 ID:S2NKGe4F
http://jbbs.livedoor.jp/business/1646/storage/1093006836.html
世界史授業リンクだけでなく、掲示板でも絡んでたよ、当時ｗ
常見問題でもよく見かける「ますたーあじあ」はガチのホロコースト否定論者みたいだね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/12(火) 00:30:47.76 ID:wixYsglZ
ですが民・プラス民もビックリな過去も御開陳。達韓は一味ちがうわぁ(棒読み

52 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2004/07/11(日) 01:05 [ 0r.VT3Ls ]
外国人参政権に反対しているのは自民党だけなので他に選択儀が無い。
しかも比例で民主に入れようものなら、朝鮮人やら解同やら日教組やら、トンでもないのが
当選しかねないし。

こんなこと言ってるので本人じゃないの？↓
9 名前： ＪＳＦ 投稿日： 2004/08/20(金) 18:12 [ yblqa/y2 ]
＞反米行き過ぎ、新中親韓になってる悪寒ｗ

なんで反米に走ると皆そうなっちゃうんだろ・・・皆で親ロシアに走るべき。

＞ただしクラウゼよりはよっぽど分かりやすいですが。

小林のはただの精神論で、クラウゼヴィッツは科学的に裏打ちされた理論ですから。あ、私はどちらも読んでいます。

JSFがスカンクとはいい例えだ

奴、ホロコースト否定派だったんか

正確にはホロコースト否定論者のロジックに乗ってしまった、だな

ま、「正しい軍事知識」を他人に強要するわりには、エセ科学同然の（少なくとも
JSFが擁護していた相手の主張はエセ科学以前の問題だが）ホロコースト否定論を擁護
するような発言をしてしまったのは、皮肉と言うか脇が甘いというか

JSF一派の卑劣なところは、相手が積極的JSF一派の暴言を責めないのに、
JSF一派は他人の暴言を責め放題なところ。

本当に中立を重んじるならば、信者が暴言を吐いたときに平等に止めなくて
はおかしい。
しかし、信者の暴言は止めず、政敵の暴言を教祖と信者で総攻撃する。
だから第三者から関わりたくないと思われる。
まるでカルト宗教一派。

あえて言うならば、
JSF一派は「社会的憎悪」のかたまり、集団。
常に教祖があいつを憎めと指示して、信者がそれを熱心に信じて
総攻撃している。

だからJSF一派の心の中で社会的憎悪の炎は永遠に消えることは無い。
常に、敵と憎しみを必要としているJSF一派。

前、誰かが言ってたがまさに信仰と憎悪しかない、だな

3スレくらい前と完全に流れが変わってて驚いた。
信者側が息してない、何があったのさ。

教祖が頭から肥溜めに落ちた

以前から兆候はあったけど原発メルトスルーの大ブーメランが止めを刺したね。

わしらはもう尊師さまの考えにはついていけんのじゃ

ぶっちゃけ「正しい軍事知識」は口実で他人叩きたいだけでしょ。
だから自分と仲間に甘く、他人は執拗に批判し炎上させて盛り上がる。

最近流行りのアニメの消費指向と同じ・・・作品のテーマや技術を語るより
キャラや設定をネタに二次創作して誉めあったり売上に一喜一憂したり
批判派のブログやツイッターを燃やして勝ち誇ったり。
主流派感と連帯感を味わいたい、自身を肯定されたいという虚しい欲求を感じるね。

>>387
信者なら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/l50
で傷のなめあいしてるよｗｗｗ

>>392
他人を叩く時の信者の目は輝いてるなｗ

>>392
突然信者とか言い出すお前が笑えるわw

>>391
正しいってのは、いい隠れ蓑だからな
結局自分の攻撃衝動を隠すための詭弁だったんだろうな

その隠れ蓑が破れたら、まあボロの出ること出ることw

>>394
おーい、負け犬信者が一匹迷い込んできたぞｗｗｗ

>>396
俺はJSF嫌いだか、バカも嫌いなんだよねw

こういう唐突に他人を嘲笑したり、攻撃性を発揮したりする人間達をJSFは結果的に取り込んで
いったんだろうなぁ・・・
まぁこの手の信奉者が増えれば、いらぬ問題を抱えぬよう言説のトーンを落すなり、扱う話題
を変えるなりしそうなモノなんだけど

JSF一派の面白いところは、JSF一派は「○○反対派は馬鹿だ！市民運動は馬鹿だ！」
と集団でリンチにするのに、逆に「JSF一派は乱暴だ！」と言われると
「俺はJSF一派じゃない、俺は普通の中立の多数派の一般人だ！」と
ひとくくりにされるのを極端に嫌う。

いや、そんな憎悪むき出しの攻撃的なチンピラみたいな一般人なんていねえからｗ
と言わざるをえないｗ

JSF一派も一種の市民運動だと思うよ。
本人達は否定するかもしれないけど、賛成派の市民運動の武闘派に見える。

>>400
君は何とかあっちのスレにねじ込みたいみたいだが、何かイヤな事でもあっとのかね？

市民運動を嫌っている輩がネットでの運動家になっているのはよく見るね

>>401
市民運動も、それを集団で攻撃するJSF一派も、外から見ると同じ市民運動に
見えるんだけど違うのかな。
それともJSF一派はネットで団結してるけどリアルで団結してないから
市民運動じゃないということなのかな。

>>403
それだと何かの意思表示をしただけで、対する人から見れば何もかも市民運動になっちゃうでしょ？
さしずめ俺や君はJSF非難の市民運動って事になっちゃう
おかしいでしょ？

>>404
一般人から見たらそうなると思うよ。
JSFごときに構ってキモイと。

>>404
この日本は、行政内閣というシステムで官僚の力が強い特徴が有るから、
行政が一種の市民運動に近くなってる。
だから行政に従えば市民運動ではないということはなく、
行政そのものが既に市民運動だと思う。

ネ民運動とでも言うのかなと

>>405
え？キモイと市民運動なのか？

>>407に一票ｗ

>>406
それやJSF、二ちゃんねるのカキコまで一種の市民運動ならば、この世の森羅万象が一種の市民運動だといっているようにしか見えん。

それなら「お前がそう思うならそうなんだろ〜」っていうあのAAしか出ません。

>>407
俺も一票w

まあ実際は暴れたいだけの人だから市民運動と一緒にするのも
失礼かもしれないね

>>375
え、結局自分は悪くないで通しちゃったの？

>>405
JSFが記事にしたりツイッターで取り上げたとたん
いままでろくに知らなかった相手を親の敵のように扱いだす信者もキモいと思う

>>414
怒りというか、憎悪が垂直上昇だよね。
なんでここまでってくらいに

市民運動スレは完全に
「俺の気に入らないブログやツイートを晒すから一緒に叩け」スレになっちまった

ＪＳＦは、そろそろ話題を変えて逃げ出す算段を始めた頃かな。
あるいは侮露愚の読者になりすまして擁護コメント書きまくるとか。
今度ばかりは自分でまいた種だから「ソースを示せ！」の連呼もできないしｗ
ひたすら息を殺して復活のタイミングを狙ってるみたいなので、宿題出しておこう。

（１）ＪＳＦは、核物理学をいつ、どのようにして勉強したのか。
（２）どの段階で、どのようなソースに基づいて
　「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
　という判断を下したのか。
（３）フランスの原子力技術は低いと発言したのは事実か。ソースは。
（４）日本政府がフランスから原発の専門家を招いたが、「手の打ちようがない」
　と言って逃げ帰った事実は知っていたか。いつ、どのように知ったのか。

最低限、この４点に応えられない限り、サイトの再開などあり得ないな。
言っておくが、（４）に対して「ソースは？」などと絡んできても無駄。
フランスでは複数のメディアが報じていた。

震災が11日午後で、12日の段階でメルトダウンの有無を判断できるような情報は
一切公表されていなかった。まして「復旧の目処」などつくわけがない。
これは核物理学がどうのでなく、常識で判断できる話。
反核運動叩きをやりたかったのだろうが、それにしても派手に自爆したもんだ
ｗｗｗｗ

ブログで誰かのたたき始めたら、その4カ条貼り付けてやればいい

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ オブイェクトの新スレまだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

＞@obiekt_JP
＞JSF
＞Twitter怖い。RT @br117: 銃器クラスタによる本屋で銃器について熱く語る高校生定点観測 http://t.co/crp7s3c
ついこないだのギズモード件を覚えていて呟いているのか？

あれだけ断定的に書いているからさぞ論拠・証拠が揃っていると思いきや、
アレだったからな。只のハッタリだということがバレて過去のJSF発言の
信用性が失墜した。

そして自身への早期的な事後検証を怠ってしまったので、それ以降の発言の
信用性も損なわれてしまった。

個人的には後者が出来なかったことが致命的かな。読者数多数のブロガーを
自負しているならやるべきだったろう。twitterでお茶を濁しただけじゃね。

↑
AAバカ踊りは、ＪＳＦ一派がよく負け惜しみで使う手。
個人的には、あれ結構好きなんだけどｗｗ。

まあ、考え得る対応としては、
「専門の、軍事関係で俺たちを論破してみろよ」（幾度もされてるよｗｗ）
「ツイッターでの瑕疵」（モスボールの時も、似たようなこと言ってたｗｗ）
「ソースが間違ってた」（同上）
「まだ言ってるｗ」（被災者の身になってみろ、馬鹿）

見え透いた手にいちいち付き合いたくないので、あらかじめ潰しといた。
ｗｗｗｗ

＞４２１
同意。
海外報道までもチェックしていた人間ならば、遅くとも３月１６日の段階で、
「これは、メルトダウンでは……」
という心証を持ったはず。
ＪＳＦが身につけているｗ「核物理学」の具体的内容を、是非とも知りたいなｗｗ
ロシア語堪能なら、チェルノブイリ関係の資料も原書で読めるはずだしｗｗｗ

ネット記事を、翻訳ソフト使っていい加減に読んでるだけで、博学気取られても（泣）
なんだか、信者が気の毒になってきたｗｗｗｗ

>>417
>>243の軍事板住民のレスにあるよ。

>それとずっと気になっていますが、彼は核物理学と言ったが炉物理とは言ってないのですね。

検索してみると実際の発電所を動かすときに必要な概念としては炉物理がより的確。
核物理だと研究室や理論よりになるようだ。
JSFはでまかせで核物理学と口走ったのだろう。

それと安全とか全然言うつもりないが、フランス電力公社が採用しているのは
陸上設置に向いたクーリングタワー方式のPWRばかりで福島のようなBWRは無いに等しい。

放射性物質処理など協力が限定されるのは止む終えないかと。
一番信頼が置けるのは同じ型の同じ冷却方式を採用しているアメリカの専門家。

>>424
密林で「原子力教科書」を探すと頭を抱えたくなるようなタイトルの多種多様な本がヒットするなぁ

JSFは2000年代半ばに院生だったから、本当に履修していれば
平河のをテキストに使っていると思われる。

それより前か、もう一歩深い内容だとへぼ担当が推薦してる8000円位の奴。
少し後の世代だとオーム社の原子力教科書から動特性のになるかと。

お手軽1年で30コマ程度のカリキュラムだと
コロナ社や森北辺りの目立たない奴か、
半期セメスタで自由選択科目的な内容だと榎本の本になるんじゃないかな。
講師が面倒な時は電力会社や経産省辺りの映像学習見せる回が増える。

お金があって多少気合が入っている大学だと、日帰りで浜岡か福島の見学。

原発絡みでJSFと似たようなこと言ってた軍板の連中が
左翼やトンでも系の反原発論者を引っ張ってきての反原発批判ばかりで何とも卑怯臭いねぇ

>>428
へ〜、理系はそんなことまでやるんだ。

にしても教祖、ホントに原発の事に触れなくなったよね。

>>427
院卒だったのか。
「筈」とかやたら変換多用しているから、
高卒だと思ってた。

院卒のインテリにしては性格に難あり

あんな攻撃的な性格の奴、よくまぁ院生なんてできたな。

私のイメージだと院生って忍耐忍耐って感じだが。

＞４２７〜
日本の教育システムが、いかにお粗末かということだよ。
大学院なんて、実はそれほどハードル高くない。ただし、研究者として
ものになるのはごく一部。
特にバブル崩壊以降は、新卒で社会に出る自信がないような奴が、
就職難を口実に院生になるケースが増えている。
その末路は「高学歴フリーター」で、悪循環なのだけどね。
今時、院卒＝インテリなんて言ってたら、それこそ笑われる。

ただ、ＪＳＦの場合、ハッタリの荒らしだから、
学歴詐称くらいやりかねないなｗｗｗ

まともに研究もしていないくせに、嘘知識並べて他人を攻撃することに
血道をあげてきた奴の末路がこれ。
もはやなにを言っても信用されない。過去の発言も全否定。
哀れだな。

大学院ったって色々あるし、そもそもヤーパンの大学院って基本的に4年で就職できなかった奴の行くところなんだよな。

ＪＳＦは文系の知識もかなり怪しげだな。
田母神論文の時にも論文内容の具体的な批判はあまりせずに秦郁彦あたりの受け売りで済ましてたような。

>>435
そうなんだよな。ピンとキリの落差が凄まじい。
ご本尊様がどちらを出てるかは知らんが。

本当に院卒なのかも怪しいしな

経歴詐称というと、山本一郎という凄まじいのが居てだな。
モスクワ大学とか…フカし屋はロシアが好きなのかね。

つうか、どこの大学、大学院出てんだろか
マーチぐらいかな

>>410
JSF一派の動きをよく見ると、同じメンバーが同じテーマで動いてるでしょ。
反対派が騒げば、それをJSF一派がいつものメンバーで総攻撃をかける。
そうなると、市民運動と変わらない。
もしも市民運動じゃないのなら、毎回メンバーも違って、発言も賛同しない
人も出てくるはずだ。
だが、JSF一派は必ず歩調を合わせて同じ動きをする。

院卒も博士課程終えないと意味ないっていうか、学部の延長だからね。
マスターが就職資格みたいな職種もあるからしょうがないけど。
Ｄ論書くとさすがに資料批判とかを覚えるんだけど、彼はそういう教育は受けて
ないっぽいね。
理系文系問わず普通に院で教育受けてれば、本は読まないネットで十分みたいな、
先行研究をないがしろにする発言はしないと思うんだけどね。

こういうと、世の中の大多数はJSF一派と同じ動きをするはずだから、
JSF一派が皆同じ動きになるのは当然と言う人もいるだろうけど、
んなことは無いでしょｗ
その論理だとJSF一派に異議を唱えた人はすべて多数派ではない
ということになる。

チンピラのリーダーが周りの仲間に向かって「お前らもそう思うよな？」
「オス！」と言わせてるのと何ら変わらない。

JSF一派は自分たちが多数派なのではなく、多数派になることが目的なので
同じことを何度も繰り返し唱え、自分たちが多数派であるかのように
偽装しようとする。
渡邊先生はそのことを見抜いて、JSF一派は同じことを繰り返し言ってるだけ
、多くの人の意見を自分の意見だと言うことにどんな意味があるのか
理解できないと言った。

憎悪はさらなる憎悪を呼ぶ。
JSF一派が何の目的で憎悪を他人にぶつけるのか分からないが、
悪いのは自分でなく他人であるから他人を憎むべしと言うことは、自分を
良くしようという意識を希薄にしてしまう。
そして憎むべき対象を常に敵として探し求め、叩くことが自分を良くする
ことであると考えてしまうようになる。

他人を抑圧するのは快感なのかもしれない。

ムラ社会では豪族になれるタイプだが、ムラの外に出しちゃいけないタイプ
他所のムラを見下しオラが村こそ正義なんだば矯正してやる！なんて奴はさっさと村人が片付けるべきだった
村人ってのは神輿担いで珍走暴徒化してるゴロツキイナゴではなくミリタリー畑の人ね
あれをさっさと片付けなかった点がむしろミリタリー畑の人の見識というか了見を疑わざるを得ない、と率直な感想

軍事防衛は国家の要だからこそああいうバカを野に放って好き放題やらせちゃいけなかったんだが
自分が軍人だと勘違いした奴がチンピラの因縁レベルで制圧粛清殲滅掃討戦を繰り返してりゃ危険にしか見えんわ

で、原発今どうなってんだよ
危険厨・安全厨とレッテル貼り合い罵り合い時期は本当にうんざりしたが、原子炉はただちに悪化しないレベルか？

>>446
信者様は原発反対派に向かって原発反対なら福島の野菜を食うべきだと
言ってる。
もはや信者様が何を言ってるのかさっぱりわかりません。

推進派は一部のキチガイを出汁に全体批判と対案出せの合唱は相変わらずだけど、
反対派は反対派で畸形だ何だと言う奴や、左翼でなければダメとか言う思想処女厨のキチガイが目立つのがなんともなあ。

安全保障の観点から見れば、従来の運用や災害対策に瑕疵があったことが明らかになった以上、
原発即時全廃論が論外にしても、今後の運用に対して慎重になる視点があって当然なんだが。

信者にとっては原発の善し悪しなど関係なく、暴れることが出来ればなんでも
いいのかもね。

当人達としては馬鹿やマジキチを正論で攻撃できれば、結果として正しい知識が広められるとでも思ってるのかもしれないけど、
JSF曰くの「正しい知識を広める」ことを考えるならば、その過剰な攻撃的性格がネット市井の議論自体を萎縮させる可能性も考慮しないと、
却って今以上にアンタッチャブルな話題になるよね

現に今でもtwitterで原発に疑問点を投げかければ「対案出せ！反対派め！」と絡まれるし。

JSF一派がミリタリーに関して議論を仲間内にしろ部外者にしろを
やってる分には無害なんだけど、こういう原発とかその他のリアルの現象に
直結してることに関わってくると大迷惑なんだよね。

彼らがF-35戦闘機が何とかと話してるのを見てる分には微笑ましいところ
がある。
だけど、原発事故が起きて関東全域の人間が危機感を感じてるときに、
メルトダウンはあり得ない、反原発派がデマを言ってる、馬鹿は黙ってろ
などの荒っぽいことを言われると何なんだこのチンピラみたいに威圧して
くる奇妙な人達はと感じてしまう。

組織として対処するならともかく、面倒くさい相手・面倒くさい議論に
個人としては対処しきれないからね。「はいはい、御免なさい、悪う
ございました、あなたが正しい、もう触れません」とタブーにしてしまう。

そうなるともはや市民団体どころか圧力団体だ。そうしてある分野に
ついての議論は避けられ、いつまでも旧態依然のまま温存される。
良くない傾向だね。

アンタッチャブルな分野についての議論を開拓してきたはずのネットが
今やアンタッチャブルな分野を形成しようとしているんだから笑えない話だ。

教祖と信者が、野球の観戦でどっちが勝つか、戦車のスペックはこうだ、
最近の政治はなってないみたいな、もしも発言が間違ってもリアルに繋がらない
問題ならいくらでも間違っていいんだけど、
原発事故その他のリアルにすぐ直結してるような問題で、好き放題に言う
のみならず、他者の発言をやめさせるというのは問題だと思う。
教祖と信者はいったい何を考えてるんだろう。

やはり子供時代に軍ヲタであるが故に迫害された反動とかそんなんだろうか？

>>441
なるほど、それで所沢がいまだに
「かつての社会党は〜〜」、
「以前の反戦団体はぁ〜〜」、
「昔、日教組はこんなこと言っていた〜〜」って
って、古くさいネタをうれしそうにまとめているんだな

@nekoguruma 借りてきた猫車2.0
「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
https://twitter.com/nekoguruma/status/81050544545869824

@kamille_a カミーユ
うちの親父がソックリ同じこと言っててﾌｲﾀ ダム決壊で16000人死んでるのはどーなのよと。
QT @nekoguruma: 「原発は人類の制御限界を超えた技術だ！」 いや、お前ら日照時間とか風力コントロール出来るのか
https://twitter.com/kamille_a/status/81051293069742080

@obiekt_JP JSF
@kamille_a インドのボパール化学工場事故でイソシアン酸メチルが40トン漏れて2万人死亡という凄まじい例も
あったしなぁ…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/81053003456585728


連中は相変わらずだな。原発事故の矮小化に必死。

日照時間とか風力はコントロール出来ないのが当たり前だし、別にそれで困るわけでもない。
たとえ風力発電のブレードが飛散したところで、そうたいした被害が出るわけでもない。
それに、別分野の重大事故例を持ち出したところで、今回の原発事故の深刻さが減るわけでもない。

すでに、琵琶湖より広い800km2もの面積で、チェルノブイリの強制移住レベルに汚染されてしまった。
農産物の出荷停止は、300km離れた静岡の茶まで及ぶ。

そして、有形無形の甚大な風評被害。風評は、放射性物質よりさらに遠く、全世界にまで届く。
この風評被害の「半減期」はいったいいつになることやら。

>>457
リンク先を見ると「詭弁のガイドライン」展覧会になってるよね

＞ボパール化学工場
事故はインドのスラム街の近くで起きた。たしかに重大な事故ではある。

だが、福島原発の周辺とでは人口密度がケタ違いだし、1984年のインドと2011年の日本とでは、
工場自体の安全対策・規制や、国・自治体・社会全体の危機管理・情報伝達体制、
また住民が自ら持つ情報収集・移動手段の有無などでも天と地ほどの差がある。

もし、今の福島でボパールの事故が起きたら、死者が出たとしても極めて少数で済むだろうし、
逆に1984年のボパールで原発事故が起きたら、と思うと寒気がする。が、そんな仮定は元から意味がない。


＞ダム決壊で16000人死んでる
たぶん、中国の板橋ダム決壊事故のことを言ってるのだろう。
事故は1975年だが、ダムの建設は1950年代。その計画・設計・施工品質は推して知るべし。


そんなものらと比較して「今回の事故はずっとマシ」などと言うのは、はっきり言って恥ずかしいことだ。

原発事故で〇〇よりマシ論を繰り出すって、左翼のお花畑代替エネルギーよりもより筋が悪いぞw

>>460
JSF一派は議論で勝つためならばどんなリアルの犠牲が有ろうが無視するから。

>>461
詭弁の時点で議論でも全く勝てていないという…語るに落ちるとはこのことだね。

一歩間違って制御出来なくなった時の長期的被害無視して、直後の死人の数で相対化なんざ、
手前らが批判してきた連中の論理とどう違うのかと。

大体雁首揃えてメルトダウンの最悪も想定できず、権威主義で他人の罵倒に明け暮れた軍事オタクの面汚し共が
原発が素晴らしい物だ、効率的だとといくら抜かしたところで、最早今迄の説得力を持つことはないね。

ついに比較対象が旧第三世界（しかも三十年前！！）へとシフトしたか

日本ってそこまで落ちぶれたんですね（棒）
そのうち比較対象がトルクメニスタンとかソマリアとか北朝鮮になりそう
な勢いだな

JSF一派は、福島原発で事故が起きて政府が避難勧告を出す直前に
避難勧告など出ていない！と叫び、その後出たことを認めはしたものの、
積極的に逃げろとは言ってないからな。
こういう場合、JSF一派が逃げなくていいと言ったのを聞いた人は、
その後にやはり逃げなくてはいけないという訂正の言葉をタイミング
的に聞くことが出来るのかという問題がある。

言葉は間違ってはいないが、それを言うタイミングは間違ってる気がする。
今でも食の安全についてはJSF一派は同じような言うタイミングの間違いを
繰り返してるような気がする。

>>464を別の事で例えるなら、自動車が歩行者に突っ込んできてる危機の時に、
ぶつかる直前まで「自動車は来ていない」と言って歩行者を安心させ、
後数センチになって「自動車が来た」と言うような。
言葉は間違ってないけどさ。
軍事関係の人達は防災関係の人達と違って、こういう本当にギリギリまで
粘るべきというのが信条なのかな。JSF一派を見ていて、軍事関係の人は
そういう直前での決断の仕方をするんだ恐いなと驚いた。

つかこれ連中がしょっちゅう口にする藁人形論法そのものだろｗ

ｸﾞｸﾞってみたが10式戦車のスレにコレ多用するガキが居着いてるんだよな・・・
詭弁のガイドラインはここから派生したのか。

おやそういえば戦車のスカートの時はまさに信者の反論がこれだったような。

10式戦車スレではJSFや某Sなどを信奉しつつ、キヨやスミキン、吉岡平など10式戦車に否定的な連中を叩く行為が行われてきたから
あそこはJSF信者の巣みたいなとこだな

JSFの信者のtwitterを見るともう一日中ずっと誰かを怨む憎悪の発言ばかり
してる人が何人もいるんだが、何でこんな風になってしまったんだ。
こええよ。マジの話。

元々、自衛官でも安全保障の関係者でもないただの軍事ヲタが
カタログ的なデータと専門家の意見を頼りに自意識を満たしていわけで
そんな奴らが原発事故のトンデモ発言であちこちから批判されれば
カルト化して周囲を敵視するようになるのは自然な流れ。

原発新設もムリだが、１０式戦車調達もあやしいわな。
普天間以外あり得ないも嘉手納統合案の風が吹いて来たし。
選択肢になり得ないはずのライノが生き残っている

軍事・政治で他人を罵倒したとこが
全部返り矢になってるw

奴らは軍事に関してはカタログや専門家を頼りに持論（？）を展開できるが
世界観や人間観がなく社会の構造すら理解していないから話にならない。

日本とアメリカが建前であるとはいえ民主主義国家である以上
普天間は両政府の思惑や軍事的常識に関係なく沖縄県民の意向が最優先する。
原発も同じ。多分に感情的とはいえ国民の多数が原発に不安を持つ現状で
新設など不可能だしそれどころかこのままでは既存の原発の再開すら難しい。

軍事の常識やロジックで社会が動くと本気で思っているJSFとその信者は
世間知らずな子供と同じ。子供なら意固地になってカルト化するのも当然だ。

軍オタである自分は日本で数少ない冷静に全体を見れてる人間だと思ってそうだ
わけのわからない万能感に満たされてそう

沖縄に関しちゃ、困っている人々全部をサヨクといいきってるね
そして、沖縄は基地なしでやっていけないと言う、現実とは違う固定観念もね

JSFとその熱心な支持者が、ベクトルは異なるが浅間山荘に立てこもった極左と似たような自家中毒を呈しているのが何だかなあ。

沖縄の現状を言えば地主を始め県民が基地に依存しているのは事実だし
新聞報道のような県民全体が基地に反対しているわけでもない。

しかしそんな人たちも生まれ育った場所に基地があることに反発を覚える。
基地がなきゃ自分たちの生活はもちろん沖縄の経済が成り立たないけど
それを理由にいまの状況に甘んじていることへの疑問や屈辱もある。
金や理屈で割り切って簡単に答えが出せるような問題じゃない。

沖縄の基地問題というのは県民の複雑な心情がからんでいる。
だから日本もアメリカも県民を無視することはできないし強行策もとれない。
こういった人間や社会の複雑さを理解できず軍事や稚拙なロジックを持ち出し
得意気に解決策なるものを主張するからJSFと信者は子供だって言うんだ。

Ｂ５２も搭載可能な永久不沈空母みずほを建造すれば解決

>>474
で、馬鹿は黙ってろですっころんだと。

軍事ヲタによくいる、軍事から国家や政治を語って
答を誤るって典型的な奴だな。

JSF一派はつくづく非生産的な連中だなと思う。
彼らが何かを生み出すの見たことない。
駄目だのけしからんだの他人の否定や破壊ばかり。

普天間で人身事故起こったら移転どころか反基地闘争になりかねないとか考えないんだろうか
軍事を知らないバカ扱いで地元民の複雑な心情を無視しすぎ

そもそも在日米軍基地の多くが沖縄に存在していることに
どれだけ合理的で戦略的に正当性の高い理由があったとしても
それを理由に基地を容認しろと言うのは無理。当然だろこんなこと。

たとえば町に大型のゴミ焼却施設が必要になって
その建設地に合理的な理由で特定に場所が定まったからといって
じゃあそこに住む人たちが素直に理解を示すのかと。
JSFと信者は自分が同じ立場だったら諸手を挙げて賛成するのか？

普天間に象徴される沖縄の基地問題も原発の騒動も同じ。
矛盾した複雑な心情や立場を抱え込んでいるのが人間であり社会だろ。
単純に賛成と反対に分かれるわけじゃないし意見は常に混在してる。
だから世の中には政治が必要だしその役割の大半は意見調整なんだ。

にもかかわらず単なる軍事ヲタが為政者気取りで空論を語り
あろうことか批判に対して罵倒し自分に耳の痛い意見を無視するから
まともな世間智を持った人たちから馬鹿にされ敬遠されてるんだよ。

対立構造でしか認識できないんだよ

サヨク=反米=親中=普天間問題視=反自衛隊
vs
保守=親米=反中=日米安保最優先=自衛隊賛美

ホント、視座が厨房そのものw

キーワード【 江畑 メルトダウン デマ JSF ＪＳＦ 一派 戦車 】
ワロタ

JSF　でググるとトップは
JSFについて | 財団法人 日本スケート連盟 - Japan Skating Federation

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JSF

JSF　ストーカー　でググったら

ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/24839141134
@obiekt_JP
JSF ストーカーじゃん。RT @MIBkai: ファンが多いと大変ですな(棒)RT
@dragoner_JP: ツィート数２でフォロー１（JSF氏のみ）なんだから、熱烈なファンなのでは？（棒）
RT: @obiekt_JP: RT @tm527:...

こんなのも出てきた

81 ：無名の共和国人民 ：08/03/24 13:38:02 ID:PFE2amUk
Japanese Stalker Federation
日本ストーカー連盟

>>457
スカンク臭プンプン漂うな

野郎、安全パイしか切らなくなったな

>>457
炉心が溶融してんねんで！　byネットしんぶん記者

魔王軍団からJSFとその取り巻きに、そしてスカンクくん達か
連中の呼び名の劣化具合がすごいｗ

Japan Skunk Federation
日本スカンク連盟

俺、何気に「ゆとり教団」が気に入っているw
住金の「ティンポ願望」も言い得て妙だと思ったけど

彼らの本質は与えられる答えを疑わない
「ゆとり」だろうってね

>>490
見た目は愛らしいから許してやれよスカンクは

肩パッドモヒカンで「あべしッ」と鳴くスカンク想像しちまった

ミリタリ珍走団JSF

＞obiekt_JP JSF
＞@ @Lewkyu ハルバートフィールドは軍用基地であってアンタの言う民間空港じゃない。 #futenma
ヒートアップしだしたな

スカンクが興奮すると危険だぞ

リアルタイムに弱い男だからな。
煽れば、また蹴躓く

ネット愚連隊め

普天間タグというだけでお笑いの予感しかしなくなったのは明らかに魔王様のおかげ。

ドヤ顔スカンクは現在普天間タグで生息中か

JSFがツイッターで相手している葉っぱ、
狂気じみてて何か怖い・・・

＞obiekt_JP JSF
＞@ @Lewkyu 「夜間訓練」に苦情を出すのは自由であり権利だ、別に構わないよ。だが夜間訓練の苦情はオスプレイが従来機よりうるさい事を意味しない。
＞沖縄タイムスはそこを意図的に両者を混同させ読者をミスリードしてる。何れこの件はブログで記事を書くよ。 #futenma
うむ、ブログ更新宣言がでたな
ブログの更新停止は結局敵を捜し求めたが故、ということなのかな

＞obiekt_JP JSF
＞沖縄タイムスと琉球新報を見比べるとオスプレイの件では沖縄タイムスがデータも含めてよく調べている様子が見て取れる。
＞ただし「知っているのに知らんふり」「意図的な混同でミスリード」「データの解釈で水増し行為」を行った記事ばっかりだ。
＞全て暴いてブログ記事に載せる予定。 #futenma
＞ obiekt_JP JSF
＞@ @Lewkyu なに、オスプレイに関する記事ならGoogle検索では俺のとこのブログ記事が沖縄タイムスより上に来るから、
＞それなりに影響は与えられると思う。 #futenma

相変わらず煽りに弱く、かつ自身満々である
過去の「メルトダウンはありえない」「馬鹿は黙ってろ」発言など何処吹く風のようだ

先生にもこれ読ませてあげて
http://togetter.com/li/150047
ドヤ顔の黒歴史

>>503

>@hiroerei 怖いわあー。昨今は多分、原子力関係の勉強したての
>学生とかが、凄い勢いで他の学部の子とか両親に恍惚の表情で
>ドヤ連発してそうで怖いわー。.返信する RTする ふぁぼる .hiranokohta 2011/06/

キャｗ

そういやJSFって沖縄行ったことあるのかな。
どうも雷魚釣り以外はすべて部屋の中、目の前の電気箱だけで完結していそうなイメージがある。

>>504
ヒラコーｗｗｗ

JSF尊師は仕事はどうしてんだろ

>>506
なんかあったら、これJSFのところに貼り付けておやり

76 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 23:58:28 ID:sZ09aBZQ
========================================================
2007年08月28日
01:51
27: ＪＳＦ
＞21: 加美堂

管理人は議論をしていない。

契約は「議論に参加しない」だった筈だ。違うか？

ガタガタ言うなら俺が次期管理人に立候補するぞ？
========================================================




見事にチンピラDQN　こういう流れで立候補したのか
「議論に参加しない・発言削除トピ削除もしない」という公約にイチャモンつけたらまさかの乗っ取り作戦敢行。
スカンクの屁を掘り出しつつブログ更新を楽しみにしよう。

艦のデカさと中の狭さやジェットの爆音や砲煙の臭いに魅力を感じないのかねぇ
本や資料についてもだが知識と体験への意欲や好奇心が乏しく見える

率直に言うと知的でも意欲的でもない、冷めたつまらん奴にしか思えない

>>510
野郎にとっちゃ軍事情報全般はは攻撃のツールで、攻撃
そのものに楽しさを見出してるから。

元信者だから、そういったところは透けて見えてくる。
信心深かったころは楽しかったけど、正体見えてからは
嫌悪感しかない

>>491ドヤ顔クラスタのゆとり教団

>>510
戦艦趣味で積極的に戦艦見学に足を運んで写真UPしてるHPのほうが面白い…
軍事専門知識とは分野がちと違うかもしれないが、
戦艦の内部見学写真や管理人のユーモア抜群のキャプで熱意と憧れと楽しさが伝わる
戦艦や現役/退役に限らず軍事関係のデカイ船ならなんでもアリなとこが面白いし
自分も行きたい・見られるものなら見てみたい、という気分に…させられないよJSFのブログは
「正しい軍事知識」より「軍事は面白い」と思わせる方が有能な軍オタじゃないか？
軍隊にもパフォーマンスは必要だよ、その方向性は各国違うけれど戦闘行為が軍人のすべてじゃないんだから

>>511
奴の周りにもそういう者が沢山集まってくる。
まぁ俺もJSF主催のネット市民運動に加担して快感得ていたクチなので
偉そうに言えない分、彼等の建前と本音が見事に分かってね。

>眼を見ると「あっ本気だ」というひとを時たま見かけるので超おびえる

ぶっちゃけたなぁ、そのまとめは超良作。

お前等もツイッターで葉っぱさんみたいに頑張ったらどうなの？

uchidahiroki 内田弘樹
@
@JDSDE214 ５式戦＝烈風案ｷﾀｺﾚ！
1時間前

@obiekt_JP JSF
@uchidahiroki それって金星ゼロ戦でいいような…
1時間前 Echofonから

↑
さっきのまとめ読んだらこの2人憤死ｗｗｗｗ

お前等、今ならオバマネタで嫌いなJSFを叩けるぞ？
葉っぱに続けよホラ

アスペルガーみたい

ブログの更新に備えてネタの発掘

>>516>>518
相手の正体がわからない、というか得体の知れない名無しと戦えない魔王じゃないか
魔王の俺様ルールに則らずﾏﾀｰﾘヲチしてるだけで魔王は今まで売った恨みを思い出し切れなくて自業自縛なんだぞ？
仕掛けるか、仕掛けないか、そのタイミングはいつにするのかなんて人それぞれの自由じゃんｗ　ここ統一軍じゃないし
ミクシの垢取る手もあるしなｗ　野鳥の会の公と魔王クソワロタｗｗｗ

>>510
世艦を逆恨みし憎悪して以降、紙媒体全般は揚げ足とって
馬鹿にするだけの存在と見てるから。尊師様は

＞obiekt_JP JSF
＞@ @miyafuji 粉塵を吸い込んだエンジンが出力が落ちたのに使い続けた事による事故だと、
＞整備ミスであって機体の欠陥ではないです。
基地周辺住民の安全への配慮ではなく、ただ単に「オスプレイが欠陥機ではない」という事
だけを主張したいわけね・・・
なんというか周りの非軍ｦﾀの支持を仰がず、自分と意見が違う相手には攻撃的になり、内輪で
部外者をバカにするって、学生運動を連想してしまうんだよなぁ

310　2007年02月27日 20:39
ＪＳＦ まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

私は4年前に「間違えて他人の個人情報を晒した」馬鹿を、処理した経験があるのだが。

ああ、結果的にはもちろん殲滅したよ。

>>524
なにこの厨房

教祖さま厨病こじらせてるな

>>524
国語は不得意そう

>>514
ネット市民運動のJSF一派か。
奴らが聞いたら激怒しそうな名前じゃねえかｗ
俺らは市民運動じゃねえと言いそうだ。

mixiでは前々から厨房丸出しだったのを知らなかった奴って結構いるんだな。
俺はそういう言動も「JSFさんは軍ヲタの筆頭的存在だから」と思って大目に見ていたというか、
きっとマジで人間１人ぐらい簡単に殲滅出来る凄いお方なんだ！みたいに畏れを抱いていたんだが、
実はモノホンの厨房でハッタリかましてただけだったんだろうなぁ。

>>524
忘れられない名言だが今思い出してまた吹いたｗｗｗｗｗｗ腹いてえｗｗｗｗｗ

>>524
すごすぎるぜスカンク親分ｗｗｗｗｗ

自分の口から自分の偉大さを語る奴は三下と相場が決まっているのにｗ
せめてそういう発言は子分に言わせましょうよ。
あ、最近は子分が言ってくれてましたね。3.11以降台無しになりましたが。

>>524
酷い小物臭だ

JSF一派はさしずめ「憎しみあおう日本」がキャッチフレーズだな。
JSF一派は他人への憎悪ばかりだよ。

ゆとり教団のスカンク親分、サイコーにカッチョイーですｗ
メルトダウン批判した馬鹿も社会的抹殺ですね！

ここまでくると正直黄色い救急車が必要な気がするな。

尊師の東南アジアの定義はインドネシア一国なのか。
まあ確かに無駄に図体のでかい国だが。

>>524の迷言で検索するとこんなのがヒットした


＞159 ：名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中[sage]：2008/05/13(火) 07:37:10 ID:HSUepwyT0
＞>>150
＞> 唯一の良心は、信者達が「魔王様！」「魔王様〜」とやたら媚を売っているのに、JSF本人が「オレが魔王だぞ」と宣言していないところか？
＞> まぁ、そんなことをやったら間違いなく裸の王様だろうけれど。

＞ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/
＞JSF.さんの年表
＞2003年1月初頭　降臨

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
＞では管理人紹介。
＞ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
＞まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

＞ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
＞言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

＞ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
＞もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。



嘘だといってよばーにぃ

>>537
途轍もない厨二病こじらせてるな。

今度尊師や信者が綺麗事言ってたら
これ張り付けてやればいい

この手の奴ドンドン掘り出そうぜ

さっさと表ブログで「メルトダウンとか起きるわけない」エントリー書いて
数千単位の人間を送り込んでの制圧しろよｗ

元数千単位の中の人間がこのスレで手薬煉引いて待ってるぜw

たかが評論系同人サークル一つを制圧できない数千人ｗですよ？

ネットで見る付き合いたくない男No1は『ネトウヨ』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308282038/l50

墨金の売り子の人曰く、信者らしき人はﾆﾔﾆﾔ見ていくだけで手に取りも話し掛けもしないらしい。
リアルじゃ教祖も信者も腰抜けの粗チン野郎だな。

数千のチョンガーか・・・

>>537
これは酷いｗｗ

＞４５７
ＪＳＦ一派の常套手段だよ。モスボールの時だって、
「山田教授がモスボールという技術について知らなかったことに変わりはない」
とか、意味不明なことまで口走りつつ、謝罪しようとしなかったし。
アメリカでは、ツイッターで下手打った議員が辞職したけどなｗｗ

ひとつ分からないのは、なんだってＪＳＦは、
ろくに知りもしない原発事故問題についてつぶやいたんだろう。
軍事関係で下手打ち続けて、信用なくして焦ってたのか？
それにしては、航空情報に書いたことがあるとか、未だに自慢してるし。
こいつの神経、ほんと信じられん。

↑
よく知らない人も多いようなので、蛇足ながら。
あの雑誌は、ここ数年、経営がひどく悪いのよ。清谷氏とか、前々から
義理のあったライター達は、原稿料が雀の涙になっても書き続けてるけど、
新しい書き手を発掘することなどできやしない。
そこで、ネットで少しは名前が知られた奴に書かせてみた、ということらしい。
しかし、載った記事の評判は最悪。それでも専門誌か、と非難囂々。
ついには掲載した編集者が退社の沙汰となった。
ＪＳＦはこの事実にも口をぬぐったまま、いっぱしのプロ気取り。
こいつの困った姿を、みんな見てやってくれ
ｗｗｗｗ

そんなに酷い記事だったのか

何ら新味があるわけでもなく自ら取材した成果があるわけでもなく、2ちゃんのスレの
書き込みを128倍ぐらいに水増しした「ボクはこう聞いています」という内容だった。

他のライター陣もまあ四苦八苦して埋めてる感はあったけど、中身の薄さはその中でも
異彩を放っていると表現していいレベル。

あの記事が雑誌に載せてしまったおかげで尊師様はどこまでも調子に乗ってしまった

あの記事をだね

>>537
こりゃまた痛々しいｗ
臆面もねぇな教祖様

>>546
伝聞で埋め尽くされた記事。で、>>547が書いてるように
提言等するでもなく『ボクの気持』が書き連ねてあるだけ。

その上、同じ号の大塚好古が書いた記事に噛みついたってオマケ付き

>>427には2000年代半ばに院生であったとあるが
>>537を見ると暗澹たる気分になるな

>>552
学がある二十代の文章じゃないよな。

>>551
>その上、同じ号の大塚好古が書いた記事に噛みついたってオマケ付き

そういうのやっちゃうところがJSF一派は坊やだよな。
先輩に噛みつくなんて普通やらない。
我慢すれば次からも使ってもらえるだろうに。

>>524
>>537
>>551
コミュ障か人格障害の一種か知らんが社会にコミットできないヒキオタのステレオタイプｗｗ
制圧戦を挑んでも敗北した（※敵に相手にされなかった）場合は百戦錬磨の戦歴に記さないシナ閣下ｗｗ

ネット市民運動野郎Ｊチーム

「メルトダウンでならした俺たち日本ストーカー部隊（Japan Stalker Force）は、
ぬれぎぬをきせられ反原発派にデマ扱いされたが
反原発アンチを停止しミリオタ論議に潜った。しかしミリオタ論議でくすぶってるような俺たちじゃあない
詭弁さえとおりゃ人数次第で何度でも同じ言葉を繰り返す命知らず、
可能を不可能にし、お天気な市民運動を粉砕する
俺たちネット市民運動野郎Jチーム」

でもメルトダウンだけは勘弁な

偽 特攻野郎Aチームコピペジェネレータ(JavaScript版)
http://www3.ocn.ne.jp/~seala/real-one2/ateamgenerator.html

俺は作る気力さえないんで誰かやってみてくれ

良く知らない分野で知ったかぶりをする人間の大失敗
http://obiekt.seesaa.net/article/133918164.html

>>559

お腹痛いwww　自分で仕掛けたIEDに引っかかってどうする！

・・・反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。何もかもがデタラメです。

JSFブーメラン

>>559
いい感じの弾が跳ね返ってきたなＷ

>反吐が出ます。この方には即刻、筆を折って執筆家業を辞めて頂きたい。
自称ライターさんも、即刻モニターたたき壊して辞めていたたきたいねぇ

例の馬鹿は黙ってろってやつと、これを組み合わせて使用すればいい。

JSFの信用はいずれ落ちていくとは思ってたけど
それは表現規制問題みたいなのに首を突っ込んで少しずつ
櫛の歯が抜けるように信者が１人減り2人減りだと予想していたが
「馬鹿は黙ってろ」で一気に自滅するとは思ってもみなかった。

>>559
確かに技術的側面から見たGXは直接軍事転用する、できる類の代物じゃないが、アレを強く
推進していた一部議員からは「安全保障上必要なロケットである」という理由での推進継続の
意見が根強かったことは知ってるのかなとふと思った。

防衛省を一枚カマせようとか、ロケット分野で退潮傾向だったIHIにもっと仕事を与えようとか、
結構ドロドロした政治的バックグラウンドがあったロケットなんだよなーGX。
現在においても、イプシロンの発射台をIHIに担当させようという話があるそうだ。

夢から覚めた信者と前々から生暖かく雌伏していた軍オタによって
過去の不祥事に一気に目が向いてしまったからなぁ。

JSF自身がメルトダウンどころか核爆発した。

過去の厨、もとい名言集が此処まで発掘されたのって
初めて？

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@V2ypPq9SqY
だよもん執政官

中国とロシアが手を組んでーーというのは最近はやりだがほんの少し前まで
「中国と組んでソ連どうにかしようぜ」という空気があったことは忘れられがちである。
22時間前 webから
返信 ↓
»
obiekt_JP
JSF
@ @V2ypPq9SqY えっロシア国内では中国主敵論が結構多いのに。
22時間前

お前ら着上陸論争の時、中国とソ連が手を組んで日本に攻めてくるみたいな想定
も言ってたろｗ
といあえずその場で相手を言い負かせさえすればそれでいいんだな、こいつら。

>>569
鋭い指摘だｗ

ロシアが攻めてくるとか中国がどうとか、散々言ってたくせにな

ようは都合のいいとこ摘み食いしてるだけ

>>569
＞中国とソ連が手を組んで日本に攻めてくる

それ信じ込んでるウヨが多いから嫌になる。
ドイツに壮絶な片思い寄せてる愛国者気取りの連中は始末に負えない。
日本人のドイツ贔屓は子供の頃から謎だったが（周りに聞いても回答が三国同盟とエスニックイメージだけ）
普通のネット民が感化されて中ソ脅威論信じ込んでどうするよ。
中はともかくロシアは攻め込むデメリットがメリットを上回ると思えない。やっと得た今の美味いポジがパァだろ。
JSFの言動が愛国ネオナチ流行に多少なりとも加担してたら頭痛い。

可能性の想定と実現性の読みは全然違うんだけどな。

それもこれもロシア人が信用できないから悪いんや

墨金論争で転向したんだよね

墨田金属は、
ロシアの極東向け輸送力は小さい、ロシアの海上輸送能力も小さい
ロシアの空海軍力では、日本側の妨害を排除して補給線を設定できない
∴攻めて来ないし、来てもたいしたことはない

対してJSFは
ロシア戦車の主砲貫通力は〜、揚陸艦一隻の搭載能力は５００ｔではなく１０００ｔで〜
と、ずいぶん小さい話をしていたわけだ

この頃は、墨田に突撃したりしたんだが
港がなくても人工港を作れば〜、FLOFLO船を使えば港の代わりに使えるかも〜
の頃には、JSFの主張も筋が悪いと思った

で、冬コミｗに行って、墨田金属を覗いたら普通に本を売っていて
オブイェクトの影響力ｗの低さにショックを受けて反JSFに転向した

墨田金属も、軍縮マンセーには納得できないけど
F-2本の「可哀想なシャチ」でモトがとれたような気がするから許したｗ

墨田金属との論争以前に、他者を攻撃するツールとして知識を用いることを専らとする
ことに対しては、やんわりと諫言している人は多かったのにね。
JSF先生は耳を貸すことなく3/11を向かえ、そして自滅した。

>>573
中国もロシアも自国の利益がまず大事。
日本人の妄想通りに動いちゃくれませんぜ。
中国も外交政策かなり慎重なんだよ、超大国ともなれば批判の種を増やしたくはない。
外国人旅行者を巻き込む類のトラブル・犯罪にはおっかない警官が睨みを利かせている。
観光客にとってローマより治安がいいかもしれん。
ロシアの警官は気にせず外国人にも当たり前のように賄賂要求するけどなｗｗ
日本人の目線と中露各自の目線は当然違うさ。

JSF系のミリオタと違って軍事だけで外交出来るとは思っちゃいねーしよ。
でも江端さんはちゃんとした人だったので相応の敬意を払ってる。
各国情勢・外交問題？専門外の事はわかりません！と言える軍事専門家は好ましい。

>>575
知識の使い方間違えてるよな。
軍人ぶって軍事知識で軍事的に他者を攻撃してどうすんだよ。

やってることは昔の軍人そのままだな

JSFの鍍金がはがれたと思っていたら、剥がれた物が鍍金でなくMr.カラーの塗膜だったでござるの巻。

909：名無し三等兵：2010/09/10(金) 00:41:53 ID:???
>905
あの記事は依頼のメールに気付いたのが締め切り1日前で慌てて書いた記事だったそうだ。
推敲ゼロだったが、出来上がった記事そのものにミスは無かったから良かったんじゃないの？

910：名無し三等兵：2010/09/10(金) 00:44:55 ID:???
とはいえ、記事書いて上げますよ、という態度じゃ次はやっぱりないよ。

せめて最初のうちは、書かせて下さい、くらいの謙虚さはやはり必要だよ？

、

911：名無し三等兵：2010/09/10(金) 00:53:20 ID:???
>910
それ朝日Web論座相手に嫌味でやった件だろw
つーかJSFって以前にもmixiで「○○から執筆依頼を受けたが断った」
ってやってたな。核武装肯定論の記事は書けないと。
右翼誌の依頼を断ったらしい。
あれプロで食ってく気はゼロだわ。

軍事評論家・軍事ブロガー・軍事作家の格付けが大変なことに。

527 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 01:04:12.09 ID:???
【Ｓ】江畑謙介 マキャべリ 小山内宏
【Ａ】小林源文 上田信 孫子 高井三郎 藤木平八郎 戸高一成 海原治
クラウゼヴィッツ 木元寛明 家村和幸
【Ｂ】岡部いさく 古峰文三 青木謙知 恵谷治 秦郁彦 石津朋之
【Ｃ】大塚好古 太田述正 佐藤守 高木宏之
長谷川慶太郎 田母神俊雄 保阪正康 半藤一利 兵頭二十八

528 ：名無し三等兵：2011/06/18(土) 01:05:36.91 ID:???
【Ｄ】遠藤昭 奥本剛 松井茂 佐伯邦昭 野木恵一 別宮暖朗 森野安弘
神浦元彰 田岡俊次 福井静夫 岩見浩造 テレンス・リー 小泉悠
桜と錨 小川和久 大石英司 隅田金属 清谷信一 林信吾

【Ｅ】14号型巡洋艦 関貫太郎 まるゆ ButuCC 土足 なでる君 リベラル君 だつお
81式 ZII 霞ヶ浦の住人 柘植久慶 トニオ 名無しエージェント カミーユ・ビダン
伊藤龍太郎 前田哲男 270式 ドイッ厨 true/false イナゾウ 三等自営業 眠い人
ゆうか アルザス 海の人 69式 緑装薬４ もっさり 松村閣下 予備海士長A
名無し因果応報 剣恒光 74 サスケット はむはむ シア・クァンファ

【Ｆ】ＪＳＦ へぼ担当 だよもん 90式改 ゆきかぜまる 井上孝司 某S氏 plumnet
消印所沢 バルセロニスタ

御一党様、一山いくらの値打ちになっちゃったなぁ。

>>579
○○からの依頼断ってやったって自慢話してるわりには
>>128のような、みっともない営業活動してるんだよな


>>581
信者のカウンターも入らんのか

＞５８０
基準がよく分からないなあ。
明らかに軍事ライターとは呼べない人が複数ランクインしてるし。

そんなことより、ＪＳＦの本営は、書き込みできないようになってるんだね。
字数制限とかかけてるらしい。
自分のブログにそういうセキュリティーかけるのって、結構難しい技術では？
変なところで器用なんだな。

そして、本営で沈黙したまま、つぶやきは続けているってか。
ブログ復活のタイミングを探る観測気球のつもりなんだろうな。
「逆風」がこの程度で収まるわけがないと、理解してるんだろうか。

＞５７９
次がなかったのは、ＪＳＦの態度の問題でなく、記事のクォリティーが
どうしようもなかったから。「僕はこう思う」しか書けないのであれば、
ミスの有無以前の問題で、専門誌に載せられる代物ではない。
＞プロで食ってく気がない……
例の記事が雑誌に載る前は、あの一派もそんなことを言ってた。
本を出すとかいうことにこだわってないとか、出版以来断ったとか。
これは、嘘。
そもそも依頼してきた出版社の名前を挙げられなかったし、その後、
航空情報にまぐれで記事が載った直後のはしゃぎっぷりときたら、
今ではよく知られる通り。
記事がどんな評価を受けたかについては、沈黙したままで。
＞５８２
営業活動がいけないんじゃなくて、ＪＳＦの場合、自分の書くものがリアルで、
少なくとも専門誌レベルではまったく通用しないことを自覚していないのが問題。
「書きたいものしか書かない」
と言い放てるのは、プロでもごく一部。
ＪＳＦ、身の程知らずもいいところだなｗｗｗｗ

大学院出の割に文章は上手くなかった

http://www3.ezbbs.net/37/jokai/
信者も所沢も苦しいねえ。

>>583
昨日JSFの記事で退社させられた編集がいたとか書いてた人？
卒業→就職のため辞めたバイトなら居ると聞いてるけど、普通に円満じゃないのかなぁ。

それと貴方が林信吾さんと相変わらず文体がそっくりなのは何でですか？

とは言え、「依頼のメールに気付いたのが締め切り1日前で慌てて書いた記事」ってのはどうかと思うけどね。
新人なら締め切り数日前には提出しておくべきだ。

>>580
田母神俊雄や保阪正康にすら遥かに引き離された低評価に成り下がったのか。
つい１カ月ほど前は、まだ信者がＪＳＦを批判したレスにせっせと「はてな住人」レッテル張りしていたが
さすがに非信者の軍ヲタ・マニアは引き始めたようだな。

今までご一行に叩かれてた奴が作成したんだろうけど、
【E】クラスの葬送たる面子より更に下の扱いｗ

>>580
田母神俊雄がCって、甘口ですなあ

>>580
江畑高杉ﾜﾛﾀｗ

>>587
元々、一党の振る舞いに眉しかめてた連中は少なくないから。

ニュー速＋とかでも信者が空気を読まずにオブへのURLを貼りまくるのがマジうざかった

>>580
ヒデェー表だぜ。
糞以下の価値しかねーよ。

>>580
今気づいたけど、宇垣大成の名前ないね

>>580
清谷とテレンスリーが一緒ｗｗｗ

地獄の最下層、Ｆ層。揃いも揃ったりだな

http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html#14895

>「一つ当てたら即，再評価」というのも，乱暴な話だと思うがね．▲



一つも当てられなかった奴は評価する要素すらありません。
てか負け惜しみｗ

不動のＦランクだなｗｗ

この話を真摯に聞いて僅かな額の津波対策をしているだけで、
以前と変わらぬドヤ顔が出来たんだろうに。

防水扉、高台や屋上への非常発電機、
（敷地が標高10mで津波が15mだったので）5m以上の防波壁etc･･･
特に前2者は明らかに安価。

ちなみにあの地震で従来活断層では無いとされていた発電所近くの断層も
1本、動いたそうだ。双葉断層だっけ？

やっぱり活断層の判定方法にも問題があったんじゃないかな。

クソワロタｗ

最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/50

２月の時の格付け

64 ：名無し三等兵：2011/02/15(火) 17:22:10 ID:???
まとめるとこんな感じ？

【Ｓ】江畑謙介
【Ａ】小林源文
【Ｂ】ＪＳＦ 松井茂 岡部いさく 古峰文三 青木謙知 太田述正
【Ｃ】野木恵一 消印所沢 小川和久
【Ｄ】清谷信一 岩見浩造 大塚好古 田岡俊次 大石英司 隅田金属
【Ｅ】神浦元彰 林信吾 14号型巡洋艦

どういう奴が格付けとかやりたがってるのか透けて見える表だなｗ

格付けとかはどうでもいいよ。んなもん個人の判断だ。あたかも集団の総意みたいに
やるのはね。誘導する気満々のアンケートやテストもそうだけど。

そもそも是々非々で捉えるべき類だし
「格付け」したがる時点で厨臭さが染み出るもんだ

>>584
「其処」とか無理やりに漢字を使いたがるのがうっとうしい

最近JSFへの憎悪に引っ張られてる人が多いと思う。
自家中毒が過ぎるとJSFみたいなのになるから気を付けた方がいいよ。

だなあ。全否定は一点突破ドクトリンそのものだし。

彼の場合はそれまで自分がやってきた事が全部跳ね返ってきてるんだよね。
気の毒とも思わないし自業自得かな。

因果応報ってやつだな。
同情の余地は全くない

>>607-608
同様のレスが時々書き込まれてる気が…

>>603
さっき見てきたが、今日JSFが二階級上がってた

＞【Ｆ】ＪＳＦ へぼ担当 だよもん 90式改 ゆきかぜまる 井上孝司 某S氏 plumnet
消印所沢 バルセロニスタ
甘あめーよ
こいゆら全員Ｚ評価でもまだぬるいよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1308315904/9-10
信者またまた自爆ｗｗｗ
＞それ書いた奴は軍板住人じゃねぇwww
＞けてもいいがこれ書いた奴は軍板住人じゃない。

格付けスレはJSFご一行様とそのライバルだけが評価対象って訳でもない。
遠藤、奥本、桜と錨のようなアンチ福井、世艦とか
戦鳥の確執、インパールスレの土足等それぞれの事情を反映して格付け対象。

>>615
戦取りとかＪＳＦ一派の評価に関係ないじゃん
苦しい屁理屈だな
どこでどんなかくひつがあろうがＺはＺだ

>>616
「軍事評論家・軍事ブロガー・軍事作家各付けスレ」

タイトルも読めないのか？JSF一行以外も評価対象になる。

文意の読み取りどころか漢字も書けないマルチポストの大文字Z君が何をほざいているのやら。
まぁまともな漢字が書けないのは「各付け」スレを立てた奴も同じか。

こっちはJSF一行を褒めた覚えも無いし

しかしネット活動が主流の軍事評論家ってろくなのがいないな

>>616
JSF一派と無名個人のかくひつは評価に関係ないよな

どうでもいいけどJSFを半角表記にすると怒っていた大魔王であった
普段半角使用なのにそこだけ全角にするためF7キー押すのメンドイってか通じるならいいじゃん
私はそんな名前ではありませんて戦争反対コミュに書き込んでたよなぁ確か

>>619
漢字くらいまともに書けるようになれよ。

それとも医者に知的障害でも診断されてるのか？

>>620
最後の一行は余計だと思うが、煽らないと気が済まないJSF体質なのかい？

この手の攻撃性発揮するのって、信者から転向した輩なんだろうな

単に中立装ってる信者だろ
あいつらそうゆうとこが姑息なんだよ

キ〇ガ〇的攻撃気質が魅力的に見えた時期もあったということ

>>623
漢字くらいまともに書けるようになれよ。

それとも医者に知的障害でも診断されてるのか？

>>614
新スレ立ったのか
佐原のおっさんストーカー被害者レベルまで粘着されてんなｗｗｗ
今日の佐原ネタ連発のあたりで飽きたスレだが息の長いストーカー行為だよまったくｗｗ
おっさん的にストーキングの恐怖を感じてない点で無駄なストークだと気付けよｗｗｗ

ちょっと趣深い発言

>20 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2011/06/18(土) 19:06:34.35 ID:rvNaKGUx
>わかりやすい馬鹿をさらしてるが、こんなわかりやすいのを叩いたり反応しないでおこうぜ

>>620
>>616の「かくひつ」を使ってみたかったんだ御免チャイ

>>626
あんまり無闇に煽ったこっちもちょっと熱くなった様だ。
ごめんなさい。

>>627
気にしないで下三行の理由をﾏﾀｰﾘ教えてくれないか？

>>625
中立の仮面を脱ぎ捨てて煽りと揚げ足取りに熱心な信者ｶﾜｲｿｽｗ

スカンク一味が紛れ込んでるのかな

そういうお前が一番怪しい件

やっぱ脱北しようが信者は死ぬまで信者でしかなさそうだな。

ＪＳＦの商業誌進出は完全に頓挫したようだな

頓挫って・・・
狙ってたのかよ・・・

自己顕示欲の強い人間ならネットよりメディア媒体に自分の文章を載せたいと思うのではないか

本気で「啓蒙」とか考えてるならメディア媒体への進出をねらうよね。
結局、彼のいう啓蒙っていうのは敵の調伏でしかなかったんだろうな。

自分のブログがネットニュースに載った時ははしゃいでたしなぁ。

格付けスレを数千のチョンガーが攻撃してるぞー＾＾

尊師の啓蒙は折伏に近いと感じるであります

http://www.youtube.com/watch?v=iXtot3-1j7Y&NR=1

こういうのを見てるとネトウヨというよりリアル右翼に似てる。
（行動形態が）

http://www.youtube.com/watch?v=moum6pDLCik&NR=1

JSF大先生が普段お使いになっているお言葉と大変良く似ています。

あれだけ喧嘩売っといてまさか別媒体は狙ってないだろう。
他の執筆者の感情害したままでは裏から排除される。

>>614
あっちもこっちも深淵に近い人間が紛れ込んでるから、なんとも言いがたいが
市民団体スレのJSFアンチに対する反論で
JSFは釣り針であって釣り針は錆びても獲物の魚にはならない（ｷﾘｯって発言がすげー印象に残ってる

あれは絶対天然だ

名前：90式改 日付：2011/6/18(土) 21:52

もし、89式R氏が「なっとくいかねえなあ」と思ったらお手数ですが、JSF氏にメールを送ったらよろしいかと。
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/mailboxform/
こちらから送れます。



ただしJSFは絶対返事しないだろうがな！

ツイッターでの嫌味交じりの呼びかけにも一切応じてないんでしょ。

>>614
あそこも堕ちるところまで堕ちたよなあ

90式改は最狂信者の域だなぁ…
「カタルシス」って物言い自体、本筋で反論できないって自分で漏らしてるようなもんじゃん。

自分達が今までデムパを叩いてきたのはカタルシスを得るためだ、とゲロしているような
ものじゃないか・・・

語るに落ちたよね

>>648
まさにそれだ
軍オタとしての主張や軍事への興味から言ってるわけじゃないってことだね

＞＞また軽装甲機動車の装甲は五・五六ｍｍ弾に耐えられる程度で、七・六二ｍｍ弾には耐えられない（採用後
に仕様が変更されているならば別であるが）。しかも、コストを削減するためにスポール・ライナーさえ貼られ
ていない。

＞ああ、これは全て間違いですね。恐らく清谷氏は、軽装甲機動車の開発中の耐弾試験に置いて5.56mm弾で貫通
した事を誤解しているのでしょう。そのまま量産されてはいません。軽装甲機動車は全周囲7.62mm弾防御仕様で、
正面は12.7mm弾にも耐えられます。

http://obiekt.seesaa.net/article/114079537.html

陸自は装甲車の防御力は「秘」扱いにしていて公開していなんだけどね。だから現職に聞いても教えてくれない
よ。で、なんでJSFセンセイは「軍機」を知っているんでしょうかね。
たぶんソースは２ちゃんか、自称技本の人間のコテンハンｗ

正面装甲が１２．７ミリ弾に耐えられるならば何でイラク派遣に際してフロントグラスを
7．62ミリ弾に耐えられるように「強化」したんだろうね。運転席正面の面積の殆どがフロント硝子なのに
その枠だけ１２．７ミリ弾に耐えられて、ガラスは7．72ミリ弾に耐えられないというアンバランスな設計をする
かね。



「スポール・ライナーさえ貼られていない」が間違いとするならば、軽装甲機動車にはスポールライナーが張ら
れているということになるなｗ

＞某S氏（政治活動）
なーんてどこぞに書いてあるが、やっぱ自称は自称に過ぎないんだろうな・・・
まあ最近10式スレで矛盾した発言しちゃってるのが明らかになったしそんなもんか。

林信吾が今日もこのスレで上げ上げして必死なのもなぁ

>>647
90式改って馬鹿は云々の時、民主党の陰謀とか
言ってた奴だよな

JSFに疑念と不快感を持っていてもJSFの敵に味方する訳でもないしね。

>>614
まとめ見てるときっこ釣りで3万とかだからそういう方面の突っ込みは楽しいんだけどねぇ。あのスレは。

JSFを見てると，こうはなるまいと思うようになったよ。

アソコまで厨病をこじらせるとどん引き

@Kanpishi 韓非
鄭の武公が胡を征伐しようと思ったとき、まず自分の娘を嫁がせ、「胡を攻めるべきです」と進言した関其思を「兄弟と言える国を攻めろというのか！」と怒り処刑した。それを伝え聞いた胡王はすっかり安心して鄭への備えを解いたので武公はすかさず胡を攻め落とした。
6月18日 twittbot.netから
obiekt_JPと他9人がリツイート

↑
この人がリツイートしても変な説得力しかないｗ

いい反面教師だったよね。
ドヤ顔スカンクにだけはならないように心がけるよ。

http://twitter.com/obiekt_JP/status/82241360396169216
さっきの中国原潜丸写しで驚いてどうするんだ
…我が国は建造中の潜水艦丸写しで、カットモデル提供中なのだが。

上部が無いだけで内殻だからカットモデルほど内部が見えてるわけじゃない。

おそらくこういう状態だろう(建造中の波201型)
http://img138.imageshack.us/img138/7991/sentakabuilding.jpg

初代おやしお除いて日本潜の内殻のフレームは外にあるから内殻と分かるし
見えても外殻と内殻の間のタンクや配管周りなどで多くは分からんだろう。

＞obiekt_JP JSF
＞現在イスラエルがV-22を買うかどうか検討中だけど、買ったら「あの実戦経験豊富なイスラエル軍が採用した信頼おける実用兵器？」
＞となって安全性を証明できるのか、それとも「米帝とユダヤのみが使う悪魔の兵器？」と発狂されるのか微妙だのぅ…普通に考えれば
＞前者なんだが。
うーん、この「イスラエルが買ったら信頼のおける実用兵器」となる因果関係がよくわからない
例としては不適当かも知れないけど、センチュリオンを購入したときは結局魔改造しなければ
ならなかったし、タル・ドクトリンという致命的な失敗を喫したこともあるのに・・・
購入してかつ運用するまでわからないだろう事を、何故こうも安易に断言できるんだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=ZPWr3A7gN_k&feature=related

これ聞きながら奴のブログ読むと妙にマッチするのは何故？

>>644
90式改は論外だけど
あの掲示板見てると
所沢、JSFの妄言を載せる気満々に見えるんだが
気のせいか？

わざわざ、実際に乗せるとするとこうなる、
っていう見本みたいなのまで貼ってるし

そりゃ所沢にしてみればJSFはここで一発仕置きしておきたいところだろ。
この件持ち出せばJSFにたずなをつけられるしな。

>>663
違和感を覚えないのが恐ろしいくらいだｗ

>>662
JSFだったかその周辺だったかは憶えていないのでただのイチャモンになるかも知れないが、
本邦の装甲技術ageのために比較対象としてメルカバ4あたりを激しくdisってなかったっけ？

阿修羅の299、90式に続いて開き直りかよｗｗｗ

ほとんど信者の振りしたアンチにしか見えねえ＝299+90式

問題なのは大先生がこの件についてダンマリを決め込み
ブログの更新は月刊以下にサボりながら
くだらんツイートだけは大量に垂れ流していること
あまりにも心証が悪すぎる

ほとぼり冷めるの待ってるんだよ。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾔｸｼﾛ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾔｸｼﾛ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　オブイェクトの新スレまだ〜？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

89式R最新レスの口調が全盛期のJSFそのもので糞ワロタ。

うむｗ
歴史は不幸な繰り返しを見せるのかもな。

でもオブイェクト自体がこのまま凋落していったとしても、
「正論」を掲げて他人を執拗に攻撃したり、
お花畑な相手ばかり議論相手にして勝利宣言するような手法自体は
ネット上の軍オタコミュニティーに残り続けるんじゃないかなぁ。

そりゃそうだろ。電波・お花畑を弄るのは楽しいからね。

>>672
まず野鳥の会から過去ログ拾ってこい
新スレはそれからだ
裸の魔王様に裸と言ってはいけない、そんなルール魔王ゾーンにしか通用しないもんネ☆

>>675
増長しすぎたシンボルは泥にまみれさせるしかないな
ってか豊田商事の商法がそのまま元豊田信者に受け継がれる形に近くなるのか

光通信とその流れの会社とか

>>676
いや、弄るのは止められないにしても問題は弄り方だよ。

そりゃ「電波・お花畑を弄るのは楽しい」と思うのは人間の性だけど
結局は「他人の不幸を見るのは楽しい」と言ってるのと一緒で
本来は褒められたことでも何でもないんだよね。
それを「間違いを指摘することの何が悪い」という美辞麗句で飾るのは
やめて、「どれだけ下衆だろうがやりたいからやってるんだ、文句あるか」
と開き直った方が、むしろ健全だと思うんだがなぁ。

鳥街の残党で戦車教団入りしたのも居るから、手を変え品を変えということでは？

>>667
う〜ん、どうだったかなぁ・・・
兵器個々のスペックの差とかはあんまり興味がわかないからさらっとスルーしたかもしれない

つぃった〜を見たら以下の流れに吹いた
＞kazuhisa_ogawa 軍事アナリスト　小川和久
＞by obiekt_JP
＞あなたのような若い前途ある隊員の経歴に傷をつけるほど、私は落ちぶれてはいませんよ。しかし、
＞あなたは航空自衛官として戦闘機のことを語るにはまだ早いと思います。精進を祈ります。 RT @t2kai2:

＞obiekt_JP JSF
＞この人、議論相手は全部これで恫喝してたんだな、反論して来る相手には応対パターンが全く一緒…

なんというかJSFが批判する相手って同族嫌悪なんじゃないかと、うがった見かたをしてしまう・・・

小川はテレビに出てた頃から何であんなに偉ぶることに必死なのかと疑問には思っていた。

小川は小川でｋｓ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

俺が貼ろうと思っていたのにｗ >>684

>>679
ポストJSFになりそうなのいる？

そもそも、ネット上で匿名の人間同士がやる「議論」や「知識の普及」に
大きな影響力がある、という前提自体が、実にJSF的な考え方だと思う。
そこら辺に対する感覚は信者もアンチも一様に同じだよね。

たとえ小さなものであろうと「誤った主張」を垂れ流しにしていると、
雪だるま式に信奉者が拡大して大変なことになる、という思考法は、
少数でもアカを野放しにしておけば国中が赤化する、という反共ドミノ主義や、
僅かでも軍事力の必要性を認めれば戦前にまっしぐら、という
左翼の「蟻の一穴」論と紙一重であって。

結局ネット上の軍オタコミュニティー内部でどれだけ騒ごうと、
どれほど平和団体やネット右翼とガチバトルしようと、
そんなものは良くも悪くも世間に影響力を持たないんじゃないかなぁ。

>89式R最新レスの口調が全盛期のJSFそのもので糞ワロタ。

あれはまずいよなあ
サイト主からの質問すら無視して
あんな言い合いしてたら
どっちもどっちみたいな印象与えかねないよ

>>684
て事はだ、
>>580のランク表でいえば、
JSFは【D】もしくは小川が【F】にならにゃイカンな。

アンチが信者の振りをしないようにな

>>686
居ないんじゃないかな。
知識を他者を攻撃する手段に自覚的に用いる人間は特殊で少数なのだし。
（無自覚なのは多数存在するが）

>>687
それ以前に「誤った知識は正さなければならない」という主張に基づいた言動が正当性を持つには
軍事以外の話題、今回で言えば原発や表現規制に関与する以上、憶測や偏見・先入観で
発言してはいけないと意識しなければいけなかった。
しかし残念ながら、本人にはいつものように相手を言い負かした「戦果」をブログの
Twitter事件簿に挙げることが目的でしかなかったと思われる。
で、新たな標的に任官拒否についてtweetしていた渡邉芳之氏に噛み付いたのも
得意の軍事だから今度こそ「戦果」が得られると喜色満面だったのだろう。
結果は見ての通りだが…

JSFの場合、他者への諫言や訂正名目で攻撃するのが常だからな

>>675
>>679

>>576
>軍人ぶって軍事知識で軍事的に他者を攻撃

正当性を振りかざせるのは己の力をコントロールできない大馬鹿者ゆえだろうさ。
>>653のように敵の姿を想像する力もない輩が標的を見つけてはJSF珍走団によるﾌﾙﾎﾞｯｺが行われ戦果履歴に。
JSFが指定する真っ当な反論方法は「ここに餌があります」という宣言でしかない。
保身を考えれば目をつけられないように息をひそめて放置するしかない、全体の委縮に繋がろうと自分を犠牲にしたくない。
討ち死にしてもJSFの輝かしい戦績のひとつに記されてハイ終わりなんだからそれを責めるのはお門違いってもんだ。

>>688の認識は甘いよ。
>>693が言うとおり奴らは攻撃し続けるためにはどんな暴論も正当化する、そして失態の際には口封じを図る。
そんなオウム真理教みたいな連中が攻撃目標を探しながらネット徘徊してたらたまらんだろう。

ウヨサヨ二元論や○○新聞ソースかよｗｗ　みたいな火葬イデオロギー脳はかなり国益損ねる羽目になるよ実際。

安価ミス

>>688じゃなくて>>687の認識は甘いよ。だった

>そんなオウム真理教みたいな連中が攻撃目標を探しながらネット徘徊してたらたまらんだろう。
逆にいえば徘徊できるのは「ネット」（の軍事関係のコミュニティ）だけなんだよね、結局は。

攻撃性の高い人間がネット上で暴れまわることで、軍事趣味のネットコミュニティーが
衰退していく危険性自体は多分にあるし、だからこそJSFとその取り巻きのやってる事は
問題なんだろうが、じゃあそれが世間に何か影響を与えるかというと、きわめて疑問。

むしろ
>ウヨサヨ二元論や○○新聞ソースかよｗｗ　みたいな火葬イデオロギー脳はかなり国益損ねる羽目になるよ実際。
という思考法に乗っかって、JSFを危険人物として糾弾すること自体が
「俺達軍オタはただのオタクじゃなくて社会的に価値ある議論をしてるんだぞ！」
と自己主張したいという、JSF的な論理に嵌ってしまってるんじゃないか。

世間的な影響とかは知らんが、あのバカがまき散らした珍説がまかり通ると
その尻馬に乗った厨房が他を排除し、結果スレが壊死するんで
ネット社会において実害ありまくりです。

むしろJSFがやってる個々の主張そのものには、それほど非合理性を感じないんだよなぁ。

唯一にして究極的な問題は、何を話題にしようがやたらと攻撃性を出して
他人を攻撃することであって、そういう姿勢の根本になってるのは
軍オタコミュニティー内部の論争に勝つことが、ネット上の
（ひいては一般社会の）世論を「正しく」する一里塚になるんだ、という
異常な使命感。
そしてそれは、程度の差こそあれJSFの論争相手の大部分が同様に持ってる
世界観でもある。

だからJSF（と、結局は彼と同じ穴のムジナである右や左の人々）の
行動そのものを無価値にするには、
「どうせ軍オタがどうこう言おうが所詮はオタの愚痴に過ぎないんだし」
「市民運動やネット右翼が騒ごうがどうせ現実政治への影響なんてないし」
「そもそもネット上で『議論』をする事自体大して意味ないんじゃないの」
という態度こそが重要なんじゃないかなぁ。

相手に間違ってますよって教えるのは
悪くないんだよ。問題は、それを口実に制圧云々言って攻撃する
JSF一党やその劣化コピー共の存在

あの異常な攻撃性も信者による援護という攻撃力があったから驚異だったけど
今はもう雑魚集団がいきがっているようなものだからなあ
数年前は結構危険な存在だと思っていたけど……本当に落ちぶれたもんだ

>>699
いや、JSFは大抵の場合、議論吹っ掛ける相手が
「話がどう考えても通じなさそうな人間」
「見るからに煽りに乗りやすく脊髄反射しそうな人間」
である事を百も承知で（ひどい場合は最初からそういう相手を選んで）
「相手に間違ってますよって教え」てるでしょ。

対話出来そうにない相手に向かって「俺は対話を望んだんだよ」という
ポーズをとってるんであって、それは褒められたもんじゃないでしょう。

>>696
>>6-7の相手なんでコテ名だけ>>6-7に換えた。


68 ：無名の共和国人民 ：08/03/23 22:03:19
>>51
ＪＳＦ 2007年01月18日 20:54
＞JSF氏のこれらの行為は「自分を納得させるまで終了させないゲーム」らしいですよ。
＞でも、>>6-7さんはもうそんなゲームに付き合う気はないそうです。

>>6-7さん本人から聞かれたのですね。では言います。
>>6-7さん、そのような認識では、貴方は二度と政治的な事を主張すべきではないし、他人と議論をするべきではありません。


なんで常連ばかりで新人は入りにくいって言っただけでここまで言われにゃならんのだ
なんか読んでて腹立ってきたな
こいつの人を苛々させる物言いは超一流だ

>>698
個々の主張ってJSFにあったっけ？他人の言うことにツッコミは入れても、
彼自身の考えが明白に見えてきたことってないんだよね。

権威の〜が言っていたと代弁はしても、私はこう考える的な論調は彼には
見られない。だから攻撃性を抜きにしても提言としての価値はない。

>>643が引用している信者の「釣り針」というのは言い得て妙だよ。
議論から何かを生もうと皆が築いている中、一人だけ釣りをしているJSF。
もともと噛み合ってないんだよね。

大石や小川は異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね

>>704
大石氏もネット上の言動を見てる限り。攻撃性という点じゃ
褒められたもんじゃないけどね。
（それこそ争いは同じレベルの者同士で云々、という話であって…）

小川氏もツイッターでそれなりに脇の甘い発言をしているわけだし、
やっぱネット上で「議論」をするという事自体が、攻撃性というか不毛さを
増幅させてる面はあるんじゃないの。

>>704
小川はともかく、大石はJSFデビュー当時から奴の事知ってる。
厨房に絡まれてたJSFを助けてやった事まである

大石や小川は異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね
↓
大石や小川は超大テンテイの異常な攻撃性と、その糊塗を見抜いていたからの発言だったよね

ちと修正

ID:nVVZIzJ7の発言要約すると

JSFの影響力なんてたいしたことない。攻撃性では大石・小川も褒められたもんじゃない。
JSFは話が通じない相手にしか議論を吹っかけない。軍オタコミュニティ内だけの問題。

信者節を使わない火消し投入

>>708の反応なんか、JSF最盛期にオブイェクトスレに少しでもJSFに対して懐疑的な
書き込みをしたらアンチ認定したのと、やり方としては一緒だよなぁ
JSF批判者が、かつてのJSF信者と同様の行動様式をとっているってのは色んな意味で
皮肉だなぁ

教祖様が悪いんじゃない。争いが悲劇を産むんだ。
ってことかね

>>696にレスすると軍オタじゃないよ自分。
国防のプロとして当たり前に軍人に敬意を払う。軍隊の否定は明らかな間違いだと考えてる一国民。
軍事と外交はセットだから軍事重視志向は普通レベルだけど軍事に関する専門知識は薄いので軍オタがデタラメ吹聴したり、
JSFが「軍人はやはり高圧的で非情で怖い」というイメージを植え付けて回るのはいい加減勘弁してほしいんだよね。
メルトダウンの件で軍オタは専門外の分野に口出してデマを飛ばして罵倒した相手に謝りもしない、と思われちゃたまらん。
>>702はあんた宛ての安価つけてるがスルーか？

>>709
実際にID:nVVZIzJ7の発言全部読め。

>>708
お前の望むような「左側への改宗」を考えてる奴は少ないんだよ。
同じ穴の狢だからな

＞JSFが「軍人はやはり高圧的で非情で怖い」というイメージを植え付けて回るのはいい加減勘弁してほしいんだよね。
＞メルトダウンの件で軍オタは専門外の分野に口出してデマを飛ばして罵倒した相手に謝りもしない、と思われちゃたまらん。
こういう考え方・捉え方が「一般人に核武装論や非武装中立論を振りまく電波やお花畑はけしから」なノリで啓蒙して回っている
のJSF一党に似ているとは思わないかい？
もうちょい肩の力を抜いて捉えるべきだと思うんだ

コバ系の皇国保守じゃ行き詰るから経済重視・外交重視・国益重視に転換したいと前々から思ってるが、、、左？
右と左って「改宗」するほど異質な宗教か？　ネット右翼と見なされがちだが物事いちいち右か左かで分けて考えるんか？

>>711
申し訳ないが、>>702で取り上げられてるJSFの書き込みを
どういう意図で取り上げたかよく分からない。
「例によってJSFが罵倒に近い批判をしていらん敵意を買っている例」
以上でも以下でもないようにしか見えないのだが……

>>708
「あいつはいつも話の通じない相手にしか「議論」を吹っ掛けない」
「あいつは所詮オタク内しか影響力を持たない議論しかしない」
って、批判の言葉であって、間違っても擁護の言葉じゃないと思うんだけど。
それを「信者の火消し」として取られると、実に心外だ。

JSFは無差別に喧嘩を売りまくる、殴り返されても文句は言えない。
大義名分は不要かもしれないが遠回りしていずれ自分に降りかかるなら
それを防ごうとするのも防衛でしかない。
誰も無防備マンになる気なんてないだろ。

>>716
だからそういう考え方自体が一歩間違えたら
「アカを自由にしておいたら世界中に共産主義が(ry」
「自衛隊を認めたらたちまち戦前の暗黒時代に(ry」
という反共ドミノ理論、針の一穴軍国主義化論であって
JSFのやってる「正しい軍事知識の普及」を正当化する心性と
大同小異になるんじゃなかろうか、と言っているんだけどな。

もちろんJSF本人や彼の信者に執拗に絡まれているなら
反論する必要はあると思うけど、「将来そうなるかも知れない」レベルで
大同小異の事をやりはじめるなんて、結局主張が違ってるだけで
同じ穴のムジナでしょ。

結局大切なのは、JSFの個々の主張に水かけ論的反論をしたり
JSFという個人をネット上から「排除」することではなく
（こういう表現もJSF的であまり好きじゃないのだけど）

JSFが軍オタコミュニティー内に広めた攻撃的手法、
つまりお馬鹿な論争相手に喧嘩吹っ掛けて注目を集めたり、
「正しい軍事知識の普及」と称して周囲を「啓蒙」したり、
建設的な議論よりも電波さん弄りに労力を注ぎこんだり、
そういった流れを止めていかないと駄目であって、

「とにかくJSFと信者一党を潰せればそれでいい、何故なら
奴等のせいで俺の「正しい」主張が広まらないから」という態度では
結局彼等と同類になってしまうんじゃなかろうか、と言いたいのよ。

思うところは人それぞれだろうけど
一味のやり口を踏襲しないよう心がけることは必要かつ大切だよね。

あえて一党と同じ手法とって、攻守ところをかえると
こうなると知らしめる方法もある。


まぁ、どうするかは個々人の自由だな

林さん、JSF憎いのは分かるけど、名無しで描くならもうちょっと文体には気を使おうよ…

●●認定に走る奴にロクなのはおらん

JSFに帰依してる自分はエリート

＞P-Xはあのサイズで4発エンジンという、近年では珍しい形態なのですが、長時間哨戒する為にエンジンを1〜
2基停止させて燃料を節約する飛行ができる利点があります。（双発機だと片肺飛行は不安定になるのに対し、
4発機ならエンジンを1〜2基止めても両翼側に推力を残せるので安定的）これを理由に国産を強行決定、批判も沢
山ありましたが、P-8があの有様である以上、結果的に好判断だったと言えます。

http://obiekt.seesaa.net/article/57705010.html

未だにデマを元にした記事の訂正をしていないJSF大先生であった。
PXは低空飛行でエンジンを1〜2基止めて運用するというのはデマ。PXの主任設計者が証言しているのに
頑なに自分の間違いを認めないJSFだったｗ

＞PXの主任設計者が証言しているのに
キヨタニ・ソォスかよｗ

>PXは低空飛行でエンジンを1〜2基止めて運用するというのはデマ。


大塚好古が軍研別冊で同種の事書いてたな。

JSFが産経の記事にイチャモンつけていたな。

＞＞『自衛隊に外洋におけるＴｕ−２２Ｍの迎撃手段はない。台湾有事の際、日本の対米後方支援を嫌う中国が
Ｔｕ−２２Ｍで日本出入りの船を威嚇か攻撃すれば、日本のエネルギー輸送路は大きな打撃を受けるのは必至で、
日本にとっても安全保障上、大きな脅威となる。』

＞相手（中国、ロシア）の立場に立って考えて見ます。すると、果たして虎の子の超音速長距離攻撃機を「米空
母攻撃」に使わず、日本の商船を攻撃する任務に投入すべきだろうか・・・という疑問が湧いてきます。そうい
う任務なら旧式潜水艦を使い捨て覚悟で投入すれば良い筈です。もちろん、日米の対潜部隊に捕捉されたら生き
延びることは出来ませんが、消耗したって別に構わないという感覚で投入すればいい。バックファイア搭載の
AS-4巡航ミサイルのほうが貴重であり、温存すべきです。

前の戦争で日本の潜水艦は輸送船に魚雷なんぞ使うなと、いって見逃していたが、JSFの頭の中は同じレベルだな。
で、味方の輸送船もろくに護衛しなかったのでバカスカ沈められたわけだ。

戦略目的が日本経済の締め上げならば、別に危険を冒して米空母を攻撃する必要はない。最小の犠牲で最大の効
果をもとめるが軍事の常道。

＞旧式潜水艦を使い捨て覚悟で投入すれば良い筈です。
ロシアにどれだけ稼働している潜水かあるのかも、潜水艦乗りを揃えることがどれだけ大変なことかを知らない
んだろうね、JSFは。

>>725
JSFはソースを明らかにしていたっけ？

>>718
JSFの信者は自分たちが徒党を組んでいると見られるのが嫌いだから
指摘してやるとそれで気付くみたいよ。
彼らは徒党を組んでいないと反論するけど。

結局、P-Xのエンジンの件はどっちが正しいの

サブマリナーが特殊技能で金かかるの知らんのか？積まれてる魚雷だって高価なのに

シアから大戦略脳って言われるだけあるな

>>729
ネットの伝聞を鵜呑みにしただけのJSFと、執行役員経由とはいえ実名まで判明している主任設計者の
証言では、論拠については比較にもならんだろう。

そのネットの伝聞において、度々震源地になっているTFRにまで明確に否定されているし。

>>729

>>40-41や>>97を見ると、JSFのいう「P-Xは2発停止で燃料節約が可能」は、かなり不利な状況。
まあ確定ではないけどね。

浮沈を繰り返していたアクセス数。
日曜はついに7913に。　合掌

【珍説】とある東京の軍事消息筋が語る「日本、戦略爆撃機を独自開発へ」
ttp://obiekt.seesaa.net/article/52806663.html#20110620105213

87.　今の日本の方針と真っ向から食い違うから他国の反発買うという話では？
他国の反応と必要性は天秤に掛けるべき話で、片方を絶対視するべき物ではないけど？
最後に、いったい何時の記事に米してるの？

Posted by 名無しОбъект？ at 2011年06月20日 08:43:28




独自ルールを振りかざす自警団さま。
しかし「何時」と書いたら普通「なんじ」と読まれると思うのだが
どうして大先生とその取り巻きはむりやり（無理矢理？）にでも
漢字を使いたがるのだろう

日本の自称識者や政治家たちが、
やたらカタカナ英語を使いたがるのと同じさ。
本人は賢く見えると思ってんだよ。

名うての論客（笑）として極々一部で有名な@obiekt_JP JSF(笑) さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

>>727
隅金相手にしていたときは、中国軍の可能行動を自身の主張の軸にしていたのに
産経が中国軍の可能行動を論じればそれを否定するとは・・・
改めてJSFの主張をおっていくと一貫性がないのに気づかされるよなぁ

>>737
自身に都合がいい情報だけピックアップして、他人を殴るツールに使ってるんだよ

その場しのぎの反論ができれば矛盾は歯牙にもかけない
デタラメな人だったんだな。
こんな人を持ち上げていた自分を心から恥じたいです。

>>738
元々、他人を一方的に殴るのが目的なんだろうな。
「正しい軍事知識の普及」も「自称中立派」もそのための道具でしかなかった。

@obiekt_JP JSF
結局、設計上の問題について「後方視界不良」以外に具体的な根拠は何も言えてないですね。
http://togetter.com/li/151425

F-1が欠陥機かはさておき、機体に明らかな欠陥がなければ良しという姿勢も単純すぎるわな
話の中で出てきた開発の是非や改良改善への当局の無関心等は考えるに価するだろう
似たような任務のF-104G、ジャギュア、ミラージュF1、シュペルエタンダールと比べて悪くはないが
良い点もあまり、だとね…
どうせなら住金のようにマルヨンにASM積めば足りたんじゃね？　の方が面白味はあるかもｗ

「国産機」ってだけで客観視できないんですよ

ジャギュアどころかルーマニアのオラオと同じ表組みで出して
「Fー1と似たよーなモノじゃん」なんて本だした
墨金と上手く行く訳はないw

>>733
掻き入れ日だった日曜なのに8000割ったのか。
記事も一応投入されてるから再開前より有利な筈なのにな。

>>728
数千人単位で送り込むとかほざいてる奴が？
徒党よりなお悪い。

mixiにしたってあれが徒党以外の何だってーの。

>>736
どうでもいいけど、何でJSF「お天気です」なんて表現したんだろうね。

厨二的言い回しを好むんだ
JSF尊師はおそらくラノベオタだ

Andanteは幾つもスレ巡回して大変だなｗ

>>745
脳天気の変化球だろ。

>>736
Twitterは馬鹿発現機の見本だな

ツイッターで「議論」をしようとすること自体が問題なんだと思うよ。
JSFに限らず、というより発言者が誰かに限らず。

>>741
t2kai2って奴はなんでこんな感情的なんだよ

ついに印象操作しかできなくなった信者

>>703
>議論から何かを生もうと皆が築いている中、一人だけ釣りをしているJSF。

まさしくそれだな。
釣り針に餌が付いてる間は誰か食いつく奴もいるが、今みたいに
他人への攻撃という餌が封印されて無くなり、釣り針が見えてしまっている
状態では誰も食いつかない。

あるいは橋の上で漁夫の利を得ようとしたJSF一派が、橋から落っこちて
魚の餌になったような状態。

暴れるのが主目的たからな。教祖さまと一党は

そもそも知識がないのに軍事を語るお調子者の単純なミスを
カタログスペックな情報で軍事ヲタが揚げ足を取っているだけなのに
それが議論に見えたのは揚げ足を取られた側が自分のミスを認めず
詭弁を弄してジタバタとあがくからなんだよね。

もちろんすぐにミスを認め謝ってしまえば済むんだけど
こういう人たちは往々にして自意識が幼いまま肥大しているから
「謝ったら負け」「認めたら切腹」と思い込み勝手に自滅する。

ところがJSFはこれを自分が議論に強いと勘違いしてしまい
彼を崇拝する信者の増加によって自意識を肥大させてしまった。
結果、今度は自分のミスを認められずみっともない姿をさらしてる。

所沢は今日もせっせとキヨ叩き
【質問】　清谷の評価は芳しくないんですか？

>>687
>結局ネット上の軍オタコミュニティー内部でどれだけ騒ごうと、
>どれほど平和団体やネット右翼とガチバトルしようと、
>そんなものは良くも悪くも世間に影響力を持たないんじゃないかなぁ。


確かに。例えばmixiの常見コミュでこの記事↓が話題になってるけど、
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210620028.html
JSF以下の軍ヲタがいくら議論しようが喚こうが信者を喜ばせているだけで、
一般社会ではそんな議論が存在すること自体知らない奴が大半なんだろうなぁ。

>>756
なんかあった？

>>755
的確な指摘だ

キヨの方が存在感も説得力もあるから
所沢がやっかんでいるのだろうよ

自分の意見とか文章書かなきゃ何にもならんのに

キヨの意見にはあまり納得できないし個人的には嫌いだけど、記事に商品としての価値があるのは理解できる。
自分の主張と意見があるという点だけでも読み物として一応の値打ちはあるからね。

それが素人だとオタクネタぐらいしか価値ある文章書き出せない
後は引用だけ

>>761
JSFは揚げ足とりだけだからな。発展的な所がない

で、商業誌に興味ないとか言っておいて>>128にあるように
殴りかかった相手に営業活動

信者を煽動して対立意見を述べる人に対して印象操作をしていたんだよね。
見抜いていた人も多かったと思う。

火曜のアクセス数　7804

最近では最低だろう

アクセス数を誇るってのは売り豚と変わらない

つまりアクセス数を誇っていた教祖様は売り豚だと

あれだけアクセス数自慢してたのに、見るかげないな。

>>537
ああ、これはテンプレ入り確実ですね。
実にひどい。

ツイッターで今、葉っぱがJSFを責めてるけど、一時は「よし良いぞ！」と思ったけど、やっぱあいつアホだわ・・・w
つかここにあいつよりマシな奴いないの？
葉っぱ、逆にJSFに遊ばれてるよマジで・・・orz

#futenma の左寄りでマシなのはみゃあだけ他は尽くバカ
と言うかまともな奴はまず #futenma なんて見ない
もし見ても相手にしない、スルーするだけ

まぁオスプレイ関係でJSFを論破するには、葉っぱじゃ無理ってのは最初からわかってたけどw

で、オスプレイ関係で論破出来そうな奴、このスレにいるかい？
居ないって事になったら、JSFの思想に全面的に同意しているって感じがして、なんか嫌

論破論破いうお前もJSFと本質変わりない。