なぜ日本にも核が必要？

北朝鮮が2回目の核実験を行った中、
日本も核武装するべきという意見が多数出てる。
でもそれは本当に必要な物か？

日本は唯一の被爆国である事を忘れているんじゃないか？
原爆の被害を実体験したからこそ、日本は世界に向けて核放棄を提唱するべきだろ。
アメリカだってそうだ、今オバマはいままでの常識ではありえなかった
核の完全放棄を実現しようと活動してるだろ。

相手が核武装して優位に立っているなら、
こちらも核武装して立場を平行にすればいい。そうすれば戦争も避けれる。
そんな考え方はもう古いんだよ。
じゃあ問うが、核武装疑惑を立てられて攻められたイラクはなんなの？
核武装をしても立場が平行になってないことの現れだろ。

もう一度言うが、日本は核の完全放棄を世界に向けて訴え続けなければならない。
今の核は広島・長崎の原爆とは比べ物にならないほどの規模ってのは分かるよな？
戦争が起これば沢山の人が死に、飢え、苦しむ。こんな当たり前のことが分からないの？
核が落とされたら原爆よりもっと多くの人が苦しむんだぞ？

" We Need a Nuclear Japan "
Fox News コラムニスト

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&NR=1
もうゲームオーバーだ
我々は１５年に亘って交渉を続けてきた。
クリントン、ブッシュ、そして今はオバマと
三代政権の下でだ。

そしてその交渉はただの失敗ではなく、
屈辱であった。
もうゲームオーバーを認識する時期に
来ている、と思う。

北朝鮮は核兵器保有国になったのだ。
それはもう止められないのだ。

唯一の課題は我々が
今実際に何をするかということ

私ならこう言う。
「国連決議など忘れてしまえ、６者協議など忘れてしまえ、
米朝直接交渉など忘れてしまえ」と。

今我々が必要としているのはアクションだ。
　　そしてアクションナンバー１は

核武装国家　日本だ。

" We Need a Nuclear Japan "
Fox News コラムニスト

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&NR=1
>>2の続き

日本は北朝鮮の核によって
直接の脅威を受けている国である。

我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言するよう
勧めるべきだと、私は考える。

この分野で何らかの進展を見る唯一の方法は
関係国の利害を変えてしまうことなのだ。

核武装した日本は、特に中国に、国益に関して
再考を促すメッセージを送ることになるであろう。

これまでは、中国は「彼らの属国」を
抑えつけることに何らの利益も無かった。

北朝鮮は我々にとっては棘のような存在であり、
彼ら中国にとっては同盟国であり、
韓国にとっては脅威であり、
彼らの北東アジアの覇権に役に立つのである。

日本の核武装は中国の一連の思惑を
ひっくり返してしまうことになるであろう。

それは中国に外交政策の変更を促す
メッセージを送ることになるかもしれないのだ。

そうしないことには、何も変わりはしないのだ。

核保有国同士は、相手からの核報復が怖くて核による先制攻撃ができなくなる。
これが核抑止論で、いまだに有効と考えられている。
だから、日本も核武装することで北朝鮮の核に備えるべきだ。

>>1
何しろ、戦後サヨクはずっと中国の核などに対しては沈黙してきた。
その結果がこれ。
君も、一昔前のサヨクならその意見でごり押しが出来ただろうけどね。

つか核武装国に囲まれてるのに、いまの国内世論が信じられないのが個人的な感想
まあ良い意味でも悪い意味でも平和だよな

http://www.youtube.com/watch?v=eEOZ1sBppWs&feature=related

おまえらこれ見直せ
おまえらはまたこんなことしようっていってんだぞ？

>>1>>7
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、インド、パキスタン、イラン、イスラエル、シリア、北朝鮮
が核を保有しているわけだから、
これらの国で説いて核廃棄させてこい。
お前の考えは、｢平和ボケの理想論｣でしかない。
核は半永久的に使われることは無い。
だが世界から核が無くなることは現実的に未来永劫ありえない。
これが分からない脳なら、死んで一定以上の脳を持った人間に生まれ変わってこい

>>7
>>2-3の檄文にも似た嘆きを、もっと深く
本当の意味で深刻に考えるべきだよ

予言

ヨーロッパが巨大な軍事国家になり、１０人の王が現れる。
そのうちの３人の王がサタンに惨殺される。
サタンがヨーロッパを支配し、
１０人の王は「世界統一」をたくらむだろう。

サタンは救世主のカッコウをして、キリストに顔がにている。
「黙示録の獣」は、キリストのうまれかわりを名乗り、
ユダヤ教とキリスト教を乗っ取るだろう。

サタンは全人類に「獣の数字」をつけ、巨大コンピューターで
管理する。
管理された人間は、個人情報を悪魔ににぎられ
さからうものは惨殺されるだろう。

サタンはヨーロッパで、十字軍（サタンの殺人軍団）を組織し、
世界統一の名の下に虐殺をくりひろげるだろう。

予言を理解するものが、人類の未来の歴史をかえるであろう。

　　アーメン。

近い将来、東京にノドンが落ちて何百万人も死者が出る事でしょう。

>>10
預言者殿
サタンとはロシアですか？




>>11
上等だやってみろこのチョン野郎。
やったが最後、大和民族は北朝鮮に上陸し金正日一家は極めて残酷に惨殺します。平壌は血の海になるでしょう。
金正日は俺の手により日本刀で手足と局部を切断し、見せ物として北朝鮮の民衆にしばらく晒し者にします。一週間ほどしたら首を跳ねてやります
豚キムチの鳴き声は一語一句全て録画し未来永劫晒し者にしてやります。
日本人を舐めんじゃねーぞ。


上等だよ。

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1244373048/
漫画ワンピース打ち切りの方向へ・・・・

>>12
日本が核保有しなければ、今そこにある危機となっております。

日本で、核兵器を開発するのは色んな意味で面倒なので、
実行するには国民全体で相当な覚悟が必要だろう。
それよりもっと簡単に核抑止力を高められる方法がある。
それは非核三原則の見直しだ。これは法律でなくただの政府方針だから、政府が方針を変えましたと言えば済む。

続き

そのうえで、日本は核兵器を作りませんが、米軍の核兵器持ち込みをOKにしますと宣言する。
なおかつ緊急時に限っては、国内に持ち込まれた核兵器の指揮権は日本に一時的に委譲できるようにすればいい。
これで核保有国にならなくても、核保有国にかなり近い核抑止力を持つことができると思うけど、どう？

↑
タモガミ本の引用乙w

>>14
その通り

だが核保有は必ず阻止される
そこで
ニュークリア･シェアリング･システムの導入です。

世界の国々の中には核武装国がみられ日本も安全および報復のために、やむを得ず核武装していますが解りやすい

中国・ロシア・北朝鮮の核兵器を抑止するために必要。
ぜんぜん古い考えではない。
今でもこれ以上の抑止力はない。

イラクが攻められたのは
ブッシュはイラクに核兵器がないことを知っていたから。

郵貯の金を北に渡して早く核武装しようぜ

二発の核攻撃をしたアメリカと同盟しているのだから
少なくとも三発の核攻撃をくらわない限り
報復することはできないはず

" We Need a Nuclear Japan "
Fox News コラムニスト

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&NR=1
もうゲームオーバーだ
我々は１５年に亘って交渉を続けてきた。
クリントン、ブッシュ、そして今はオバマと
三代政権の下でだ。

そしてその交渉はただの失敗ではなく、
屈辱であった。
もうゲームオーバーを認識する時期に
来ている、と思う。

北朝鮮は核兵器保有国になったのだ。
それはもう止められないのだ。

唯一の課題は我々が
今実際に何をするかということ

私ならこう言う。
「国連決議など忘れてしまえ、６者協議など忘れてしまえ、
米朝直接交渉など忘れてしまえ」と。

今我々が必要としているのはアクションだ。
　　そしてアクションナンバー１は

核武装国家　日本だ。

アメ金と在日の方がお金なくて困っています。
お金なかったらキムさんも踊ってくれません。
その方々の為に郵貯のお金を使いましょう。
そしたら核武装国家　日本だ

明治以来の日本国民がひたいに汗して稼いだ大切な財産、郵貯は日本国民にだけに還元される。口先だけの輩国家は無礼せんばん、ばっさり真っ向から武割り/ 自ら額に汗し働き稼ぐことを学べ と言うわけで核武装の正当国家は日本だけ。現状の輩国家の核武装を解体すべき時にある

広島長崎に核兵器が投下されたと言う歴史的事実から日本の場合だけ、必要に応じて、いつでも報復の核兵器(現代最先端の兵器を２つは使用しても自衛権の範囲)相当を二つ使用できますが人類史の常識です。

日本の核武装に反対してる奴の特徴は、
キモオタブサニートの童貞or処女

戦車なんて買わずに、迎撃ミサイルを各港に配備すれば…
というか日本が核武装しても第一波で全滅するから意味ないんじゃ？

居場所が特定されない原潜に核ミサイルを搭載すれば大丈夫。
核抑止力の正体は相互確証破壊だから、先制攻撃されても核報復できれば抑止力が働く。
簡単に言えば、お互いに全滅するから核保有国同士は核を使えない。

＞＞pikadonアニメ
いまの大国の核は水爆だから広島長崎の原爆とは違うんだがな。
水爆だと一瞬で全てが蒸発する。効果半径６〜８キロくらい。
で、これを防止するためには、MDや通常兵器だと不十分で
こっちにも原水爆＋投射能力が必要。
核持たないと今度は中国北朝鮮からとんでくるだが
反対派はそれでもいいのか？？

>>1 イラクは核疑惑の対象で狙いは石油と言われていた，疑惑の範疇だから
アメリカは攻撃したが実際にイラクが核装備し長距離ミサイルを持っていた
ならアメリカと言えども手出し出来なかっただろう，では現在のイランの場合
アメリカの反応はどうか？ロシアが介入していた事でイラクより遥かに現実
性を帯て実態が掴めない，アメリカは批判はするがイラクの様に手出し出来
ないほど危機感を持っているからだ，つまり抑止力が働いていると言える

北朝鮮でさえ核持ってればアメリカと対等以上に交渉できてるだろ

核兵器を保持する事により国際的に関わる外交、食糧、資源などに大きく影響し

恐ろしいほどの損害を被る。

よしんば、保有した所で　大国にとっては屁のツッパリにもなら。

　最悪、理不尽な対応をされ、ケンカを吹っかけられて泣き寝入りだ。

世界の肉便器・日本なんぞがクソ生意気にも核保有を公言した時点で、

よってたかってアナルにビール瓶ぶち込まれてヒイーヒィー言わされるわけだ。

>>33
お前がキモオタブサニートの童貞or処女だからそんなとんでも思想になるんだよｗｗｗ
今は舐められてるからふっかけられてるんだよｗ核武装した国に戦争ふっかける国ありゃしないよ。
え？中国？日本がアメリカにボコボコにされてる時でさえ、関東軍にバチンバチンにしばき回されて糞尿垂れ流してたあの中国？え？

>>35
>お前がキモオタブサニートの童貞or処女だからそんなとんでも思想になるんだよｗｗｗ

必死だな、知恵遅れ。

>>36
図星かよｗｗｗ

>>36
でマジで日本は核武装はするわけだが、
戦争しますか？喧嘩ならいつでも買いますよ。

核武装なんてあり得ないしｗ

そんな度胸のある政治家も居な
ければ、日本人という世界最悪の劣等民族には改憲や核武装なんて不可能ｗ

頭悪いから未だに9条9条だもんなｗおまけにチャンごときにビクついてるし、日本に核攻撃されてもどうせ遺憾の意で終わりだろうしな

ちゃんと軍隊持って、ちゃんと独自の外交を展開する「普通の国」にしてから言えっつーのｗ

永遠にアメリカ様にケツ掘られてろ

>>39
え？
昨日、麻生が北朝鮮とは戦争も辞さないと言ってたよｗｗｗ

憲法改正は3分の2必要だが憲法破棄は2分の1で国会通るんだなこれが

核武装ができない場合、ニュークリア･シェアリング･システムの導入。
ふふふ


首洗って待ってなよ金正日

>>39
米軍基地には核あるけど。
あくまでその核はアメリカのものだからな。

世界の肉便器・バカポチ日本・・が・・・核保有？？？？　

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

北朝鮮「　ＪＡＰを誘拐したが、だからなんだ！？　肉便器ども」

アメリカ「ＪＡＰが誘拐された？？ふーん。それより協議だ肉便器」

中国「　知らんがな」

>>43日本「遺憾の意を表明(´･ω･`)」

拉致問題の流れを参考にすると
日本が北のミサイル攻撃やテロ攻撃を受けると世論に押される形で軍備増強路線に走るのはほぼ確実だな。
被害が大きいと非核３原則破棄もありうる。
被害を受けないと目をさまさないというのも問題だが

|　 | ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜遺憾の意だぉ
|柱|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'


|　 | ∧_,∧ !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
|＿|（ ;ﾟДﾟ)　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（＿＿（_）
|柱|つ　　つ　　 　 　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖
|￣|―ｕ'　　　　　　　　　　　　 　　　　(　　　　) ‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∪　　　）⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪ ‖
|　 |
|＿|彡ｻｯ
|柱|彡
|￣|

核廃絶しても強化通常爆弾や遺伝子兵器だのＨＡＡＲＰとかいう
地震兵器みたいなものが使われるだけなんだがな・・

それらを持っているアメリカにとって
核廃絶した世界になれば逆に戦争（アメ公による虐殺ショー）
が増えるだろうな

オバマは北朝鮮の核はテロや他国に拡散させない限り認めると言ったのに
日本のマスコミはそれを放送しないんだな

現時点で核をもつ必要はない

核の配備運用を検討することが必要

アメリカは本当は日本を一番恐れているんだろう
それは太平洋戦争で原爆を使って降伏させはしたが、
そうでもしないと勝てなかったと思ってるんだろう
日本が核でも持つようになったらアメリカはあわてるだろう

【2012年に起こりそうな世界その1】
【予兆：世界同時不況】【時期：2008年10月以降】
【日本国の現状】
輸出する商品が、高付加価値な商品のため、海外では工業製品が売れない。逆に、海外メーカーの低価格
、低機能、低品質の商品がよく売れる。
【日本国の政策】
サービス業、土建業などに政府は優遇措置を与えるが、製造業に実質的な優遇措置は存在しない。
【今後の予測】
サービス業が販売しているのは国産の工業製品ではなく、海外メーカーの商品を販売している。規制緩和
の結果、海外メーカーの国内の流入をし易くしている。結果国内の主要メーカーが倒産に、追い込まれる。
【予兆：雇用情勢の悪化】【時期：2008年10月以降】
【日本国の現状】
1)能力のある人間に仕事が集中し易い。2)単純労働、非正規労働者に甘んじる労働者が多い。
3)女性の発言力の強化
【日本国の政策】
1)雇用対策が、単純作業或いは、非正規労働を企業が得やすい法整備を行う。
2)その一方で少子化対策の元、妻帯者優遇措置を施す。
3)上記3)の一例として様々な企業、公的機関の窓口業務のほとんどを女性が担っている。思慮が浅いため、
一喝されると業務を放棄して、通話を遮断するケースが目立つ。この様なヒステリックな発想の女性が国
や企業の重要なポストに付きやすい施策を国（女性閣僚、女性議員、すけべな男性議員）が行い、企業
（女性経営者、すけべな男性経営者）も見習う。
【今後の予測】
1)過重労働、不慣れな仕事のため、単純作業ミスによる重大事故が多発している。その反面、経営者が
より利益を得やすい状態になっている。
2)貧富の格差が広がっている。（不公平感のある政策の結果。）
3)世の中不景気なので優遇措置のある専業主婦を女性が趣向する。結果、直接労働人口の減少し易くなり
、税収も激減する。その専業主婦をインターネットのアダルトサイトで、よく見かける。
4)上記の3)の結果、企業、公的機関の主要なポストに女性が存在する事が企業、公的機関の信用を失墜
させる結果となり、企業収益が悪化、公的機関の不祥事が多発する。

【2012年に起こりそうな世界その2】
【予兆：新型インフルエンザの蔓延】
【時期：2009年4月以降】
【日本国の現状】
1)少子化政策の結果、基本的には子供は甘やかして育てらた経緯があるため、大人に対する接し方に問題
が有り、結果学校閉鎖時に堂々と、自宅待機を拒否して外出する。
2)感染者が、検査に行かない理由：
・感染地域は、大々的に報道される。・一時的ではあるが、医療機関に完全隔離をされる。
・仕事、学校、イベントへの参加が出来なくなる。・一般的に、日本人は事なかれ主義の人間が多い。
【日本国の政策】
1)一般的な予防接種が義務化されていない。
2)大した問題ではないと、NHKが報道している。
※1　6月に福岡県で30人規模の感染者の報告有。
※2　NY在住白人高校教師が感染し死亡。高度な医療が受けれる人物でも死亡。
3)関東の自治体に若干隠ぺい体質があるものと思われる。
・横浜開港150周年イベントを開催中。・東京都もオリンピック誘致中。・首都の失態を示せない。
・このような隠ぺい体質を他の自治体も見習ってしまう。
【今後の予測】
1)新型インフルエンザの感染者は学生が多く、全校閉鎖の措置の結果、まず学生が外出禁止等で小売業等
のサービス業の店舗に通えない。また、学校閉鎖のため教育機関の労働者に賃金が支払えない。感染者が
有名な観光地で発見されると風評被害により観光業にも打撃をあたえる。医療機関も感染者の対応により
それ以外の重病人の対応に遅れをきたす。結果行政機関も対応に苦慮する結果となる。
結果、ほとんどのサービス業（小売業、教育機関、観光業、医療機関、行政機関）に大打撃を与え、
製造業、建設業含めてあらゆる経済活動に大打撃を与える結果となる。
2)北半球と南半球で四季が反転するため、冬に近づく半球で新型インフルエンザが蔓延する。南半球ほど
発展途上国が多く感染者は南半球で量産される。貿易によって成り立つこの日本国は、南半球の諸外国と
の関係を断ち切る事などできず結果、現状沈静化したかに思える新型インフルエンザ問題は、これからも
ボディーブローのように打撃を与え続けられ、ついには深刻な経済破綻にいたる可能性が高い。

【2012年に起こりそうな世界その3】
【北朝鮮と一触触発の状態→日本国の消滅】
【時期：2009年5月→2012年】
【日本国の現状】
1)2012年に起こりそうな世界その1〜3の結果、国内の経済活動では景気回復には及ばない。
2)2012年に起こりそうな世界その2の結果、若年層、貧困層に人生にあきらめ感が漂っている。
3)団塊世代の権力者は、大戦時に出兵したかった人間も存在する。
　第2次大戦の公定論者がTVに多数出演している。
4)日本国は、すでに世界のトップシェアを取れる工業製品が輸出できない。資源もなく、食糧自給率も
少ないまま、資源を浪費し食糧を飽食する。
5)足利事件の冤罪判決の様に、旧態依然としたままの司法組織が存在する。京都教育大学のレイプ事件、
大阪府高槻市の小学校の修学旅行による、被害者のカメラマンが死亡した原因を、ホテル側のみに問う
様な報道の結果、学生を中心として、社会のモラルが極めて低下している。
【日本国の政策】
1)麻生総理の北朝鮮への先制攻撃容認論、ロシア（総兵力2200万人）への挑発。自衛隊の兵力の中途半端な増強。
2)マスコミ(ドラマ、映画、討論番組、サッカー日本代表の強化等)を使った国威発揚。
自衛隊を使った無意味な国際貢献。（イラク派兵、ソマリア派兵等）
実質的な戦後報償を戦争当時国に全く行う気がない。
3)国会でも改憲を趣向している。北朝鮮問題について政府は、総じて好戦的。(拉致議連等）
4)2012年に起こりそうな世界その1で述べた様に、製造業の担い手となる事を否定する政策を行っている。
公務員や弁護士、医者、サービス業など実質的な生産活動ではない職業を労働者が趣向する。極論すると
、農林水産業が衰退した現象と一致する。
5)戦後日本国憲法を受け入れて、民主主義国家として生まれ変わったはずだが、上記5)の様な戦前を
思わせる司法の現状が他の地域にも存在する。最も最悪なのは公明党が、支持率が低いまま政権に居座り、
また政教分離を行わない。憲法違反をする政党が政権与党（特に市議会ではすでに第一党になっている
地域が多い。）に存在し国政を壟断している。

【2012年に起こりそうな世界その4】
【〜2012年〜】
1)総選挙の後、巨大与党（民主＋自民）の誕生。（大政翼賛会の復活。）
　日本国憲法の改訂。（自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。）
2)在日アメリカ軍の撤退。（アメリカ合衆国の国内事情の可能性が高い。)
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。（東南アジア、朝鮮半島など）
4)日米安保の放棄。国連からの撤退。中国、ロシアとの武力衝突。
5)全く利用価値もなく民主主義国家でもない日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会
によって決議される。
6)アメリカ合衆国も2012年は、大統領選挙の前年を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対する国連軍による徹底的な総攻撃の開始。首都圏を重点的に攻撃。
8)植民地後の姿。
　自治政府が必要としない人間に対する制裁。
　対象：現在の権力者、サービス業に従事する人間、現点での高校生以上の学生。
　a)上記に該当する女性へのレイプ。
　b)上記に該当する人物の、資産の強奪。
　c)上記に該当する人物は、自治政府軍による非裁判のままの公開処刑。
8)昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図：
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦（現：ロシア共和国）が分割統治開始が可能である。
根拠：日中戦争勃発1937年（丑年）、1941年太平洋戦争／日朝紛争勃発?2009年（丑年）、2012年 ?
日本国民は、昭和20年8月15日に昭和天皇陛下お一人の力によって、救われてた哀れな平民である事を認識しましょう。
理由：大日本帝国憲法に国家元首は天皇と明記されていたため、それ以外の日本人とマッカーサー元帥は交渉する必要がなかったため。

私は【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その＊】などの情報提供者。

ソマリア派兵は国際貢献じゃなくて、日本の商船を守るためだぞ

>>50
それは冷戦時代のビンのフタ論だが、もう古いんじゃね。
最近ではアメリカで日本核武装奨励論が何度も繰り返されているよ。

米中協調で核武装は難しい
ロシアと軍事同盟でも結ばないと不可能だ

>>50
だから米軍基地を置いているのだよ

世界一優秀な日本の技術者の頭なら、核兵器なんかペヤングにお湯入れて出来上るまでの時間で完成するよ。

みんなでアメリカにＯＤＡしてあげよう

核実験はどこでやるの？
お前の家の近所でいいかい？

核実験の場所は北朝鮮でいいじゃん

>>50
100年いや200年後
アメリカに復讐するけどな。


今は、耐え難きを耐え忍び難きを忍んでるが、時を待ち力を蓄え
いつか必ず英霊達の無念を晴らす。

>>63
俺の生きてるうちにヤンキー共を屈伏させて欲しいが、まずは国内の大掃除だな。

なぜょぅじょにも陰核が必要？

>>1

＞ 原爆の被害を実体験したら、世界に向けて核放棄を提唱するべきだろ。

なら今すぐ北朝鮮に原爆投下すればいいｗｗｗ

＞ そんな考え方はもう古いんだよ。

お前の祖国に帰ってそう言えよ。日本には戻るな。

＞ 核が落とされたら原爆よりもっと多くの人が苦しむんだぞ？

これは釣りだよなｗｗｗ

もう、軍隊と核を持てばいいじゃん！

アメリカとの同盟は捨てて、ロシアと組めばいいじゃん！

三発目は御免なので日本核武装です

>>61
> 核実験はどこでやるの？
> お前の家の近所でいいかい？ ・・・・送信アル



　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>66
なんでもかんでも朝鮮にこじつけるのいい加減にしたら？
現実と向き合えよ。
歳いくつ？

今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見�B大川きょう子新党首挨拶

北朝鮮核問題に【自分の能力を超えている】と言った麻生首相は辞任すべき。
金正日に【友愛】などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の【国連】が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。
民主党オバマは国内経済対策が手一杯で東アジア問題に関心なし。
３年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。
３年以内に自衛隊法を改正し、自衛隊の装備を改良すれば十分北朝鮮対応は可能である。
足りないのは、勇気ある決断のできる政治家。
もし私が政治家であるならば、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
この北朝鮮の脅威が、幸福実現党を急いで立党した直接の理由であります。
U-TUBE
http://www.youtube.com/watch?v=9JFV1r7BqUM&feature=channel
党首サイト
http://okawa-kyoko.hr-party.jp/policies/

>>72
こんな素朴なこと小学生だって笑うぞ。

敵がセンソーセンソーってのぼせ上がってるからこそ、頭冷やさせて
ムダに文化や文明、生命・財産を失わないようにするのが政治・外交
ってもんだろ。

何故グルジアやイラクは焼け野原にされ、北朝鮮がされないか。
これが核を持つことの意味。

>>72
いいね。安全保障政策はいいと思う。
>>74
そういうことだ。従来のチキンな政策は捨てねばならない。

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

広島長崎の二の舞を踏まない為にも強烈な水爆が必要だ！　日本は米国の核の
犠牲国であり二度と此の様な悲惨な目に逢ってはならない，そのためには
どうすれば良いのか頭を働かせれば一目瞭然と言うものだ，核を持たず無防備
状態が安全と信じている御仁は広島長崎をもう一度体験したいと言っているも
同然だ，あの時の日本には核が無かったから一方的にやられた，だから核保有
は絶対必要！

核武装は必要でしょう。ミサイルには、地上軍も戦闘機も役に立たない。

　相手（中国・北朝鮮）が核武装しているなら、我国も核が必要です。

核武装して北から自主防衛！！！日米安保も破棄！！！
シーレーンの防衛も独自でやる！！！！
通常兵力も増強する！！
ってことでめちゃ金かかるからおまいら身を粉にして働けよw

万が一にも日本が北朝鮮にミサイルを打ち込まれた時に
立ち上がり、北朝鮮を根絶やしにする為には核は必要。

私は幸福の科学ではないが、幸福実現党を支持する、
周りの国は、拉致被害者のことを、考えてくれないバカ国である
日本も軍隊がないバカ国である。拉致被害者をたすける軍隊がいない、
早く核を持て、侍国の腐った頭を良くするためにも。

核武装も大事だが、拉致被害者を早く救うことを考えろ
周りの国は、拉致被害者のことを考えない薄情な国である
強力な軍隊を持て、緊迫感で株価も上がる。

通常兵器はともすれば自国民の弾圧のために使われるから、通常兵器は削減し
て核だけ持ったほうが、本当の意味での（対外的なものからの）自衛隊になっ
ていいかもな。

日本はすでに
レーザー兵器もってる
から大丈夫
テポドン簡単に
うち落とせる
軍事秘密レーザーもってる事かくしてる

>>83
核兵器だけもってても意味がない。

>>85
北朝鮮を見ろ。
核を持ってるかどうか分らない状態ですらアメリカが譲歩してる訳で。

笑えないうん笑えないしゃーれになってなああああああぃ!！！！
いい加減にしろ！いい加減にしろ！どっかいけ！あっちいけ！！！！蹴りそして蹴り

>>86
例えば中国と国境問題なんかで部分的に軍事衝突が起きるとするだろ、そしたら日本が核持ってたとしても使えないから通常兵器が重要になるってこと。

この十年で中国が軍事力をつけて来る事が予想されるから、核も
含めて軍事力の強化は国を守るために必要。

核は要らない。

迎撃システムは必要。

迎撃出来ない迎撃システムは不要。
ロシアや中国も対迎撃システム用に弾道を変えるなどの改良を加えてきている。
核を持てば核を撃たせない事が出来る。

真剣に防衛戦略核を推進

核なんて要らないよ。
核持ってる連中は多弾頭搭載型を増やして迎撃困難にさせてるから
その分迎撃は難しくなってる。だけれど技術も進歩し続けているんだし
研究開発へ時間と人をどれだけかけ続けるかで対応する技術も変わって
くるはずです。
第一、日本はそう言う難しい技術は本来得意なのでは？
世界で出来てないからとか今は難しいとかじゃなくて一つくらい自分等
が作り出すと言う気概で開発するものがあっても良いと思います。

核兵器持っていなくても
最短で３０日で核兵器作れま〜すって言うぐらいが良いんじゃないの
それより日本は最高水準の衛星での迎撃システムを早く確立したほうが
近隣の脅威だと思うけどね　
核を事前に持つと平和国家日本のブランドが地に落ちる　

【1:94】なぜ日本にも核が必要？
>>1
>日本は唯一の被爆国である事を忘れているんじゃないか？
>原爆の被害を実体験したからこそ、日本は世界に向けて核放棄を提唱するべきだろ。

抑止力の意味の重さわかりますか、ってわかりませんよねきっと
>>1は、便乗組ですね。ネタ提供ありがとうございました

>>1
中国人乙

>>94
同意。
まずは自由に動けない自衛隊を他国並みに動けるようにする法整備と、原子力技術の更なる向上が先。
そうして原潜を保有して、新たなる追撃システムを国を挙げて開発するべき。

えーと、むしろ原爆を落とされた有一の国だからこそ核を持って脅される訳にはいかないし
その威力と牽制力を知っているんだろ。

落とされたからもう見たくありませんみんな持たないで〜なんていっても誰も聞く耳持たないし、
こっちが不利になるだけ。なら日本も核武装して徐々に徐々に世界規模で核兵器減らしていくほうが
現実的じゃないか？核は一発でも持ってればそれで牽制になるんだから。

こちらの道理を理解させるには相手と対等にならなきゃならない、それには核武装がおそらくはもっとも
手っ取り早くて確実な手段だ。

>>1 イラクを引き合いに出していたが当時イラクに核保有の疑惑を持っては
いたが確証などは無く，結局イラクには核兵器は無かったのだ若し実際に
イラクが核武装をしていたなら強気のフセインは其れなりの脅しや行動を見せ
ただろう，そうなればアメリカと言えども簡単に手出ししなかったかも知れない
冷戦以来，世界で核攻撃の事実は全く無いのである，広島長崎を教訓にするなら
二度と失敗を繰り返さない為に日本は核武装をし最高の抑止力を持つべきである
無防備状態で相手国任せと言う現在の日本の在り方は北朝鮮などの無法国が存在
する中で平和が此の先も維持できる確証はないのである，相手を抑止させる方法
こそがより現実的と言えよう，

ネットウヨは核を持つことのコストが分かってない。日米同盟亀裂が入ることでどれだけ金がかかるのかもわからない。
ようは空虚な自主防衛を夢見てるだけで頭の中はお花畑サヨと一緒w
いっちょまえに核抑止論語るなら防衛白書くらい嫁ww

核持つより、戦闘機や空母増やした方が実用的だろ

>>99
核は核攻撃からの抑止力であり、通常攻撃の抑止力ではない

ミサイル迎撃はコストが異常に高い上に効果は不確実。
核抑止は自分が滅んでもいいという狂気の独裁国家には効果がない。
やはり先制攻撃に勝るものなし。というか、敵基地を叩かない、叩けないような
防衛力は金の無駄。そのくらいならさっさと無条件降伏するのと変わらない。

確かに北朝鮮のような独裁国家には核抑止力という考えは効果ないかもね
国家として保障すべき衣食住がろくに出来ず平気で飢えさせている
国が国民の命を考えるなんてありえない。多数の国民が死んでも自尊心
が満たされるなら構わない。軍事国家(軍人）が考えそうな思考だと思うけど　

北朝鮮のような国でも、独裁者は生き延びたいと考えているはず。
独裁者に照準を合わせれば、核抑止力が働く。

地底深く潜られたら効果ないでしょう

★人権弾圧・殺人国家の糞中国★

やはりと言うか、中国は、チベット民族に続き、ウイグル民族にも虐待、抹殺の刃を向けた。
こいつ等、漢族は覇権主義、殺人民族だ！　やがて台湾も同じ運命になるだろう！

人権弾圧、一党独裁、軍事国家の「糞中国」を決して信用してはならない。　日本も同じ運命になる。
今のヘラヘラ日本国民は、糞中国にとって‘カモ’だ。　

池田大作は、名誉教授の紙切れが欲しいため、仏教の国チベットが弾圧されても‘ダンマリ’だ。　
世界平和と言いながら、現実はこの有り様だ。　似非仏法者か？　創価は中国の手先になるな！

日本国民は、糞中国など決して信用してはならない。　軍事力がなければ中国に占領されるのだ！
本当にその時が来てからでは、遅いのだ！　　アメリカは、あてにならないぞ！！

一日も早く「核武装・保有」して、極悪・糞中国に備えなければならない。

必殺妄笑サイクロン朝鰯を食しながら朝日に目を通す

外交はつまるところ軍事力

　★　★　★　★　★

★日本が、核武装しても、しなくても人権弾圧・軍事国家・一党独裁国家の糞中国は、一瞬の躊躇いもなく、いざとなれば

日本に、核ミサイルを撃ち込んでくるよ！　自国民を数千万人、平然と虐殺する独裁国家なのだから！

日本が全滅しても、痛くも痒くもないのだ。　この異常国家を、池田大作は、名誉教授の紙切れが欲しいもだから

「文化大恩の国」などと！ 創価会員に、間違った情報を発信している。　これは由々しき事だ。

今現在でも、糞中国は、着々と軍事力を日本占領の為に、増強しているのだ。　こんな異常国家は世界にない。

胡散臭いＳ宗教団体如きに、日本の未来を託してはならない。　こいつ等を信用すると、日本に明日はない！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　★　★　★　★　　　　　　　　　　　　

マスコミ＠2ch掲示板　　

〓マスコミが報道してはいけないこと（２）〓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234050303/385-

385
　　　　★ ビビンバ！ 北朝鮮！ ★　　　済州島のヤン教授が北朝鮮と金王朝を分析する．
　　　　http://www.geocities.jp/o1180/proyan.html#TOP　　http://www.geocities.jp/o1180/16idx#tegeIDX　　http://www.geocities.jp/o1180/
389
　　　　◆2009/05/31（日）　北の核．中国やロシアまでが激怒しているワケ．

　　　　　　　　じつは，金正雲が先頭に立って開発・実験した核兵器は，とんでもない代物なのだ．　まず，今回の場合，地下わずか数百メートルでの
　　　　　　　　爆発だが，放射性物質が出ない．　アメリカ空軍が偵察機を飛ばして放射性物質を計測したのだが，計測不能だった．
390
　　　　◆2009/06/02（火）　タングステンとウランで大化けする北朝鮮．

　　　　　　　　「北朝鮮の２回目の地下核実験は，原爆ではなく “超小型水爆” だった！」と，梁 （ヤン） 教授は，今までにない強い口調で断定した．　私は腰が抜けた…．
　　　　(略)
　　　　　　　　この強大な爆発力の秘密は，ＧＴが言うには…，　右図は水爆の簡単な構造図だが，その弾殻が３層以上の複層構造になっている，と．
　　　　　　　　弾殻の材質は，北朝鮮産の最強のタングステンだ，と．　しかも，水素爆弾の構造になっている！ と．　つまり，放射能レスの “水爆” なんだ！ と．
　　　　　　　　だから，ＴＮＴ火薬２万トンの爆発力が出たのだ！ と．

　　　　◆2009/06/05（金）　探査できなかった “タングステン水爆”

　　　　　　　　さて，北朝鮮の 「ミニニューク」 が どれほど恐ろしいモノか？　　きょうは，ひとつだけ実例をあげておこう．　　今回の “タングステン水爆”，
　　　　　　　　米韓両軍は上空から必死で探査していた…，　　しかし…，　“タングステン水爆” が，いつ坑道に搬入されたのか？　その兆候すら把握
　　　　　　　　できなかったのだ．　 （記事）　もちろん，暗視カメラにも映っていないはずだ．　どこへでも簡単に運べる！ …これが 「ミニニューク」 の恐ろしさだ．

>1
核廃絶をするために核を保有する必要がある

もう日本が核武装する以外に方法が無い。

>>112
それなんてアメリカ？

北朝鮮から核攻撃受けたら、世界の笑い者になるな。
「また落とされたよ」みたいな

>>114
力のない奴の言う事なんか聞く奴はいない
会社でもそうだろ
本当に核廃絶をしたいと思うなら悪魔に魂を売るぐらいの覚悟が必要
涙流して訴えるのは女と子供に任せておけばいい

アメリカ信者の嫌がる顔が見たいから核武装すべき

>>94
核欲しいけど
「平和国家日本」これ大事だよなぁ・・・

どっちをとれば良いんだろ・・・

幸福実現党が作った映像を見ました。
日本が北朝鮮に支配されるなんて絶対考えたくない事態ですねぇ・・
ですが、武力を強くしてもダメだと思う。
そやって、みんなが、防衛のためとかいって戦力高め合いしてたんじゃ
ラチあかんやん。核なんかいらんょ。
誰か北に潜入して、核壊すなりなんなりできないの？

>>119 釣りか？

>>119
　ふざけてんの？

　何時の日にか、自由の女神を原子の炎で広島・長崎・天龍丸と最低三度焼いてやる為に…
　ソドムから脱出した家族の塩柱の代わりの為に…

その前に北を何万回実験で焼かなければならねーのやら。

現実主義者から見た世界情勢を講義

「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3795989

「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796181

「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796532

「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 4/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797016

アメリカはオバマでも誰でも核兵器を無くすことはしませんよ。
核の廃絶もあり得ないわけ。
廃絶が無いなら、日本だって「隠し持つ」事はｏｋじゃね？
『日本は核兵器を隠し持っている疑いがある』
だけでもＯＫなんですがね〜

>>105
でもどこにいるかわかんないし難しいぜ。
撃ったときその場所にいないと意味がない。

原爆の5発や10発で日本は全滅しない。
広島、長崎も復興した。
原爆攻撃があれば世論も変わり復讐できる。
最初の攻撃で殺される人々は仕方ない。民主主義のコストと考え諦めよう。

被爆国だからとかの感情論の前に、世界政治というパワーゲームの進展の中、日本ってプレイヤーは核カードを持てないように幾重にも縛りが実行されちまってる。

だがしかし、グローバル市場が拡散して多国籍企業ネットが広がっている現在、対外的大規模軍事行動が抑止されている現実がある。
そのため、管理コストが高い核保有は縮小傾向が世界的トレンド。

かつて植民地運営がコスト的に破綻していたご時世に、強国たるために古臭くなった植民地運営を強行して、敗戦国として弱小プレイヤーへと落とされた頃へ戻りたいのか？

さらに、ゲームは効率を考えリスクマネジメントが必須。
現実的兵力としての核保有には時間がかかる。
核保有をアメリカに知られたら日米安保が吹き飛ぶ結果が得られるわけだが、核を実行兵力にするまでの間に周囲の"核保有"敵国に対しての防衛を考慮しているかな？

今のうちに金持ちから核シェルターを作っとけよｗ

>>125
東京ならダメだったね。

拳銃はありで核はなしか？一人一人撃ち殺すのが正しくて一気に焼き殺すのは反則か？

>>129
頭大丈夫か？
人数じゃなくてその行動が反則だ

他が核を持ってるなら核を無効化する方法を考えればいい
他が拉致問題に対応してくれないなら自分たちで解決策をかんがえればいい
これからの日本は常に新しい事を考えなければ生き残れない
自動車工業や電化製品の技術などさっさと中国にでも売って日本はもっと
新しい技術を開発していけばいい
てかそうしないと生き残れない

>>131
簡単に言うな、そんな事が出来るならまずは自分がその解決策とやらを披露してみせろよ。
まさか無策だとは言わんだろう？

>>131
それを間抜けと言う。
簡単に次から次へと新技術ができるか。

核なき日本は恥ずべき行為、世界の笑い物、侮れ、核保有日本が世界の常識＝尊敬の的

>>1 国対国が向き合う場合，其処に優劣があれば対等な関係は保たれない
事は世の常である，軍事と成れば尚更のことである，現に中国の威圧を
受けて東シナ海のガス田試掘に踏み切れない日本が良い例ではないか

別にシナ田試掘はシナが怖い訳じゃなかろ。
日本と中国がこの件でこじれるとアメリカが迷惑するからだろ。

被爆国だから核を放棄しなくてはならないと言う決まりは何処にも無い
悲惨な状況に遭ってこんな目に二度と遭いたくないと言う心情は解るが
遭わない選択は一つでは決して無い，現在日本が非核三原則を旗印に交
戦権を否定している方法と改憲して自衛の為の抑止力を高める方法で敵
の侵略を防ぐ方法だってある，日本の周辺で緊張感の高まっている現在
何もしないで国家の安心安全が保たれるものであろうか？相手国次第の
無抵抗な方法をこの先も続けられるであろうか？　大変不安を感ずるの
である，そればかりか外交の場に於いても常に引け目を感じ弱腰外交が
尾を引くことになる，一国の国民として情けなく思うし，有事に備えて
抑止力を高める事が特別悪い事とは思えぬのである寧ろ政府の国を守る
責任として当然の事ではないだろうか

>>136 自国の領海内で試掘を行う行為は本来なら自由である筈だ，中国と
こじれる理由など無いのであるが其処に中国への配慮をしなければならない
理由を考えるべきだ，本来ならこじれる理由は無いと言う事だ　

>>138
領海じゃなくて排他的経済水域な。EEZ内では調査船も調査をしない限りは自由航行できる。
中共からすれば、自分のEEZ主張地域で何やっとるってことで、拿捕→共和国での裁判コース。

これ阻止するために護送艦隊組んだら、どう見ても海戦する気満々ってことに。

中国の本音「６カ国協議を続ければ、日韓は核武装できず、北朝鮮は一方的に米国に届くミサイルを
　　　　　　開発できる。北朝鮮が米国に届く移動式弾道弾を２００発配備すれば
　　　　　　北が韓国軍や日本の諸都市に核を撃ち込んでも、米国はNY核攻撃される危険を冒してまで
　　　　　　北朝鮮核攻撃をしない。　核戦争の結果、北は半島を統一し、邪魔な日本は核被弾で
　　　　　　弱小国に転落する。そして、半島戦争・イラク・アフガンが重なったタイミングなら、
　　　　　　核恫喝で台湾を併合しても米国は忙殺されて何もできない。日韓台を核武装させず
　　　　　　北朝鮮の核武装だけ進んでいる現状は大変都合がいいから【北朝鮮を締め上げます】
　　　　　　と【口だけいい返事をして、米国を騙せばいい】どうせ米国は中国に喧嘩売る度胸はない」

北朝鮮でも原料調達から２年で完成させてるのだから

日本はすでに５００発分ぐらいの核保有国と見られてると思う。
どうかんがいても日本技術なら１年で完成してしまう。

１年で日本完全消滅させられる国があると思う？？？

どこに置くの？

チェイニーは日本に核武装を提案した！
http://www.youtube.com/watch?v=bbltY1TlA0E

日本 核武装のすゝめ
http://www.youtube.com/watch?v=6Se3zZ4tbA0

まずは財源だな。
財源が確保されればいよいよ現実味を帯びるが。
ただ残念ながらどこが政権取っても国防費は削られ子供手当て（笑）に割り当てられそうだが。
景気、経済は国あっての話だと思うんだがな。

あいかわらず酷使様でいっぱいだなw

核報復システムの構築にかかる費用･時間･技術的課題・外交は？
1か0しか理解できないおつむじゃ、馬鹿にしてるお花畑達と変わらんよw

防衛費は毎年削減され、基盤防衛能力すら維持できず純減の今、核武装？？？
ありえなすw

>>145
>防衛費は毎年削減され、基盤防衛能力すら維持できず純減の今、核武装？？？
それを地で歩んでるのが、共産主義系「宗教団体」の金日成教なんですが。

>>141
中国が核ミサイルを撃てばいつでも。
日本がこれから先邪魔になればいつでも潰せる。
日本が消滅しても中国が滅ぶわけではないし。
同じ分だけ人が死んでもたかが一億人だしな。

>>145
核武装化によるウラン禁輸については高速増殖炉が日本にある以上、ある程度の期間は持つことと、核融合炉等の次世代エネルギー源が確保できれば詰めていけばエネルギー的には核武装は可能だと思われる。
技術的には日本は世界に誇れるロケットを保有しているし、プルトニウム現物も核の運用技術も持っている。
憲法的には自衛核は持てるらしいのでスルー。
国民感情的には言わずもがな。

小泉政権の時代から軍事費は減少し続けているが、同時に海外派遣や一部集団的自衛権の容認やソマリア派遣や武力攻撃事態法など実質的には少しずつ切り崩して行ってるだろ。

>>144
消費税1%UPで核武装くらい余裕だね。

日本国民が生存するために核武装が必要なら、
防衛予算の増加はほとんど問題にならないですよ。
国民の命が最優先のはずです。

政治家ってのは、票の結びつかないことは基本的にしないわけで･･･
国民も外交や安全保障より、目先の社会保障のことしか興味ないしw

日本が核武装無理なら
核より強力な武器を作ればいいだけだな
いい案があるか此処に書くべきかどうか・・
ヒント　ウィルス　ほぼ答えだけどｗ

波動砲つくればいいよ。

仮にウラン禁輸になっても、海水からウランを抽出する技術があるから大丈夫。
コストは、現在の3倍弱。平成29年には実用化される。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090628/biz0906281953004-n1.htm

ちょwwwコスト3倍でおｋとかwww
しかも8年も先かよ･･･

日本には50�dのプルトニュームがあるから
核兵器に換算すると数千発らしいぞ？


http://www.chosunonline.com/news/20090801000035

アメリカのいうことをいつまでも信じてる馬鹿は、日本ではだんだん少なくなる。
そりゃあそうだろう、自国本位でやり放題のアメリカにあいそもつきるわな。
中国のブンブン振り回す腕力の音も高まってきたし。
当てにならん米のいうことなど聞き流せ。
国産主力戦闘機も核も真剣に検討・実行の時だろう。
もう、米から離れる時だよ。

ＣＩＡが君をマークしただろうｗ

>>158
あいかわらず夢見てるのな･･･
国産主力戦闘機w核w日米同盟破棄www

自称世界の中心の国が喜びそうだな

>>160
F-22購入して、インド・イスラエルみたいにアメリカ容認で核武装
日米安保は継続だよｗ

国の力を借りずに、民間で核武装するってどうよ？
金はなくても核兵器製造のための情報を見つけ出してばらまく位はできるだろ？　
６０年以上前の技術だぜ？

それじゃ、まとめて

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D18nYj8UDhqw&v=18nYj8UDhqw&gl=JP&guid=ON

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DBNJQdakY9v8&v=BNJQdakY9v8&guid=ON

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dy_iu0sx7ED0&v=y_iu0sx7ED0&guid=ON

http://m.youtube.com/watch?v=jcYw9cT6C1Y&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

http://m.youtube.com/watch?v=oQfSw2CYrXs&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

じゃあね。

>>162
その情報流した会社が、北朝鮮系や中東資本に買いたたかれたらどうするの？

>>162
武装した民間人はゲリラと見なされてしまいます。
日本はテロ国家ではありません。

核は脅すために使うもの、実際に使えばたちまち地球丸ごと滅びるからな。
作ればアメリカもびびるな、、、。

話は違うがミャンマーが核兵器作ったらやばくね？　ミャンマーが持ったら次はタイが持ちたいとか言いだしそうだな　ああ核の連鎖が始まりそうだな

昨日の某番組で
「中国は売る側、日本は作る側に徹すればヨロシ」
と…ほざいた中国のバカ野郎が居た

日本に対して「中国の奴隷になれ」と言わんばかりの発言だったな…そんな国に危機意識を持たない方が可笑しいよ

日本は孤独な民族だからな。

要るんだよ核は。

全員が核を持った後、せーので一斉に廃棄するのがいいかもな。

インドの真似して持てば良い。
今のインドが経済的に孤立してると思うかい？
「北に対抗するため」という大義名分が使える
今こそ千載一遇のドチャンスだよ。

ミンスで核武装は可能か？

日本が孤立はないんじゃない？
アメリカとインドと同盟中だし
インドはちがったっけ？

呼びかければ幾らでも同盟組んでくれそうだけど。

ベトナム、イラクでの米を見たか。
鉄の意志を持てばそれ程強い相手ではない。
平和憲法教に染まったろくでなし、役立たず、足手まといを整理すれば人口五千万。
食料自給は何とかなる。それより領土拡大の意志はないのか。
隣国を民族浄化(つまり皆殺し)すれば農地、核実験場は手にはいる。
狭い日本に何故拘る。勝つ戦争は無限の希望を与える。
これをしなければ他国がそれをするだけ。既に資源競争は臨界点に達していることを日本民族は悟るべきだ。

>>174

満蒙開拓団みたい。www

核は要らないと思う。
ミサイルで充分だと
というか、自衛隊を戦闘で使わないほうがいい
ひたすらアメリカを支援したほうがいいかと
もし、北朝鮮に日本を戦闘に置いたとする
日本はメチャクチャだろう
その前に戦争を始めた時点で
まず日本を敵軍が攻撃するだろう

>>176
〉核は要らないと思う。

ほう、なるほど。

〉ミサイルで充分だと
というか、自衛隊を戦闘で使わないほうがいい

ミサイル自体はあるわけだよね？
自衛隊がいなけりゃミサイルも使えないんだけど…
矛盾してねぇ？

〉ひたすらアメリカを支援したほうがいいかと

今のところ日米同盟を維持してるけどな。

〉もし、北朝鮮に日本を戦闘に置いたとする
日本はメチャクチャだろう
って言うか、あんたの日本語がめちゃくちゃ。

〉その前に戦争を始めた時点で
まず日本を敵軍が攻撃するだろう

言ってる事が良くわかりませんが言いたい事はわかる気がする。
つまり、自衛隊が強くなると朝鮮半島が困るって言いたいんだろ？

日本は原爆を落とされて、大和魂を去勢されてしまった。
戦後の経済繁栄なんて砂上の楼閣。ローマに負けたカルタゴと同じ。
いつでも叩ける状態でアメリカに延々と貢がされているだけ。

それでも、北朝鮮が本当に核ミサイル撃ち込んできたら、もしかしたら
日本人も目覚めるかもしれない。むしろその方がいいのかもしれない。
むしろわざと隙を見せて最初の一発を撃たせるべきではないか。
ルーズベルトが日本に対してやったように。

それが核や細菌、その他の科学兵器でなく通常弾頭ならね。
真珠湾の時代と今は同列に考えることはできんのだよ。

結論ありきのバカみたいな反戦売国活動してんじゃねーよ。
最早、守りたいのは他国ですらなくて持論だろw

>>171

南北朝鮮と露と中国に対抗する為にした方が良い

核武装もそうだけど、次期主力戦闘機なども国内でガンガン研究及び製作に移るべきだと思う

F-22などを高額で買うなら十分出きるだろうし、重工業の内需拡大・安定を図れる

国防費を減らすのではなく、増やす事で失業率が相当下がる

日本の自衛隊は強くなってくれなきゃ困ります。
核がダメだというなら、強い武器を与えてくれ。
というよりも、鉄壁さえ作れれば良い。

先日、ニュートリノを発射して核を無力化するという日本人科学者のニュースを見たけど、
その後どうなったの？
日本ならできる。どんどんやってくれ。

核武装は必要！
空母も必要！

ニュートロンジャマーかよ

日本以上にいま切実に核兵器を必要としている国は世界のどこにもない。
手をこまねいてこのまま滅びるか、核を持つか、それは日本人の選択だ。

とりあえず、ミサイル先行で開発するべきだろ。

『全核兵器消滅計画』
http://shop.kodansha.jp/bc/books/hon/0508/index01.html

ニュートリノと核兵器を結びつける発想の斬新さ。巨大な加速器を使って
ニュートリノを発射するスケールの壮大さ。
菅原の試みはいわば、かつての日本を圧倒した超エリート科学者たちに
時代を超えて挑んだ戦い。今、世界ににらみを利かす二万発もの核兵器を
無力にしてしまえるなら、日本人にとってこれほど痛快なできごとはない。

もう屁理屈はいいからとっとと核兵器作れ。
3発目が落とされても反撃出来ないようでは終わってるぞ。

>>1　冬眠から目覚めたタイトルの感がしないでもないが，スレ立てた御仁は
日本周辺の事をもっと検証してからにして欲しいよ，話にならん

>>1 日本が被爆国だから核保有反対は，あんたの持論で勝手だが違った考え
方の者もいる事を忘れては困る，日本は核の被爆国だから二度とあのような
悲惨な目に遭わぬ為，同等か其れ以上の核抑止力を備え何時でも対応可能な
体制造りが国家の安定に繋がる考え方もある，侵略されても無防備で相手
任せの無責任な方法より積極的で余程責任ある勇気ある国家の体制だと思う

アメリカのオバマが核軍縮唱えているからと言って全廃なんかする訳が無い
世界のどの国にだって対抗できる保有数はアメリカは維持しているロシアとて
同じ事だ，世界の核保有国は冷戦後，急激に核の拡散が始まり増え続けている
イラク攻撃はアメリカの勝手な疑惑情報によって起こった戦争だ，もしイラクが
確実に核保有し長距離ミサイルをもっていたならアメリカと言えどもあの様に
簡単な攻撃はしなかっただろう，抑止力が無ければイラクの様に一方的攻撃対象
になる良き手本なのである，だから抑止力は必要だ！

相手が核を持っているからこっちも持つというのはおかしい。
日本が核を持たないのは、あれは非人道兵器だからだ

ID:wVeRLyMQお前本当に日本人？
>>7の動画見てもまだそれが言えるのか？
ガキくせぇ考え方すんなよ、人が何人も死んでるんだぞ？
お前も一回家族が核で死んだ立場になって考えてみろ

その悲惨な核戦争を防ぐために、日本は核を持たなければならないんだろ。

日本の核武装は、核を封じるのが目的。
残念だが、他に有効な手段がないんだな。

>>219
アメリカで最も影響力のある評論家の発言。

「われわれが必要としているアクションのNo1は、核武装国家・日本だ」
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

安全保障を合理的に考察すれば、田母神の核武装論は極めてまっとうな正論だ。
それをヒステリックに喚き立てて潰しにかかるのは、裏の意図を想定せざるを得ない。
広島、長崎の住民がそうするのは理解できる。反核反核と騒ぐことで、他の戦没者や
戦争被害者には与えられなかった特権が得られるからだ。被爆特権と言ってもいい。

日本上陸してきた敵に日本領土に原爆投下するのか？
憲法上、敵国には武力行使はできないからな。

核武装が、核抑止力となると思ってる連中が多いが、核武装すると同時に、核物資の輸入が
停止することを知って欲しい。核物資輸禁となれば電力が停止する。

重要なのは、米国の核を利用するのがまず第１点。
続いて核兵器がいつでも作れる状態にしておくこと。
これなら、ＮＰＴに違反することなく、事実上の核保有国となれる。

>>198
全くそうは思わないし、お前はただのキチガイ。
60余年経ち今も尚原爆の後遺症で苦しむ人達を
「原爆特権」などと宣うお前みたいなクズの意見などに聞く耳持つ必要無し。

>>200
>>198にも一理あるぞ。実際、今現在の病気と原爆の因果関係なんてはっきりしないし。
疑わしきは金出せ、ってかw
被爆者団体も、他国(欧州とか)じゃ評判滅茶苦茶悪いからな
自分たちの「特殊性」を殊更挙げて、他の反戦団体と協力する気無いから。

傍から見てると、いまじゃ悪質な圧力団体だわ

昨日とか原爆の日ってんでいろいろ番組やってたがみんな原爆は悲惨です
だめです持ちません造りません持ち込みませんｗｗってやってるが次に落とされないためには
どうするか？って話が１つも無い。だからだめなんだよな、次にもし核兵器を強行されたらどう防ぐか、
そうならないようどんな抑止力を持つか、それこそが鍵なのに。

被爆者出してかわいそかわいそ言ってるだけならいらね。

アメリカとロシアと中国を各々２つの国に割れば、平和はおとずれる

なんだかいけそうな気がする〜

半島に落とすためだろ。

北が細菌兵器つくったら日本も細菌兵器もつの？

>>205
効果的な手を打つ。

持たない・作らない・使わせない、なんだよね。本来。

これを見ると中国の怖さがわかる　核武装しないと日本もやられる

http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM

＞安全保障を合理的に考察すれば、田母神の核武装論は極めてまっとうな正論だ。

タモガミがバカなのは、核抑止の引き合いによりによってNATOの核シェアリングを
出すことからも明らか。戦術核を自国領土に落とすイイワケのために、平時から核
の投射能力だけを負担させられるのが、あのバカの大好きな「NATO式核シェアリ
ング」の中身。核抑止の機能を持つ戦略核戦力のシェアリングなんてのは誰もやっ
たことはないし、それに対して筋道をつけたこともない。

お前が代わりに説明する、でもこっちは全然構わない。あのバカの核武装論のどこ
が「真っ当な正論」なのか、説明してくれ。

>>209
安全保障を合理的に考察すれば、田母神の核武装論は極めてまっとうな正論だ。

この文章のどこに核シェアリングという文字がある？
>>198が言ってるのは「核武装論は正論」ってことだろ。
日本語も分からないような妄想しか出来ない奴が核武装語るんじゃねぇよカス

＞安全保障を合理的に考察すれば、田母神の核武装論は極めてまっとうな正論だ。
＞
＞この文章のどこに核シェアリングという文字がある？
＞>>198が言ってるのは「核武装論は正論」ってことだろ。

タモガミが言った「核武装も手段の一つ」という「一般論」をして「真っ当な正論」と
いまさら念押しするほどのことか？　一方、保有の具体論については「NATO式の
核シェアリング」というトンデモしか口にしていない。

タモガミは「NATO式の核シェアリング」に言及しているわけだが、ではお前はその
主張をどう考える？　「核武装論は正論」という言葉の中身は何？

日本語で意見も述べられないのが、議論に参加しようなんてのがちゃんちゃらおか
しいんだけど、お前は何か意見を述べたのか？ｗ

>キッシンジャー博士は、日本は将来。核武装すると予想しているよ。

　理由は簡単、巨大化する中国は資源を求め海外に利権を確保するためです。

　その証拠に日本近海に原潜進出やスリランカ・北朝鮮・ミヤンマーは
中国の属国で、また石油のためにダンフール紛争に加担している。

政権交代が起きる民主的な国だと欧米に認定されたから
核にたいしてシビリアンコントロールも出来そうだと
核に対してのアレルギーも和らぐのではないでしょうか。

広島長崎に原爆が落とされたのは核を持っていなかったせいですが何か？

二度と同じ過ちを繰り返さないために日本は核武装をしなければならない

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

＞広島長崎に原爆が落とされたのは核を持っていなかったせいですが何か？

本土が艦砲射撃されたのは戦艦が無いから、空襲を受けたのは飛行機が無いから、
沖縄が占領されたのは歩兵が居ないからってことですね、わかります。

>>217
いやあの時代は爆撃機と原爆の組み合わせが最強だったから、
これをもってた国はもってない国にやりたい放題できた。

ただそれだけ。

http://www.tanteifile.com/diary/2009/09/06_01/index.html

＞いやあの時代は爆撃機と原爆の組み合わせが最強だったから、

トリニティ実験から8月15日までを一つの時代に分類するわけですね、わかります！

大山先生が言ってた
「力無き正義は無力なり」
だな。

某国が、
「言うことを聞かないと核を打ち込むぞ」
と恫喝してきたとして、
「それは間違っている！」
と叫んでみても解決出来ない。
将来、外交が切迫したら、交渉で不利になる。

核非武装は正論なんだけどね。

アメリカの核の傘の下にいるから核武装しないで済んでいるだけ。

アメリカが守ってくれなかったら、周りの国から酷い要求を突き付けられるよ。

核反対！ と言えるのはアメリカの核に守られてるから言えるセリフ。

ある意味、一番卑怯な主張。

卑怯ってwww
それが一番上手いやり方だろうが。

＞卑怯ってwww
＞それが一番上手いやり方だろうが。

ま、こと核抑止力構築において「核を持たないでいてくれたら僕が何でもしてあげる」と
アメリカに懇願されているも同然だからな…。

馬鹿
アメリカは核を使用した事について国連から責められたくないから唯一被爆した日本を守ってるんだろ
偽善って奴だな

自前の核を持って
自主防衛確立せよ

>>226 金を出してください。命を捧げて下さい。

卑怯にせよ偽善にせよ、一般向けの大義名分があるということだ。

それすら用意できない「自前の核」では、話にならないがな。

>>1は池沼
>>200はゴミ

>>228
日本が独自に核武装しなければならない理由

１．北朝鮮のテポドンがアメリカ本土に届くようになった時、
アメリカは果たして自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、確証がない。
２．仮に核報復してくれる確証があったとしても、日本はアメリカ市民を犠牲にしてまで
防衛を他人任せにしてよいのか。自分達の身は自分達の血と汗で守るのが基本でなければならない。

ばかばっか

核武装は必要なんだが相互確証破壊理論を効用を
国民の殆どが理解できていない
抑止力というものを理解できない

必要。何が何でも必要。経済制裁くらっても必要。
日本が持つことによって核廃絶に欧米が必死になるよ〜

経済制裁食らった時点で日本オワタなんだが

>>199
>>234
アホ丸出しｗ短絡思考のバカｗ
核武装した日本にそんな圧力かけられるとでも思ってんのか知恵遅れが。
日本に経済制裁なんてやったら困るのは欧米だろ。
大恐慌招くぞ。
そしたら世界も道連れだなｗ

＞１．北朝鮮のテポドンがアメリカ本土に届くようになった時、
＞アメリカは果たして自国民を危険に晒してまで日本のために核報復してくれるのか、確証がない。

ソビエトの万の核弾頭相手に核の傘を提供して西側同盟国をまとめていたアメリカが。
なぜか北朝鮮の核が相手だと、唯一の超大国という地位も同盟国も覇権も投げ出して
将軍様に許しを請うという設定がお笑い。

ついでに言えば、北朝鮮がICBMを作れるという想定自体が、鬼が笑うどころではない。

＞２．仮に核報復してくれる確証があったとしても、日本はアメリカ市民を犠牲にしてまで
＞防衛を他人任せにしてよいのか。

「他人任せ」と断じているが、現実の日米間の軍事同盟における核の傘は「役割分担」
であるわけだが。まして「確証が得られる」ほど同盟関係が良好であれば、なおさら核
戦力への二重投資は意味が無い。むしろ「役割分担の拒否」であり、同盟を危機に晒
すわけだが？

＞自分達の身は自分達の血と汗で守るのが基本でなければならない。

「核の傘なんて提供されないぜ」ってな国からすれば、羨ましくて悔しくてそういう風に
罵倒するかもしれないね。でも核の傘が提供されるだけの重要な同盟国に居続ける
ことも。血と汗の結晶なんだけど。

てか、お前幼すぎ。年齢いくつよ？

＞アホ丸出しｗ短絡思考のバカｗ

見事な自己紹介だな。

＞核武装した日本にそんな圧力かけられるとでも思ってんのか知恵遅れが。

「アホ丸出しｗ短絡思考のバカｗ 」の脳内では、核武装というのは一瞬で終わるようですｗ
現実は違う、政策を決めて法律作って変えて、予算を執行して…の繰り返しのその先で
無ければ、核武装だの核戦力だのは手に入らない。

核武装にチェック入れて適用、OKをクリックすれば終わると思っている「アホ丸出しｗ短絡
思考のバカｗ」にとっては残念なことだが、数年がかりのそれともなれば「核武装する前の」
日本へは経済制裁しまくりということになる。

＞日本に経済制裁なんてやったら困るのは欧米だろ。

「アホ丸出しｗ短絡思考のバカｗ 」みたいな奴のオナニーで核武装されても困るだろうさ。
当然、そんなバカでアホで夜中になると母親が涙してしまうような救いの無さを持つ>>235
の妄想と同様な核武装など「現実には行い得ない」わけだけど、100万歩譲って残念至極
な>>235と同じことを言い出す日本政府があったとしても、世界恐慌以前に>>235が20歳を
過ぎているのにその馬鹿さ加減から参加が制限される選挙というもので、そのアホ政府は
政権から引き摺り下ろされるだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=lWw1NtB-pSw

核を持って、放棄した唯一の国？見て見ろどうなってる。

今の時点で核武装は必要ないかな〜持っていても無意味だし

【政治】「南京大虐殺で３０万人死亡？当時の南京の人口より多いので絶対違う」河村たかし・名古屋市長★４

http://tsushima.2ch.net/newsplus/#1

【政治】「南京大虐殺で３０万人死亡？当時の南京の人口より多いので絶対違う」河村たかし・名古屋市長★４

http://tsushima.2ch.net/newsplus/#1

外交問題は友愛で解決できますよﾁｪｽﾄｰ

第二次世界大戦中アメがロシアに友愛唱えてたらヨーロッパ半分持ってかれたなﾁｪｽﾄーww

理由?米国に殺られた分殺り返すだけだよ。

俺、被爆三世だけど、再び日本が核の雨に曝されないためにこそ核武装は必須
ドイツみたいにアメリカに核を譲って貰えばいいじゃん

ﾁｮｯﾄ聞きたいことが･･･去年、世界で誰も出来なかった、常温核融合を成功させた日本人科学者って誰？？

お茶の水博士

核の抑止力は、インドとパキスタンが証明してくれたからな。

>>249
しかも米国はインドの核を容認して、核協力までしちゃったからね。
しかも事実上、ＮＰＴも参加して無いとはいえインドとパキスタンの核に対して、
何も出来ないのが痛いどころか、いかに世界が矛盾してるか嫌でも見せてくれる。

>>249
パキスタンの核って攻撃能力あんの？？

分からないから抑止になるんじゃない？

確実な報復能力が抑止力だろ。

＞ドイツみたいにアメリカに核を譲って貰えばいいじゃん

アデナウアーが核武装を検討したのは1957年頃だが、もちろん潰された。
いつ西ドイツはアメリカから核を「譲られた」んだ？

＞俺、被爆三世だけど

息するように嘘をつく三世かｗ　なんの三世なのやらｗ
きっとこの先末代までウソをつき続けるんだろうな。

>>237
で、おまいには他に日本の独立を守り、なおかつ日本の国益にかない、基地外に刃物状態になっている某国の暴発を防ぐ対案があるのかい？

「中・朝のいいなりになる」ってのは第二条件に背馳するから選択不可だぞｗ

核なんか持ったら昔の日本に逆戻りしちゃうね〜´Д｀）

>>255
日米安保

>>255
通常戦力の維持・向上

とりあえず予算増やさないと何も出来ないぞ？
金食い虫増やしてどうすんだよw

軍事力の増強やMDなんかは必要だと思うが、核は微妙
新核武装論スレにも書いたが、

核武装の議論には少なくとも３つ課題がある

１．国際的な反応
　　・いくら北朝鮮が脅威だっていっても流言を飛ばす奴がいるから
　　　国際的に悪者にされかねない
　　・特にせっかくやや良好になってきた中国一般人あたりの反日思想
　　　が活発化すると、中国の内部崩壊が延びてしまう
２．費用対効果
　　・費用がかかりすぎる上に扱いに危険が多く、ちょっとしたミスを
　　　起こそうものならマスゴミに叩かれる格好の材料
　　・高い費用かけて武装しても、そもそもあのマジキチ国家に
　　　効果あるのか（外交的な効果に疑問）
　　・どこに撃つのか
　　　→どこに撃っても非戦闘員に被害出せば先制防衛が通じず
　　　　孤立する可能性がある
　　　　（かの国なら非戦闘員被害を捏造する可能性高し）
３．内部不穏分子
　　・マスゴミと教育を牛耳られてる今、変な運動されると今回の
　　　民主圧勝みたいのが続き、政治的に日本が内部崩壊しかねない


敵のミサイル基地を先制で叩く分には核である必要無いんだよね
ダメリカとか既に利権が絡んでるのですぐに廃棄できない事情が
あるかもしれないが、遠からず禁止兵器になりそうなものを
今更持つ必要性は感じられないな

ＭＤなんてよ、弾頭が落ちてくるときに、一緒にダミーが何十個も落ちてくるんだぞ。
一つ迎撃できたところで何の役にもたたん。

そ　し　て　だ　な、北自体がその気なし（笑　笑　笑

>>260
例えそうだとしても麻生のときに外交カードとして
立派に役に立ってたと思うのは俺だけ？

北の目的は実験そのものじゃなくて、売りつける
ミサイルの性能アピールと協議再開→核開発を認めさせる
の２点だったと思うが、少なくとも日本が強気に出たことで
核開発を認める流れは無くなったと思う

そして北のことだし日本に核があったら実験しなかったとは思わない
よって核武装の外交的有効性はMDより少しマシな程度
費用や国内外の問題に見合うだけの効果は無いと考えるが、どう？

>>1
じゃあ問うが、核武装疑惑を立てられて攻められたイラクはなんなの？
核武装をしても立場が平行になってないことの現れだろ。

って言うけどあの時点でイラクが核武装してて
イスラエルやアメリカ本土まで狙える核ミサイル持ってたら
まだフセインは健在なのではないだろうか・・・

基本的に外国は核をナメすぎなんだよ
さんざん実験で被害出したアメや中国以外、
特にイラクや北なんかはただの超威力の爆弾
くらいにしか思ってないんじゃないか？

今まで日本にしか使われてなかったのと、
戦術核っていう抑止効果のために、なかなか
無くならなかったけど、もし欧米相手に使われるような
ことになったら一発で非人道兵器になって
国際的に使用禁止になるのは明白

そのときまで日本が核廃棄を訴え続けてないと
日本の国際的な地位に影響及ぼすんだよ
国防は重大かつ急務だが、核は数十年後を
見据えた場合、適切ではないと思うんだ

もっともそんなこと言ってる間に侵略されたら
どーすんだって言う意見もわかるけどね・・・

>>263
対異教徒用と対キリスト教信者用で交戦規定をダブルスタンダードにしていた連中だ。
日本人や支那人がどうなったところで痛くも痒くもない。

>>264
だからマジキチが核開発を進めて、間違えて使用なんて
ことにならないように攻めちゃったわけだろ＞イラク戦争

米英がそこまでするくらい核の脅威が浸透してきたところで、
被爆国が核武装なんて言ったら世界の流れに逆行してるし、
愚か者のレッテル貼られてしまうだろ

アジアの国は猿ばかりだが日本はちょっと違うって
思わせないと、世界での発言権が無くなる
せっかく一般人は好印象持たれてるんだから、
「被爆国が結局核武装しやがった。所詮アジアは猿民俗か」
って思われないようにしないと

>>259
> 　　・特にせっかくやや良好になってきた中国一般人あたりの反日思想
> 　　　が活発化すると、中国の内部崩壊が延びてしまう

中国の内部崩壊より日本が先に基地外国家の暴発で崩壊してしまわないか心配だが。

>>266
それは痛いほど理解してるよ

核武装は手っ取り早くその危機に対抗するには
楽な手段だと思う

ただ、実際の兵器としては「使えない兵器」であることと、
外交カードとしてもデメリットが大きすぎる
別の手段があるならそっちの方がいいのは明白
ベターですらなくワーストから2番目あたりだろう

だからあとは時期の見極めだね
代替案を見つけるのにどのくらいの猶予があるか
次善の策が見つからなくて、核武装も間に合わないとなったら
目も当てられない・・・

＞ＭＤなんてよ、弾頭が落ちてくるときに、一緒にダミーが何十個も落ちてくるんだぞ。

デコイをばら撒けるのは米露くらいだろ。MIRVも12個積めるのを条約で
制限してます、なんてのもこの二カ国だけだし。

中国は3弾頭でMIRVと言ってるけど、これって「米ソ」のMIRVのイメージ
を借りることで実力以上の脅威に見せたいというだけだし。

＞一つ迎撃できたところで何の役にもたたん。

MKVというデコイもMIRVもお構いナシに「全部撃墜」という計画があった。
条約でナシついてるロシア「以外」が対象だったんだけど、一向にそっちの
MIRVだのデコイだのが実現しないんで計画凍結。

＞そ　し　て　だ　な、北自体がその気なし（笑　笑　笑

デコイすら用意できない国じゃん。その気以前に、能力が無い。

その気がないから能力は必要ない

MDも核武装論議も外交カードだって割り切らなきゃ
兵器としての有用性なんぞ戦争回避できればどうでもいい

>>260
＞ＭＤなんてよ、弾頭が落ちてくるときに、一緒にダミーが何十個も落ちてくるんだぞ。
＞一つ迎撃できたところで何の役にもたたん。
MDが機能していれば、攻撃側は多弾頭化するコストが掛かるよ？
ソ連が無茶苦茶な軍拡で破産した例は知っているよな？
相手に相当な出費をさせるだけの効果もあるんだが。
確かMDも多弾頭対応型予算が承認されているしなぁ・・・

北朝鮮レベルの防空力ならAL-1による上昇フェイズ中の迎撃も可能かもしれん。
まあ韓国の協力が無ければ無理な作戦だけど。

>>271
多弾頭化するコストなんてたかが知れている。
それに１００％対応できるMDは未だ存在しないし、開発費が桁違い。
核攻撃側は、ただ飽和攻撃すればいいだけだからな。
つまり、核抑止力が弱いMDは核武装の代わりにはならない。

ウェルカム！！
わが国は３発目の核被爆を受け入れます。
　　社会党・民主党
　　　　　国土・市場は中国・北朝鮮にあげます・ジャスコは中国に
　　　　いさせてください本社も移します。
　　　　　税金は朝鮮半島に地方発展の為に使います

また振り出しにもどるとw
核戦力ならアメの核の傘があるから不要

いいかげん夢を見るのは布団の中だけにしてくれと
どこにそんな予算があるんだと。通常戦力の維持すら事欠く有様で、核とかアホすぎだろjk

ただ核武装が必要って騒いでるだけのネトウヨは、自衛隊は違憲だから非武装だって騒いでる
頭が逝っちゃった人達と同レベルだな。
現実を見ないで妄想の世界で遊んでるだけ。

仮に日本が核武装必要になってもがんじがらめで独自核武装なんか日本に出来ないし周りがさせないよ 日本の核武装に対して米 露 中は反対なのは共通項目でそこは一致。
可能性として限定的核兵器を譲り渡すか共同所持がいいとこ。
世界は日本の台頭に恐れてるのは紛れもない事実だがね。

＞多弾頭化するコストなんてたかが知れている。

あーもーまた判ってないのを暴露しちゃってからに。

多弾頭化が何で大変なのか。

2弾頭にするならば、同じ弾道弾のペイロードに対して核弾頭を「半分の重量」にしなきゃならない。
4弾頭にするなら1/4、10弾頭なら1/10だ。もしくは、弾道弾のペイロードを倍、4倍、10倍に強化す
る必要がある。弾頭の軽量化と弾道弾のペイロードの強化は両の車輪だから相互の効果を見込
めるにせよ、そうなれば弾頭と弾道弾、同胞の部門で予算が必要になる。

その上で、弾道弾というのは「一個の目標」に向かって飛ぶ。だから弾頭がいくつあろうと当たるの
は1発にしかならない。「なので」弾頭を「バス」にのっけて、任意の地点で切り離して個別に誘導す
るMIRVという技術が必要になる。この誘導技術が無い、あるいはお粗末な場合、小型化した核弾
頭では威力が不足する。誘導技術があれば「正確に」狙えるが故に300キロトンで間に合うICBMだ
が、お船から撃つ故に航法情報に齟齬が生じるSLBMは475キロトンよ余分に出力が必要だし、時
代を遡ったICBMはCEPが緩いために9メガトンという途方も無い威力を持たせないと「使い物」にな
らなかった。

バカが「タカが知れている」という多弾頭化だが、米ソを別にすれば実用化できているのはドコ？
中国が最初に「MIRVの技術を手に入れた」と自画自賛したのは、1980年だかの長征での複数衛星
同時投入を根拠としているけど、それから25年たってやってるのは、東風での3弾頭なんだけど。そ
れすらもMIRVなのか単なる複数弾頭MRVなのかでは意見が分かれる出来具合だし。

＞核攻撃側は、ただ飽和攻撃すればいいだけだからな。

うん、じゃあ飽和攻撃に必要な弾頭数の見積もりを出してみてくんない？ どんだけの弾道弾を即応
配置に置かなきゃならないのか。多弾頭化、と言ってもMIRVでなければ「外れる」弾頭は無視できる
し、囮弾頭だったとしても「中身の無い」デコイの場合、それを区別することは現在のMDでもできる。
中身が…重量が同一だから、軌道上での振る舞いも同じという囮弾頭というのもアリなのかもしれな
いけど、それって核弾頭が量産できるなら「核と同じ費用で撃つ」意味なんて無いよね。そして中国だ
の北朝鮮だのがMIRVを開発「できたとしても」日米のMDにはMKV…多目標破壊ヴィークルという構
想がある。むこうが開発できないから、棚上げしてるけど。

とりあえず、キミの宿題。多弾頭化のコストの見積もり、飽和攻撃を想定した所要兵力の二点。
やってみ？

>>278

横ヤリすまん。多弾頭化が技術的に大変なのは
わかったが、コストとは関係なくないか？
大変だけど安いかもしれないじゃん
大体高い高くないなんて相対的なもので、
他に比較するものがないと意味ないでしょ？

あと宿題はいいけど前提条件あいまいすぎ
せめて、
　・誰がどこから
　・日本のどこを
くらいは条件ないと見積もれないぜ？

仮定で回答してよいなら俺が代わりに答えよう

北朝鮮が日本をノドンで攻撃する場合、
配備数100基のうち数発に核混ぜて撃てばいいだけ。
多弾頭化なんかする必要なくそれで充分飽和攻撃
よって「多弾頭化のコスト」は０
通常配備のコストは宿題に含まれてないから不要だよね

>>279
＞大変だけど安いかもしれないじゃん
＞大体高い高くないなんて相対的なもので、
＞他に比較するものがないと意味ないでしょ？
ソ連が倒産するレベル。アメリカが財政赤字出すレベル。

＞くらいは条件ないと見積もれないぜ？
いや、別に見積もる事は可能だと思うんだが。
発射でなくて装備を作るコストの質問なんだし。

＞仮定で回答してよいなら俺が代わりに答えよう
答えになっていないじゃん、多弾頭化のコストの話をしているし。
まぁ、一応反論だけ。

＞北朝鮮が日本をノドンで攻撃する場合、
＞配備数100基のうち数発に核混ぜて撃てばいいだけ。
１００発も撃てないだろ。
稼働率や戦力の温存を考えて１５発も撃てれば良い方なんじゃないか？
前提が無茶苦茶だし、そもそも多弾頭化の話から逸れているってｗ

>>280
そもそも多弾頭化とコストの話がずれてるんだよ

飽和攻撃＝多弾頭化にしたのは君だったような？
MDが飽和する攻撃すりゃいいんだから、別に
多弾頭化に拘る必要ないよな？

そして多弾頭化はコストかかりすぎだから
来るわけない、MDで充分って言ってるんでしょ？
そうじゃないなら悪かったね

それに対してコストのかからない飽和攻撃を
案として出してみたんだが、せいぜい15基って
どんな根拠から言ってるんだ・・・
現状そうだとしても多弾頭化の半分以下のコストで
増やすこと可能だろ？

＞横ヤリすまん。多弾頭化が技術的に大変なのは
＞わかったが、コストとは関係なくないか？
＞大変だけど安いかもしれないじゃん

…あのな、技術ってのはコストをかけなければ手に入らないんだが？
安い、とできる技術要素があるなら、説明して欲しい。

＞大体高い高くないなんて相対的なもので、
＞他に比較するものがないと意味ないでしょ？

そうだね。米ソにしてみれば「MIRVにしたほうが安い」わけだ。なぜなら
単弾頭なら弾道弾を1万発用意しなきゃならないところを、MIRVならば
1000発で済ませられる。MIRVならSSBNが50隻で済むが、単弾頭だと
500隻になっちまう。そういう総体のシステムとしては安く上げる手法と
言えるけど、それがMIRVそのものがお安くお手軽に完成することは意
味しない。アメリカと北朝鮮で言うなら、国防予算の桁が三つも四つも
違う中での「それぞれの立場からの」高い安いの比較なんだから。

＞仮定で回答してよいなら俺が代わりに答えよう

素人からみても杜撰だねぇ…。

＞北朝鮮が日本をノドンで攻撃する場合、
＞配備数100基のうち数発に核混ぜて撃てばいいだけ。

配備数数百基は「即応数百基」を意味「しない」わけだ。兵器の常識的
稼働率を50パーと見積もるなら、部隊配備が半数、腐食性燃料を使う
弾道弾は、いったん燃料を入れたら撃たなくてもパッキンの寿命が来
たらエンジン燃料系統を分解しての重整備だ。即応可能な弾道弾は数
分の一だし、その全部を撃てば第二撃は次のオーバーホール明けだ。
手持ちの即応弾の攻撃回数…これは軍事的選択肢、自由度にも絡む
が…を確保しようとすれば、同時発射弾数はさらに減る。>>280の15発
ってのはナカナカにリアルな数字だと思うが？

＞飽和攻撃＝多弾頭化にしたのは君だったような？

飽和攻撃が可能なだけの即応体制についての見通しが無いからな。
これは米ソがやったわけだが、それはつまるところ「ソ連が倒産する
レベル。アメリカが財政赤字出すレベル」なわけだ。

MIRVの開発は金がかかるが、弾道弾の量産と即応配置には金がか
からない、などというトンデモを並べて「コストのかからない飽和攻撃」
なんてものを夢想しているのはキミだけだ。

＞どんな根拠から言ってるんだ・・・
＞現状そうだとしても多弾頭化の半分以下のコストで
＞増やすこと可能だろ？

おいおい、どんな根拠で言っているんだ？ｗ

ここにいる人間は弾道弾がメンドクサイ兵器であることを知っているし、
米ソがその増勢と維持、即応体制の確立にどんだけ苦労したかも知っ
ている。その上で北朝鮮が「15発の即応」すら困難であろうという予測
をしているわけだ。高性能固体燃料を開発して要求を満たしたアメリカ、
人員と予算をつぎ込むことで間に合わせたソビエト、それと比較して北
朝鮮はナニができる？ ナニをやった？ハリボテのドンガラの弾道弾な
んてものは脅威でもなんでもない。それを維持し即応に置くシステムが
重要なわけなのだが、それを達成するための予算や設備はどう？
MIRVと比較するだけの効果を「多弾頭化の半分のコスト」とする見積も
りの根拠は？ そして米ソが血の小便が出るようなマラソンの果てに達
成した即応体制を、北朝鮮がやるためのコストはいくら？

出せるの？ その金額を？ｗ

>>282-283

詳しいのはわかったが論旨が見えん

北の攻撃に対してMDが実際有効かどうかって
話をしてるんじゃないのか？
多弾頭化がコスト高くて無理なら違う手段での可能性は
無いのか？

例えば即応力が15基だったとして日本のMDは何基まで
飽和しないんだ？
命中率も考えると射程数十kmのPAC3では飽和させるのに
10基もいらない気がするんだが

あと15から増やすのに多弾頭化と同じだけコストかかるか？
君らが言うように多弾頭化に莫大なコストがかかるなら
半分のコストで30くらいにはできんでないの？

あと即応って何？
本気で1年くらい準備すれば100発打ち込めるってこと？

結局コストを出してあげたら、どういう結論を出してくれるんだ？
調べてみようかとも思ったが、単に不正確だってダメ出しされるだけな
気がするんだが

>>281
いや、良いからコスト出してくれよｗ

北朝鮮から東京に向って100発の豊和攻撃を仕掛けるのに必要なコストって幾らなんだ？
お前さんが望んでいた条件は揃ったよな？

んでだね？
確か北朝鮮は自前で車両を作る技術が無いので、
TEL車両輸入コスト、若しくは地下ミサイルサイロ建設費用もプラスされる訳だよな？
地下ミサイルサイロはコストが掛かり過ぎて大規模運営をしているのは米ロのみ。
フランスは小規模の運営に限られ、イギリスは費用の問題で諦めている。
それとも多弾頭化のコストを計算してくれるかね？

>>282-283
フォローサンクスです。

>>285
まともに考える気がなくて、単に出せるわけもないコストを
出させようと意地悪されてるだけと理解した

スレ違いだろ・・・

>>284
＞北の攻撃に対してMDが実際有効かどうかって話をしてるんじゃないのか？
＞多弾頭化がコスト高くて無理なら違う手段での可能性は無いのか？
そんなものは無い。
飽和攻撃自体が北朝鮮の国力じゃ不可能だ。

違う手段、例えば核弾頭の持込であればＭＤの対処出来る攻撃じゃないので、ＭＤ無効論とは次元が違う。

＞例えば即応力が15基だったとして日本のMDは何基まで
＞飽和しないんだ？
＞命中率も考えると射程数十kmのPAC3では飽和させるのに
＞10基もいらない気がするんだが
すまんが、その根拠を教えてくれ。
命中率の根拠ってどっから引っ張ってきたの？

それと、だ。
10発でダミーかまして核攻撃をするとしよう。
仮に東京に三発、名古屋に三発、大阪に三発・・・ってやっても、飽和攻撃はないだろ？
それは既に飽和攻撃でなく、複数の目標に通常弾頭と核弾頭がミックスされた単発、
若しくは２，３発のミサイル攻撃を仕掛けるって事になる。

＞あと即応って何？
＞本気で1年くらい準備すれば100発打ち込めるってこと？
全然違う。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/113246/m0u/%E5%8D%B3%E5%BF%9C/
まぁ、微妙にニュアンスが辞書と違うんで説明するが。
命令が下されれば即座に応じる（この場合は、即座に発射が出来る）体制の事。
一年準備じゃ即応ではない。

＞結局コストを出してあげたら、どういう結論を出してくれるんだ？
多分、お前さんが北朝鮮の国力では飽和攻撃は不可能・・・と言う結論に達すると思われる。

まぁ、即応の意味を聞く前に飽和の意味を理解して欲しいね。

>>286
＞まともに考える気がなくて、単に出せるわけもないコストを出させようと意地悪されてるだけと理解した
おいおい、条件が揃ったのにそれは無いだろｗ
お前さん自身が「せめて、・誰がどこから ・日本のどこを くらいは条件ないと見積もれないぜ？ 」と言っている。
その条件でも出そうと思えば出せるんじゃないか？

ちなみに言えば、だ。
善意と知性に正直な俺が意地悪などする訳が無い。
それに俺は一生懸命考えてレスをしているんだよ。
ＥＬＴ発射車両調達コストやミサイルサイロ建造コストも掛かるだろうな・・・と考えた上でコメントしている。
これ以上まともに考えるってのは、一体どうすりゃ良いんだ？

飽和攻撃が出来ないってのも同じ話さ、俺は良く考えて、コメントしているんだよ。
俺が意地悪しているってのは心外な話だよ。
俺の誠意に是非とも答えちゃくれんかね？
いや、誠意の代償を求めるってのは愚かしい話だな。忘れてくれ。

諸条件を申し上げましたので、お見積もりの程、何卒宜しくお願い申し上げます。

>>287
ふむ、ありがとう

じゃあ素人がネットから引っ張ってきたデータを列挙する

・まずはPAC-3の迎撃性能（WIKIより）

> イラク戦争時の迎撃実績は、15目標に対して9迎撃機会9撃破。
> うち2目標はPAC-3を4基発射、7目標はPAC-2・22基発射での撃破。
> 残りの6目標は防空エリアを外れたため、交戦規則上射程外目標へ
> の空撃ち禁止のためげいげきせず標的は何れも砂漠に消えた

6目標はエリアを外れたから除外で、迎撃率は一応9/9
基数あたりだと、PAC-3（2/4→50%）、PAC-2（7/22→33%）
同時飽和攻撃を想定するから装填数は考慮しない
着弾まで数分の間なら同時発射数だけ撃てれば
いいほうだよね？

条件良くて高めに見積もって1基あたり迎撃率70%ということにしよう

・標的は東京の山の手圏内にしてみる

北なら狙いが下手で着弾半径が広そうだが一応山の手圏内にしてみる

・日本のPAC-3の配備数は現在10ヶ所（基地）
　1中隊2基配備とのことなので20基

狙いが東京だとわかれば全基配備できるだろうがそれは無い。
4〜5中隊、10基がせいぜいだろう

■PAC-3が10基、撃墜率70%だと飽和攻撃に必要なノドンは
　　同じく10基程度で良い計算になる
　　→3発落ちる

■10中隊20基全て配備できたとしても飽和攻撃に必要な
　　ノドンは20基程度で事足りる計算になる

まずはここまで問題ある？

と思ったがごめん、命中率違うな

もっかい調べてくるわ

＞詳しいのはわかったが論旨が見えん

それはまず自分が何を言っているのかを理解していないからだ。
自分がいかにトンチキなことを言ったかを理解していないから、ナニを言われて
いるのかもわからないのだろう。

＞北の攻撃に対してMDが実際有効かどうかって
＞話をしてるんじゃないのか？
＞多弾頭化がコスト高くて無理なら違う手段での可能性は
＞無いのか？

じゃあさ、北の攻撃って、ナニ？ 具体的に何発撃てる？
キミが「数百基の弾道弾」とぶち上げたところで、核実験と試射で円で700億と
言われる軍事費を使い切っちまった。数百発の弾道弾を即応体制に置くどころ
か、戦争が始まったって弾道弾を撃てるかも怪しい。根本的なところで軍事機
構を維持できていないのに、まるで米ソがやったような核戦力を北朝鮮が構築
したかのように言うから、話がおかしくなる。

＞例えば即応力が15基だったとして日本のMDは何基まで
＞飽和しないんだ？
＞命中率も考えると射程数十kmのPAC3では飽和させるのに
＞10基もいらない気がするんだが

現実的対応を迫られる自衛隊としては、より以上の質の向上と練成の追求もさておき、
第一段階として実働16コ射撃隊×発射機辺り16発の即応弾・1.5~2交戦分×各高射隊
辺り発射機LS2基でPAC-3・768〜1024基導入の完成が現在追及されている訳である
が、パトリオットシステム自体が1高射隊当り4-8個射撃装置の管制が可能である事か
ら、現状5基+1基の発射機増勢が政治的に決断されれば1個高射隊単体で3箇所から
有線での連接で首都圏枢要部程度の面積に対して36~48目標（1目標2弾迎撃）対応可
能な編成を取れるシステム冗長性を保持している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

PAC3の話ならば、元々野戦展開防空システムなのだから、数を出すことはで
きるし、人口密集地の首都圏とはいえ入間、朝霞、習志野、横田、横須賀と自
衛隊や米軍基地に展開すればすっぽり覆うことも可能。BADGEともリンクして
いるし、有線も使える改修がしてあるから妨害にも強い。海上配備型がイージ
ス艦に載れば、２隻で日本全土をカバーするし。

＞あと15から増やすのに多弾頭化と同じだけコストかかるか？

北朝鮮が弾道弾を戦力化し部隊を維持するコストがあって、こんどはそれを倍
にするコストがかかるわけだ。実験室レベルの手作りを試射するのではなく、兵
器として武人の蛮用に耐えるシステムを作り、これを支えるインフラをそろえな
きゃならない。

＞結局コストを出してあげたら、どういう結論を出してくれるんだ？
＞調べてみようかとも思ったが、単に不正確だってダメ出しされるだけな
＞気がするんだが

おい、クソ餓鬼。いまお前が読んでいるレスは、本読んで調べて考えてと金と手
間をかけた成果なんだが？ 調べもしない、考えもしないで「できんでないの？」
だの、ダメ出しだされるから調べないだの、何様なんだ、お前は？

＞まともに考える気がなくて、単に出せるわけもないコストを
＞出させようと意地悪されてるだけと理解した

甘ったれるのもいい加減にしろ。議論をしたいなら調べる手間を惜しむな。オナニ
ーしたいだけならチラシの裏にでも書いてろ。

調べてきた
馬鹿で悪かったね

飽和攻撃ということは同時に撃墜できる数を超えることだから、
同時発射数16に対して何基まで同時に撃墜可能なのかなんだね

1基に対して複数が基本らしいから、上のPAC-3の例からも
1基あたりの同時撃墜可能数は8基としよう

命中率は飽和攻撃には関係ないけど、公称80%らしいね

>>291
落ち着けよ

元々素人の俺が横ヤリ入れたのもお前の>>278へのレスが
あまりにも上から目線でひどかったせいだ

そして結局何が言いたいのかわからん

さて、>>291のデータも入れて、
PAC-3の迎撃体制は5中隊10基と仮定するよ
さすがに全基地＆船の射程には入らないだろう

同時撃墜可能数は8

飽和させるには命中率が100%じゃない前提なので
80基あればい良い、ということだね

＞元々素人の俺が横ヤリ入れたのもお前の>>278へのレスが
＞あまりにも上から目線でひどかったせいだ

根拠なしに「だろう」だの「できる」だのは酷くないんだｗ
ま、ザルと突っ込まれたら「意地悪」だしなｗ

＞そして結局何が言いたいのかわからん

…あーあーきこえなーい、と。
現実無視ならブログでも立ち上げればいいじゃん。

総連でも民潭でもプロ市民でも、好意的なコメントをつけてくれるだろうさ。

北朝鮮の国家予算は29億ドル
軍事費支出は4.5億ドル
（中央日報の数字なぞ使いたくないが他の探すのもめんどいので）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80717&servcode=500§code=500

※赤字になってきてる分は裏家業で15億出してるっていうのでこの際省くよ

スカッドは東京まで届かないかもなのでノドンにする
発射費用は1基あたり500万ドル
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0706&f=politics_0706_005.shtml
80基発射するには500万×80＝4億ドル

核弾頭は迎撃率80%を考慮して16発必要
一発の精製に2400万〜7300万ドル（幅広いな・・・）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80717&servcode=500§code=500
5000万とするよ
5000万×16＝8億ドル

発射費用は12億ドル前後

維持やらインフラやらは次で

北朝鮮の年間軍事予算4.5億ドル（6億というサイトもある）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0905_029.html
のうち、維持費用は5割とする
普通なら維持費の割合はもっと多いが、北の場合度々実験
してるので低くなると考えた
というわけで維持費は2.3億ドル

2.3億ドルで即応15基であるから（全てじゃないだろうけどね）
80基常備するには
2.3/15×80＝年間12.2億ドル

多分大きく見積もり過ぎてるはずだから実験やら
なんやらの費用は含めるとする

まとめると、年間12億の維持費と瞬間12億の発射費用で
80発のノドンに16発の核弾頭で東京を飽和攻撃できる

これは現実的ではないが、この半分くらいならやろうと
思えばできると思われる

>>297
＞まとめると、年間12億の維持費と瞬間12億の発射費用で
＞80発のノドンに16発の核弾頭で東京を飽和攻撃できる
攻撃出来るミサイルは、北朝鮮保有数全体で最大15基の攻撃が可能って話で良いんだよな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%B3
保有数は、まぁ最小の180基にしておこう。

80発同時攻撃実現の為には、単純に6倍の780発まで増やす必要がある。
(製造量増加に伴って、稼働率も多少は上がるだろうが省略。)
と言う訳で追加製造に掛かるのは、600基分のコスト。

600基を製造した場合のコストは？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=117518&servcode=500%C2%A7code=500
＞北朝鮮が４日に発射したスカッドＣとノドンはそれぞれ１基当たり３００万ドルと５００万ドルと推算される。
３０億ドルが追加で掛かるな。
これは>>296で触れている北朝鮮の国家予算よりも多い。

で、30億がどれ位の価値があるのか？
＞発射当時に青瓦台（チョンワデ、大統領府）当局者は「ミサイルの発射に使われた費用はおよそ３億ドルで、
＞北朝鮮の食糧不足分の約１年分を埋められる金」と説明した。
まぁ、食料10年分ってところかね。
恐らく現在の北朝鮮の軍事予算を倍増すれば餓死者がかなり増える。
北朝鮮の体制維持すら困難になるのではないか、と予測する。

飽和攻撃は北朝鮮が国家予算丸々使って数を揃えられるってところか。
更にＥＬＴ車両やらサイロ建造で予算が凄まじく掛かる上に、年間辺りの維持費も増える。
血の小便を出しながら・・・というよりも、赤痢状態でマラソンするレベルと思われる。

>>298
> 攻撃出来るミサイルは、北朝鮮保有数全体で最大15基の攻撃が可能って話で良いんだよな？
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%89%E3%83%B3
> 保有数は、まぁ最小の180基にしておこう。
>
> 80発同時攻撃実現の為には、単純に6倍の780発まで増やす必要がある。
> (製造量増加に伴って、稼働率も多少は上がるだろうが省略。)
> と言う訳で追加製造に掛かるのは、600基分のコスト。

ノドンは1基1発じゃないの？
発射機は車両でも基地でもいいって書いてるように見えるけど
常識的に全弾撃ち尽くすことはしないとしても
15/180の割合で計算されると話が違うような？

輸出用とか考えなければ同時発射数×4〜5段構えくらいあれば
後は航空/陸上兵力の出番になると思うのだけど

確かに飽和攻撃はこの概算では非現実的だけど、
飽和攻撃は必須ではないし、日本に戦争しかける精神状態なら
半分くらいで仕掛けてきても不思議はないような

>>299
＞ノドンは1基1発じゃないの？
ではなく、稼働率やらを含めて撃てても15発と言う話。
稼働率ってのは、保有している兵器の内、どれ位が使用可能な状況かを表す。
例えば稼働率が９０％だったら、保有兵器の9割だけが実際に使える・・・と言う話。
他にも、第三国抑止用やら第２波攻撃用と言った要素が出てくる。

数値だけでなく現実の要素を含めなければ意味が無い。

＞常識的に全弾撃ち尽くすことはしないとしても15/180の割合で計算されると話が違うような？
例としては・・・北朝鮮としては、日本だけでなく韓国とも戦わなければならない。
実際に稼動するミサイルの内、何割かは韓国向けに使う(脅す)必要性が出てくる。
その為、全戦力を突っ込める訳ではない。

＞輸出用とか考えなければ同時発射数×4〜5段構えくらいあれば
ここは前述の稼働率と第三国抑止で説明が着く。
同時発射後、数段構えで攻撃しようにも発射地点の割り出しが行われて、
米軍に空爆をされる恐れがある。

予防策として移動の為の車両やら第一波で使用しないミサイルサイロを用意する必要性がある。
となるとコストの増大が避けられない訳だ。

＞後は航空/陸上兵力の出番になると思うのだけど
ミサイル攻撃後に日本へ侵略するって話かな？
北朝鮮では日本に大規模な軍隊を派遣できんよ。
その為には・・・
１．戦力投射能力を向上させねばならない。
２．韓国を制圧せねばならない。
と言う訳で軍事費と国家予算がますます必要になってくる。

＞飽和攻撃は必須ではないし、日本に戦争しかける精神状態なら
＞半分くらいで仕掛けてきても不思議はないような
そんな精神状態だったら日本が核武装していても意味は無いね。
だとすれば、それこそＭＤの規模を増やして対抗する他無い。

まぁ、ＭＤで正面装備向け予算が削減されるのも問題なんだが・・・

>>300
ミサイル攻撃だけなんてあり得ないし、韓国を
なんとかしないと日本への通常兵力投入はできないから、
全面戦争にはなりっこないということだね？

韓国は・・・「北朝鮮と戦争になったら日本へ攻め込みます」
とか言っちゃう国だがそれはこの際置いておくかｗ

今のところMDは威嚇（しかもミス）に対処する分だけあれば
飽和攻撃は考慮しなくて問題ないという結論かな？


>>261の発言俺なんだけど、ここに戻ってきたってことで良い？

MDが不要とは言ってないよね？

>>301
＞全面戦争にはなりっこないということだね？
合理的に考えれば、と言う条件付きだが。

＞韓国は・・・「北朝鮮と戦争になったら日本へ攻め込みます」
＞とか言っちゃう国だがそれはこの際置いておくかｗ
韓国は、やっぱり海上戦力が限られているから日本と戦争をしても決定的な勝利は得られない。
海上封鎖してジワジワと首を絞める位しか日本も出来ないだろうし、そうすると北朝鮮が・・・と言う図式。
正に地獄。

＞今のところMDは威嚇（しかもミス）に対処する分だけあれば
＞飽和攻撃は考慮しなくて問題ないという結論かな？
と思われる。

>>261の発言俺なんだけど、ここに戻ってきたってことで良い？
日本の核武装が無意味と言うなら、俺も同意見だ。
国際社会の理解や調達・維持コストを考えれば、日本の核武装は破滅への第一歩だ。
その点では、まだＭＤの方がマシな気がする。

＞MDが不要とは言ってないよね？
微妙。
核の傘があれば不要な気がしないでも・・・ない。
ここら辺は・・・俺自身も結論が出し切れて居いない。

>>302
なるほど、核の傘か・・・

俺としては、核の傘に頼ると北は日本を威嚇して
アメリカから妥協を引き出すように動くんじゃないかって
懸念を持ってる
そうするとアメリカ側から見て日本はお荷物に見えて
アメリカからの風当たりが強くなり、基地移転費用問題とかも
無茶言われそう（既に充分言われてるが・・・）
そうなると国内マスゴミが反アメリカ騒ぎ出してあまり良くない

今回麻生が張子のMDで北にきっぱりとした態度取ったのは
かなり効果あったと思うんだよね
解散総選挙なんてやらなくてもいいのに・・・

相手してくれてありがとう
勉強になりました

>>303
＞俺としては、核の傘に頼ると北は日本を威嚇して
＞アメリカから妥協を引き出すように動くんじゃないかって懸念を持ってる
寧ろ逆だと思う。

憲法9条と言う不確定な装置のお陰で日本国民が核の傘の効力に疑いを持つ可能性が大きい。
韓国は、「核の傘の効力確認と言う抑止力」と「国民への安心感」を提供できる。
こうする事で威嚇による政治的攻撃を回避できる。
(威嚇で、北朝鮮に従った方が良いんじゃないか・・・と考える国民が増えれば侵略されているのと同じだ。)

日本核武装論者は、基本的に「核の傘」に疑念を持っている・・・と思われる。
(プラス少々の非合理的な判断もあるだろう。軍事知識が有る程度身に付けば、核武装などとは言えない。)

＞そうするとアメリカ側から見て日本はお荷物に見えて
＞アメリカからの風当たりが強くなり、基地移転費用問題とかも無茶言われそう
＞（既に充分言われてるが・・・）
これはある種、国民の民度の問題でもあるからねぇ・・・
政治家と国民意識が乖離していて、安全保障でズレが生じて来ている、と。
本来であれば、国民一人一人が議論と勉強をするべきなのですが・・・

＞相手してくれてありがとう
＞勉強になりました
いえいえ、最終的に建設的な合意の形成が出来て感謝しています。
きちんと数字を出して議論出来る方は希少ですし、
こちらの説明不足の書き込みに付き合って頂けて嬉しく思います。
有難うございました。

核が無いと発電出来ないだろ

核が無いと、ネット出来ない
核が無いと、TV見れない
核が無いと、生活困る
電気が無いと、、
携帯の充電も出来ません
電気電気電気

日本には、核を軍事利用
する程の余裕は、ありません

核保有反対と言ってる方は、日本に核、あるいはミサイルが落とされた時にどうするのか考えを聞かせて欲しい。

実際に中国の軍費は年々増えてます。
戦争はありえない話ではない。
(中国はアメリカの次の軍事国家と言っても過言では無いと思う。)

戦争にならない為の外交と言うが、他国の制止を振り切り北朝鮮が衛星を積んだロケット(ミサイル)を発射しました。
そんな国に外交が役立つと思っているのですか？

＞核保有反対と言ってる方は、日本に核、あるいはミサイルが落とされた時にどうするのか考えを聞かせて欲しい。

では、日本に核、あるいはミサイルが「どういう状況で」落とされるのかと言う
想定を語ってください。税金は無限じゃありません。

＞実際に中国の軍費は年々増えてます。

ドルベースなら日本だって増えてます。問題になるのは中国「単独」の軍事
費が、日米という「同盟」とそれが成り立たせる「軍事システム」にどう脅威を
与えるのかと言う判定です。語ってくださって結構ですよ？

＞戦争にならない為の外交と言うが、他国の制止を振り切り北朝鮮が衛星を積んだロケット(ミサイル)を発射しました。
＞そんな国に外交が役立つと思っているのですか？

衛星云々という与太を誰が信じるのかという話はおいといて、そんな国に「外
交」が役に立たないというのであれば、政治の延長である「軍事力の行使も
役に立たない」ということになります。

となれば、北朝鮮が「軍事力を行使」できないように、経済を締め上げる必要
がありますね。となると、周辺国の意向が一致していないといけませんから、
重要になるのは「外交」になりますが？

日本は核が落とされないように努力してきた国です
これからもそうです
今更「もし落とされたら」なんて何を言っているんだいってかんじ。

嘘でもいいから日本も北朝鮮を理由に核武装するて宣言すればいい！一番慌てるのは、中国！そうすれば中国も北朝鮮の事真剣にどうするか考えるはず！中国に見捨てられれば北朝鮮も終わり！北朝鮮問題も解決！日本の政治家に戦略家ていないのかね!?嘘も方便！

作って配備するのが当たり前なのが日本でつ 使ってとまでは言わない日本は平和主義国家でつぅ

日本の努力で核が落とされ無かったって事では無く
実際ところ核装備されたアメリカ艦が日本に配備していたって事じゃでしょ？

世界世論が戦争やテロに反対なのに、戦争を仕掛ければ、世界を敵に回して戦争することになる。
まして核を使用すれば…
北も中国も馬鹿ではないからそんな事はしないでしょう。

＞嘘でもいいから日本も北朝鮮を理由に核武装するて宣言すればいい！

ウソ、じゃしょうがないだろｗ

＞一番慌てるのは、中国！

ウソ、と判っているなら、軍事的には存在しない、自国に脅威を及ぼさない核をネタに、
日本を罵倒し放題。笑いが止まらないだろうな。

＞嘘も方便！

ウソで利益を得るための方法論が、間違っている。核は「威力を立証」し「戦力を誇示」
することで利益を得る戦略兵器なんだから。

ここでは、嘘でもと書いたが、嘘を嘘と思わせ無いやり方すればいいんだよ！敵を欺くにはまず味方から！日本が核を持つと言えば中国、ロシアみんな慌てるはず！北朝鮮問題、北方領土問題を解決するには核武装宣言するしか無い！

＞ここでは、嘘でもと書いたが、嘘を嘘と思わせ無いやり方すればいいんだよ！

別に核兵器は山や海で採れるもんじゃないから。
財政的技術的裏づけと、核実験やミサイル試射で相手に「信じ込ませる」ものだから。
持つ、と言っただけならば、それは程度の低い政治的ブラフでしかなく、そんなことを
すれば世界で唯一「核の軍拡」をやってる中国は自己正当化と罵倒先が見つかるの
だから、泣いて喜ぶよ。

そんなに日本人の利益を潰すのが楽しい？

車運転してて、ヒャっとした事ありませんか？
その相手が、赤帽の軽トラの場合と、スモーク
ガラスのベンツでは、リアクションが違う筈。

なめられると、竹島問題や拉致、自国上空を
他国の人工衛星？が通過するといった騒動が
起きますよね。　新潟の老夫婦の願いが叶う
方策は、反戦主義から生まれないでしょう。

核の完全放棄なんてあるわけないだろ。お互いに削減を進めて、自分は何発か隠し持っておけば労せず優位に立てるんだぞ？
全ての核保有国がズルをしないと期待するなんてどんな脳天気だよ。

日本が核武装宣言するれば必ずそれを阻止しようとして、あの手この手を必死打って来るはずだから日本は、それを利用すればいいんだよ！

優位という表現は、不適切なのかもしれません。
また、イスラエルは宣言をしてませんが・・・

核武装してる国が存在するので核武装ですが全うな国。国の数だけ核武装で紛争防止 どんな国も核攻撃したなら核攻撃されて国を壊滅で 攻撃諦めでしょ

＞車運転してて、ヒャっとした事ありませんか？
＞その相手が、赤帽の軽トラの場合と、スモーク
＞ガラスのベンツでは、リアクションが違う筈。

そのスモークのベンツが国家権力に逆らえるかと言うと、逆らえない。どっちも国家の
保護の下にある国民であり、強制力をもった上位権力の統治のもとにあるという点で
は同じ。

しかし国家間では「強制力を持った上位の権力」はない。あるのは国家だけ。日本の経
済力が「ベンツを買える」と比喩するなら、軽トラどころかチャリンコもないのが北朝鮮。

＞なめられると、竹島問題や拉致、自国上空を
＞他国の人工衛星？が通過するといった騒動が
＞起きますよね。

アメリカのような強面にしたところで、テロの対象にされるわけだ。

＞新潟の老夫婦の願いが叶う
＞方策は、反戦主義から生まれないでしょう。

その北朝鮮の目的は「戦争の危機を煽る」ことにある。戦争の可能性を演出し、相手の
戦争への準備をもって自己正当化する。自分の国に「戦争をやるだけの価値が無い」
ことを自覚しているからできることだけど。

だから「戦争をしない」という方針のもとに、戦争を避けながら圧倒的な経済力の差をも
って行われる制裁こそが、連中にとって一番避けなければならないこと。戦争を仕掛け
る能力も無い、戦争への危機感も煽れない、日米は戦争の相手をしてくれない、で残る
のは飢えて貧乏な国を維持すると言う憂鬱な現実だけなんだから。

＞核の完全放棄なんてあるわけないだろ。お互いに削減を進めて、自分は何発か隠し持っておけば労せず優位に立てるんだぞ？
＞全ての核保有国がズルをしないと期待するなんてどんな脳天気だよ。

核兵器とは核爆弾のことだけではない。核弾頭と投射システムの組み合わせ。
だっからSALTでもSTARTでもミサイルや潜水艦や爆撃機の数が問題となった。

「核爆弾」なら隠し持てるかもしれない。でも核の運搬手段であるミサイルや潜
水艦や爆撃機は隠せない。戦闘機に爆装するくらいはできるかもしれないが、
その訓練や費用を公式に行うことは出来ない。つまり「核戦力」としての価値は
崩壊し、単なる威力のでかい爆弾にすぎなくなる。

そういったことも理解できない能天気が、語ってみたところで無様なだけだ。

>>323
君は文章読解力が乏しいのかな

拡が無いとパソコンでインターネット通してアダルト動画が見れないでしょ？

>>317

それなら今、アメリカで開発中の大陸間弾道ミサイルに通常兵器である
地殻貫通弾を装備する兵器はどうでしょう？
核は所詮、充分な地下シェルターで防備した施設には効果は無い。
北の将軍様は核でどうにか出来る存在では無いんです。
周りの膨大な被害を与える割には肝心の甲目標には被害を与えられない
破壊力が計算し尽くされ、防ぎ得る為のコンクリートの厚さ、岩盤の厚さ、放射能の対処法
が研究し尽くされた核兵器には本来そこまでの価値は無いのではないかと。
その恩恵に預かれない北や中国の庶民は蒸発してご愁傷様ですが、国のトップの
偉い人たちは核では殺す事は出来ない。

というわけで大陸間弾道ミサイルの核弾頭を降ろして通常兵器の地殻貫通弾を装備。
大気圏外から隕石のごとく劣化ウラン製の地殻貫通弾を撃ち込むと。
それがアメリカのファルコン計画。使えない最強兵器より使える最強兵器をと。
地球の裏側にいても場所さえわかれば５０分で殺せる。どんなに地下に潜ろうと
逃げる事は出来ない。周りの被害も核ほどでは無い。

核廃絶を世界中で詠う。
で、当然日本も「核兵器なんぞ持ちません！」と言っちゃう。

でも、水面下ではしっかり核開発/核武装しちゃう。
それも、結構ギリギリの報道情報で。
どこの国も廃絶は訴えるけど、無くしちゃうワケじゃないもんね。

あの国、持ってねーって言ってるけど、実は持ってるんじゃねーの？

核抑止のイロハも理解してないアホは、ナイ教授やエバケンの著作嫁。

エバケン…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞君は文章読解力が乏しいのかな

その一行しか書けないお前は、文章表現力どころか、論理的思考と言う点で致命的だけどな。
お手本にエバケンの本でも読んで来い。

エバケン…。

核がどうしたクソが！核もぜんぶ俺のもんだ！俺のクソを食って生きろボケが！

>>330
読書を勧めるのはいいけど、内容を理解できてるの？

第三の被爆をしないために核武装が必要なんです

「サリン検出」報道を否定＝中国外務省
10月12日11時55分配信 時事通信【北京時事】

中国外務省の馬朝旭報道局長は12日、
中朝国境で猛毒のサリンが検出されたとの一部報道について
「中国軍は中朝国境付近でいわゆる毒ガスの検査測定をしたことはない。報道は事実に合致せず、極めて無責任だ」と否定する談話を発表した。
9日付の朝日新聞朝刊は中国当局関係者が明らかにしたとして
「中国軍の特殊部隊が昨年11月と今年2月、遼寧省丹東周辺の北朝鮮国境付近で、空気中から猛毒のサリンを検出した」と報じていた。

＞読書を勧めるのはいいけど、内容を理解できてるの？

頓珍漢な一行レスだけを続けるお前は、なにがしたい？

>>332
算数の基礎すらなってない奴が、数学を語る可笑しさに気がつかないかね？
まず四則計算程度は出来るようになってから物言えよw

民主政権に替わってだな、日本もｼﾋﾞﾘｺﾝが出来ること証明された から
主張１８０度方向転換した。
ジミンの核は危ない核、民主の核は安全な核。

日本も核武装するべきだ。

>>335
問題になってるのは君の読解力でしょ

＞問題になってるのは君の読解力でしょ

一行レスしかできない、言えない、論理的整合性がない馬鹿だとバレるのが怖くて
具体論を一切書き込めないのはお前の都合。

その馬鹿の都合による一行レスから、お前の妄想を読み解けなどと言うのはお前の
母親でも無理。自分を省みることなく、ただただ他人のせいにして、指一本動かすの
も億劫がった怠惰な人生が垣間見えるな。

俺の読解力のナニを、誰が問題にしたのか、自分の言葉で書いてみ？
できるものなら。

そんな池沼スルーしてりゃいいんだよ
具体論すら書き込んで無い奴にわざわざ返信を求める必要性なんてない

東海大震災が来れば静岡の原発が爆発して日本は死の灰におおわれる。



あああああ０００００ん

まずは西風で太平洋に流れると思うんだけど…。

核保有国を被爆国にすればなくなるよ。

米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会（CISAC）1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い！？
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で１ないし数キロトン
（kt：TNT火薬1000トンに相当する爆発力）程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、１ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
　　　　　(P　　 (゜д゜)　　　P)
　　　　　　＼／|　y |＼／
　　　　　　　　　( ゜д゜)　　（P）
　　　　　　　　　(＼／＼／

　
米国は、日常的に平気で水爆を使っている。
http://www.youtube.com/watch?v=ibTh7ftOMG8&feature=related
　
9.11テロで水爆が使われたことを示す十分な証拠　1/5　　←　（　5/5 まで連続再生します。）
http://www.youtube.com/watch?v=Flsllr_H1u4&feature=PlayList&p=A813B32D54CC1407&index=0&playnext=1

09.12.12　1/9リチャード・コシミズ【純粋水爆】東京学習会　　←　（　9/9 まで連続再生します。）
http://www.youtube.com/watch?v=DelCQik3RVA&feature=PlayList&p=428C6D6D2F7F7F7E&index=0&playnext=1

純粋水爆とは何か　1/4　　←　（　4/4 まで連続再生します。）
http://www.youtube.com/watch?v=R9wSXEFL39Y&feature=PlayList&p=F76F484E4B957D3D&index=0&playnext=1

【 マスコミが報道してはいけないこと 】（４）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1269743254/

シャクティ�T

2段階熱核爆弾（水爆）で核出力は45キロトンのものであったが、実際には弾頭部分は搭載されなかった。
この理由は、実験の目的が水爆の基礎技術の確認と、将来のコンピュータシミュレーションのためのデータ収集だったからである。

シャクティ�U

プルトニウムを燃料とする原爆で、核出力は15キロトンであった。
この実験の目的は、爆撃機、戦闘機、及びミサイルに搭載する核弾頭としての検証であり、1974年当時のものよりも大幅に軽量化・小型化が図られていた。
弾頭の改良にあたっては、1974年時のデータを基にインド国産のスーパーコンピューターPARAMが使用され、この結果がシャクティ�Uに反映された。

シャクティ�V

試験的な原爆実験で、燃料には原子炉級プルトニウムが使用され、核出力は0.3キロトンであった。実験で使われた弾頭は単段階の核分裂爆弾で、
核出力向上のために通常使われるトリチウムも使用されなかった。この実験の目的は、原子炉級プルトニウムの核兵器への転用性検証と
（通常、核兵器には兵器級プルトニウムが使用される）、核出力の抑制を含む制御技術の確立であった。

シャクティ�W

核出力0.5キロトンの試験的爆発実験で、いくつかの装置の検証と爆発時のデータ収集が目的であった。

シャクティ�X

核出力0.2キロトンの試験的爆発実験で、燃料にはインド初の高速増殖炉で生成されたウラン233が使用された。
この実験もデータ収集が目的であった。

☆中国の覇権主義において、
中国政府が公式に発表する国防費は他の国なら必ずそのなかに含む重要な軍事支出を含んでいない。
米欧の専門家たちは実際の中国の軍事予算は公表「国防費」の３倍から５倍、
つまり日本円で年間25兆円を超える額だと推定している。
☆近年の中国の軍拡が台湾攻略能力の保持という範囲をはるかに超えて、
日本など周辺諸国への覇権確立やアジア駐留米軍の封じ込めという戦略目的を目指すかにみえるようになった現実がある。
例えば米国本土に到達する長距離弾道ミサイルや日本全土を射程距離に収める中距離弾道ミサイルを増強し
長距離戦略核ミサイルを搭載する新鋭の原子力潜水艦を新たに開発することは、
台湾攻略能力の保持という目標を軽く超えている。
☆遠洋海軍の建設も台湾対策を超えた領域だといえる。
中国にとって歴史上、今ほど軍事的脅威のない時代はない。
それなのに、なぜ、中国史上最大の軍事力の増強を続けるのか、
共産党の独裁態勢が確立されている中国では軍事の政策も戦略も、
ハードウエアの調達もすべて秘密にされている。
周辺の国家としては、文字どおり、ある朝、起きてみたら、中国人民解放軍がまったく新しい核ミサイルや原潜や戦闘機を配備していた、という事態も起こりうる。
☆中国の軍事政策は日本の安全保障にも重大な影響を及ぼす。
「中国の軍事力増強の持続性とその規模、速度は
中国が最終的には米国と同等の軍事スーパーパワーになろうとしている戦略的意図を明示している。
その意図の当面の目標はアジアにおいて米国の軍事的存在に正面からチャレンジできるだけの能力を築くことだろう。
21年連続2桁増で急増する軍事費､軍事費の内訳の不透明性､
兵器や人員の実態の不透明性､核戦力の充実､
日本の沖ﾉ鳥島における排他的経済水域の否定､数々の示威行為(人工衛星破壊･ｱﾒﾘｶ海軍原子力空母至近での潜水艦浮上･
日本の領海侵犯･排他的経済水域での無断調査･台湾近海でのﾐｻｲﾙ演習)
☆中国はすでに海洋支配に乗り出している。９２年に制定した領海法では
南支那海、東支那海、そして尖閣周辺海域まで領海と規定し、
南支那海ではスプラトリー諸島を占領して軍事施設を作り、実効支配を強化している。
台湾が中国に落ちれば戦略的太平洋進出拠点となり、
日本の生命線シーレーンを厄し、日本の生殺与奪の権を握ることができる。

色々議論があるが、中国みたいな軍事力信奉国家に対しては、核でも何でも
持っといた方がええに決まっとるて！

理想と現実は異なる。348の言うとおり。
結局アホな再軍備に血道を上げるより、核装備が最も効果的かつ
安上がりでおま。税金は効果的に使わな伊予柑よ。
要らなくなったら、廃棄すれば良いだけのこと。使わないで済め
ばそれに越したことはないのはアタリマエ〜。

北朝鮮・中国支援の、社会党の残党　民主党に内政を乗っ取られ外国人参政権
等と違法案件でもごり押ししつつある　日本の内政にもっと危機感を持つべき
今何が起きているか尖閣問題など親である中国に何が言える民主党　言う気も無いが
国家転覆をはかる　民主党の正体をしるべし

社会党残党の「対外的マゾぶり」はひどいな。
占領憲法の脳内ロボトミー手術成功か。
そっち系の議員集団で一回、中国漁民説得隊でも結成して
船（ピースボート？）で行って、海中に投げ込まれて来い。

核は・・
�@自衛隊が先進兵器で中国軍を圧倒、尖閣海域から中国勢力を一掃し、尖閣諸島
には自衛隊の基地が設営されました。
�A北京政府が「日本国自衛隊に警告。これから中国固有の領土である尖閣に向け
核ミサイルの実射訓練を行う。人道的観点から警告する。」と発表。
�B自衛隊が引き上げました。
と、ならない為に必要です。

日本も核武装したほうがいいかもな
そのほうが世界からなめられなくなる

国際外交における国家主張を支える背景は軍事力。(パワーポリティクス)
核武装は、相互破壊認証に置いて、国家間安全保障を約束する。
(中国、インド、パキスタン、北朝鮮の例を見よ､中国などは中共国家樹立後に貧しい中、真っ先に核武装している。)

核武装日本はあたりまえ 百倍返しの致命的に国家消滅の日本核ミサイルなら核戦争は防御出来を確信

個人的には核武装に対する議論はまだ不十分だと考えているが、
中国と開戦する事態ともなればそうも言ってられんのが悩ましいな。
宣戦布告確実と予想されれば、速やかに核武装を行う必要があることは認める。
中共が利すら考慮しないキチガイでなければ、それで間に合うはずだ……と思いたい。

特に今持つ必要性を感じない。と言うか日米関係に致命的な問題が発生しない限り
関係を悪くするようなアイテムは持つべきではないだろうし何と言っても相手国に
先制核攻撃の正当な理由を与えないのは大きい。

で、気になってたんだけど核保有賛成派の人って核報復の為の監視システム整備に
ついてはどう考えてるんでしょうか？
即時報復の為には常に数十個の監視衛星と情報の管理システムが必要になると思う
んですが・・・。
逆に言えばこの設備がないとどこから核攻撃されたか分からないので報復攻撃がで
きませんし、仮に分かっていても初撃で政府機能を消失した場合核兵器が無事でも
報復できないと言うことが起こりかねません。
つまり核武装とは弾頭やその運搬能力のみでは抑止力として成立し得ないと言う事
に着いてはどう考えて居るんでしょうか？

核持とうが北と中国の核は飛んでくる

日本に核抑止力なんてない

「東京、大阪、名古屋、福岡に核弾頭ブチ込むぞコラ」

なんて脅されてヤケクソ戦争でもするか？？

ボンクラ右翼じゃあるまいしさ。

北朝鮮「核武装する」
中国「　ま、そんなわけだ」
アメリカ「協議で・・協議・・まぁ仕方ないか・・・」

日本「じゃあ、ぼくちんぽも核武装しようかな・・・」

中国・アメリカ「ハァ？なに寝ぼけてんだ？殺すぞオメー」
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

>>358: 01:12:41 ID:QfHK2Q9h
＞日本に核抑止力なんてない
「東京、大阪、名古屋、福岡に核弾頭ブチ込むぞコラ」

＄で、日本に米国の核の傘が機能してないって事？

それとも、日本が核武装した場合に機能しないって事？

日本在住だよね？
核日本に打ち込んでアメリカ人、欧米人、他国を巻き込んだらまずくない？
(世界中から、袋にならない？)

ID:QfHK2Q9h
中国とアメリカを並べるなよ
中国って大国になったつもりなのか？
アメリカ以外は全て小国だ
ちゃんと自覚しろマンカス野郎ｗ

>>1
言いたい事は良くわかるよ。そして、核が危険であり。
そんなものがなくなる世界を目指さなければならないという理念も理解できるつもりだ。
だが、１００年後の危険より。今の危険というものを考えたくなる人情も解って欲しい。

核兵器がないから、中国や韓国はここまで強気に出るのではないだろうか？
と、考えずにはいられないのだ。
無抵抗主義のガンジーがいた国家、インドですら核をもった。
無抵抗主義の素晴らしさをわかっているはずの国ですらそうなんだ。
日本みたいな小国、せめて核武装くらいと思ってしまうんだよ。

>>358

＞＞「東京、大阪、名古屋、福岡に核弾頭ブチ込むぞコラ」

たったそれだけか？マンカス野郎が！

日本はもう黙って打ち込まれるのはマッピラだからよ

今あるプルトニウムで数百発

モンジュもあるし海水からも入手できるから数千発は撃てるな

こっちゃ核アレルギーの反動がすげぇんだよ

撃たれる前に撃っちまたっりしてｗ

数千発、中国全土に満遍無く撃ち込まれたいのか？ドMかよ？

オラオラ中国は日本と核戦争やりてぇのかコラ

出来るわけねぇよなｗ

もうチョイ頭つかってレスしろや

中共の子犬野郎

>>363
日本が核武装するって宣言したとたん中国が「東京、大阪、名古屋、福岡に核弾頭ブチ込むぞコラ」って脅してきそう・・・

何も言わずに黙ってつくる

完成してから

「文句あっか？ゴラァ」

これが正しい核保有の方法ｗ

>>365
それじゃあ北朝鮮と同じじゃんｗ
世界中から非難されて日本＼(^o^)／

中国を真っ平らにしましょwww

核保有して終った国なんざありゃせんわいｗ

257 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 08:28:07 ID:a3LQQ1vG0
>>255
実際に、今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はない。

過去に核開発した国としては、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、支那、イスラエル、
南アフリカ、インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国・・・など多数
あるが、核開発を行なって経済制裁を受けた国は皆無だ。
北朝鮮は核開発やＮＰＴ脱退では全く経済制裁を受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合意」を
締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。

なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受け取ることになったのだ。

(中略)

インドとパキスタンも1998年の核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。

日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは如何なものかと思う。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:23J5fnadjykJ:deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D2604+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89+%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%88%B6%E8%A3%81+%E5%86%85%E5%AE%B9&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

>>368
日本にとって有り難い話！

>>365
ふふふ
非難させときゃいいよね

>>7
日本が核を持っていれば、それはなかった

一部の左系も使用を前提に核保有を語るんだもんな・・・

中国は被害者かもしれん。

■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平（北京）東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五　http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1
（衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください）

■『通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■

▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。

▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。

▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。

▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。

日本は攻撃しないことによって攻撃力につながる。
　攻撃力とは攻撃しないことで力につながる。
攻撃力とはプラスではなくマイナスであることであり
守備力とはマイナスではなくプラスに確実につながる。
理由　攻撃力も守備力も同じ力だと言えるからだ。

昨日の北朝鮮を見ただろ？？？
核保有しているので無闇に反撃できない。
米、韓両軍がその気になれば、あっという間に制圧出来るにも関わらず。
韓国が大人対応、経済優先ってとこもあるだろうけど・・・。
核保有国は、つよし間違いない。

http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index4081.html
シャルル・ドゴール

「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、 いろいろな国が自分なりの答えを出している。
フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。

そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、
ソ連と核戦争をするのか？　このような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争をする、
という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。民主党政権は、
西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったくなかったのに、
「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようとしていたのである。
ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養人であった。
そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」理論は欺瞞に見えたのである。

>>375
いやそんなことではないよ。
韓国は国境からわずか６０ｋｍの所にソウルがある。
これは通常の兵器で余裕で狙い撃てる距離だ。
つまり偏狭地で撃たれたほうがソウルへ撃たれるよりはマシ、という
だけの事。それに在韓米軍の数から言っても北には到底敵わない。
すでに第７艦隊が到着してる頃だが、明日にでも北へ対してアメリカが
批判声明を出すだろう。
地質学的にソウルに首都があるのは致命的。

米軍の出方を計るために北朝鮮もよく働くのぅ、
後ろに中国が控えて居るんだが、わかってるよな？

今回は中国は関係ないだろう。

継続的に経済支援を絶ってきたが、それが効いてきた、と云う事だろう。

逆に中国は困っているよ。第７艦隊が来てしまったら日本侵攻が出来ない。

北に備える、と云う事は中国の動きも筒抜けだからな。

民主が倒れる前に沖縄本島まで奪ってしまいたかったのに、これで計画は

一時的に停止せざるをえない。

＞【3:379】なぜ日本にも核が必要？

バカウヨの話を一々真に受けるんじゃねーよ。

一部のバカが幾ら核武装を喚いても無理。

核武装したいと思うチンカスども、以下解決しろ。

１．非核三原則撤廃（広島、長崎説得）
　　その他非核宣言自治体（数千）
　　http://www.nucfreejapan.com/siryou_2d.pdf
２．アメリカ、中国、ロシア、ＥＵ説得
３． 国連説得(ＮＰＴ、ＩＡＥＡ説得 )
４．経済制裁に備えた天然資源の備蓄
５．食糧１２５％（備蓄分含む）自給
６．外国依存経済から内需への政策転換

アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
　「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを
　　　標的にしてしまう恐れがあります」
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

本日のバカチョン→ID:klozUMw6

ハイ全て解決ｗ

http://www.atimes.com/atimes/Japan/EA14Dh01.html

日本は数ヶ月で核武装可能
マーク・エリクソン

１月３日ワシントンポストはクラウスマー氏のコラムを配信した。
「我々米国は支那に行ってはっきりともし北朝鮮を野放しに
するならば我々は日本に彼ら自身の核兵器を持つことを
是認する。更に核ミサイルを日本がお望みならばそれをも
前向きに考えるだろう。もし核武装した北朝鮮が我々の悪夢であると
するならば、支那の悪夢は核と米国製ミサイルで武装した日本である。
同じ悪夢を共有しようじゃないか？」

Japan could 'go nuclear' in months
By Marc Erikson

On January 3, Washington Post syndicated columnist
Charles Krauthammer wrote, "We [the US] should go to the Chinese
and tell them plainly that if they do not join us in squeezing
North Korea ... we will endorse any Japanese attempt to create
a nuclear deterrent of its own. Even better, we would sympathetically
regard any request by Japan to acquire American nuclear missiles
as an immediate and interim deterrent. If our nightmare is a nuclear
North Korea, China's is a nuclear Japan. It's time to share
the nightmares."

ID:klozUMw6
しねよマンカス野郎

マンカス野郎ID:klozUMw6は毎回嘘ばかり吐きやがって


実際に、今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はない。

過去に核開発した国としては、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、支那、イスラエル、
南アフリカ、インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国・・・など多数
あるが、核開発を行なって経済制裁を受けた国は皆無だ。
北朝鮮は核開発やＮＰＴ脱退では全く経済制裁を受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合意」を
締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。

なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受け取ることになったのだ。

(中略)

インドとパキスタンも1998年の核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。

日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは如何なものかと思う。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:23J5fnadjykJ:deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D2604+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89+%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%88%B6%E8%A3%81+%E5%86%85%E5%AE%B9&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

下院軍事委員　マーク・カーク議員（共和党）
「日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、アメリカの国益にとって明確なプラスだ。
核を持った日本は、本当に頼りになる同盟国として、アジアの安定化のためアメリカと一緒に仕事をしてくれるだろう。
…日本人は世界中で信頼されている。日本が核を持ってくれたら、頼もしい同盟国ができたと喜ぶ米国人は多いはずだ。」
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。
…だから僕は核を持った日本に、頼もしい同盟国になってほしいのだ。」

「諸君！」2003年8月、伊藤貫

共和党の有力上院議員マケイン氏は米テレビ番組で、日本の核保有を支持する考えを示しました。


2003年3月16日にはチェイニー米副大統領が北朝鮮の核開発について「この地域の軍拡競争をあおると思う。
日本が核（武装）問題を再検討するかどうかの考慮を迫られるかもしれない」と述べました。（米ＮＢＣとの会見）

>>381: ID:klozUMw6
支那猿畜生、お前は馬鹿の一つ覚えを繰り返すんじゃない阿呆が！
日本の存立の為の安全保障問題に置いてはタブーは無い！
日本が真に説得すべきはアメリカのみ。
(お前の戯言は過去レスで反論されている、100回読み直せ阿呆タレ！)

何故必要か、隣国(それも基地外の)が持っているから。
この理由以外必要ない。
インド対パキスタンと同じ、いやそれ以上の危機がそこにあるから。
アメリカは核廃絶なんて吐かしているが核実験もしている。
日米安保が完全履行される確率などゼロ。
持っていかれる金額は無限。
そんな二国間の糞条約などいつ破棄しても国際的な世論は日本に厳しい訳がない。
別に厳しかろうが構わない。
唯一の被爆体験国なのだから。
善人ヅラして原爆の日に広島へやって来る嘘つき共に気を使う必要などあってはならない。
核廃絶なんて完全な絵空事。
もし廃絶される日が来るとすれば核以上の兵器が完成した日のみ。
費用対効果を考えても核しかない。

みたいな議論さえも許されない今の日本。
議論くらいしようよ。

そもそも経済措置は仕掛けた側も経済的にダメージを負う。
日本に仕掛けられる国などないよ。それこそ仕掛けたほうが潰れる。
中国もレアアース止めたはいいが、結局自分が潰れるんで妥協するしかなくなった。
当たり前だよ、生産量の6割も日本が消費してるんだから。
日本は仕入れ先を換えるだけで済むが、売り先の代わりなどいない。

http://logo.coresv.net/

今にも尖閣が奪われる可能性があるから
アメリカが国際法を守れと言っても
国際法など関係ないと言い切ったから
中国人は国際法を白人が作ったものと
無視するつもりだから

>>389
仕掛ける国の数にもよるなｗ
経済依存してた国に戦争仕掛けて負けた国はどこだったけ？

>>1
それはシナチョンが核攻撃してくる可能性があるからです。日本も持ってないと負けます。

>>344
ウラニウム235なら簡単な構造でほぼ不発のない爆弾が作れるけど
爆弾全体の重量が重くなって原潜などから発射できない
プルトニウム原爆は小型に出来るけど爆縮型にしないといけないので
プルトニウムで原爆を作る場合はどうしても核実験をしないといけないです
それでも100%不発をなくす事はできないでしょう

まあ日本は核兵器の材料も技術も既にあるので議論をして
作る可能性を仄めかすだけでもカードになる筈ですけど

>>392
単純一般論を語るなよ。
※今の相互依存する国家間経済で、日本の世界経済関与の度合いと貢献も少なくないのに、又
日本は、それなりに世界秩序枠組みの中で平和的に経済貢献関与して認められている。
今、日本を取り巻く地勢学的、軍事脅威に置いて、純国家防衛上の核保有による理論的正当権利はあるし、多国間経済制裁はあり得ない、
核技術を拡散するテロ国家でもないし、軍事膨張する独裁覇権主義国家でも無いから。
(今の日本が核武装で世界を相手に軍拡脅威で威圧する事は無い。)

日本核武装の世界秩序への脅威度合いと、自国間制裁コストの比較バランスだわな。
(だいいち、先進国、国連安全保障理事国からして、核保有しているから説得力無し。
日本の国連の経費負担率は、かなりのもの応分の発言力はあってしかるべきだし、
常任理事国入も本来は当然、対して支那畜は応分負担してるか？)
又、インドの例のごとく深刻な経済制裁は無い。
(無秩序の管理されない拡散する核が世界秩序にとって脅威なだけだ。
この意味に置いてイラン、北朝鮮が制裁対象となった。)
(北朝鮮＜＝＞イラン→イスラムテロリスト)
※お前さんは単純に一般論で一緒くたに括り、主張してるだけ。

>>395
馬鹿の見本だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人の独裁という国家である北朝鮮が核を保有し存在している以上、その独裁者に理性などを
期待すること自体が非現実的であり、北朝鮮は核を必ず使用する。そのような独裁国家が
ある以上は我々も国益のためそれに相当する核兵器を備えておくべきである。

相手は所謂　王国であり、この専制主義国家の興亡の歴史は軍事力の差で決まってきたのであり、
今回も同様に力の論理となる。いいか相手は民主主義国家ではなく、専制王国。
歴史から学び進歩し平和主義を貫けという意見もあるだろうが、相手は19世紀的専制王国なのであるから
その考え方は非現実的だ。　むしろ、北朝鮮が核を開発する前に国連軍＋米国軍にて壊滅させておくべき
存在であった。もうこの時期を逃してしまった。

>なぜ日本にも核が必要？

中国と朝鮮半島と日本の全てを滅ぼすために必要

ゲームの理論で検索

>>395
インドはNPTに加入したことはない。
当時のインドは食料生産能力とエネルギー資源をもち経済制裁されても自給自足で、ある程度の国力を維持できた国。
経済制裁の効果が期待できないインドを引き合いに出してるお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙なことを雑誌に書いている人たちがいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、米国政治家、
議会外交スタッフ等ときちんと議論して、そのようなことを書いているのだろうか。
それとも彼らは無知な大衆を相手にハッタリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。
私は３０人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、
「日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と言ったアメリカ人はゼロであった。

「諸君！」 伊藤貫

【1:401】なぜ日本にも核が必要？

>>1

日本の国情も国際情勢も考えない馬鹿が考える典型だ。

核武装なんて大国にとって屁のツッパリにもならない所か

強力な外交カードもない小国日本なんて口に出した時点で
破壊的な経済制裁を受ける。

>>384
＞インドとパキスタンも1998年の核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
＞いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


核拡散防止条約(NPT)、包括的核実験禁止条約に未締約国のインドは、1974年と1998年に核実験を行った。
インドは、世界の核不拡散体制の枠外の第６の核保有国として、独自の核開発を続けてきた。

これに対して国際社会は、国際連合安全保障理事会決議、国際原子力機関、原子力供給国グループにより
原子力に関する貿易制限（禁止措置）を課してきた。このため、原子力発電の燃料となる天然ウランの生産量
が少ないインドでは、原子力発電の発電量は、低迷していた。

1991年に開始されたインドの経済自由化は、2000年以降、高い経済成長を記録した。巨大な人口と広大な国土は
世界で注目の市場となり工場となり、新興国として浮上した。 大都市での停電、未給電地域も多く、電力不足は深
刻な問題となっていた。インドにおいて、電力不足解消のためには、原子力発電への移行が重要であり、そのため
には技術と燃料の確保、つまり国際的な貿易制裁を解除が必要とされた。

よく日本が核武装した場合のデメリットについて述べる政治家や評論家が居るが、
彼らが言うデメリットは実は殆ど全て妄想である。

例えば、日本が核武装すると、日米同盟が解消されるとか、諸外国から経済制裁を受ける
とか、核燃料の供給が停止されるとか、様々な懸念が挙げられるが、全て極度の臆病者
の被害妄想なのだ。

(中略)
実際に、今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はない。

過去に核開発した国としては、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、支那、イスラエル、
南アフリカ、インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国・・・など多数
あるが、核開発を行なって経済制裁を受けた国は皆無だ。
北朝鮮は核開発やＮＰＴ脱退では全く経済制裁を受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合意」を
締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。

なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受け取ることになったのだ。
--------------------------------------------------------------------------------------
(中略)

インドとパキスタンも1998年の核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。

日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは如何なものかと思う

<ソース>
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:23J5fnadjykJ:deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D2604+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89+%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%88%B6%E8%A3%81+%E5%86%85%E5%AE%B9&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

最近も、ブッシュ大統領補佐官だったデビッド・フラム氏や、大物政治評論家のチャールズ・クラウトハマー氏が
日本の核武装を奨励している。

下院軍事委員　マーク・カーク議員（共和党）
「日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、アメリカの国益にとって明確なプラスだ。
核を持った日本は、本当に頼りになる同盟国として、アジアの安定化のためアメリカと一緒に仕事をしてくれるだろ
う。・・・日本人は世界中で信頼されている。日本が核を持ってくれたら、頼もしい同盟国ができたと喜ぶ米国人は
多いはずだ。」
「アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。アメリカは中国やロシアと戦争できない。・・・だから僕は核を
持った日本に、頼もしい同盟国になってほしいのだ。」

下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
「僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。当たり前じゃないか。日本は危険な状況にある
のだ。ほとんどの米国人も、日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、などと言う米国人は偽善者だ。」

日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと奇妙なことを雑誌に書いている人たち
がいる。この人達は日本の自主的核抑止力に関して、国務省・ペンタゴン・ＣＩＡの官僚、米国政治家、議会外交
スタッフ等ときちんと議論して、そのようなことを書いているのだろうか。それとも彼らは無知な大衆を相手にハッ
タリをかまして「評論家商売」をしているのだろうか。

私は３０人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、「日
本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と言ったアメリカ人はゼロであった

おい棒子ID:mwQgj7O6
根拠示せ馬鹿
出来なきゃテメェのレスは単なる妄想だ
妄想棒子　死ね

>>401 >>404 >>405 >>406
おっしゃるとおり。同意。
>>402
ほぼ同意。

まちがいました　>>402反対
>>403ほぼ同意。

いま気になる国内の矛盾を少し；

この超就職難の時代に、部落解放同盟・同和団体から、
各自治体にそれぞれ、今年は何名〜十何名紹介するから無試験で採用しろ、と圧力がかかる。
各自治体は、（売国左翼民主党政権のために）全く言いなりにならざるを得ないのだ。
全国規模でみると、その数、相当多数！！
そのあおりで、一般善良日本人は、きわめて狭き門を強いられているのだ。

民主党の売国左翼・アカの本質を見抜け！
民主党の支持母体；それは、日教組・部落解放同盟・各種同和団体・在日・朝鮮総連・朝鮮中国支援団体組織・自治労ら、だ ！

売国左翼民主党　；　やくざ小沢、真っ赤な仙石（極左テロリスト）、すっからかん菅 、

民主党政権が続けば、尖閣・北方領土・竹島にみられるごとく、
日本は鬼畜中国・ロシア・韓国らから舐められ続け、
日本は弱体化（外交的にも、政治的にも、経済的にも）して、なけなしの職場企業倒産・リストラ・ひどい就職難etc.で、
一般善良日本国民はますます貧困に追いやられる。
売国左翼民主党は死ね！！！！
売国左翼民主党に投票する裏切り連中も、呪われて死ぬ運命だろう！！！！

>>396: 02:00:54 ID:AHSMqZO+
>>395
＞馬鹿の見本だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※馬鹿は、お前だよ阿呆！
具体的論拠を提示せず、お前の寄りどころの主張する根拠にもとずく、論理を展開出来ていない点でな、ボケ猿。
＞インドはNPTに加入したことはない。
※NPT加入は論じていない、国家間での具体策となる効果的な制裁が有ったのか？を議論提示している、
＞当時のインドは食料生産能力とエネルギー資源をもち経済制裁されても自給自足で、ある程度の国力を維持できた国。
※当時の食糧生産自給率とエネルギー資源を俎上に乗せ言うが、具体的な根拠となる資料を提示してみな？
(当時インド食糧自給自足率は、エネルギー資源は何？自給自足したのか？輸出したのか？)
(効果的に経済制裁した、各国具体策を提示しな、待ってるからな阿呆。)

>>402: ID:mwQgj7O6
支那猿畜生、乙！

＞日本の国情も国際情勢も考えない馬鹿が考える典型だ。
※おいおい、国際情勢も考えない馬鹿は、お前自身だろ？
お前が理解する国際情勢を語ってからほざけよ、支那畜orチョン猿。
＞核武装なんて大国にとって屁のツッパリにもならない所か
※いきなり、核抑止力の否定かよ、阿呆は。
(北朝鮮やイランが核問題で、アメリカの外交引きずり回しているが、認識外？)
＞強力な外交カードもない小国日本なんて口に出した時点で
破壊的な経済制裁を受ける。
※その経済制裁の具体例を論拠と共に提示してみな。
(イギリス、フランス、核シェアのドイツ、オランダ、ベルギー、イタリアは何故、問題にならず、OKなんだ？一方的過でおかしいだろが)

1998年に行われたインドの核実験は、インドのラージャスターン州のポカランで行われた5月11日と13日に計5回行われた。
この一連の核実験はシャクティ作戦（シャクティ�T〜シャクティ�X）とも呼ばれる。
※実験後、国連、国際原子力機関が非難声明を出したが、
そもそもインドもパキスタンも核不拡散条約、包括的核実験禁止条約に署名しておらず、
国際的な核実験禁止制限が課せられていない状態であった。
このため、日本、米国をはじめとした各国が単独でインド、パキスタン両国へ経済制裁を課すなどの動きを見せたが、
米国で2001年に同時多発テロが発生すると、アフガニスタンのタリバンへの報復の足がかりに
地理的に重要な位置を持つパキスタンが積極的に米国のテロとの戦いを支持したため、
米国はパキスタンへの経済制裁を解除し、またこれに併せてインドへの制裁も解除することとなった。
※実質3年ちょいちょいで、各国で連携した効果的な経済制裁はできておらず、
今では、アメリカが国連理事国入りを賛成するなど、核保有してしまった後は制裁などいい加減なもの。
(核拡散の絶対的に認められない事例は、
国際間テロリストに拡散する可能性の危険な管理されない核、
この意味で北朝鮮やイランが問題となる。)
(馬鹿の ID:AHSMqZO+ ID:mwQgj7O6
は、核保有問題を糞味噌に、一緒くたにするな、阿呆たれ！)(お前ら三国人は知能あるのかウスノロ)

ID:UbvWWCD4
ナイス
Good Jobだ

>>413
サンキュー！
支那豚畜生を徹底して叩こうゼ。

>>392
知らんな。日本が戦争仕掛けた歴史などないし。
対外で破れたのはアメリカだけだが、
アメリカには仕掛けた、というより仕向けられたものだからな。
それ以外で日本が仕掛けたのがあればどうぞ。
日清戦争も仕掛けたのは中国側な。仕掛けて負けてるがｗ

日中の戦争が起きれば中国は核兵器で反撃する―香港誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101205-00000011-rcdc-cn

ニュークブラックメール　来ました

核ミサイルを在日米軍基地に配備してもらえばいいだけじゃん？
日本が核攻撃を受けた場合、日本政府の要請で使用できる協定を作る。
日本は核兵器の開発も管理もしなくて済むし、間接的には核保有国と同列だ。

だめか？

それじゃ永遠に米の奴隷のままじゃ・・・

やっぱ自力で欲しい。
で、米基地サヨナラ。

>>418 そりゃ無理。日米安保で米の奴隷しか日本の選択肢はない。
なぜならば、�@自力で再軍備しようものなら、まず日本経済が完全に破たんする。
�A米基地サヨナラならば；鬼畜中国、ロシア、北朝鮮、韓国からあっという間に攻め込まれて、
核の2-3発落とされて、日本は完全に消滅する！！

>>417 正論だ。現実論だ。

鬼畜中国に媚びる売国左翼垢民主党排斥！！！

>>1
ゲームの理論、又は囚人のジレンマでググれ。

核を持って核を制する←これは当たり前！

アメリカが日本のために核の危機が根を引いてくれると思ってるなら、それはリベラル並にお花畑だろ
アメリカも所詮は他人だ

>>422
USAは日本のためにではない
仮想敵国中国に対してである
南沙諸島、尖閣も本来アメリカの譲れない線
左派オバマは、親中国路線だが、タカ派共和が次の大統領確実だから、
対中国路線は、大きく向きをかえてくる
日本にも新米保守政権を強く望むが、そうなれば日米安保もその意義を大きく増してくるだろう

鬼畜中国に媚びる売国左翼垢民主党排斥！！！

日本も核武装すべきだ

それが無理なら、親米保守政権で、日米安保に頼らざるを得ない
軍事的無防備な日本は、丸々太った豚が、狼の群れに迷い込んだようなものだ
鬼畜中国、北朝鮮、ロシア、韓国の餌食になるだけだ
軍事力の裏づけのない外交なんて、絵に描いた餅以下

鬼畜中国共産党に媚びる売国左翼垢民主党排斥！！

誤；新米保守政権
正；親米保守政権

>>422
日本が核攻撃を受けたのに、米国が何も対処しなかったら
恐らく米国は世界から信用を失い失望され、攻撃国は調子に乗る。
なぜならば、今まで日本をアジア最大の同盟国とか言ってたし
同盟国に対する攻撃は米国に対する攻撃とみなすなどと抜かしてたから。

■２．ドゴールの問いつめ■
「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、いろいろな国が自分なりの答えを出している。
フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。
そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。
いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか？　
このような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。
ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。
民主党政権は、西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったくなかったのに、
「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようとしていたのである。
ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養人であった。
そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」理論は欺瞞に見えたのである。

>>427
核で報復とは言ってないよ。
そんなことより、短時間でそんだけの長文書いてくるオマイに乾杯

■８．「アメリカは、核武装したロシアや中国と戦わない」■

伊藤氏は、カール・フォード氏以外にも、多くのアメリカの政治家や学者にインタビューして、「核の傘」の有効性に関する見解を問い質している。
そのうちの一人、共和党の連邦下院軍事委メンバーであり、国際政治学の博士号を持つマーク・カーク議員は、こう述べている。

アメリカは、核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要がある。
「東アジア地域において、日本だけは非核のままにしておきたい」などと言うアメリカ人は、間違っている。
現在の日本には、自主防衛力が必要なのだ。日本は立派な民主国家なのだから、もっと自分自身に自信を持って、
自分の国の防衛に自分で責任をとるべきだ。[

東海の原発事故の犠牲者の経過見たら核、という放射能のひどさがわかるな
体が崩れていくとか…何か原爆の映像みるより衝撃あったな

>>428
それあちこちに貼ってるコピペだよ。


核武装するかどうかは単に日本の問題。
国民感情を視野に入れて誰も「核」とは口に出さない。
実際に今国民投票やっても過半数は取れないだろう。
アメリカは恐らく問題ないと思う。

世界で最も国防に関心を持たない国が日本であり
「軍事費」を「子供手当て」よりも後回しにする
世界から見れば「ありえない」国家が日本なのだ。
この意識を変えない限り日本の将来は真っ暗だ。
しかし変えたなら世界に冠たる国に生まれ変わるのは確実だ。

核を浴びたくないから核を持つ

未だ核実験を繰り返し軍拡を進める侵略国家が存在する限り
核抑止力としての国防は仏要不可欠
今の腰ぬけ軍備では中国や韓国はますますファビョり嫌がらせを続けるだろう

社民党の人は日米同盟と自衛隊は要らない
日本国は神の国だから、大丈夫とかもし侵略されても国連に訴えればいいとか言いますが、相手が中国だったらどうするんでしょうね。奴は安保理で拒否権持ってるのに。

思ったんだけど日本が核を持ったら
世界中全て核保有化に向かいそうな気もする
中華ですら日本の核保有を認めるあたりに
世界から核保有国が非難されるのを回避する狙いがありそうな気がする
被爆国の日本が核廃絶を訴えないならば
もう核廃絶なんて地球から無くなりそうだ
核廃絶に向けて一番説得力を持つのは日本なんじゃないのかな
日本が核を持ったら世界からの核廃絶なんて夢のまた夢になる気がする
日本核保有はパンドラの箱なんだろうな
でも日本を守る手段は必要だよね
核以外の手段で・・・
長い年月で考えれば良いときもあれば悪いときも有る
そのうち世界的な異常気象で戦争なんて言ってられない時代が来るかもしれないし

戦争なんてやってる時代じゃないってことだね

米中両国が戦争状態になり、日本にある軍事基地から米海軍や空軍が出撃して中国の駆逐艦を撃沈し戦闘機を撃墜すれば、
中国政府は日本政府に対して「すべての対米協力を即時中止せよ！　米軍に日本の軍事基地を使用させるな！
この要求に従わないならば、２４時間後に大阪に核ミサイルを撃ち込む！」という要求を突きつけてくる可能性があります。
その場合、日本の総理大臣はどう反応するでしょうか。「アメリカの核の傘があるから大丈夫だ。
中国が日本を攻撃してくることなんかあり得ない」と言って対米協力を続けるでしょうか。
それとも「たとえ中国が大阪に核ミサイルを撃ち込んでも、それを理由にアメリカと中国が核戦争を始めるわけがない。
そんなことをすれば、数千万人も米国の一般市民が死んでしまう。
アメリカの大統領がそこまでして『核の傘の保証』を守るはずがない」と判断して、
中国からのニュークリア・ブラックメール（核兵器による恫喝）に屈服するでしょうか。

「核の傘」というコンセプトは、やはりフィクションなのではないでしょうか？

仮に核がなくなっても戦争までなくなるわけではない

■３．サッチャーの答え■
イギリスもアメリカとの同盟国でありながら、その「核の傘」には頼らず、独自の核兵器を持っている。
その理由について,1990年代の初頭、首相を退任したマーガレット・サッチャーは
ワシントンにおけるスピーチの場で質問を受けた。「すでにソ連は崩壊し、冷戦は終わった。
それなのになぜ、最近のイギリス政府は、次世代の核兵器システム整備のために多額の国防予算を注ぎ込んでいるのか？」と。
サッチャーは次の３つの理由を挙げた。

第一に、1947-1991年の冷戦期に、米ソが直接軍事対決しなかったのは、核兵器のおかげである。
核兵器の破壊力があまりにも強いため、米ソ両国は、彼らが支配する第三世界の衛星国に
代理戦争をさせることはあったが、核武装した米ソ同士の直接の軍事衝突は注意深く避けた。
この事実を見ても、核兵器に非常に強い戦争抑止効果があることは明らかだ。

第二に、イギリスは中型国家であり、その軍事予算は限られている。
この限られた予算を使って最大限の戦争抑止効果を得るためには、通常兵器に投資するよりも
核兵器に投資したほうが、高い抑止効果を得られる。

第三に、現在の国際社会は、核兵器を持つ国が支配している。
そのことが良いことか悪いことかは別にして、それが国際社会の現実である。
もしイギリスが常に最新型の核抑止力を整備しておかなかったら、イギリス政府は国際社会で独立した発言力を失ってしまう。

サッチャーはにこやかに、かつ堂々と「核兵器を所有することが、いかにイギリスの国益に貢献してきたか」を説いた。

日本に核兵器がないとか一体何のジョーダンですか？！
青森には腐るほど核廃棄物が集積されていますが？

オツムの弱い坊やが日本の核武装とかピーピー泣いているが、

戦争ゲームのやりすぎか？？

日本には核ミサイルがないとかオコチャマですか？！
はやぶさのモンキーモデルで日本海をひと飛びして放射性廃棄物をバラ撒けば
チューコク全土を荒廃地に出来ますが、何か？

何か？だってよ（AA省略

>>440
おつむの弱くないお前は、それなりの言質の証明できるわな勿論？

今、日本を取り巻く地勢学的、軍事脅威に置いて(支那畜の海洋軍事拡大覇権主義、北朝鮮核弾道弾疑惑／核兵器を背景にした恫喝)
純国家生存権による防衛上の核保有権利はある、
＞【中国】 空母建造を公式文書に初明記。海洋強国になることは「中華民族の偉大なる復興を成し遂＞げるのに不可欠」
支那畜の海洋軍事力拡張による太平洋の機動艦隊展開に、効率的に日本が軍事的均衡抑止力を構築するには、戦略、戦術的にも核武装が効果的。

>>440お前は支那畜の現実的な軍事拡大覇権脅威の命題を言質により処理提示せよ。

出来なくばお前は自らの言質により、
おつむの弱い低知能の阿呆が確定する。

正論のつもりだがチューコクが核兵器に強い国家であるのは事実だ。
いまだ国民の大多数は農山村に住んでいるだろう？
ここに核兵器を叩き込まれても、何しろ一党独裁では感謝さえされ
兼ねないし最も怖いのは連中は世界をチューコクが永遠に独裁支配
するには最終的に細菌兵器が最適と結論する事態で、既にそうなり
かけておりこれを阻止するにはチューコク全土を地下500ｍまで完全
破壊する兵器を独占する以外にない。
海洋覇権など幼稚なレベルに過ぎず、チューコク蓄が5千万匹残り
他国民が1千万人生き残れば世界は永遠にチューコクに支配される。

>>444
支那コロでも、都市部、工業生産部、
農業耕作地をすべて破壊され、放射能汚染されたら、国家統制はとれず文明崩壊する。
生存者による生き残りを賭けたマッドマックスの世界だよ、弱肉強食の世界。

冷静にみて、中国の通常戦力は大した事がない。
近年の軍事費は増大しているが、積み重ねてきた物は薄く、
最近になってようやく近代化が極一部で進み始めたにすぎない。
加えて、軍事費の増加は数字のマジックでもある。
母体がむやみにでかいが故に、近年の物価の上昇と人件費の高騰で
兵器開発・配備そのものよりも維持費に莫大な費用が必要になっているための増加なのだ。

結局、中国が頼みの綱としているのは相も変わらず虎の子の核ミサイルのみで
実のところ、ここ４０年ほどの構図は現在も何も変わっていない。
彼らが恐れているのは以前と同様に日本の核化だ。
日本がアメリカと距離を置き、孤立するのを誰よりも恐れている。
日本は孤立したと自覚した瞬間、核の配備に動き出すのは自明だからだ。

日本が先進国随一の政治弱者である事は間違いない。
しかし、この国には遥か以前から不思議な勢力が存在し、大陸と微妙なバランスを取り続けている。
アメリカも中国もそれをちゃんと解っていて、日本は扱いが難しい腫れ物であり、
その点の刺激を極力避けている。彼らは、その不思議勢力の出方を見守ってると言ってもいい。
それは具体的にいえば、田中角栄ー金丸ー小沢ラインの粛正だ。

田中角栄はいわずと知れた親中派だ。日中国交の緒をコネでつかみ取り、共産党幹部との黒い噂も流れ続けていた。
そもそもが旧陸軍が大陸に残してきた膨大な軍事費と
民間から保護を目的に預かっていた資金、現地工場の運営費その他を一手に握り、それを活用して政権を取った。
と、いわれている。
いわゆるM資金と称されたものの一部であり、その額はもちろん定かではないが、今もスイスにその口座があると言う。
金丸はその資金を受け継いで運用し、その懐刀であった小沢もまた、その資金を受け継いでいる。
田中も金丸も晩年、彼らにとってはした金のような額の汚職で失脚し、必ずしも幸せとはいえない最後を迎えた。
小沢も恐らく同じ運命をたどるのだろう。
彼は何とかしてこの流れを振り切るためにアレやこれやと奮闘し、破壊を繰り返し、中国と接近し、シンパで身を固めた。
しかし、それが、よほどこの国の謎勢力のカンに触ったのか。ほどなく彼の政治生命は絶たれる事になるだろう。
小沢の持つ自民党内での役割をの後を継いだ田中眞紀子は早々に釘をさされ、現状のようになった。
今は雌伏の時だが、果たして彼女に再起の目は来るのか。

この謎の勢力の正体は全く解らないが、彼らは中国と必要以上に接近する事を良しとしていない。
それだけは間違いないだろう。
彼らにとって、少なくとも国内の世論の操作はそれほど困難ではない事は確かで、
必要に迫られれば核配備の流れを一気につくる事も出来るだろう。
そうなればこの地域に与えるインパクトは計り知れない。朝鮮有事の比ではないだろう。
実質的には未だ世界２位の実力を持つ国が核を配備して周辺国と対峙すれば、何が起るのか誰にも予測は出来ない。
少なくとも、中国体アメリカという未来の世界の勢力図が水泡に帰す事は確かで、
再び日本の去就に世界が振り回される日が来てしまう。

それは世界中の誰も望んでいない未来だ。日本人でさえも。
つまり、この「核を持っていないというカード」は日本の持つ最強のカードだ。
いわばジョーカーであり、勝負の決め所に用いる物だ。むやみにきるべきではない。
きればもう、次の手はないのだから。

シナ蓄軍部は壮大で「このままでは今世紀中に世界人口は100億を越え地球は
養えないから、人口をリセットする必要があり、人類のみ有効な究極の細菌
兵器を開発して他民族を1、000万人程度に抑制し我々が5、000万人生き残れば
我々が地球を独裁支配できるから地球に永遠の平和と繁栄が保証される」との
感覚で、これでは戦争にもならず自国に究極の細菌兵器をバラ撒けば拡散して
他国民もほぼ死に絶えるし、独裁者達は完全防護された地下要塞の酒池肉林の
大広間で哂い転げながら見物するという寸法だ。

オバマは焦っている。ように見える。
実際、このままでは彼の任期は２０１２年で終わるだろう。
しかし、これははじめから決められていた、と思う。
陰謀論と言えばそれまでだが、世界は実際その方向に向かっている。

中国はかつての日本だ。外資が大量に流入し、その資金で軍備とインフラを整備した。
アメリカは、今のうちに面倒ごとを全部黒人大統領に押し付け、
おいしい所を次期大統領である現在の副大統領にプレゼントする気だろう。
おいしい、というのは現在熟成中のアフガニスタン状勢だ。
これは明らかに日本海軍に置けるパールハーバーだ。

中国の資源はもう早くも枯渇を迎えつつある。
数々の国際イベントが終了し、公共投資による下支えも限界に達し、外資は素晴らしい逃げ足をみせて駆け去り、
住宅バブルははじけ、利上げが引き金となって中国はハードランを起こすだろう。ハイパークラッシュ。
中国は発展と言う立った1つの浮力の上にかろうじて立っている。
経済崩壊はそのまま国家の崩壊に繋がる。隣国は国境を閉ざし、不穏な動きを見せる中国の封鎖や制裁を行なうだろう。
韓国人のいう、川に落ちた犬は棒で殴れ、と言う状態になるのだ。今までの傍若無人な振る舞いが全てブーメラン。

その時に何よりもおいしく目の前にぶら下がっているのが隣国のアフガニスタンなのだ。
中央アジアの資源国と接し、何よりもイランと地続き。パイプラインさえあれば中国に石油が・・・・・
中国は喉から手ではなく牙を出してアフガニスタンに襲いかかるだろう。

思えば、イランの扱いからしておかしいのだ。なぜ潰さない？イラクのように。
パキスタンも何故にいきなり反米化したのか。インドにアレほどの優遇を与える理由は何か。
混迷化するアフガン状勢を更に煽っているのは誰か。なのに何故撤退表明などしたのか。

もう準備は整っている。
２０１３年、戦争が始まる。

ここで日本がせねばならぬ事は自明だ。
核の配備などはどうでもいい。

日本は徹底してアメリカと連携し、周辺事態法を最大限に活用してこの最後の大戦に参加し
戦勝国として名を連ね、「戦後」を終わらせるのだ。

この機を逃せば、日本が国際社会で地位を回復し、発言力を高める日はもうしばらく来ない。
少なくともこのレスを読んでいる人間が生きているうちは。

演説おわり。

長文お疲れ。
IDが全部英大文字って始めてみたよw

政府筋は公称13億人だが何度もシナに行ってシナ語が英語以上にペラペラの
義兄によると実際には15億人いるらしく、これが一般の感覚だ。
中ソ戦争前夜に毛沢東が「5億人死んでも5億人残るから問題ない」が権力者
の尺度で5千万人が完全防護された地下要塞に籠り人類だけに効く究極の細菌
兵器を開発すれば世界はチューコクに完全支配される。

>>454
シナ語がペラペラの義理の兄は、情報分析官か、何かか？

肌感覚の見物客だろ！
＞5千万人が完全防護された地下要塞に籠
る。

※馬鹿かお前は!

膨大な構築コストが掛かるし、五千万もの収容可能な生活環境の地下要塞なぞ建築コストだけで費用が天文学的。

新陳代謝処理システムは必要だし、食料も必要、待機中は無駄飯食いの員数が五千万人。
生活生産システムから切り離され何日養えると思っているんだ？
大規模工事は事前衛星解析されるわ。
(それも、日常一般的にデッドコスト。)

確実性の無い博打に
サイコロふるほど馬鹿か、支那上層部は。

>>454
オマケだ。
韓国の人口が4887万人、だいたい此だけの人口を生活圏の地下要塞を構築して、
しばらくバックアップも無しで隔離して生活出来ると思っているのか？

455よ、今世紀中に世界人口が100億に達するとのシナ軍部の予想は納得
するな？
毛沢東（マオツオトン）は中ソ戦争前夜にロシア軍部が「30分間の電撃核
攻撃でシナを全滅させる」と保証した時に「壕を深く掘れ！」と命令した
名残が至る所にあり、食料・資源争奪で世界は至る所で戦争になる。
シナ軍部は究極の解決法として「世界人口をリセットするしかなく、人類
のみ有効な究極の細菌兵器の開発に全知全能を傾ける」事を決定しつつ
あり、既にインドが間もなく人口比でチューコクに迫る事態だ。

http://blog.livedoor.jp/mistercacao/archives/2010-09.html#20100922

実にプロレスラーらしい頭の悪さ・・・

>>1
じゃあ核を持たずに尖閣諸島や竹島を侵略国家から守り日本が国際会議で発言権を持つ方法を具体的かつ論理的に説明しなよ

お前は真正の馬鹿だな！
>>457: ID:Fd3hru98 阿呆過ぎるわ。

＞毛沢東（マオツオトン）は中ソ戦争前夜にロシア軍部が「30分間の電撃核
攻撃でシナを全滅させる」と保証した時に「壕を深く掘れ！」と命令した
※あのなあ、真に核兵器の打撃に耐える
地下壕が当時の技術と国家資本で各地に建設出来る能力があったとおもうか？
当時の国力では大規模土木工事の技術的財政的能力は無い。
(単に掩蔽壕をほるレベルじゃ無いぞNORADレベルは必要だ馬鹿たれ)

＞名残が至る所にあり、食料・資源争奪で世界は至る所で戦争になる。
※成らないよ阿呆か、意図的に国家間戦略核を行使しないとな！
世界中で爆発的人口の増加は無い。
先進国は人口の爆発的増加は無いし、国家防衛安全保障上の各種軍事力も経済力もある。
対して人口の爆発的増加は発展途上国だが、資源(食料、エネルギー)を獲得する能力(経済力、軍事力)が無い、
よって冷徹だが世界的に弱者淘汰強者豊食になる、発展途上国が人口で自然淘汰されるだけだ。

この構造をひっくり返す力はあらゆるレベルで総合体でも発展途上国には無い。

＞人類のみ有効な究極の細菌兵器の開発に全知全能を傾ける」事を決定しつつ
あり
※支那畜が細菌兵器を開発してるかどうか知らんが細菌兵器は思ったほど効果的に拡散しないぞ、
(生物兵器は気象、気温、湿度など環境にかなり有効性が左右される)
パンデミックを期待しているんだろうが、即効拡散性はない
支那畜が生物兵器での全面戦争を意図して多数相手が攻撃意図を感知した場合に
核兵器の反撃で支那国土は文字どうり、多重放射能汚染の焦土と化す。
例え生き残っても、生後の生存環境は破壊されている。

お前は、オカルト系世界大戦の妄想脳。

>>1 お前はマヌケだなｗ
日本やアメリカが核廃棄唱えたって聞く耳もたない中国や北朝鮮みたいな馬鹿国がいるだろうがｗ

北朝鮮見てるだろ？
何度も何度も核作んなって言ってんのに援助だけ貰って結局あの糞国は裏切ってんじゃねぇかｗ

日本は核兵器作っていいんだよ
どうせ使わないからｗ
持ってる事に意味があるんだよ

例えば普段いじめてるやつも、いじめられてるやつがナイフ持ってたらいじめないだろ？

それと一緒
ナイフ→核兵器
いじめっこ→中国
いじめられっこ→日本

何の制約事項もない純粋な必要性、有効性を考ええれば戦術核兵器は必要だろう。
現実には、いろんな境界条件のある方程式を解くようになる。
少なくとも、ウランの合法的な供給をうけるには、IAEAの枠組みにあって、NPTに加入していることが必要だから、
核兵器作りますと言った途端に原発用の燃料の供給も制限をうけるだろう。日本がわずかながらも原発用低濃縮ウラン
の加工なり、プルトニウム抽出(厳密には工程中でPU打ﾞ家を取り出すことはできないように制限付)が許されているのは
核保有国意外では例外中の例外。安易に核保有、核兵器の自主製造を主張する人はアホちがいますか?
核弾頭も装着できる巡航ミサイルを共同開発して、いつでも同盟国からのリリースを受ければ発射可能なハードの枠組みを整備すべきだ。
国内外には、核兵器は作りません。国是です。といい続ける横で、有償援助協定では保留しておく。核弾頭は日本のミサイルには積めません、
といい続ける。搭載するには、改造に多額の費用がかかります。とでも言っておく。

>>462
いまいち、主張する意味が解りにくいんだけど、
核兵器開発宣言によるウラン資源のストップの問題と、
戦術核兵器(巡航ミサイル)の保持の方策をいってんのかな？
※ウラン資源について発電用原子炉の燃料に主要なウラン資源国は、
埋蔵量の多い順にオーストラリア、カザフスタン、カナダ、南アフリカ、アメリカ合衆国など。
日本でも岡山県・鳥取県の人形峠鉱床や、岐阜県土岐市の東濃鉱床が発見されたが、資源量過少により開発されなかった。
日本はエネルギー安全保障の一環として将来的に国内での核燃料サイクル完成を目指している、
MOX燃料
二酸化プルトニウムと二酸化ウランとを混ぜたものである。 主として高速増殖炉の燃料に用いられるが、
既存の軽水炉用燃料ペレットと同一の形状に加工し、核設計を行ったうえで適正な位置に配置することにより、
軽水炉のウラン燃料の代替として用いることができる。これをプルサーマル利用と呼ぶ。
(日本はほとんど軽水炉)
プルサーマル用に加工することにより、既存の原子力発電所にそのまま搭載できる。
核分裂を起こしやすいウラン235は天然に存在するウランの0.7%程度、
約99.3%は核分裂をほとんど起こさないウラン238で、エネルギー源として利用できるウランは、ウラン資源の1%にも満たない。
しかし高速増殖炉によってウラン238をプルトニウムに転換すれば、核燃料サイクルが実現し、
理論上ウラン資源の約60%をエネルギーとして使用することが出来るため、
ウランの利用効率を飛躍的に高くすることができると考えられる。
高速中性子は、ウラン238に捕獲されてプルトニウム239を生成する確率が高い。
この性質を利用して、消費した燃料以上のプルトニウムを生成するように設計されたものが高速増殖炉。
高速増殖炉では、ウラン238をプルトニウムに転換させる。日本の「もんじゅ」は停止するまでの1年半の間に
濃縮度96%以上のプルトニウム239がおよそ60kg程度生じていたと考えられ、
プルトニウム240などの不純物を混ぜることで軍事転用への懸念を回避したかどうか、明らかにはなっていない。
ウランは海水から抽出する技術も有る、コストバランスの問題はあるが。

462
日本のイージス艦の垂直発射ランチャーからアメリカ戦術核兵器トマホークを発射できるよ。
アメとの核兵器シェア協議次第で即物理的運用可能。

日本独自では、自衛隊の88式対艦誘導弾が半巡航ミサイル。
(低空地形追従プログラム巡航誘導、地対艦ミサイル。)
開発するならこのあたりがベースになるか。

残念ながらチューコクはアメリカ並みの広大な国土で10万発の核を叩き込まれ
ても地下までは完全破壊できず、先進国は永遠に先進国ではない。
チューコクは5千年前から大国であったし今日も大国で5千年後も大国である
可能性がある。
自由主義の盟主たるアメリカは世界で唯一の歴史のない大国だが大前提として
国家寿命は乏しいと思われる。
連中は何しろ隣村の問題さえ「500年前にはこんなひどい事をされた」と未だに
恨んでいる始末に負えない手合いだ。

まだ核トマホークがとっくに退役し廃棄されることが決まったことも知らない奴がいるのか・・・

チューコクの海洋覇権は生易しいものではなく既にインドも原潜を持ち退役
空母も保有して空母建造の意思も明確にしておりロシアもシナ軍部には強敵
だから、この2大国だけでも単独で立ちはだかる。
加えて東南アジア諸国がアメリカを後ろ盾に連合して対抗すれば容易ではない。
チンク軍部も判り切っているから空母建造を表面的にして、本質は究極の細菌
兵器開発を目指すしかなくなる。
唯一の解決策はチューコク全土の地下500ｍ程度まで完全破壊できるスーパー
・バンカーバスター爆弾を無人爆撃機に搭載する事にある。
5,000万人と言ってもタカが総人口の3％足らずだ。

中国の軍事侵攻を牽制するため。
自治国の惨状は報道規制されているが漢民族以外が大虐殺されてる区もある。
数倍の漢民族をなだれ込ませた区もあれば、核実験場にされた区も・・・
あんなガイキチ民族を、これ以上のさばらせるちゃダメ。アジア最大の危機
であるばかりか、旧ソ国家群にとっても脅威だ。自然破壊テロ?もあるシナ。

核は怖い、すごい破壊力、殺人能力を持っている。だから使えないといえども
保持していることが、敵国の攻撃意欲を制御させる力がある。日本の周りの中共、朝鮮、
ロスケ等すべて理性のないならずもの国家？が核を持っている。彼らに対しては、核を
保持していることが巨大な彼らの攻撃からの抑止力になる。正常な国なら、核はなくても
話し合いができる。しかしおろかな隣人は勧告も含めて、著名な核を破壊力を持っていることを
宣言することが、大きな戦争の抑止力になる。売国奴の多い民主なら、なおさら、それなしでは
近隣諸国に馬鹿にされて終わる。今、核は必要だ。ならずもの国家相手では武器を持たずしては
話ができない。日本国には　核が必要だ。材料・技術、すべてが国内に十分あるぞ。

核兵器は使えねえ、放射能汚染がビドイから
核兵器の１００倍以上もの破壊力あり放射能汚染しない兵器を開発して腐れ外道えた非人四天王(中国,ロシア,北朝鮮,韓国)に乱射して人口０にまで滅亡させ世界平和に貢献すべきo(^-^)o
もしくは
腐れ外道えた非人四天王(中国◆北朝鮮◆ロシア◆韓国)
　 ＶＳ
アメリカ○イギリス○ドイツ○フランス○ポーランド○スペイン○ブラジル○インド○ノルウェー○ハンガリー○日本○マレーシア○シンガポール○オーストリア○オーストラリア○

で世界大戦希望( ^^)Y☆Y(^^ )

偽善か・・・

核廃棄は現実的ではない。
完全に無効化出来ないならば破棄する国などあるわけがない。
今後も保有国は間違いなく増え続ける。

日本にも核は必須である。
現在の世界を見て最も危険なのはアジア情勢なのだ。
中近東よりも危険なのである。
北、ロシア、中国と侵略国家が近接しており、しかも
経済的にいつ狂気の行動に出るかわからない北と
それを影から操る中国は世界的に見て最も危険な国家だ。

これらと近接して尚且つ経済大国である日本は軍すら機能しない
政治弱国である。これを改めない限り、侵略者に餌食になるのを待つだけである。

米の核の傘をはずし
世界に高らかと核廃絶を謳う
これが日本の進む道

＞破棄する国などあるわけがない。
南アフリカは廃棄しました。

南アフリカは核を廃棄したが、メリットあった？

今後はアメリカを標的にした9・11以上の大規模なテロが起きる危険性が充分
にあり、大規模都市の辺鄙な水源池に拡散性の弱い猛毒薬剤ををバラ撒けば
国内は容易にパニックになる。
460よ、初めから自爆覚悟の連中にとっては戦略核など何の意味もない事態だ。
近代化したアメリカ国内に潜り込めばパニックを起すなど簡単で、こういう
連中が低開発国には掃いて捨てるより多くいる。

南アフリカは廃絶したメリットも特になかったが
逆に持っていたメリットもなかったんだよな。維持費の無駄。
どうせあんな位置の国じゃ使い道無いし。
国力も周辺国の中じゃ突出してるし。

北鮮やチャンコロ（場合によってはロスケとも）との外交カードに使うため。
英仏ですら持っている！

自分はシナ畜軍部が最も注目しているのは世界最強の日本のシールド
（モグラ）工法だと思う。　モグラのように地中を掘り進める工法だ。
これを国産化した時期から危険性が極大化するし、こうなってはグーグル
アースでシナ全域を把握できても連中は痛くも痒くもなくなる。
生活汚水など完全浄化処理すれば何の問題もなく食料さえ完全防護された
地下壕で生み出せる。
既に日本で野菜工場さえある状況なら容易にマネできるし、後は究極の細菌
兵器を開発するだけでよく、海洋覇権云々など問題外に経費は少なくて済む。

核の有無で、発言力に雲泥の差があるからな

核があれば抑止力になるというが、核保有疑惑のイラクが攻められ、テロにも抑止力にならない。
国としての発言力といっても、北朝鮮は核で脅して譲歩しようとしても孤立化が深まってるし近隣諸国の団結を招いてるだけ。
日本は北朝鮮からアメリカの変わりに人質にとられてる。日本もアメリカの言いなりになって頼ってるけど、核を持てばアメリカと対立する上、持ったからと言って事実上使えないことが分かっている。
でも北朝鮮や中国の圧力は変わらない。だって使わない、使われないことが分かってるから。
使えばこっちも使うから、という理屈でお互い使わないことが分かっているならば、領土領海を守りある程度の距離まで飛ばせる各種のミサイルでも代用できることになる。
でもどんな兵器による攻撃であれ攻め込まれたら核を使うよ、というのであれば、刺し違えるための破壊力の面で核を保有するしかない。
けれども核を持ったからと言って経済の問題、領土の問題が解決するわけではない。今までどおり、いつかどこかで衝突が起こる。
外交交渉で解決できない上に相手の要望は増えてくる。そうなったときにじゃあミサイル撃ちますか？核撃ちますか？日本も消滅しますけどいいですね？
ということになり、一触即発の世界情勢の中で戦争で核が使われる時代が来る。
だが日本だけ持ってないのは話にならないから持っておくのは当然という話。しかし持ったから何なのだという話。
日本の核保有って、安全とかなんとかよりも軍事力の面でアメリカを巻き込まないで自分たちで将来なんとかしてくださいねってことだよね。
国土攻めたら核使うよっていう意思表示して、実際に攻めてきたとき、撃ったらそれで両国はおしまい。撃たなかったらやっぱり撃てないんじゃねえかということで、これ以上の武装方法はないので終了。
日本は核武装する用意ができてるからいつでもできるんだよ？的な外交圧力でびびらせる方が長持ちすると思うけどね。いきなり持つと殴り合いですんでたのが撃ち合いになるわけだ、だって軍事力あったところで経済の問題が解決しないから。

金持ちの持ってる拳銃よりキチ外の刃物の方が恐い。
日本が核もっても、まあ落ち着こうや兄弟の一言で腰砕け。意味無し。

だから言っているだろうが、チンク軍部の究極の選択は究極の細菌兵器の開発
だと何度言えば判るか？！
核戦争前夜にアメリカが表した民間防衛の方法を読んだがチャチなレベルで
「直撃を受けた場合は頭部を背にしてうずくまれ」とかのアホさだ。
チンク軍部がそれ以上の幼稚さでも延滞壕をジグザグに走れば少しでも被害
を避けられる可能性程度は知っていた筈だ。
当時の連中の手記を見ると「米にニンニクを入れると腐らない」などとあり
、現在は比較にならない進歩を遂げているから危険性は極大化する。
核が究極の兵器などとは幼稚さ丸出しで、460は化学兵器と細菌兵器を混同
しているに過ぎない。

>>481
どうでもいいが、無駄に長文だな。

>>476:無記無記名 ID:YN5JhVro

おいおい、対テロリズム戦争と多国間戦略核兵器の保有議論を同列でかたるなよ。
対処戦略は同列か？
戦略核兵器の保有は国家間戦略の戦争抑止力として働く、混同するな。
戦略核兵器は国家レベルのバックアップなしでは製造も運用も出来ない。

戦術核兵器レベル、または核分裂材料の
入手がアラブ系テロリストに入手される事がアメリカにとって脅威となる。
(旧ソ連系、北朝鮮系、イラン系、パキスタン系など管理されない核物質の流失)
この点でアメリカは軍事的、資金的に追跡調査して監視している。

イラクに核兵器が保有してないのはアメリカは解っていた。
イスラエルがイラク原子炉を爆撃破壊しているし、イスラエル情報網からも入手、イラクはエネルギー利権だよ。

アメリカが現在遂行のアフガニスタン軍事介入は対テロリスト殲滅抑止戦略故だろが!

日本が
「我国は世界唯一の被爆国である！」
と前置きした上で
「安保理常任理事国は１年以内に核兵器を1/10以下に削減しろ！」
「それ以外の国は速やかに全核兵器を全廃しろ！」
と主張する。

その上で
「我国はあくまで核廃絶を望む」が
「核保有国が我国の主張を黙殺」するならば
「我国は断腸の思いで”核開発”を実施する！」
と高らかに宣言。

そんで
「もし、我国の核開発を阻止したい」ならば
「直ちに核保有国は核廃絶しろ！期限は１年だ」
と主張すると。

核保有国がこれに従わなければ「国際公約」通り「断腸の思い」で
日本国は「核開発」を実施すれば、全世界が公認するよ。

>>479: ID:Ec1LqjKk
自分はシナ畜軍部が最も注目しているのは世界最強の日本のシールド
（モグラ）工法だと思う

お前だろう、毛沢東が塹壕を掘れと抜かして、対戦略核兵器 用の塹壕を当時掘っていたといってたのは、
水爆クラスの熱核出力に塹壕レベルは無意味だわ馬鹿たれ。
(NORADレベルは必要)
＞(当時5000万人用の塹壕を掘り細菌兵器を開発している)
↑
言質を証明せずに与太話をするな。

>>483:無記無記名 ID:qA7IjeuL

支那畜が対戦略核兵器の地下居住都市5000万人用を構築して細菌兵器でパンデミックで世界制覇を目指していると言ったのはお前だよな？

5000万人が一時避難出来る深深度建造物がどれだけのコストが掛かるか理解できるか？
(最低2週間はカンズメになり、その間の生活環境は必要になる、空調、水、食料、電力、排泄処理、
2000万人分だ、水だけでも貯蓄槽は巨大になる、単にトンネルを掘り退避するレベルの話ではない。
膨大な建設コスト技術が必要、また地上に出ても核の冬が待っている放射能汚染の大地で現代インフラ破壊されて5000万人をどうやって養うんだ？)

先進国は戦略的細菌戦争を仕掛けられたら躊躇わずに支那畜に戦略熱核兵器を使うぞ！

一部修正。
2000万人→5000万人

487は東アジアの過去スレを読まず自分の説明も全く無視している手合いに
過ぎない。
仮に実際にロシア軍部が30分間の電撃核攻撃でチンク全土の殲滅を意図して
も一般の塹壕は全く幼稚だが権力者サイドは正にＮＯＲＡＤなど足元にも及
ばぬ完全防護の耐核地下壕で酒池肉林の大宴会を行なっている筈だ。
自分は連中が海洋覇権を目指してくれればムダに国防費を費消するから全く
御の字だが、連中もそこまで幼稚とはとても思えない。

>>490:無記無記名 ID:qA7IjeuL
＞487は東アジアの過去スレを読まず自分の説明も全く無視している手合いに
過ぎない。

※おいおい、お前だろ、
当初の戦略議論で自分の言質になんの証明もせず、言い放っているのは。
毛沢東時代に塹壕ほって細菌戦争の用意してんだろう？
(5000万人用の)
対世界戦略で支那畜生存5000万人の対世界生存率の細菌戦争を主張してんのはお前。

オレは、対世界細菌戦争を支那畜が意図して核保有国が察知した場合に熱戦略核兵器の報復により、
塹壕レベルの退避壕は無意味であり、後の核の冬でも生存環境は無いと言っているんだよ。
(当初お前が主張していたのは毛沢東時代に対ロシアの為に掘られた塹壕)
当時も今も深深度の5000万人生活環境は膨大なコストと技術が必要で戦略的選択肢として意味は無い。
(誰が一部の首脳の生存を議論した？)

支那の生き残り5000万人で世界を支配する戦略を主張したのはお前、論理破綻してんだよ。

＞仮に実際にロシア軍部が30分間の電撃核攻撃でチンク全土の殲滅を意図して
も一般の塹壕は全く幼稚だが権力者サイドは正にＮＯＲＡＤなど足元にも及
ばぬ完全防護の耐核地下壕で酒池肉林の大宴会を行なっている筈だ。

＞自分は連中が海洋覇権を目指してくれればムダに国防費を費消するから全く
御の字だが、連中もそこまで幼稚とはとても思えない。

※残念。
今現在、海洋権益と海洋資源の囲い込みを狙って外洋型海軍にシフトしているのは自明の理。
なんの為の空母の開発に外洋型海軍艦隊を編制して海軍力を増強してると思っているんだ？
21年連続で二桁の軍事費膨張で何を軍事整備してると思っているんだ？
第一列島線、第二列島線の戦略的概念は理解出来るか？

【米国】 中国軍が「航空母艦キラー」対艦弾道ミサイルの実戦配備直前の段階に入った…と太平洋艦隊司令官

「東風21Dは米国の太平洋掌握を脅かす要因になっている」と語った。
実戦配備された場合、韓半島（朝鮮半島）有事の際、米国の空母戦闘群は中国沿岸に近寄ることができず、
2000キロ離れた公海上にとどまらなければならない。
米海軍情報局（ONI）も、09年8月に発行した中国海軍の特性に関する報告書で、
「中国は世界初のASBMを開発しており、米国の中国近海への接近を抑制する“進入不可地域”が生じた」と記した。

チューコクは2,500年前に孫子が世界最古・最強の現代にも立派に通じる兵法
書を著した国家だぞ？
「遠交近攻」「攻城戦は最悪・最低の下策である」など、自分は孫子関係の
本が2冊手元にある。
毛の時代には細菌戦争の概念などない、当時はどうやっても究極の細菌兵器
開発どころのハナシではなかった。
ただ権力者連中だけは必ず生き残れるとの価値観だけだ。
491よ、ロシアやインドがチンクの海洋覇権を黙っていると思うか？
東南アジア諸国も連合して対抗する可能性は極大化する。
チンクなら地下500ｍを掘る日本のシールド工法のモンキーモデル程度を
作れる筈で、たかが総人口の3％足らずが生存すればいいだけに過ぎない。

>>492
お前さあ、そういう嘘をさらっと吐くなよ？
正確に言えば現代の中国の大半は孫子とは
DNA的に繋がりはない。民族的に孫子の子孫は
むしろ台湾が本家。

孫子の評価が高いのはリデル・ハートに代表される欧米の方で、台湾
海峡危機の際に本当か否かは不明だが台湾本土にさえ花崗岩をクリ抜
いた耐核地下壕があるそうだ。
義兄は元商社マンで台湾に護衛艦を繋留するワイヤー等を売っている
が数年前にチューコクの高速道路の建設現場を見た際に天秤棒を
担いだクーリーが何万人も延々と石灰を運んでいたが、粉塵の立ち
込める現場で何らマスク1つもしない状況で責任者に「マスクもさせ
ないのか」と聞いたが「何の問題もない。取り替えればいいだけだ」
と答えたそうだ。
チューコクで大規模な内乱が勃発する事態を願う事切だが事態が流動
的な事は否めない。

>>492
馬鹿かお前は!
＞ チューコクは2,500年前に孫子が世界最古・最強の現代にも立派に通じる兵法書を著した国家だぞ？ ※孫子兵法ぐらい解っているわ阿呆。
問題は輩出した国、故ではなくそれを活用しているか否かだろうが。
支那が孫子的政策で細菌戦争を意図、を主張してるのか？
証明してみな！
＞ 自分は孫子関係の 本が2冊手元にある。
※お前じゃなくとも持ってる者は持ってるよ。孫子はポピュラーだ。
＞ 毛の時代には細菌戦争の概念などない、当時はどうやっても究極の細菌兵器
開発どころのハナシではなかった。
444:無記無記名 :2010/12/19(日) 21:20:13 ID:0Of1SnB9
＞最も怖いのは連中は世界をチューコクが永遠に独裁支配するには
最終的に細菌兵器が最適と結論する事態で既にそうなり
449:無記無記名 :2010/12/20(月) 07:40:01 ID:4sYqo5Pw
＞シナ蓄軍部は壮大で人口をリセットする必要があり、人類のみ有効な究極の細菌兵器を開発して
他民族を1000万人程度に抑制し我々が5000万人生き残れば
我々が地球を独裁支配できるから」
※だから支那畜が細菌戦争を意図して実行した場合の支那畜関与が核保有国に察知されて戦略核の報復を受け塹壕レベルの5000万人生存は無い。
又、核の冬で核戦争後の多重汚染で生存環境は無い、お前の対生存比率世界制覇はあり得無いと言っている。
＞ロシアやインドがチンクの海洋覇権を黙っていると思うか？
※何見当違いのズレレスしてんだ？
現実問題として、支那畜が異常な軍事拡大膨張整備しているのは事実であり、
経済拡大するがゆえの地球資源、エネルギーの囲い込みを政策実行しており、
海洋権益の囲い込みの手段として外洋型艦隊海軍にシフトしている、
空母の配備、支那畜イージス艦、攻撃潜、原潜など配備して第一列島線を突破して第二列島線まで海洋制圧下に置く事での海洋権益の保持と奪取戦略だ。
(東シナ海、尖閣近海の海底油田、南シナ海の海洋資源、日韓台シーレンの生命線奪取)
当然、周辺諸国は軍事的脅威を感じて、日本は動的防衛政策にシフトして日米安保強化だし、
米ベトナム軍事連携し、米、東南アジア軍事連携も現実進行している。
＞東南アジア諸国も連合して対抗する可能性は極大化する。
※可能性でなく進行している、現状認識が甘い。
今現在の支那畜は孫子的か？

>>494
孫子兵法13編はお前が殊更言わなくても
有名で知る者は多い。
中国が孫子を輩出したから偉大なのではない、
その戦略的方法論を政策に反映しているか、否いかが問題であり、中国＝孫子では無い。
お前は中国に対し政策的に孫子を匂わし主張する場合には
言質の根拠を説明して証明しなければ成らない。
納得できなければ、容赦なく反論が飛ぶぞ！

【北京＝峯村健司】中国軍が、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の国々と領有権をめぐって対立する南シナ海で、
他国が実効支配する離島に上陸し、奪取する作戦計画を内部で立てていることがわかった。
作戦計画は空爆による防衛力の排除と最新鋭の大型揚陸艦を使った上陸が柱で、
すでにこれに沿った大規模軍事演習を始めている。
中国は南シナ海を「核心的利益」と位置づけて権益確保の動きを活発化しており、ＡＳＥＡＮ諸国や米国が懸念を深めるのは必至だ。
中国は沖縄県の尖閣諸島をめぐっても領有権を主張しており、尖閣問題での強硬姿勢につながる可能性もある
広州軍区関係者によると、この計画は昨年初めに策定された。
空軍と海軍航空部隊が合同で相手国本国の軍港を奇襲し、港湾施設と艦隊を爆撃する。
１時間以内に戦闘能力を奪い、中国海軍最大の水上艦艇でヘリコプターを最大４機搭載できる揚陸艦「崑崙山」（満載排水量１万８千トン）
などを使って島への上陸を開始。
同時に北海、東海両艦隊の主力部隊が米軍の空母艦隊が進入するのを阻止するという。
中国軍は計画の策定後、南シナ海で大規模な演習を始めた。
昨年５月、空軍と海軍航空部隊による爆撃訓練を実施。今年７月には、南海、東海、北海の３艦隊が合同演習をした。
主力艦隊の半分が参加する過去最大規模で、最新の爆撃機や対艦ミサイルも参加。
演習に参加した広州軍区関係者は「米軍の空母艦隊を撃破する能力があることを知らしめた」と話す。
さらに１１月上旬には、中国大陸の南端の広東省湛江沖から海南島にかけて、
約１８００人の中国海軍陸戦部隊による実弾演習を実施した。
他国が実効支配している南シナ海の島に上陸する、というシナリオを想定。
「敵」が発する妨害電磁波やミサイルをかいくぐりながら、揚陸艦と最新鋭の水陸両用戦車を使った奇襲訓練をした。
秘密主義の中国軍では異例にも、７５カ国２７３人の駐在武官らに公開した。
中国政府関係者によると、領有権を争う南シナ海のスプラトリー（南沙）とパラセル（西沙）両諸島のうち、
中国が実効支配しているのは８島。ベトナムが２８島、フィリピンが７島を支配するなど、中国が優勢とは言えない状況だ。
この関係者は「いつでも島を奪還できる能力があることを各国に見せつけることで圧力をかけ、
領有権交渉を有利に進める狙いがある」としている。

中国海軍の原子力潜水艦が昨年2月ごろ､九州-台湾-ﾌｨﾘﾋﾟﾝを結ぶ第1列島線を突破していたことが分かった｡
複数の政府筋が30日までに明らかにした｡沖縄県の宮古島､与那国島間を通過したとみられる｡
警戒網の穴を突かれたことに日米両政府は強い衝撃を受け､中国潜水艦の監視網を強化｡
｢防衛計画の大綱｣で潜水艦増隻や島嶼(とうしょ)防衛強化に踏み切る転機になった｡
中国側は偵察活動により艦艇とP3Cの監視位置を把握した上で監視網の穴を見つけ､原潜に第1列島線を突破させたとみられる｡
原潜は中国･青島から出港したとみられるが､ｸﾞｱﾑ島近傍に進出するまで探知されなかった｡
宮古-与那国島間の海域は遠浅で大型原潜の潜航には適さないことから､今回の突破により､
中国海軍が海洋調査により海底地形を熟知していることが裏付けられた｡
第1列島線の突破を知り､海自は即座にP3Cの監視を増強｡米側も原潜のｽｸﾘｭｰ音などを収集するため音響測定艦｢ｲﾝﾍﾟｯｶﾌﾞﾙ｣を投入した｡
ところが､昨年3月にはｲﾝﾍﾟｯｶﾌﾞﾙが海南島沖で中国船舶に包囲される事件が起きた｡
海南島では中国海軍が潜水艦の地下格納施設建設を進めており､ｲﾝﾍﾟｯｶﾌﾞﾙのｿﾅｰを外そうとするなど激しく妨害､米中間の緊張が一気に高まった｡
第1列島線は中国海軍が有事の対米防衛ﾗｲﾝとして設定した｡2010年までに第1列島線内の制海権を確保し､
20年までに伊豆諸島-ｸﾞｱﾑ､ｻｲﾊﾟﾝを結ぶ第2列島線までの防衛ﾗｲﾝ拡大を狙う｡

言うまでもなく現在のシナ畜は孫子とは無縁の状態に過ぎないが、インド
やロシアも傍観するとは思えないしロシアはシナ畜以上にインドと親密な
関係にある筈だ。
自分はシナ畜が過去の塹壕レベルなど幼稚で本格的な対核地下壕の構築に
踏み切る危険性を感じている。
シナ全土の地下500ｍに5,000万人収容の耐核地下壕を設ければ施設内で食料
も最低限は自給でき、生活汚水も完全浄化すれば何の問題もない。
核の多重汚染程度はシナ畜も判り切っている筈で自国防衛の為と称して世界
の主要国に核で反撃するだけだ。

馬鹿たれ、同じ戯言を繰り返してんじやない。
>>499:無記無記名 :2010/12/31(金) 16:01:34 ID:mUMIA99V

※お前は、5000万人もの生存生活環境の地下構造物を作るコストと技術力がどれほどか正しく理解しているのか？
シールド工法レベルの話ではない。
5000万人もの食料供給と上水道、排泄処理装置、構造体フィルター空調装置、電力供給装置、このレベルを
水爆熱核兵器から遮断する深深度地下構造物を構築するコストがどれほどか解らんだろう！
5000万人レベルでだ。

490:無記無記名 :2010/12/29(水) 19:51:04 ID:qA7IjeuL
＞自分は連中が海洋覇権を目指してくれればムダに国防費を費消するから全く
御の字だが、連中もそこまで幼稚とはとても思えない。

阿呆。
>>497-498で提示した実際上の支那畜の海洋覇権行動をどう説明するんだ、
支那畜空母整備を、外洋型海軍艦隊を、どう説明するんだボケ！

言うまでもなくチンクは果てしない外洋海軍を目指した果てに、内部崩壊を
起すに決まっている。
かってのロシア海軍と同様の道を辿る訳だが、本当の危険はここから始まる。
チンクが民主化するとは思えないから、破れかぶれで人類全てをを道ズレに
して破滅するかの問題になる。

それにしても自分はアクセス拒否領域について疑問があり、これは非常に
新しい概念だが既にチンク海軍が実線配備したなどとは、到底信じない。
実際には米軍部が敵の脅威を誇大妄想的に強調して、予算獲得の手段にする
常套方法だと思えるし、もし本当ならチンク海軍のミサイル技術は我々が到底
信じ難い長足の進歩を遂げている事になる。
つまり、米軍部は寝転んでいた事になるが、正に孫子の間接戦略こそ究極の
選択と言うにふさわしい。

地理的な事が重要なんだろうね。
合衆国にとっては。

皆はチンクの言う「中国」とはどういう意味か判っているか？
『世界の中心たる国家』だから中国という事で、美国など５００年か千年前
には存在もしなかった訳で、蛮人だけの地域に過ぎず他国も同様のレベルだ
からいずれは我々が完全支配するのが道徳的にも正しいと思っている訳だ。
しかし連中が究極的にどうだか知らんが本格的な空母艦隊と言っても漸く
スキージャンプ式のカタパルトが関の山で、既に米海軍が電磁カタパルトを
現実化する段階で未だに蒸気カタパルトも作れそうにない。
ごく最近のチンク試作機でステルス機と称するものは、実際には１５年かけ
ないと実用段階にならないそうだ。

マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、かっけーーっす！！


すぐ消されるから拡散希望。

中国はなんでもやってくる国だから抑止力は必要。

日本の国防に当たり半ば喜ばしく半ば困った報道がチンク軍部から露呈
されてきた。
富裕層が海外で高額な買い物を買いまくるのに軍部がイチャモンをつけ
「富裕層の買い物を制限して軍事予算に回すべきだ」と言い始めたが、
明らかにチンク海軍の膨張政策が破綻しかける兆しだ。
こんな国は見限って早目にインドやインドネシアのような親日国に移転
すべきだ。
インドネシアだって人口は膨張の一途で今後は大いに見込みがある。

もう中共は海外へ出て行く人間を止めたいんだろうな。
幾ら国内で統制しても海外で自由を横臥してきた富裕層が
中国に留まるはずがない。
軍部の上層階ですら続々と海外へ亡命してる。
残されるのは農民と貧民だけだ。
インドネシアは現在2億4000万人の人口（今年度は恐らく2億6000万）と
中国から離れた欧米企業を取り込み世界から富が集中しつつある。
日本もかつての中国、韓国への投資同様右肩上がりで急上昇中である。
今後間違いなく最重要貿易国になってくるであろう。
逆に中国は今年は人民元の切り上げは避けられない情勢である上、人権費の
高騰もあり縮小傾向が顕著になるのは間違いない。

正に507さんの説明通りで米国防総省は核攻撃可能な無人ステルス爆撃機を
最優先の開発課題に据えた。
チンクに残るのは日本以上の高齢化と１人ｯ子政策のツケだけになり、ダメ
国家のシンボル化すると見る。

我々に面白いニュースだが東アジアが地球温暖化の影響で乾燥化が甚だしく
特にチンク全領域が酷い状態で、既に北京手前30ｋｍ付近まで砂漠状態が迫り
つつあり、階層を問わず富裕層にとっては最後の選択は環境を買うにあるから
上海も北京も見限って海外に脱出する連中が多くなるのは理の当然だ。
今にチンクの連中は東京を（トンキン）と言い始めるに違いない。

怖いのは民主が最後のすかしっぺで中国の移民を全面的に受け入れることだ。
左翼集団である民主党は悲願である日本国の解体を目論んでいるが、
今年は恐らく予算が通らず解散を余儀なくされる。
そうなったらとんでもない売国行為に走るやもしれん。
そうなったらヤルしかないな。

『正論』 2011年2月号
緊急対談
核保有は道徳的行為である
元航空幕僚長　田母神俊雄／国際政治アナリスト　伊藤貫
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1101/mokji.html

おまえら、この対談を読んでおけ。かなり質が高い。
米国なんぞ、信用できん。

>>504
>スキージャンプ式のカタパルトが関の山で

※バカたれ、スキージャンプはカタパルトじやねーョ。

アメ空母が何故蒸気カタパルトか意味解るか？
アメ空母は原子力空母で機関は蒸気タービンであり、
原子炉からの熱交換による蒸気資源が豊富に活用出来て蒸気カタパルトが有用だからだ。
(カタパルトの意味はフル燃料満載、フル武装で離艦するために必要、スキージャンプではフル燃料満載、フル武装で発艦出来ない。)

>>10わかるやついんの？

北朝鮮辺りにTsar Bomba落としたら周辺の国にも被害は及ぶ？

>>513

仮に全ての国が核兵器を保有したとして、核使用の決断をするに当たり時期を逃してはいけないが、世界で最もギリギリまで躊躇する国民ばかりであって欲しいと思いませんか。
それと、日本が相手国と戦争になり核攻撃を受け多大な被害の結果、同盟関係の米国による核使用での反撃を任せられますか。
使用の決断も核ボタンを押すのも残虐性を考えると任せられないと自分は考えます。

許してください
中国様！
助けてください
アメリカ様！
裏切らないでください！
韓国様！
なんでも言うこと聞きますから
殴らないで下さい
怖い怖い怖いエーンエーン(泣)たしゅけて

世界の国々｢よぇーよぇーな日本
もう終わってるな｣

>>514
さすがに及ぶ

もう五年後くらい中国に占領されてるかもな

中曽根が自分の『天地有情』の中にも『回顧録』の中にも書いてます、俺はＣＩＡのテストを受けた、
英語もあった、論文も書いた、パスした、自分から進んでＣＩＡのテストを受けたちゅーことですね。
それで彼はアメリカに派遣されます、で中曽根は自分で自慢げに書いてますけど、
色んな原子力発電所の法律は俺がみんな作ったってね、野党改進党です、自民党、自由党時代で、
その野党の若造が作れるはずがない、そこの背後にＣＩＡがみんな絡んでます。
そうして日本に原子力発電所ができるんです、東電とか関西電力に作れています。
だけどまったくやってないことなのにやれというわけですから、無理があったわけですね。
無理がありました、だから今日、福島が事故があるのはそこなんですよ。

でブラックボックスといって触ってはいけない、中を見せないような状態なのに原発が日本に来ます。
だから今の福島のある原発はＧＥが開発して間もなくて危険極まりないのに、
彼らは無条件に入れて信じきったわけです、だから無条件に入れてそしてその数年後に、
欠陥商品であるということがわかるわけです、設計者が言うわけですよ、あれは間違ってたって。
だけどアメリカは、その「マーク１」ていうんですけど最初のやつが、まだいっぱいあります。
その設計をし直したり、色んな部品をつけ直したりして、ずうっとやってきてるわけですよ。
日本はまったくやらないまま四十年間、欠陥商品をそのまま使い続けてきたわけです。
日本は四十年間経ってるのに、「危ない」とＧＥも原発を作ったジェネラルエレクトリックも、
報告書を東電に差し上げたのに日本は改善一つしない。
http://www.youtube.com/watch?v=TuVjmXdufS4

でみんなが安全だと思わせるために凄い金を使ったわけですよ。
その金が全部電気代になってる、ということをみなさんは知らないといけないんです。
日本の電気料金は世界の電気料金の三倍なんです、三倍ですよ、でまだこれから上がります。
彼らはみんな太ったわけです、だから自民党の政治家も民主党の政治家も、
ほとんど反対しないじゃないですか、今でさえ反対の声上げないじゃないですか。
ここまで福島の人が苦しんでいるのに何をやってるんだと。
http://www.youtube.com/watch?v=3glGABd52fk