日本の核武装は現実的に無理　２

たてた

乙。
さあ語り合おう。盛大にな。

前スレ終了アゲアゲ

じゃあ俺は「日本は核武装すべき」て方やろうかなw

>>994
アメリカの内政干渉の否定が
核武装の動機の一つじゃんか
アメリカに過剰に頼らないのが出発点

MDも飽和攻撃されたら簡単に国富を吹き飛ばす
でも核シェルターは人材だけはほば確実に守られる
委ねるとしたシェルターだね

お前の言う安上がりな核シェルターだと、
「MDに対して十分な飽和攻撃を行い得る核ミサイル」によって攻撃を受けたら
誰も生き残れないんだが。

「人材だけはほぼ確実に守れる」核シェルターを作るのか
「2日生き残ればよしとする」核シェルターを作るのか

主張くらい一貫させろ、アホ。

日本が核を持てないってのは明らかに日本にとって不利益、だから核を持ちましょう
中国、ロシアへの牽制、アメリカからの自主独立と外交のハバを広げる
などの理由で核武装が必要です

>>7
済まんが、どうせやるならその手のスローガンは
アンタがわざわざやらんでも掃いて捨てるほどぶち上げられてるから
もうちょっと違った方向から頼む。

核を持つパキスタンはインドに侵略されることはない。
核を持つ北朝鮮はアメリカを手玉に取った。

核を持たなかったイラクはアメリカに焦土にされた。

核は外交上、重要な役割を持つことは、事実が証明している。

>>6
米の情報提供や技術的な問題点も含めて、MDが実践に機能するかどうかわからない以上それに対する備えは必要
ただ、それがシェルターにはならんな
やはり核だよ核

>>7
守れるってば
都市破壊の空中爆発は直下
半径数百メートルは怪しいけど
それより先はまず大丈夫です
いけます
2日経てば線量は大幅に減ります
2日以上を見込めば下水や食糧でコストが跳ね上がります
宇宙式うんことペットボトル
乾パンと水
あとはマスクと移動の際の防護服くらいすね

シェルターと核は両方必要です
人が生き延びれる、ってのは胆力になります
理不尽に対し簡単に折れない

>>9
いや、それはまた違うな
イスラエルは核持ってるがヒズボラは気にせず攻撃していたし、中ソ国境紛争は核保有国同士の戦いだ
さらに核保有国のイギリスと核なしのアルゼンチンとの間のフォークランド紛争などを考慮にいれると、ここで導き出される結論は
核戦力だけでは国防には全く不十分であり、通常戦力の拡充も強く求められるということだ

>>11
核攻撃の2日後に再攻撃すればその避難民全滅だね。
どうするよ、真面目な話。
>>10
じゃあ次は「確実に機能する核戦力」を整備するのに
必要な経費・期間・人員・外交的努力の内容についても頼む。

>>13
あー、それ無駄。
こいつ理解力が無いのか意図的に無視してるのか知らんが、
「通常戦力の拡充」という概念は頭に入らない。

>>8
いや、頻繁に言ってる俺ですけど
他の人にも言って欲しいです
中国やなぜかロシアを恐れている人は多いですけど
アメリカが日本にしている理不尽を知らない人は凄く多いです
漠然と
アメリカが守ってくれる、
この期待、甘さこそが核武装の最大の障害かつ、
最大の動機になりうるポインヨです

もっと皆さん言いまくるべきです

というか俺も「漠然とアメリカが守ってくれる」という考えには反対だけどな。
アメリカにとって「守る事」がアメリカの国益に繋がると考えられるからこそ
日本の防衛に手を貸すんであって、不利益が上回るなら守る訳が無いのは、当然の話。

だから日本としては、アメリカがコミットメントせざるを得ない状況を
作り出し、維持していく事が当然求められる。

「六カ国協議でアメリカが協力的ではない」とかいう寝言はそれの最たる物だったな。
拉致被害者なんぞは、アメリカにとっちゃそれこそどうでも良い問題だ。
だったら「どうでも良い問題ではなくする」事に労力を使うべきであって、
不満をブー垂れても何も解決しやしない。

>>13
対テロや中央から遠く離れた国境線、離島などには
核抑止は無効です
尖閣諸島での反撃すれば核で報復する
ってのを止めるくらいですね
通常兵器の充実が重要です

>>14
2日後にまた入ればいいだけですし、
基本、経済と軍事力を奪うのが目的なので
そんなもったいないことはしません

>>16
ロシアはアメリカを抜けばスーパーパワー（軍事と資源の二強であと壊滅という歪な国家だが）なのでおそれる人が多いのはある意味当然かと
アメリカのことなら、アメリカは日本に多大な軍事面での恩恵を与えているのに対して日本はそこまでのものをアメリカに与えられない
だから立場が弱いのはある意味当然
この点は日本が核武装しても基本的には変わらない
核を持ってるイギリスが事実上米の属国だったりするみたいに

>>17
あれ？統一協会臭くないですね？
おかしいな

>>17
その理屈でいくとやはり核武装は必要だな
アメリカ本土が核攻撃される危険をおかして、日本のために敵国を核攻撃することはないだろうから

>>20
フランスになれとは思ってないです
それは疲れるから
イギリスよりもう少し親離れくらいが自分の理想です

ある程度まともに使える核戦力を保有するのなら五年や十年は余裕でかかるだろうし、数十兆という金ももちろんかかるだろう
しかし、いつかはやらなきゃならん道だ
米は南北アメリカでモンローやってるだけでも充分大国だからな
そうなってから核武装に向けて動き出しても遅いからな

もし核兵器を使ったら世界中の人達は使った国の事をどんな目で見るんだろうな

>>19
1.使用した時点で備蓄食料・飲料水は消費される訳だ。
2.使用直後には再搬入が行われてない。
3.そして攻撃側に、シェルターの機能回復作業を行う時間的余裕を持たせる必要性は無い。
4.反復攻撃に要するコストは、MDに対抗する為に必要となるリソースよりも遥かに小さな物で事足りる。
（MDの確度と核攻撃の確度は反比例関係にある
　ex:MDの有効撃墜率が50%＝攻撃側に2倍の能力を要求＝2倍のコストを要求）

つー訳で「2日生存できる」だけのシェルターじゃ話にならんわさ。
大体社会インフラが完全に吹っ飛んだら、「不完全なMD」の予算なんぞ鼻糞みたいなもんだ。

>>22
MDは「アメリカ本土への核攻撃のリスク」を飛躍的に高める。
MDが不完全なものであっても。
故に中国は
「米国から核攻撃される危険をおかして、日本を核攻撃する」
という選択肢の効力を低下させられる。
（当たり前だが「それでも行う」という選択は有り得る）

>>21
自分の都合の悪い事は考えずに思考停止して生きてるから
見える物も見えなくなるんだよ。

>>26
相手に撃つ意志があるか否か？という話はあまり重要ではないよ
問題は撃つ能力を中国が持っているということ
それに対して日本は核抑止に関しては米まかせだ
これではいざ本当に「それでも撃つ」という選択子を中国がとった時に日本は完全に米まかせになる

>>26
じゃあ4日分にしておきます！
じゃなくて本当に使わないよ
貴方のように計算できる人間ならわかるでしょ
核兵器を作るコスト打つコスト
その国がそのあと経済封鎖されるかもしれないし
それでも安全保障を果たしてかないといけない
既に終わった国に構う余裕はない

>>27
人にロードマップの質問するなら、
アメリカの日本への内政干渉をどう思うかくらい書けよ
あんたは日本人らしくないんだよ

>>28につけ加えるなら、まず間違いなく中国は「我々は米国領には撃たない。目標は日本だけだ。だから手出しはしないで欲しい」などとアメリカに告げるだろう
その時に米がどう出るのかがあまりにわからない
つまり核武装は必要

戦略兵器たる核は、（十分な能力は前提の上で）
メリットとデメリットを比較して使用するか使用しないか「決断」が為される。
「それでも撃つ」という選択肢は、メリットがデメリットを超えると
「判断」されなければ導き出されない。
相手国の指導層がノータリンなら別だが、相手がそんな損得勘定も出来ない
ノータリンならこちらもやり易かろうよ。

さて、では核は「常に絶対に使用されないと断言」可能か？
と言えば明確に「NO」と言える。
先に述べた通り「使用によるメリットがデメリットを上回ると結論付けられる状況」に
至れば、（我の核保有・非保有に関係なく）敵国は核使用に踏み切る。

ここで本質的に重要なのは「我の核保有」というカードは
「敵国の我に対する核使用のデメリットを高める」要素であるという点だ。
この点において、MDと核武装は「究極的には同一の目的を持つ別種のカード」と定義付けられる。
（異なる手法は異なる影響を持つが、部分的には同一の働きを持ち得る）

故に、核武装論を有権者に受け入れさせるには
「他の国防手段と比較して核武装がどのようなメリット及びデメリットを持ち、
また総合的に最も日本国の安全保障に寄与するか」
を示さなくてはならない。

B層にむつかしいこと言ってもわかんねえよ
最終的に世論を納得させる事が出来ないだろう、
で逃げを打つなよな
そんなのわかりまくってるから
2ちゃんねるでくだまきまきしてんだし

>>31
日本への核攻撃でアメリカも損害を被る以上、
もしアメリカがテメーの身の安全を確信していたら
アメリカはアメリカの都合で勝手に代理報復するよ。
あいつらは自分の権益を守る為なら躊躇無くやる。
仮に我々が「核を撃つな」と言ってさえ。

>>30
アメリカ市場を好き勝手荒らせるメリットと比べればどうでも良い瑣末な問題。

言っとくが、アメリカはアメリカで相当日本に好き勝手やられてるんだぜ？
ビッグ3はどうなった？娯楽産業は？機械工業は？
俺らがムカついてるのと同様に、あっちもムカつく事は多いぜ？

あと折角だし大事な事なんで聞いておこうか。

「年次改革要望書」について、どういうものと承知してる？

3行程度で良いから完結に知ってる事を書いてみ。

ちゅうかさ、ロシアや中国がMDを突破できると判断すれば、
本質的にデメリットを突き付けられないだろ
弾は十分あんだから
中国ロシアがデメリットをを突き付けられてると思うか、
と問われたら即答できるわな
思わないって

>>33
投げるな。
負けを認めるなら、初めから吼えるな。
吼えるなら、食い千切る覚悟で食らい付け。

>>35
MDに最も反発してる国はどこかね。それくらい知ってるだろ？
彼らはMDをそれほど甘く見積もってなどいない。
だからこそ「パワーバランスの均衡を崩す」と反発している。

まあ「毎日が人類絶滅一歩手前」な80年代でも別に国防とかは話題になっちゃいなかったからな
当時に比べりゃ格段に「平和」（絶滅戦争の危険性が減った。地域紛争とかの危険性はもちろん高まったよ）になった今に
核武装だっ！てのは賛同を集められるとは思えないな
そんな金があるなら景気対策や雇用、社会福祉に使えよと俺でも思うしw
寝るわ。仲良く喧嘩しなw

>>34
ほら、典型じゃないか
まんま経団連だ
日本人ではなく特定の誰かの代弁者に過ぎない

>>36
日本人の無知には負けたが
貴様に負けた覚えはない
あんたのアンフェアを言ってるの
真理は大衆の知らないとこにあって
それを求めてる最中
なのに大衆の無知を盾に真理を問わない

年次はえーとクリントンから始まった
守る義務はないのに果たしちゃってます
竹中はえーじぇんとです
このくらいかな
あと梶山が暗殺されたのくらいは知ってる

>>34
>日本への核攻撃でアメリカも損害を被る
ってのがどれほどのものか。

日本の防衛に核を中国にうちこんだら、中国は米に核をうつ。
日本のために核を使うことはありえなくね？

>>39
良いから答えろ、負け犬。

>「年次改革要望書」について、どういうものと承知してる？

ならば聞こうか？
アメリカ市場と手を切って国内だけでやっていく覚悟はしているか？
食料はどうする？飼料は？原油は？

日本国の生存に何が必要で何が必要では無いか理解しているか？
戦略物資の内、何を自力で調達できて何ができないか挙げられるか？
お前はそれらを理解した上で物を言ってるのか？

>>43
だからイギリスよりは乳離れって書いてるじゃん
フランスになる気もないって
極論をぶつけるのは卑怯者だよ
白か黒の話をしてんじゃないの
限りなく透明に近いグレーの話だよ

>>42
我々がアメリカと商売をして利益を得ているのと同様に
アメリカも我々と商売をして利益を得ている。
（でなきゃ誰が付き合うものか。ビジネスの基本だ）
日本への核攻撃は「アメリカの利権に対する攻撃」を意味する。
（「利権」は「シマ」でも「シノギ」でも変わらない。
　要するに「アメリカが利益を得られるシステム」の破壊となれば結論は変わらん
我々はアメリカとゼロサムゲームをやっている訳じゃないからな？）
日本人がどう思おうとも、事実としてそれは変わらん。

で、アメリカは自分のメリットとデメリットで損得勘定し
「代理報復の実行によって導きされるメリットがデメリットを上回る」
と判断すれば、勝手にやる。
そしてMDは「アメリカにとってのデメリット」を低下させる。
この根拠は「ロシアや中国自身の判断」による。
彼らはそう判断している。

>>40
同じ事だ。
お前はお前自身の意志を貫く事を放棄し、諦めた。
故にお前は負け犬だ。負け犬は黙って去れ。
吼えるなら勝つ為に戦え。負け犬の言い訳など聞く気は無い。

>>41
では続けて聞くぞ。
年次改革で

日本がアメリカに改革を要求している

YESかNOか。

>>45
だからさ、シマが吹き飛んだあとは
シマにこだわらないだろうって話
ここを意図的に無視してるな

>>47
テメーの畑を荒らそうって連中がやって来てるのが見えてて
手元にマシンガンとボディアーマーが有って、
荒らし終わるを黙って見てるほどアメリカが温厚な人格者だってか？

お前はどこのパラレルワールドの住人だ？

>>46
イエス
つうかね、ネットしてんだから俺
ググればいいだけだろ
問題はなぜ理不尽にノーと言えないかだろ
日本とアメリカは公平であるかって問うてるの
俺の無知を証明しようとしても
あんたの日本人らしくない立場は依然ごまかせないのだよ
統一協会クン

>>48
予防的に動けるならいいけどさ
事が終わったあとには義理立てしないだろ
あとミカジメ料が重いって問いには？どう？

>>49
イエスだな。
なら年次改革要望書については

「日本からの対米要求が不足している」
「日本の国益に繋がる提案を相手に呑ませるべき」

つまりは

「我々も積極的に内政干渉を行うべき」

という結論を出すのが妥当であって、
「アメリカの内政干渉はけしからん」とブー垂れる事（>>30）じゃあないだろうが。

それともお前の不満は2chでブー垂れてれば自然に解決してくれるのか？
不満が有るなら戦え。逃げるなカス。

日本人としての立場を示せっての？
これでお前が金髪で青い目で名前がトムだったら
俺はどうすればいいの？

>>50
どういう理屈で「事が終わったあとに」と
「既に核攻撃が行われた」事が前提になってるのか理解し難いが。
何度も述べてるが、中国が「アメリカからの核報復は無い」と確信して
核攻撃を行えるという根拠を述べてみろ。
でなきゃ「中国首脳部は損得勘定もできない馬鹿者揃い」って事だ。

そして既に「事が終わったあとに」アメリカが代理核報復を
行わなかった場合についてだが。
ま、ちょうどいい。

「アメリカが日本に対して核攻撃した中国へ代理報復した場合」のメリット(a)とデメリット(b)
「アメリカが日本に対する核の傘を反故にした場合」のメリット(c)とデメリット(d)

a〜dの4つを考えてみろ。
それとお前の質問には既に返答済みだ。>>34

>>52
俺が金髪碧眼でトムだったら？
そうしたら、お前はアメリカ人から

「日本人の癖に、日本の国益を確保しようという努力をしないのか！？
何て負け犬根性！侍の国の人間とは思えん！」

と説教されてる間抜けって事になるな。

>>51
HAHAHA、トム
なかなかやるなナイスショーク
もともとアメリカの実力を背景にした
一方的な要求の為のものだよ
お互いに良くしていきましょうね
なんて奴じゃない

>>53
そうだね
つーかもともと俺は
アメリカは秩序の為に全力で潰すと信じてるよトム
俺の論点はアメリカに借りを作ると
利子がすげえって話だから

>>55
で？
その「一方的な要求」はイギリスよりちょっとマシでフランスほどは行かない自立（核武装）>>44
とやらをすれば無くなってくれるのか？

無くならないと思ってるんだったら、俺に「どう思ってるのか」などと聞く意味は無いな。
俺やお前がどう思おうともお前曰く「一方的な要求」という構図は不変だ。

それとも俺が「けしからん、是正すべきだ」と言えば無くなってくれるか？
俺は神か？

>>56
ならどれほど利子が凄いのか具体的に書けば賛同者が増えるぞ。
だからさっさとやれ。

じゃあ君はここ十数年のアメリカの要求に応えて行き着いた
今の日本を肯定するって話でいいんだね？

>>57
>>58
大丈夫
既に効果は出てるから
アメリカの傘は信用出来ない、から
アメリカからの自立ってシフトを見てるだろ
統一トム協会クンが合いの手入れてくれてるからだよ

完全な否定も完全な肯定もしないよ？
不満が有る点は是正されるように努力するし、
不満が無い、もしくは俺の価値観上優先度が低い点は後回しにするだけの話だ。
それが保守。
保守思想とは、体系的思想ではない。
先人が積み重ねた歴史を受け継ぎ、自分と同じ時代を生きる
他人と強調して各々の目指すより良い社会を築こうとする生き方そのものが「保守」だ。
故に、後先を考えない急進的な思想とは相容れない。


それでお前は、何か一つ気に食わなければそれを解消する為に
他の多くのデメリットに目を瞑ってまで
その「気に食わない事」を潰す事だけを考えてワンワン喚くわけ？

知ってるか？
「革命」とやらをお題目にして、バカどもが集まってやらかしたバカ騒ぎを。
お前の生き方はそいつらと同じだ。

お前の目に俺は売国奴と映っているのか知らんが、
その売国奴とやらは、お前自身以外の何者でもないよ。

>>60
お前の望みは叶わないよ。
お前が分不相応な願望を抱き続ける限り。
願う望みが大きければ、その望みに見合う人間になれ。であればこそ宿願は叶う。

今のお前に実現できる事は、ここで何の政策にも反映されず
他人に何の影響も与え得ない妄想を垂れ流す事だけだ。

何を言ってるのかな
64年前に断絶された価値感を保守と言うのか？
毎年10万自殺してても俺は儲けてるからイイよねってか？
ヘタレが現状維持を望んでるだけだろ
俺がやりたいのはゆっくりとずらす事
急進的な革命なんて僕もやだ〜

>>62
でも君の考えって伝染しないろ？
僕ちゃんのアホな主張を他人の口から垂れてるのを見らば
詩人としてどちらが上かは明白

お前や俺がここで当事者以外にはどうでもいい文章を
垂れ流す事が出来ている事こそが、
お前の否定する社会が与えている恩恵なんだがな。
「毎年10万人の自殺者が出る社会」のな。

「10万人の自殺者」で他人を批判するなら、
お前の描く未来図ではそれが解消されるか軽減されるって事だが。
核シェルターと核武装が自殺者を減らしてくれるか？

お前の「核」は付喪神か？

64年前に断絶された価値観？
敗戦するまでは同一の価値観が連綿と続いていたとでも？
そしてその後64年間は一度も途切れずに「断絶後」の価値観が続いていると？
寝言は寝てからにしろ。

詩人、ね。
どうしようもない負け犬だなお前は。

>>65
今より良い未来がある
信じろ
現状は羊の満足だ
飼い主が腹が減ったら食べられる
君が羊の誇りを保守と言っても尊敬されない

まだ寝るなよトム
今宵の筆は冴えてるお

MDは専守防衛の最たるものだから、
もっと資金注入してやってもいい気がするわ
100%打ち落とせなくても、もしかしたら核攻撃が成功しないかもしれない
というのは大きな抑止力に違いない
だったら飽和核攻撃で、とかいうのは、もう世界滅亡の日だから
あんまり生き残ってもしかたないわ

句読点を使えないのはハングル仕様のキーボードだと聞いた事があるが。

＞ちゅうかさ、ロシアや中国がMDを突破できると判断すれば、
＞本質的にデメリットを突き付けられないだろ
＞弾は十分あんだから

バカだね、お前は。「突破できる」という「判断」は「無償」で可能ですか？
違うだろ。MIRV化したり弾道弾の本数増やしたりして、なおかつ増勢したそ
れらをカウンターフォースから守る体制を作らなきゃならない。MDに対して
の優位というのを（基本落っこちるだけという物理原則に頼るが故に）数で達
成しなければならない。これはこと中国にとっては大事業なんだが？
日本向けIRBMは40本とかだしな。MDの開発速度についていけなければ中
国の核戦略が崩壊しちまうんだよ、日本の専守防衛のお陰で。

＞だからイギリスよりは乳離れって書いてるじゃん
＞フランスになる気もないって

イギリスは島国だが平地ばっかでね、農地は日本の4倍近く、国民一人あたり
でみれば7倍、食料自給率は70パーセント超だ。
フランスに至っては食料輸出国だ。

＞極論をぶつけるのは卑怯者だよ

日本が達成できない国勢を比較してそれを目指せと言うのは極論ではないのか？

＞だからさ、シマが吹き飛んだあとは
＞シマにこだわらないだろうって話

シマを吹き飛ばした後、吹き飛ばしたシマの代わりになるだけのアガリを提
出できなければ、手打ちは無いよ。

「なくなっちまったもんはしかたねぇ、水に流そう」とか中国が言って、アメリ
カが失った利権と、それを破壊した者を宥恕するとでも？

損害の補填を意図的に無視してるな。

「現実的に無理」というのは今現在の日本のことだろ？
無理なんじゃないの？

１００年とか２００年後の日本では可能かもしれないけどさ。

核なんて幻想にとらわれてるのは日本くらいだろ
ユダヤ（英米）もドイツも必至こいてウイルス研究してるぞ
最初に人類だけに感染するウイルス作ってそのワクチン作ったところが地球を制する

ともだち！ともだち！

放射能物質に頼らない大量破壊兵器つくれ。
超電磁爆弾とか。

NATOみたいにアメリカと核譲渡条約結べばいいじゃん
ここにいるやつらはアホなの？

>>77
アメリカが簡単に核兵器売ってくれるならとっくに日本は核武装してるよ。
いくらアメリカだって日本が核武装国になっていい思いするわけがない。

売買じゃなくて譲渡条約
NS条約（←知らないならググれ）結んで戦術核の譲渡が確約されれば戦術核搭載ミサイルの運用を前提とした様々な開発も堂々とできるし
戦術核は小型潜水艦でも運用できるから金もかからん。
それに核保有国はアメリカだけじゃない。
アメリカと交渉しつつ他の保有国とも交渉を行うだけでアメリカはあわてて日本との交渉を纏めようとするだろう。
仮にアメリカが圧力を加えてくるようならアメリカ以外の国との交渉を早急に進めて対日圧力が逆効果であることを知らしめればいい。
日本人は日本は鎖で繋がれていると思い込んでいるが実際には鎖で繋がれているわけじゃない。
束縛願望を取り払い国際関係を2国間ではなく多国間で考えるようにするともっと視野が広くなる。

>>79
いまいちだな
結局アメリカがイニシアチブを握っている事は変わらない
MD同様に核拡散抑止の側面こそが
アメリカの目的なんじゃないのか？
これでは日本の自主外交の目的が果たせない

核兵器シェアリングという幻想 : 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/111838149.html

>>79
お前がぐぐれ。

タモさんて結局統一○会系右翼論調なのかな？
統一○会に侵食された右派とは懇意なんだろうけど、
本人が自主自立核武装まで目指す真の保守なのか、
統一○会のアメリカの為の
寸止め右傾化をを目指すだけのピエロなのか、
どっちかね。

ちなみにチャンネル桜って
統一○会系でイスラエル支持なのね。
維新政党珍風だっけ？
あれも統一○会系
あと毎日新聞の叩き、
これを2ちゃんねるで組織的継続的にやってたのも
統一○会だったりします。

右派をコントロールし、
アメリカと韓国の都合に会わせる事、
これが統一○会の目的な訳ですな。
しかし統一○会系の組織と懇意ながらも
本当に日本の事を考えて、
統一○会を利用してるだけって人もいるので、
押し並べて批判してはいけません。

ここの>>17の彼のレスを見ればわかりますが、
この核武装へのロードマップを示せってのが口癖の彼、
核武装は反対だがMDには賛成で、
漠然とアメリカが守ってくれると思うな。
その続きは、
日本も改憲してアメリカに協力せよ。てな感じですか？
って主張を見てもまんま100%統一○会クンて訳です。

本当の保守と偽物の保守を見分けられる事が
求められています。

第五列活動乙であります

＞NS条約（←知らないならググれ）

Nuclear Sharingを「譲渡」と思い込んでいるバカにつける薬って、どこにあるのかね。

＞戦術核の譲渡が確約されれば

戦時の共同運用でしかないのだから「核戦略」だの「核抑止」にはならないわな。

＞戦術核搭載ミサイルの運用を前提とした様々な開発も堂々とできるし

はーい問題。核弾頭を提供するのはだあれ？　答え：アメリカ
投射手段としての対地ミサイル、搭載航空機等々はアメリカに頼ることになります。

＞戦術核は小型潜水艦でも運用できるから金もかからん。

意味不明。日本がほしいのは核抑止だ、バカ。小型潜水艦で何をどう運用するボケ。

半端な単語並べれば与太話がそれらしくなるとでも思っているのか？　この売国奴。

>>85
>バカにつける薬って、どこにあるのかね。

同志達がシベリアでその治療を受けていると言うよ。

>>80
>これでは日本の自主外交の目的が果たせない

自主外交が「目的」？
頭に蛆虫が湧いてるのかコイツは。

YAHOO！みんなの政治が極左勢力に乗っ取られてる件

そのあまりのひどさは覗いていただければ判ると思います。

http://seiji.yahoo.co.jp/

>>87
つーか、やほおは基本的に左向きってのがウヨの定説じゃなかったけ？

無理なことをやろうとするから苦しいのだ
それならいっそのこと諦めたほうがいい、というのは誰の言葉だったか

無理なことではない。
やらなければいけないことだ。

関西学院大学受かりました＼(^^)／

>>91
おめ！！お前は出来る子って信じてたよ＾＾

>>89
夏目漱石
我輩は猫である

外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて１００％再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の８０％が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。

>>94
外国人の特別視の一例「フジヤマ、サムラーイ、ゲーシャ、ハラキーリ、スシ」

酷いコピペだよなコレ
冬の季節があるほうが文明が発達するように
資源が無いから逆に技術発達させて
工業で食う決意したんだろ
鉱物資源こそないが工業に欠かせない水は大量にあるしな
人口も一億で一つの政府なんだからその集積度は計り知れない
巨大な島国でほぼ単一民族だから
民族紛争や国境紛争で疲弊する機会も少ない
こんなの読んで自分にうっとりしててもしょうがない

俺はいいと思うがな。
>>96みたいに必要以上に悲観的になっても、誰も幸せにはできんよ。

日本が仮に核燃料の確保やらNPT体制の問題をクリアして核武装したとしよう。

日本の核は、中国、ロシア、アメリカにとっては差し迫った脅威、また、イギリス、フランスにとっても、
先進国かつ核保有国が増えては自らのプレゼンスの低下を招くためにやはり脅威だ。

新たな脅威を前にして、これらの国が繋がりを深めるとすると、核武装が日米離反と米中接近を招き、
核武装する以前よりも状況が悪化する可能性は十分考えられる。

>>98
その可能性はあるが、今のままでいいという可能性よりは低い

>>99
今よりよくなるとは考えられないが

>>97
悲観的になってないわ
自尊心傷付けられた気になって訳わからん事書くな
日本はなるべくしてなったんだよ
戦後の復興でもアメリカの技術供与は凄くでかい
結果から見れば凄いが
その要因を民族的性質に見い出すのはただのナルシー
地理的特性や民族構成比やアメリカの援助に見い出したほうが
健全だし防衛意識にもなる
自分でなんでもできる気になるなよアホども

>>98
土地が広大な国に対して核向けるのは脅威になり得るのだろうか？

モスクワとかサンクトペテルブルグとか
上海や北京の人口調べればわかるんじゃない？
国土の話を持ち出す人って
人口密度が田舎でも都市でも同じと思うんだろうか。

核兵器は狙いを全く外さないくらいに精度が高く、1000万単位の殺傷力があるの？
モスクワとかサンクトペテルブルグや上海や北京に落とせば国家として機能しなくなるんだろうか？
大国は既に核向けられてるだろうから今更向ける国が一つ増えたところで関係無いようにも思えるし、
国土が狭い場合、圧倒的な戦力を保持しない限り関係はさらに悪化するんじゃないだろうか？
核を持ってない国には脅威になるんだろうけど。

東京や横浜、名古屋、大阪と焼け野原になったｗｗｗ
でも国家としては機能していた
ＧＨＱの建物から横浜が見えたそうなｗ
それでも、東京には敗戦時、２４０万人が住んでいた
核兵器は決して絶対兵器ではないよ(^o^)
ベルリンもめちゃくちゃに空爆されたが、赤軍が占領するまで
ヒトラーは指令を出し続けた、、、

>>105
アメリカ国土の中心で核が一発炸裂すればアメリカが国として全く機能しなくなるとNHK
で解説してたじゃん。ちなみに今の核兵器は広島長崎型の何百倍ももの破壊力があり
半端ねーんだぞ。

>>101
自分や自分の属するグループ（国や団体、個人的な集まり、繋がりはないが同種の存在など）を鏡に映してオナニー出来ないと、
悲観的もしくは自虐的というのが彼らの思考だから言っても無駄。

>>104
トライデントD5はCEPが90メートル。
弾頭は最大で14発で一発475kt。
仮に致死半径を少なく見積もって5キロとした場合、
1000平方キロが致死範囲。
これをそれぞれの都市の人口密度に当てはめると、
東京都、590万人
大阪府、465万人
北京市、97万人
上海市、300万人
モスクワ、1000万人
サンクトペテルブルグ、300万人
ワシントン、360万人
ニューヨーク、1000万人

シェルターが無い場合、
トライデントD5一発でこれくらいは死ぬ。
いずれも1000平方キロ以上の面積があり、
昼間は人口が増えるのでもっと死ぬ。
北京市は四国位広く、中央域のデータが無いので低くくなった。
各国の主要都市で1000万単位の殺傷は数発で可能。
ロシアのR36が一発で同じ程度の被害が可能と思われる。
750ktが10個。
中国にはこれに並ぶミサイルは無い。

>>106
加害半径というのは長さ×幅×高さだから２０ｋｔの標準原爆(広島長崎レベル)の
１０００倍の２０ｍｔの強大な水爆でさえ加害半径は１０倍しかないんよ、、、
米ソはいやというほど核実験したが地下ほど安全なところはない
モスクワの地下鉄に行ったことがあるが深いよｗｗｗ
日本もこっそり、大手町の地下鉄駅がなにやらなどと冷戦期には言われていたけどね(^o^；)

>>109
核爆発はその空間にとんでもない電磁波を発生させ膨大な範囲の電気回線をショート
させる。こくれは国としての機能を完全に壊滅させてしまうことを意味する。
それだけではなく、広範囲に降り積もる放射性物質は何千年何万年も人間が
生存できない死の土地となってしまう。だからあの広大なアメリカ本土でさえ
国の中心で核が炸裂したら国として致命傷なんだよ、もう二度とアメリカは
復活できないんだ。

加害半径が10倍だと
被害面積は100倍なんだけどな
結構見落としがちだぜ

>>110
EMPの影響を広範囲に受けるのは空中爆発。それも高高度の
死の土地が云々ってのは地表・地中爆発のみの現象
核爆発の特性も知らないで、何を語ろうってのよ

>>110
アメ公なら軍事インフラには
EMP対策は当たり前にしてあるだろ。
経済産業はかなりダメージ食うだろうがな。
放射性物質に対しては知識がお粗末だな。
死の灰なんて絶対量も少なければ
一月もあれば無害化する。

>>112
> 死の土地が云々ってのは地表・地中爆発のみの現象

空中爆発でも同じですよ

>>113
> 一月もあれば無害化する。

それどこの学者が言ってるんですか？ ちょっと名前出してもらえますか？

wikiレベルの知識も無いなら来るなよな
死の灰で検索して赤面してこい

> 一月もあれば無害化する。

それどこの学者が言ってるんですか？ ちょっと名前出してもらえますか？

高田純『核爆発災害』とか、
核爆発からの防護を扱った書物なら大抵は書いてあるはずなんだが
『東京に核兵器テロ！』とかでも書いてあったかもしれんね。うろ覚えだが

>>118
> 高田純『核爆発災害』とか、

はぁ？ この人はそんなこと言ってませんが。

> 一月もあれば無害化する。

それどこの学者が言ってるんですか？ ちょっと名前出してもらえますか？

P259
・短期核ハザードは、最初の一週間で、大幅に減衰する。
一ヶ月もすれば、放射性ヨウ素などの危険も少なくなる。

>>120
君の読解力に深刻な問題がある。
それは核爆発による放射性物質の危険性が「一月もあれば無害化する」という意味ではなく、
降り積もる量が減ってくると言う意味ですよ、放射性物質自体の危険性は減りません。

> 一月もあれば無害化する。

それどこの学者が言ってるんですか？ ちょっと名前出してもらえますか？

＞モスクワの地下鉄に行ったことがあるが深いよｗｗｗ

行ったのならわかっているだろうが、川の下通すので深くしただけ。
開通が二次大戦より前だからな。

モスクワ川をくぐる以外の路線は、核兵器の実用化以降の着工でも
深度は浅い。

>>121
なんだこの馬鹿は？
半減期も知らなかったりするのか？
一月もありゃ無害化すんだよ。
だいたい日常から放射線浴びてんだぜ？
そういうのも知らないんだろ。
何千何万年とか馬鹿か。

>>123
> 一月もありゃ無害化すんだよ。

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

チェルノブイリは21年たっても人が住めない土地だけどなｗ

ほう
じゃ反論してごらんよ
セシウムとか出しても
お前は既に何千何万年生存できないって言ってるんだぜ？
どう整合性を示すのか興味あるぜ
昨日まで半減期すら知らなかった奴がな

>>122
うん、郊外に行く路線なんかは浅い、着工がＷＷ�U以降なんだろう
あの程度でも十分なんだろうねｗｗｗ
ちょっと話がずれるが、ラバウルで今村将軍が防空壕で埋まってしまった
それから、防空壕の深さは６ｍから１５ｍまで掘るようになった
沖縄なんて司令部は３０ｍ掘った、大体それが常識になって、北チョンにそれに準じていた
イラク戦争で金豚がしばらく行方をくらましたのは
バグダッドでバンカーバスターが空けた大穴に、次の穴が飛び込んできて
３０ｍでもどうしようもないという情報が来たからだｗｗｗ
独裁者にとって通常兵器の方が今では怖いよ(^o^；)

>>125
原発は量が違う
簡単に比較できない

> 一月もありゃ無害化すんだよ。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ　
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、　　
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【政治】 民主・小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」→クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234940441/

北の完全非核化は困難＝米国務長官が小沢氏に

　クリントン米国務長官が１７日夜の小沢一郎民主党代表との会談で、北朝鮮の核問題に
ついて「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」との
認識を示していたことが明らかになった。同席者によると、小沢氏が「北朝鮮が核カードを
手放すとは思わない」と述べたのに対し、北朝鮮の非核化に向けた米国などの努力を説明
する中で語った。
　米国をはじめ６カ国協議参加国は、北朝鮮に対して完全な核放棄を求めている。クリントン
長官の発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800020

おいこらてめえ
一月で尚有害な線量なんて出ねえんだよ
半減期の意味を今日初めて知ったのを
ごまかしてるんじゃねえ

一月以上続いて広範に渡り
被害を継続する物質を上げてみろやオラ

　　　　　　 　 　 　 　 　 人
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　　　　　　　　　　　. （ ・∀・ ）　＜ おいこらてめえ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　一月で尚有害な線量なんて出ねえんだよ
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千年万年続く死の灰の内訳を頼むわ
面白くねえよ忍の一字でAAだけなんてな

そこで沈黙しちゃだめだよ
千年万年人が生存できないと言ったんだから
その放射性物質の内訳を言ってくれ

放射性物質に詳しいしと〜
おいらにどうして広島長崎に人が住めるか教えてくで、、、(^o^)

ヒント：コバルト爆弾

>>137
まず第一に雨のおかげ。黒い雨が降ったときにその場にいた人はまあ死ぬが、
逆に水によって大気中の粒子が洗い流される効果があるから。

放射性物質で一番問題なのは内部被曝で、これは呼吸や、
放射性物質に汚染された水・食物の摂取によって起こり、物質によっては、
細胞の内部まで取り込まれてそこから人体を被曝させるようなものもあり、
そういったものを取り込んだら遮蔽もないので死ぬしかない。

もちろん土壌や水もしばらくは汚染されたが、両都市とも海に面し、また台風が多い地域でもあり、
恐らくほとんどの放射性物質は海に流れ込んだだろう。当然海には海流があり、流れ込んだ物質は拡散する。
だから、今は薄まっていて、人間が生活するのに問題ないレベルになっている。
もちろん、まだ多少は日本の他の都市よりも放射線量が多いけどね。

内部被爆はそれでいいけど
外部被爆なんて流れる前に線量が減ってるだけだよ
セシウムとかその辺だけだろ
一月ありゃ十分なんだよ
イラつくぜアホが

　　　　　　 　 　 　 　 　 人
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　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　
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まさかと思うけど、この間の飛行機事故と関係あるかな？落ちた飛行機には
９１１被害者の未亡人「真相究明の会・会員」が載ってたんだとか。

http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0
放射性物質を飛ばして飛行機や車の電子回路を麻痺させる
兵器だって。

>>139
お答えあじがとう＼(^o^)／
まぁ、数ｋｇのウラニウムやプルトニウムが分裂して
放射性物質ができても広範囲に広がれば影響も小さくなるだろうな、、、
スイスの民間防衛なんかでは、最初の２週間といわれているけどね

　　　　　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　 　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　 　（＿＿）
　　　　　　　　　　　. （ ・∀・ ）　＜ 二週間でシェルターから出て普通に生活出来るでやんす♪
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　
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死の灰なんて、単なる妄想。
SF小説の読み過ぎ。

>>145
文科省にそう言って東京都立第五福竜丸展示館の閉鎖を要求したらどうだ？

>>144
おいおいｗウンコ野郎ｗ
「民間防衛」読んでみれよ(^o^)

>>144
おいｗウンコ野郎ｗｗｗ
ＳＡＳのサヴァイバル教本の訳にも「１３日後には通常の活動をする」とあるぞｗｗｗ

無理が通れば道理が引っ込むのよ。

>>144
おいｗウンコ野郎ｗｗｗ
米軍のサヴァイヴァルマニュアルにも１３日＋１〜２日と書いてあるぞｗｗｗ
はだしのゲンが生きているくらいだからのう、、、

>>144
ウンコ野郎

>>106
被害半径は威力が千倍でやっと倍

威力1000倍なら半径10倍やろ
面積は100倍やで

>>151
なんか出典くらい書けよ(^o^)ｳﾝｺﾔﾛｳ！

この坊やは
核爆弾で千年万年人間の生存が不可能
と書いてた位無知なんだから放っておけ。

チェルノブイリなんか今でも人が住んでるか？
住んでるんだなこれが

>>156
使うウランやプルトニウムの量が原爆は数ｋｇ、原発は数百トン(濃度は違うけどさｗ)
放射能の量が違うわなｗｗｗ
これで、原爆が落ちたら放射性物質の半減期は何万年といわれてもね、、、

>>157
まさかウランやプルトニウムの半減期を知らない？
それとも、核弾頭は全ての核物質が完璧に分裂すると思ってる？

チェルノブイリの周辺じゃ未だに白血病患者がバタバタ死んで　
子供や家畜は奇形だらけ
原発跡も防護服を着ても長くは滞在出来ない有様　
やっぱ核爆発はヤバイな

>>158>>159
原発の量とはまったく違うだろう？原発は数百トンの核物質、原爆は数ｋｇの核物質なんだよ？
確かに、広島のも長崎のも完璧にすべて核分裂はしていない、、、
１９４５年の技術だから、タンパーの問題だったり、爆縮フューズの同期がうまくいかなかったりしただろう
だからといってその残りの数百ｇがどれだけの影響を残したのさ？
いま広島、長崎に住めないんだったらわかるが？？？

>>158
広島が証明してるだろ。
短期間では強い放射線を出すが
長期間に渡るには量が足りなく密度がない。
プルトニウム型で爆縮レンズが粗末な場合はわからんけど、
それはダーティボムだろって話。
まあ北のはそれっぽい。
>>159
デマを書くな。
まず周辺に人は住んでない。
甲状線ガンの増加があったくらいで
事故処理従事者以外で目立った癌の増加も無い。

ここには核を落とした後に突撃してくれる
よい兵士がたくさんいるようだね

>>162
みんな晩年ガンや白血病になったけどねｗ(^o^)
だからこのスレの兵隊さんは、２週間ほどシェルターでのほほんとするんだよｗｗｗ

>>161
君のご指摘はIAEAの受け売りではないかね？
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9705.html

日本は核爆弾の原料を、プルトニウムリサイクルで
少しは持っているはずよね？
たぶん使うことはないんだろうけどさ。
開発するなら、比較的奇麗な純粋水爆にしてほしい。

>>164
読めば読むほど
人が死にまくってないのしか確認できないな。
率が上昇してるのは当たり前だが母数割合を見ろよ。
人が生存していけないレベルか？
>>165
そんなものはない。
夢を見るな。
確実に動作する爆縮レンズを望めばいい。
それで十分。

常陽の残りが少しあるって話があったような無かったような
まあ本質的な問題ではないが

最近のプライマリーは0.5ktだから
長崎タイプよりずいぶんフォールアウト少ないのでは

俺も早く核武装すべきだと思う。

カルタゴに学べば、2011年〜2012年の間に日本はなくなっちまうぞ。

カルタゴ
http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/tamatebako.html

>>169
核不拡散条約どうするんですか？w

>>170
イスラエル式にすればよい

考えすぎでしょ。

>>171
核不拡散条約どうするんですか？w

>>173
インド方式にすればいい
アメリカからウラン買えばｗ

マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

続きます
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol

>>174
核不拡散条約どうするんですか？w

>>176
当然脱退。インドも入ってないよ。
で、アメリカから原発開発の支援もらった。

>>177
> 当然脱退

そんなこと本気でできると思ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
核不拡散条約どうするんですか？w

>>178
近隣諸国のロシア、中国、北朝鮮が核武装だもん。
日本にとってあんまり意味なしｗ

>>179
核不拡散条約どうするんですか？w

まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

其の時日米安保が機能するか？

機能しなければ、核不拡散条約破棄だな。

>>181
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

＞核不拡散条約どうするんですか？w ・・・・送信アル

　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>183
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

>>184
＞核不拡散条約どうするんですか？w ・・・・送信アル

　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
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＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
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>>185
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

>>186
＞核不拡散条約どうするんですか？w ・・・・送信アル

　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
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>>187
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

核不拡散条約ｗ

>>189
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

>>190
＞核不拡散条約どうするんですか？w ・・・・送信アル

　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
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>>191
> まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

核不拡散条約どうするんですか？w

＞まあ中国が尖閣に侵攻してきた場合に核武装だな

で、海自空自相手にまともな戦争できるんですか？
負けそうになって核恫喝したら日米安保発動、核保有国は先制攻撃の対象ですが、
それでもやりますか？

まあ使えない条約より、国益だな

>>194
利益のみの追求はギャングだよバカｗ

>>195
国際社会はヤクザやマフィアの社会と一緒だから。
だが、裏社会は裏社会（自分たち）のルールには忠実だ。
だから口約束の類も普通の社会の人間より重大な意味を持つ。
それができないならヤクザもんにすら劣るということだな。

>>196
> 国際社会はヤクザやマフィアの社会と一緒だから。

だから世界大戦が起きて世界は大混乱した、だから国連が設立され、このような
悲劇を二度と繰り返さないよう国際社会は平和的崇高な理念の下一致団結して
努力するのだ。ヤクザやマフィアだからといってそのことを肯定してそれに同調する
ような態度がまかり通ればこの世は闇である。バカｗ

>>197
ヤクザも必要あれば組合みたいなの組むし、仲裁にも入る。
裏社会に関しての認識が低いようだし、馬鹿にしすぎているようだな。

>>198
だから今でも世界に戦争・紛争・テロ・内戦・革命・クーデターが繰り返し起こっている。
この凄惨で厳粛な現実を見たとき国益追求による命令・服従・強制でわなく、共存共栄の
理解・納得・協力で国際的問題を平和的に解決しなければならないと気づく。

国益はもちろん必要だが、国際社会においてそれは一番最後に置く項目の一種であり、
国益のためなら裏切り・騙し・人殺しその他犯罪は何でも許されるんだ、などという思想は
言語道断である。

国益第一主義を掲げることは覇道を意味しており、その覇道で我々人類が何をしてきたのか
思い出さなければならない、それを思い出せば国益第一主義の覇道など考えに浮かばない
はずである。目を覚ませバカｗ

＞ヤクザも必要あれば組合みたいなの組むし、仲裁にも入る。
＞裏社会に関しての認識が低いようだし、馬鹿にしすぎているようだな。

ヤクザっても結局は私人。上位に国家と権力と暴力装置があって、法を犯さない限りは
これらに「守られている」存在でしかない。しかし国家の上位概念は無い。

だから「国家」が何かをやると決めると、それを止める手段は国家の行動しかなくなる。
当然、小回りが利くわけでも気配りができるわけでもない。行動を制止しようとする、ある
いはそれに反発する過程で、周囲に莫大な迷惑を撒き散らす。

だから、国家が行動するときは大義名分が必要になる。それもヤクザの内輪な流儀では
なく、女子供でもわかりやすい正義が必要になる。これをかざして行動しないと、国益を
損なうのだから、大真面目にやるしかない。「親がシロ言うたらカラスも白いんじゃ」は通じ
ない。国家間の利益確保にヤクザを引き合いに出しても、比喩として成立しない。

　　　　　韓国、日本全土を攻撃対象とした韓国製巡航ミサイル実践配備完了

2006年10月、韓国・盧武鉉政権は、日本の主要都市を攻撃範囲に収める射程１０００キロ
弾頭５００キロ搭載の巡航ミサイルを実戦配備したと発表した。攻撃目標は日本の主要都
市全土と、日本の全ての原子炉発電所を重要攻撃目標として実践配備した。この射程１０
００キロ級ミサイルは、北海道と東北の太平洋側を除く日本のすべての原子力発電所と東
京を攻撃目標としてカバーできる。さらに日本全土の全てを攻撃目標としてカバーできる射
程１５００キロ級も開発中で、この実践配備は2010年には完了予定。日本全土攻撃目標に
できる１５００キロ級の配備は、明らかに日本を仮想敵にした配備と世界の軍事筋は共通し
た見方をしている。特に、日本の原子力発電所は攻撃目標にしただけで、韓国は日本に対
して完全核武装したと同程度の核攻撃効果が１００％出ると世界の核軍事専門家が指摘し
ている。日本の原子力発電所は巡航ミサイルを何発も攻撃を受けた想定防御がされておら
ず、ちょうどチェルノブイリ原発事故と同じで、原発が破壊されれば半径３００キロ以上が致死
量の放射能汚染で、壊滅状態となる。日本列島を縦断する形で置かれている５基の原子炉
発電所を攻撃するだけで、日本人の８０％は死ぬと核兵器門家は指摘する。

　更に韓国は2006年10月に開かれた米韓定例安保協議会で、今韓国政府と米国政府が仮
想敵国としている『北朝鮮』の敵国削除を求め、新たに米韓両国の共通仮想敵国として『日本
を仮想敵国』にするよう米国へ迫ったと、朝鮮日報は伝えている。

1990年代初めから本格開発に着手した韓国巡航ミサイルは、アメリカのトマホークのように
艦対地のミサイルではなく、地対地攻撃型の大型巡航ミサイルであることが特徴。
誘導装置は、（１）GPS慣性誘導（２）地形高線等地図デジタル情報照合誘導（３）更にGPS
等が使えない場合の、目標地点までの映像誘導として地形映像情報と目標物の映像を画
像照合解析をしながら目標地点と物表建物まで誘導。これらの誘導装置を組み合わせたも
のとみられ、トマホークより命中精度はメートル単位で高まったという。

>>201
目茶苦茶なコピペだな
そんなに死ぬかよって話
あと500キロ爆弾で壊れるってマジか？
怪しすぎる
このコピペで何がしたいんだ朝鮮人は

日本は非核三原則を宣言している。
核不拡散条約にも調印している
それでもなお日本という国と日本人が絶滅してもいいという
覚悟ができているなら核を持てばいい

＞日本人が絶滅してもいいという覚悟ができているなら核を持てばいい ・・・送信アル

　　　　　　　　　　　∧∧　　　日本が核もったら手も足も出せないアル
毎日工作必死　／支＼　　　
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　プロ市民工作員はもっと頑張るアル
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　尖閣油田も中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

日本が核を持つことを最も恐れている国はアメリカ
日本が核を持つということはアメリカとの戦争を意味する

政治家が核保有発言することはそれはアメリカという虎の尾を
踏むことである。
だから、核保有議論発言した政治家は潰される

核持ち込み反対、九条を守れって叫びまくってる団体に
金を出しているのが共産圏なんだから、日本が核を
持つことの意味は自明の理。

ベトナムやキューバから金なんてもらってたっけ？

まず、自前の憲法を作る事。国のあり方を真剣に考えるという事。
それで、今までどうり、米軍基地を頼りにアメリカだけとの同盟関係
で政治経済も属国として生きていく。これもよし。これはこれで、
今までの強いアメリカであれば、世界のもの笑いであっても、楽だった。
現に日本は失われた１０年があり、中国の目覚しい発展があるにもかかわらず、
世界第２位の経済大国である。しかし、これからは、隣国である中国をぬきに
政治経済は、語れないと思う。アメリカは、したたかで、世界は、無情である。
自分としては、米軍基地を、１０年〜２０年かけて、撤退してもらい、平行して
中国、ロシアとも同盟を組む方向で、国の舵取をりし、自前の核を持ち、今現在
よりも、他国に追随する事なく、独自の平和路線を構築する事。

戦争で世界が変えられるなんて思うのはおかしいよ！

どうせ無理だろｗ無理な方に1億ジンバブエドル

>>199
>この凄惨で厳粛な現実を見たとき国益追求による命令・服従・強制でわなく、共存共栄の
>理解・納得・協力で国際的問題を平和的に解決しなければならないと気づく。
>国益のためなら裏切り・騙し・人殺しその他犯罪は何でも許されるんだ、などという思想は
ヤクザもそういう流れだよ、変な漫画にでも影響されてるのか？利益がぶつかるたびに殺し合いだのなんだのするわきゃないだろ。
むしろそれが利益に反することになるから国でも話し合いでカタをつけますか、ということが成り立つわけだ。
国益ってのは殺せや奪えじゃないし、それが最も効率的と考えられていた時代もとっくに終わっている。

>目を覚ませバカｗ
ほんとにな、目を覚ませバカｗ

>>200
＞上位に国家と権力と暴力装置があって、法を犯さない限りはこれらに「守られている」存在でしかない。しかし国家の上位概念は無い。
あー・・ヤクザが現行の国家や政府に成り代わるといっているわけじゃないんだが・・・。
裏社会と国際社会は非常に似ていると言っている訳で。何を勘違いしてるんだか知らんが見当違いも甚だしい。

＞「親がシロ言うたらカラスも白いんじゃ」は通じない。
組織って基本的にこれなんですけど。
というか、貴方の書き込みは裏社会と国際社会の類似点について説明してくれてるようにしか思えないんですけどｗ

見当違いで且つ、主張とは真反対なレスしか返せないならスレタイに沿った書き込みしてりゃあいいのに。

今、民主党の前原タンが武器輸出三原則の見直しを国会で求めてるぞ。

blogs

http://blogs.yahoo.co.j/authpermission

ファットマンの詳しい構造

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3

起爆電橋線型雷管

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E7%88%86%E9%9B%BB%E6%A9%8B%E7%B7%9A%E5%9E%8B%E9%9B%B7%E7%AE%A1

日本はアジア中で残虐行為をやってきたからな
ちゃんと責任を取らないといけない

Yahoo!みんなの政治がプロ市民団体に乗っ取られてる件
http://seiji.yahoo.co.jp/

　大江康弘？　誰？　高橋千秋？？　知らない。どちら様ですか？　
そんな民主党のマイナー議員の皆様が激しく高得点。
そもそもどこの選挙区で何の実績を挙げてるのかすらよく知らん。誰かちゃんと全部知ってる？
　そんな人が70人通りかかって69人も支持。嘘だろー。
それに何か10,259件も誰かのコメントに支持したり反対したりしている。
何この超絶ヒマそうな民主党支持者。わけわかんない。
一時間ほど経過したところ、評価数がさらに増えて10,289件になっている。
見て回った中では最高得点のクリッカーだ。
懸命にクリックしているのだとすると腱鞘炎まっしぐらだし、
スクリプトだとするとBOT使いは死ねという話である。おとなげない。

小沢への異様なまでの高評価。正直に書くと支持されず。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000340&s=0&p=1
ヤフーが捏造した政党支持率　自民3%　民主76%　共産6%　社民3%　新党日本4%　国民新党2%　公明1%
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7186&wv=1
アンケート操作疑惑
http://wiki.livedoor.jp/ahoo_question/d/FrontPage
Yahoo!みんなの政治，政治工作の舞台に　その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222287632/

＞あー・・ヤクザが現行の国家や政府に成り代わるといっているわけじゃないんだが・・・。
＞裏社会と国際社会は非常に似ていると言っている訳で。何を勘違いしてるんだか知らんが見当違いも甚だしい。

ヤクザが成り立つ前提が、国家間においては成立しないのだから、そもそもが
「似ている」というのはお前の個人的かつ見当違いな印象に過ぎない。

＞組織って基本的にこれなんですけど。
＞というか、貴方の書き込みは裏社会と国際社会の類似点について説明してくれてるようにしか思えないんですけどｗ

組織内部と同様の統制が選挙にも反映されるのは、投票率99パーセントで権
力が維持される北朝鮮のようなレアケースであって、実際のところは「首相の
不用意な一言」で支持率が変化し、選挙結果が変わる。日本で誰かが何かを
言ったとして、それが上位下達として国家運営に反映されるのか？

＞見当違いで且つ、主張とは真反対なレスしか返せないならスレタイに沿った書き込みしてりゃあいいのに。

戦争をヤクザの出入りと同列に語るなんて恥ずかしいことは、とてもスレタイに
沿っているとは言えないな。ヘンなマンガか、バカな酷使様の本にでも影響され
ているんだろう。親も気の毒なことだ。

ネット右翼　　PCの向こう側にいるという右翼。
ヨット右翼　　海とヨットをこよなく愛する右翼。最近台頭してきた。
メット右翼　　メットとゲバ棒で武装している。見た目は完全に左翼だけど右翼。
チョット右翼　　どちらかというとほんの少しだけ右翼な右翼。
ナット右翼　　　ネジをしめるのに良く使われている右翼。
キット右翼　　本当は右翼ではないが、左派から右翼に違いないと後ろ指を差されている。そんな右翼。
シット右翼　　左翼の思想に嫉妬している右翼。
モット右翼　　右翼とは何かを追求し続ける向上心豊かな右翼。
ソット右翼　　普段は物静かだがさりげなく右翼的思想を持つ、縁の下の力持ち。
ジット右翼　　周りが左翼ばかりでも流されずに右翼であり続ける。そんな右翼。
ザット右翼　　大まかにみると大体右翼だと思われる右翼。
ズット右翼　　最古参。もう戦中からずっと右翼一筋でやってきた。
ホット右翼　　今一番注目を浴びているホットな右翼。
キャット右翼　猫なんだけど右翼。
ラット右翼　　ネズミだけど右翼。
ニット右翼　　ニット帽がトレードマークな右翼。
パット右翼　　ある日突然パッと右寄りになった右翼。
バット右翼　　状況次第で右に行ったり左に行ったりする、こうもりみたいな右翼。
ハット右翼　　はっと気がつくと右翼になっている右翼。
バッド右翼　　同じ右翼にすら悪辣さを煙たがられる右翼。
パッド右翼　　胸をパッドで増量している右翼。
ヤット右翼　　色んな思想を見て、様々な人と話をして、右翼思想に辿り着いた右翼。

広島の原爆慰霊碑を訪れたパール博士はそこに刻まれた

「過ちはもう繰り返しません」

という文字を見て、次のように語ったという

「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグが
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である。」

　パール博士は67年に他界したが最後のときまで
「日本の子供たちが罪悪感を背負って卑屈退廃に流れていくのを見過ごすことは出来ない」
と東京裁判の影響を憂い続けたという。
「日本人よ、日本人に帰れ」と訴え続け彼は故国インドにてその82年の生涯を閉じた。

>>222
広島の学生は夏になれば
「日本の核武装なんてあり得ない」「被爆国が持つわけない」
とか言うし、被爆校のS校や広島j校は八丁堀やら本通で
「核廃絶に署名を！」「世界を核から救いましょう！」とか叫ぶ。

おまけにカープやサンフレはポスターに「核廃絶」という文字が必ず入ってる。
広島に来れば一度は核廃絶という文字を見る。
修学旅行に広島へ訪れる学生が可哀想。

「核廃絶」洗脳都市広島、ぜひ一度お越し下さい。

×「核廃絶」という文字が必ず入ってる。
○「核廃絶」という文字を必ず入れてる。

広島か、通過したことはあっても降りたことは無かったな
行ってみたいでやんす

有り得なくはない。 以上。

>>227

高校の修学旅行で広島の平和公園いったんだが。
地元の学生が集団でチャリ突撃かけてきて、生卵をぶつけまくっていた。
対象は、俺たちだけじゃなくて、一般客とか。

広島はどうなってるんだ？　と思ったもんだ。

スラッパー起爆式雷管

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E8%B5%B7%E7%88%86%E5%BC%8F%E9%9B%B7%E7%AE%A1

H2Aに核搭載、ミサイルに核搭載で大陸間核弾道（笑）戦術核（笑）以上により完成配備すみました。試して観ますか壊滅しますけどね

中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、
アメリカの「核の傘」に頼れるのか？

■中国は「核の傘」を信じない■

　このような考えからフランス、イギリス、そして中国と、い
ずれもアメリカやソ連の「核の傘」を信じずに、独自の核抑止
力を構築してきたのである。

　特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったとい
うことは、日本に対するアメリカの「核の傘」も信じていない
ことを意味する。上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替え
れば、こうなる。

　たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカ
がそれに報復するために中国に核ミサイルを撃ち込むよう
なことはありえない。米中両国は、同盟国を守るために核
ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない。

　これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じてい
るのであるから、中国はアメリカの日本に対する「核の傘」な
ど恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは十分あり得る
のである。

■「日本にとって、そのような中国に対抗する手段はない」■

　冒頭で、このシナリオについて、伊藤氏から質問を受けたカ
ール・フォード氏はこう答えている。

　この場合、日本政府は「中国政府はそのようなニューク
リア・ブラックメールをかけてこないだろう」、もしくは、
「中国がニュークリア・ブラックメールをかけてきても、
それを実行することはないだろう」と希望するしかない。
もし日本が中国のブラックメールに屈服するなら、日米同
盟はそれでおしまいです。その場合、日本は中国の属国に
なるでしょう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

>>223 理念は崇高だとは思う。が、現実問題として北が日本の喉元に核の脅威を突き付けているこの状況で核抑止の選択を自ら放棄して如何に日本を守れるのか是非とも広島、長崎市民の率直な意見を聞きたい！

>>230
中国とソ連は敵対してたのに、なんで敵国の核の傘に頼ると思うんだよ。

>>232
昔はソビエトと中国は友好国だったんだよｗ
歴史を学ぼうね

中ソ対立とか知らない人なのか。ゆとり世代って奴？
「渚にて」だって中ソ対立が原因で核戦争が起こる話だってのに。

調べる能力もないかもしれないから教えてあげるけど、中国が初の核実験を行ったのは1964年。
対立は、1956年にフルシチョフが平和共存路線を採択してから。

で、なに？　核開発は核の傘を信じていなかったからって？
中ソ対立の真っ只中にいったいどの国が中国に核の傘を提供してたのかな？

隣の国が対立するのなんて当たり前すぎる

>>231
核抑止は放棄しなくともよいでしょう。核武装せずとも。
とはいえ、現状の日本には核抑止力なんてありません。
核攻撃に限らず、今のままでは日本はひたすら撃たれるがままです。
そこで何とかしてSLBMを保有しなければなりません。
これは報復のみに使用される抑止兵器であって、攻撃兵器ではありません。
嘗てと違い、遠隔攻撃手段の普及した今、専守防衛を曲げずに対処するには絶対に必要な事です。
その上で、核兵器を保有していない事を徹底的に晒すのです。
徹底した査察を受け、何処をどう捜しても核兵器を持っていないことを見せつけて、
文句のつけようがない、文句を言われる筋合いのない状態を維持するのです。
ただし、ひとたび戦争状態となれば、核兵器を完成させたとブラフをかけます。
多数の原発、核物質、十二分な技術力を有するこの国がそう言ったなら、どうでしょう？
その上、先制攻撃で破壊できないSSB（SSGでも可）がSLBMの照準を自国の大都市に合わせていたとしたら・・・
おいそれと手は出せないと思います。これは核のみならず戦争自体を避ける力にもなるでしょう。
尤も、日本であれば、ブラフをかけずとも即座に核兵器ぐらい完成させてしまうかもしれませんが。
戦時に至らなければ、非核は近隣諸国と円滑に付き合うための演出として効果的です。
何の制裁の心配もなく、無理な核保有によって被る不利益は一切ありません。
一度ご検討されてみてはいかがでしょうか。

>>237
それはSLBMを持とうということ？それとも持たずにブラフだけってこと？

SLBMは第二撃能力を保持するために使われることが多いってだけで、
先制攻撃に使えないってわけじゃない
それから、戦争が始まってからブラフ準備しますって、どう考えても抑止に失敗してるんだが

>>238
持とうということです。
ブラフをかけるのは核に関してだけです。

>>239
＞先制攻撃に使えないってわけじゃない
勿論そうです。しかし、それを言っては、自衛隊すら存在してはいけない事になります。
これは解釈の問題です。大量破壊兵器たる核による武装が必要と言っている人は一体どんな解釈で
保有が可能だとするつもりなのでしょうか。それに比べれば遙かにハードルが低い筈です。
これすら出来ないのであれば、日本は永久にサンドバッグ状態のままであることを受け入れる他ありません。
そして相手の攻撃を受けてからでなければ反撃することが許されない専守防衛を貫く日本にとって
先制攻撃で破壊されない反撃手段としてはSLBMを保有する以外に道がないのです。
＞戦争が始まってからブラフ準備します
そうではなく、日本は既に準備が出来ているということです。
技術も、核物質も無い国が核兵器を完成させたなどといっても一笑に付されるのがオチですが、
日本がそう言えば、それを可能とする技術を既に保持しているが為、少なくとも疑心暗鬼に陥る事は免れません。

>>241
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>242
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
誤り。相互確証破壊による冷戦下の均衡が戦争を回避し、
何十年にも亘って平和を維持してきた事が抑止力による平和を事実として証明している。
だから、次に繋ぐ言葉は、
つまり抑止力は平和の原因だったのです。
と、するのが正しい。

>>241
＞日本は永久にサンドバッグ状態のままであることを受け入れる他ありません。
想定が現実と乖離しすぎ
世界の大半の国は核武装していないわけだが、それをサンドバック状態と形容するか？
もし「サンドバック状態」であるなら、多くの国がその状態をなぜ許容しているのか？
実際に、一方的に攻撃されたケースがあるか？

＞そうではなく、日本は既に準備が出来ているということです
意味が分からない。NPT下で核兵器関連技術の集積はできない
「それを可能とする技術」なんてものは存在しない
やるとすれば、年単位の時間をかけて開発していくしかない

>>244
君は日本がどんな状態が
いいと思うの？

>>242
凄い笑った
自衛隊反対論者がまだこの日本にいたとは(笑)

>>244
本気で日本に核兵器を造る技術が無いと思ってるの？

>>243
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>246
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>240
ありがとう
面白い戦略だね。おれも発射プラットフォームは潜水艦に賛成。
ただ、弾道弾発射潜水艦の保有だけでも平時には内外に刺激が強いから、魚雷管発射型巡航ミサイル潜水艦のほうがいいと思う。

有事の核ブラフも可能だと思う。日本なら臨界前実験だけで開発成功した！と言ってもブラフになるはず。
初の核爆発実験はおたくの国ですることになるかもよ・・・？とかｗ

NPTには直接的拘束力はない。違反国に対して安保理決議で制裁を与えるという間接的拘束力しかない。
つまり常任理事国一国でも制裁案に拒否権行使してくれたらおとがめなしだ。
アメリカの核の傘が機能せず、日本が核保有やむなしの状態なら、アメリカは日本制裁案に拒否権を使うだろう。
核の傘が機能している状態なら核開発は必要ない・・・はず！

>>242
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
　　　　　　　　　　　↓↓↓
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

この論理展開は無理があると思う。圧力まではそのとおりだけど、「圧力が爆発（戦争）の原因となります」の部分が印象論すぎる。
過去の事例をみると、政治・経済的圧力は戦争を招き、軍事的圧力は抑止方向に働いていると思うが。

>>250
> 軍事的圧力は抑止方向に働いていると思うが。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

242の言いたいことがなんなのかよく考えた。
それはつまり、武力外政（アメリカとか）がテロを誘発している近年の情勢のことかな？
まあ日本の専守防衛政策がテロ戦争を誘発するものだとはとても思えないけど。

レーザー兵器と無人戦闘機と無人戦車
でいいんでは。
ヤマハの農薬散布用ヘリコプター使えるかも

>>251
レス早！
まあ偶然251には252でほぼ答える形になったが。
そもそも240の人をはじめ、日本の専守防衛を前提に考えてるわけであって。
しかもイラクがボコられたのは軍事力を保有してたからじゃなくて、クウェート侵略や人権侵害などの悪い政治のせいだろう。

>>252
先制攻撃も専守防衛の範疇ですから君が言うところの武力外交とやらと専守防衛を
分けて論ずるのは無意味です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>254
軍事力を背景にした政治や外交態度が、結局戦争に結びついています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ウィザード級質問者（非戦主義系）
http://qual1ty.blogspot.com/

　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

>先制攻撃も専守防衛の範疇ですから

これはひどい。あなたはそもそもの前提が間違っている。話し合うに値しないレベル。

>軍事力を背景にした政治や外交態度が、結局戦争に結びついています

つまりあなたは軍事力を背景にした政治や外交をする国を批判しているわけで、それについては一部賛成だが、
そもそも日本の専守防衛政策についての議論をできていない。それ以前に専守防衛の理解が↑なので・・・出直してきてください。偉そうですみませんが。

>>254
ですよな イラクには大量破壊兵器がないことは事前にCIAが知っていたらしいから
これで口だけでは国は守れないことが分かるわけだが 変な人は軍事力にケチつけて 論破した気になってるからな
軍事力と経済力を背景に外交しなきゃ
国民の財産 生命 限られた自由は守れないと再確認できました

>>258
> 軍事力と経済力を背景に外交しなきゃ
> 国民の財産 生命 限られた自由は守れないと再確認できました

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>258
CIAはそんな有能じゃないよ。
逆に「もう絶対確実に目の前に核兵器がある！」って状況でない限り、
「可能性はある」「否定はできない」「存在の証拠はない」みたいな曖昧なことしか言わない。
これは、CIAトップがどっちかというと政治家で、責任を回避しようとするため。

また知的レベルの低いコピペ張ってるおっさんが出てきてるな。

>>250
> 軍事的圧力は抑止方向に働いていると思うが。

ID:zgck6Igrと同じ意見ではないが、
軍事的圧力をかければ、他国は脅威を感じ、
もとの安全保障のバランスを取り戻そうとする結果、
わかりやすくいえば軍拡につながる

結局、双方とも軍事的圧力をかける前よりも
安全が低下したと感じる。

囚人のジレンマで言うところの、
　　　　　　　　　　　Bが垂れ込む　　Bが黙秘
Aが垂れ込む　　A、B共に15年　　A無罪、B30年
Aが黙秘　　　　　A30年、B無罪　　A、B共に1年懲役

一番よい結果は双方が黙秘（軍拡しない）して1年の懲役になることだけど
相手がどうでるかわからない状況下で、合理的な判断をした結果、
A,B双方垂れ込んでしまう（軍拡する）

>>244
＞世界の大半の国は核武装していないわけだが、それをサンドバック状態と形容するか？
平時においては核武装はしない方が弊害を避けられて良いという話なのですが。
自衛隊には敵地攻撃能力が殆ど無い事を指してサンドバッグ状態としたわけです。
＞世界の大半の国は核武装していないわけだが、それをサンドバック状態と形容するか？
事が起こった時にサンドバッグになる国は多いかと思われますが、陸続きの国であれば、反撃も可能でしょうね。
しかし、日本は島国です。それなのに航続距離の足りない航空戦力。揚陸艦も無く輸送艦も微々たる程度。
実用に耐え得る反撃能力を持っていないのです。手始めに遠隔地からのミサイル等による攻撃を連射されたら、
撃たれるがままで、お手上げの状態です。勿論反撃力についてはアメリカに任せているという形をとっているわけですが、
自国に損害が発生する場合にまでも、アメリカが日本を守るわけは無いのです。
日本の攻撃装備を剥いで、アメリカが肩代わりしているという形態をとっている為、
アメリカの戦略のための費用を日本は拠出し続けなければなりません。たとえ実際には役に立たなくとも。
＞実際に、一方的に攻撃されたケースがあるか？
イラクですね。これは本当にサンドバッグでした。
因みに核兵器はウラン型であれば、核実験の必要すらありません。

>>249
やはり、巡航ミサイルの方が無難でしょうか。
欲を言えば、迎撃困難な弾道弾が良いのですが、まずは道を開く方が先決ですね。
これを保有できる、せざるを得ない状況をどう演出するかが問題ですが、
予算の不足を理由に米軍への負担金をカットする、基地の地代を請求する等、
通れば良し。通らない、これで日本を保護しないという措置をアメリカがとるのであれば、
自前の抑止力が必要とされる状況に陥るわけで、その時に尤も確実な報復戦力としてのSLCMを推してみるとか。
ショックの少ない方法で何か良い手段があればいいのですけど。

F-15Jが5750km以上の航続距離、F-2が約4000kmの航続距離。
さらに一度に八機に給油できる空中給油機が３機。
これで足りないって、じゃあ航続距離の足りる航空戦力ってどんなだよ。

>>251
イラクには抑止力がありませんでした。
仮にイラクがICBMや核兵器という抑止戦力を保有していたならば、
アメリカは手出しする事はできなかったでしょう。北朝鮮がいい例ですね。

>>258
現状、一国が自立して在るためには政治力、経済力そして防衛力が必要ですよね。
>>262
防衛力が必要ない世界は理想的だけど、おっしゃるように国家間に信頼あっての理想です。
全国家間の信頼関係に程遠い現状では、国民の安全を預かる国家としては理想に殉じるわけにはいかないでしょうね。
信頼できる国家間で安全保障同盟を結び、その信頼関係を広げていくのが理想に近づく道だと思う。
でも、現状日米安保ですら盤石の信頼の上に成り立っているといえるかどうか・・・
>>264
巡航ミサイルと潜水艦だけなら日本内と隣国の反対だけ。アメリカは何も言わないでしょうね。
これを保有した上で、有事に核ブラフを考えるんですよね？
基本は日米安保を大事にするべきだと思う。本当の土壇場で当てになるかは別にして、米軍の力は日本の敵国にとって大きな抑止力になるから。
日本の防衛力とは抑止力。
あと、航空機では有事に飛行場が攻撃ターゲットになるから、やはり反撃プラットフォームとしてのミサイル潜水艦ほしいよね。

>>266
イラクには抑止力がありました、だから他国から危険視され容赦ない攻撃
を食らいました。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

この板↓って真性バカウォッチングに最適だお！
http://c.2ch.net/test/--3.SlS/4649/
「へー、社会のダニっているんだな」が再認識できます。

【関連スレッド】
アウトロー板にやくざはいませんｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1235655291/

俺は大手電機メーカの原子力発電事業部にいた原子力技術者だが、核兵器自体の構造って
意外とシンプルだぜ。正直言って、原爆水爆なんぞ、日本の技術力では15分で作れると言われてるし
核兵器の構造自体は、インターネットでも紹介されている。物理系大学生でも把握可能だろう。

ウラン型爆弾は簡単そうですが、プルトニウム型は結構難しいのでは？
日本ではプルトニウム濃縮はできてもウラン濃縮設備はないですよね？

>>262　の言ってることが正しいと思う
それとは別に
今、現状で核を持つことは他国からの日本への感情を悪化させる
ことになる。核を持ったとして、アメリカ、中国他に核保有をどう認め
させるかが問題。収拾がつかなくなれば制裁もあるだろうしそうな
ったら日本経済終了、北朝鮮みたいになる。仮にどちらかと関係が
今以上に悪化して核を持つなら、もう片方は認めてくれるだろうけど…

日本が核武装したら経済制裁されるという根拠は？

とりあえずは北朝鮮とイランリビア


ただし、「あるだろう」って書いたとおり絶対と言うわけじゃない。ただ
日本経済に少なからずダメージがあると思われる。　上にも散々出て
るが日本はアメリカ中国ロシアとは違う。そんな地盤がしっかりしてな
い日本で核武装ってビルを立てるのは自殺行為

>>269
このスレにも申請馬鹿がいるよ
言論チンピラとかいうレッテルはってる人が
都合の悪いレスはスルーしてなおかつ事実まで曲げますｗ

イラクに大量破壊兵器があった←どこに？
イラク全土ひっくり返して探してもなかったのにｗｗ
イラク戦争にアメリカの正義があったと信じたい真性の属国民なんだろうな

北朝鮮はたとえ核爆弾ができても
テポドンに載せるには、なお年月が必要だけど、
日本には固体燃料ロケットがある（今つくってないけど）から
核ができたらいつでも全世界に落とせる

なんという脅威

核を持たないイラクは大国に爆撃にされ
核を持つ北朝鮮は大国を翻弄した。

核は持つことに意味がある。

アメリカはインドの核は認めたんだよ
アメリカは民主主義国の核は認める

経済制裁もアメリカの庇護についても
どちらも転換点にあるだろう？
アメリカが経済的に弱体化すれば、
商売相手としても軍事的庇護も
また日本に対する締め付け圧力も
世界を同調させる圧力も全て弱まる
日本は経済チャンネルの分散化拡大化が急務であるし、
自然とアメリカ離れに進まざるを得ない
幸か不幸か経済構造的には核武装には一歩近付いた
同時にアメリカの弱体化による中国の台頭として
核武装の必要性も高まった
後は指導者次第だな

北朝鮮の核の恐怖という口実もあるしな

時は20XX年―中国、朝鮮半島は核の炎に包まれた

牛肉は焼け、アヒルは焦げ

あらゆる生命体は全滅したかに見えた

だが…

チベット人は死滅していなかった!!

反日国家殲滅安泰モード突入!!

>>277 核を持とうとしたイラクは爆撃され・・・・　の間違いだろｗ
核武装を望むことが、その国からの脅威を高めることのいい証左だ

>>282
アメリカが攻撃する国の基準に非民主主義国があるんだよ
日本は立派な民主主義国、アメリカは核武装しようとする日本を攻撃しない

>>271
プルトニウム濃縮設備もないよ。日本の設備ではPu239の濃度を兵器級にできない。
どうしてもそれ以外の核兵器にするには邪魔な同位体が多くなってしまう。

>>284
再開に向けて動いている高速増殖炉「もんじゅ」なら兵器級プルトニウムふつうにできますよね？

>>283 妄想にしか聞こえないんだけど^q^；；
例えば、スーダンをアメリカはミサイルで攻撃した。
スーダンは（一応）共和制だったけど、テロを支援
してるということで攻撃された

それに、攻撃なんて言った覚えはない。
経済的な攻撃かもしれにｹﾄﾞね

>>278
認めるまで経済制裁やらもろもろやってるけどね

>>286
民主主義国といっても健全な民主主義国な
北朝鮮も民主主義国らしいが

>>287
昔はそうやってたねだから？
今は制裁をやっていない、むしろ協力している
これで十分だろ、アメリカの政策が変わった証だ

１つの例をとって証拠だ証拠だっていうのはおかしいだろう？
>>288 どう見ても状況証拠です。ほんとうにありがとうございました。


もうひとつ言うなら
あと核武装が絶対必要でしかもそれがメリットがデメリットに勝る影響
を与えると言う人がどれだけいるか現状を把握するべき。

どうかんがえても絶対少数です。
それでも核武装しますっていうならそれは>>288のいう民主主義とは
いえない。＝経済制裁、核の生産工場及び原発を攻撃　日本終了

>>289
けっこう考えてる人いるよ。
>>237 とか
>>249 とか

インドの核兵器はパキスタンに向けたものなわけだが
日本が核を持ったとして、アメリカは自分たちにも向けられていると感じるだろう

ゼロ戦の再来を恐れて、日本に戦闘機の自主開発すらさせないのだから

日本が核を持ったとして、それを容認するのは共和党か？民主党か？
誰か個人的に認めてくれる議員でもいるのか？
どう考えても全会一致で対日制裁発動です。ほんｒｙ）

>>289
インドの核を事実上認めた事は重要な決定だ
単なる1つの例だと扱えるそんな軽い問題ではない

民主主義国だから常に世論は変わる

それにしてもアメリカの北朝鮮への攻撃はまだですかね
北朝鮮の核は日本の核武装へのいい口実になるのにアメリカは攻撃しないね
北朝鮮のおかげで日本では憲法改正や核武装への議論が沢山されているというのにね
おかしいね、北朝鮮の核が、日本の核武装を支持する人間を勢いづかせるという事は分かっているはずなのにね

>>291
インドと同じように中距離まではOKなんじゃね？
アメリカ本土に届かなければね・・・

それに同盟関係ならなおさらOK
日米安保解消して核武装だったら反対だろうけど

>>290
それで日本全体の1/10にでもなりますか？
強く、核武装をもとめてる人よりも
強く、核廃絶を求めてる人の方が確実に多い

>>292
確かに、軽い問題じゃない；　失言だった；
ただ下に書いてあることについては同意しかねる
示唆していることがアメリカの総意であるとは考えられないし、
もし、この示唆をあてにして調子に乗って核武装して、結局真
ん中にある世論の変化でどうなるかわかったもんじゃない

>>293　核兵器を（短距離も含めて）1度でも保持すれば、あとは
容易に長距離を開発することが出来る。核不拡散条約とかの
国際的な取り決めについては無知なんだけど、有名なのは核の
保持を禁止すると言う部分で、核を持つ国が長距離を持ってはい
けないなんて条約あっただろうか？　
もしないなら、核を持った時点で大義名分を与えることなく長距
離核を持つことが出来る　　　　と思う。

>>294
当然、インドがICBM持つなんて話になったら
アメリカも大反対で原発開発援助なんて凍結で経済制裁だろう・・・

具体的にどういう理由で?

>>294
日本の核武装と核廃絶は矛盾しないよ
核廃絶の手段として日本の核武装も出来るんだよ
今まで力の無い日本が核廃絶を訴えてきて何が出来たのかと
それなら日本が核武装して全ての核保有国に脅威を与えて
各国を軍縮会議に引っ張り出した方が核廃絶へ進むんじゃないかな

ただ力の無い今の日本が核廃絶を訴えても何も成果がなけりゃ意味がないだろ

>>293
同盟維持したまま核武装なんて虫がよすぎる

日本のM-�Xロケットは低軌道までのペイロード2トン弱
3トンくらい積み込めば程よくアメリカに落ちる

指導者がこうゆう観点からアメリカにものが言えたら日本の核武装も視野にいれることができそうだ
http://constitution.blog109.fc2.com/?mode=m&no=61

>>294
>それで日本全体の1/10にでもなりますか？
強く、核武装をもとめてる人よりも
強く、核廃絶を求めてる人の方が確実に多い

そうゆう断定は根拠を示してからしてください。
あと、強く核廃絶を求めてる人といってもアメリカの核の傘に守られている限りその願いは偽善にもみえる。
アメリカの核の傘に守られることをも拒否するのですか？
それとも世界同時核廃絶のためのアイデアでも持っているのですか？

ちょっと話をでかくしすぎました。
まあ核兵器に頼らずに核兵器を防御できればそれにこしたことはないですよね。
MD技術をとことん追求するというのも日本の姿勢としてはありかな。
アメリカの計画に、弾道ミサイルを大気圏外で核ミサイルで破壊するというのがあり、結構有望に見えます。
結局核なんですけどね・・・泣

>>297
どんどん話が変になって来てるきがします。
>それなら日本が核武装して全ての核保有国に脅威を与えて
日本が孤立して昔のソ連や今の北朝鮮みたいになってしまし
うのではないでしょうか？　日本のように、世界と協調していか
ないとやっていけない国にはそのように強引な手法を取ることは
自殺行為だと考えます


>>300
では、あなたは世論全体としてどちらだと思いますか？
新聞からＴＶから大抵は核廃絶を訴えています。
少なくとも多くの人はそれを見て、同じように考えているはずです。
核水爆反対の記念日は聴いたことがありますけど
核保持推進の日なんてきいたことありません。

>偽善にもみえる
そう思うなら、核廃絶を求めてる人に説いて納得してもらって
確保持推進派に回ってもらってください。
>世界同時核廃絶のためのアイデア
そんな簡単に出てくるならとっくの昔に核平気はなくなってます
ただ、最近核廃絶へ向けた国際委員会が立ち上がったそうですから
ちょっとした期待は抱いてます

>>301 自分も上記の委員会よりもＭＤ技術の発展に大きな期待をして
います。核で核を打ち落とすと言うのはなんとも言えないですけどね・・・

>>302
そうですね、日本が全ての核保有国を脅してまで核廃絶を目指すのは馬鹿げた事ですね
しかし力の無い日本がいくら核廃絶を訴えても核保有国は核を放棄しませんよね
ただ広島長崎から60年訴えてきても何ひとつ成果を挙げられないのだから
今のままでは核廃絶は到底無理でしょうね

核兵器が存在する以上核への対処も必要でしょう、だから日本の核武装です
60年前の広島長崎の悲劇を繰り返さない為にね

なんでEMPすら知らないんだよ

核の無効化は4つ
シェルター、報復核、軍事力保護、迅速な復興
これしかないだろ

つうか中国が台頭すれば国内世論なんか簡単に右に向く
尖閣はまあくれてやるさ
大事なのは技術の蓄積での下準備だわな
中国が尖閣に侵攻した場合は
一切の制裁を受けずに核武装はできる
アメリカの衰退もあるし思ったよりも早くチャンスは来る
もんじゅ回してればいいんだよ
98%のプルトニウム239が出来るんだぜ？
再突入体の実験もしてある
次世代固体燃料ロケットである程度の即応性にも目処が立つ

核持つには高度な政治力がないと無理じゃない？
今の米にベッタリ、自分の意思のはっきり言えない
困ったらとりあえず金をばら撒くような政治体制で
誰が核保有、運用の責任を取るのか？

また、外国人が日本人を見たらとりあえず
KAMIKAZE、GEISHAを話し出すが
いくら戦後羊のように従順な日本でも
KAMIKAZEに核保有を賛成する世論は外国に存在しない。

少なくとも麻生や小沢はアメリカべったりじゃない
麻生も金持ちじゃなければスキャンダルで潰されてたろ
愛国心が有り、
日本に何が必要かわかってる政治家は沢山いるんだよ
でもそういう政治家は
CIAや東京地検やマスコミや統一協会や在日朝鮮人に
スキャンダルリークされたり逮捕されたり
キャンペーン張られて叩かれたり暗殺されたりするんだよ

俺はスパイ防止法と情報部の設置が第一だと考える
改憲とか核武装とか言ってる奴はアホだ
情報部無しにはそんなのは不可能もしくは邪魔なだけだし、
情報部さえあれば準備の伴う改憲も核武装も可能だろう

>>303
日本が核を持ったら世界はこぞって核を持とうとする
ブラジル、アルゼンチン、南アフリカ、リビア、韓国
これらの国が核開発を放棄してきたというのに

>>304
>中国が尖閣に侵攻した場合は
>一切の制裁を受けずに核武装はできる

その程度の国境紛争で核持ったりしたら、
世界中の国に核が必要だろ
あんた辻政信かね

>>307
尖閣侵攻をその程度よばわりするのは無理がある
また日本は経済的に技術的に開発及び運用が可能な国であり、
尚且つ近隣諸国やアメリカに
軍事的もしくは経済的な脅威を受けている国だ

日本並の技術と経済規模、
それと中国との近さとアメリカからの理不尽
まともな国ならこの状況で核武装しないわけがない

尖閣問題は核をもってどう解決するのかね
無人島のために核報復なぞあり得ない
そんなことをするのなら日本は人類の敵だ

日本が核を持てばアメリカからも核を向けられるわけだが
まともな国ならこの状況で核武装　し　な　い

>>309
誘導臭いレスだな
核保有国による自国領土への侵略
これで世論は右に曲がるし
また国際的にもなんの罰則も無く日本は核保有できる

いけにえが必要なんだよ
双方が核保有した時点で国境線がようやく決まる
尖閣は盗られたままでいい
日本は遅かれ早かれアジアに舵を切るしかない
でもそれは中国に呑み込まれない保証が必要だ

>>310
通常兵器で尖閣を奪還できないのに
核兵器なら奪還できると思える根拠は何？

＞国際的にもなんの罰則も無く日本は核保有できる
核保有国に侵略されたら核保有していいという条約でもあるのかね

君は核武装の必要性に対する考えなしに
核武装の方法しか考えてないし、しかも論理的とは言いがたい
核を持ちさえすれば、何でもできると思ってるのか？

ちなみに俺は右寄りだけど、核を持つメリットなどひとつもないと思っている
核を持つより先に、海賊対策ですら先に攻撃されないと手が出せないような状況を
なんとかするべきじゃないのか？

領土を奪われていい訳がない。国防は国家の第一の仕事だろ。
尖閣がよくて沖縄はダメとか、小さい島ならいいとか、ぜんぶ売国奴の戯言。

国連憲章53条で解決

ここまでのまとめ。
現状は
安保を維持し、強いアメリカさんの核の傘で守ってもらう。
日本は海賊対策ですら先に攻撃されないと手が出せないような状況をなんとかする。
MD技術を発展させる。
もんじゅで発電を再開。副産物としてプルトニウム製造。

中国などの内政干渉や侵略傾向が著しくなったら
アメリカに日本を守る余裕があるか見極める。
アメリカが日本を守れるなら、日米安保をさらに大事にしつつ国防。
アメリカに日本を守る余裕がないなら、まず日本制裁の安保理決議に拒否権発動するようアメリカと交渉。
その上で核保有ブラフしつつ核開発。
もしくは、中国に政治・領土などで譲歩しつつ生存の道をさぐる。
もしくは、ハンサムの日本は100％完璧なMDを完成する。もはや核は脅威ではない。

>>315
おいおいアメリカの圧力で行った郵政民営化以後、
既に200兆円が米国債に注ぎ込まれてんだぞ？
中国の内政干渉の前にアメリカの内政干渉はどうなんだ？
日本に核武装が必要かと言えば明日にでも必要なんだぞ？

どうして明日にも必要なのか？

>>307
そりゃ無いな。
核の脅威が無いのにいきなり核武装か？

日本みたいにロシア・中国・北朝鮮みたいなワースト３に囲まれてる国と違ってｗ

日本はとてもあぶないです＞＜

とかｗ

自意識過剰自重しろよｗ

>>316
広い国土、日本の3倍の国民、結構資源も持ってる。今は自業自得で疲弊してるけど、実力があるからそれも克服していくだろう。
アメリカという国は長い目で見たら強力なパートナーだよ。
しかもかなり完成された民主主義をもってて日本との相性もいいと思う。
基本的に日米安保は維持すべきじゃないか？中共に従属するとか冗談で書いたけど絶ありえんしｗ
そんで、アメリカが日本を守る余裕がないというなら、協議しつつ防衛強化なり核保有なり進めるべきと思う。

おれアメリカに寄りすぎかな・・・ｗ

3月23日21時28分配信 時事通信


　北朝鮮が長距離弾道ミサイルとみられる「人工衛星」を打ち上げた場合に備え、政府がミサイル防衛（MD）システムによる迎撃を準備していることについて、政府筋は23日「突然撃ってきたら当たるわけがない」と述べ、迎撃は困難との見方を示した。
　政府筋は、ミサイル発射から7、8分で日本に到達するとされることから「浜田靖一防衛相が麻生太郎首相に報告した時にはもう終わっていて間に合わない」と指摘。その上で「見ているしかないだろう」と語った。

つーか、日本が核を持つべきかどうか議論している間に
日本の周りが核だらけになってるんだな。
いい加減、タブー視はやめろよ。

けど実際、核はタブーなカードだろうが

ＮＰＴ以降から核武装している国やその疑惑がある国はどこもキ印国家だからなー。

さっきTBSのNEWS BIRDで被爆者特集放映し始めた。
日本人の核兵器嫌悪を喚起するためか・・・？
北のミサイルに反応しての核武装論の高まりを抑えるためか？
と疑ってみた。

プルトニウムとTNT火薬と町工場をひとつ用意してもらえれば、起爆するだけのものなら
漏れでもすぐ作れる。
核実験するだけなら数日もあれば出来るんじゃないだろうか。

ただ、日本が核保有すると、周辺の敵性国家・・・具体的には韓国が日本に向けた核
ミサイルの配備を進める口実として利用されることが予想される。
ノムヒョン政権は北朝鮮に膨大な経済支援を行って北の核武装とミサイル開発を強く促
したと思っている。そして、それをゆくゆくは韓国の核兵器として取り込もうとしていたの
だろう。
今はアメリカが韓国に対して核兵器や巡航ミサイルの開発を抑えさせているけれど、
これがいつまで続くかわからない。

まぁ、他国にいつも蹂躙されつくしてきた民族だから、イランやパキスタンのように核武装
をしたがる心情は理解できるけどね。
でも、法治国家であることを捨てて、大韓民国の建国に貢献したひとびとを親日と称して
財産の収奪や公職からの追放をやっているのをみていると・・・
いっそ、朝鮮半島全体を中国あたりに再度統治させたほうがマシな気もしますね。
あるいはロシアに南進してもらって、適当に蹂躙してくれるのでも可。

それで、日本統治以前の生活に戻っていただいたほうがいい気がします。

>>325

被爆者特集をみて思うことは・・・第三、あるいは第四の核の投下をどう防ぐか、だと思う。

核武装しか自らの身を守る手段がないならば、それもやむなし。あるいは、
より効率的な手段で・・・・北朝鮮の現政権を殲滅できるのならばそれもよいとお思う。

とりあえず、金正日が痩せてきたのはおそらく糖尿病が悪化した証拠だろうから
悪くない兆しだと思う。

>>320
とりあえずアメリカは6000兆円借金があるんだよ
日本の何百兆円の米国債がどうなるか？
返す当てが無いのにゆうちょやかんぽで
米国債を買わせる奴らが憎くないのか？
早急に国家戦略を練らないといけないのわかってる？
アメリカが破綻した後を考えてるのか？
早く独立しろ日本

6000兆は陰謀論だけど、1000兆以上はあるよ。


てか、冷戦以後、移民→知識水準低下→政治力、国力低下→借金
の繰り返しだから、今のままだとマジでマイノリティに食い潰されるよ。

事実上、白人優越主義の復古、内乱、分裂しかないから、
ラテンに新しい市場求めて、軍事独立にシフトチェンジしたほうがいいかと。


核武装は、支那相手でも、MDの構築、巡航ミサイルの保有、強襲揚陸能力の追加、爆撃能力の追加で迎撃出来る。
ロシアの核は、NATO加盟、イギリス、フランスとの同盟で対処する。


現状の2000〜4000億増しの潤沢な予算、
兵器調達、ドクトリンにおける改正
ミサイル戦力他整備RMA
を達成して、2025〜2030以降じゃないと整備出来ないよ。
現状、核持ったら通常兵器削減で死ぬ。


あと、20年したら左翼も大分死んでくれるしね。15〜20年はアメリカのアドバンテージはもつし。

マイノリティって少数意見って意味だと思うんだが

マイノリティに食いつぶされる
＝
全体主義推奨

これでいいの？

てかさあ、憲法改正にも反対して、核ミサイルにも反対している奴は、てめえが国守るのか。
あ〜イライラする。

アメリカが国債買わせる。だからと言って中国と共同戦線は無理。中国も日本を奴隷扱いするよ。俺も日米同盟が現実的だと思う。
アメリカの支配を脱っしたい。それは、結構だが、今のままだと、おとぎ話。
特に頭ごなしに、アメリカ批判している人に言いたい。
日本は、弱小自衛隊、食料ない国。核もない国。
軍事力は重要です。
アメリカは本当に怖い国ですし。イラク戦争とか、己の利益の為に、自演までして、戦争するからな。下手に怒らせない方がいい。
それと、俺は、アメリカが好きなわけでもないです。

>>332
だからと言って、だあ？
こんな年間10万も自殺するような国にされてまだ言うのか？
中国との同盟なんて勿論無理だ
アメリカと敵対しろなんて事も言ってない
同盟を維持しつつ独立しろと言っている

つうかアメリカに守ってもらうと言ってる奴ら、
ゆうちょやかんぽの金を
既に国民一人辺り200万円弱奪われてるのも理解してるんだな？
アメリカに守って貰うんだからそれくらい安いよな？

>同盟を維持しつつ独立
まさに現状そのものだが、「独立」という言葉にドコまで夢を抱いているんだか。

>>331

「中国の空母は綺麗な空母」「北朝鮮の核は平和の核」とか言ってそうですね。

国民を捨てる党と書いて、捨民党と読みます。

ＩＤ：SzO6dTXL
>>331 それって自分以外を思いっきり見下してる自己満足だろｗ

>>333 ついでに言うと日本がアメリカの下から離れて中国ともある
　　　　 程度距離を置くから自衛とか抑止力とかのために核武装し
　　　　　ようっていうんだろ？

日本はアメリカの経済植民地だろ
電通、マスコミ、東京地検、外資族議員、統一協会、
ピンポイントで抑えられてて何が独立国だよ

麻生がなんであれだけ叩かれていたか、
小沢の在日米軍削減発言以降、
麻生の叩きから一部が手を引いたのはなぜか
あまりにも統率が取れていて
支配されてる事に気付いてない国民含めて恐ろしいよ

>>332

日本にはアメリカおよび英連邦の制海権と資源が必須であり・・・また、信頼に足る相手だと思う。
日米同盟は・・・自由や民主主義の理念を共有する複数の国々とのより強固な同盟によって置
き換えていくべきだと思います。

憲法を改正して集団的自衛権を受け入れれば、防衛費の節約になるとおもう・・・。

>>337

経済植民地、とてもいい言葉ですね。

たとえば、どことも貿易を行わず自主独立を掲げて核武装を試みている国が
日本の近くにありますよね。テレビをみていると・・・あの国には将軍様以外に
デブが一人もいませんよね。ああなりたいと思いますか？

マックすら食べれず、ガソリンもなく電気もない。
・・・・そんな生活私はイヤです。

自主独立を望むのならば、どこか離島を買い取っておひとりで独立なさって
はいかがでしょうか？

まあ、北は極端過ぎだろ。
ユダヤ陰謀論曰わく、あそこも操られてるらしい。
まあ、日本が世界で発言力ないのは事実。少しは自分の国をどうにかしたらと。事実、北朝や韓にもちょっかい出されてるだろ。
例えば、軍事面では 、核を持つか、あの変な９条憲法を、改正したらと。

>>339
なんで北朝鮮が出てくるんだ？
日本が目指すべきはフランスだろ
エネルギーと食糧でサポートができるパートナーを
南米や中東やアフリカに求めて
核や空母を持ち軍事と外交で独立する
金が無いとか言うなよ
イラク戦争では十数兆円の米国債買ってるんだからな

ワープアで必死に働いても
貯金も正社員だったら貰える報酬も保険も年金も
全部、株式や米国債の形で
奪われている現状をもっと知るべきだ
みんなもっと怒れ

アメリカにはビタイチただ金捨て金はやるべきじゃない
アングロサクソンとユダヤと漢民族と朝鮮人は絶滅すべきだ

何をさしおいてもまずは情報部の創設
それがないと何も始まらない

>>339
おいおい自主独立してアメリカと対等の関係になるべきだって話しなのに、
どうやったらロシア国北チョン州が出てくるんだよｗ
お前無知無能知能障害の神ｗ

南米や中東やアフリカに単独でアメリカのかわりになり得る国は存在しない

たとえよいパートナーを見つけても、それらの国までのシーレーンを
通常戦力でも守れなければ意味がない
となると原子力空母をアメリカに対抗できるまでには持っておかねばならない
シーレーンが繋がっていないなら、枢軸同盟と同じ

独立という言葉にお花畑な夢と勘違いを抱いているヤツが居る件。
やらないヤツが「俺はやれば出来る」とか「憲法９条サマを読めば万事上手く行く」って言ってるのと大差ないな。
ご都合主義的な仮想戦記の読みすぎ。
まあ、いつもどおり紺碧の艦隊でも読んでオナってろってことだな。
本気ならいつもの妄想でおわらず、政府高官でも総理大臣でも目指せば良い。

>>344
どうせお前なんかCIA配下の統一協会の在日朝鮮人工作員だろ
郵政民営化以後200兆円が米国債を買わされてると知れば、
日本人ならどうにかしたいと考えるのが正常だろうに

アメリカにも中国にもタカられない為には
東南アジア、中近東、ロシア、南米、アフリカ、
などの経済のパイプを太くしていく事、
国益派の政治家を東京地検やマスコミに潰させない事、
その為には戦略的なシンクタンクと
超強力な情報部が必要だ

>>345
脳内で政府高官だと妄想して好き勝手言う人は、他人のことまで好き勝手妄想するんですね。
まあ、そんな人に現実を突きつけたりすることは酷過ぎたかもしれないな。
ＣＩＡで統一教会で在日で工作員か、
「ボクのかんがえたさいきょースーパーロボット」ならぬ「ボクのかんがえたごくあくひどうなさいあくのワルモノ」ですか？
ショッカー扱いされた気分だわ。
オレは「イッー！」とかいいながらヤラレ（論破され）たらいいんですか？

>東南アジア、中近東、ロシア、南米、アフリカ、
>などの経済のパイプを太くしていく事、

具体的にどこの国と明記されてないけど、
核武装論者は核をもてばNATO、CIS以外の
第三勢力の盟主になれると思っているのが多い

いろんな国と等しく仲がいいというのは、
裏返せばどこの国とも深い関係にないということだ

核武装した日本に擦り寄ってくる国など、
日本にとってはなんの役にも立たない
せいぜいならずもの国家の盟主になれるといったところか

>>347
そんなこというなよ。全部妄想なんだから。
妄想なんだから志があって毅然とした国がやって来るんだよ。
志があって来るんだったら現状ですでに集まるだろとか突っ込むなよ？
当然志があって毅然としてるから強い国だよ。
ロードマップ？
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　そんな細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

反論できないと人格攻撃の典型だな

なんにせよアメリカの理不尽を知る日本人は増えている
貯金や年金や保険が溶けている事実も隠せなくなり、
反米感情が爆発する時が来るだろう

様々なるものを失った後だが
技術さえ維持出来ていれば核武装はできる

本当に様々なるものを失った後じゃないと
達成できないだろうけどな

>>349 のを継いで
>>失った後じゃないと達成できない

つまり、今の日本が核武装で失う物は核武装によるメリットより
すくない　　よって　今日本が核武装するのは現実的に無理だ

というわけなのですよ

日本国民には得るもののほうが遥かにあるよ
だからこそ外国や売国奴の邪魔が入る

その邪魔がデメリットだといってるんです

この手の売国奴とやらは与党にいるどころか内閣に至り総理大臣自身や与党総裁であったこともある件。

だから政権交代が必要なんです
さっさと小沢は辞めて席を譲れ

まあ、非核三原則を唱えたのも維持してるのも自民党が勝手にやってるわけだからねぇ。
辞めるって言わない限り維持する義務も自民党にある。
他党にはその義務もないから最も短期的に核武装は政権交代だな。
まあ自動的に引き継ぎそうだが。

>>354
小沢がやめて外資族に民主党を仕切らせたい奴か
民主党の外資族のババアが小沢にやめろとか言い出したな
本当にこのスレには統一協会のクズが紛れてるんだな

社会党残党とリベラル外資族以外の保守が
どれだけ民主党にいるんだよな？
まあ別に大アジア主義も嫌いじゃないが
中国に呑み込まれない形で民主党に舵取りできるかな？

あ

撃たれてから持つか事前に持って撃たせないか
撃たれてからなら抑制は不可能
事前にならかなりガチガチに縛れる
撃たれないのが望ましいので、撃たせない様努力してくださいね

原料も運搬手段も十分ありまして、組み立て及び試験をしていない状態です
核本土落下後は報復の空気が支配的になり、ロビイングでなんとかなる訳ありません
迎撃ミサイル「遺憾の意」ではなく、戦術ミサイル「日帝１号」が日本海を飛ぶ事になりまする

技術的には、全然不可能じゃないらしいね。作ろうと思えば簡単に作れる。
非核三原則って、誰が作ったの。アメリカ？でも最低限核を持つか、憲法を改正した方がいいと思う。
てか、麻生さんに国会でやってもらわないか。

>>359
自民党だろ。

スマン。

不可能ではないが簡単でもないと思うぞ

いや簡単だよ
MIRV化とその為の小型化が難しいかな
小型化しなければスクリートカメラもあるし
核実験の必要すらない
ウランも自給に舵を切ってくれないかなあ
NPTも怖くなくなるし、
懸念の一つのエネルギー安全保障が無くなる

簡単かどうかなんて問題じゃないだろｗ

日本は、最強、最悪の核兵器を作る知識はある。
作らないだけだわな。

>>363
どこで核実験するのか教えてくれい

核はテロ兵器だからいらない
アメリカといえど、使ったら３流以下のテロ国家に成り下がる
核とはそのようなものです

>>366
サイズを小さくせずに弾頭数を減らす方向でいい
核実験は避けて静かなる示威であるべき
スクリートカメラがあれば問題ないしね

>>368
あのさ、水素自動車がもし実用化されて、常温核融合エンジンとか積んだ車が走ってて、
もし高速道路で多重衝突した場合、、

例えば、常温核融合車が4台玉突き衝突して、不幸？にも連鎖的に核爆発引き起こした
場合に、

世界最大最強のレールガンにならないか？？ある意味。

つまり、高速道路のヨウヘキの強度のさじ加減が鍵ﾀﾞﾅｧ。
被害を最小限に食い止める？には。。。。

その心配の前に「核融合反応から直接動力を取り出す手法」を確立するのが先だな。

>>368
スクリートカメラがどんなものかわからんのだが教えてくれないか。
>>369
核融合炉だとそんなことおきないんじゃないか。
制御棒を差し込んで制御しないといけない核分裂反応とは違うだろ。
がんがんエネルギー送り込んで高密度高エネルギー状態のプラズマを維持せにゃならん。
あと、レールガンの意味がわからない。核爆発でどうレールガンにつながるんだ

持たない方が良い。でも持つのなら1000発は必要です。

中途半端な核なら持たない方がいいよ。持つのならフランス、中国並に400発。

どうせ使わないんだから核を持ってなくても持ってるフリをする
ってのはどうだろうか？抑止力の為だけならそれで充分だろ。

>>375
日本は今でも核抑止能力はある。日本の技術力なら核武装は簡単にできるのは北朝鮮も中国も知っている。
だから日本を一定以上脅せない。日本を一定以上脅すと直ちに核武装するだろう。

>>376
それが事実なら国防予算はいらないな。
日本はすぐ核武装でも何でもする能力があり、それに抑止力が備わっているというのなら。
正に「俺はやれば出来る子」理論だな、楽で良い。

>>377
はあ？なんで国防予算がいらないの？ある程度の核抑止力は日本にもあるだろ？
核保有能力があるというのは核抑止力です。

サイパンや沖縄で民間人を円陣にして
手榴弾を投げ込んで「自決」させたように
勝てない核戦争で「自分たち」の生命に責任を持つために
日本の主要都市は自決用水爆で壊滅するだろう

>>342

あらゆる国家からの一本的な独立と鎖国を行っているのが・・・北朝鮮の現状だと
認識しています。自主独立してアメリカと対等な国になるのは結構ですが、明日
から何を食べていくのですか？
核を持っても空母を持っても、アメリカやオーストラリアが小麦の輸出をストップしたら
餓死者が出るのが今の日本。

フランスは自国内で食料の自給ができ原子力発電でエネルギーを自給し、さらにアフリカ
の旧フランス領の資源があってはじめてひとつの国家として独立しています。

高校卒業程度の教養を前提にお話しているつもりなのですが・・・前提条件を満たしていな
いようであればごめんなさい。

>>343

おっしゃるとおり。
そして、枢軸同盟のうちドイツは、石炭とじゃがいもの自給で食べていくことが可能だから
自由度があるけど、日本にはまともな資源が淡水くらいしかありません。

>>345

ゆとり教育の犠牲者がここに・・・。(T_T)

>>363

ウラン自給って・・・ォィォィ
オーストラリアを占領するか、シベリアに再出兵しろと？

今の日本が開発している高速増殖炉というのは、ウラン238という原子力発電に
使えないウランをプルトニウムに変換するモノ。これが実現できれば、ごく少量の
ウランを確保するだけで国内のエネルギーを自給できるようになりますね。

>>376

今の状態がまさにそれだね。
日本が核兵器を所持ないのは、純粋に政治的な理由でしかないです。

日本が開発している高速蔵相炉が「ガソリンエンジン」ならば、
核兵器は「火炎瓶」にすぎません。

チンピラ国家が火炎瓶を一発でも投げつけてくれれば、政治的な制約条件が全て
解除されるので好都合。GMやクライスラー、トヨタやホンダの工場をフル回転させる
いい機会がおとづれますね。半島特需にマジで期待しています。

>>377

日本には「国防予算」なんてものは存在しません。
チンピラ国家が女子中学生をさらっていっても、そのチンピラを撃つことができません。

チンピラ国家の誘拐魔をﾀｲｰﾎするくらいの国防力は確保してもいいと思います。

それは、国防力か？
ただの、国の方針だろ。

>>380
だからさ、日本が自立せんとすると鎖国になるのはなんで？
こちらはバランス重視でアメリカと同盟しつつ、
自立するという外交的困難を成そうという話だよね？
いきなり鎖国という極論を言っているという
レッテル貼りはなんなのかな？

ウラン自給も海水ウランであろう事は
こういったスレを読んでる人なら何度も目にしてるであろう
それでも知らない振りをするという事は、
核武装すると北朝鮮になるという
滅茶苦茶な極論に誘導したい前提があり、
嘘でもなんでも言う統一協会だからだよな？

>>383
アメリカと同盟しつつ自立するって具体的に何するためにやるんだ？
同盟したままならアメリカの意向は無視できないままだし、何か新しい事するにしても目新しいものはあんまりなさそうだけど

>バランス重視でアメリカと同盟しつつ、

アメリカの市場で自由に商売してパックス・アメリカーナによる
覇権体制で維持される交易ルートを使って貿易しながら、
パックス・アメリカーナを維持する為のアメリカ主導の安全保障には協力せず
アメリカの国債は買わず

などというハッピーな妄想してるの？

＞アメリカと同盟しつつ、自立
まさに現状。現状を以上にバランス云々というと。
日米同盟の都合のいいところは引き出して都合の悪い部分は断る状況？
そんな天才的外交センスを持つ官僚だか政治家をつれてきてから言えば？

＞海水ウラン
せめて実用段階になってから言いませう。

＞嘘でもなんでも言う統一協会だからだよな？
夢と妄想ばっかり語るのは厨房だからだよな？

幸いな事にこの経済危機における日本首相は麻生であり、
この危機に乗じて外交チャンネルを徹底的に広げている

彼の持論から彼による核武装こそは期待出来ないが
密接な経済的共栄が戦争を抑止し、
またこの時出来た経済的パイプは
未来における核武装の試みが
日本を孤立へ導くのを防ぐだろう

5月にはプーチンとの会談もあり、
ついに日本は戦後を清算出来るかもしれない
ロシアとの平和条約は
いつでも核の傘をチェンジ出来ると言うアメリカへの牽制になる

馬鹿な統一協会が何を言おうと
日本は既に自立の道を歩み始めている

>>385
アメリカ市場は急速に冷え込む
まだ表に出て来てない爆弾があり不況は序の口

日本企業がこの十数年を生き延びたいと願うなら
経済チャンネルを広げるしかない

>>386
同盟は相互不可侵の形だけのものに落ち着く
当然通常戦力の増強も必要だ
200兆円奪われるよりはましだろう

自分は技術発展による
価値観や社会形態の変化に期待する人間だ
海水ウランは日本の安全保障の形を変えるだろう

希望的観測のオンパレードだな

麻生は示してしまったんだよな
金持ち故にスキャンダルにも無縁で
愛国心が有り、
叩きにも耐えれる胆力がある人間を首相に据えれば、
日本は自立できると

安倍麻生は日本独立の礎を築いた
この財産を活かすか殺すか
もちろんこの不況を生き延びる為には
活かす道しか残されていない
アメリカの羊たる日本が飢えた故に自立を始める訳だな

>>388
アメリカに代わる経済チャンネルってどこだよ？
中国やインドも育つにはまだまだ何十年も必要だし、欧州は貿易規制の旗手だぜ？
内需育てるといっても、基本的な生活水準が高止まりしてるから、それこそアメリカのように浪費生活みたいにしなけりゃ。

というか、アメリカとの軍事同盟は２００兆円で埋められるものなのか？
大戦中のイギリスがアメリカ参戦まで死にかけてたが

>>392
広くひたすら広く
つうかさ、アメリカがもう浪費できない事は知ってるんだろ？
お前が言う浪費してくれるアメリカってのは
奇跡が起きたとして何年後だ？

わかっているのにわからない振りをするのは何故だ？
商人日本はアメリカの庭を出ないと
もう稼げないのをなぜ認めない？

>>393
ひたすら広くって、すでに進出出来るとこは進出してるから、あとは残りかすみたいな国家主義やまともな経済が動いてないとこくらいしかないぞ？

>>389
希望的観測（ご都合主義的妄想）に始まり終わるとは、、。
というか、相互不可侵なんぞ、敵同士でも結ぶことがあるんですけど。
そんなの同盟破棄と同義じゃないのか？

それらの外交的調整、予算の確保云々もとても現実的とは思えない。
今、これが不調だからアレなら成功できるに違いないなんて気持ちはわかるが根拠薄弱。
まあ、根拠を示すのも理解するのも実務の担当者か専門家・でもないと不可能がもしれないが。

>>392
200兆円も余ってる金ならいい
だが現実は
生真面目誠実日本人の貧乏人がこつこつと貯めた郵貯や
何かあったときの不安の為のかんぽや
ワープアの子供に負担をかけたくない為の年金、
そういったものにすら手をかけるのが、
世界最凶のビチグソ国家アメリカだろう？

怒らなきゃ、らめぇぇぇ！

>>394
それはない
まだある
つうかだからこそのODAだろ？

いずれにせよ体質は変わる
アメリカの縛りが溶ける方向でね

>>397
対外援助で単純に経済成長できればいいが、アフリカやアジアの例を見るとまともな政府を持った国でもない限りむしろマイナスにしかならん。
それに体質が変わるっていうが、どういう風に代わるのか予想が全くつかない。
社会主義者が弱体化するくらいなら歓迎だが、おバカな国粋政治家に握られたら最悪だな。

それとアメリカとの同盟を形がい化すると世界規模で軍事・政治・経済情勢が激変するが、その辺の対処はあるんだろ？
軍拡したくらいじゃ追いつかんぜ？

そのかわり、より多くの国とのしがらみの中でがんじがらめにされる可能性もあるｹﾄﾞね

>>398
また嘘が出た
どっちに転んでも激変の時代だろ

俺はこの時代背景を利用して
日本政府が日本国民の為の政治体制を
敷くことを求めるだけだ
いい機会だと思っている
惜しむらくは麻生が9月までって事

初めに言葉ありき

「独立する」

そしてそのようになった。

「ODAの使い方を改善する」

ODAの使途は透明化され、効率化がなされた。

「後進国は中進国へ、中進国は準先進国となれ」

そしてそのようになった。
これらはみな日本の市場となった。



ファンタジーの世界の住人だな。

>>399
その本質はね経済的利権から争いを嫌う方向に進むんだよ
それこそが麻生の言うなんとかの狐だっけ？
俺は彼ほど現実的じゃないから核を欲するけどね

大事なのは日本の産業界が日本政府に対して
アメリカ従属に突き上げを喰らわす体制だね
俺らの顧客に対して何をするんだって
共栄圏の拡大こそが共に繁栄を願い、
具体的な人との出会いが友人恋人を作り、
アメリカのみの都合を嫌う

その体制に
今、日本を導く機会に立ち会っている
麻生がどんだけありがたい首相かわかるかな？
そうしてどんだけアメリカに嫌われる首相かわかるかな？

とりあえずだな。
日本語くらいまともに話せるようになってから喋るといいよ？

>>400
日本に限れば外交関係としては冷戦時代からほとんど変化ないよ。
それが文字通り変わるんだよ。
アメリカは唯一の軍事同盟国から仮想的扱いの隣国へ、そしてこれまであったアメリカの軍事同盟がなくなるんだ。
まず中国が調子に乗るだろうね。いくら日本が軍拡しても日本＋アメリカと同じ軍事力・情報・外交は望めない。
アメリカも日本への対応（軍事含む）で欧州はともかく他のとこから手を引いてくだろうし、欧州はその穴埋めはコソボ・アフガン見る限り無理。
アフリカ・中東情勢は油断ならなくなる。石油どうするかね。ウラン手に入ってもガソリンなきゃ車は走らんし、電気自動車もインフラ整備追いつけるか

>>401
俺もファンタジーだと思う
でもこれを見るものに道は示せるだろ？
俺はそういうの好きだよ
ああ、俺は核よりもまずは情報部の人だけどね

核武装厨語録

・俺の意見に同意しない奴は左翼
・俺の意見に同意しない奴は統一教会
・俺は誰よりも正しく日本を愛しているから、俺に同意しない奴は売国奴
・俺の言葉は他国にとって都合が悪いから工作員が湧いて妨害を試みている
・自由と反映の狐←New!

三菱モルガン

こいつらがどう動くかだよ

>>404
石油化学製品は膨大だしわかるよ
そんな電力だけでどうにかなるなど思わない
まあ混沌が来ると認める分、統一協会じゃないなあんたは

中国が巨大化する以上、
通常兵器の不均衡を覆すのはただ一つしかない
それは核兵器のみだ

>>405
それじゃマルクスやキリストと同じだよ。
その道の先が崖だったら洒落にならん。崖じゃない、崖でもあっても橋をこうかければいいってしてくれんと困る

４０６
サヨもそんなもん。自民党、核とか憲法改正と言うと、すぐ にウヨウヨ行ってくる。

>>406
無理無理
ほとんどの日本人は
日本が好きだし日本を守りたいと願うよ
テンプレで馬鹿にしても
論として具体的に示した俺は愛国者には支持される
死ねよ朝鮮人

>>408
通常兵器の格差はベトナム戦争なんかを見ればわかるが戦略戦術作戦次第でどうにかなる。
特に中国は周辺が仮想敵ばかりだからそこにつけ込める。

核兵器万能論は冷戦時代で破棄されたよ。それに中国にしてみれば市民が多少（数百万規模）で死んでも屁とも感じないと思うぞ。
それに核兵器に関してはあっちのが先輩だしな。同じ土俵で戦う必要はないと思う

まあいいから

「自由と反映の狐」

を音読してみてくれ。
日本人らしく格調高く典雅にだぞ。

>>409
割と具体的に言ったつもりなんですけど、すみませんフヒヒヒヒ
情報部も核も今すぐはまず無理
今はまあJAXAに予算もっとあげるとか
技術維持の為に中小企業を潰さないとか
日本核武装容認の為に経済チャンネルを広げるとか
そういうフェイズですね
性急さは墓穴掘ります
まあ例えばこういうスレで世論に浸透させるしかないすね

>>411
お前さんの意見を100歩譲って支持できても、
お前さんを支持することは日本人として出来ません。

レッテルを貼ったり陰謀論を唱える人が世間でどんな目で見られるがいい加減学習して自重すれば支持する人間も増えるのに。
竹島まで韓国人に挑発と威嚇をしに行った新風なんてもはやゴロツキにしか見えなかった。

>>415
竹島じゃない、対馬だｗｗ

>>412
いや待ってくれ
核の本質は資本と人材の詰まった都市を破壊する、だ
最強の核ミサイル、
トライデントD5でも焼き尽せるのは1000平方キロ程度
だから日本とベトナムを並べるのは無理がある
また中国も近代化して都市化した今では
日本と同類の国であり、
農奴は人質にとれなくとも
上海北京など沿岸都市は人質に取れる

核は中国に有効だ
君は何が言いたいんだ？

おい自称日本人、さっさと読んでくれないか？

>>414
いやいや、こちらこそ色々言ってすまんね。
日米同盟堅持なら核保有や依存から脱却もいいと思うよ。
経済チャンネル云々はそれこそＩＴ以上の新技術なりが起爆剤が生み出されれば懸念は消し飛ぶさ

>>417
戦前の日本も、真珠湾で一発平手打ち食らわせれば大人しくなって言うこと聞くだろうって甘い発想だったな。

>>415
おいおい、新風は統一協会による、
右派をコントロールするためのダミー極右だぞ？
まあ君みたいに右っていやあねえ、
みたいに言わせる為に存在する朝鮮人支配の右翼だよ

俺はそういう朝鮮人やアメリカの工作全てを自明にしたい
それを経て思考した上でのみ
核や改憲を論じて欲しい

>>417
領土紛争で核兵器使えるか？
海底資源で核兵器使えるか？
中国も核持ってるんだぜ？
だけど相手は国民の命は屁とも思ってねぇ極悪どもだ。

結局は普通に、ともなんか語弊だが、通常兵器がまず先だろ

>>421
なぜ同種の存在であると認識されていることを理解していないのか理解しがたいんだが。
それとも自白？

>>419
携帯でID消してるからあなたがどんな意見かわからん
だが見たこともない技術に委ねるほどはお花畑じゃない
まあ一つずつ地道に潰すしかない
>>420
そんな日本は無い
デマで誘導するのはやめろ

>>424
真珠湾攻撃の大前提がドイツ依存とそれじゃなかったか？

>>424
それと俺はずっとＰＣからＯＮしてるんだが？

>>422
いや同じ意見だよ

ただ俺は技術進歩と商業化はいずれ別れると思っている
CD以上の音質が欲しいか？
40インチ以上のテレビが欲しいか？
電力が豊富にあってもプリウスが欲しいか？

今は日本の技術先進が商業的成功とリンクしている
だからイージス艦も買えるし電子戦の飛行機も買えるだろう
ただそれが未来においても同じとは思わない
産業構造の変換と自給率の向上
軍事予算の縮小は避けられないとしたら
割安な核にはいずれたどりつく

>>424
ハワイ真珠湾攻撃と日米開戦：太平洋戦争の宣戦布告 鳥飼行博研究室
http://www.geocities.jp/torikai007/pearlharbor/1941.html
真珠湾奇襲攻撃
http://web1.nazca.co.jp/hp/josetsu/shinjuwan.html
↑
こー言うところには「真珠湾攻撃は米国民の戦意喪失を狙ったもの・好条件で早期講和が目的」とありますが、
間違ってるならHP管理人に正しい情報を教えてあげてください。
きっと感謝してもらえますよ＾＾

>>423
だから新しい風が朝鮮人支配って
君に知識をほどこしてるんじゃない？

貴方の意見てのは
誠実なる国防意識を朝鮮人右翼で歪ませる、
正にアメリカや統一協会が願うそのものだ
誤解を解くに言葉を費やす覚悟はあるが、
主張を引っ込める気はないよ

>>427
産業構造の変換となると現状じゃサービス産業重視だが、そうなると新市場はもっと望み薄だぜ。
それに日本の商業成功も十分あると思うがな。
自給率の向上は農水省と農業関連団体がくそ過ぎ。
こいつらどうにかしないと元のもくあみだぜ。
農業の工場化は技術の進歩でコスト下がればいいが、モノカルチャー国が地獄になりそうだ。

核は割安じゃないぜ。保管だけで金食い虫だし。地域大国や先進国くらいしか持たないのはその所為

>>429
俺の主張
「ネットで確認したわけでもないのに朝鮮人などのレッテル張りしたり、
暴言を吐くのは見苦しいし相手にも失礼なのでやめるべき。」
「通りすがりの人に確認したわけでもないのに朝鮮人などのレッテル張りしたり、
暴言を吐くのは見苦しいし相手にも失礼なのでやめるべき。」

・・・アメリカや統一教会とやらは上記の俺の主張で何したいの？

>>428
いや、山本五十六の話とか知ってるよ
ただ誇張表現がやなんだよ
アメリカがおとなしくなるなんて思わないだろ
つうか出かける

えっと携帯だとIDとか時間とか名前とか
軽くするために消せるのね
悪意はないよ

日本国民の幸せの為に
初恋の乙女がどこか遠くで誰かと幸せになるのを願うような
そんな無私さで日本を願う

>>431
君には申し訳ないが、
そういう世論誘導の装置があることを
知らしめるのが大事だとは思わないか？
事実とそれを検証する体系
俺は両方を国民に公開したい
秘密は高級官僚のみってのはいかんだろ
計算高さも含めて国民を賢くするのが俺の理想だ
まあ失敗しとナショナリズムが吹き荒れるんだけどな
てへり

>>432,433
日本国民の幸せとやらのため>>429,431のようなことを繰り返すわけか。
間違いなく日本人の株を落としまくるし、日本人からの支持も失われるな。
何度か同じようなことを言ってきて全て下らん言い訳されてきたから落胆もしない。
またか。としか思えんのが実に悲しいことだな。
「自分の意見に異を唱えるもの＝敵性の存在（朝鮮人などなど）」なんて思考のどこが賢くなるのか理解できんし、
世論誘導のシステムとやらが実在するとして
それの説明と証明にレッテル張りと言い掛かりをつけることに何の関連性も見出せないし、
確実にその犠牲者と関係者からの理解を失っていくだろうがどうでもいい。

好きにすればいい。

>>433
言い忘れていたが、
君とその朝鮮人支配の右翼（新風）とやらの嫌らしさはなんら遜色のない同一のものです。
せいぜい、国士ぶって日本人を貶めて下さい。

>>434
日本の株の為に自滅する気かよ
俺は自虐史観も自衛戦争だの言う奴も嫌いだよ
生き延びるって事は非常に困難な事だ
自分や家族の為に汚い事をしたのなら
開き直ったままでいい
他人を犠牲にしても生きようとした
と言える根性が日本人には必要だ

おいおい、まだ読めてないのか。
さっさと読んでくれよ。

「自由と反映の狐」

>>437
小指に絡んでも駄目だ
卑しく小さい君しか現れない

日本の核武装回避は現実的に無理　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1234019580/l50

ミサイルか゛本土に落下したらどうするのかハッキリしろ！

工作員とか朝鮮人とかが普通に飛び交うあたり軍板とは違うなと思った。

正直、統一教会だの北朝鮮の工作員だのと不確かで信じにくい情報で
世論をどうこうするなんて無理だと思うんだが

＞核は中国に有効だ
＞君は何が言いたいんだ？

SSBNを10隻も揃えれば有効なカウンターバリューもできるだろうが、
そのための費用が出ないのであれば選択肢にならない。

核が有効、なのではない。核の破壊力を引き出せるだけの量と質を
もった兵器システムが有効なんだよ。

馬鹿かね？　君は。

>>443
訳わからん
核武装する以上、有効なシステムにするだろうに

まあ言いたいのは潜水艦10隻なんだろうな
負担の大きさを言って諦めさせるいつもの工作

在日米軍はアジア戦略と大陸からの防波堤以外に、もう一つ理由があって駐留している
それは日本を牽制するため

ＮＡＴＯもそう
ロシアだけじゃない、加盟しているヨーロッパ各国を牽制する狙いもある

＞訳わからん
＞核武装する以上、有効なシステムにするだろうに

核が有効、ではなくて、核弾頭と運搬手段を組み合わせた兵器システム
の問題なんだけど、馬鹿だから区別がつかないんでしょ？

＞まあ言いたいのは潜水艦10隻なんだろうな
＞負担の大きさを言って諦めさせるいつもの工作

最初の核爆発装置からSSBNのローテーション完成まで
の時間と費用を無視して、何を偉そうに「有効なシステム」
とか言ってるわけ？
負担の大きさは、それだけで政策放棄の理由になるけど？

>>446
だからさ、そんなのいきなりは無理だって
どうしても地上剥き出し配備の期間はできる

で、お前らはそんなんじゃ核抑止にならんとか言うんだろ
はいはい毎度のパターンですね

何かこの板見てて思った。
工作員と言って、日本の株を下げるな言ってる奴がいたな。
いや、工作員と言ってるのはお前じゃんと言いたい。矛盾してるよ。

しかも、ウヨは特亜 よりも親米。
サヨが特亜とか朝鮮大好きの売国奴。
事実を曲げないで、下さい。

日本という国は、金融恐慌を防ぐために、何兆円ものお金を出せる国。
なので、ＳＳＢＮだろうが、何だろうが、政治的決断さえあれば、
整備できる。カネの心配はしなくていい。

核兵器やＳＳＢＮを整備したら、日本国の財政が破綻する？そんなことはない。
社会福祉に比べれば微々たるもの。

それより心配しなきゃいけないのは、スケジュール。
どれだけカネをつぎ込んでも、１年２年じゃ、ＳＳＢＮは開発できない。
まあ、機関で５年、船体設計で５年、建造・整備に５年。
このくらいはどうしてもかかるだろう。

>>450
既にSSBNを持っていたフランスが1989年に着工したル・トリオンファンの就役が1997年。
さらに言うなら、通常動力潜水艦で、既に10隻造っているおやしお級であるもちしおが、着工から竣工まで4年少し。
着工してからせめて10年は見込んでおくべきだと思うが。

ＳＳＢＮはＳＳＢＮで気長にがんばるとして、その間どうするか？

北海道の国立公園に、ダミーのサイロを２００〜３００建設。
地下トンネルも掘って、移動式の発射機も併設する。

中国が先制攻撃をしかけるには、中距離弾道ミサイルで、
ダミーサイロや移動式発射機のトンネル出口を潰さなければならないが、
ダミーが２００〜３００もあれば、中国の中距離弾道ミサイルは、
そのためだけに、すっからかんになるだろう。

そうすると大都市や、自衛隊基地、米軍基地に向ける分がなくなってしまう。
これで、中国の核は事実上、無力化されることになる。

>>452
弾道ミサイルにそんな精度はない。
精度がないから、核みたいな広大な被害半径を持つ弾頭が必要になる。
サイロやトンネルを狙い撃ちできる精度があったら核いらねーよ。
だいたい、サイロだけ残ってても、核発射システム握ってる司令部を沈黙させればいいんだから、
それを狙って大都市だけでなく基地のある地方都市まで核攻撃の対象に加えるだけだ。

>>453
その理屈が正しいのだったら、こちらも中国の司令部を狙えば良く、
中国の核システムも同様に、

（途方もなく脆弱）

ということになってしまうよ。

中国が構築した核システムは強固で、日本のそれは一方的に脆弱、というのは、
ことさら日本の核保有をあきらめさせるための、ためにする議論ではないかな。

>>454
当たり前じゃないか。人間は素手で殴り合ってた時代から進化してないんだから、最も脆弱なのは人間だ。
それはどこの国のシステムでも変わらない。だから、人間を守るために迎撃システムを作るんだろ。
核撃たれて平気なら、そもそも冷戦の頃から核抑止なんて概念は存在しねーよ。
核は外交の道具であって、別に外交する上で必須じゃないし、核があっても外交がまずけりゃ意味ねーの。
核がただあるだけで抑止力が完璧に発揮されて周辺国がひれ伏すなんてのは甘すぎるんだよ。

まあ、とにかく、日本の核武装は現実的にどうかと言われれば、
「可能」
だと思う。

数年で建設可能なサイロ方式であれば、対中抑止力となり、
これにＳＳＢＮを加えれば、対中＋対米抑止力としても機能する。

まあ、米国と敵対する理由など、予見可能な将来にはあり得なさそうだから、
サイロ方式で十分かな？と思うけどね。

中国が2桁軍拡を続ける中で、日本が新たな脅威をもたらす存在になったら
それに対抗すべく中国は核戦力の増強を図ろうとしてくることまで考えろよ

日本が核武装した
日本の外交力が強くなった
HAPPY END

ではないんだよ
その後があるんだよ

>>456
ばっかこのスレタイは頭に（今現在の状況で)がつくだろう
時期を指定しないんだったらだったら、どの国だって現実的に可能だ

「現実的に」これはつまり国会で承認される必要があることになる。
現時点でこれは可能か？不可能といわざるを得ない。せめて
>>456は最短でいつごろになるかを明確に示すべきだ

>>458
まあ、１０年以内には可能じゃないか？
コスト度外視すれば、原料ウランも、海水から取れるしね。

それより、現時点で国会で承認って、そんな極論を言い出したら、
「核武装どころか、あらゆる政策、全て無理」
だろう。消費税増税だとか。

「葡萄は酸っぱいんだ！誰が何と言っても酸っぱいんだ！」
という、イソップのキツネだね、まるで。

可能か不可能か、と言われりゃ、
「可能でしょ？」と思う。

有益か無益か、と言われりゃ、
「有益でしょ？」と思う。

費用対効果に見合うか、と言われりゃ、
「見合うでしょ？」と思う。

ただし、今すぐ着手すべきか否か、と言われりゃ、
３発目の核弾頭をくらうだとか、核脅迫を受けるとか、憲法や国防ポリシーが間違っていた、とはっきりするような、
「何かよほどのキッカケでもない限り、今すぐ始める必要はないでしょ？」
と思う。誤解のないように言っておくけど。

そもそも、スレタイにある、
「日本の核武装は現実的に無理」
が本当だったら、

「日本以外の、非核保有国全ては、技術的にも経済的にも、なおさら現実的に無理」
ということになるでしょう？

もしそうであれば「核兵器の拡散」なんて、もう、誰も心配しなくていいじゃん。
日本でさえ無理なんだったら、他の途上国とかは、絶対無理。なおさら無理。

でも、現実はそうじゃないでしょう？

技術、経済的には可能かもしれないけれど、国民が認めるはずが無い。
現実的にはって、そういう意味じゃないんですか？

第一、核持ってて何の利益があるのか分かりません。お荷物になるだけです。
核を持ってる側が持ってない側に一方的な要求が出来るわけじゃないと思いますし。
仮に核をバックに恫喝すれば、危険分子として国際社会から非難され、阻害されるだけです。
だから日本は、相手が核保有国だろうが堂々としてれば良いです。
つかえるものなら使ってみろって感じです。
使った国は終わります。

>>461 「本当だったら」は決定的なものではなくむしろ「本当なのか?」
というのが、ないようだと思うんだけど　

>>459 国会で即時承認はたしかにいきすぎだけど、国民や諸外国の反発
現在の経済情勢を考えると難しい　ということです。

ID:nDGhR1Ml　さんは、日本の核武装は前提としてそれが「技術的に可能か」
「運用は可能か」というハード面(?)に焦点をあててみているけど、自分が考え
ている無理、可能は経済、国際情勢、世論において、核武装のメリットがデメ
リットを上回るかどうかということなのです。


たしかに、技術的に、見ても、日本の予算を見ても可能と言えば可能でしょう
でも、それは現実に見合っていないと自分は考えるのです。危機的な経済状
況の中で、日本が単独で核武装を試みるなら、米英露は戦争特需のために
WW�Uの再現をしようと動くのではないでしょうか?（←極論）　世界的な恐慌にある
今、国際関係を悪化させるのは、経済一本で成り立ってる日本の根幹を覆すもの
です。よって海中からウランを取り出すから原材料はあるにしても、仮想敵国に
大きな抑止力をあたえるにしても今、核武装するべきではないと思います。

アメリカが極東から手を引き始めて、
中国が領土拡張に積極的な姿勢を示して、
ロシアが軍を極東に移動しはじめて。。。

そういう時になってから、マスコミは、
何故、自衛隊の増強を政府は検討しなかったのか？
なんて記事を書くんだろうな。

日本はアメリカの管理の元で
核兵器を持つ事は出来ると思うよ。
ただアメリカの許可なしで
発射したりは出来ないけどね。

一番現実的なのは在米アメリカ軍が基地に
核兵器を持ち込むという事だね。

在日アメリカ軍だって死にたくないからね
日本国内の米軍基地に核兵器を配備するくらいの事は考えると思うよ。

アメリカがあんまり日本に思い入れが無ければ
それこそ、>>464の言うように
日本の事をロシアに任せてしまうかも知れないね
これは米露の関係が良好になる事が前提だけどね。

でもＷＢＣで優勝したから日本が世界一だろう

イチローには贅肉が無いからね
軍備も最小限でいいという事だろう

僕なんかは軍事も専門家だから
日本は恐らくイギリス軍にも勝てないと思うけどね

黙ってまとめて書け

つか、核戦力なんて中途半端で扱いにくいものよりも
通常戦力の整備を進めるべきだろｊｋ
仕事用のＰＣやコピー用紙すら用意してやれない組織とかどこの零細企業だよｗ
官僚がこーいった自衛隊員並の節約をすれば間違いなく、無駄遣いの批判どころか備品の寄付すら届くようになるぞｗ

＞ダミーが２００〜３００もあれば、中国の中距離弾道ミサイルは、
＞そのためだけに、すっからかんになるだろう。

なら中国が軍事費二桁成長を核分野につっこんだら？
MIRVも米ロのように10とか12とかが可能になれば、200の300のと
言ったところで弾道弾としては2、30基でしかない。

＞中国が構築した核システムは強固で、日本のそれは一方的に脆弱、というのは、
＞ことさら日本の核保有をあきらめさせるための、ためにする議論ではないかな。

カウンターフォースの話をしているんだろうが、じゃあ日本が必死に
なって北海道に秘密基地を作ったとして、だ。ダミーサイロではない
「本命」は何発になるんだ？
軍用地の確保ができないから北海道という話になるんだろうが、中
国ならTELに弾道弾のっけて砂漠走らせておけばダミーサイロだの
地下トンネルだのなんて手間と金のかかることをする必要はない。

同じ地上配備という手段を採ったとしても、国土の違いから来る圧
倒的な優位劣位はある。そういう意味では間違いなく中国の「国土
を移用して構築した核システム」は日本のそれより強固なのは事実。

＞まあ、とにかく、日本の核武装は現実的にどうかと言われれば、
＞「可能」
＞だと思う。

無理だね。

＞数年で建設可能なサイロ方式であれば、対中抑止力となり、
＞これにＳＳＢＮを加えれば、対中＋対米抑止力としても機能する。

サイロを300、ど田舎に作るだけでも大仕事だろうが、この馬鹿は
さらに

＞地下トンネルも掘って、移動式の発射機も併設する。

なんかの特撮の見すぎか？
核の危害半径を見ながらトンネル伸ばしたら、総延長は
何キロだよ。弾道弾つんだ特大トレーラーが通れるような
トンネルできるの待ってたら、宇宙戦艦が空飛ぶわ。

＞「葡萄は酸っぱいんだ！誰が何と言っても酸っぱいんだ！」
＞という、イソップのキツネだね、まるで。

核の話をしたいなら、童話ではなく核抑止の歴史でも勉強
してから来いよ。その程度の認識で「10年」だの「有益」だ
の言ってるのは滑稽だわ。

北朝鮮がノドンに搭載できる程の小型核弾頭を造っているらしいね
日本はどうすんの

>>474
滅茶苦茶だな
核の加害半径に比べたら日本も中国も十分に大きい
400程度の弾では中国も日本も無傷の範囲だらけだよ
国土の差が出てくるのなんて
もっと小さい国や万単位の核がある国

お前らアホか。

非現実的な核武装より、軍事衛星を整備する事なんだよ。

それと経済力をつけて国連機関、それと外国企業・多国籍企業を誘致する。

そうなれば世界がやっきになって日本を守ろうとするし、

どんな国も手出しはできないわけよ。

日本の国にふさわしい国防と繁栄の手段があるわけだ。

もっと考えろや。アホども。　

日本の地図見てみろ
ほとんど山だ
中国でいうところの雲南省くらいに使える土地は少ない

核置くだけだから山で問題無し

こうみると、太平洋戦争で日本に落とされた核は現在のパワーバランスを作る為のデモンストレーションだったんだな。

つうか400程度なら日本の平野盆地すら焼き払えないか
しかも安全保障の要を対日本のみで使いきれないしな

中国など数百の核保有は
核サイロ破壊などは志向しない
相手の都市や都市圏破壊を人質に取る安全保障で間違いよな

そうりゅう型の潜航期間を倍近くまで延長できれば、日本の場合そこまで遠洋に出て行くわけでもなし、
SSBNにこだわらなくてもよくなるんだがな。SSB、SSGで十分に事足りる。隠密性等、有利な面も多いし。

費用対効果を考えれば核ミサイルは極めて有効な防衛手段だと思う。
核ミサイルを装備するより、そのための迎撃システムを構築する方が何倍も金がかかるんだから。

その代わり核とMDだとその意味も全然ちがってくるけどね

忘れないで欲しいのがシェルター
まずシェルター
もう一回言う、シェルター

優先順位は、
情報部＞核＆核シェルター＞＞＞かなり省略＞＞＞改憲＞MD
くらい

出来合いの戦略原潜調達の話は、もう出てますか？

アメリカは核と迎撃が一流。
日本はあまりあてにならない迎撃システム。

一流の迎撃とかギャグだな

>>488
それ買ってくれねーかな

自主開発は経済制裁、中狂とかの先制攻撃がこわいんで無理ですよ･･････。

内緒で戦略原潜三隻、もちろんSLBMつきで譲ってもらおう。

核保有宣言などする必要もない。噂だけで充分、ただし抑止力としての報復攻撃準備等の脅し文句は必要。

同時に反日帰化人の政治家、マスゴミ、カルト対策に国家反逆罪は施行しなくてはならない。

いま以上の日本を無視した米中接近、もしくは既に密約での米中結託があったとしたら、ロシアとの安保条約締結を考慮する必要があるのではないか？

相互軍事同盟、国内基地提供をもってすれば四島返還どころか、SLBMつき戦略原潜四隻も提供してくれるぞ。

そろそろ日本も戦略原潜提供国と組まざるを得ない時期がやってきている。

日本を悪者扱いにして、加害者朝鮮を被害者に仕立て上げたのも元々はGHQ、捏造された慰安婦、南京問題を特亜と一緒にほじくり返す米国、そんな国（特に民主党）が日本に核を持たしてくれるだろうか？

ロシアの子分に鞍替えして金さえ出せば何でも売ってくれそうだが･･･あの一度たりとも条約、契約を守ったことのない国を信用してよいものか？

それとも、ナチなど児戯に等しいほどの史上最凶の殺戮国家、中狂の奴隷となるか？　究極の選択になるな･･･。

ロシアの子分になったら、アメリカ以上に鉄拳制裁されちゃう！

ロシアと組んじゃうぞ、と牽制、慌ててアメ戦略原潜日本に供与。こんなふうに事が簡単に進めば一番いいんだけど･･･。

交渉決裂、即座にロシア戦略原潜日本に供与するもアメブチ切れ、退去を求める日本の脅しに屈せず国連敵国条項を利用して在日米軍が先制攻撃、日本再占領さる。

ロシアと同盟締結、在日米軍撤収完了、ひと安心と思いきや、アメの甘言に乗ってロシアが早速裏切り、中凶、姦国まで参加して日本フルボッコ。とか･･･もうね、なかなかうまく進みそうもない。

ただ昨年だったか米軍筋が、ドイツ方式核ミサイル共同運用の日本での可能性に言及したことはあった。

米軍ミサイルを日本に持ち込み、起動キーを互いに所有、意思統一して発射するというものだが･･･これだと日本中核だらけ、ミサイル基地にされ先制攻撃、報復ともの矛先と化してしまいかねない。

さあ、どうしよう？

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓

【ネット】 朝日新聞編集局員(49)、２ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238553071/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

日本みたいな資源もない小国にとって防衛上、
ナニが最も重要か分かるか？

必要とされる国になることよ。戦争されては困る国なること。
それにはまず、イキがった軍事大国にならず、平和国家としての
スタンスを維持することだ。

それと諸外国の資本や資産を誘致する事によって、
国際的利益から日本が戦争や戦争に巻き込まれては困る国家になること。

となれば世界が躍起になって日本を守ろうとするし、
日本に対して危害を加えようとする国に対しての抑止力にもなるわけだ。

う〜ん、どうしてそんなスイーツに考えられるんだろうか？

いま米中がどれだけ接近しているか、それがどれだけ日本にとって危険なことか理解できないんだろうな･･･。

こんな世界状況下であと四年も親中反日オバマ政権とつきあえっこないぞ。

なんとかして米中離反工作を進めないと･･･まあ、日本には何もできないとは思うけど･･･。

『和をもって制す』

指揮官に最も求められる能力かもしれない。

聖徳太子のアレなら

「和を以って尊しと為す」

だぞ

チョウニチ新聞の恥さらしにもめげず、またぞろ半島工作員が沸いて出てるな。

「和をもって制す」なんて「攻めてくるなら話し合いしちゃうぞ、この野郎！」と同じ。

周囲に三つの侵略国家、ひとつのキチガイ国家を抱える国、軍の指揮官がそんなこと考えるわけはない。

そんなこという奴は基地外お花畑か、工作員だけだよ。

核軍備、ロシアへの安保鞍替え、こんなことが公に議論される真っ当な国になるだけでどれだけ近隣外交がやりやすくなるかしれない。

あんたら左巻きはそれが困るから必死なんだろうwww

とにかくまずは改憲の国民投票を成し、防衛軍、集団的自衛権、生存権たる防衛先制攻撃権の憲法明記からはじめようじゃないか。

争い事を未然に防ぐよう努力するのが一番大切なことなのさ。
戦争を賛美したり、同じ人間を傷付け喜んでいるようでは
永遠に恒久平和は訪れない
オレは工作員でもない。広島県の人間。
だから平和を望んでいる。

>>496
日本みたいな資源もない小国にとって防衛上、 何が最も重要かあんたよりはナンボか分かっている。

「必要とされる国になること、戦争されては困る国なること 」なんて半島工作員に騙され、平身低頭で平和国家を追求してきたが、周囲のいきがったキチガイ侵略国家どもはますます増長するばかりだ。

規制を緩和して諸外国の資本を十分に誘致してきたが、アメポチこねずみがとどめを刺してくれてハゲタカに食い荒らされた。

これ以上は国が乗っ取られます。（あんたらはそれが狙いだろ）

十二分に、国際的利益から日本が戦争や戦争に巻き込まれては困る国家になっているのに、北ミサイル危機でも英米露たいして一所懸命でもなし、欧州や他地域は完全スルー、日本を躍起になって潰そうとするキチガイ国家はあっても守ろうとする国はない。

あんたの言が、日本に対して危害を加えようとする国に対しての抑止力になるとはとうてい思えない。

>>501
戦争を賛美せず争い事を未然に防ぐのが、防衛軍備であり戦争抑止力です。

ところが、つい先まで同国だった大恩ある日本人を傷付け喜んでいるようなキチガイ国家がのさばっていては、永遠に恒久平和は訪れません。

特亜の常識は世界の非常識、いくら我々が平和を望もうとも常識が通用しないのでとても苦労しています。

知恵遅れが考える日本の国防　＝　核武装・軍事強化

脳がトロ過ぎて話しにならんは。

まず、日本の国際関係・外交、天然資源、食糧、経済、金融などと
言うもんがスッポリ抜けて話にもならん。

大方、戦争ゲームのやり過ぎて脳がトロくなったんだろうが、
それにしてもアホ過ぎて幼稚すぎる。
ＩＱは４０そこそこか？

日本の外交

中国「尖閣・日本周辺の天然資源はオレ様のものだ」

　　※アメリカ、イギリス、オランダ共同開発

アメリカ「　ま、そー言う事だ。分かったなポチ」

馬鹿ポチ自民党政府「　ワンワン」

ホンダのASIMOに竹槍持たせて熱感知した所に走るようにすればいいのにな

日本の外交

ロシア「サハリン２、ご苦労。高い値段で売ってやるよ。感謝しろ」

「　所でオマエが北方領土とか言う話、止めとけ。売らんぞ」

馬鹿ポチ自民党政府「　ももも、勿論ですとも。アハハ。
　　　「天然ガス売ってくれてありがとうございます。感謝します」

ロシア「ウム。じゃとっとと帰れ」

も、妄想乙

日本と北朝鮮が戦争したら？？

まず日本全土沿岸に広がる無防備な原発を数人の武装工作員が爆破。

放射能汚染列島。これで日本はパニック。

負けることもないだろうが放射能だらけじゃ国外移住者だらけで

再建もトロくなるな。

>>504
完全に論破されると逆ギレですか？

自分はオツムがいいとお考えのようですが、資本はまだしも外国の資産を誘致ってどうゆうことですか？

危険が危ないって言ってるの？　外国の土地、建物、宝石、有価証券を日本に誘致するの？　馬鹿なの？　死ぬの？　どこの低級民族学校で教わったの？

火病起こすなら半島に帰ってからにしてくださいwwwww

>>510
＞資本はまだしも外国の資産を誘致ってどうゆうことですか？
↑
お子ちゃまか？

>>510
>火病起こすなら半島に帰ってからにしてくださいwwwww
↑
オツムが弱い上に妄想を言い出してきたな。

>>505>>507
現実そのとおり、だから経済制裁を受けずに自主防衛軍備が可能か考えている。

拒否権つき安保理事になるのも無理、核実験場確保も無理、ミサイルサイトも特定されやすく無理。無理だらけだ。

車載型中距離弾なら可能で、ドイツ方式核共同運用の話も共和党時代に話題に上った。

が、いまは親中反日オバマ民主党政権、戦略原潜をねだろうなど夢のまた夢、だからどうすべきか考えてる。

なにしろ普通の国が普通の防衛論を語ることは異常な国に対しては絶大な効果がある。

だからこそ異常な工作員が沸いて出る。

>>511
ねっ、みなさん、こいつ自分の書いてる内容ですよ。

常識どころか言葉も通じません。

やはり人間とヒトモドキとはレベルが違いすぎて共存などできないのですよ。

本当に自分の恥を晒していることに気づかないのか？　よく読んでみろ、恥ずかしくて顔が真っ赤にならないか？

阿呆と馬鹿のより見苦しいものが勝つ勝負でもしてるのか？
甲乙付けがたい一戦だな。まあ、国防板らしい底辺の争い。

国防版って、なんでこんなに頭固いの?

どうせ、みんな自分たちだけが日本の事を考えてる（ｷﾘｯ　とかいう妄想してるだけなんだろｗ

産経の軍事担当記者レベルの奴と文字通りの保守反動が集うお花畑だもん。

本来、外交力の源泉はその軍事力に他ならない。

「商品の代金ちゃんと払え、じゃないと戦争だ」これが外交の原点であり、本質である。

現代では国連が軍事力のかわりに支払い強制力を発生させてきたわけだが･･･これもうまく機能しなくなってきている。

それもそのはず、ロシアの金だけ詐欺したような話のサハリン2、中国の、クレヨンしんちゃん等の知的所有権、商標権、科学技術特許、進出外国企業の設備等の略奪行為、安保理常任国が盗賊行為のような蛮行を繰り返しているからだ。

ではなぜ各国は日本に代金支払いを怠らないのか？　それは基本日本のバック、米軍がこわいからだ。

ちがう経済力だ？　そんならとっくに日本が世界を支配してる。ゆえにそれだけでは成立しない。

ところがこのところ、どうも米軍が日本を守る気がない、ことに世界中が気づき始めてしまった。

しまいにはどこかの四流国まで中国様の真似して、ガンダムの商標権やら特許やら起源まで盗み始めている。

やはり我々は、外交力の根源たる自主防衛力を強化するべき時節にきていると考えるべきだ。

↑自分の話したいところだけ強調して話すんですねｗ
国際外交は軍事力と経済力だけで成り立つふうにいうなんてｗｗｗｗ
それじゃ、ジャイアンとスネ夫を足しただけじゃないですかｗｗｗｗ

＞ではなぜ各国は日本に代金支払いを怠らないのか？　それは基本日本のバック、米軍がこわいからだ。
在日米軍強すぎﾜﾛﾀ

>>519>>520
まともな読解力がないことはよくわかった。

ばかを相手に反論するのも面倒なので、「外交力の源泉とはなんぞや」貴様の考えを述べよ。

話はそれからだ。論理的な内容ならなんぼでも付き合ってやる。

496、501のような見当はずれの内容ならスルーだ。

オツムの弱いアホどもが生意気だな。

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

国際外交力

日本「アメリカ様！日本人が北朝鮮に拉致されて帰してくれません！」

アメリカ「　ふーん。だから何だ？それより馬鹿ポチ、制裁解除だ。支援しろ」

馬鹿ポチ自民党政府「アババババ」

国際外交力

中国「尖閣・日本周辺の天然資源は俺のもんだからさ」

　　※アメリカ、イギリス、オランダ共同開発

アメリカ「ま、そう言う事だ馬鹿ポチ。」

馬鹿ポチ自民党政府「アババババ」

>>523>>524
悲しいかな全くそのとおりだ･･･orz

＞核の加害半径に比べたら日本も中国も十分に大きい
400程度の弾では中国も日本も無傷の範囲だらけだよ

>>522
日本支配の当時国に聞けば
そのように回答するのは当たり前だろう

しかし工作員減ったねえ
アメリカの日本搾取の悪事もバレて
アメリカがパートナーなんて言えなくなったしな
SLBMなんて時間がかかる理想をぶちあげる人も
時間がかかるからと突っ込む核反対の工作員も減った

悪い、誤送信。

＞核の加害半径に比べたら日本も中国も十分に大きい
＞400程度の弾では中国も日本も無傷の範囲だらけだよ

中国なら無傷の範囲に都市が山ほど残る。
日本は無傷の範囲とは山ばっかで人がいない。

国土の7割が山地、しかし国民の7割は都市人口という都
市への過剰な集中が核戦争にどんな影響を及ぼすのか
がわかっているのかね？

>>528
全くそのとおり、日本の核保有は、実は中狂に対して抑止効果は見込めないかもしれない。

やはりなんにせよ数の問題なのかもしれないが、人民解放軍の将軍様たちは基地外ぞろい、報復核攻撃など気にせず、どうなるかさえ理解もせず先制核攻撃を強行してしまう輩なのだ。

確かに人口の７割が死滅したとしても、まだ米国より１億人も多いのだから仕方がないか･･･。

ただ市民は核保有国日本に対して恐れを持つようになるから、それだけでも少しは軍も動きにくくなるはずだ。

＞そうりゅう型の潜航期間を倍近くまで延長できれば、日本の場合そこまで遠洋に出て行くわけでもなし、
＞SSBNにこだわらなくてもよくなるんだがな。SSB、SSGで十分に事足りる。隠密性等、有利な面も多いし。

"潜行期間"　潜水艦の検索結果 15 件中 11 - 15 件目 (0.13 秒)

潜行期間って俺用語は何を指しているのかね？　特許の話か？ｗ

なんでSSBNでないと第二撃能力が担保されないのか、それを理解
してないだろ。

原子力推進は馬力があるのにコンパクト、こと燃料タンクも電池室も
小さく出来る分、搭載ミサイルを増やせる。搭載ミサイルが多ければ
同じ弾道弾を即応させるにも少ない隻数で済むし、高速で動くからど
こにいるのか、探すべき範囲そのものを拡大し、仮想敵に苦労を強い
る。SSBを持ち上げていたのは兵頭なんたらという馬鹿だが、鈍足で
狭い範囲しかうろつけず、それでもなお長期行動のために燃料と電池
で船体容積を食われてろくに弾道弾も積めない、故に馬鹿でかい潜水
艦をアホみたいに揃えないと戦力として成立しない。どこに有利な面な
どあるというのだろう？

日本が本当にSSBで核戦力を運用するとか言い出したら、中国海軍は
祝杯をあげるよ。

＞ただ市民は核保有国日本に対して恐れを持つようになるから、それだけでも少しは軍も動きにくくなるはずだ。

愛国無罪を叫び、チベット問題で頬かむりする「市民」に、何の期待を
するのやら。中国に対して「核抑止」は成立する。これは現にアメリカ
が成立させている。だから「日本の核保有は、実は中狂に対して抑止
効果は見込めないかも」ではなく、日本の中途半端な核保有では抑止
にならないというだけの話。

気違い将軍ズと言ってみたところで、連中は別に気違いではなく、単
に損得勘定の基準が日本と違うというだけの話だ。核戦争をやらなき
ゃならない段において、復興に必要な頭数の確保を考えたときに、切
り捨てても構わない人口、許容できる損害はそれこそ桁が違う。中国
人の絶滅確定でも戦争がペイするだなんて思っていないのだから、
問題はそれだけの損害を与える報復力を、どうやって担保するかにあ
る。日本が自前で揃えたら、自衛隊があと1セット2セット必要になるが、
必要なのは「中国への抑止力」であって「中国向けの日本の核戦力」
ではない。だから日本はあのめんどくさい同盟国であるアメリカと組ん
でいるんだ。

核の傘が嘘だというのであれば中国は撃つだろうけど、絶対に何が何
でも撃たない、と確信できる論拠はない。撃つまで結果が判らず、その
くせ全力で報復されたら中国終了のお知らせが流れる。民主党のオバ
マのと言った所で、別に念書を書くわけではない。試せる？　それでも。

>>528
？
日本の核兵器の生存性の話をしてたんだろ？
大体そんな事を言えば
保有数0の今は中国に対しては完全に言いなりだろ？
むしろその核の完全な不均衡を
多少なりとも是正する為に
経済力と相談しつつ核ミサイル数を増やすべきだろ？

飛行機事故で死ぬ可能性を心配する前に
老朽化した住居のガス漏れ・漏電・火災で死ぬ事の心配をしたらどうだ？

つうかさ、百発単位の核攻撃を受けた場合、
まあ支援次第でもあるけど
数十年は文明が後退するよ
農奴しか生き残ってない中国なんか怖いか？
そんなのよりシェルター作ろうぜシェルター

>>531
いわんとすることはわかるし、ほとんどそのとおりという記述なのだが･･･こちらの見方とのピントはずれてるぞ。

そちらが上海とか行ったことあるかどうかはしらんが、都市部の市民層はそんなにバカでもない、けっこう成熟してきている。

古臭い共産党が必死に国際化しようとしている矢先に、軍がいまだに人民をゴミくず程度にしか思っていないところ、そちらの言でいうところの頭数、切り捨てても構わない人口等、市民社会の国民軍が決して口に出さないことを平気で言及するところを基地外と評しているわけだ。

現在の中国では共産党も日々民衆デモと農村蜂起に悩まされている。

さすがの中国でも、じきに基地外人解軍が民衆の顔色を伺わねばならないようになる。

こちらは、そういう意味の見方をしているのだが理解してもらえただろうか･･･？

「核武装が無理」と無理やり言っているようだ。

日本の技術力、経済力、国際環境等、考えたら充分に可能。
問題なのは国内の反対勢力のみ。

核の傘なんて実際にはないでしょう
冷戦真っ只中の７０年代に
ソ連から日本に核攻撃があったら我々は報復核を打てないなぜならソ連からＩＣＢＭで間違いなく報復されるからだ
って米軍高官が言いいました
つまり核の傘は言葉だけで実際には開かない 米国による世界覇権の道具なんでしょう
それはソ連も支那もわかっているその上で核攻撃又はニュークリアブラックメールをかけないのはずっと日本に眠ってて欲しいからなんですね
技術に勝る日本が世界覇権を争う一プレイヤーになるのを米 ソ連 支那が望まないのは明白です
そこで問われるのは外交力ですが日本は対外諜報機関を持たないから・・・

>>536
こちらも自主防衛派、気持ちはわからんではないが･･･。

日本の技術力をもってしてもそう簡単じゃないぞ。時間もかかる。

無茶苦茶金かかる。社会保障無しか、もしくは消費税30％以上とか、今より飢え死にが確実に増えるぞ。

国際環境だって、遠くの第三国こそ日本の厳しい状況に理解を示すかもしれんが、当事者たる米中露に関しては生半可な術じゃ環境整備も整わないぞ。

国内の反対勢力、これは簡単、なぜならば連中は日系人じゃないから･･･ほとんど反日帰化人だろ、いざとなったらどうにでもなる。(ex 国家反逆罪施行）

どうせならスレよく読んでみなよ。役に立つと思うよ。

ID:8Mze2yINさん

そもそもあなたの考える外交力についておしえてください。
2人の対象が違っているならば話になりませんから。

>>537
ふむふむ･･･なるほど

対外諜報機関、「手ぶらで捕まったら死ね」で働くスパイはいませんから、やはり武力行使と密着した活動になるわけですね。

情報戦も戦争の内、いや現代はその大部分を占めますか･･･。

>>539→>>518>>521　話はそれからだ。

一応読んだｹﾄﾞ；；
ここの部分ですねよね?

>>「商品の代金ちゃんと払え、じゃないと戦争だ」これが外交の原点であり、本質である。

いかにも戦争・国防版らしいですねｗ


もしかしたら、核武装推進の人の大部分はこの「外交の本質は戦争とその抑止力だ」
という所に拠って論理を展開してるのではないでしょうか?

>>541
いいおとながてめえの考えひとつも書けないのか？　だがまあいい。

本質である原点と現在のコンプレックッスは別物だ。

なんにでもそれはいえる当たり前のことだ。

そんなことも理解していないのか？

だから、軍事力、経済力だけなどと、どこにも書いていないことを勝手に決め付けたりするんだ。

だが･･･「外交の本質は戦争とその抑止力だ」これが自主防衛推進の論拠というのはあながち間違っていない。

するどい読解もあったのでレスした。ただ核武装々と気色ばむ必要はない。

現在ではメガトン級（広島型原爆の数倍）に近い通常爆弾も夢ではなくなっている。

なおかつ常温核融合の成功ニュースも飛び込んできている。それは純粋水爆の可能性を意味する。

ご存知のとおり水素による核融合（ヘリウムができる）自体では人体に有害な放射線は発生しない。

だが、現行の水爆では核融合を励起させるために小型原爆が使用されそこから放射線が出ているわけだ。

つまり純粋水爆とはただ爆発力が桁違いなだけの通常爆弾と変わらないということになる。

何をいわんとしているかというと、要は敵がビビるような大量破壊兵器ならなんでもいいのだ。

抑止力という名の脅し兵器は、使わないことを前提としているのだから、ゆえに核々と騒ぐな。

（ちなみに米軍だけは別、戦術核より小型の戦場で実用できる核兵器を開発している。劣化ウラン弾といい迷惑な話だ）

我々が自主防衛に必要としているのものは、大量破壊兵器という暴力の脅し（交渉）に他ならない。

天下国家を語る前に理科の勉強だな。

つーかいつから広島型原爆が200〜500kt級になったやら。
100kt級の通常爆弾？

寝言は寝てからにしてくれないかね。

常温核融合も理解してないし
核融合で放射線が出ないとか完全に素人だろ

>>我々が自主防衛に必要としているのものは、大量破壊兵器という暴力の脅し（交渉）に他ならない。

確かに、自主防衛（経済的な脅威に対する）は大切ですがそこに集中し過ぎていないでしょうか?
そこだけを見れば核武装は大変有効な手段です。費用対効果、ネームバリュー、ＷＷ２以来使われていない
という事実。　しかし、その存在感は大きすぎます。

ＳＦチックな話になるかもしれませんが、経済によって世界に立った日本が求めるものは究極的には、世界中の
武装放棄です。これは、世界の安定と平和が上記の日本にとって大変有益だからです。戦争による特需を期待
することも出来ますが、その戦争に日本が巻き込まれる可能性があることも考えればこれはメリットがデメリットを
上回ります。
つまり、長期的に見て核放棄は”もし、人類の生活範囲が格段に広がらないのであれば”日本が目指すべき方向だと思います。

小田実　「遺す言葉」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=G2MQSDe9LgQ

電波のお花畑博覧会かよ
頭の悪い真面目な奴の丁寧語の文章はマジキモいな
馬鹿が背伸びをするな消えろ

>>547
お前のその発言は２ｃｈを、
特に戦争国防板みたいなところからなくなれと言ってるようなもんだぞｗ

実際設立当初から危惧された通りの酷使様専用被害担当板でしかないしな

＞核の傘なんて実際にはないでしょう
＞冷戦真っ只中の７０年代に
＞ソ連から日本に核攻撃があったら我々は報復核を打てないなぜならソ連からＩＣＢＭで間違いなく報復されるからだ
＞って米軍高官が言いいました

問題は、ソビエトが日本だけを相手に核戦争をやる、しかも
在日米軍は外す、もちろん米国市民にも死者を出さないと
いうシチュエーションそのもののリアリティの無さだな。

「核ぶち込むぞ」と言わせるまで突っ張る日本外交ってのが
前提だしね。それは現在の米中露でも同じだ。けど北朝鮮
が「宣戦布告とみなす」だの「核攻撃」だの言ってもスルー
するのも、やはり日本の外交なんだけどね。

「核がないと核恫喝に対抗できない」と主張しつつ
「核攻撃する」と主張してる北朝鮮が日本から
完全スルーされてる現実が目に入らない人達ですから。

核があれば外交力が圧倒的に優位（笑）になるんじゃなかったっけねー？

「大量破壊兵器」でいいなら核じゃなくてBC兵器でいいじゃん。安いし開発も簡単。
実験も動物実験でおｋ

＞「大量破壊兵器」でいいなら核じゃなくてBC兵器でいいじゃん。安いし開発も簡単。

BでもCでもいいけど、散布して拡散して罹患して殺してという
流れがあやふやだから、爆発させれば確実に損害の算定が
できる核とは戦略兵器としての重みが違う。

＞実験も動物実験でおｋ

季節気象地形交通医療等々で効果範囲も被害規模もぜんぜ
ん違ってしまうのに、研究施設の中の動物実験という開発段階
で何を実証するというのだ？

>>501
もう一度核に焼かれるのと、相手を核で焼くのとどっちがいい？

>>554
そんな二者択一なわけないでしょ。
核戦争になったらみんな焼かれるって。
意味無いんだよあんな兵器。

>>555
核を持たなきゃ焼かれるだけ。

>>555
核が人を焼くんじゃない
核を使って人を焼こうとする連中がいるんだ
核と戦ってるんじゃない
人間と戦っているんだ

>>542
国防板らしい素晴らしい内容だな

つーか日本が近いうち核武装することになるのは必定。

周辺国の工作員が必死になる気持ちはわかるけど
議論するまでもないことだよ。

＞つーか日本が近いうち核武装することになるのは必定。

国防方針や同盟関係が変わるんだから、その手続きがいるだろ。
それについて何も言及できないのが馬鹿っぽいんだけど。

おまえ単に「必定」と言ってみたかっただけなんじゃない？

アメリカが許さんやろ。

日本が核武装なんて飛躍しすぎ。
対地攻撃の通常装備も無いのに、なぜそこ飛び越える。
そもそも、今この平和なときに、なんのために必要？なにに使うの。
外交なら今で十分じゃないの？
核持てばすべて解決する外交問題なんかないでしょうよ。
１００万歩譲って仮に必要だったとしても、核なんてクソみたいな兵器断固反対。
あんなクソ持つだけで国の品格が損なわれる。

核もてば通常戦力もほとんどいらないわけで
防衛型国家ならば。

その理屈だと警察が核武装してなきゃおかしいんだが

とりあえず、アメリカ海軍とリース契約すればいいのでは？
現実も似たような者だが自衛隊員を乗せる。
そして、実際に訓練＆警戒させればよろしい。
それだけでも、内閣や官僚、日本国民の覚悟が変わる。

いつまでも核童貞ではだめですよ。

もちろん、日本に寄港しなければ、非核三原則にも引っかからない。

迎撃ミサイルはコストが掛かる割に、迎撃率１００％には
ならない。
１０００発墜として、１発逃がしたとして、それが東京に
落ちたら日本は崩壊。

最新原潜を一隻もって、いつでも相手国指導者に直撃できる体勢に
あれば、相手国もさすがに撃ってこない。

核を持つことは予算赤字の解消にも役立つ経済政策でもある。
核をもって安定した国になれば、円の力もますます
強くなり、また、余った予算で景気対策すれば景気も
回復する。

↑夢のような話ですねｗ

それは共産主義者が2~30年前にいっていたこととたいしてかわりませんよｗ

北朝鮮も核を持ってるけど。
しかもノドンに搭載可能な小型核もあってすでに搭載されているとか、いないとか。
これで北朝鮮も経済大国まっしぐらですね。

世論もあるし実際核攻撃を受けるまで核兵器保有は無理だろう。
まずは直接北を攻撃できる巡航ミサイルか中距離ミサイルを大量保有すべき。
陸上・空中・潜水艦発射型トマホーク級巡航ミサイルを計500発くらいあればまずはよし。
迎撃ミサイルよりはずっと安上がりになると思うけどな

現実とか実践はわかったからさ、「有理」についても考えてくれよな

ほしがりません、だけど
この現実に核いらないって私は思えないよ。

日本の周りが核だらけなのは、どうなんだ？

ちなみに私は童貞の方でもテクニシャンだったら
抱かれたいです。

フジ・サキヨミのテレゴング

防衛費はもっと増やすべき？

賛成・24415票、66％

反対・12332票、34％


答えは出たな…

反日勢力制裁小説を一位に！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238863066/



コピペと閲覧ですみます
お手間はかけさせません！


新たな反日勢力制裁祭りを企画いたしました！

日本地下に核兵器持ってるよ

戦争経験者がメディア、政界、財界に居る以上、不可能。日本人の大半は非核であり、やられたらやり返すが当たり前に染み着いている。はっきり言って学校で矛盾を学んでいるんですよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AL-1
完成の暁には、こいつを沖縄に配備させよう

＞核もてば通常戦力もほとんどいらないわけで
＞防衛型国家ならば。

で？
離れ小島に上陸されても核撃つの？
平和から核戦争の間が一切無いオンオフで、国が守れると？

氏ね。

＞迎撃ミサイルはコストが掛かる割に、迎撃率１００％には
＞ならない。
＞１０００発墜として、１発逃がしたとして、それが東京に
＞落ちたら日本は崩壊。

つまり、いままでは迎撃手段がないから脅せば終わりだと思っていたが、
落とされる可能性があるので1000発用意しなきゃなりません、ﾀｽｹﾃ！

ということですか？ｗ

＞最新原潜を一隻もって、いつでも相手国指導者に直撃できる体勢に
＞あれば、相手国もさすがに撃ってこない。

で、1000発までは大丈夫な敵がいたとして、原潜1隻16発弾頭で192発を
持ったとして何をするわけ？

ﾆﾎﾝｺﾞ

日本の核武装は周辺国で無理と言うより、
核アレルギー国民で無理な方が大きい。

世界、何処の国でも同じだけど国内が一番の敵なんだよ。

日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね！
　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　＜　Boosting!
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　.＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ -====-＼
　ゞヽ　　　　　三　　）　))
　　　＼ヽ　　　 　 ノ
　　　　）　　　 ￣｜
　　 ／　　　 　j ,ｲ 　　　

ブースティング；
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

最大のガンは平和団体じゃなくて、政官財からんだ既得権益なんだよな。
核を作るべきお金で、タヌキしか通らない道路や、ムダなダムを作り続けて行く。

核兵器なんて　６０年前の技術　今なら　大学生でも作れるだろ。

原料／資材があれば高専の卒業課題レベル。
とはいってもとりあえず装置のサイズを無視して
連鎖分裂を完成させる程度の話な。

核武装関係のスレは中国の工作員だらけになってますね。

a

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/04/05(日) 21:35:08 ID:DqYIoEXj0
「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3795989
「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 2/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796181
「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3796532
「中国の『核』が世界を制す」　 講師：伊藤貫 4/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3797016

2ch他スレより。まだの方は観てくださいね

日本も核兵器保有国になるべき！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1239003239/

手っ取り早くアメリカから売ってもらえばいいだろ。
なんのための日米同盟だ。

>>591
お前は日本のこと心配するより
自分の生活のこと心配しろ。
なんのための派遣村だ。

＞核兵器なんて　６０年前の技術　今なら　大学生でも作れるだろ。

ピラミッドなんて4000年前の技術、いまなら大学生でも作れるだろ。

…とでも言うつもりか？


＞原料／資材があれば高専の卒業課題レベル。

原材料と資材を合法的に扱えるのは先進国の政府レベルだがな。

北朝鮮は先進国だったのか

>>593
原料／資材があったら中学校の技術レベルでなんとかならんかな？

>>594
軍事、精神力ではトップレベル
一発で翔んだし。。種がしまは何回失敗したことか。
白兵せんではトップレベル、アフリカなどの常時戦争
軍隊には負けるかもしれんが。

>>594
経済制裁受けまくって国内経済ガタガタにして餓死者出しまくって
国境越えて脱走する国民に、近隣国から白い目で見られて
名指しで「うぜえ。どうにかしろｸｿｳﾞｫｹ」と罵られて
伝統もまともに灯せないような惨状を受け入れれば、核開発できるよ。

>>596
日本のロケット打ち上げの成功率は悪くない（むしろ良い）レベルの筈だけど？
衛星の軌道投入の成否とロケット打ち上げの成否は別だよね。
マスコミは、1個でも失敗が有れば全ミッションが失敗したかのように喧伝するけど。

衛星の投入がうまくいかないと「失敗」だってんなら、
テポドンも失敗しまくってるよね。
今回のも衛星とやらは確認されてないし。

>>598
当初、日本のみで打ち上げを計画（向日葵が期限のため）
が二進も三進もいかなくなってゲー人に泣きついて
ようやく跳んだというのはご存知？

開発の当初段階で国外からの技術導入を図る事も
失敗が続くのも普通の事だと思いますが、どーでしょ。
そこも含めてトータルで見りゃ悪くねー成功率でそ。

失敗続きの時期が有ったと言い出したら、米ソも同じだわさ。

＞北朝鮮は先進国だったのか

NPT破りでIAEAの査察も拒否なら「非合法」だけど？

＞原料／資材があったら中学校の技術レベルでなんとかならんかな？

核研究施設を中学生が建設できるなら、あるいは。

>>594
先進国の数が一気に４倍になりそうだなｗ

核武装に向けての課題をまとめると

技術：まず問題ない
資金：問題ない
中：大反対
韓：火病
北：火病
米：超反対
露：反対
国連：反対
国内：超絶ウルトラ猛反対

ってとこかな？

資金が問題ないという根拠がわからんな。
どういう計算の結果問題ないという結論に達したのかちゃんと教えてくれよ。

ロケット開発は戦闘機開発と同じように米から規制されてて向こうのロケットを使わされてた

実際に規制が外れて純国産ロケットを打ち上げまでにかかった期間は費用の割に短いだろ。

>>599-600にもあるが、今の技術の源流はアメリカからだよ。
それは何も恥ずべきことではないし今のロケット技術は独自と言える物になってるが、
>>605での、まるでアメリカに妨害されたかのような
被害者意識に満ちた書き方はどうかと思うぞ。

核武装なんて確実に無理

あと20年はかかるわな、世代交代しなきゃ無理
あと20年ほどで団塊は日本人の平均寿命を越える

核武装に向けての課題をまとめると

技術：カネをかければなんとか
資金：税収の落ち込みがなければなんとか
特亜：そもそも仮想敵にいうこと聞いてたら核武装できない
欧米：NPTの面子潰すなら商売で覚悟しておけ、てか泣き付いてこい
露：もっぺん冷戦やるか？ こんどはアメリカ抜きで
国連：無力を棚に上げて反対
国内：どこがどのくらいの脅威かによって世論は変わる

核武装はやったもん勝ち
日本の経済力がまだ強い内にしといた方が良い
日本の経済力が強い内は日本に経済制裁するなんて自殺行為だから

年単位で制裁すればそうだろうけど、数日貿易とめられただけで国が動かなくなる日本相手じゃ、
長くて一ヶ月制裁するだけで政府が転覆するぞ。

核武装する前に国民の思考と食料自給自足が出来ないと始まらない。
とくに国民思考が一番のネック。

核武装は憲法に縛られてるから無理だろうな。世論も反対だし。
でも核を外せばいいんじゃない？　超大型の素粒子ビーム砲作って
配備。ビームだから射程数万キロで一回撃てば半径100Km灼熱地獄と化
すような凄いの開発すればいいんだよ。表向きにはバリアと称してさ。
アップルシードみたいな話だが・・・

ライボルト・ミサイルの開発が重要

>>613
ビームだから空気で減衰したり距離の2畳に反比例して収束度が落ちたり
陸上設置型だと高山に据えても射程100kmが良い所だな。
超大型だから航空機に搭載するのも無理だな。
はいゴミ。

■新風弁士を威嚇暴行した在日ラガーマンの未公開映像追加完全版

http://www.liveleak.com/view?i=f81_1239524140
在日：在日韓国人を北朝鮮に行かしてどないするか言えや
弁士：あのね、君は何を聞いてるの？君は私が言ってる事を聞いてないんですか？…
在日：言うとったやろ？なぁ、言うとったやろって？なぁ…（繰り返し）
弁士：…私が言ったのは…
在日：こっち向いて喋れや
弁士：俺が言ったのはな、朝鮮…
在日：息くさい、しゃべんな
弁士：なんだ？だったら喋るな。こっちに向かって喋るな
在日：息くせーよ、しゃべんな
弁士：朝鮮独特の因縁のつけ方するな。何だお前は？
在日：なんや、朝鮮人って？
弁士：何だコラ？おい！何だよお前？
在日：おい！朝鮮人舐めんなよコラ
弁士：気持ち悪いんだお前。近づくな。俺に向かって口を聞くな。何が言いたいんだお前は？
在日：お前、今朝鮮人を○○したのぉ
弁士：俺、朝鮮人大嫌いだから。大っ嫌いだから。大嫌いなんでね。大嫌いなんですよ。日本から叩き出してやりたい。えぇ？ゴミ。朝鮮人…
在日：おどれ、殺すぞコラ！（押し倒す）○×△しとんじゃコラ！おどれコラ！何がゴミやコラ！おぉ？（繰り返し）
弁士：暴力はいけませんよ暴力は。殴られたー。あいたたたたー（繰り返し）
在日：おぉコラ？おどれ韓国人舐めとったら殺すぞ！
弁士：暴力はやめなさい暴力は。

>>615
三流文系は無能だな。
人のｱｲﾃﾞｱぼろかすにくさすだけ。そのくせ煽ってデマ流す。
アイデアだせよ、ボケごみ。

>>615
高山に設置しても100kmは無理だろ……。空に向かって照射するなら多少射程延びるだろうけど。
というか、たとえば素粒子ビームって物理の時間にやる陰極線とかだぜ？　浴びせてもなんの効果もねーよ。

>>617
ぼくのかんがえたさいきょうへいき　を否定してごめんね。
傷付いちゃったね。泣かないでね。

>>613,615
仮に大気による減衰が存在しないステキ粒子ビームを使ったとしても、
ビーム砲って水平線以遠へ射撃できるのか？
設置高さ3000m、地中の半径6400kmでも、水平線までは200kmしかない。

200kmだと、おおよそ唐津からプサンくらいの距離だから、
韓国のATACMS(戦術弾道ミサイル、射程300km)の方が確実に長射程という悲しさ。

適当な大型隕石にロケットモーターつけて落とすのが現実では最強臭い。
宇宙条約違反かつ、隕石の選定を誤ると無意味な行動になったり地球滅亡するけど。

>>620
心配するな。
>>617のような一流理系様が地球の形状すら解決してくれるさ。

あと隕石落としは適切な隕石の軌道を変えるのに必要なエネルギーを
発生できる推力体を打ち上げて目標物に取り付ける総エネルギーが
既に、目的行為を地上のみで行うのに必要な総エネルギーを超えているんじゃなかろうか。

>>604
もしも、世界第２位の経済力を持つ国でさえ、資金力に問題があるのならば、
そもそも、英国も、フランスも、ロシアも、みんな核武装なんてできなかったはず。

冷静に、「世界第２位の経済力の国に、負担可能か、可能でないか」
を考えてもらいたい。

>>604
もう少し補足させてもらうと、キミの論法は、

「お前、この前、○○○って言ったよな」
「何年何月何日の何分何秒に言った？」
「いや、そんな細かい時間までは・・・」
「示せないんだな！示せない！細部を示せないんだな！
　細部を示せ！示せ！示せないのだったらお前のいうことは間違っている！」

という、頭の悪い小学生がよく使う『細部を示せないものは認めない詭弁』だと思う。

>>622
お前はバカだな。「経済力」ってのは政府がどれだけ金を使えるかの数値じゃないぞ。

>>624
反論に値しないほど、バカなことを書くんじゃない。

「政府が使える金は、国の経済力と無関係」

これを、プラカードに書いて、大きな駅前で３時間ほど立ってこい。

>>625
お前小学生か？　いいか、お前の言ってる経済力ってのはGDPのことだ。
GDPが何か知っていれば、GDPが高いから他国より多くの軍事費を支払える、という発想は出てこない。
GDPの意味がわからない年齢なら、下らないこと言ってないで学校の勉強をしろ。

>>626
あーーーーーーー。
読んでないけど、バカ。とにかく、バカは、こなくていいから。

確かに>>626は少し頭たりないなw


日本と他国の軍事費/GDPの割合をよくよく考えてもらいたいよね笑


日本政府が使える金はやっぱり世界で二番目なんすよ。


出資から、他国への援助金を減らせば、いくらでも使える金がわいてくるのにね。

なんだ、本当に小学生か。
日本の、国家経済を知りたければ、まずは財務省の公開してる文書を読めよ。

例えば2007年のODA支出は9,000億円。GDPは560兆円。
全額削ってもGDP比では0.16%程度にしかならないのだが、いいのか？
「軍事費/GDPの割合」とやらがそんなに重要だと考えているのだとすれば。

>>630
もう、いいから。勘弁してくれ・・・。頼む。
ID:AmOBRWk6が、とほうもなく頭が悪いことは、良く分ったから。
勘弁してくれ。頼む。

核武装する代わりにMD（PAC3　500基）とイージス艦と空母と海兵隊の創設とストライカー旅団の増設ぐらいは必要かと。

侵攻型の軍隊を指向するならストライカー旅団より重装備中心の部隊だろ

核は持たなくてもいいが
筑波あたりで作ってるフリをすれば
充分抑止力になる
現実に沖縄と北海道に米国産の中間弾道がオフレコで配備されてるようだ

むずい　話は　苦手
なにしろ核は持つべきだ

国と国の交渉の後ろ盾は核しかない

日章旗万歳

日本語でおｋ

2020年の自衛隊の戦力

PAC3　600基
PAC2　525基
PAC1 525基
03式中距離対空ミサイル　250基
SM3　200基
F15改　200機
F2　100機
F15SE 60機
スーパーホーネット(海上自衛隊航空隊)　80機　
F35（海上自衛隊航空隊） 30機
F22　(装備限定版)　20機
AAM4　1000基
AAM5　3000基
AAMx　250基(改AAM4)
ASM2　800基
ASM3 　30基
対戦車誘導弾(F2用)　1000基
クラスター爆弾　2500基
通常型爆弾　5000基
JDAM　4000基
新型対レーダーミサイル　280基 　
空対艦ハープーン　120基
空中給油機　8機
大型早期警戒機　6機
小型早期警戒機　13機　
コブラホール早期警戒機　1機
C18輸送機　3機
新型輸送機　11機
C130輸送機　14機
新型対潜哨戒機　80機
旧式対潜哨戒機　20機
イージス艦　10隻
新型護衛艦　6隻
空母　10万トン　1隻
アーセナル艦　1万5千トン（250VLS）1隻　
たかなみ・むらさめ級護衛艦　14隻
大型輸送艦　3隻
空母型強襲揚陸艦　6万5千トン　3隻
掃海母艦　4隻
掃海艇　25隻　
隼級ミサイル艇　8隻
AIP型ディーゼル潜水艦　6隻
ディーゼル潜水艦　19隻
原子力推進試験型潜水艦　2隻
弾道ミサイル追跡艦　1隻　
その他の　支援艦　X隻

SSM-1B　600基
SSM-x　(射程　440km　HE 300kg　Mh 2.5 〜3.0 )　80基 　　
新型艦対地誘導弾(射程　500km)　330基
90式戦車　600両
10式戦車　400両
新型戦車　150両
99式自走砲　250両
クルセイダー自走砲　30両　　
203mm自走砲　50両
155mm砲　250門
70mm迫撃砲　700門
その他火砲　600門
高機動装甲車　600両
普通装甲車　3000両
スーパーコブラ(海上自衛隊海兵隊)　36機
アパッチロングホーン　13機
新型国産ステルスヘリ　8機
コブラ戦闘ヘリ　50機
輸送ヘリ　485機
多連装ロケットシステム　130両
短距離対空システム　250両
携帯式対空誘導弾　600基　
地対艦誘導弾　50両　(300基)
新型地対艦誘導弾　20両　(80基)
海上自衛隊　海兵団　5000人
陸上自衛隊　空挺団　1500人
ストライカー旅団　1000人
テロ即応中央集団　4000人
諸島防衛隊　600人
特殊作戦群　250人
航空自衛隊特別警備隊　250人(通信装置・特殊軽量装甲パワードスーツ装備)
海上自衛隊特別警備隊　440人
地対地誘導弾(　巡航ミサイル　射程　1500km　CEP 5m　)　180基
ATOCOMS　(　射程　250km　) 260 基

対空バルカン砲　130両
自走式対空機関砲　40両
新型自走式中距離対空ミサイル　(　射程　25km　8連装　)　30両　
移動式ASBM　(　射程　1800km　MAV　1〜3基　HE 1800kg　)　30基
日本版スペースシャトル　HOPE　(　打ち上げ可能重量　45トン　)　3機
防空衛星　(　改AAM4　32基　)　3基
レーザー衛星実証機　2基
早期警戒機　2基
偵察衛星　11基　
大型旅客機型レーザー迎撃実証機　(　射程　440km　33　回照射可　)　2機

陸上自衛隊兵力　17万人
航空自衛隊兵力　8万人(戦略航空自衛隊も含む)
海上自衛隊兵力　10万人
陸上自衛隊予備役兵力　43万人　　

核武装しなければこれぐらいは当たり前だろ。中国
の経済成長と国防予算増額を考えれば安い投資だろ
うさ。逆によきライバルとして中国と仲良くできる
だろうさ。GDP比2.x%でよろしく。

民間防衛は反共産主義と反北朝鮮人脈で
消防団・警察・自衛隊を顧問として600万人で組織するのはどうかな？

空母は最低３隻ないと一個の戦闘単位として役に立たないのだが

爆弾!!同感だ
日本列島は不逐戦艦空母だ今更空母なんか無駄なだけだ！
核を持っていれば今まで以上に戦争を抑止できるはずだ！

>>642
560兆の2%で12兆円として、防衛省の平成19年度決算はおよそ5兆円。
ちなみに平成19年の税収は51兆円。公債発行が25兆円。
いったいどこから捻出するプランなんだ？

>>646
消費税10％。

へー

国防費のために消費税をあげるねーｗ

国民が納得するかな?

スレタイどおり、現実的な案をおねがいしますよ

防衛予算のための消費税アップを呑むのは頭がお花畑で税金を自分で働いて納めてない連中だけ。
それ以外の理由で上げてって話しならありえるが。

だんだん日本が北朝鮮化していくｗ そのうち先軍政治とか言い出すんじゃねーの？ｗ

>>648
９条廃止ってのはまさにそういう事を考えることなんだよな。
あれも嫌だこれも嫌だと、ガキのようにダダをこねていては自主独立は守れない。

撃っていいが、考えて撃ってくれよ

核の冬は都市防災で防げるって、コンビナートとか工業地帯とか考えてないのか？
森林もかなり焼けるね。
もっとも、後のシミュレーションで核の冬は拡大評価されているという指摘もあるけど。

あと冷戦時のアメリカのシナリオだと、生き残った国が有ると自分達の立場が弱くなるので、
第三国でも、同盟国でも、原潜の攻撃で虱潰しにしていくらしいね。

ヤベ、誤爆った！！

なんだとぉ？ｗ

>>653
> 第三国でも、同盟国でも、原潜の攻撃で虱潰しにしていくらしいね。

そう、アメリカの同盟国日本でもアメリカが核で壊滅的状況になったら、アメリカは日本を
核攻撃して日本を潰してしまう。なぜならこのアメリカを壊滅させた核攻撃は日本の差し金
の可能性もあるから、だからアメリカが核攻撃で壊滅的になったら同盟国もろとも心中させるんだな。
これが防衛の道なんだ。防衛の道は生き残る道じゃなくて死ぬ道だったんだよ。

例えばその「核の冬」が起きるとして、日本が核持つとどうなるわけ?

自分には1.核の冬を起こす当事者となりえる
2.同盟国第三国であった場合でも、攻撃される理由を作ることになる

全面核戦争が起きるなら、日本が核を持つことはデメリットでしかないと思う

>>657
核の冬で温暖化解消ですね　わかります。

塩まじない for 日本 ２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238768701/l50

塩まじない　7 コテ厳禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238916829/l50

日本防衛オカ板部隊待合室7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239419191/l50

日本のために祈るスレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236167165/l50

困り事を解消するのが目的です

【ハワイの秘法】ホ・オポノポノ ６ポノ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232306898/l50

エイブラハム・引き寄せの法則を語るスレ　ﾌﾟﾛｾｽ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239184275/l50

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その62
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238744097/l50
願望実現が目的.

ヘロヘロに酔っ払って目が据わった中川昭一が、
核ミサイルのボタンの前で、部下たちに「押せ！」と怒鳴っている姿を
想像してみたら。

http://big-hug.at.webry.info/200904/article_1.html

諦めたらそこで試合終了ですよ

核より強力な兵器なら・・・

月刊WiLL 2008年06月号
　蒟蒻問答第37回　
■堤堯　久保紘之
核をしのぐ兵器を作れ！
http://web-will.jp/latest/index.html

この対談で、久保氏が、日本の技術力で「核を越える兵器」の開発を主張。
一方、堤氏によれば、知人の核物理学者がニュートリノを束ねる兵器を考案すると、
すぐに米国の国防相（ﾏﾏ）が接触してきたそうだ。この学者はその後、ガンマ線を
束ねる兵器を考えているそうだ。

>>663
ニュートリノｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s
核の歌です。世界中の人、特に権力者の人は聞いてみてね。

悟空とバキ親子がいれば最強

日本が核ミサイルを持つとして、それを反政府勢力や、外国の工作員から、
守るためのコストはバカ高い事になるよ。
かろうじて「沈黙の艦隊」的に、原潜に保有するぐらいしかリーズナブルな
方法は無いでしょう。

砂漠のど真ん中や、見渡す限り氷原の世界であれば、ミサイルサイトの
周囲を、徒歩では間違いなく、一日以上かかる距離まで防御陣地にして、
レーダーと偵察機で常に監視していれば、密かにミサイルサイトに
近づくことは出来ないけど、日本にはそんな土地はほとんど無い。
無理やり土地を作ったら、えらい金額が必要になる。

じゃ、原潜保有決定ってことでいいのかな？

抑止力としての核兵器は原潜搭載が最適
初動で全滅する危険性が低いから

バクを開発すべきだな。
動力はプルトニウム電池。
バグは親工場にエルネギーと資源が供給されれば幾らでも増えるし・・・。

ただ、日本同様に島国のイギリスは、日本同様に「ソビエトに近すぎる」という
理由から弾道弾の地上配備を断念し、戦略原潜を保有するに至ったのだが…。

…左巻きが原潜基地に乱入して設備を壊す、という事件を起こされている。

>>671

うん。だから世界的に責任のある国は、核兵器をそういう危ない連中から、
守るだけのコストをはらわなければならない。

日本は、物理学でトップレベルの研究者、施設が国内にあり、
国産のペイロードの大きいロケットも持っているから、その気になれば
現代の米国並みとはいかなくても、核ミサイルを作る技術はある。

でも核兵器の完成品を持っていないかぎりは、維持コストはほとんど発生しない。

というか、法律で左翼思想を禁止してそういう団体の構成員を刑務所に入れれば安全になるじゃん。
コストが高すぎるっていうなら死刑にすれば金はかからないし、死刑廃止論者もいなくなって一石二鳥。

>>673
> というか、法律で左翼思想を禁止してそういう団体の構成員を
> 刑務所に入れれば安全になるじゃん。

警察はお役所仕事なんだから、それでつかまるのは本気の工作員じゃないでしょう。
つかまるのは、左翼思想をおおっぴらに宣伝しているような人達だけ。

日本は、そういう人達がやってくる外国からも近い。
ロシアに行こうとした貨物船が、福井あたりに座礁しちゃうぐらいで。

>>673
ちょっとムカつく奴に向かって
「こいつはアカの手先だ。この前は〜って言ってた」
とでっちあげるだけで刑務所に送れる。

実にすばらしい。北朝鮮あたりから思想取り締まりの教官を呼んでこないと行けないな。

＞うん。だから世界的に責任のある国は、核兵器をそういう危ない連中から、
＞守るだけのコストをはらわなければならない。

ま、これ↑は一般論ではあるが。これ↓は、ただの電波だな。

＞日本は、物理学でトップレベルの研究者、施設が国内にあり、
＞国産のペイロードの大きいロケットも持っているから、その気になれば
＞現代の米国並みとはいかなくても、核ミサイルを作る技術はある。

日本に提供されているのは「米国による」核報復という核の傘。これの代替が
できるのは「米国並み」の核報復能力なのだから「米国並みとはいかなくても」
というのであれば「足らなくてもよい」とするだけの根拠となる。

＞でも核兵器の完成品を持っていないかぎりは、維持コストはほとんど発生しない。

核兵器が核抑止力を持つのではなく、核兵器の破壊力とそれをデリバリーする
投射能力とのセットになるわけだから、核兵器が無い、という状態と、保有し運
用体制が確立した、とされる状態までのリードタイムと予算の考察が無ければ
あまり意味のある言とは言えない。

>>676
> 日本に提供されているのは「米国による」核報復という核の傘。これの代替が
> できるのは「米国並み」の核報復能力なのだから「米国並みとはいかなくても」
> というのであれば「足らなくてもよい」とするだけの根拠となる。
>

これはMAD(相互確証破壊）レベルの核兵器を持つことが前提の話だと思います。
インドやパキスタン、北朝鮮が持つ核兵器はそのレベルではありません。
「やったら、お互い死ぬぜ」
ではなく
「ただでは死なない」
程度。

現在の日本の経済的なポジションを維持する限り、日本に対して侵攻する国は、
かなりの経済的な損失を覚悟の上であり「ただでは死なない」程度の
核兵器では抑止力にならないのではないかと思うのです。
核兵器を持つのであればMAD並に大量保有しないと抑止力にならない。

> あまり意味のある言とは言えない。

の議論もMAD前提だと思います。

少量でも核兵器を持つことには、あまり意味が無く、
核兵器を持つなら、核大国並に持たないとたいした抑止力にはならない。
そして大量の核兵器を維持するには大量のコストがかかる。

>>677
さらに追加すると、日本がアジアにMADを持ち込むと、MADの連鎖に
なる事を、核大国は懸念している。

そんな「持てる者の我侭」の鼻をあかしてやりたいという気持ちもわかりますが、
米ロ冷戦の頃のMADの重苦しさを感じていた世代として、
MADの拡大はお勧め出来ないと思うのです。

まずはシェルターだよシェルター
何で冷戦時代に整備しなかったのか不思議でしょうがない

＞まずはシェルターだよシェルター
＞何で冷戦時代に整備しなかったのか不思議でしょうがない

無償じゃないからだよ。

核打ち込まれたときに助からないぞ！「よりも」高速道路や新幹線や公団住宅を
優先しろ、というのが民意だったわけだ。現代よりも生きることに必死だった時代。

むしろその時代を知っている人間からすればMDだの情報収集衛星だのの予算
があっさりさっくり通った方がびっくりなんだけど、これは世代の差だわな…。

2004年平成15年8月9日
長崎原爆犠牲者慰霊平和祈念式典 内閣総理大臣挨拶 内閣総理大臣 小泉　純一郎

　人類史上唯一の被爆国である我が国は、広島、長崎の悲劇を再び繰り返してはな
らないとの堅い決意の下、平和憲法を遵守し、非核三原則を堅持してまいりました。
我が国は、今後とも、この立場を変えることなく、また、国際社会の先頭に立ち、
各国政府に対する包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）の早期批准の働きかけを一層
強化するなど、核軍縮・核不拡散の取組を推し進め、核兵器の廃絶に全力で取り組ん
でまいります。

　終わりに、犠牲となった方々の御冥福と、被爆者並びに御遺族の今後の御多幸をお
祈り申し上げます。

コスト減　国産ウランに道　原子力機構、海から捕集

　日本原子力研究開発機構は、原子力発電の燃料であるウランを海水中から取り出す実証実験を
進めてきた結果、最大の課題であるコストを、ウランの実勢価格の３倍弱にまで低減できたことを
明らかにした。同機構では海水中からのウラン捕集コストの低減努力をさらに重ねて、２０１７年に
コスト的に見合うウラン採掘を実現したい考えだ。現在、日本では年間８０００トンのウラン需要がある
が、全量を海外に依存している。この技術が実現すれば“国産ウラン”の生産に道を開くことになる。

　最近のウラン価格は１キログラム当たり１万３０００円程度で推移しているため、３倍弱にまでコスト
の差を縮めた計算。ウラン価格が高騰していた２年前に比べると、コスト格差はさらに縮小する。
回収コスト全体に占める捕集材の製造コストは６割と大きく、捕集材に吸着したウランを取り出す
コストは全体の４％に過ぎない。このため、捕集材の改良などでコストを低減できれば、ウランの
実勢価格に対抗できるレベルにまで引き下げられるとの見方をしている。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906230091a.nwc

日本とイスラエルが同盟を組むと利害が一致する。

ならず者国家と名指しされているイランやシリアへ
大量破壊兵器などの武器や技術を供与しているのは北朝鮮。
特に、イランが密かに開発しているとされる核兵器は、
北朝鮮からの援助が大きい。

イスラエルはアラブ諸国に囲まれているのだから、
核開発の元凶である北朝鮮を攻撃するのは理に適っている。

高度な技術力を持つ日本国内のスパイを取り締まり、
部品や産業などの技術を保護するならば、
日本およびイスラエルにおいて、核の脅威を防衛することにもなる。

イスラエルと手を組めば中東の石油が入ってこなくなるよ。
そうなれば、中国が濡れ手に粟だ。

日本は極東のイスラエルになるべきだ。
戦略的縦深性がない圧倒的に不利な状況で、敵対するアラブ諸国に
囲まれながら、高い国防意識と危機感、世界最強の情報機関、
そして自力開発した核兵器で祖国とデモクラシーを守り抜いている。
日本人はもっとイスラエルについて知らなくてはならない。

＞日本人はもっとイスラエルについて知らなくてはならない。

アラブ諸国を核武装「させない」NPTの維持が重大な感心事であり、
ゆえに核保有宣言など口が裂けてもする気は無いところとかな。

政治】小沢氏秘書側、西松に献金請求書　東京地検が押収★4
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/03/07(土) 19:24:41 ID:???0
　民主党の小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、陸山会が、
「西松建設」から同社のダミーとして使われていた政治団体経由の迂回（うかい）献金
を受ける際、西松建設に請求書を出していたことが関係者の話でわかった。献金を
受け取った後は領収書を発行していたという。

　東京地検特捜部は、関係先からこれらの請求書と領収書を押収。小沢代表側が、
ダミーの団体からの献金が西松建設の資金であることを認識していたことを裏づける証拠
とみて調べている模様だ。

　小沢代表の公設第１秘書と陸山会の会計責任者を兼ねる大久保隆規（たかのり）容疑者（４７）
＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝は００年ごろから、西松建設の総務部長だった岡崎彰文容疑者
（６７）＝同＝と話し合ったうえで、ダミーの政治団体などを経由させる年２５００万円の
西松建設の献金について、陸山会や政党支部に割り振る金額を決めていたとされる。

　関係者によると、大久保秘書側はこの中で、陸山会に割り振った金額に合わせて請求書を作成
して西松建設側に渡し、ダミーの政治団体経由で献金を受け取っていた。献金受領後は領収書も
発行していたという。

　西松建設から小沢代表側への迂回献金ルートはこれまでに、同社のＯＢが代表を務めていた
政治団体「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」から陸山会、政党支部▽子会社「松栄不動産」
などから政党支部▽下請け業者から政党支部――の３ルートが判明している。

　大久保秘書は、実際は西松建設からの政治献金であることを知りながら、０３〜０６年分の
陸山会の政治資金収支報告書に、ダミーの２団体から計２１００万円の献金を受けたかのように
装う虚偽記載をしていた疑いが持たれている。

　大久保秘書は容疑を否認しているという。

核武装の議論なんてどの政党だってしないのだから、ミサイル打ち込まれでもしないかぎり当分無理。

その前に日本の諜報機関を整えろよ　

核保有を支持する人が一部っていうけどそもそも関心もってない
人がほとんどなだけでしょ？　ゴールデンタイムに国民にアンケート
とるような番組を政府がじきじきにやってほしいよ。これに限らず
重要な問題は。しっかり国民全員が判断した場合五分五分くらいに
意見がわかれそうな気がするんだよね。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞ゴールデンタイムに国民にアンケート
＞とるような番組を政府がじきじきにやってほしいよ。

…アンケートだけで政策決めてもね。

＞しっかり国民全員が判断した場合五分五分くらいに
＞意見がわかれそうな気がするんだよね。

しっかり国民全員が判断、という前提自体が途方も無い仮定の上に成り立つ理想。
そんな前提なら共産主義やったってみんなシアワセに暮らせるよｗ

提供された判断材料自体が公正かどうかとか、それを検証する方法とか、国民の
判断能力の基準とか、判定方法とか、考え始めたらキリが無い。

そもそも、核武装にメリットなんてないよ。実際に使えば自分の損が多すぎてとても見合わない。
核武装を推進する人って、曖昧な「核を持てば日本が変わる」「核を持てば特亜は日本にひれふす」のような、
単なる希望的なビジョンしか持ってないことがほとんどじゃん。
核兵器は、ムーとかに広告の載ってる、「豪運が唸り、爆運が炸裂し、猛運が荒れ狂う」開運オカルトグッズじゃねーんだよ。
開発にも維持にも金がかかるし、ケチれば自国が危険にさらされるし、処分だって難しい。
それに、通常兵器と違って、核では核は防げない。
使うようなことになったら、お互いにノーガードで核を打ち合って両方滅ぶだけだ。
その予算を別に回せばそこまでのことは回避できる。最悪を防ぐのがまず第一だろ。

>>690
質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

>>692
日本がする核武装の目的は、先制攻撃ではなく、相手の核を封じること。
核報復による抑止力。

いいかぁ
>>690みたいな馬鹿は無視するんだぞ？
判ったか？ＡＬＬ

見てはいけない、何言っても判らない馬鹿はほんとに居るから。

>>694
それが成立したのはもっと昔、核にまだ使い道があった時代の話だよ。
今や核は巨大になり、システムは堅固になりすぎた。
核は所有者を雁字搦めにして、自分の身を滅ぼすつもりでなければ使えない。
危険があるとすれば、その核の危険を認識できないほど愚かな国だけであり、
そのような国に対しては核抑止は機能しない。

>>696
核抑止が利かない愚かな国があるとして、その国の核ミサイルが日本に向いているとしたら、
それを防ぐには敵ミサイル基地への先制攻撃以外にありませんね。

核抑止が利かないのなら、日本人が滅びる前に敵の血を流すしかありません。

>>697
近所にあるそんな国は現在核投射能力を持ってないけどな。

>>698
ノドンは北朝鮮が開発した弾道ミサイル。射程約1000〜1300km といわれ、
ほぼ日本全土を射程に収め、配備数は150-320基といわれている。
その中に1基でも核ミサイルがあれば、MDでも防ぐことは不可能でしょう。

アメリカのメディアが日本核武装容認論
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

>>692

〉開発にも維持にも金がかかるし、ケチれば自国が危険にさらされるし、処分だって難しい。

そうだね。
だからこそ、開発にも運用にも細心の注意を払って挑む必要があるね。
持つからには、国運を賭ける覚悟と責任が必要です。

〉それに、通常兵器と違って、核では核は防げない。
使うようなことになったら、お互いにノーガードで核を打ち合って両方滅ぶだけだ。

なんだ、ごちゃごちゃ否定的な事を言ってても本質が解ってるじゃんか。
だから抑止効果があるんだよね。

〉その予算を別に回せばそこまでのことは回避できる。最悪を防ぐのがまず第一だろ。

その「別」とは、例えば何？

>>697
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>699
核爆弾をミサイルにくくりつけても核ミサイルにはならないってこと、知ってたか？

>>702
戦争になった時の被害を最小限に抑え込むことも生命・財産の保護ではないのでしょうか。
戦争をしたくなければ、戦争を扇動する可能性のある人物すべてを逮捕しなくてはなりませんね。

>>702
スルーしないで下さい

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

good

日本は核武装しなさい.
日本が核武装すれば韓国も核武装することができる
核武装は戦争抑止力の最高の方法だ.

>>704
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>705
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>707
あ、君達ダメだよ。
だって原子力の実績がないでしょ？
不安にならなくても大丈夫。
日本が君達を守ってあげるから。
でも有償だからね。

>>708
＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
＞その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
＞繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
アメリカは戦争によって国家体制が変わっていない。
故に軍事力によってアメリカは国を守っている。

貴方の意見は破綻しました。
論破完了。

＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
スイス式抑止力整備への反論でない事は、スイスの文字が無い事から解ります。
これはスイス式抑止力整備の否定では有りません。

破綻した理論を繰り返しコピペしているのは、貴方が論破された証拠です。
以上を以ってして、スイス式抑止力整備が戦争から守る具体的手段である事が判明しました。

以下、予防的反論ｗ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
アメリカ、イラク、北朝鮮の例を挙げてもスイス式抑止力整備は否定できません。
ですので、このレスを返答しても論破不可能ですｗ
貴方が逃げた証拠ですねｗ

＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
スイス式抑止力整備が他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用しない事は説明しました。
ですので、同じ事をまた書き込めば逃げただけになりますｗ

＞スイスは永世中立をやめて集団的自衛権の国になりました。ok
永世中立を止めた→戦争から守れなかった・・・と言う理論ではありませんので、反論ではありません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スイス式抑止力整備の問題点が指摘されていませんので、スイス式抑止力整備が答えとなります。

>>710
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>708
国家主権には「自国の利益に反する存在に対して暴力を与える権利」が含まれています。
裁判所の差し押さえや懲役刑がその最もたる例です。

領域内に武装して暴れている連中がいた場合、その連中に対して国家主権の言うことをきかせるにはどうすればいいですか？
何もしなければ、彼らの手によって銃殺される哀れな民衆が増えてしまいますよ。

>>712
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>701
抑止効果ってのは、言うなれば相手の良識に期待した行為でしかない。
この状況で核武装をするという時点で最大限の挑発行動なのに、
わざわざ危険を自分から招いておいて抑止だ？　ふざけんなよ。
日本がいつ核攻撃の危険にさらされたってんだよアホが。
どうせマスコミの北朝鮮報道に踊らされてるんだろ？

>>714
あの…
既に狙われていますけど…
現時点でその実感がないだけですがいつでもこちらを撃つ準備は整っていますよ。

>>715
とりあえず照準をつけておくのと攻撃の意志があるのを一緒にすんじゃねえよ。
中国が自国の経済を崩壊させることに全力を注力するつもりならわからんが。

>>715
日本の同盟国といわれているアメリカも日本に核の照準を合わせていますよ、もしアメリカが核攻撃で
滅ぶような事態が発生した場合、日本が直接アメリカに核攻撃しなくても何らかの形でアメリカを滅ぼす
計画に加わっている可能性が否定できないからです。防衛思想とはそんなもんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>717
その ok はつけないと駄目なわけ？

>>718
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力で国民守れると思ってること自体おかしい

戦争で戦わないで戦争失くすために戦えよ

【非戦主義の形】

答えを言わせたいから質問をするんだよ
質問を疑ったことなんてないよ
荒らすためにやってるわけじゃないし
論破するためにやってるわけじゃないし
質問を繰り返すのは答えを知りたいからさ
九条に込められた世界の期待
あるかもしれない未知の平和
質問が僕たちを平和に導く
知ってるよ自衛隊は軍だ
知ってるさ愛国心は戦争の心で
知ってる2chがそれを支える掲示板さ
でも それは 平和を愛する日本の心じゃないよ
残酷なFPSで遊ぶことは出来るし
振り向きざまのヘッドショットを出すことだって出来るよね
ダブルスコアで勝つことも へっちゃら
2chを忘れてる間だけ(藁) だけどね
平和を愛してると 口にしたら
ﾈﾄｳﾖはどこか変だと思うだろうか？
僕は右翼思想をもっていないんだヨ
僕はたった独りの非戦主義者なんだ
愛国心を語っているひとたちは　なんにも知らない
「戦争論」を読んで妄想していればいいのさ
どの板でも自分の運命を呪いながら
コピペに明け暮れている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7788465
　　○ｙ一~~ 今日はこのくらいで勘弁してあげます。サンキュー☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

>>771
＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
＞国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
＞で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
＞ければならない。ok

スイス式抑止力整備の問題点が指摘されていませんので、スイス式抑止力整備が答えとなります。

>>710で既に答えました。
否定になっていないので、スイス式抑止力整備で確定です。

＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
＞その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
＞繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
アメリカは戦争によって国家体制が変わっていない。
故に軍事力によってアメリカは国を守っている。

貴方の意見は破綻しました。
論破完了。

＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
スイス式抑止力整備への反論でない事は、スイスの文字が無い事から解ります。
これはスイス式抑止力整備の否定では有りません。

破綻した理論を繰り返しコピペしているのは、貴方が論破された証拠です。
以上を以ってして、スイス式抑止力整備が戦争から守る具体的手段である事が判明しました。

以下、予防的反論ｗ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
アメリカ、イラク、北朝鮮の例を挙げてもスイス式抑止力整備は否定できません。
ですので、このレスを返答しても論破不可能ですｗ
貴方が逃げた証拠ですねｗ

＞【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
スイス式抑止力整備が他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用しない事は説明しました。
ですので、同じ事をまた書き込めば逃げただけになりますｗ

＞スイスは永世中立をやめて集団的自衛権の国になりました。ok
永世中立を止めた→戦争から守れなかった・・・と言う理論ではありませんので、反論ではありません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スイス式抑止力整備の問題点が指摘されていませんので、スイス式抑止力整備が答えとなります。

>>721
逃亡しましたね。
捨て台詞よりも反論して下さい。
貴方が逃亡する限り私の主張するスイス式抑止力整備の正しさが証明され続けます。

>>719
戦争をしようとする兆候のある人間を国内外問わず処刑すればいいと思うよ。

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法

なんだなんだ？　とんでもねぇことをぬかしてるのがいるな
軍事力はおろか、他の何をもってしてもこれに明快に回答するのは無理だぞ

せいぜい現実的に回答しようとしたら「その国を取り巻く国際情勢次第」と言うしかねぇじゃんｗ

>>708>>711>>713>>717>>719>>721
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

初期の極貧の時代にも、毛沢東の大飢餓の時代にも鋭意核武装を続けて
来て、現在も人民を低賃金に抑えて儲けた金を軍拡に注ぐ中共の戦略を
見よ。そして今、アメリカが擦り寄っている。何時までも甘ゃんの負け犬根性
では国が滅びる。奴隷にされたいのか、夢と現実を見分けよ。

日本の核武装ね。
賛否両論あってどんどん議論を重ねるべきだと思う。
しかも国会レベルでね。

まぁ、もしも持つ事になったら、そりゃ色んな抵抗やら妨害もあるだろうね。

成せばなる
　　成さねばならぬ何事も

努力と信念だな。

＞初期の極貧の時代にも、毛沢東の大飢餓の時代にも鋭意核武装を続けて
＞来て、現在も人民を低賃金に抑えて儲けた金を軍拡に注ぐ中共の戦略を
＞見よ。そして今、アメリカが擦り寄っている。

そんだけ軍拡しようと結局資本主義に取り込まれて、大量に保有する米国債の
価値を落とさないでくれと泣きつく有様なわけだが。

中華人民共和国って共産国の理念から逸脱してんじゃねぇの？

>>725
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>726
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>731
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています

〉軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ありえねぇー。
先ずは、国家と国民を同列に定義してんのがおかしいし、軍隊や軍事力を否定してんのか肯定してんのかわからねぇ。
それに具体的で現実的な方法って、そりゃ戦略や戦術に携わるのが考えて実施するか否か決める事だろ。
だけどさ、同じ事延々と繰り返して虚しくなんないの？

>>732
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>733
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>734
私がコピペを張るたびに貴方は矛盾を指摘されて頭の悪さを晒しているだけですが
そんな42歳の見るに耐えない滑稽な姿が私の生きる糧となりますのでこの調子でどんどん繰り返して行きましょう

質問の仕方がおかしいのでその質問は認められません
質問が質問になってないのでその質問は受け付けられません
質問が成立していないので設問に変換したとは言えません

以下、質問への回答ではなく指摘
質問→軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この場合、質問が軍事力を用いた回答を要求してるので軍事力を用いた何らかの方法が回答となるが
軍事力の本質は戦争をする事にあるので軍事力を用いて戦争をせずに戦争から守る方法を要求(#7)する質問は矛盾しています