【太平洋戦争】こいつだけは許せん！【軍人】

先の大戦で多くの将兵を失わせ、日本に大きな損害を与えた軍人っているよな。
個人的には源田実が許せんのだが、お前らは誰よ？

東郷平八郎だな

牟田口廉也だな
この馬鹿の所為で家の爺様はアラカン山中に屍をさらす羽目になった
マジ許せん

牟た(ry

>>1
理由は？

戦闘機における柴田・源田論争から始まって、ミッドウェーの誤った進言による大敗北。
搭乗員を捨て駒扱い（坂井三郎著より）しながら、自分のため（？）に三四三空結成。
大した戦果もなく、戦争責任は十分に取らずに、戦後は参議院議員に転身。
そして自己弁護の発言の繰り返したなど軍人として見苦しい。
戦後の源田のイメージ（映画など）も作為的なものを感じている。

牟田口は確かに大部隊を壊滅させたが、
源田のしたことは牟田口以上の損害（作戦失敗による損害・国益の損失など）を
日本に与えたと思うのだが。

特にミッドウェーとその後の総括・言い訳に関しては一番許せんところだな。

陸軍：辻政信
海軍：黒島亀人

>>6
直接の敗因はそいつだったのか。

最悪だと思うのは牟田口廉也だと思うけど

ミッドウェーに勝利したとしても、
いずれはエセックス級（艦載機百機搭載可能）を隔月刊、
ジープ空母を週刊で配備するアメリカに勝ち続ける事は不可能。

へたに頑張って戦争長引かせてソビエト軍を国内に駐屯させるくらいならあのくらいの負けっぷりの方が未だましだと最近思ってきた
ただ、牟田口とか辻とかはもう少し何とか出来なかったのかとは思うが
まあ、何しても勝てそうに無いな

巣鴨刑務所で三回も自殺に失敗した東条英機が最低だよ。

陸軍第四航空軍司令官：富永恭次中将
同第六航空軍司令官：菅原道大中将

フィリピン、台湾において「自らも後に続く」と連呼し、大げさなジェスチャーを用いて
数千人の若者を特攻隊員として送り出しながら、戦後は一転して
何も責任を取らず、天寿を全うする。

お前ら、それでも将官なのか？
将校が特権を持ってるのは単に自ら重債を担い、そしていざとなったら
その責任を取るからだろ？
お前らはただ単にその責任を大勢の部下、年端もいかない若者に転嫁しただけだろ？
自分の孫や息子の年代の若者を積極的に死に追いやっておいて、これはどういうことよ？

>>11
なるほど
確かに長期戦になればソ連軍がさらに迫ってくるからね

【張作霖爆殺の真実】1/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://jp.youtube.com/watch?v=HTh1yMkmuK8&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=XsbC3BK9auU&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=233fsKFGurI&feature=channel_page
（３分５０秒辺りから本題）

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

太平洋戦争の転換点となったミッドｳｪー海戦の大敗北の原因
�@情報収集力の差
　米軍は日本軍の攻略目標がミッドｳｪーであることを知って待ち伏せていたのに、日本軍は
　まさかそんなことはありえないと考えていた。
�A南雲司令官の判断ミス
　水雷戦専門の司令官を迅速な判断が要求される航空決戦に起用したことがそもそもの間違い。
　この男は慎重かつ全然積極性が感じられない。真珠湾攻撃でも不徹底な攻撃しかしていないし、
　ミッドｳｪーでも慎重すぎるあまり兵装転換を繰り返した。同じく南太平洋海戦でも慎重すぎる
　あまり決定的勝機を逃がしている。そしてサイパン島でもテニスに興じたりして無為な日々を
　送っていた。とにかく積極性のない男だ。戦争に勝とうという信念が感じられない。
�B米軍パイロットの攻撃精度の高さ
　一瞬にして赤城・加賀・蒼龍をやられてしまった。悔しいが、その実力を認めざるを得ない。
　確かに、直援機の油断をついたもので幸運だったことは認めるが、それにしても、一挙に我が
　空母を３隻も葬ったのは猛訓練と愛国精神の賜物だろう。

まぁ、太平洋戦争は、大富豪と貧乏人がポーカーやったみたいなもんだ。貧乏人は失敗は絶対
許されないから、常に慎重にならざるを得ないし、積極的にもいけない。対して大富豪には余裕
がある。何度でも失敗は許されるからとことん積極的にいける。豚をはった源田も牟田口もそんな
大富豪相手にして勝機をつかめず己のプライドのためにヤケクソになっただけだ。　

黒島亀人
ここでは天才といわれてますぜ
http://sidenkai21.cocot.jp/m165.html

牟田口＝インパール
南雲＝ミッドウェー
この辺は鉄板だろ

個人的にマリアナは小澤より角田を責めたい

東条閥は、戦線放棄して逃げるやつが多い。
その多くが、戦後ものうのうと生き、自己弁護発言を繰り返した。
その魂は、今の日本の官僚にも継承されている。

栗ちゃん

>>17
頭の良し悪しと、その人の仕事に対する他者の評価が比例するなら
彼も幸せだったかもしれないが

多くのファンに申し訳ないけれど、やまもと５６だな、、、
海軍航空部隊を育成したのは素晴らしいと思うのだが
戦運を持っていなかったんじゃないの？(^o^)

ミッドウｪ−で勝ったあと
すぐにアメ本土を艦上機が爆撃しつづけたら？

連投ですが>>10にでした
さらにニューヨーク港に
日本艦隊が現れたら
どうでしょう？

>>24

まず世界地図を見て、ニューヨークが何処にあるのかを確認するんだ。

>>23
補給と言うことを考えましょう＼(^o^)／
艦隊は一作戦が終わったら、基地に帰るんだよ

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

>>27
＞911では小型の水爆が使用されている

色んなところに貼りまくっているけど、あんたバカでしょうｗｗｗ(^o^)
あれのどこが水爆なの？燃料を数百トン積んでるジャンボが突入して、
柔構造のビルの鉄骨がやられたら崩壊するじゃない？

俺もまさか崩壊するとは思わなかった、、、あれにはビックリしたよ

普通にマッカーサーだろ。普通に。
あと、ルメイとかいうやつ。

なんでおまえら日本軍の失敗のことばかり語るのさ？
基本的には敵国の軍人が日本人を殺したんだぜ？
親米どもは集団自決だのなんだのの宣伝に必死だが。

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27は
バカだとは思わないけど’ネタも古臭いし，知恵が無いと言える。

>>29
むしろ、相手が民主国家で良かった。
将軍様みたいな国だったら日本全員虐殺確実。

>>13
>>陸軍第四航空軍司令官：富永恭次中将
>>同第六航空軍司令官：菅原道大中将
マジ許せないね。
>>
フィリピン、台湾において「自らも後に続く」と連呼し、大げさなジェスチャーを用いて
数千人の若者を特攻隊員として送り出しながら、戦後は一転して
何も責任を取らず、天寿を全うする。
>>
お前ら、それでも将官なのか？
将校が特権を持ってるのは単に自ら重債を担い、そしていざとなったら
その責任を取るからだろ？
お前らはただ単にその責任を大勢の部下、年端もいかない若者に転嫁しただけだろ？
自分の孫や息子の年代の若者を積極的に死に追いやっておいて、これはどういうことよ？

当然，『ルメイ』にも重い一票。

カーチス・ルメイ

無駄口蓮や

大西（瀧治郎海軍中将）がフィリピンの一航艦司令長官としてマニラに赴任する前に、
大本営海軍部の航空参謀・源田実大佐とのあいだに、特攻をおこなうことについて十分な打ち合わせがおこなわれたようだ。
総称として神風特別攻撃隊と呼ぶことや、最初の特攻には「敷島隊」、「大和隊」、「朝日隊」、「山桜隊」などの名前をつけることまで合意ができた。
このことを史料としてはっきりと示しているのは、源田が起案した電文しかない。
しかし、10月13日に起案したこの電文に「神風特別攻撃隊」「敷島隊」「朝日隊」という名前が入っていることがなによりの証拠とされている。

「特攻」：森山康平著　P48　河出文庫　

中略

特攻は大西の独断であるかのような印象をうけるので、
いつのまにか「特攻の創始者・大西」が定着してしまった。
源田の起案した電文が引用されている戦史叢書は1972年（昭和47）に出版されたが、
それでも“特攻創始者・大西”の評判は完全には払拭されなかった。
ひとつには当時参議院議員だった源田が自ら積極的に航空特攻開始のいきさつを語らなかったからである。
語らないどころか、「自分は特攻とは関係ない」という態度をとりつづけたからである。


「特攻」：森山康平著　P49　河出文庫




特攻の責任も源田が！！
許せん。　

伊地知　牟田口　最低
嘆かわしい日本軍

補足

日本海軍航空隊神風特別攻撃隊はフィリピンのルソン島クラーク基地において、
1944年（昭和19）10月19日に編成され、21日最初の特攻隊が出撃し、大和隊の指揮官久納好孚中尉が
体当たりに成功した。
四隊の総指揮官、関行雄大尉は10月21日、22日、23日、24日と連日出撃し、25日に突入した。


これに先立つ10月13日に源田は上記電文を既に発信していた。。。

カーチス・ルメイは勲一等旭日大綬章を授与されてる。

それが日本から贈られた空襲の免罪符だと受け止めてるアメリカ人はどの位いるんだろうな
ルメイ本人は死ぬ前になうあーから突撃取材受けて一切のコメントを拒否してたけど
勲章授与で全てがあがなわれたと感じてるようには見えなかったし完全に逃げ腰だった
日本人もルメイの功績を称えて勲章を与えたと思ってる人は少ないだろう
沖縄返還のための建前だと受け止めてる人がほとんどじゃないか？

朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50



朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50



朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50

>>41そんなコピペ色んなところに貼ってどうするんだ？
朝鮮総連って身内からさえ「全く何やってんのよ！」と言われてるよｗ
北チョンがミサイル打ち上げたら、キムチ売りの婆さんが「何やってんのよ！まったく！」と怒ってたぞｗｗｗ

>>41
デモに動員されてる若いやつらが休憩時間にいってたが
「こんな事やってなんの意味があるんだ」
と真剣に語り合ってたな。

源田実はそんなに無能だったんだ。
映画のトラトラトラやミッドウェーでは渕田中佐や友永大尉と英雄扱いされてたけど。

南雲が許せん

機動部隊の運用に不満
海洋国家なんだから海軍が無能ぢゃどうしようもない。

続けてスマンが、特攻について上の本からもう少し補足・引用。

どんな高い地位の指揮官といえども体当たり命令を独断で下すことはできない。
中略
それは、刀折れ矢尽き、万策尽きて、指揮官自ら先頭に立って玉砕出撃する場合のみ許される命令である。
死を厭わぬ軍隊ではあっても、必死体当たりの特攻命令は、軍令部などの最高首脳の了解なしにはあり得ない作戦だった。

「特攻」：森山康平著　P47　河出文庫　

源田実海軍大佐。特攻開始時の軍令部航空参謀。

大西瀧治郎中将は特攻で散った英霊に詫びながら自決。
源田は戦後責任逃れの発言を繰り返して、参議院議員・・・・・
許せん。

>>44,45
ミッドウェーについても引用。

山本（五十六）長官が真珠湾奇襲作戦を最初に大西（瀧治郎）に相談したと書いたが、
その大西が具体的な作戦案作りを源田に依頼したことでもわかるように、二人は年は離れているが親しい間柄だった。
源田は空母艦隊の参謀になって、真珠湾奇襲作戦を練り上げ、奇襲は源田の作戦案にしたがって実行された。
以後、源田はミッドウェー海戦に完敗するまで、源田艦隊とあだ名されたほど空母部隊を実質的に取り仕切っていた。

「特攻」：森山康平著　P51　河出文庫　

航空機を知らぬ南雲に、ミッドウェーで源田の進言はかなり大きかったに違いない。
源田はその責任も取らずに南雲に押し付け、自分は攻撃で疲れた機を早く収容してやりたかったなどと、
訳の分らぬ言い訳を・・・・・・・
許せん。

零戦の開発に関しても、今は資料を紛失してしまったけど、

零戦開発者の堀越技師が次期開発戦闘機の速度と格闘性能の優先順位をつけて欲しいと、
海軍との開発会議席上で依頼した時、源田は格闘性能が九六戦より劣ることを認めなかった。
源田が強引に格闘性能重視を主張したために、堀越技師は両方の要求を満たすために
零戦の重量を１ｇでも軽くして対応するしかなく、
その結果、防弾設備も持たぬ零戦が誕生して多くのパイロットが犠牲となった。

源田自身は大戦前、源田サーカスと呼ばれたアクロバット飛行隊の指揮官として有名だったが、
実戦経験はほとんどなかった（？）と言われている。

この辺は他スレの零戦オタが詳しいのだろうけど、時代は高出力・高速度の戦闘機開発の方向に入っていたので、
結果的には源田のしたことは日本の戦闘機開発に悪影響を与え、
防弾設備がない日本のパイロットは米軍の防弾設備をうらやみながら死んでいったことだろう。
さぞや悔しかったことだろう。
許せん。

この辺の事情に詳しい人がいたら補足・訂正してもらえれば助かるけど。

>>32

んー？
ルメイは別になんも失敗は起こしてないだろう。
戦争指導部の命令通り貴下の爆撃部隊をきちんと、そしてできうる限りの
全力、最善を尽くして戦略爆撃作戦に従事させたんだから。

>>47

お前さんお前さん、あんさんは参謀とは何かを取り違えている。
参謀とは司令官の幕僚として司令官を”補佐”する役割であり、
司令官はその進言を吟味し”自らの責任を持って”命令を発するのよ（だからこその司令官）
別に源田参謀を擁護するわけじゃーないが、>>47に書かれているように
”南雲に押し付け”とか、源田参謀に”不必要”に失敗の責任を取らせる
（これは源田参謀に何ら過失責任がないという意味では無い。）のは不適切。
また、敗軍の将の責任とは、本人が自らとるのではなく、その上級指揮官が
”とらせる”ものであり、ミッドウェー敗戦後に目立った粛清人事が行われなかったことを
鑑みるに、問題はむしろ”責任を取らせることができない日本帝国海軍上層部”と言えるだろう。

>>48

零戦の開発において、”格闘戦重視”を口やかましく要求したのは、
源田氏を初めとする”海軍戦闘機部隊のパイロット”
日本の技術力上、速度も、航続距離も、防弾の全てを一機に詰め込むことはできず、
諸源の比率を決める際に、軍令部からは”航続距離がないと作戦が破たんする”、
戦闘機部隊からは”何とか格闘戦能力だけは維持してくれ。防弾は訓練次第で
敵と互角に渡り合えるようにこっちで工夫はできるが、始めから機体の運動性能が悪かったら
どうしようもできない”と要求されたらああなるしかなかった。

もう一度言うが、私は源田参謀を擁護しようとして書いているのではない。
彼にも敗軍を率いた責任は確りとある。
然れども、”源田憎し”と不必要に源田を失敗の原因に”祭り上げ”、スケープコートと
するようなことは、断じて許されない。
それは原因追及への道を歪め、二百数十万柱の犠牲を元に得た”経験”を無に帰しかねないからだ。

>>49

>また、敗軍の将の責任とは、本人が自らとるのではなく、その上級指揮官が
>”とらせる”ものであり、ミッドウェー敗戦後に目立った粛清人事が行われなかったことを
>鑑みるに、問題はむしろ”責任を取らせることができない日本帝国海軍上層部”と言えるだろう。

すべての責任は司令官にあるのは当然ですし、源田の責任を追及できなかった海軍上層部の問題も
そのとおりだと思います。
源田が諸悪の根源とは言ってませんが、南雲の無能さに加えて航空機専門の源田の進言が
やはり大きかったんだろうと思うんです。


>然れども、”源田憎し”と不必要に源田を失敗の原因に”祭り上げ”、スケープコートと
>するようなことは、断じて許されない。
>それは原因追及への道を歪め、二百数十万柱の犠牲を元に得た”経験”を無に帰しかねないからだ。

源田憎しですべての原因を押し付けるつもりはありません。
ただ、戦後の源田の扱いと態度がどうにも納得できないんですよね。
源田も含めて先の大戦でいろいろな軍人のあやまち（？）について語り合えればと思ってます。

源田については大体書いてしまいましたので、以降、"1"ではなく、名無しに戻ります。

軍人はまだ同情の余地が有るが
近衛文麿だけは許す事ができない
戦争の遠因を作った上に裁判を待たずに自殺
一歩間違えたら天皇が死刑になっていた
本来なら皇室の盾になるのが役なのに義務を果さず格好だけ
千年間のタダめし食らい
それを見習った孫も似たような事をさたしな。

太平洋戦争の敗戦責任は
東条や杉山にあるわけではない。ましてや牟田口や辻にあるわけではない
基本的には軍の重大を皇道派が決することを阻害し排除に動いた人物
すなわち石原莞爾がすべての元凶である
そして次に責を負うべきが
５６だのを首魁とする売国集団培養の温床となった海軍である

南雲が機動部隊を率いなくなってから全く勝てなくなったという
のは事実。みんな南雲を酷評しすぎ。
南雲はたしかにミッドウエーでは惨敗したが、日本海軍の機動部隊
の司令のなかではただ一人の「勝てる」司令だったのは間違いない。
現実に南太平洋までに既存の米海軍はほぼ壊滅させている。

>>53
それは南雲の有無だけが、ファクターなのか？

わからんが、小沢のアウトレンジはいかんやろ。
なんていうか、あれでうまいこと行くんだったら
とうの昔にみんなやってるはず。
自国の飛行機のスペックくらい司令官なら皆
知ってるんだし。
あんな事すれば飛行機が迷子になるに決まってる。

栗田健夫男中将も許せねえわ。
レイテ沖海戦での敵前逃亡は未だに納得いかねえ。

栗田と同じ試練を経験した者だけが栗田を裁くことができる
彼は司令官としてはアレだったが真面目な人だったと思うよ

レイテ湾に突入したとしても航空機の魚雷を避けながら
オルデンドルフの戦艦戦隊と対決するわけで
海岸まではたどり着けなかっただろう

草加拓海

俺、門松派なんで。

憲政史上最低の総理大臣 近衛文麿

東條の自殺未遂は演技だったような気がするね。
自らが悪者になることで、禁中を守ろうとしたんじゃないか。

ゆるせんのは寺内寿一もな。

木戸幸一

俺は辻政信だと思う
ノモンハン、華僑虐殺、ガダルカナルと大失敗を繰り返しながらなぜか栄転
しかも戦犯の訴追をかわして、国会議員になるとかどんだけ〜

>>2

なんで東郷平八郎が太平洋戦争に生きてんだよw

アホタレが・・・

間違った田中平八郎だった

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

関東軍将校全員バカ

太平洋戦争における日米両軍の死傷者

日本
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 1,289,605名 53,028名
海軍 298,209名 　　7,844名
総計 1,587,814名 60,872名

アメリカ
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 　 41,686名 109,425名
海軍 　 31,485名 31,701名
海兵隊 19,733名 67,207名
総計 　 92,904名 208,333名
http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/21.html

>>13に同意
富永恭二が最悪だよ。特攻隊を置き去りにして、敵前逃亡ですからね。
中将が敵前逃亡ですよ。

俺のばあちゃんの至近距離に機銃掃射したグラマン野郎

正直栗林中道は過大評価し過ぎだろう、穴ぐら戦術はペペリューのパクりだし、積極的攻めも感じられなかった

それは無知だから言える発言

http://www7a.biglobe.ne.jp/~everlasting_gh/

《第２次世界大戦》　こうすれば日本が勝っていた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6169208

昭和○○

>>1
あんたと同じだ。
海軍では一番こいつの罪が重い。
しかも、おめおめと生き残り、893とつるみ天寿を全うしやがった。
許せんな。

陸軍では牟田口。
こいつが一番最悪。

源田や辻なんか、戦後の参議院全国区（人気投票みたいなもん）に出て上位当選していくんだ。
戦争当事者だった多くの日本国民は今言われるほど懲りちゃいないんだよな。
体験者が減れば減るほど戦争賛美が減っていく。
もっと体験談を大事にしなくちゃいけないよな。

栗田ターン

東宮鉄男
この男の野望が結局「大東亜戦争」に繋がる。

近隣諸国の婦女子を
従軍慰安婦とし
散々冷酷非道の限りをつくし
のうのうとのさばってる
ヤリチンヤリニゲ野郎ども
それが真実ならこの国の子孫の恥
どころではすまされない

>>79
恩知らずの半島人は黙ってろ。

>>76
と思って、最近当事者のブログを探してるんだけど、あまりないんだよね。
どこか知らないかい？

開戦直前まで国民を煽った新聞社と、アホな私のじじばば達

カムサムハムニダー

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

>>82
お前が馬鹿だ。
氏ね。
そして英霊に詫びろ。
成り済まし在日野郎。

>77

その時の生き残りが集まると、必ず
『なぜあの時行かせてくれなかったのか』
と言う話になる。ただ最後にこう言う。
『だが、おかげで我々は生きている』

栗田ターンほど無念なことはないだろうね・・・
あの時点で温存してもｗ

とりあえず牟田口だけは生理的にも許せん

戦時なのに、指揮官の配置にその能力より年功序列、兵学校の席次などを
優先していた組織そのものが最大の罪。
開戦を決める御前会議で「米国と戦っても絶対に勝てない」と、
最後まで徹底的に反対しなかった軍人の罪は重い。

太平洋戦争ではないが
五・一五と二・二六起こした阿呆どもだな

同じく太平洋戦争じゃないが

上原勇作

師団増設が拒否されると、内閣を総辞職させたDQN。

山本五十六が日本敗戦の原因、こいつだけは許せん。
こいつがいなければ日米戦は局地戦で終わっていた。

米国は沖縄台湾攻略しに来るのは解っているのだから、
真珠湾攻撃せずトラック待機で艦隊決戦の迎撃体制で良かった
山本以外は皆そう考えていた。
日本機動部隊はエセックス空母が進出してくるまで
精鋭の第一航空戦隊は活躍できた、
その頃にはドイツは敗れ
日本は満州の権益を放棄まで戻って和平、無条件降伏には決してならなかった。
返す返すも残念でならない。

日本は千島列島、朝鮮半島、台湾を領有し
朝鮮半島は独立させていただろう。

今でも日本一高い山は台湾の新高山だっただろう。

>>90
それを鎮めたほうもこれまたアホだったからどうしようもないな

まあ結果的に戦線を四方に広げすぎたのが最大の敗因なんだけどね。将校云々別にして

林銑十郎

三輪 芳朗 [計画的戦争準備・軍需動員・経済統制]
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10591707/a/10000256

今、テレビでA級戦犯の廣田氏の話をしているのですが、微妙な筋書きですね。
真のA級戦犯は近衛文麿だと思ってます。
こいつが支那事変を拡大したといっても過言ではないですから。
当時の支那で蒋介石以外に和平工作できる相手がいなにのに「蒋介石を相手とせず」とか言ってるし。。。
トラウトマン工作に初め賛成を与えのち反対してトップ会談を破綻させてるし。。。
東條を悪者と言っている者がいるが、東條が首相になった時点で日米開戦（大東亜戦争）は不可避だった訳で。。。
近衛は気位だけが高い華族だったから。。。馬鹿な男だ。側近には元朝日新聞記者の尾崎秀実（ソヴィエトのスパイ）が居て北進ではなく南進を誘導され、情報も筒抜けだったし。。。。

レイテ、マリアナ以降の作戦は日本の世論(嫌、主戦派？)を停戦＝敗戦へ導く戦略だったという説が最近の研究で明るみになってきております
そもそもミッドウェーでの敗戦により主導権を失った日本ですが、それ以前に政府、外務省、軍部の有志達は超党派の停戦研究会を結成し意見交換をしていたとの事…

当時の日本人に莫大な犠牲を強いる事でしか停戦交換を開始する現実的な手段が無かった事もまた事実 開戦以外の選択肢が皆無に等しかったとはいえ、戦後構想を明確に打ち出せなかった指導者層にさらに追い討ちを駆けたのがマスコミです

当時の日本人に莫大な犠牲を強いる事でしか停戦交換を開始する現実的な手段が無かった事もまた事実
開戦以外の選択肢が皆無に等しかったとはいえ、戦後構想を明確に打ち出せなかった指導者層にさらに追い討ちを駆けたのがマスコミです
今も昔も日本のマスコミには欧米にみられるプロ意識がありません
軍事知識も持たず戦地特派員として現地に入り戦況分析(例えば大陸での勝ち戦)という概念さえ無く、只只と抽象的な戦時高揚の記事を盲筆しました
我が国に初めて戦車が導入された記事など『鉄牛』『怪物』『鉄甲車』等々、その導入目的や理由、欧州戦線での実績などの分析記事は皆無でした
誇りも無く国民が唯一の外界を知る術である全国紙各社も大戦を悲惨にした一因ではないのでしょうか
911などの米マスメディアで起こった言論弾圧などにも昔を学べる様な気がします

石原・東条の政治屋二大馬鹿

>>100
マスコミと云っても大雑把過ぎて解らん、

山本五十六の作戦失敗だっただけ、
今も昔も日本が負ける相手は米国しか見当たらない、
真珠湾攻めずに南太平洋で迎撃体制で時間切れ引き分け、
無条件降伏はしていない。不利な停戦合意で済んだ。
南太平洋で迎撃戦は山本五十六以外はみんな同じ考えだった。

アメリカがそんなもんで許すと思ったら大間違いだな
一度戦ったら徹底的にやられるぞ

■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦１０隻より市民図書館１０個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
　悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
１．日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
２．軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
３．軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
４．琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
５．アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。　　　　　　
【沖縄】失われた未来【反戦支援】　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562262

そういった感じの、人は誰しも卑劣なもんだといったものは悪意だけじゃなくてむしろ希望のお告げなのね。
人間性の下に団結したかのような感じかもねw

ぺるりをつれてきなさい

近衛はこうもり男だから・・・
世論に合わせて政策を転換してる

日本を戦争へと引きずって行ったのは世論
つまりマスコミに踊らされた日本国民

やっぱルメイ中将かなぁ・・・
無差別爆撃はねぇよな・・・・・・
しかもそいつに旭日一等の勲章を渡す日本人がもっと許せない

>>84
近衛文麿だな。
こいつは共産主義者だった。
その周囲にいたのが尾崎秀実。ゾルゲの協力者だ。
「昭和研究会」、「朝飯会」、「企画院グループ」
これらを調べればその悪行が判明する。

日本陸軍は長年、ソ連を最大の脅威と考え、北進の構えをとっていた。
しかし、独ソ戦の始まったソ連からすれば後背が危うい。
そこでソ連防衛の為に日本陸軍を南進させる事が必要だった。
その為に尾崎秀実は「シベリア傾斜論」などを書き、誤誘導していった。
この南進の効果は、単にソ連の防衛だけではない。

１．ソ連の防衛
２．中国の共産化（日本と蒋介石が戦争をすれば、毛沢東が中国を支配できる）
３．アジアの共産化
４．日本を米英と戦争させることができる　→　砕氷船理論
５．日本を敗戦革命出来る

上記の５つの目的が、日本陸軍を南進させることで果たせるのである。
これを尾崎秀実、ゾルゲらは促進し、近衛文麿は全力を尽くして実現させていった。
それらが完成した後に、東条英機は首相の椅子に座らされたに過ぎない。
もう誰にも、１９４１年には日本の運命を救う事はできなかった。

上の言うことを無視したり、統帥権とかいって天皇陛下の御意思を騙って好きかってやったヤツラは皆死ねば良いとおもうよ。

カーチス・ルメイとハリー・S・トルーマン
理由は日本人虐殺。

おれの爺さんはルメイに殺された。

>>112
源田実はルメイに勲章を差し上げてますｗ
陛下はお怒り。

ナチスドイツと手を組んで上海居留地を攻撃した蒋介石が一番の悪人。

>>113
微妙だな。
３４３空の働きは認めるが．．．

勲章は、大戦後って事で除外かな。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

http://www.n-shingo.com/movie/index.html#de020

ルメイと全ての朝鮮人

>>117
チョン嫌いは分かるが軍人の話しだぞ。


大東亜戦争で日本のために命捧げてくれた朝鮮人日本兵はたくさんいるじゃないか。
普通に中佐とかもいたし。

海軍では源田。
恥知らずだ。こいつは。
曲芸しか能のない野郎。

源田程ではないが、宇垣も酷い。
陸軍は、東条とその取り巻き。
源田と富永は人ではないな。

軍部が悪いとか責任転嫁だろ
一番の愚か者は日本国民

陸軍が糞すぎた

Ａ型の軍人全て

>>2を見れば解るが、この板のレベルの低さが伺える顕著な例。
歴史と言う知識も無いのに、批評したいと言う気が先に立ってるだけ。
後、軍部が悪いって言い方もどうかと思う。
朝鮮人に、国会議員が居たりした時代に、日本人が悪いと言うのもアホ。
当時日本人全員に選挙権は無かったんだから。

東京裁判て正しくなかったんだな、最近知ったよ

小松救難隊 訪問記 Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=dDJaqg4tMbE&feature=PlayList&p=EC693708B6738322&index=0&playnext=1

小松救難隊 訪問記 Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=hqepSuwA2xY&feature=PlayList&p=EC693708B6738322&index=1&playnext=2&playnext_from=PL

小松救難隊 訪問記 Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=aE0_EzqDHM0&feature=PlayList&p=EC693708B6738322&index=2

http://www.youtube.com/watch?v=9yREh408Fs4

http://www.youtube.com/watch?v=gg6pxaMgbN8&feature=channel_page

これもかなり酷い
http://ja.wikipedia.org/wiki/木村兵太郎
>4月23日、木村は幕僚とともに飛行機でラングーンを脱出、タイとの国境に
>近いモールメインへ撤退し[1]、前線で苦戦する隷下部隊や、日本が支援し
>たビルマ政府のバー・モウ首相、自由インド仮政府のチャンドラ・ボース
>主席、自由インド仮政府初代公使の蜂谷輝夫、石射猪太郎駐ビルマ大使以
>下日本大使館員及び民間の在留邦人などは置き捨てられた。取り残された
>人々は、陸路で脱出を試みたが、多くの犠牲者を出した
>なお、木村はこの逃避行の直後に陸軍大将に昇進している。

日本軍の将官どもの、敵前逃亡率は異常。

右翼

陸軍は、上層部にどうしようもないクズが居た。
現場で指揮していた人達には、有能な人物も多いが、あまりに上がクズ過ぎるのでその人達の評価がかき消されてしまう。

日中戦争に限って言えば、および腰の陸軍に対して海軍がむしろ
積極攻勢だったわけだが。
反戦提督なんて後世呼ばれる大将こそが戦犯。

南雲がミッドウェーより前、
真珠湾で米空母を沈めていれば

仲間ずらして寝返った朝鮮人全員許せん！

現場にいない、空母を仕留める責任を負わされてもなぁ。
近海で訓練してたってのは、戦後わかったことだし。
南雲が仕損じたのは、米軍港湾の兵坦能力を殲滅しえなかったことでそ。

なんか、野球やサッカーで負けた監督がｸｿﾎﾞﾛに叩かれてるみたいだ。

>>133
戦国時代の日本だって、そんなモンだろ。
むしろ、戦国武将には普通だったイクサの駆け引きが
昭和の将軍達に引き継がれて無いのが問題。

幕末武士の現実感覚の乏しさに懸念を抱いたのが、
大村益次郎。
陸軍創設者の後身どもは、マンマと泰平時代の武士道迷路に嵌まった。

せしま りゅうぞう 陸軍参謀 支援要請を無視した結果餓死者が増えた,戦後は狡く立ち回り商社の役員にまでなった。

>>52
石原に対しては、賛否両論が激しいね。
おまけに左右両方から持ち上げられることもあるし。
どうにも真相がわからん。
戦犯になってないのも不可解。まさか米内とかと同じように
アメのスパイということで免除というわけでもないだろうし。

戦争責任とかではなく、軍人として許せんのは、
特攻についての、富永、菅原なんかは許されないよな。

＞13　とかには全面的に賛成する
　

やっぱり源田だ
無差別爆撃の大量殺人鬼に旭日...ふざけるな。
>>13に賛成です
宇垣は特攻・大西は切腹したのにおかしい。

☆腐リー迷損の任務
真珠湾攻撃
　騙し撃ち
　修理ドッグ＆燃料タンク保存
ミッドウェー海戦八百長敗北

☆腐リー迷損メンバー
南○忠一
鳩○由紀夫



らしい

誰が許せないと言えば、カーチス・Ｅ・ルメイだろう。
国際法を無視し、人種差別も含んだ無差別殺戮の責任者だ。
３月１０日の無念な悔しさを忘れてはいけない。

許せないのは軍人首脳部および外務省。
パープルによって日本の暗号が解読されていたのは仕方ないが、
日本の暗号が解読されてい可能性があると注意を受けても根本的な対策をとらなかった。
暗号担当職員の身元調査を徹底したとかトンチンカンな対応しか出来ていない。
暗号を変えるときにもご丁寧に旧暗号と新暗号を二つ送っていたから
旧暗号を解読していたアメリカ軍は新暗号にもすぐ対応できたらしい。

牟田口さんは数年前の朝生で当時の軍の幹部のおじいちゃんが出てたときにボロクソに言われてたなｗ
キチガイとも言われてたし・・・　

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そうあのインバール作戦を立案したのは牟田口だ、師団長はすべて反対したのに作戦を続行させた、そして奴は国内で生き残った戦犯と呼ぶに相応しい奴だ、

ニュー速+で源田批判したら、ゴミクズに叩かれた。

源田はまるで日本が敗けるのがわかってた様に、若い命を無駄死にさせた。
日本はそのおかげで朝鮮人に多くの土地を略奪された。
成人男性がいないのをいいことに。
全ての原因は源田だ。
その後の、この恥知らずの行いをみると、連合国に内通していたかの様な印象を受ける。
ルメイに勲章、自分は議員、しかもクズ893と仲良し。
売国奴と言わずしてなんと言おうか。

あああああ

あ〜あ、しょうがないスレだな。
何を偉そうに論じてるかと思えばナンセンス極まりないな。
おまえらが論じてる事って全て現在の立場から見た無責任な事後論でしかないじゃん。
誰が許せないの彼が許せないの、おまえらに先人を裁く権利なんかねぇよ。
バカじゃねぇの？！
過去の先人を偉そうに裁く暇があったら現在を真面目に考えて政治でも経済でも考えて真面目に働けよ！

>>148
そんなお前はドチンポ野郎。

>>148
基本お前に賛成！

個々の判断ミスやスタンドプレーはあったのだろうが冷静に教材として扱えばいい。

判断では日独同盟と仏印への進駐が最悪の選択だった。

スタンドプレーでは南雲の真珠湾攻撃での中途半端な攻撃中断だろな。
要塞は占領するか破壊する、戦国時代からの基本だったはずなのに。

隣の家に囲いができたってね〜？

へぇ〜




隣の家に塀ができたってねぇ〜？

カッコイイ！

かもーん　かかってこや　クラア　てめーらの親父も吹き飛ばしたぞクラア　
数人首取ったくれえで調子こいてんじゃねーぞクラア

南雲、栗田、牟田口、辻…まぁ、このｽﾚの人気者はこの辺か？

>>148
お前は歴史が先人を讃える為の英雄譚か何かだと思っているのか？

特に太平洋戦争に関しては、日本の行動を何もかも全肯定する人っているよね。
何か批判するとそれは仕方ないだの結果論だの言って、
結局「素晴らしい先人の功績に感謝しましょう」で終わり。
これじゃあ進歩のしようがない。
現在の問題を現在だけ見て解決しようなんてのは愚か者のする事だ。

開戦は勿論、戦略も作戦も戦術も降伏の時期も全て肯定する人がいる。

別に多くの犠牲者を出したと言っても責任ないなら文句言う資格ないじゃん

>>156
スレ違い覚悟で言うが、戦没者遺族章を玄関に付けている
家に行ったことがあるのか？
確かに関係ないから文句言うんじゃね〜の意見も分かるけど...

>>154
全く同意。
太平洋戦争開戦にせよ､例えばｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦にせよ成算無しとする反対論は多かった。それを押し切って強行して甚大な犠牲をだした。
何故そういう決定に至ったかを検証することは今後のためにこそ必要なんじゃないか。
｢仕方なかった｣とか言うのは、あまりに安易過ぎるよ。

まあ、南雲さんはともかく
栗坊と廉也は石打の刑けていだな。ｗ

先の戦争に負けた原因を検証しそれを将来に活かせるようにするのは良いと思う。
しかし、その戦いにおいて既に戦死された人を含め亡くなられた人を個人攻撃して何かメリットあるのかい？
そんなことを現在の価値観で俺らが偉そうに断罪するべきではない。
検討するなら日本が抱えている悪しき慣習や外交の不備等だろう。
その反面、日本人が持つ武士道の精神で任務をまっとうし、または多少の命令違反でも反骨精神の元、部下や国民を守った将官や兵士も多くいるはずだ。

戦に負けた結果論を個人攻撃しても仕方あるまいに。
そんなのは、ただの弱いもの虐めに過ぎないね。
亡くなった人は、反論も抵抗も出来ないからね。
情けない事はよしなさい。

南雲長官の真珠湾の件ねえ。
日本海軍は敵艦隊(特に戦艦)撃滅を最大目標としていたので、燃料ﾀﾝｸや艦隊施設攻撃の戦略的重要性を認識していなかったかも知れない。
山本長官自身がその認識を持っていたとしても、それを南雲艦隊に周知徹底させていたかは疑問と思う。
敵空母の所在も不明な状況では、早期に戦場海域を離脱したかったのは解るけどね。

>>160
自分の言おうとする趣旨は、特定の個人だけに責任を押し付けることではない。判断の誤りを生んだ経緯・原因を明らかにせよということ。
つまり当時の軍部・軍組織の問題点を問うと言う事であって個人の断罪ではない。そんなことをすれば組織の問題点をﾎﾞｶすだけだ。
その意味からすれば、このｽﾚｯﾄﾞの標題は少しおかしい。仰っている事は解るが、自分は太平洋戦争について安易に肯定する風潮を懸念している。
たとえ後知恵であっても、あの戦争からは教訓を学び、今後に生かすことが大事と思う。

スレタイが気に入らないが

山田乙三かなぁ
理由は名簿をソビエトに渡したこと。

やはりスレタイが適切じゃないんだな。
これではそのまま個人攻撃（故人攻撃か？）だから、やはりこれは良くないわな。
スレ主はどんなつもりでこのスレ立てたんだ？

このスレは削除した方が良いんじゃね？

まあ、当時の日本の政治家・将官は料亭で「秘密会議」やってる時点で全員ダメ、
陸大・海大出の佐官参謀クラスもお呼ばれで初めて口にする高級な酒や料理と
別室に用意された枕芸者にメロメロで、戦地で死ぬ気には到底なれんかったろうｗ

ま、要するに人をどうこう言う前に、自分の頭のハエでも追え！

お国の為に、若くして亡くなられた方々に失礼だろ！

道を過った、その人達のおかげで今の日本はあるんじゃね〜のか？
よく考えてみ。

このスレは、潰した方がいいな！

だから責任を追求するならアメリカだろ
戦争か平和にするか決定権があったのはアメリカの側なんだから

牟　田　口　廉　也

牟　田　口　廉　也

牟　田　口　廉　也

旧日本軍全員

アメリカ政府

瀬島龍三

地球上にいる全ての愚かな人間共

私は全知全能の神になる

アメリカが本気で平和を望めば日本がどんなに戦争を起こそうと思っても無理に決まってるだろ

>>176
北朝鮮が核実験。
日本「全面輸出禁止だ」

日本がナチスと組み、妥協案や警告も蹴り、対南方拠点作り計る。
アメリカ「石油輸出禁止だ」


北朝鮮「禁輸する日本が悪い」
日本「禁輸するアメリカが悪い」

色々な考え方があっても、それが２ちゃんじゃないですか。
故人について話せないなら、歴史について何も語れないですよ。
仮に織田信長を冷血非道の人殺しと書き込んだら、個人の尊厳を貶めたことになるのかい？
スレを潰してしまえという感性が怖いよ。

>>166
自分の頭の上のハエ？
たかが２ちゃんごときで何を偉そうに。馬鹿？

最近、人間などみんな滅んでしまえと思う。

>>178

ん〜、確かに２ちゃんでは色々な主張や意見があって面白い部分もあるし、勉強になるところも多いから、それはそれで良いと思うんだ。
だけど、だからと言って言いたいことを個人の誹謗中傷を交えて、ましてや既に亡くなった人を罵倒して良いものだろうか？
貴方は、織田信長を引き合いに出してものを語るがここのスレタイの本質になるのは「太平洋戦争」なんでしょ？
織田信長が亡くなってから何年経ちますか？
何百年も前に亡くなった武将と比較すれば、太平洋で闘ったあの戦争で亡くなられた方達にはご遺族もいらっしゃる訳です。
それも父であったり、祖父であたっり、叔父であったりと身近な存在の身内ですよ。
また、直接その本人と血縁関係がなかったとしても、友人だったり知人だったりと言われる方々も大勢います。
そんな人達のことを思えば、２ちゃんだから何を言っても良いとは言えないのではないでしょうか？

歴史上の個人を語るのは大いに結構。
その人が実際に歴史を動かし、貢献したのか失敗したのかその真実を語るから後生において歴史の尺度が深くなり、先代の歴史が教師となりながらも反面教師の一面を捉えつつ、今の時代から将来に向けて検討も出来るでしょう。
しかし、それと『こいつだけは許せん！【軍人】』と言うのは次元が違うのではないでしょうか？

戦争も政治も人間が行うことです。
成功もあれば失敗もあるでしょう。
私益を望まない人も居ただろうし、私利私欲に溺れた人もいます。
しかし、亡くなられた人を「許せない」と責めたところで亡くなってしまった人達に責任を負わせる事は出来ません。
それを論じたところで何も見返りはありませんよ。
それよりも「あの人はこんなこの時代にこんな功績を残した」「あの人の功績があの時代には認められなかったが今思えば立派だった」「あの人はこんな失敗をしたが俺等の時代にはこうしよう」とかと考える方が前向きじゃありませんか？

たかが２ちゃんねる、されど２ちゃんねるで社会的にもそれなりに影響力も微力ながらもあるところです。
節度をもった議論展開だと嬉しいですね。

今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見�B大川きょう子新党首挨拶

北朝鮮核問題に「自分の能力を超えている」と言った麻生首相は辞任すべき。
北朝鮮に友愛などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の国連が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。

３年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。

憲法を改正し自衛隊の装備を改良すれば十分対応は可能である。

もし私が首相となり、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
U-TUBE
http://www.youtube.com/watch?v=9JFV1r7BqUM&feature=channel
党首サイト
http://okawa-kyoko.hr-party.jp/policies/

>>173
イトチュー

開戦責任　ルーズベルト、スターリン、朝日新聞
戦争犯罪　ルーズベルト、トルーマン、ルメイ、スターリン
占領犯罪　マッカサー
戦後犯罪　共産党、社会党、日教組、朝日新聞

>>181 >もし私が首相となり、北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。

→　賛成・支持！
　　但し本当の先制攻撃は、相手が能力を持った段階で無力化してしまうこと。
　　それなら更に支持。

>>183
＞開戦責任　ルーズベルト、スターリン、朝日新聞

南進を支持してた東條、日米諒解案を壊した松岡、対米強硬が主流だった軍部、
の責任をはぶいてるのは、こいつが下らんウヨだからか？

ﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの力を過信し三国同盟を推進した勢力がいる。山本五十六は、これに反対したが国賊とされ暗殺の危険に晒された。
昔も今も、国賊や売国奴のﾚｯﾃﾙ貼りは異論を攻撃する便利な手段だ。

アメリカと言うよりは、ルーズベルトの個人的感情が入ってるでしょ。
有色人種差別の。

しかもユダヤだろ、こいつ。

イエローがホワイトに逆らうなんて気に入らなかったんだろ。
日中戦争から物資が不足していた日本は、アメリカから油やらの資源を止められたらどうしようも出来ない。
かといって、今更全部諦める訳にはいかない。
それを利用したと思うんだよね。
けど、日本は戦いもせずに負けるなんて出来なかった。
全て諦めたら今までの苦労が水の泡。
で、戦争せざるを得なかったんだよ。

要はホワイトがイエローを脅して戦いに参加させた。
893も顔負けだよな。
ただし、証拠は出てこないんだよね。
けどあまりにも上手く出来てる。

まあ、日本がハルノートにビビって戦争しなくても、ジワジワ追い詰めて結局同じだとは思う。
油を握られてたら、負けるの目に見えてわかるし。

>>187
＞要はホワイトがイエローを脅して戦いに参加させた。
＞ただし、証拠は出てこないんだよね。

学問板で、証拠もない陰謀論まがいを書いたら、馬鹿にされるだけ。

ハルノート呑んでも敗戦なみのダメージだろ
だったら少しでも抵抗して甚大な被害を遅らせるしかない

もしハルノートを受諾して対米戦争を回避できたとしてもそれは屈服した事に等しいのだから敗戦と何ら変わらないな。
それに当時の世論もそれを許さなかったと思う。

まあ日本人はアメリカが好きだからアメリカには強い事言えないんだよ
だから自国の軍部が悪かったと言って鬱憤晴らしてる

元駐米日本大使にして親米内通者であった裏切り者のＡ級戦犯ミスター五十六だけは許せん

>>192
何故A級戦犯になるんだ？
そもそもA級戦犯とは、そんなに悪人なのかい？

>>192
山本五十六は武官としての駐米経験から対米戦争は勝ち目がないことをよく知っていたんだよ。だからこそ最後まで日米開戦には反対した。
そしてどうしても戦争が避けられないならば、大本営が想定していたような持久戦では必敗となり、早期決戦て決着をつける以外にはないと考えた。
ﾊﾜｲ作戦やﾐｯﾄﾞｳｴｲ作戦はその産物だよ。結果的には上手くいかなかったが。
そもそも山本五十六が対米内通者なら、どうして1943年4月に南東方面の前線視察の際に、待ち伏せされて襲撃され戦死するんだ。

山下奉文はやはり勇将だな

ノモンハンのことが正確に一般に知れ渡っていたら世論はソ連憎しとなって
対米戦どこじゃなかったと思うんだけど、その辺りの情報統制はどうなんだ

>>190
詭弁だな
ハルノートに至るまでの長い経緯を無視してる
それに、開戦させたくてしょうがない連中の術中に自ら進んで嵌ったようなもんだろ当時の日本は

>>196
ﾉﾓﾝﾊﾝ事件を報道させなかったのは手痛い敗北を隠したかったんだろうな。｢行け進め｣式の威勢のいい報道ばかりさせて、情勢の困難を正直に国民に
伝えるものではなかったと思うよ。
北方の脅威にも備えなければならないんだから対米戦どころか中国で戦争する国力の余裕もなかったはずなんだけどね。

>>194
ミスターヤマモトの役目は
汚いＪａｐの予告なし奇襲攻撃を演出することだった
ヤマモトの死体はいまだに見つかっていない
敵地で都合よく行方不明だ

>>199
根拠が乏しいよな。
もっと詳しく説明してみ？

あ、それから言い忘れたけど、山本さんの御遺体はちゃんと見つかって現地で検死もされて荼毘に臥された後、御帰国されました。

>>185
>>183
＞開戦責任　ルーズベルト、スターリン、朝日新聞
> 南進を支持してた東條、日米諒解案を壊した松岡、対米強硬が主流だった軍部

→こういうことだ。支那事変の切っ掛けをつくったのは支那側。
　支那を叩け(南進)と煽ったのが朝日新聞。朝日に世論も軍さえ引きずられた。
　その支那の継戦能力を高め、日本を消耗戦へ誘導したのが米国。

>>202
＞こういうことだ。支那事変の切っ掛けをつくったのは支那側。

挑発はお互い様だって。
日本　華北分離や、相手陣地のそばで軍事演習
中国　盧溝橋の謎な発砲音、停戦後の事件

＞その支那の継戦能力を高め、日本を消耗戦へ誘導したのが米国。

日本の満州事変〜シナ介入は、条約違反だし。
アメリカが提唱して、日本も調印した条約。
中国権益をもつ西欧も含め、日本を敵視して当然。

事態を悪くした最大の責任者は「関東軍」じゃないの？
満州事変を起こし、その後のシナ介入工作にも関わったり。

>>163 ：スレタイが気に入らないが
>>164 ：やはりスレタイが適切じゃないんだな。
　　　　↓
　　　　その通りではある。

>>193 ：何故A級戦犯になるんだ？ そもそもA級戦犯とは、そんなに悪人なのかい？
　　　　↓
　　　　立派な方々です。

>>203
盧溝橋？
「大日本帝國は侵略国家ではない２」の板で、その議論がでている。

>>202
ﾏｽｺﾐがﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを煽って大衆に迎合するのは現代と同じで朝日だけではないよ。
その前の満州事変の時、大阪朝日新聞だけが唯一戦争反対の論陣をはったが、孤立無援となり以後転向した。朝日を非難できる新聞ﾒﾃﾞｧｱはないはずだ。
現在、朝日は当時のことを反省して検証記事も載せていたなあ。

当時の現地の状況からすれば、偶発事件が起こっても不思議じゃない。問題はそれを拡大させない事だろう。満州防衛の為、対ｿ戦に備えていた
陸軍参謀本部は強硬に事変拡大に反対し早期収拾を唱えたが、対支一撃論には勝てなかった。この件に関しては近衛首相と海軍の責任も大きいと思う。

国民自体が戦争、戦争だった。
新聞も戦争を煽ったほうが売れた。
朝日の記者の中には別な意図で煽った者もいたはずだ。
もう中途半端で兵を引き上げることはできなくなってしまった。
しかし国民をここまで憤激させたのは、激化する支那の排日、侮日だった。
今また毒餃子、北朝鮮制裁手抜き化、海底資源盗掘、沖縄領海侵犯、サイバーテロ…
そろそろいい加減にしろよ。
でないと叩き込んでやるぞ。
「中共よ、これが戦争だ！」

山本が我が儘言わなきゃアッツキスカで凄惨な戦いをしなくても良かった。

海軍「陸軍ばかりずるい。俺たちにもやらせろ！」

ソ連、アメリカの思惑に見事にマッチしてしまったんだな

Ａ級内通者・山本五十六「日本を浸水空母にして米国様に献上する」
Ａ級売国奴・中曽根康弘「日本を不沈空母にして米国様に貢献する」

参謀と言われてる人全員。

ジンギスカンの人だけは許せない　誰が何と言おうと許せない
自分だけ天寿を全うしやがって。。。

>>212
これさ、ジンギスカンの人そのものじゃね？
元々頭おかしかったんだよ
↓

サイコパス（反社会性人格障害者）
特徴
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘアの定義）

辻は 流石に ヤバいだろ

だよな。
やばいよな。
スレタイが適切じゃないからな。

牟　田　口　廉　也

科学力の無い軍人・・・

ユダヤ人の黄禍論

一番乗ってたの国民だったんじゃないの？
なのに負けたら軍部が全部悪いとか言い始めた

>>219
議会は軍隊に干渉できないんだから国民は軍隊の行動に対して責任の取りようがないだろう。
当時は議会と政府と軍隊が全く別物だという事を念頭に置かないといけない。

裕仁
源田　実 ＆ 鬼畜ルメイ
マンハッタン計画関係者
大田正一
瀬島　龍三
辻　政信
牟田口　廉也

別に死刑にするべきだった等とは思わないが、
大元帥に全く責任がないなんていう事はありえない。

日本人全員の責任だと思う

>>223
戦争に反対した日本人にも責任があるのかｗ

喧嘩両成敗！

>>222
なんか詳しくはもちろんわかんないんだけど、戦後すぐにやった世論調
査では、天皇に責任はないというのが過半数だったらしい。そして極東
軍事裁判でも天皇の責任は不問に付したらしい。戦争当事者が天皇に責
任はない、あるいは天皇の責任は不問に付するとなったら、確かに天皇
の責任を問うことはできないのだろう。被害を受けた本人たちが天皇は
白、ないしは白黒はつけないでいいと言ってるのだから。でもね、俺が
思うのは主に道義的な責任よ。人間天皇を戦後宣言したそうだけど、だ
ったら人間天皇に問いたいのよ。自分の名前を叫びつつ進んで死地に赴
いた自分の子どもたちがかわいくないのかと。哀れではないのかと。な
んで幾多の子どもたちが死んでいったのに、自分は天寿をまっとうされ
たのかとね。それと、いくら天皇の責任は問わないと言ったところで、
それは相手の国のエライさんと日本の国民だよね。日本に侵略されて虐殺さ
れた国の人々は、いくらその国のエライさんもまた天皇の戦争責任は問
わないと言ったところで、たまったもんじゃないよね。たとえば俺の父親
がそういうかたちで日本軍に殺されたら、自分の国のエライ人が天皇の責任
は問わないと言ったところで、俺は絶対許さないよね。絶対に天皇には
俺の父親を殺したこと謝ってもらいたいよね。でも昭和天皇はそうしなかった。
そういうこと、俺は不勉強でよくわからないけど、なんとなくすっきり
しないよね。

議会は軍隊を動かしたくなかったら予算を通さなければよい。議員は基本的には国民から選ばれているのだから、軍人のみの責任とはいえない部分があると思う。

>>227
もし仮に議会が否決しても憲法第67条を根拠に押し切られそうだけど。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

>>228
でも国民とか議会がもっと強く出れば何とかなったはずだがな
日本の場合は

>>226
天皇は政治に意見は言えても、決定権はなかった。
さらに御前会議で日米開戦はさけるように発言してた。
日本国民にたいしても、謝罪の意は示していない。
日本国のエンブレムみたいなもんでしょう。どうなっても実態に影響なしなんだよね。

マスコミと煽られて流された日本国民全員だろ。

軍部も政府も国民が支持しなかったら戦争できなかったろうに
なのになぜか世論は軍部や政府を一切叩かなかった

新聞の提灯記事のせいで「叩けなかった」が正しい。

軍が暴走すると国民にも利益があったんだよ。
軍が暴走→財源は無いけど軍事費支出→国債大量発行→円が暴落→
円安で関税障壁乗り越え、アメリカ向け輸出回復→国内景気回復。
このパターンだ。

どうしても何がなんでも日本だけが悪かった！としたいお馬鹿さんはどなたですか？

何がなんでも日本だけが悪かった！としたいお馬鹿さん＝反日分子

>>237

分子を叩いてもラチがあかんから分母をやっつけなきゃな。

それとも分子以前の元素から潰すか？だな。

どうしようか？

黒島亀人
訳はググって

>>235
でも景気回復の功労者の高橋さんは軍人に殺されちゃったし。

その軍人個人の犯罪だな。
国や軍隊の責任ではない。

闇世界になんて勝てるわけねぇぢゃんだって
地球圏なんて闇戦国時代に参加すらできず神魔大戦もボイコットした永世平和国だぜだって
戦いまくってる国の中で「僕たちは平和を訴えます」宣言した惑星なんだぜ怖くて
そんな話題にすらあがらない惑星が闇世界相手に戦争する？できるわけねぇじゃん

地球におりてきた開拓神だってめちゃくちゃぺこぺこの窓際族なんだぞそんなあーた神すらそんなつもりもねえような
惑星が戦争なんてできるわけがねーぢゃん何を考えているんだよ本当に

エイリアン２になるのが落ちだっつのだいたい身内にもいるじゃんエイリアンがアメリカ人という
そっちの方が恐ろしいわ俺　平和主義者を恨むなよ今回の件には一切俺たちは関係ない事情が少し変わったのだ
いいなっ　後は自分で考えろ　たぶん俺の勝ちだろうがな　はったりじゃねぇぞ！いいなっ・・・ちょっとやばいけどなこの発言は
まあ大丈夫だろう

いや俺の予想はあながちはずれではない確かに闇世界ハザード恐怖だしかし最も恐ろしい者それは
近くにいるものだ征夷大将軍にやられてきた俺たちが言うんだから間違いない
近くにいる奴の方が恐ろしい怒りを持ってるものなのだ上は生活が良くなればおさまるが
近くの者はそうはいかないおさまらんだろうじゃあなあばよ手遅れだろうけど

>>234
戦争煽ったのはそっちの方が売れるから
これも国民が良くないね

戦争煽ったら新聞買うなってか

当時はあんまり軍に不利なことすると殺されちゃうんだもん

しかし戦争反対すると殺されたとかあり得ない

つーか首相クラスでも平気で殺されているのだがｗ

>>248
それは有り得ません。

>>249
その通り。

>>250
それは軍事クーデターによるもの。
どっかの国の粛正政治とは違います。

いずれにせよ、昭和に入ってから軍批判はしづらい世の中になっていったよね
政治家もマスコミもビビッてたろ

クーデターは別として、国内のムードからして批判をする必要性が少なかったんだろうな。

自分達に不利な情報出さないからね、ノモンハンみたいに
そら国民だって勘違いするさ

東条英機：負けた時点で、腹を切れよ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」ていってた奴が、
捕まって敵の裁判受けるなよ。

>>255
君はお馬鹿さんですね。

>>255
同意

>>255
同意

>>255 上に同意

つーか 知識や常識のない奴はスレすんな邪魔なだけ

自殺未遂したじゃん東条

自殺未遂って本当に死ぬ気だったのか？

>>260
未遂ってのは余計悪いわ

死のうと思えば時間はいくらでもあったのに、
よりによって逮捕される直前に豆鉄砲みたいな拳銃で胸を撃って、
GHQに命を救ってもらってるんだからな。

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>>255
捕虜になって、のうのうと生きて帰った高官はたくさんいるね。
自決した高官は少ない。

宇垣 纏

水木しげる

>>256
そのクズを登用しているんだがｗ
で、そのクズどもと比較して東條がマシだって言いたいのか、この反日めがｗ

>>265
そのクズを登用しているんだがｗ
で、そのクズどもと比較して東條がマシだって言いたいのか、この反日めがｗ

★★★【海外から見た日本】大東亜戦争への賞賛
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7518908

部下が自決しているのに高官がやらないのはおかしい

東条英機は戦争反対だったんだぞ天皇陛下も乗り気では無かったんだぞ！

頭のいい日本軍上部は戦争に絶対勝てるとは思って無かったんだ！けどマスコミや富国強兵の国や時代に流されて、勝てない戦争が始まったんだ つまりやるしかなかったんだ！
勝てない戦いを勝利に持ち込むため真珠湾攻撃作戦を考えた山本５６

日本を最期まで思って戦った軍人たち

日本の未来に死んで逝った軍人たち

すべて未来の日本を思って生きていた軍人に今生きてる日本の自分たちが否定する権利は無いだろ
例えそれが間違った選択だったとしても....

>>272
ハイハイ、反日反日ｗ

>>273
釣るならもっと上手に釣りな。

>>272
ネトウヨのテンプレみたいな文章だな

＞日本を最期まで思って戦った軍人たち
どう思おうが、失敗したら、悪い軍人。

日本を思ってたら戦争なんかせんわ！
自分らの組織の拡大ばっかり考えてたんだろ。

危なく分割占領されるところだったんだからな。
ああ東條擁護の反日分子にとっては分断国家万歳かｗ

さげ
277 祭予感ﾜｸﾃｶ
正論ではあるが…
戦争なんて互いに損だからね。
ただ、自分や祖国の存亡にかかわる事態に座してイカ略

必要な情報も与えないでマスコミや世論のせいにされてもねえ

そのﾏｽｺﾐや世論に威勢のいい情報ばかり流して煽っていたのは軍部だけどな。
開戦の半年前、日米交渉開始の頃に海軍報道部の平出大佐が放送で、｢艦艇五百、海鷲四千一挙敵粉砕の態勢 帝国参戦なしと誰か断言せん 意気で勝った三十六年前｣と言った。
さも日本海軍が大兵力を擁し、米国を粉砕できるかのような誤った認識を与えるものだろう。これでは国民の戦争への抵抗感が薄れるのは当然だろう。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

随分と四角いレスだな

>>109
ルメイに勲章をやるよう推薦してたのは、
小泉純一郎の売国親父、在日朝鮮人の小泉恂也（純也）。

>>284
このスレ的には源田を忘れてはイカンなｗ

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アメリカ軍による日本本土への爆撃は、最初は、武蔵野の中野飛行場など軍需
工場を狙う「精密爆撃」だった。ところが、カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。


1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。

まさにホロコースト状態である （ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つ）。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg

一方的に虐殺される，戦争をはじめた
奴らがアホすぎる。
責任追及したらよかったのにな。
日本人自身で。

>>一方的に虐殺される，戦争をはじめた
日本軍の将校の能力が低くて、戦術がダメダメでそうなった面もある。

戦争始めたのは戦後にルメイに勲章をおくった売国海軍の連中だ
こいつらは命を助けてもらうかわりにアメリカ占領軍に忠誠を誓った元海軍人だ
そしてこの裏切り者たちが中心になって自衛隊がつくられた
だから自衛隊は親米反民の危険組織であることを忘れてはならない
この組織に予算をやってはならない

ライフルも、機銃も旧式で、零戦のエンジンは
アメリカのコピー、それで勝てるわけが無い。
なんでガダルカナルに、サブマシンガンもって行かなかったのか、
理解不能だ。

サブマシンガン持っていってもネズミ輸送じゃどうしようもないｗ
しかしエンジンの問題は結局最後まで日本軍の根本的な欠陥だったね。
まともな大出力エンジンが最後まで作れなかった。

エンジンつくれない技術立国

まず、ガダルカナル保持が戦争勝利に必要なのか、検討した形跡も無いよ。

暗黒武術界のことについてくよくよ考えてもしょうがないと思うけどな
あきらめじゃよあきらめ　わしらはそんな事すら最近まで知らなかった
そんな小さな生命体なんじゃよ・・・

>>290
ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝその物がなかったんじゃないの。
それを研究開発する気もなかったと思うよ。とかく弾丸の浪費に繋がるからね。同じような理由で、機銃の対空射撃についての弾幕射撃法は採用されなかった
それで撃墜率は低かった。弾丸を大量生産する工業生産力がなかったからね。

戦争初期にも、靴とか、小銃が
足りなかったくらいだからな。
靴を揃えられないのに、戦争かよ。

やっぱり山本五十六。
アメリカに長くいたんだから、アメリカ本土を攻撃すれば、アメリカ国民がどうなるか、わからんかったのか？ミッドウェイ敗戦後、陛下に私から謝るとか言って何にも謝ってないし。あの時点で連合艦隊司令長官やめるべきだろう。

>>297
結果的には完全に裏目に出ちゃったからねぇ。
長期戦では勝算がないから、短期決戦で敵戦力を壊滅し米国民の士気を失わせる事を考えたらしいけどね・・・

>>295
百式があるにはあったが・・・

>>297 し五十六の博打な真珠湾奇襲攻撃は作戦としては良かった
しかし アメリカの主力艦隊が南にいて被害を受けなかったのはな...

山口多聞の評価って、日本じゃ低いよね…ミッドウェイの獅子奮迅の戦いぶりは各国で絶賛されてるのに…機動艦隊を南雲にやらせず山口多聞にやらせれば、歴史は少しは変わっていたのに…

＞百式があるにはあったが・・・
ドイツのコピーだったそうだな。
弾も食料も運べないのに、戦闘つづけろて、
無理だろう。

零戦の行動範囲がﾗﾊﾞｳﾙからｷﾞﾘｷﾞﾘの処で、従って制空権を取れる見込みのないｶﾞ島での戦闘になぜこだわったのか・・

日本海軍:メタルギアRAY作っときゃ勝てたのに

確かに、「死人に口無し」故人への非難は控えるべき。だが、それも限度がある。それも含めてこのスレタイじゃないだろうか。

忠臣蔵みたいな価値観で、上の言うことを、
聞きすぎるのが、日本人の欠点かもな。
ドイツ軍なんて、ヒトラーの「最後の一兵まで・・」
ていうのを無視して、降伏してたらしいからな。
玉砕する位なら、戦後復興のために、
生き残って欲しかったな。

既に過ぎ去った遠い過去を評論家気取りで何を偉そうにへったくれをたれてんだか・・・
現在から将来を見据えるのが恐いから過去を責めている臆病なチキン野郎達だな。
スレタイそのものが馬鹿共を呼ぶ元凶か？

>>307
そんな餌につられ（ｒｙ

>>307
自己感覚主義者wwwwww

私がこのスレに入ったのは擁護されがちな同胞の罪を歴史を知る手掛かりの一つになるかもしれないと思ったから。
後、どんな批評家でも始めは素人の批評家だろう。

>>310

純真さんですね。
ママに抱っこされて寝んねしてた方がいいでちゅよｗ

純真って誰?それとも、純情って意味？

The Boss:枢軸を敗北に追い込んだから

>>311
必死わろす

マッカサー

散々日本を悪党扱いし、
米国に帰ったら、前言ひるがえし。
許せない。

>>307
残念だが、当時の失敗の原因は官僚組織に、今も引き継がれてる。

同感。昔海軍、今官僚っていわれてるからね。

>>1　「・・・日本に大きな損害を与えた軍人っているよな・・・」

逃げるやつ
他人巻き込んでも逃げるやつ

・・・

金日成、金正日親子
最大の悪人だな。

太平洋戦争には関係ありません

おやすみ

>>301
山口はメチャクチャ評価高いぞ

生産力、技術力が伴わないまま開戦に至ったのは、同情するよ。
共同謀議などがあったわけでなく、追い込まれての開戦だから。
合理的思考ではなく、誇りの問題だ。

問題は始まってからだが…
海軍がそれまで誰も知らないようなところにまで勝手にドンドン出て行った。
これが大きいのでは。しかもハンモックナンバーでやる気の疑われるような
のがトップにいた。少し下の世代には闘将もいたのに。つまり巡り合わせも
悪かった。大和沈没で戦意喪失。國体護持の保証をとりつけないまま屈服和平
へ。「米内を斬れ」の気持ちがわかるよ。

今更云っても仕方ないけど
第二次大戦は石油だけとってさオーストラリアにだけ戦争しかけて取ったらどうだったのよ
あとはドイツとの連携があったからソ連進攻かな・・アメリカに手を出さなければ
道は幾らでも合った気がするんだけど、甘いのかね？

>>322知ってる日本人すくないじゃん！ここにくるような人をのぞいてwww

ねえ、お父様。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら真実に目覚めるのでし
ょうか？小泉、竹中、創価、統一協会のカルト信者売国奴たちに破壊された国柄
は、もう二度と戻らないのでしょか？

第二次大戦の教訓、政治のコントロールが効かない官僚組織は国家を滅ぼす。

官僚に限らず政治のコントロールが効かないところは現在も多くある。
それは新興宗教とマスコミである。
新興宗教は国家の制服を企み、マスコミは国家転覆を目論んでいる。

国家って何だ？
政府の体面を保つことか？ことなかれ主義でその場を凌ぐことか？

では、国って何だ？

日本に住む日本人が日本の将来を見据えつつ今を支えなくてはならないのではないか？
百姓と侍が日本の文化と歴史を守ってきた。
それを忘れてはならない。
日本を漕いで行け。
日本が消える事を望む者にオールを渡してはならない。
自らの手で漕いで行け！

大東亜戦争だ

憲兵

>>326 >もう二度と戻らないのでしょか？

戻るよ。
戦争と比べれば経済政策なんか後でも修正はきく。
日本を「嵌めた」つもりの米国が「百年に１回」とかでバタバタ倒産だ。
つまり米国の陰謀なんてのは誇大視されすぎさ。
小泉の身になってみろ。
自民党の多くを敵にまわし(抵抗勢力と攻撃)、
支持母体も敵にまわし(特定郵便局、医師会他)、
中共・韓国も敵にまわし(靖国参拝)
北朝鮮と勝負の掛けに出よう(拉致問題)というわけだ。
アメリカぐらい押さえておくのは当然だ。
全部敵に回したら単なるバカだろうが。
全部とうまくやろうとした福田、麻生は何もできずだ。

>>331
藻前の意見に漏れもノッタ！

日本が仮にチュン・シナに乗っ取られても
アメリカ政府の闇部隊と謀議して取り戻せばいいだけだろ

途中行方不明者が何名か出るだけで後は何も無かった事となる。

カーチス・ルメイ

>>334
航空自衛隊中興の祖たる大戦略家がなにか？

>>335
良かったね。ルメイと同じ時代に生まれてなくて

>>336
剥きになるなよ。
釣りだよ、釣り。
無差別爆撃が褒められる訳ないじゃん。
落ち着けよ。

マックとルメイ、こいつらは許さねぇ。
ニミッツとかになると敵ながら…という気になるが。

カーチス・ルメイは、第二次大戦開戦時は大尉、終戦時は少将。
坂井三郎は開戦時は１曹、終戦時は中尉。
カーチス・ルメイは、士官学校も出てない予備パイロットあがり、
日本軍だったら将官は有り得ない。
国力の差以前に、人材抜擢でこんなに差があったら、日米の国力が同じでも
勝てませんね。

ちくしょう！ハルゼーの野郎もう少し休んでれば、歴史は少しは変わったのに…

それぞれ立場の違う二人を比較しても意味ないぞ。
あんパンとぼたもちをくらべてるようなもの。

日独が本当の同盟だったら第2次大戦の勝敗は分からなかった。
ロンドン空襲にゼロ戦とユンカースの組み合わせでいけばいくらスピットファイア
とＰ４０でもかなわなかった。時速480キロ以下のスピードではゼロ戦は無敵。
作戦参謀に補給の概念を持っているドイツが入れば作戦立案自体変わっていた。
あとミッドウエイの敗戦はヤギアンテナを利用したイギリスからの技術による
（あの当時はアメリカよりイギリスのほうが先進国）レーダーで日本機動艦隊の位置
が分かっていた。勝ったほうがよかったのか負けてよかったのかわかりませんが外交が勝敗
原因かもしれません。

>>342
> ロンドン空襲にゼロ戦とユンカースの組み合わせでいけば
どうやってドイツまで（大量の）ゼロ戦を運ぶんだよw

>>1
そりゃ、牟田口だろうな。

鎖国主義で結構だと言っている平和日本を脅したのは実にぺルリである。
本当の元凶はぺルリだ。
ぺルリを連れて来い。

>>343
1940年は日本は戦争に参加していない。
またワイマール憲法下のドイツでは戦車がもてなくて
ひそかにソ連で作っていた。これが災いしてＴ３４などという
戦車が出てくるのだけど。とにかくシベリア鉄道か地中海側？からの
搬入は可能。また武器先進国のドイツでは現地生産も可能。
何を間違えたかドイツは3国同盟の後、いきなり親独のソ連に攻め込み、冷戦と
北方領土問題が出てくるのです。ついでにＡＫ４７もＴ３４とパターンは一緒

【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

>>344石原さんおっ

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

源田実。よく南雲とか栗田とか悪いと言われが、こいつも相当に裁かれるべき奴だ。しかも、戦後で空自の幕僚長になって、最後は議員だぜ。

しかもルメイの叙勲にそうとう手を貸している。
陛下は納得しなかったらしいが。

東条元首相 戦争継続に固執 終戦直前の手記発見（YouTube）
http://jp.youtube.com/watch?v=dYsBS53GGgE

牟田口ねぇ･･･
確かにアホだし、恥知らずだがウ号作戦そのものは仕方なくないか？
防衛するには広すぎ、且つ３方を囲まれてるビルマに篭った所で結果は見えてるし。

わずかな望みに全てを賭けて戦うか、そのまま押しつぶされるかの2択だろ？
大本営はビルマからの撤退を禁止してたし。


-まあ俺が許せん将官をあげるなら寺内かな
ウ号を承認したのも、比島から逃げた上レイテ戦を強行したのもこいつだし

ヤケクソで出撃させるのは集団自殺と変わらん。
玉砕するつもりなら、ちゃんと自分も戦死しないとな。

ビルマ方面軍 木村兵太郎にも責任が多大にある。
前線に部隊を置き去りにし、真っ先に後方に逃げていった小男

>>353
ヤケクソじゃねぇ、一応勝算はあっただろｗ

それまでビルマの戦いでは、日本側が何度も山地踏破して英･印軍を包囲し
勝利を掴んで来た。
自分がイニシアチブをとって能動的に動けるのであれば、硬直的な英･印軍相手なら
勝てる、と踏んだんだろう（成功体験的に）

包囲下への航空補給や、本来包囲殲滅する予定だった印師団の後退を許すとか
失敗が積み重なった結果だよ
(平野部での陣地攻囲に必要な砲兵を持っていかなかった事も、まあ山地踏破しなくちゃならんから現実的に無理だけど)


3個師団の戦力を失っただけで、まだ残ってるビルマ方面軍の指揮はどうすんだよｗ

中国大陸を大砲かついで行進するような大失態をおかした日本軍に勝算なんてない
ただの愚な政策だ　今も昔も変わらず行きあたりばったりなのだ
行進させられた写真を見ろ　題名に雨の中の進軍と書いてある　なんて自爆霊!恐ろしい

>>356
歩兵は、行軍するのと穴掘るのが仕事だろw馬鹿かwww

やっぱりこいつしかいない、富永恭次
こいつに勝る奴いないだろ。

ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ作戦を考えたアホが許せねー。

お前ら何様のつもり？

東条英機　　＝織田信長
山本五十六　＝明智光秀
マッカーサー＝豊臣秀吉

まあ南雲だろうな
機動部隊を率いる能力が無い上に失敗
ミッドウェーは大きな転機だった訳だし

それは制度上の問題で、本人の問題じゃ無くね？
いわゆるピーターの法則って奴だ

MIは唯の攻勢限界点、どの道空母戦で圧勝パターンは少ない。
消耗した戦力でのハワイ攻略なんて夢のまた夢w

だから、貴様らが爺さん達の世代を断罪するのは１００万年早いってーの！
今を断罪して今の政治や外交を正して将来に目を向けられないんかい？
そうやって昔の軍人を断罪するのは昔の日本そのものを否定する事になり左翼の思うツボにはまるだけだ。

>>364
逆だ。
責任を果たさなかった軍人を批判しないで放置するのは平和団体が軍人は全て悪と切って捨ててるのと変わらん。
軍人にもろくでもない人間はいることを明らかにすることは、立派に責任を果たした圧倒的多数の軍人を承認することになる。

>>365

そうかい、逆かい。
ならば、軍人の責任はどこにある？
負けたことか？
負けたことが責任ならば、それは軍人だけの責任と言えるか？
また当時、大東亜戦争は軍人だけの判断で開戦されたのか？
軍隊組織、陸軍も海軍もその業務に携わった人間は大勢いるさ。
大勢いるからろくでもないのもいただろうよ。
それじゃ、今はどうだ？
大規模のどんな組織には大勢の人間が携わっているがそこにはろくでもない人間はいないと言えるのか？

そんなことは問題じゃない。

このスレを見ていると他界した者達をただ虐めてるようにしか見えない。
先人たちも人間だ。
判断の誤りもあれば保身もある。
人なら誰でもそんな事はあると思う。

負けた戦争の責任を誰かに押し付けるよりも負けた経緯を探求して次は負けない方法を議論するのが前向きだと思うが如何か？

戦争は武力の戦い、その前の外交は武力なき戦い。
負けない戦いを日本は探求すべきだと思う。

>>366
戦場で卑怯な行動をとった軍人は、死後も赦すべきではない。
そうしなければ、また同じ事を繰り返すだろう。

>>365
同意

>>364
経験に学ぶのが愚者、失敗(歴史)に学ぶのが賢者
まぁ断罪と言うより検証だろうな、この場合。

ちゃんと調べれば、俗説としてまかり通ってる、日本の精神主義だとか大艦巨砲主義
魔の5分とかが嘘ってこともわかるしな。

とにかくよく検証して、何がダメだったのかをはっきりさせないとね。
まあ結局、軍人より統治システムや憲法の欠陥･政党政治の問題とかになっちゃうけどなw

>>366
ｽﾚ違いですよ(´Д`)
てか牟田口の子孫だろｵﾒ~ｗｗｗｗｗ

>>369
相変わらず牟田口厨が涌いてるのか･･･
上でも書いたけど、弁護するつもりはないがウ号に妥当性は有ったとしか思えんが？

大本営や南方軍が後退を許可しない情況で、他に何ができたのかと。
結局結果論でしかないし。
こういう奴に限って、攻めずに防衛して負けてたら逆のこと言うんだろうな･･･
圧倒的な戦力差の相手に防衛なんて、無理だし。
地形的にもビルマは防衛に向かない(兵力足りない・必要な時、場所に戦力を転用できない道路事情＋英の圧倒的な航空優勢)

お前ら幾つなんだよｗ
うちの爺さんは満州でいじめがひどかった上官を
爆撃のどさくさにまぎれて支給のベルトのバックルで頬に穴が開くほど殴って逃げたらしい
戦争小説読んで他人事のように評価できる程平和な時代に生まれて良かったね

･･･個人の体験を基にした判断と、冷静に検証した著作(小説にアラズ)を一緒くたにするとかwww
つかその論で行くと、体験者以外は何も言っちゃいけない世界になっちゃうな。

資料としてはどちらも大事だけど、より客観性を持ち、普遍性があるのはどう考えても後者です
ほんとうに（ry

>>372
がレスなら有難いんだけど、
普遍性言うなら上は責任を取り作戦を成功させ、下は軍律を守って死ぬまで戦う
ってのが勝者の普遍性で話は終わる
それが何故先の大戦で為されなかった、若しくは為そうとして出来なかったのかを考えないなら
それは太平洋戦争を演義として認識したい欲求に駆られてるってことなんじゃないの

うん？俺は別に断罪なんて無意味なことはあんまする気はいけど？

そんなのは扇動者の戯言で、歴史を学ぶものにとっては無意味だからな。
>>372でも、上でも”できなかったこと”(ウ号の是非等)に対する反証が中心なんだが？

勝てば英雄、負ければクソと罵られるのは世の常
牟田口、富永、南雲だって日本が勝ってれば大山、児玉、東郷と並べて
誉め讃えられていただろう
単なる勝敗の結果で歴史上の人物を裁くことの愚かしさをしれ

>>326 二度と戻らないのはお前の脳内カルトだよ

東条英機の頭を叩く大川周明

http://www.youtube.com/watch?v=DiXcg36Oa-M

大和の沖縄特攻て、途中で沈めれらるの
判っているのに、なぜ行ったんだ？

牟田口は非常に勝ち目の薄い作戦を、補給不能と知りながら強行して案の定負けたあげく戦後は自己弁護に終始した異常性格者。
富永は万一勝っても英雄にはならん。当時の軍首脳部からも問題視されてたわけだし。
南雲については勝ってりゃ名将扱いだったかもしれんな。

まあその辺は生前から社会的制裁を多少は受けてたから多少は納得できるが
源田と辻はどの面下げて議員様やってたのやら。

>>378
そこは掘り下げないほうがいいよｗ
何故第三十二軍が長参謀長ですら見込みが薄いと思ってた総攻撃を実施したのか？
という問題と密接にリンクしてると思う。
参謀本部から作戦上のフリーハンドを得ていて、第三十二軍では総攻撃はおそらく失敗すると
考えてたんだから、攻撃へ移行する必要はなかったはずなのにね。

牟田口は、かなりアレだからしょうがないw
とはいえ他に手が無かったのも事実だから、非難するなら対案よこせとw
何も無いけど非難なら猿でもできるし

富永は、高級指揮官の徳義にもとる、でそっこう予備役だからなw
南雲はある意味不幸な奴。水雷家なのに、畑違いの指揮を任されたし。
辻はwwwまあラオスで消された？からよしとしようw
源田は･･･まあいろいろとw

>>378
いや、掘り下げろよ。ここが沖縄戦における最重要なポイント

もちろん沖縄を中心とした天一号(航空決戦)に関わってくるが、艦隊出す意味無いし
八原が何度も骨抜きにしようと頑張ってたのに、長が無理強いしたからな。

大本営は、32軍は本土決戦の前地としての意識が薄い、とか罵るけど
9師団引き抜いた挙句、代わりの師団よこさんし。
もともと3.5師団で守る予定だったところが2.5師団になった為、飛行場の保持は不可能だし。

沖縄戦前から、32軍と大本営、また陸･海軍での意識のズレが存在し、それが沖縄戦に大きな影を落としてるからな。

>>381
作戦について他に手がない日本軍独特の事情も分からんではないけど
常道としては拠点を固めて防備でしょ。
当然彼我の戦力差と制海権が英側にあることから考えて、確実に持たない。
それでも徹底的に防衛戦をやって、力尽きたら降伏ってのが常道だと思う。
日本の場合は降伏って選択肢が無かったから、非合理な攻勢を選択せざるをえなかった事情はわかる。

まあそれでも牟田口のおかしなところは作戦失敗だけではないから弁護の余地なしだと思う。
戦後の行動の見苦しさは愚将と評価された連中の中でも最悪だろう。

>>382
八原の戦後の本読んでも、長とはさんざん意見対立してるのに悪く書いてない点。
もともと大本営は作戦行動を丸投げしてる（だから第三十二軍に総攻撃命令は出してない）
牛島司令官と長参謀長は、何だかんだ言っても八原の作戦能力を高く評価していた点。
何で大本営は最初から了解してたはずの沖縄持久作戦に異議を唱えだしたのか。
大本営の異議なんて無視してしまえる第三十二軍がなんで総攻撃に移ったのか。
八原は総攻撃を実施しなきゃならん理由を知ってたように思う。

天皇は本土決戦を全く考えてなかったって裏事情がある。→これは史料で確認できる。
天皇の目算は沖縄で米軍に痛撃を与えて講和に持ち込む糸口にしたいというもの。
おそらく第三十二軍の守勢は天皇の意思からは計算外であって、大本営の変節は天皇の意思が介在したものと思う。
水上艦特攻も同様の流れだよね。
こちらには神重徳っていうちょっとおかしな人物も絡んでるけどね。

牟田口は指令部に芸者宿を併設して毎晩、遊びたおしてたんだぜ、しかも国防費でｗｗｗ
偵察に出かけりゃ芸者も同伴ｗｗ
で、ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ作戦ｗｗｗｗｗ作戦失敗して部下に自決しようかと相談するが、実際してない。しかも敵前逃亡、言い訳三昧。
遺言で葬式の時にまで自分の言い訳書いたビラを配らす始末だよ。
牟田口のどこ擁護すんだよ？

え？芸者も同伴できるの

>>383
釈迦に説法かもしれんが、だったらどうすりゃ良かったの？
防衛だと100%負ける。座して死を待つくらいなら、って賭けに出ただけだろ？
ビルマ方面軍が簡単に殲滅されたら、南方資源地帯へダイレクトにアクセスされるし。

拠点に閉じこもるなんて、最初から全てを放棄した最悪の下策。
そも牟田口本人を擁護する気は無い。

>>385
牟田口は擁護してない。ただウ号に関してはしょうがないとしか言えん。
一寸上のレスも見れないのか？

>>387
＞拠点に閉じこもるなんて、最初から全てを放棄した最悪の下策。

火力で劣り、機動力で劣り、兵力で劣り、兵站能力で劣るのだから
戦術的にはそれしか選択肢がない。
攻勢こそ自滅。実際そうなったし。

それ結果論だろ？
まあウ号やってもやらなくても結果は変わらないだろうが。
せいぜいイラワジで包囲殲滅されてでかい墓場が増えるくらいか？

そこを神速の行軍と、指揮でw
つーのはネタだけど、ほぼ全てに劣るからこそこちらがイニシアチブを取って動かなきゃ
英のスチームローラーに轢き殺されるだけ。平押しなら奴ら得意だからな。
広い戦線を維持するに足らない兵力、迅速な転用も不可、航空優勢は敵にある状態でまともな
防衛戦なんでできないんだよ？拠点は迂回され包囲されるだけだし。

遭遇戦や山間部での歩兵の機動を最大限に生かす他に道があるのか？
実際1942半ばまではこれで勝ってきた訳で、その成功体験に引きずられるのはある程度止むを得ないだろ。

羅猛･董越･ミイトキーナ見てもわかるだろ？
守ったところで包囲され殲滅されるのがおち。

相手に合わせて戦ったところで、絶対に勝てない(守れない)
唯一の勝機があるとするなら、こちらが主導権をとって動くしかない。

>>389
北西部は諦めて、主力はイラワジ川東岸まで後退。
補給が続く程度の少数兵力をアラカン山系まで進出させて進軍を遅滞させる。
イラワジ川東岸でも遅滞行動に留めて、戦力をまとめたままマンダレーまで後退。
マンダレー周辺に防衛線を構築して、可能なかぎり防戦に努める。
マンダレーが抜かれた場合は、後退を続けてタイの北西部国境あたりまで抗戦を続けて降伏。

まあ北西部を捨てる時点で日本では更迭は免れないけどなｗ
第十五軍の戦力で取りうる作戦はこの程度だろう。
しかし生存者は多分こちらのほうが多いだろうし、戦力を保持できる期間もこちらの方が長いと思う。

うん、理想的な遅滞･後退戦略だなw
後世から見ればそうするのが一番なのは自明の理だ。
＋これが上手くいくほど英･印軍がゆっくりしてくれるなら。

･･･まあこの戦略が絶対に許可されないのが日本軍な訳だが。orz
(そもそも大前提のビルマ防衛･援蒋ルート切断をガン無視だからな
　-兵を生かす代償に戦略的敗北を自分で認めることになる)

現実的に取れないオプション提示してもな･･･
進むしかなかった、そして失敗した。ただそれだけの話なんだよな

もちろん牟田口がアホなのは認めるけど、結局のところ誰がやっても最終的な結果は一緒だと思う
そも大戦略が破綻している以上、もはや取りうるオプションは無かったんだよなぁ･･･

>>393
だが、１５軍による攻撃構想は牟田口が自ら上申しているし、
師団長達も反対しているし、軍参謀長も反対している。
攻撃しかなかった、という結論も結果論だろう。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

>>349 源田実，別名，源田サーカスの異名持った男だ日本の航空幕僚長として
君臨したが，彼個人をとやかく断罪すべき事ではない時代背景が有無を言わさぬ
時代にあり彼は自己の特技を最大限に活かし国に貢献しただけだよ
今に生きる人間には理解し難い当時の軍人の生き様は己を捨てタダ国の為だった

>>394
水掛け論になるが、15軍の参謀は反対だけで対案だしてないじゃん(まあ打つ出が無いんだがw)
(ウ号の参謀案：小規模な攻勢じゃ限定的な効果しかないだろ？)
刻一刻と悪化してる状況下で、行動しないのが正解なのか？

服部卓四郎‐中国大陸打通作戦

本土を空襲されて、核兵器を一回落とされて、セミオートライフルがないから万歳アタックをさせて、なぜ降伏という選択ができなかったのか。
それが疑問でならない。

試製だが半自動小銃も作ってますが、何か？
万歳突撃なんて、最後の最後か、補給の途絶した島嶼部でしかやっとらんがなw

そも国体の維持が大前提ですが？条件闘争してたわけだが？
とりあえず無知は恥ずかしいおw

なんだかんだで石原莞爾の大暴走っぷりが許せん

>>397
だが攻勢をかける能力が不足してすぎている。
火力、機動力、兵力、兵站能力の決定的に不足している。
攻勢おける有利性は先制だけで、あとは
包囲したら英軍が退却してくれる、物資は英軍のを使えるという前提。
しかもアッサム州に侵攻してインド帝国の戦争脱落と英国単独講和？
ありえん。

>>402
牟田口の大風呂敷だろw実現性0のw
いいかげん対案出そうぜ、上が認めてくれる物を。

そも実現不可能な過重要求されてるんだから、無茶しなきゃ無理だろ。
例えるなら、過大な売上目標を出す社長の命令を受けて、支社長が
部下に無理難題押し付けるのと一緒だろ？

結局のところ牟田口の愚劣さとウ号のやっつけぷり＋悲惨な戦果に惑わされて
当時の情況を無視してるんじゃないか？

もちろんウ号が最善だったとは思わないが、実際に取りうるオプションは他に無いじゃん。
ビルマ半分明け渡して、援蒋ルート切断も放棄w、これじゃ0点しかやれないだろjk

圧倒的に辻だと思ったがそうでもないのね

安全な所で居丈高になって先人達を卑怯者呼ばわりすると自分自身が偉くなったみたいで心地好いね。
スレ主筆頭に素晴らしい卑怯者達の集いに乾杯！( ﾟωﾟ)Y☆Y(ﾟωﾟ )

http://m.youtube.com/watch?v=iz_atdskf8w&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja


>395
小泉批判はそのまま選挙に活かそう。
それは良いとしても戦時中の将官を引き合いに出しちゃいかんよ。

おまいら。犬HKであの馬鹿で間抜けな戦争始めたゴキブリ海軍の話をやってるからよくみろ。

>>403
戦争と会社は違う。
当時の実情は当時の日本軍ではもう攻勢はできない、という事実だ。
戦術レベルにおいて不可能なのだ。
できないことの対案を出せ、といってもそれは無意味なのだ。

陸、海軍の参謀職という無能な集団をさらけだしてくれるかな？

おまえどこの国のやつ？

参謀の無能さは、元兵士によく語られている事

ミッドウェー作戦の対案を示せなかった軍令部だとよ
連合艦隊参謀と軍令部参謀どっちが上だったんだよ、まったく・・・・

>>406
しまった、ﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾀｰ見てたわ。
おもしろかったかい？

組織とは弱体する。連戦連勝の日本軍には事務方が力を
持つようになる。自衛隊もこの辺りが心配で再軍備のときは
参考に作り直そう。

>>407
同じく15軍参謀も対案が無かったからウ号に決まったんだぞ。
もっと考えようぜw

できないことの対案出せないなら(まあ無茶言ってるのは解るw)ひっこんでろ！ってことになっちゃわないか？
当時もそういう流れだろ？
大戦略が破綻してる状態でも、軍は何がしかの手を打たなきゃならない、たとえ無謀であっても･･･

あんじゅうこん

日本人はどうしても頑固だ。良くも悪くも。
無理難題を押し付けられて過労死や自殺をする。実は先進国で一番多い。
太平洋戦争もそう。良将は兵に求めず。無理ならみんなで降伏という選択ができない。
自ら望んで軍人になった士官ならともかく、強制的に戦地に連れてこられた兵士に、おれも死ぬからお前も死ねだなんてな万歳アタックを命令するような士官しかいなかった軍部全体が無能。
良く美談で、おれの命はくれてやるから兵士にだけは、ってなものが日本でもよくある。
どうしてもだめなら、なんとか生存の道を探す。しとつ地雷に万歳アタック、特攻隊。兵士をモノ扱いする士官や高級士官はみな無能。
原爆が一発落とされて降伏するのならわかるが、二発目まで落とされている。
逃げるという選択肢、自分はともかく部下や家族が心配できない上官や上司は、いるだけで迷惑。

さ西の荷物まとめて逃げるぞ三百キロ先に

１　２の３でもうダッシュだ振り向くなよ　家族の為だいたしかたない　

ＮＨＫが坂の上の雲をドラマでやる。ちゃちなセット撮影だなんて笑うなよ。
空前の大ヒットになる予感が強い。
時代は正に容共政党が政権に起ち、世界一の官僚機構が一掃され、占領政策
が完結するときである。
400年以上の歴史と類まれな組織は原爆投下でも破壊できなかったが、
ついに成し遂げたアメリカは、金融資本と手先になるマスメディアを動員して、日本
を破壊する事に成功しつつある。
　今、愛国者は、これの映画化に動いている。100億以上の制作費で堂々の映像を持って
民族の覚醒に助して貰いたい．　
　願わくば、不況脱出の2012年には、上映して、改憲国会の成立に間に合わせてほしい。
さすれば今回、民主政権も悪くはない。
日本破壊に着手しただけで終ってくれれば半面教師足りうるからだ。

■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■

(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506/

千葉県市川市、　松屋　本八幡南口店
なんとｗ

２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww

ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。

アメリカ牛食わされて

外人が支配する町や国で日本女性が体を売らないと生きていけないwwwwwwwwwwwww

ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://ka★ritaro.80c★ode.com/fu★zoku/taikenki/taiken_kari/repo/banban.htm

日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■――牛めしの松屋 不買運動――■■■■

>>414
方面軍からなにかいってきているわけでもなく、牟田口が勝手に作戦を上申しているのだから、
なぜ対案が必要なのかわからない。まして軍レベルでなんとかできる規模でもない。
できないことの対案、というのは日本軍の火力向上とか兵站能力の向上という意味？

＞大戦略が破綻してる状態でも、軍は何がしかの手を打たなきゃならない、たとえ無謀であっても･･･

無謀であるならやってはいけない。

>>416
全く その通りやね。ここでネタにされてる芸者好きの牟田口、源田サーカスなどに万歳ｱﾀｯｸする覚悟があったように思えない。自分だけは生き残ろうと敵前逃亡。
そういう指揮官の下で士気あがらね〜やろｗｗ
源田やったかな、部下を見殺しにして後方に逃げる時に芸者とウィスキーを飛行機に積んで逃げたアホ。

芸者とウィスキーを積んだ飛行機って何？
紫電改？


日本最強伝説

http://m.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

今日もNHkで9時からやります

麻生さんへ
頑張って下さい。
応援してます。
後、戦争のことは忘れて下さい。
調べても無駄だと思います。
６０億人くらい亡くなります。
それでいいならどうぞお好きな様に・・・。

ー可愛そうな腐女子よりー

>>423
機体の種類まで分かんね〜。

芸者とウィスキー積んで逃げたの富永恭次だわ、間違ってた。

花谷正

>>421
ほんとに理解力低いなぁ･･･
何度も書くけど、成功確立が酷く低くても行動しなくちゃ更に悪化するのが見えてるのに
動かないのはありなのか、って話なんだが？

ビルマの維持と援蒋ルートを絶つ、ってのは大前提なんだからこれ無視するようじゃ参謀失格だろ
上でも書いたろ？対案無いならどっかいけ、で飛ばされるだけ
南方軍としても無茶なのは理解してたが、現地軍からの上申だしほっとくと悪化するだけのは十分理解してたわけだ。

>無謀であるならやってはいけない
こんな常識をいってられる情況じゃないだろ･･･　後退が許されない以上、こっちがイニシアチブを取って進むしかないだろ
もうちょっとさ、後世から見た神の視点以外で物事を判断できないのか？

ウ号はベストな選択では無かったし、意思決定や指揮･補給に無理難題があったのは事実だが
当時の情況を考えれば致し方ない部分もあっただろ、って話をしたいわけだが。

現状を維持できる対案も無い、常識的に下がって守るしかない、そんなことは百も承知だよ。
しかしできない、では許されない立場や情況ってのもあるだろ？それらを加味すれば、ある程度の正当性はあったんじゃないか？

何もせず引きこもって、一方的に踏み潰されるのを待つのが唯一正しい選択だ、なんて主張できるのか？んでその意見が軍で通るのか？

>>428
攻勢をとる能力が皆無なのに攻撃するという決定はおかしいのでは？
防御戦闘はひきこもりではないのだが？

ビルマの地勢＆道路事情じゃ、英のスチームローラーに一方的につぶされるだけだろ
火力が違いすぎる。
英･印軍が戦力を集中できるのに、こちらは薄い戦線を途切れ途切れに張るだけの戦力しかない

絶対に防衛できないからこそ、攻めるしかないんだよ。
満期の兵も抱えて通常より使える戦力も多いし、遭遇線や山岳戦では今まで勝ってきた実績だってある。
どうせ何もしなければつぶされるだけだし、主導権を握っている間はまだ戦える。

一度攻勢準備を終えた英･印軍に攻められればもう持たない。
ウィンゲートの1個旅団程度を撃退するのにさえ、各方面から戦力を転用してこなければ
対抗できない情況なんだぞ？

イニシアチブを取られたら、好きな時･場所で一方的に突破され殲滅される。
絶対航空優勢を取られている以上、索敵もままならんし、戦力の転用も難しい。
こんな最悪の状況下で防衛戦やったところで先は見えてる。

結局、どちらの選択肢をとっても、さほど結果に変わりはないんだよ
(ビルマ全域捨ててもいいよーなんて言われれば別だけど、んなの無理だし)
それならまだ、一縷の可能性に賭けるのも理解はできる、って話だ

↑可能性、ってもビルマ戦線の崩壊をほんの一寸先延ばしにする、くらいだけども

>>430
防御戦闘を理解していないのでは？
待ちうけの利というものもあるのだが？
それと主導権というものに幻想を抱いているのでは？

>>431
で、その状態で攻勢がとれると考えるのはどうなのかな？
戦争はギャンブルじゃないんだが・・・
旧日本軍はギャンブル大好きだけどね。

>>433>>434
だからいいかげん対案出せって･･･出せないんだろ。
ビルマを維持しつつ、援蒋ルートを絶てる様な素敵な案があるのか？
んなもん誰も出せなかったから攻勢に決まったんだぞ
対案出せないなら、ウ号を否定できないわけだが。

本当に頭悪いなぁ･･･
出せないものは出せません、無理、って奴に用は無い情況を理解しようぜ。
ギャンブル大好きつーかもう打つ手が無い状態なんだよ。

少なくとも攻勢をかけ続けている限り、相手に対応を強いることになる。
英軍は反攻のために、ビルマ攻勢のために集積してた物資を大量に消費して結果的に
攻勢を遅らせる結果に繋がった訳だが？(ビルマで防戦して時間を稼ぐのと同様)

あと、防戦に必要な火力を維持できるほど、日本の兵站はしっかりしてるのか？
攻勢時は迂回や包囲で、火力を最小限に抑えつつ戦えなくも無いが。(攻囲戦は除くが)
んで少々の時間と引き換えに、大部隊が包囲されて殲滅されると。

わんぱくだねw

対案がないって話しじゃないよ。
対案は何もしないこと。
あの時点では北部ビルマに主攻が向けられる可能性が高かったので
ミートキーナへ戦力を増派して防御陣地を構築。
雲南方面からの攻撃も考えられるので史実どおりの戦力を国境を越えない範囲に配備。
残りはマンダレー周辺へ予備戦力として置く。
少数戦力をアラカン山系に投入して後方かく乱と偵察。
インド国民軍から1000名程度十分な食料を与えて分散させてインドへ進入させる。

あくまで全て防衛準備。
史実どおり第十五軍が全滅するよりは長期に渡って抵抗を続けられるよ。

正直なところウ号作戦への評価が「当時の情況を考えれば致し方ない」という程度であれば
全く反論はないんだけどねｗ
俺が書いてるのも後知恵であることは事実だし。

>正直なところウ号作戦への評価が「当時の情況を考えれば致し方ない」という程度であれば
全く反論はないんだけどねｗ

あれ、なら解決じゃんw　めでたし、めでたし？
まあ牟田口が糞なのと、ウ号の失敗が＝で繋がれて牟田口氏ね！になってる現状見ると、
気持ちは十分解るんだが(俺もこんな糞作戦で死にたくないし)当時の情況を鑑みるとどうしようもないとしか思えんのだよなぁ

このスレで牟田口で検索すると凄いからなw
非難してる連中は、ほんとうに情況を理解してるかすげー微妙だからな

>>435
攻勢のための能力が欠如していて、現場の師団長や参謀長が反対しているのだが？
しかも攻勢せよ、との命令があったわけでもない。
そして、攻勢でも防勢でも結果が同じなら防勢のほうが兵力の損耗が少ない。
攻勢に出て兵力を補給の不足により損失することに意味がある、というなら話は別だが。

>>436
＞あと、防戦に必要な火力を維持できるほど、日本の兵站はしっかりしてるのか？

攻勢に必要な兵站より負担は少ない。

＞攻勢時は迂回や包囲で、火力を最小限に抑えつつ戦えなくも無いが。(攻囲戦は除くが)

これは嘘。だいたい迂回と包囲は目的がちがう。

>>439
誤解させたらすまんけど、俺は>>383や>>391以降でレスを入れたのは>>438のみなんだ。
それ以外のレスは別の人が書いてるから解決にはならないように思う。

>>440
防戦なら勝機0だろ？攻勢なら5%くらいはあるかもね、って話だよ？
(牟田口は4割くらいは見てたんじゃないかと思うが)

どの道、英･印軍の攻勢が始まれば、戦線突破されて後方もズタズタにされる。
当然補給も途絶するし、ほとんど同じこと。

結局、ウ号が非難されるのは牟田口の駄目っぷりと、悲惨な戦闘ばかりがクローズアップ
されてるからだろ。
個人的にはビルマ以上に酷かった比島やニューギニアにも目を向けろと。

とりあえず対案プリーズ。
常識論はもういいからさ。んなもん100も承知ですと。

>>443
＞防戦なら勝機0だろ？攻勢なら5%くらいはあるかもね、って話だよ？

防戦０％、攻勢５％の根拠は？

＞当然補給も途絶するし、ほとんど同じこと。

ならば事前に補給を蓄積でき、兵力の損耗を抑えられる防御の方が、
敵に出血を強いることができる。日本軍にあるのは士気のみだから。

>>445
だから防御だな。

･･･平行線だなぁw
>だから防御だな。
それ対案になっとらんと、何度言えば(ry
防御防御、言ってるけど突破or迂回されて包囲→でかい墓の出来上がりだな。

いいかげん、常識の通用する情況じゃないってのをまず理解しようぜ？
大戦略が破綻している以上、まともなことをやったところで破綻は回避できないわけだ。
だったら死中に活を求む、とか好きだろ、日本軍的に。

結局、ビルマ失陥までの時間を稼ぐのが主題なんだから、距離(地積)を時間に変えるか、
兵の血で贖うかの違いでしかないだろうと。
んで最初から全てをあきらめるような戦略は、そもそも到底認可されないということ。(寺内的に)

どんなに常識論述べて、後からこうすればよかった、ああすればよかった、って言っても
どの道当時の情況じゃできないでしょ、ってことだよ。いい加減解れと。

ほら、いい加減これに答えて欲しいんだが？
防衛とか言って逃げるなよw

>だからいいかげん対案出せって･･･出せないんだろ。
>ビルマを維持しつつ、援蒋ルートを絶てる様な素敵な案があるのか？
>んなもん誰も出せなかったから攻勢に決まったんだぞ
>対案出せないなら、ウ号を否定できないわけだが

別にウ号しかないんだ！これがベストなんだ！なんていう気はさらさら無いが、
「当時の情況を考えれば致し方ない」としか言えないだろjk

勝たなきゃ後がないってしってりゃ進むだろjk
もしかしたら敵さんションベンちびって逃げ出すかも知れねーじゃねーか

>>448
＞防御防御、言ってるけど突破or迂回されて包囲→でかい墓の出来上がりだな。

そんな短絡的なことは事実ではない。

＞常識の通用する情況じゃないってのをまず理解しようぜ？

その結果どうなったか？

＞ビルマ失陥までの時間を稼ぐのが主題なんだから、距離(地積)を時間に変えるか、
＞兵の血で贖うかの違い

それゆえの防御だろう。

＞どの道当時の情況じゃできないでしょ、ってことだよ。いい加減解れと。

べつに攻勢を強制されていたわけではない。

>>449
攻勢が成功する可能性が０％なんだから、防御の方が効率がいいのは自明の理。

イラワジ川で渡河中の英軍を急襲し、決戦するか、
ビルマ領内で遅滞行動とりつつ、ラングーンまで後退してけばいい。
ようはそれは「やりたくない」という感情が問題。

君のいうとうり攻勢しようと防勢だろうと同じなら、消耗は少ない。

>>448
＞突破or迂回されて包囲→でかい墓の出来上がりだな。

それと突破、迂回、包囲はそれぞれ目的は別だから。
もしかして防御というものを勘違いしてないか？

>>453
横レスだけど
第十五軍の任務はビルマ防衛と、北部ビルマを通過してインドと雲南を結ぶルートの構築阻止。
問題はルート阻止の方で、これをやるつもりになると第十五軍は分散して防衛しなきゃいけなくなる。
少ない戦力を分散したら、そこら中穴だらけになるのは当然だよね。
というわけで、第十五軍の戦力で与えられた防衛任務を果たすのは非常に困難。

実際には防衛も出来ない戦力で攻勢に出るのは無謀としか言えないんだけど、防衛に回るよりは
戦力を集中できて、英軍の機先を制することができる攻勢のほうがまだ可能性がある。
ただし前提として日本側の補給が可能でなければお話しにもならない。

牟田口については補給線の重要性をあまりにも軽視してた点は作戦企画段階でも批判されるべき。
しかし、それ以上に作戦の実行段階での無策ぶりや、攻勢失敗が明らかになっても作戦を中止しない
無責任の方を批判すべきだと思う。
さらに人格的な問題は、異常性格ともいえるレベルであって、この点についても大いに批判すべき。

>>455
上段については、確かにそのとうりで、３００ｋｍに渡り防御線を構築するなどは英軍でも不可能だが、
拠点防御式にするなど、やりかたもいろいろあると思う。まして攻撃成功の能力がまったくない以上、
賢陣に肉弾をぶつけるのは結局のところビルマ喪失を早めるだけだと思う。

中段については、いつも思うんだけど、攻勢に対する幻想、はなぜこんなに浸透しているのか、と思う。
先制の利というのは認めるが、それは維持し続けなければたちまち効果が失われてしまう。
後は貴君の言うとおり。

下段については、いまさらコメントはしませんｗ
白紙戦術的にどうか？を検討したいので。

> 白紙戦術的にどうか？を検討したいので。
他スレでやれよ

攻勢が防勢よりもましな手段になり得るのは戦力の集中と機動力の発揮が可能な場合のみ。
どちらも山岳地帯では実現不可能。

結局結果論しか言ってないよな･･･
もう何を書いても無駄かねw

後世に生きる自分が知っていることと、当時知りえた情報は＝にならん
また軍司令官として困難であっても、わずかな可能性に賭けてみるのは理解はできないかね？
これまでの成功体験(戦訓)からもこれを補強することもできる

防御しかないのは理解できても、まだ何がしかの可能性に賭けることすら否定はできないだろう。
そもそも防衛では大前提のビルマ防衛＆援蒋ルートを絶つ、この作戦目標を達成できない。
作戦の経過や、情勢の変化を無視した牟田口は糞だけども、結局「攻勢しかない」という結論に
至っても致し方ないと思わないか？

何度も書くが、防衛では100％の敗北しかない。英軍は好きな時、好きな場所、または複数箇所を同時に
突破できるだけの十分な兵力がある。当然、こちらの拠点を迂回することも考えられる。
(なんか防衛＝必ず英軍に出血＆必ず相手してくれるみたいな幻想持ってるけどさw）
また絶対航空優勢を握られてる以上、防衛側の兵力の移動や補給にも大きな制限があり、決勝点への戦力の迅速な集中はできない。

攻勢ならば自分が好きな時、好きな場所に戦力を集中することにより、局所的な優勢を得ることは可能になる(当時の日本軍にこれを満たせるかは厳しいけどさ)
限られた戦力だからこそ、集中しなけりゃ意味が無くなる。
各拠点に少しづづ置いた兵力は、迂回されて遊兵になるか、圧倒的な戦力に踏み潰される。

ビルマは広いし、大前提の維持のために各師団は広く、薄く展開してる。
この状況下でどうやって防衛するんだ？
作戦開始のほんの数ヶ月前まで、後方に下りたたかだか1個旅団の制圧にすら苦労した現実を無視していないか？

なんつーか座して死を待つか、打って出るかの究極の2択でしかないだろjk
太平洋戦争の開戦と似たようなもんだ
(大前提が変わらない以上、結局動くしかないわけだ)

>>457
わかった。
>>459
ただ、攻勢、迂回、包囲万能論に疑問があっただけなのだよ。

>>458
禿げ同

>>460
だから地形を無視するなって

>>459
〉結局結果論しか言ってないよな･･･
〉もう何を書いても無駄かねw
〉
〉後世に生きる自分が知っていることと、当時知りえた情報は＝にならん


貴殿に同意。
そこのところがこのスレの欠点なんだな。

過去の状況を現在と同レベルで云々言ってみても仕方なかろう。

じゃあどうすんの？そんなにスチームローラーに潰されたいの？

百難排しても、主導権握って動かなきゃやられるだけだと何度も(ry
防御側は、場所や時間を選べない。劣勢の軍が、相手に主導権を渡すと終わる。
攻勢なら、多少は融通が利く。(場所や時間に関して自分で決められる、ある程度は)

局所的な優勢を生かして、戦術的勝利を得るしか、前提条件を達成する見込みが無い。
常識的な戦術でどうにかなる話をしてるんじゃないんだよ、無茶苦茶な前提を達成することが求められてるんだよ。

>>465
山越えできる道なんてのは限られてるんだからそこを重点的に守っとけば良かったんだよ。
山脈と大河に守られてるのにわざわざそれを超えて攻勢をかけるなんて、
日本軍の地図には等高線が無かったのかと言いたい。

平押しだけじゃなく、後方に空挺がくる可能性、海からくる可能性、様々な可能性に
備えるには兵力が絶望的に足らないんだよ。
航空優勢が敵にある以上、攻勢駆けて来るまでどこが重点か判断できないんだよ？
正面にいる敵が本命かどうかわからないし、広いビルマ正面の何処から来るかも解らない。(雲南からの攻勢だってありうる）

いいかげん自分の無知を恥じようぜw

>>467
ただでさえ攻者三倍の法則なんて言われてるのに、
地形を味方に付ければ防衛側はさらに有利になるんだよ。
それを「空からの攻撃が怖い」なんて理由で山超えて自滅とはお目出度いな。

>>467
防御という戦術が成立しないなら、攻撃戦術のみで全てＯＫということか？

>>467
＞(雲南からの攻勢だってありうる）

その場合それこそインパールを攻撃している場合ではないのでは？

ちゃうちゃうw
いいかげん人のレスちゃんと見ようぜ、ちゃんと理解できてますかー？

>>468
アホだなぁ、山越えの無茶な機動すんのが日本のお家芸だろうが。
実際ビルマ攻略戦で、何度も迂回して包囲で勝利してきた。
これが942時点で得た戦訓。
こちらが能動的に動けば、道路に縛られる硬直的な英･印軍相手に戦える、勝てるという意識。

>>469
まず大前提があって、その上で作戦計画は立てられてるって事。
防衛だと万に一つも達成できないから却下せざるをえんのよ。

常識的に考えれば下がって防衛しかないんだが、それが許されない情況ならこっちから積極的に
動くしかないよね、仕方ないよね、って話。

何度も（×20回くらいかw）書いてるが、英軍の取りうるオプション全てに対応できるだけの兵も装備もありません。
敵に主導権を握らせたら、こちらが一番嫌なことをしてくるのは当たり前なんで、せめて作戦正面を限定しないと戦えないでしょ？
その手段としての攻勢ともいえる(もし上手くいけば、数個師団を英軍の段列から消して、他の可能性を少しでも減らせるし)

>>471
牟田口中将が平成の世に生き返ったようだ

>>472
きみは　ほんとうに　ばかだなw

お前人の書いた内容ちゃんと理解してるのか？少ない脳みそでよく考えろと。
３方を囲まれ、各正面をしっかり守れるだけの兵力も無いし、攻勢があった際に
すばやく戦力を転用することもできない地形なんだよ。後ろはすっかすかだし。
これだけ悪条件重なってる上に、無茶な要求されてるんだよ。

各方面に薄く散らばって、何処から来るかわからない敵を相手に戦うのははなっから無理なの。
だったらこちらから攻勢かけて、作戦正面を限定し、戦力を集中して局所的な優勢を取って叩くしかないだろ。
少なくとも敵はこれに対応せざるを得んし、戦力をここに集中しなくちゃならん。
戦う場所、時をこちらが決めたいなら攻勢しかないんだよ。

すげー解りやすく説明してやったんだから、小学生並のおつむでも理解できただろw
感謝しろよｗ

>>473
だからそうして無理に攻勢を掛けても戦力をすり潰して戦線崩壊が余計に早まるだけだろ。

そもそも機動力が皆無に等しいのに局地的な優勢なんて夢想に過ぎない。

下がって防衛できないとはどういうこと。おれは詳しくないから教えてくれ。

･･･何も理解してないし、情況の把握もできてないんだなw
呆れるというより、なんというゆとりwww

前提条件の達成を無視していいなら防御もありだね、って何回言わせる気だよ。
作戦ってのは、そもそも目標を達成するために立ててるわけで、違う目標挙げてどうするの、馬鹿なの？
いいかげん前提を理解しろと、馬鹿の一つ覚えかよ･･･
早まるも何も、ほっとけばもっと悪化するだけだろ。
主導権を握られて、好きにさせたら、大半の兵力は遊兵と化し、転用もできないし、正面に拘束されちゃう。

夢想とかw
英軍は好きな時･場所に戦力を集中できるのに、こちらはできない(防戦なら)
増援も望み薄、死ねっていってるのと同じことだわ。
攻勢ならば少なくとも手持ちの戦力を一正面に集中できる。数の上での劣勢も少しは緩和する。
なんでこんな当たり前の原則も理解できないのかね･･･

死ぬくらいなら、目標を放棄しても良いのでは？

>>476
日本の大戦略上、ビルマは南方資源地帯を防衛するための拠点なの。
同盟国のタイを守るためでもある。
んで援蒋ルートを絶っとかないと、どんどん美式師団が増え、ただでさえキツイ戦力差が更にひらく

だから下がることは許されない。んでほっとくと更に悪化するだけの情況。

>>478
お前子供かよ･･･
軍は与えられた目標と、国家の大戦略を達成するための存在だろ。

死ぬくらいなら、って「死んでも守れ」って言われるだけだろｊｋ
こんな常識、社会人ならわかるだろ。

>>477
攻勢かけたらそれだけで日本軍の思うように主導権が獲れるなんて甘い考えが夢想だって言ってんだよタコ
このままじゃ負けちゃうなんて思ってる時点で既に主導権は獲られてるんだよ。
英軍にしたら頼みもしないのに向こうから山超えて来てくれてこっちから攻める手間が省けたってなもんだよ。
英軍は超人じゃないんだからいつでもどこでも攻勢掛けられる訳じゃないんだよ。

死んだらおしまいじゃないか？
なんだか、国家は残るが兵士は誰もいなくなりそう。
過労死反対！！

ばかだなーwww

作戦正面の限定もできない状態でどうやってビルマ維持すんだよ
なんつーか前提条件と、情況をまったく理解してないアホの子ですか？

こんな当たり前のことっも解らないなんて、さすがゆとりは違うわwww
>>473を100回読めば〜♪

>>483
軍隊の通れる道なんて限られてるってんだろうがよ

航空隊は何してたの？

だからさ、雲南方面や、海、空からの侵攻にも備えて、戦力はビルマ中に散らばってるんだよ。
どこかで攻勢があった際、必要な予備戦力がほとんど無い状態なんだよ。
限られた地点においてさえ、英･印軍の数分の1以下の戦力しか集められないと。
(どこから来るかわからないからこそ、散らばらざるを得ない)

まあ他を無視していいならもっと集まるかもなw
まあ他からこられたら一巻の終わりなんてアホな布陣を了承する指揮官はおらんだろうがw
(以前から海よりの侵攻を匂わせたり、実際に後方に空挺降下させて、後ろを荒らされてるんだから、できるわけ無い)

>>485
1/10以下の割には結構頑張ってたよ。まあ英軍の航続距離が短いから、タイの航空基地が直接叩かれなかったのが大きいが。
上空援護のため、事前に高度を取って待ち受ける様な空戦が多かったため、それなりに存在感は示してる。

とはいえ劣勢なのは変わらん。

戦力分散させて、広大な土地を守る、ということか。
やっぱり過労死で死んじゃうな。
なら、中国に分散されてる部隊を東南アジアに集結させてたら？

結局、主導権は戦力に勝り、多岐のオプションを選択できる英軍にあるわけだ。
これを少しでも自分に持ってきたいなら、自分から攻勢をかけて作戦正面を限定しないといかん。

これができないから(選択肢が英軍にある限り日本側には無い)こそ、苦しんだあげく攻勢に出たわけだ。
とりあえずこれくらいは理解しようぜ。

作戦の経過や失敗と、攻勢を取らざるを得ない情況ってのはまた別の話だ。
ウ号はもちろんベストではないが、ただ非難すればいいってもんじゃない。

そもこんな無茶な過重要求を15軍に押し付けてる時点でおかしいわけだ。

ようやくわかった。

>>486
ただでさえ少ない戦力を
意味のない攻勢で磨り減らす事は任務の放棄に過ぎない。
どの正面であろうと敵の通れる道は限られているのだから、
そこをあくまで防衛するのが正しい。

それがどうしても嫌ってんなら平野で戦力を集中させて決戦を挑むほうが、
わざわざ山超えて自殺しに行くよりはまだまし。

>>471
＞まず大前提があって、その上で作戦計画は立てられてるって事。

その大前提とは？１５軍はビルマ防衛を命令されているのだが？

＞防衛だと万に一つも達成できないから却下せざるをえんのよ。

攻勢なら達成できるという根拠は無い。第一実施部隊の師団長達も反対している。
彼らは現実に攻勢した場合の実効性を危ぶんでいた。

＞常識的に考えれば下がって防衛しかないんだが、それが許されない情況ならこっちから積極的に
＞動くしかないよね、仕方ないよね、って話。

ビルマ防衛のためにインパールを攻撃して戦力を分散させることが許される状況ではないはずなんだが、
貴君も、 雲南からの攻勢だってありうる、といっているし。

＞せめて作戦正面を限定しないと戦えないでしょ？
＞その手段としての攻勢ともいえる

しかしそれは攻勢から防勢への転換を前提といているいいかたなのだが、
それは防勢を戦術として認めるということなのか？

>>489
攻勢＝主導権　という無条件的な結論に疑問を投げかけているんだよ。

>>491
もういいよ、お話通じないくらい日本語が不自由なようだしw
>意味のない攻勢で磨り減らす事は任務の放棄に過ぎない
こんなことを書いてる時点で、何も理解していないことが良くわかったよ。

>>492
ウ号なんて完全に攻勢防御以外のなにものでもないでしょ？
もしかして今までの話、理解できてなかったのか･･･orz

攻勢をかけることによって作戦正面を限定し、劣勢な戦力を集中によって補い
局所的な優勢を持って、敵の攻勢拠点を事前に叩く。
まさに攻勢防御そのものじゃないか？

アッザムとかキチガイがなんか言ってたけど、ほっとけw

>>494
機動力の無い軍隊で攻勢防御ｗ
これはお話にならないｗ

>>493
うーむむむむ･･･。
ものすごーく簡単に言うとね、敵攻めてきた→大変、迎え撃たなきゃ！→兵力足らないよ、もっとよこせ！
→撃退したよ→･･･あれ、敵が来たから応戦したけど、俺たちが本当にしたかったことと違かないか？
って話ですお。

攻勢かけられたら少なくともその対処に兵や物資を裂かなきゃいかんし、目の前に敵が迫ってる状態で、第二戦線は作りづらいでしょ？
(正面の脅威がある程度下がればやるだろうけど、そのための物資を消費した場合は、また備蓄しないといかんし)

>>494
いや、貴君は攻勢しか取りようがない。の一点張りだったはずだ。
防御は選択肢にない、とね。攻勢防御は防御戦術の一種だよ。
まぁいい。ではインパール自体は攻撃する必要はないし、
１線をインパール付近に推し進めてから防御に転換、
一部を防御に残して本隊は雲南からの攻勢に備えてもいいわけだ。

>>495
機動力の無い軍隊で防御w
これはお話にならない
(予備兵力禄に無し、転用も不可ってwww死守とかわらんがな)

日本軍の山地行動能力の高さは良く知られてるが？
他国の山岳師団なみだろ。

>>496
軍隊の大目標は敵野戦軍の殲滅なんだから、
敵に打撃を与えられるなら攻勢でも防勢でも良いんだよ。

>>496
それでは先ほど貴君が言っていた攻勢防御も無理ではないか？

>>498
いや、機動力のない軍隊が陣地防御という戦術を選択するのは普通だ。

>>497
なんかお互いの言葉の認識に不一致あったみたいだが、一々説明しなければ分からないとは思って無かったよ･･･
沖縄戦とかのレスがなかなか良かったから、買いかぶっていたようだ。

いやいやwww、進めただけじゃ意味無いでしょ。攻撃かけないと、相手の戦力を叩けないだろ？
攻勢防御の基本だろ、なんでこんな当たり前のことをいちいち説明せんといかんのかと･･･
総じて劣勢であるからこそ、局所的な優勢をもって敵が集中する前に叩かないといけないわけだが？

>>499
否！明確に否！15軍の大目標はビルマの維持･援蒋ルートの切断であって、
野戦軍の撃滅は目的じゃなくて、手段でしかない。

>>502
＞いやいやwww、進めただけじゃ意味無いでしょ。攻撃かけないと、相手の戦力を叩けないだろ？
＞攻勢防御の基本だろ、なんでこんな当たり前のことをいちいち説明せんといかんのかと･･･
＞総じて劣勢であるからこそ、局所的な優勢をもって敵が集中する前に叩かないといけないわけだが？

だが貴君は方面軍案も否定しているではないか？方面軍案こそ攻勢防御に近いのだが？

>>502
＞否！明確に否！15軍の大目標はビルマの維持･「援蒋ルートの切断」であって、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ビルマ方面軍はそんなことは命じてないと記憶しているが？
しかも１５軍の攻勢防御の範囲を逸脱している。

>>502
英軍の立場という意味で、
どのみち日本軍に打撃を与えられるなら、
英軍が自ら攻め込もうが、攻めてくる日本軍を待ち受けようが、
変わらないんじゃないかなという事。
日本軍の方から出向いてくれれば、後はゆっくりビルマへ侵攻できるんだし。

否定してた？なんかよくわからんがこれを言ってるのか？

方面軍案：正面1師　翼面4個大隊
牟田口案：正面1師　翼面1.5師

確かこんなだっけ？

>>504
おいおい、だったらなんで雲南方面くんだりまで行ってるのかとw

>>505
日本側としては少なくとも作戦正面は限定できるでしょ？
こちらが攻撃してる間は、少なくとも英軍は相手してくれる

フリーハンドにしたくないのよ、日本軍としては

>>506
いや、
方面軍案：インパール攻撃　１５、３３師団　コヒマ攻撃4個大隊
牟田口案：インパール攻撃　３３師団　インパール封鎖１５師団　　コヒマ攻撃３１師師団

違いは方面軍の案は正に攻勢防御であること。
牟田口案は一か八か。　

なんか勘違いしてるかもしれんが、ここで言う攻勢防御ってのは2つの意味があるわけだ。

1.インパール落としました！英･印軍数個師団消しました、やったね！
　これで別方面からの侵攻の可能性を減らせるよ！(英の予備戦力的に)

2.最悪ー落とせなかったよ･･･でも、少なくとも英軍を拘束して物資使わせたよ！多少打撃も与えたよ！
　これで英軍の攻勢開始までの時間稼げるよ！

つーことなんだが。

>>507
＞おいおい、だったらなんで雲南方面くんだりまで行ってるのかとw

それはビルマ攻略のときの目標であった。

>>509
１についてはありえない。なぜならもし英軍３個師団が壊滅しても同程度の損害を日本軍も受ける。
しかも１５軍は方面軍の中核戦力であり、これなしでは防衛すらおぼつかない。
現実にそうなった。

２はありうるし、方面軍の狙いはそれくらいだった。

15と31は1個大隊程度抜けてたよな、ついでに砲兵は砲も弾も禄に持って行けなかったが

ウ号そのものを仕方ないだろ、つーのがもともとの発言だったわけだが？
>>352から見て欲しいわけだが
もちろん方面軍案のがベターだと思うけど、15師がちゃんと4印師団抑えてれば、可能性もあったんじゃないか？

>>510
援蒋ルート明け渡したら、余計情況悪化しちゃうよ？これ以上美式師団増やされたらやばいでしょ


とりあえず、主張されてた、固定防御よか攻勢防御のが利が有るよね！って認識していただけた、ってことでいいかな？
俺としてはここさえおｋなら十分満足なんだが。

>>512
＞15師がちゃんと4印師団抑えてれば、可能性もあったんじゃないか？

その能力はないよ。現実に実施部隊の師団長が反対している。

＞固定防御よか攻勢防御のが利が有るよね！

固定防御という用語は聞いたことがない。陣地防御のことだろうか？
攻勢防御というのは攻撃しようと機動している敵を攻撃するのがミソなのであって
陣地防御している敵を攻撃するのは陣地攻撃。

それと無条件に固定防御＜攻勢防御などとは安直には決められないのが現実の戦争だよ。

１５軍は攻勢防御を自分ではしていると考えていたのだが実際は陣地攻撃をしていたのだ。
もっともやろうとしていたことは大攻勢だったが。

日本には食料が足りないから外国に植民。それを守るために戦争。
しかし、日本には地下資源がないから東南アジアの地下資源に目を付けた。
東南アジアに攻め込んだらアメリカ・イギリスが猛反撃をしてきた。
それを守るために、防衛にしろ構成防御にしろ、勝算のない戦いを繰り返した。
機関銃はあったけど、地下資源が足りないから、弾丸が足りない。
国家総動員して、戦力を維持。形だけの同盟はいるけど、向こうはヨーロッパで全力戦争中で、援軍も期待できない。
戦闘したら、また弾丸が足りなくなる…

まるで、自転車操業のようだ。

うん、結果的にそうなったね。
ただ、攻勢(攻勢防御も含むけど)かけなきゃ作戦正面の限定すらできないんだから、どちらにしても打って出るしかなかったよね、
ってのが俺の結論なんだけど、理解できないか？

何度も何度も何度も言ってるけど、日本側に主導権は無いわけだ。
航空優勢を取られている上に、兵力において勝る敵を相手に自軍は分散している。
これじゃ、戦いようが無いよね、って話なんだが。

広い地域に薄く分散して戦うよりは、戦力を集中して戦うほうがマシじゃないか？
英軍が攻勢をかけてきてもそれが本命かどうか分からないし、つられて兵を動かしたところを突かれるかもしれない、
とにかく日本側にとって酷く不利な防戦を強いられることに変わりは無い。

防衛しててもジリ貧で絶対に負けるよね→だったら攻勢とらざるを得なくないか？
という結論に達するのは自然だし、あるていどやむをえないよね、ってのを最初から主張してるわけだ。

もちろん攻勢そのものはベストではないよ、ベターであるとは思うけど、ってこれ何回目だwww
ifを論じても意味無いけど、おそらくウ号やってもやらなくても、最終的な結果はそれほど変わらないだろう、てのが結論。

>>486>>489も、もう一度読んで欲しいな。

なんで地形を無視するのかな

>>515
＞ただ、攻勢(攻勢防御も含むけど)かけなきゃ作戦正面の限定すらできないんだから、どちらにしても打って出るしかなかったよね、
＞ってのが俺の結論なんだけど、理解できないか？

できんよ。それはただのヤケクソってやつだ。


＞何度も何度も何度も言ってるけど、日本側に主導権は無いわけだ。
＞航空優勢を取られている上に、兵力において勝る敵を相手に自軍は分散している。
＞これじゃ、戦いようが無いよね、って話なんだが。

たが攻撃ならばあると？だが上記の条件ですでに攻撃成功すらおぼつかない。
現実にそうなった。

＞広い地域に薄く分散して戦うよりは、戦力を集中して戦うほうがマシじゃないか？
＞英軍が攻勢をかけてきてもそれが本命かどうか分からないし、つられて兵を動かしたところを突かれるかもしれない、

さらにインパール方面へ１５軍を分散させるというのか？

＞とにかく日本側にとって酷く不利な防戦を強いられることに変わりは無い。

とはいっても敵に有利な攻撃をしてやることもあるまい。

＞防衛しててもジリ貧で絶対に負けるよね→だったら攻勢とらざるを得なくないか？

勝てるならね。結果は惨敗だった。

＞最終的な結果はそれほど変わらないだろう、てのが結論。

ならば防勢でもいいではないか。

>たが攻撃ならばあると？だが上記の条件ですでに攻撃成功すらおぼつかない。
>現実にそうなった。
>勝てるならね。結果は惨敗だった。

最悪の話すると、失敗しても別おｋだと思う。
少なくとも英･印軍に有る程度の損害を与えて、時間を稼いだからね。

何もしなくても早晩、イラワジ辺りの屍になるのはほぼ確定だし、死に場所が少々違うだけでしょ
(イラワジ以南にまともな防衛線はれる場所ないし)

なんというか貧すれば鈍すなんだよ。敵の所在や戦力もよく分からないし、
どこが本命なのかも分からない、そういう状況下なんだよ。
この最悪の状況下で、イカレた指令を出す奴もあれだが、あるていどしょうがないとしか言えんよ。

自分に置き換えてもどうだ？

>ならば防勢でもいいではないか
だからビルマ防衛できないでしょ、どのみち。せめても守っても、もうどっちでもいいよ。
ただ情況を考えれば、攻勢をただ非難すればいいって訳じゃないでしょ、って話だよ

何もせず死ぬか、無茶やって死ぬか、2つに一つだわw
イカレてるとは思うけどねwwwどうせ変わらんよ、結果は。

そもビルマ方面軍をここまで追い詰めるような過重要求してるのが一番悪くないか？
だから寺内が一番ダメじゃね？って>>352でも書いたわけよ。

もういいよ、レスいらない。
結局のところ考え方の違いだから、平行線だし。
どちらにしても結果は変わらないから、一緒だよw

まあ、なんとも救いの無い、酷い話だがwww
ただ、この辺の事情を全無視して、脊髄反射してる連中に反論したかっただけだしな、もともと。

>>519
＞最悪の話すると、失敗しても別おｋだと思う。
＞少なくとも英･印軍に有る程度の損害を与えて、時間を稼いだからね。

まったく稼せいでないのだが？

＞何もしなくても早晩、イラワジ辺りの屍になるのはほぼ確定だし、死に場所が少々違うだけでしょ

英軍に与える打撃に違いがでるのだが？

＞(イラワジ以南にまともな防衛線はれる場所ないし)

防衛線ってＷＷ１でもあるまいに。

＞なんというか貧すれば鈍すなんだよ。敵の所在や戦力もよく分からないし、
＞どこが本命なのかも分からない、そういう状況下なんだよ。

攻撃こそ敵の見積もりが重要なんだが・

＞自分に置き換えてもどうだ？

攻撃万能主義には賛同しかねるね。
本来攻撃できなければ防御だからね。防御できないから攻撃ってのは本末転倒だね。
現実には実施部隊の師団長達が反対しているのだが？

＞だからビルマ防衛できないでしょ、どのみち。せめても守っても、もうどっちでもいいよ。

どっちでもいいのにわざわざ不利な攻撃を選択する必要はあるまい。

＞何もせず死ぬか、無茶やって死ぬか、2つに一つだわw

それはもう戦術じゃないわな。

＞そもビルマ方面軍をここまで追い詰めるような過重要求してるのが一番悪くないか？

ビルマ方面軍はインパール攻撃は要求してないはずだが？
むしろ攻勢は１５軍が主張しているね。それに対する「対案」が方面軍案なはず。
ここで重要なのは実施部隊の師団長達が反対しているという事実

＞この辺の事情

日本軍の攻撃大好きはまた別の事情だったりするのだが、
実施部隊の師団長達が反対している、という事情は無視なのだろうか。

>どっちでもいいのにわざわざ不利な攻撃を選択する必要はあるまい。
不利とは一概にいえないよ、ってまた蒸し返すのかよwww
攻めても守っても一緒、なら攻撃だろ、ってのが日本軍だしw

>実施部隊の師団長達が反対している、という事情は無視なのだろうか
無視してないよ。それこそ「軍司令官は命令する」でいいだろw
寺内さーん、さーん

>本来攻撃できなければ防御だからね。防御できないから攻撃ってのは本末転倒だね。

だから上でなんども異常な情況って、言ってたわけだが
もうまともな頭で、まともな戦術なんか言ったところで相手にされないおかしな空気か充満してたんだろ

>>521
＞攻めても守っても一緒、なら攻撃だろ、ってのが日本軍だしw

いや、日本軍は防御はしない方針だ。そう陸大で戦術教育している。
それでもなお実施部隊の師団長達はインパール攻撃に反対しているのだよ。

＞無視してないよ。それこそ「軍司令官は命令する」でいいだろw

だから彼らは従ったのだ。

>>522
＞だから上でなんども異常な情況って、言ってたわけだが

つまり攻勢は間違いだというのだね？

俺は攻勢やむなし派、貴方は防御しかないだろjkでいいんじゃね？
別に優劣をつけても意味無いだろ、結果は変わらんのだし。

上でも述べたけど、とにかく牟田口死ね！攻勢なんてばかげてる！と薄っぺらい知識と感情論で物言う馬鹿に
どうしようもない状況下における防衛の難しさ、攻勢の無謀さ、どちらも対して変わらんと反論したかっただけだよ。

>>525
ところで２１号計画は知っているかな。
そして１５軍は補給困難を理由に反対していたりする。
牟田口も１８師団長だったときは反対しているのだよ。

>>525
もちろん防御は難しい。戦術的には難問だ。そして攻撃という決心は安易にできるし、
一見勇敢にも見える。だからといって難しい防御を簡単に放棄するのは責任感の欠如でしかない。

>>526
知らない、kwsk！

そりゃ立場が変われば意見も変わるだけでしょ？
東部戦線、第6軍のパウルスと砲兵大将(名前忘れたw)の会話とか有名だし
「君はｽﾀｰﾘﾝｸﾞﾗｰﾄﾞからの撤退を具申しているが、君が私の対場ならどうする？」「防戦するでしょう」みたいな

まあ牟田口がほんとうに只のダメな奴なら軍司令官まで出世しないだろうとは思うよ。
人間世界におけるピーターの法則じゃないかな？

>>527
正論だけど難しいなぁ
陸大の教育でも、ほら吹きと意固地な奴ほど↑いける社会だしw

まともな正論が一部の声のでかい、態度の大きな奴につぶされるのは
人間社会では良くあることだしな

>>528
簡単にいうとインパールにある飛行場を占領して、航空作戦を有利にするという作戦だよ。
で１５軍と牟田口師団長は補給困難を理由に反対していたんだ。

＞そりゃ立場が変われば意見も変わるだけでしょ？

それは人間として最低だろ？

＞まあ牟田口がほんとうに只のダメな奴なら軍司令官まで出世しないだろうとは思うよ。
＞人間世界におけるピーターの法則じゃないかな？

陸軍の人事は調べたのかな？

>>529
会社ならそれでもいい。しかし国家が戦争をやる場合、その結果はどうだ？
そこが非難されているのではないか？

>>529
だが、ドイツ国防軍のように民間人を避難させるため、難しい防御戦闘を戦い抜いたという実例も
現実にあるのだ。

誰彼が悪いと断罪して、今更罪を問うことより
なぜ無謀な戦争に日本が突入して行ったかについて
こと細かに調べ研究することが大事だろう？

日露戦争に勝利（と言うより、ロシアの侵入を阻止した）ころの日本軍は
かなりマトモな組織であったようだ。　それが、昭和に入ってから何故に
暴走を始めたのか？　徹底的に調べるべきだ。　まだ、証人が生きている
今しか最後チャンスは無いのではないか？

おれが今思うのは、もしかして欧米の工作員とつながる人が日本軍の中枢にいて
そいつらが軍の権力を高めた上で、無謀で自殺的な戦争に扇動していったのでは
ないか？ということだ。　これはテメエ勝手な仮説だとは思うが、他に日本軍の
痴呆化ともいえる暴走を説明できる根拠が他に思い浮かばないのだ！

みなさんは、どう思いますか？

>>530
人間としてどうかかともかく、組織人としてとれるオプションはある程度限定されるよ。
もちろん我が身の栄達だってあるしね。ごく当たり前のことじゃないか？
朝からレスしてたけど学生？

牟田口がどうかはともかく、何か大きなことを成したいなら体制側で偉くならないとできないことだらけでしょ、世の中。
遠大な目標の前には、小さないくつもの現実があって、一足飛びじゃ届かない。
積み上げた現実の先にしか良い物ってのは無いんじゃないか？

>>533
理由が多すぎるだろwんなもんいくらでも挙げられるし
元老の有無、政党政治の腐敗、憲法の欠陥etc･･･

>>534
＞もちろん我が身の栄達だってあるしね。ごく当たり前のことじゃないか？

つまり攻勢はやむにやまれなかったのではなく、我が身の栄達だったと貴君は考えているんだね？

＞朝からレスしてたけど学生？

小学校３年生だな。

＞牟田口がどうかはともかく、何か大きなことを成したいなら体制側で偉くならないとできないことだらけでしょ、世の中。
＞遠大な目標の前には、小さないくつもの現実があって、一足飛びじゃ届かない。
＞積み上げた現実の先にしか良い物ってのは無いんじゃないか？

だんだん戦争と関係ない話になっていくようだね。

>>530
日中時だと連隊長だろ？陸士22期か？
同期は安達や鈴木か、まあ中将なら普通じゃないか？

>>536
いや、インパール作戦失敗の後は責任を誰もとらなかったね。

>>535
おいおいw牟田口の胸中はともかく、自分の攻勢やむなしは別だよ。
自分は情況から判断して。
牟田口はよくわからんが両方だろうな、きっと。

つかそんな心理分析になんか意味あるのか？
人間心理、完全に把握できてる奴なんかいないだろjk

まあ自分が軍司令官なら、なんとか崩壊は避けたいだろうな。
どうしようもない状況下で、やってもやらなくても一緒だし、それならやって後悔するかな？
wwwつか後からするから後悔だろうがwww

腹切ればおｋなの？それも極端だと思うけど
つか死んで詫びられてもね、だから？としか。

>>538
おれは自分からはあまり牟田口の話はしていない。あくまで戦術、作戦にかかわる場合に
書いている。だから心理分析はしていないが？むしろ貴君がしてくれているようだが。
>>539
牟田口と藤原参謀の会話はしらないのか？

>>538
＞おいおいw牟田口の胸中はともかく、自分の攻勢やむなしは別だよ。

それが一線師団と行動を共にするくらいなら大したもんだが。

>>539
それで？
何も責任取らなくて良いってのかい？

切る切る詐欺かｗ
だから、牟田口の人間性と、ビルマ防衛における選択をごっちゃにしてもしょうがないじゃん

>それが一線師団と行動を共にするくらいなら大したもんだが
噛み付くねw>>439で糞作戦だといっとろーがw

どうしようも無い状況下に追い込まれた時点で、何やってもたいして変わらないだろ？
攻撃も良し、防御も良し、好きにしろよ
ただ俺なら攻勢を主張するけどね、って話だよ

その決断のための状況説明に関しては上で散々書いたからもういいだろ？

責任ねぇw誰がやっても変わらない状況下で、無茶な作戦やりました、失敗しました
っていう極当たり前の話じゃないか？

防戦して、兵とともにイラワジ辺りで死んでりゃ末節を汚さなくてよかったんじゃね？ってこと？

正直、どんどん軍事的見地から遠ざかって、ただの感情論になってないか？
それじゃ脊髄反射のアホどもと変わらないぞ？

>>544
感情論もなにも無茶な作戦で失敗して責任取るのは常識以前の問題だろう

牟田口が責任取らなかったことと、作戦と何の関係が有るの？
「白紙戦術的にどうか？を検討したいの」で云々言ってたの自分だろ？

それならもう結論でてるのにまだやるのか？
攻勢も防御も結果は一緒。あとはどちらを選ぶかだけだろ？

「せっかくだから、俺は攻勢をえらぶぜ！」と意見し、その根拠も十分述べた。
もう続ける必要も見あたらないが？

>>546
俺はその人とは別人

おまいら釣られ杉だよｗ

>>546
＞攻勢も防御も結果は一緒

その前提がおかしいという事で延々と議論してたのに。
いずれにしても平行線でどうしようもないが。

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　●

もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第２段。


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/

景気回復断固阻止！民主党

http://www.youtube.com/watch?v=cduQh6vpF0U

廣田こうき

俺達の大先輩達は、自分より強い敵に向かって行った勇気があった。
国と家族を守る為の勇気があった。

http://m.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

史実の牟田口閣下も
「攻勢は防守に勝る！座して死を待つつもりか！」
と騒いでこのスレの擁護者と同じように押し切ったのだろね

>>554
もともと陸軍大学の戦術教育に決定的な誤りがあった。
防御戦術を否定したので防御の研究がなされなくなった。

防衛戦に長けた参謀は、どんなに優秀でも将来は明るくない。
八原博通みたいに参謀本部作戦課には配属されない。

太平洋戦争の日本人全員の責任だろ。どんなに軍部に責任を押しつけよう
としても無理だよ。

全員ではないな。ミスリードした連中がいる。

　557さんの意見に賛成。実際、犯人探しをしたってきりが無いです。東条英機を
いわゆる『A級戦犯』として悪い人となっていますが、彼を新聞やメディアは大絶
賛していた事は事実なのです。
　さて、地域が一丸となって出征する若い兵隊を日の丸を掲げ、万歳三唱し、必勝
祈願の千人針を渡し、戦地へ送り出したのは何処の誰でしょう?
　それを後世（現代）の人間が『だまされていた（洗脳されていた）』、『憲兵、
特高警察の目が怖かった』、『隣組の目が怖かった』等と言うのは結果論に過ぎません。
ですが、過去（歴史）に学ぶ事は大切です。ですから大戦で亡くなられた祖先達の気持ち
を深く考え、今後この様な事が無いように考えてゆく事が大切なのです。
テーマの趣旨を根底から否定してスミマセンでした。

>>557
＞日本人全員の責任

日本人全員のに軍部の作戦に介入できる権限あると？

全体責任の無責任では進歩がない。

開戦の原因には、当時の風潮が有ったのは事実だが
開戦＝敗戦ではない。ここでは完敗の原因を求めるべきでしょう
俺的には栗田だな

俺的には服部と辻だな

やっぱり池田大作エロ爺だろ！

貴様らー！　
そんなことで一人前のチャネル屋になれると思っているのか。
囲碁に捨て石、将棋にも捨て駒があるように、
スレにも捨てスレがあると言うのが分からんのかぁ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙゲンダ

とりあえず　くそっ！！
いしを地面になげつける俺

かかってこいや！！　くそども！！

戦争を知らんガキどもが偉そうな事吐かすな。

>>567
30年位前に「戦争を知らない子供達」って歌がヒットしていた。
反戦フォークの代表作でした。
戦争を経験した人達からみればどんな印象があったのだろうか？
実際に軍務に携わっていた人達も二等兵から大将まで立場や境遇によって感じ方はそれぞれだったと思う。
軍人ではなく一般の国民も大人から子供までそれぞれの立場や境遇で様々だろう。
ただ共通している事と言えば、誰一人として戦争を楽しんでいた者はいない事。
立場的に戦争の中で任務を遂行しなければならなかった人も成功に喜ぶ事もあれば失敗に悩む事もあっただろう。
軍隊の中で死ぬか生きるかの間でドロドロした人間関係もあっただろう。
今、俺達がこの世に生きて好き勝手に言いたい放題言ってられるのも戦争を体験していないから出来る事。
誰が悪い彼が悪いと断罪しても、それは後から歴史の事実を知っているから出来る事なのだ。
「戦争を知らない子供達」戦争を知らない事がそんなに清らかな事なのか？
戦争を知ってる爺さんやひ爺さん達は汚れた存在なのか？
だけど俺達はそんな爺さん達が戦って生き残って帰って来たからこの世に生を受けている事を忘れてはいけない。
俺達は戦争の本当の修羅場を知らないのだ。
生き残って後世に繋げる責任すら思考の外にあるだろう。
右翼でもなければ左翼でもないとすれば、反戦平和といざとなったら戦わねばならないジレンマの中での発言だった君は本当の優しさがあると思う。
その優しさをいつまでも大事にして欲しいと思っています。

私の祖父は中国戦線に２回従軍した軍曹でしたが、
別に右翼でもない普通のじいちゃんでした。
父は若い頃仕事が無くて何年か自衛隊にいました。
そのあと民間企業の総務係やって今は普通の年金
暮らしのじいさんです。

何が言いたいかというと、大半の人間は、正義や
悪という発想だけでなく、単に「食えないから」
「景気が良くなるから」「やれって言われたから」
という理由で、いち戦争機械になり得るのではな
いかということです。僕も、皆さんも。そこに人
間のどうしようもない業の深さがある様な気がし
ますね。
ちなみに父が自衛隊を辞めた理由は、三島由紀夫
が腹切ったのを見て「やべぇな、俺たちも死なな
きゃならんようになるかもな」とブルってしまっ
たからだと。ヘタレーーー・・でも気持ちは分か
ります。

>>559
日本やドイツは末端に至るまで士気満々だったのは事実だな
士気が低いイタリアはあっさり鞍替えしたけど…

ウ号作戦」を同時期に行われた「大陸打通作戦」の支作戦と捉えれば
確かにこの間は中国国民党軍は補給困難となり
後には連合国側より中国国民党軍を信用喪失に至らしめた。
この点で「ウ号作戦」はその目的を達したと評価できる。

またインドでは独立への機運が高まるなど
同地域の英国の影響力低下をもたらしたという点についても
同作戦はある程度目的を達したと言えるのではないか。

内地の陸軍参謀本部から見れば十五軍は捨石だったのだが
後に誰もそのように語らないだけなのだと思う。

個人的には日韓併合以降の日本軍の作戦は攻勢防御とも言える。
拡大し続ける防御線がインドまで達しついに瓦解したが
長年にわたる連合国の中国国民党への支持を断念させた功績を
見落としている気がする

>>571
英軍がビルマの日本軍を誘引しようとしていたことは無視かよｗ

補給の必要性を理解してない人が多いよなあ。
「自称軍板住人」でもそういう人は数多くいるみたいね

ドンパチだけのウォーシミュレーションゲームは楽しいからな

マッカーサー様の言った「国民の皆さんは悪くない。軍部に騙されただけ。」
はウソだったのか。

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

牟田口司令官 お前が死ね！

>>575
そうだよ。
嘘だったんだ。
実はこう言ってる。

http://m.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

源田が馬鹿みたいな戦法しか考えず、それを大西が黙認。
二人とも死刑が妥当だっただろ。
源田がのうのうと生き永らえてるのも許せんが、大西の自殺も逃げてるだけ。

大戦中の司令官将校とか全部アホの集まりじゃん負けるべくして負けた

日教組に感化されたボケナス共が知ったかぶりで過去を断罪するのはスマートじゃないね。

>>581
馬鹿を馬鹿と言って何が悪いんだ。

馬鹿にも満たない愚か者が人を馬鹿呼ばわりする資格はない。

陸軍大学の試験は今の中学入試レベル

今と昔の基準を区別できない愚か者。

>>580
だから国民もグルだし同じアホなのな。

そんなアホでも普通に人工衛星をロケットで打ち上げられる能力を持ったお国柄ですよｗ

>>583
今も昔も馬鹿にかわりはないのだが。

朝鮮人がか？

旧軍て中将多すぎるよね

石原莞爾でしょう。

栗林忠道中将、宇垣纏中将、大西瀧治郎中将、

栗林はしょうがないだろ。
宇垣は同意
大西は難しい。擁護しようと思えばいくらでも出来るけどな。

>>580
歴史の結果を知ってれば、多くのアホがそう言うでしょう
もし日露戦争で日本が負けたら、アホは同じ事を言うでしょう

>>594
負け戦でも善戦した軍人はいるものだが、日本軍は少ない。
専門家としてレベルが低すぎ。

あの、そもそも
「専門家」という評価に値する人がどれだけ居たの？

居たのは確かなのだけどさ、
基礎を無視して掛かった馬鹿が多すぎるでしょ

>>595
陸大の戦術教育に致命的な欠陥があった。

元凶　山県有朋　とその一味（長州出身）。

>>595
ドイツも敗戦国だが、ドイツは戦略に関してはともかく、
作戦や戦術に関してはかなり高く評価されているな。
ドイツ軍も攻勢が大好きなのは日本軍と同じだが、
いざ守勢となると圧倒的な戦力差にもめげずに、
じっくりと守って敵に出血を強要する。

うむ。確かに防勢作戦行動に於けるドイツ兵の粘り強さは異常。

スレ違い多すぎ。軍オタうざい。

>>601
はいはい、コーヒーでもどうぞ。

＞＞581日教組はチョン片割れだから相手にしない
目障りなら三枚おろしにしてサーチにしたれ

ハッキシ言ってお馬鹿
今の日本の政治で何が？
日本の終わり
チョンに馬鹿にされるのも当然
まず　チョンを在日を日本国から排出

>>595
そもそも日本民族そのものが低レベルだし。

その低レベルの民族が世界的な躍進を果たし、カメラ、自動車、半導体、その他諸々のブランドを定着させたんだ。
日本を追い越せる技術力もない特アの妬みやっかみなんじゃないの？
技術力って、一時的に売上がSONYを抜いたのパナソニックを抜いたのって末端的な事じゃなくって、どれだけのアイディアをどれだけ実現出来たかって事。
日本はそれを実行してきたからね。
だから実績もあるわけ。
まぁ、低レベルの民族がこれだけやってきたのだからその低レベル以上の実績を掴んでから言ってごらん。
低レベルな日本を越える事もできず、まともにロケットも飛ばせないしASIMOや村田セイサク君以上のロボットも出来ないでいるのは単なる間抜けなだけなんじゃないの？

バシー海峡で沈められることが分かっててもどんどん船を送り出したのは誰の責任？

やっぱり石原莞爾だな
この人のせいで日本軍の文民統制は崩壊した

>608
石原莞爾以前の問題。
統帥権干犯。

>>608広田弘毅が暗殺を恐れて、現役陸軍大臣を認めた時から。

軍人じゃないけど、現総理の祖父。こいつが政権欲しさに統帥権干犯等とほざいたから、世の中が変な方に逝った気ガス。由紀夫ちゃんはその辺のところどう思っているのかな。

じゃあそんな人達に反対しない国民は何だったの？

特攻隊の歴史があるから、
中国が堂々と、横車を押してくるのを
止めているというのもあるんじゃないかな。
カッとなると、爆発する国民性で
技術力もあるからな。

沈黙のだてんし

はなくそをくえばいいと意味不明な発言をくりかえすとくがわｗ

その頃半島では誉糞が行われていた。

誰が鬼畜カーチス・ルメイに勲一等を与える画策をし
たのか？

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

小泉に関しては
あの世で審判が下るんじゃね？

あの世があればだけどｗｗｗ

学生時代にしたあんなことやこんなことが＠＠

はだしのやる夫　第１麦
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1252738529/l100

これはひどい
不謹慎に戦争ネタ

【韓国】Youtubeに韓国の歴史歪曲・誹謗動画が『乱舞』している[10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255379068/

だってさ(ノ＞＜)ノ

澄田ライ四郎

部下を満州に置き去りにして凍死させ、日本に逃げ帰ってからも売国を続けたユダヤのスパイ。

コイツの息子も、外務官僚から転々として日銀総裁になり、バブル崩壊を誘導して何百兆もの日本の資産をユダヤに流した。

親子揃って国賊中の国賊

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう危険の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／ 　※軽犯罪法違反、韓国は日本の４４倍
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

自民党が永住権を与えなければなぁ・・・

我が目が黒い内は・・・　けして・・・　けして・・・
野望ついえる事なし　グハッ　
ハァ　ハァ　ぬくくく　爆炎竜　を・・・
まかせたぞ　西洋の　ググハッ　

縛呪を破壊するのだ・・・　　縛呪を・・
蘇らせるのだ　我が主の　王国を・・・ガフッ

次から次へととんでもないこというな
SPEEDに乗り遅れるなよ　フッ

てｓｔ

東条英機
木村兵太郎
牟田口廉也
辻政信
瀬島龍三
福留繁
杉山元
石井四郎

非軍人
裕仁
広田弘毅
松岡洋右

牛島満　長勇　八原博通

首里放棄により、多くの民間人を戦闘に巻き込んだ。
しかも、「生きて虜囚の辱めを受くることなく、悠久の大義に生くべし」と
降伏を禁じて最後まで戦えという命令を出して、沖縄県民のことには触れずじまい。

牛島も人柄は良かったんだろうが、全部を参謀まかせにするなんて、
司令官失格でしょ。

>>627
富永恭次追加

>>627
服部卓四郎を入れないと
ノモンハンから始まり、ガダルカナル島作戦について陛下への嘘まみれの報告、終戦後何故かA級戦犯を免れ生を貪った外道

連合国の勝利に貢献した理由ではA級戦犯にはならないｗ
服部卓四郎とかは小者すぎてA級戦犯にはならないよ。
訴追された軍人は一番小者でも中将だから。
さらに一線に出てなければBC級もない。

国民にも戦争責任はあったよな？

日本のために命を捧げた先人に対して、許すも許さないもない。
ありがとうございますとただ感謝するだけだ。
許せないのは、国を売った敵のスパイだけだ。

国民全員がばかだったのです
今もちっとも変わってないけど
マスコミでふらふらと変わるお人好し日本人
支持率がころころ変わることでもよくわかる　
自業自得
論ずるよりしっかりしてくれー

ﾊﾞｶﾜｵﾏｴﾀﾞ

>>633
日本のためになっていない
戦後６０年間も、日本は植民地のままだ

米内だな

空母対空母がち対決ならこの二本
http://www.youtube.com/watch?v=RU6DZy3iM7c
http://www.youtube.com/watch?v=olCAM2bQoBM

ト・ト・ト・ト・ト・・・・

伏見宮だろ
あと裕仁のおっちゃん

599＞

まあ、日本軍の捕虜になるより自決を選ぶってのは
米軍にしてみればありがたかったと思うよ。おかげでゲリラ戦
等で苦しめられずにすんだ。

何よりの第損害はミッドウェイ海戦。飛行時間3000時間を超える
ようなベテランパイロットを多く失った。おかげで、以降は空戦
で全然勝てなくなった。

兵器の製造能力は日米で1：10とか1：30とか言われているが、
人口比はせいぜい1：2。どんなに兵器を続々作ってもそれを
自在に操るパイロット、戦闘員はそんなに量産できない。

実際、米軍が戦闘機をどんどん作っても、同じ機数なら
１：３で日本軍が勝つ状況を維持できていたら、米軍の戦意
はみるみる減退しただろうし、艦船も片っぱしから沈められた
かも？。

蘇る大日本帝国政府

「戦争反対だと？？キサマに愛国心はないのか！

　キサマは国賊だ！ぶっ殺すぞ！コラ」

蘇る大本営「　嘘インチキのナニが悪いんだ！？北朝鮮マンセー」

蘇る大日本帝国政府

「糞ども！殺し合いしろや！

　オレ様は安全な場所でコーヒーやケーキ食べながら

　糞どもの殺し合いを傍観してやるよ」

何度もカキコすんな　ID:g0GPBj+2
チョンの国技なのかこれ

>>641
搭乗員の訓練も物量で押し切られた部分。
昭和19年後半以降は日本には空母と戦闘機はあっても着艦できる搭乗員がいなかった。
機動部隊編成しても空母は空とか。

そもそも搭乗員の大量養成に手をつけたのも遅かったけど
練習空母の手当や訓練に必要なガソリンの手当ができなかった。
結局搭乗員養成も物量頼みかな。

ルーズベルト

>>645
戦時中、熟練パイロットがたくさん死んじゃったけど
それを補う航空兵は訓練する飛行機や燃料が
なかったので、ゴムパチンコ式のグライダー
使ってた・・・なんて話を聞いたことがあります。

あと石油が本当に無かったので木炭を燃料とした
バスというエコな乗り物もあったとか・・・エンジンに
力が無くて坂道はみんな降りて押してたそうな。

辻政信

ガ島一木隊生き残りの爺様達の集まりに、うちの爺様のお供で付き添いした時
和やかに思い出話に花が咲く中、ガ島資料の中の辻政信の書籍を見た途端
ゲッて顔をして爺様達が吐き捨てるように「コイツが悪い」「悪党」
「コイツのせいでどれだけ死んだか」「自分だけ…以下略」
書籍の表紙の名前に向かって憎々し気に怨嗟ガンガン
関係者の人達の言葉は実感こもっていて重かったし怖かった…

辻は確かにクソだけど、あんまり憎めない部分もあるな。
キチガイ無罪というか、こいつは頭がおかしいんじゃないか？と感じる。
こいつを参謀にしちまった旧軍の人事的硬直の方が問題じゃないかな？
ノモンハンでやらかしてるんだから、そのときに閑職に回すべきだった。
死に方が因果応報ってのもあるな。

●　もしも日本が米英に負けていたら (3敗目)　●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1291818957/

NHKスペシャル
真珠湾奇襲とらとらとら
http://www.youtube.com/watch?v=RU6DZy3iM7c
ミッドウェーあり得ない敗北空母4隻喪失
http://www.youtube.com/watch?v=olCAM2bQoBM
無敵ゼロ戦　旋回性能No.1あっという間に敵機の後ろへ回り込む
http://www.youtube.com/watch?v=0960zWctcf0

でも軍部は国民の戦争支持の空気を読んだだけだぞ。
日米戦争支持は国民の意志だった。

キチガイ大日本帝国と憲兵

「戦争反対だと！？　キサマに愛国心はないのか！！

　キサマは国賊だ！ぶっ殺すぞ！！」

キチガイ大日本帝国＝北朝鮮

>>649
戦地での出来事は小さい頃から爺様にいろいろ聞かされていたんだけど
軍人さんのことや作戦は詳しく知らないんだ
辻って人も、その時知ったくらいでさ
「戦後、国会議員なったんだよな。よく当選できたよな」「え！？」
「外国に高飛びしたんだっけ？」「え！？」って感じで爺様達の話聞いてたw

人事が悪いにしても、その人の作戦で戦地行って友人や仲間亡くして
文字どおり死にかけた爺様達にとっては許せないんだろうな

爺様が当時のガ島地図や戦地行った連隊の人の当時の名簿やら大事に保っていて
昨年ごそごそ整理してまとめていた
最近爺様が他界してさ…整理整頓してるんだが、それまとめ入れた茶封筒が見つからない
でも、そういうのって残しておいた方がいいものだよね？

>>655
ああ、確かに巻き込まれて亡くなったり苦しんだりした人の無念は大きいよな。
戦後も上手く立ち回った服部や源田あたりと比較すると、辻の性格があまりにも極端なんで
649みたいに書いた。

旧連隊の名簿や書簡は大事にしたほうがいいと思うよ。
大切な思い出なのも当然だし、実際問題として尋ねてくる人や電話なんかもあるかもしれん。
感傷的な言い方だけど、お爺さんの人生の大切な一部だし。

>>656
>実際問題として尋ねてくる人や電話なんかもあるかもしれん。

実際にあった
お兄さんが戦地行って亡くなったと伝え聞いたけれど
何も残ってなくてはっきりしない。
爺様のこと知って、兄のこと知ってないだろうか？って
遠くから昨年自宅にお爺さんがきた
電話で問い合わせされて、それで整理してまとめたんだよね
爺様はその人を覚えてなかったらしいんだが、名簿に名前はあって
この隊なら、島のここら辺にいたはず…みたいに爺様説明していて
「ああ、やっぱり兄はガ島で亡くなったんですね」って
地図や名簿に書かれていた名前見てお爺さん泣いてた

しかし、全然関係ない話だが、戦地行った爺様達ってしゃんとしているんだよなぁ
耳が遠くなることは当たり前なんだけど、ボケる人は少ない気がする

太平洋戦争で許せない日本人軍人を晒す事に意義を見出せない。
もし批判するなら軍令部の一部のエリートが開戦のきっかけをつくった事に
着目がない。少なくても広田弘毅 を批判する奴は正しい歴史認識はできてるのか疑問だ。
過去から学ぶ事は重要だが、我々日本人がその過去の人を炙り出して晒す行為に
何の意義があるんだね？それならば未来に生かす教訓を得ようとするのが懸命だ。
秋山真之や好古に学ぶものは多い。多くのユダヤ人を救ったチウネ氏（漢字が面倒）の
日本人たる誇らしさ。晒して糾弾？中国の文化大革命でも真似たいのかね？
太平洋戦争の軍人でも名も無き英雄は多くいた。ただ戦後の遺族会は変質し
褒められる要素がないのが先人にただ申し訳ないと思うがね。

井口貞夫と奥村勝蔵を挙げるやついないんだな。軍人じゃないけど
真珠湾を「だまし討ち」にした時点で早期講和は不可能になったんだから
こいつらが一番のガン

>>639
トツレ・トツレ・トツレ・トツレ・トツレ・トツレ・トツレ・トツレ・トツレ

瀬島龍三だろうね。

あまり詳しくないけど、
真珠湾攻撃でいい加減な攻撃で引き上げた南雲
危険な戦場で敵兵を助けたいかづちの艦長
レイテに突入しなかった栗田

結局日本軍にはいい加減なのが米軍よりも沢山いたんだと思う。

常識どおりにやってればミッドウェーでも勝ってたはずが、
攻撃機の発進を遅らせて大敗北させた山口多聞

おまえら小物ばかりだな。
俺的には大元帥だよ。

朕は大元帥なるぞ！って言ったくせに責任回避。

キンメル

天皇博仁

間違えた、裕仁

軍令部で戦犯逃れた奴全部。

現代という安全地帯から、当時の厳しい状況でがんばった人を罵り
いい加減な論評する奴全員

アメリカの兵隊と司令官、指揮官。大統領。
特に周りをあらかじめ火で囲って逃げられなくして
女子供老人を皆殺しにした空軍関係者。
日本が　女　子供　老人ばかりの国になってもいいのか　と　ビラをまきながら、
日本国中の住宅地を爆撃し、そこに住む　女・子供・老人を皆殺しにした

極東軍事裁判とか　戦犯とか言ってるが　　アメリカの将兵、大統領がそうだと思う。
だから日本の歴史問題に介入して、昭和史なんか学校でまったく教えない。
米国の建国の状況とか奴隷制度、中南米支配の様子なんかも教えさせない。
こういうことの事実が日本国民に正しく伝わると具合が悪いから、重石として米占領軍が居座っているんだと思う。
そして、日教組を使ったり、韓国・シナと日本の左翼を協同させて事実に触れさせないようにしているんだと思う。

ソ連崩壊後のいろんなことをぼんやり考えるともなく考えてると、
米占領軍は、イザというときには日本のことなんかほったらかしてさっさと逃げ出すんだろうなと思う。

さっさと逃げ出すだけならまだ良くて、
シナ共産党とかが日本を支配しやすくなるような細工をして逃げ出す可能性だって大いにある。

こんな下らんことを考えてしまうのも、日本が米国と言う体裁だけは飾りたいくせに人殺しが大好きというおかしな国に従属しているから。
今は核兵器と言う便利な道具があるんだから、沢山作って装備して、
『専守防衛です。侵略すれば事務的に発射することにしました』と宣言すれば、
日本は相当安全な国になると思うが。
民主党とか社民党のような腐りきったゴミは国会からいなくなると思う。

極論だけどね。　　　どうだろうか

既出なら失礼m(__)m


軍事板の、あなたのおじい様の戦争体験を聞かせてスレには、


あの国賊売国奴↓辻 政信信者がいますからなｗ


信じられませんなｗ

鳩山

辻参謀は偉い人

冨永恭次。無能上層部にすら問題視されたキングオブヘタレ。
シベリアざまぁだよ。

鬼畜米英、マッカーサー

10>
＞ミッドウェーに勝利したとしても、
＞いずれはエセックス級（艦載機百機搭載可能）を隔月刊、
＞ジープ空母を週刊で配備するアメリカに勝ち続ける事は不可能。

それは違う、ミッドウェイでは虎の子空母４隻を同時に失ったが、
一番イタかったのは、ベテランの航空搭乗員を一気に失い、以後
空戦でも、艦攻でも、戦火を上げられなくなったこと。

ミッドウェイで勝つということは、逆に米国が多くの航空搭乗員
を失うということだから、立場は逆転していた。

日米の工業生産力は１対20という数字もあったが、人口比は1対2。
空母を新規に投入してこようと、実戦経験のある搭乗員はそんなに
要請できない。毎週空母を配備してきても、一発の爆弾、魚雷で
順次沈めていき、空戦で新鋭機を落としていけばよいだけ。

ミッドウェイで完勝して、停戦に持ちこめていれば、日本は中国
東南アジアの資源を使って、国力を何倍にも拡充できた。

もっとも、軍国主義に走っていた日本国民がそれで幸福を
手に入れられたとは思えないけどネ。

>>677
ミッドウェーもそうだがガ島やニューギニアでの航空消耗戦も忘れていかんだろ。

身内を責めるな
それは日本人の弱点だ

誰が日本を攻めたのか
それを考えれば誰に責任があるのかわかるだろう

身内を庇う組織体質のせいで責任の所在がわからず組織の自浄作用が効かないのが最大の弱点だな
戦争である以上米が日本人を殺しにかかるのは当然
戦争の敗者に文句を言う権利はない嫌なら負けないことだ

日米交渉がまだ継続中にも関わらず、自らが天皇の御名御璽を頂いて
調印した国際条約「パリ不戦条約」を一顧だにせず、突然真珠湾攻撃
をしたキチガイ国家・・・　それが日本だ　

http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin03.htm
【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！【琉球新報社説】米軍の震災支援は売名行為だった！　
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
「２０万を越える自衛隊を即時解体して１０万人の緊急災害救援部隊を創設せよ！」
それは戦後、国民が災害の度に訴えて来た圧倒的な声であった。
「国民が求めているのは侵略強盗の訓練部隊ではない、災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊だ！」「災害救出のための近代装備だ。インチキ戦艦や詐欺潜水艦ではない！救出支援の近代装備だ！」
軍需経済の手足と成り下がった腐った自民党政府は,被災者と国民の願いを聞く筈もなく巨大な軍需経済だけが国を覆い平和経済は侵食され国家経済は乗っ取られてしまった。
いま、東北大震災２５万人の避難所に自衛隊を災害部隊に転化しなかった腐敗政党自民党に対する怒りが沸騰している。
「１０万の部隊が出動しているというのに避難所で年寄りや病人が既に４０人も亡くなり直ぐそこにある支援物資すら届かない、ガソリンすらない、
今日、何兆円というインチキ艦船やインチキ兵器群は北朝鮮が上陸して来るなどと寝言を喚いてどれだけの貴重な燃料を浪費しているのか！ボランティアでも出来ることを宣伝報道人を引き連れて１０万の部隊がしてる。一体ナンなんだ！」
http://esashib.web.infoseek.co.jp/goyogakusya01.htm
2008年、米外交関係者は原発反対派で知られる自民党河野太郎議員と会談し「電力各社はテレビ局に経済的圧力を加え、河野議員がテレビ出演出来ないよう工作している」と本国に伝えている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin01.htm
軍需経済との敢然たるたたかいを一人ひとりの国民が放棄すれば生活のすべてが破壊されることを心しなければならない。３・１１がそのことを厳しく告げている。
http://esashib.web.infoseek.co.jp/tohokuzisin05.htm
自民党の無能原発推進オトコ石破茂 は東電の大株主三井住友の元行員であり三井が出身支持母体、夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm

米内を斬れ

ヒロヒトに勝る売国奴はいないだろう。

正直米内はなあ・・・
何で良識派扱いされてるか分からん。
米内と井上は性格悪いせいで事態を悪化させてる側面がある。
本当に斬り捨てられれば良かったのに。

>>683
韓国なんて国は無い
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人
基礎知識な

３０年代に長く軍令部総長だった伏見宮。
皇族である身分を利用して軍令部の権限強化を果たした罪はでかい。

河本大作
統帥権干犯の先駆者
死刑になるべきだった

松井石根。
勝手に南京に攻め込んじゃ駄目でしょ。

がんばって
http://shindanmaker.com/126030

>>689
松井岩根より朝香宮鳩彦王だろ

板垣せーしろー

牟田口、富永、木村、辻、源田　全員失格
陸軍も海軍も司令官や参謀の適正に配慮していない。

>>690
源田 実は楽昌で98式軽爆１万機靖国1型230機特五式内火艇トク110両、歩兵2人で英印軍を勝つまで阻止せよ http://shindanmaker.com/126030 #rengoukantai
だってさ

牟田口だべ。
この男の出世欲のため日本兵は死屍累々。
悪戦苦闘した英霊はいまだにビルマとインドに置き去り。

いるんだよ実社会にもこんな奴が。

.　　　　　　　　　　***　自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団　***

大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。　　大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を “ 神と崇拝し絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから、派兵されて
前線で戦わされた。　捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。

そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。　帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。

虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。

そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった。 →　http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI

>>674

辻政信と同じくｗ国賊売国奴でｗ







腐れ外道のｗキモブサ童貞乙ｗ

大学の歴史の講義で小・中・高の日本史・世界史がどんだけ適当かよくわかったわ。
あの表記のしかたは詐欺だと言っていいレベル

宮様

>>697
キモブサでハゲなのは認めるが
辻政信は童貞ではないだろ

瀬島のようなものがそれだ

南雲司令官

本当の卑劣漢は富永だけだよ。
未来有る若者を無意味な特攻であまた死なせた上に、敵前逃亡とは卑劣極まりない。
同じように若者を死なせた大西は潔く自決してるから。

当時の軍人に出来る事はあまり無かったと思う。人種差別差別のキツイあの時代に連合国との有利な講和は有り得ないからだ(´Д` )
確実なのは殲滅戦争に勝つにはヨーロッパでのドイツ主導の講和か時間切れ(連合国の財政破綻)しか無かった。
世界中が日本をハメようとしてる時に平和主義なんて無知もいいとこ
奴隷の平和か？

>>704
＞世界中が日本をハメようとしてる時に平和主義なんて無知もいいとこ

第一次大戦後には不戦条約が結ばれ、日本も国連連盟の常任理事国に。
即植民地にされる危険は無かった。
その状況で満州事変なる現地暴走を追認し、その後も周辺に介入工作を計った日本。

国連連盟→国際連盟

トルーマン

テリーマン

皆許しちゃうﾃﾍ

井上成美の孫を語る男が西新宿で事業をしているが、アレは本物か？
祖父からもらったといって「井上成美」の名をそのまま使っているぞ。
お孫さんは「我祖父　井上成美」を出版した丸田研一氏ではないのか？
小学館で辞典の編集をされているはずだが、、、

個人的にどうでも良い

そもそも太平洋戦争なんて名称はGHQからの押し付け　
日本人なら『大東亜戦争』と呼べよ

牟田口、南雲、源田あたりだろな

ワースト１は、瀬島龍三だろうな。
レイテの電報握りつぶしのこともあるけど、この男の許せないことは、
事実を述べないことである。
世間の片隅で、ひっそりと暮らすのならともかく、堂々と顔をさらし政府の御用を承っている
にもかかわらず、肝心のことにはだんまりである。
特に、終戦時の対ソ交渉のこと。シベリア抑留の元凶ではないのか？彼は詳しいことを話さない。
どうでもいいことは、べらべらしゃべるのだが。
なんで、彼は糾弾されないのか、不思議である。あの朝日新聞でさえ

中国・インド・東南アジア・ソロモン諸島・太平洋って
作戦範囲が広すぎて挙げたらキリがない。ほとんどが自滅。

陸戦じゃ食料も弾薬もないのに精神力でなんとかしろと送り込む。
部隊が壊滅しても責任転嫁。
無謀な作戦に反対して作戦変更を唱えた参謀も多くいたのに邪魔なのでクビ。
そして敗戦まで頑固一徹で同じような失敗を繰り返す。
作戦の指示と許可を出してた大本営の権力者が全員許せない。
頑固で人を人と思わない独裁的組織は滅びる。

たぶん皆さんの参考になると思います。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　　

石原莞爾やろな
彼自身のビジョン云々よりも、満州事変で結果オーライの風潮作ってしまったのはまずい。

大本営のやつらもそうだが、その上の戦犯で死刑になった
やつらは、死刑になって当然だな！

敵は、米英なのにその最中にやっぱりと言うか陸・海軍で占領地の利権争いとは？
戦死した方々や空襲や広島長崎の被害者、中でも特攻隊の若い人を
犬死させたんだから当然の報いだ！

>>712
「大東亜戦争」と言う言葉は、利権の為に南方を占領するに下っ端の兵隊に
作ったいい口実！
いまのタリバンとかのジハード同じ感覚だな！

>>1　同意、先の大戦に於ける卑劣な日本軍人ならば

上から目線で自分は安全なところから下には無茶苦茶な精神論の吹聴で押し切った。
ゼロ戦に防弾装備など防御機能を施す事を最後まで許さなかった。
そもそも戦闘機に防御などと言う発想自体が女々しい、旨言い放ちｗ
馬力、スピード、防御より軽さから来る運動性能一点張り。
米国も馬鹿ではない、すぐにゼロ戦と新型グラマンの立場は逆転した、後は惨敗続き。

ひたすら 「 大和魂 」 でガンバル事を強要した。物事を客観視出来ないキチガイ上司の見本。
お陰で優秀な日本のパイロットが多数散ってしまい粗製濫造のビギナーパイロットだらけになった。
それを今度は特攻作戦の駒として何千人もの若い命を（ 最初の特攻の最年少は１８歳 ）散らせた。

それだけならよくある話だろうがコイツは戦後すぐに敵国米国の犬に成り下がり・・・天寿を全う。
戦後、大空のサムライ、ゼロ戦エースと称えられた坂井三郎に徹底的に嫌悪された。


大日本帝國海軍で特攻隊戦術の考案者の一人である源田実は自分は安全なところにいて
他人は死なせ、戦後はのうのうと生き延び、裏取引したのか米国ぞっこんに豹変し、
戦犯にもならず航空自衛隊幕僚長となり、その後参議院議員になった。

その時の防衛庁長官であった小泉純也（ 小泉純一郎の父親 ）とカーチス・ルメイの叙勲に奔走し
ルメイは日本政府より勲一等旭日大綬章を授与された。
なお勲一等に叙する勲章は本来、授与に当たって直接天皇から渡される（天皇親授）のが通例であるが、
昭和天皇はルメイと面会することはなかった。

カーチス・ルメイは東京や大阪等への大空襲を指令した無差別戦略爆撃の父と呼ばれる男。
日本国民はこれによって無差別大量虐殺された。原爆だけではない。

沖縄県民を虐殺した牛島満は万死に値する。

>>31

当時の米国がマトモな民主主義国と思ってた低脳か？ｗ
まだ米国では法的にもジム・クロウ法によって人種差別していたがｗ
ドイツ系やイタリア系と違い、日系米国人は有無も言わさず強制収容所送りになった。
日本を一度ならず二度もウラン型、プルトニュウム型、両原爆の実験場にした。
既に日本は降伏を決め、米側と短波無線を通じて具体的内容について交渉中だった時にだ。
日本が米国との無条件降伏に応じる決意の決定打となったのはソ連の対日参戦が一番大きいだろう。
それを仕向けたたのが米英である。ヤルタ会談での取り決めでｗ

戦後日本の被爆者は米国の肝いり研究機関（ ABCC )で治療を目的とせずモルモット扱い、
研究成果は1975年まで日本に対しては秘密扱い。
ここでの収集資料の解析に日本の研究者の参加は認められず、全調査資料が米国に送られ、
アメリカ陸軍病理学研究所に保管された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%88%86%E5%82%B7%E5%AE%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

やはり牟田口でしょう。
牟田口あまり悪くないと言う人がちょこちょこいるようですが、、
牟田口の戦地での芸者遊びの話しを聞くとハラワタが煮え繰り返りますね。
朝から夕方までだけ現場に来て、夕方からは酒を飲んでは芸者遊びに興じる。
その情報をキャッチした英軍は、拡声器を使い「お前達の上官は、お前達が必死で戦っている間に酒を飲み芸者と遊んいる。こんな無益な戦いはやめて投降しろ」と日本兵に呼び掛けたという話しをききました。
ここまでいくともはや国賊でしょうね。

元首相、小泉純一郎の父親にして元防衛庁長官で、カーチス・ルメイの叙勲に
源田実と共に奔走した小泉純也は旧姓を「鮫島」と言う。

その実父、鮫島彌三左衛門（やざえもん）は在日朝鮮人だった。

小学校を出ると鹿児島市内に出て、山形屋百貨店の丁稚となり、夜は鹿児島実業に通った。
代議士岩切茂雄の書生となって、日本大学法学部政治学科の夜学に通わせてもらい、1930年に卒業。
岩切の紹介で立憲民政党の職員となり、当時民政党の幹事長を務めていた小泉又次郎のもとに出入りし、
それが縁となり小泉家の家族と接するようになった。やがて小泉家に出入りするうちに又次郎の
長女・芳江と恋仲になる。二人の恋愛に又次郎は反対だったが、純也と芳江は又次郎の反対を押し切り
駆け落ち同然に家を出て、東京･青山の同潤会アパートで同棲。結局、又次郎のほうが折れて純也が
代議士になれたら一緒になることを許すとして認めることになった。

以上、↓ここから引用、既にウィキからは在日朝鮮人の部分は削除されているが
このサイトでウィキから削除される前に書かれていた事が記述されている。
虚実と言うより、知られてはマズイ都合の悪い事には圧力がかかったと言う事だろう。
http://plaza.rakuten.co.jp/kannon/diary/200703010001/

小泉純一郎の正体
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku800.html

http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/koizumiseikenco/kohanzikenco.htm

源田実のＤＮＡをそっくりそのまま受け継いだのが田母神か？ｗ
日本の航空自衛隊ってのはこんなキチガイが仕切る組織なのか？
http://www.egawashoko.com/c006/000281.html

これは、非常に分かり易くカラクリを説明しています。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　

牟田口中将
インパール作戦の失敗で多く兵を殺した。この作戦は彼のゴリ押しで反対の意見が多かったが認可された、また戦後は一切謝罪しず長生きした。

栗田第二艦隊司令長官。
敵前逃亡の常習者。何が栗田艦隊謎のＵターンだ。怖気ずいただけだろ。
戦後一切黙して語らず。そりゃそうだ。死ぬのが怖くて逃げましたなんて
恥ずかしくて言えないもんな。

ミッドウェイで虎の子の空母４隻を失ったのは痛いが、最悪なのは
優秀な搭乗員を一挙に失ったこと。

ミッドウェイ以降、空戦でさっぱり勝てなくなった。
逆に、ミッドウェイで完勝し、米国の空母および搭乗員を殺傷できて
いたら、その後の戦況は大きく変わっていたかも？。

工業生産力は１対５０と言われていたが、所詮人口比は１対２程度。

米国が、空母や戦艦をバカスカ建造しても、それを効率的に撃沈
でき、数百〜数千人単位の兵士を殺傷できれば、継戦意欲は続かない。

真珠湾攻撃の際、もし空母を２隻撃沈し、優秀な搭乗員の半数を
殺傷できていたら、後の開戦で日本海軍の被害は半減していたし、
ミッドウェイでも６隻の空母の運用が可能になっていたかも？。

もっとも、真珠湾攻撃事態が、日本軍にとって極めて幸運な
条件が重なっていたから、さらなる戦火を期待するのは、あまりに
欲張り。

結局、日本軍の敗戦の最大理由は、優秀な兵士の命をあまりに軽視
していたから。

陸軍だって、三八式歩兵銃の換りに、もう少し連発性能の高いライ
フル銃を支給できていたら？。（弾薬不足で？だけどネ）。

それでも小澤艦隊が優秀な空戦部隊だった訳だし
年功序列から抜け出せなかった軍の問題じゃないかと

とりあえず山本GFと古賀GFだけは許したら駄目だ、危ないと止められたのだから出るなよ……。司令官が最前線とか馬鹿かよ日本軍

>>727
アメリカのパイロット養成システムは、日本のように多数から厳しく選抜してエリートを育てるってやつではなかった。
それなりのレベルのパイロットを多数ベルトコンベア式に養成し、そのそれなりのパイロットが
敵を倒せずとも生還できる機体と戦術を取った。
基本的な戦略が違う。自ら資源を持つ大国のアメリカにそれをやられると長期戦で日本には勝ち目はない。
正規戦、対称戦をやる限り当時の日本に勝ち目はなかった。それが分からん奴が指導部にいた。
その明白な事実を国民に説明できなかった。国民が無知であることは大きな敗因だったって事じゃないかな。

>>727
真珠湾攻撃の頃に優秀な米搭乗員なんているのか？
ミッドウェーの頃でも下手糞と言われてたが。

ミッドウェーで、虎の子の4隻の空母を失ったのは、ひとえに南雲中将の基本を無視した戦闘行為に尽きる。
甲板には船舶攻撃用の魚雷と地上爆撃用の爆弾と零戦と優秀なパイロットがいて、
空には支援機が一機もいないという状況を一瞬でも作ってしまった点にある。
それでなければ、急降下爆撃で甲板の爆弾が誘爆して一瞬に4空母も失うという事はなかった。
空母は数発食らっても簡単に沈むものではない。
物量で勝てないにしても、戦局はもっとちがったものになった可能性があるとおもう。

727ではないが
大戦初期と後期じゃ搭乗員の質も戦闘機の性能も逆転しただろ、燃料も質が悪くなっていった。
ゼロ戦にとってグラマンＦ４Ｆは格好の餌食だったが改良されたＦ６Ｆはゼロ戦キラーになった。
米国はアリューシャン列島にほぼ無傷で不時着したゼロ戦を徹底的に調べ上げた、米国も馬鹿ではない。
今でも世界で唯一その機体は当時の機体、エンジンのままで飛行できる。

ゼロ戦は防御のみならず上昇能力、急降下能力、高速度での運動性能等でＦ６Ｆより劣っていた。
搭乗員も末期には追い詰められた状況の下、実技教習たった２０日とかで超粗製乱造、実戦配備
１８歳とかの若者が特攻を命じられ多くは対空艦砲射撃で若い命を散らした。
その頃になれば米軍パイロットの方が遙かにマトモなカリキュラムの元で訓練を受けていた。
後期になってゼロ戦の弱点を改良した紫電改だの陸軍の疾風だのが開発されたが既に手遅れ
先日ＮＨＫの番組で生き残ったパイロット達が証言していたが。

国民が無知と言うより国家が国民を盲目にした、一般国民は短波ラジオの保有も視聴も禁じられた。
下手なことを言えば特高や憲兵に連行され拷問死した者もいる、大本営発表など最たるものだろう。

戦時中の卑劣な日本軍人は色々居るだろうが、源田実が飛び抜けて卑劣にして愚劣であるのは
戦後も変わらず反省もなくキチガイであり続けた事に尽きる。

鬼畜米英で無茶苦茶な精神論を吹聴するしか能の無かった奴が、突如米国の犬に成り下がり
裏取引したのか戦犯にもならず航空自衛隊幕僚長に収まり、その後参議院議員になった。
米国へのゴマすり＆保身の為か、防衛庁長官の小泉純也と共にカーチス・ルメイの叙勲に奔走した。

更には戦後日本に於けるクーデター未遂事件であり、破壊活動防止法適用第一号となった
「 三無事件 」 の黒幕ともされる。

※三無事件
1961年12月に発覚し未遂に終わった右翼と旧軍人らによるクーデター計画事件。
当時の池田勇人内閣では共産革命を抑止できないとして閣僚ら要人の暗殺を計画、
旧陸軍士官学校グループの国史会、自衛隊幹部にも働きかけたが失敗。
1964年東京地裁は破壊活動防止法を初適用して首謀者らを有罪とした。

長崎を統治した日本占領ＧＨＱ長崎軍政部米軍司令官であった、ビクター・デルノアは
それまでのヨーロッパ戦線での数々の武勲により、米国では勲章を得た英雄であったが
長崎着任後半年後に、当時１４歳の石田雅子の手記をＧＨＱに出版許可を取ろうとしたが出来なかった。

赴任した長崎の悲惨で理不尽な現状を眼にし、信じて来た 「 米国の正義の戦い 」 に疑念を抱くに至り
「原爆は人類を滅亡させる無用の長物、二度と原爆を使ってはいけない。」「あの日の事、死んだ人の思いを
生きている人が伝える。」と昭和２３年の第１回長崎平和祈念式典を長崎市に許可した。
米国にとって原爆投下は正義の遂行であり、批判はおろか真実の報道も断固取り締まられ
封印されていた時代にあって。

その娘が今年長崎に来て父の想いを知った。占領米軍司令官であった父が米本国の意向に逆らってまで
伝えたかったものとは何か、米国民にはよく考えてもらいたいところだね、当然我々日本人にも。
http://cgi2.nhk.or.jp/navi/detail/index.cgi?id=720110808

源田実だの、米国では原爆投下、無差別爆撃を命じた者が居る一方でこんな人物も居た。

西洋諸国が、先進国は植民地を持つべしという風潮となっていたのが悪い。
アメリカは大きな新大陸を先住民を追いやりながら手に入れいて
充分であった。しかし国内世論の反対にもかかわらず
指導部は第二次大戦に参戦する口実がほしくて日本を挑発続けた。
批判するならそこからはじめないと。

板垣征四郎、石原莞爾、北一輝とかの関東軍を暴走させたキチガイ日蓮宗徒。

陸海軍大元帥の裕仁は地獄に落ちました

武蔵の犠牲を無駄にしたという意味で 栗ちゃん
敵戦艦が待ち受けていようが 数に押されて一方的にやられようが
そんなこたぁ どうでもいい
相手が戦艦なら 大和に相応しい最期を迎えることができたのではないかと思う

栗田は最悪。反転の理由は説明すべきですね。自分は戦況をこのように判断しました。
判断の結果はさておき、沢山の兵士がなくなっているのだから、指揮官として説明するのが常識。
彼はなぜ逃げたのだろうか。自身の名誉や海軍の名誉も傷つけたのではないか？
それぐらいのことをなぜわからないのか？彼の同期は、説得しなかったのか

こんなお粗末な無責任な指揮官の下で無駄死にした兵士が気の毒である

というか太平洋戦争を回避する事は可能だったのか？話はそれからだ。

ハルノートをひとまず大部分受け入れて、米から資源の禁輸を解いてもらう。中国やインドシナからの撤兵による世論の批判を受け入れて北進論に転じる。モスクワ全面のドイツ軍の障害であった多数のシベリアモンゴル師団を引きつけソ連を早期に伍落させる。
これで圧倒的同盟有利。
山本が悪い。はじめから米国には勝てないと発表してハルノート受諾の責任をとることができた。

軍事板では源田實を再検討してるな、ここで言われてることもほとんど論破されてるみたい

>>727
ミッドウェイは人的被害はほとんどないぞ、痛かったのは主力空母を失ったこと
源田の判断ミスで奇しくも優秀なパイロットが失われずに済んだのは不幸中の幸いだろう
あそこはパイロットを見捨ててでも攻撃に転ずべきというのが一般的見解みたいだが

オレからは黒島亀人と中澤佑、城英一郎を挙げておこう、ついでに小沢治三郎も
黒島は海軍内でも早くから危険視されていたが山本の威光で出世した、特攻も彼が主導している
終戦時に宇垣の日記など証拠となるものを処分して回ったことも分かっている
中澤はいわゆる特攻をはじめ無謀な作戦を認可する立場だった。戦後は海軍反省会を開き自らの
弁明に利用、特攻責任を大西や源田に押しつけようと批判したが時系列的にありえない証言などをつっこまれる
城は特攻案を大西に持ち込んだ張本人、もっとも最初ははねつけられたが後にその通り編成される
小沢はアウトレンジ作戦と言う無謀な作戦を上に通さずにやり貴重なパイロットを大量に失う

あああ

ハルノートなんか受諾したら日本そのものが崩壊する

山本五十六
馬鹿な真珠湾奇襲が明治から築いたの日本の財産を無くさせた、こいつだけは許さん。

こいつ以外なら誰もが納得する華々しい空母艦隊決戦で2勝して
エセックス級が出てきて1敗して日米戦は局地戦止まり、
その頃にはもう昭和21年で日本が戦線を維持している
亜細亜諸国民は開放戦の決起に熟した。

私が連合艦隊司令長官ならば
対米英戦はエセックス空母が出てくるまでは極めて楽勝、
現在に当てはめて見ても第一航空戦隊の能力は世界最強、
思い存分にその能力実力を発揮させたかった。

シナ事変を泥沼へ
まさかの真珠湾
陸軍が強盗なら海軍は巾着切り

俺が長官ならとか恥ずかしいからやめとけ、同じ条件なら所詮本物のエリート軍人にはかなわないんだから

私は、世の中の「裏」を知るのに、７年費やしてきました。
今、You-Tubeで、全体像が簡単に分かるものが、出ています。
最初は、びっくりするかも知れませんが、一つの項目につき、ご自分で２０〜５０くらい観れば、分かってきますよ。
　→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
みんなで、情報拡散しましょう！

7年乙。
もっと別な所に時間使えよ（笑）

■東京や大阪に国会を置いていると、国難を招く■

関東や関西は人口が多い割に有能な政治家が出ない。
東京が首都のため戦時中には、指導力のない近衛文麿（東京出身）と
首相の器でもない東条英機（東京出身）という、
二人の無能な首相が日本を敗戦に導いた。

日本を国難から救った維新の元勲や、首相の輩出が多い、中四国九州、
とくに地震が少ない岡山に国会を移転せよ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

>>12
自分の胸をお前は撃てるか？

首相＝有能かｗじゃあ征夷大将軍も人数に入れて数えてみたら？

ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
　 要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめ
ることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年
間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的で
あったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史
を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題も
ある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべき
アジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それなのに、あなた方は
自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたの
だ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の
判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を
背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆか
ない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変え
なければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）

朱　耀翰 ｛韓国　元国会議員　ゴーマニズム宣言第六巻ｐ２３２｝
　「アメリカ大統領ルーズベルト君、君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、
パリ講和条約の序文に人種差別撤廃文案を挿入しようとしたときこれに反対し削除
したのはどこの国だ？黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にも着かせずアフリカ大
陸で奴隷狩りをしたのはどこの国であったか？しかし君らの悪運はもはや尽きた。
一億同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦勇士とならん
ことを誓っている！」

今回はナチス・ドイツの迫害下から逃れてきた２万人のユダヤ人を助
け、
しかも「占守島の戦い」でソ連軍千島侵攻部隊に痛撃を与えた帝国陸軍の名将
「樋口季一郎」についてです。
現在の兵庫県南あわじ市阿万上町で、父奥濱久八、母まつの５人兄弟の長男とし
て生まれました。
11歳の時両親が離婚し、母まつの阿萬家に引き取られてお
り、
１８歳で岐阜県大垣市歩行町の樋口家の養子になりまし
た。
大阪陸軍地方幼年学校、陸軍士官学校に進み、優秀な成績で卒業、陸軍大学校
を経て、
高級軍人となってからは主に満州、ロシア方面部署を転々とします
が、
１９３８年３月、ドイツからシベリア鉄道経由で約５０００人のユダヤ人難民
が、
ソ連と満州の国境の駅、オトポールに集まりまし
た。
国境を挟んで満州側には、満州里の駅があったので、ユダヤ人たち
は、
満州経由で上海へ向かいたかったのでした
が、
満州国外交部は、友好国ドイツへの配慮からユダヤ人の入国を拒否しまし
た。
このため、ユダヤ人避難民達は、満州国境まで来て足止めを食ら
い、
オトポールの駅で野営生活を強いられてしまい、しかも満州国境の３月
は、
寒さが厳しく食料もなく彼らは凍死寸前でした。
そこで、ハルビン在住の極東ユダヤ人協会会長、アブラハム・カウフマン氏の要請
により、
樋口少将が満州国外交部の責任者と会って説得しました。
一方で、樋口少将は、南満州鉄道の松岡洋右総裁に救援列車を要請
し、
１２両編成の列車１３本が、行き場を失ったユダヤ人救出のため出動したと言われ
ています。　
この救出劇は当然のように、ドイツ外務省より厳重な抗議を受けてしまいまし
た。
そんな中、当時の参謀長、東条英機中将が、樋口少将を参謀本部へ呼びつけまし
た。
そこで樋口少将は、東条参謀長に持論の正当性を熱心に説明したとこ
ろ、
なんとそれは東条参謀長に受け入れられ、樋口少将の行為は不問に付されること
となったそうです。
ちなみに、樋口の奔走で、難民らは、地元商工クラブや学校へと収容され
た。
この最初の救出作戦で受け容れられたユダヤ人の人数は、１００から２００名程度
の少数だそうですが、
その後１９４１年半ば頃まで、この「ヒグチ・ルート」は存続し、満洲国外交部は難民
を受け容れ続けたので、
一説では救出された数が2万人という数字が主張されていま
す。
（ただし、早坂氏の調査では、上記のように、恐らく５０００名が最大の数字だそう
です。）
この救出作戦だけでもすごいのに、占守島の戦いでは、日本軍人による推定値とし
てですが、
ソ連軍に死傷者、３０００名程度の損害をあたえています。

A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が合祀されている靖国神社への小泉首相の参拝を、
「戦後ヒトラーやナチスを崇拝したドイツの指導者はいない」と非難したのは、中国の李肇星外相だ
が、その東條はなんと、ユダヤ人から「英雄」と称えられていたのである。
（「週間新潮」4月13日号より引用）

この記事のモトネタはラビ・マーヴィン・トケイヤー氏著「ユダヤ製国家日本」。氏は日猶同祖論やユ
ダヤ教のタルムードに関する書籍で知られています。古代ユダヤ教の儀式と神道の祭、古代ヘブラ
イ語と日本のカタカナの相似をもとに展開される日猶同祖論に、私は一時ハマったものでした。

さて、ユダヤ人が東條英機を「英雄」と称えるポイントは二つです。

1937年、ナチスの暴挙を世界に喧伝するためにハルビンで開催された極東ユダヤ人大会。
ハルビン特務機関長だった樋口季一郎らが大会に出席したことに対し、当時、同盟国であった
が抗議。その抗議を東條が握りつぶしたこと。

ナチスの迫害から逃れたユダヤ人を満州国に入国させたことに対するドイツ外務省の抗議を、
「当然なる人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴したこと。

ところで、エルサレムの中心地に「ゴールデンブック（黄金の本）」なるものが展示されているそうで
す。ユダヤ民族に貢献した人、ユダヤ人に救いの手を差し伸べた人達を顕彰するために。

この「ゴールデンブック」には二人の日本帝国陸軍軍人、樋口季一郎中将と安江仙弘大佐の名が
刻まれています。特務機関の幹部として、ハルビンのユダヤ民族協会を通してユダヤ人社会との
交流があった樋口、安江。一方、東條はユダヤ人と親交を結ぶ機会がなかった。

それゆえ東條は「ゴールデンブック」入りができませんでした。しかし、もしユダヤ民族協会との交流
があれば、「ゴールデンブック」入りは勿論のこと、東京裁判の判決に対し世界中のユダヤ人から助
命嘆願書がマッカーサーのもとに寄せられたことだろう。トケイヤー氏はそう記しています。

ユダヤ人映画監督スピルバーグがユダヤ人を救った男の実話を描いた「シンドラーのリスト」。トケイ
ヤー氏は言います。シンドラーの行為はロハで使える工員を集めて金儲けするという私欲から発した
もの。人道的な精神からユダヤ人を救った日本人と根本が違うと。

スピルバーグは、第二次大戦は自分にとって最も重要なテーマであると語り、実際、第二次大戦を
扱った映画をいくつも発表しています。スピルバーグが東條、樋口、安江のような日本人を映画化し
てくれたら、東條英機の名誉も回復され、呪われた自虐史観も一掃され・・・・こんなことが実現したら
素敵ですね。
東條英機を「英雄」と称えるユダヤ人
日々是桜

週間新潮4月13日号、「『東條英機』はユダヤ人から『英雄』と称えられていた」という見出しで、以下のような記事が掲載されてます。

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A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が合祀されている靖国神社への小泉首相の参拝を、
「戦後ヒトラーやナチスを崇拝したドイツの指導者はいない」と非難したのは、中国の李肇星外相
だが、その東條はなんと、ユダヤ人から「英雄」と称えられていたのである。

当時、通州には、「廬溝橋事件」の余波で避難していた婦女子や朝鮮人（当時は日本国籍
だった）を含む日本人居留民、天津特務機関長・細木繁中佐ら軍人等200余人が住んでい
ました。通州には、日本軍の守備隊も駐屯していたのですが、たまたま、主力が南苑攻撃
の為、町を離れ、僅か110名の留守部隊しか残っていなかった所へ、支那保安隊千数百名
が襲撃を掛けたのです。
通州を襲撃した支那保安隊は、多勢にものを言わせて日本軍守備隊を全滅させ、余勢を
駆って、何とあろう事か、日本人居留民をも「標的」にしたのです。支那保安隊は、日本人
居留民を通州城内に全員集め、城門を閉めた上で（要は城外へ逃げられない様にして）、
日本人居留民の住宅一軒々々に火を放ち、女性には暴行を加えた上で局部に丸太を突き
刺す等して殺害、子供は両手・両足を切断し、男性には首に縄を巻き付けた上で引き回す
等、「残虐」の限りを尽くしたのです。前回のコラム（『83.「日本軍国主義」の象徴 ──
「南京大虐殺」等あり得ない!!』）で指摘した「屠城」。正にその「屠城」が現実のものとして、
支那保安隊によって繰り広げられた訳です。
「廬溝橋事件」は、日本軍と支那・国民党軍と言う軍隊同士による軍事衝突でした。
しかし、「通州事件」は、支那保安隊による日本人居留民 ── 「民間人」への殺戮行為
でした。これは、明らかに国際法違反です。しかも、その殺害方法が、正に「屠城」そのもの
であり、残虐極まりないものであった事も重要です。支那は現在も、ありもしなかった
「南京大虐殺」を持ち出しますが、こと「通州事件」については、自らの過ちであるにも
関わらず、謝罪も補償も一向にする気がありません。支那が「正しい歴史認識」と言うので
あるならば、虚構の「南京大虐殺」を主張する前に、まず「通州事件」における
日本人居留民虐殺について明確に謝罪すべきです。
歴史は繰り返す中国が行なった虐殺行為はチベットやウイグルで繰り返している。

>>754
＞首相＝有能かｗじゃあ征夷大将軍も人数に入れて数えてみたら？


明治維新より前は世襲で、職業が選べなかったので、
征夷大将軍や、歴代天皇、摂政、関白、などの出身地は、
出身地による政治的才能のあるなしを、反映していない。

首相だけでなくて一般に、関東は、ノーベル賞の受賞者など、
歴史上、大きな業績を上げた人物の輩出は少ない。
東京生まれで大きな業績を上げた人は、ほとんどが他県出身者の子孫だ。
東京が人材不毛の地であることは間違いない。

このスレでやり玉に挙げられてる源田実も中国地方出身だぞ
というか単純に中国地方に首相が多いのは長州派閥が強かったから

東條英機

A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が合祀されている靖国神社への小泉首相の参拝を、
「戦後ヒトラーやナチスを崇拝したドイツの指導者はいない」と非難したのは、中国の李肇星外相
だが、その東條はなんと、ユダヤ人から「英雄」と称えられていたのである。


この記事のモトネタはラビ・マーヴィン・トケイヤー氏著「ユダヤ製国家日本」。氏は日猶同祖論や
ユダヤ教のタルムードに関する書籍で知られています。古代ユダヤ教の儀式と神道の祭、古代ヘ
ブライ語と日本のカタカナの相似をもとに展開される日猶同祖論に、私は一時ハマったものでし
た。

さて、ユダヤ人が東條英機を「英雄」と称えるポイントは二つです。

1937年、ナチスの暴挙を世界に喧伝するためにハルビンで開催された極東ユダヤ人大会。
ハルビン特務機関長だった樋口季一郎らが大会に出席したことに対し、当時、同盟国であったドイツ
が抗議。その抗議を東條が握りつぶしたこと。

ナチスの迫害から逃れたユダヤ人を満州国に入国させたことに対するドイツ外務省の抗議
を、
「当然なる人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴したこと。
日本の教科書には載らない真実である！

>>761
＞というか単純に中国地方に首相が多いのは長州派閥が強かったから


広島県や岡山県は、長州閥とは全然関係ない場所だし、
時代的にも、長州閥は100年以上も昔の話だ。

100年以上前に、長州から元勲が多く出たので、そのことが
現代の政治家の間でもまだ尊重されているために、
大した能力のない広島や岡山出身の政治家が、長州の七光りで
首相に選ばれているなんて、そんな馬鹿な話はないだろう。

現代でも、菅、鳩山、安倍、亀井、石破など、中国地方の血筋からは、
コンスタントに有力政治家が出ているが、彼らは長州閥とは関係ないよ。

ぜひ皆さんも歴史的に伝統的に持っていた日本人の徳目、日本人の
素晴らしさを再評価してそれをなんとか次の世代に伝えてゆくとゆう
仕事に日本人ひとり一人が参加してほしいのです。
それが台湾のためなのです。日本がちゃんとしていなてれば台湾は
存在できない。日本と台湾は運命共同体だと考えています
日本は自虐史を止めて責任をもってこの地域のリーダーであるという
その使命を果たしてほしい日本以外にはないのです。覇権主義国家の
中国にこの地域のリーダーシップをとってもらっては皆さんが迷惑す
るのです。ですから皆さん、覚悟を決めてこの地域のリーダーを
担えるような国をつくり上げていってください。金美齢さん

身はたとえ武蔵の野辺に朽ちぬとも留め置かまし大和魂
吉田松陰。

ある収容所でのお話を参照。（日本人経験談より）
イギリス人は糞をしてる最中に黄色人種が入ってきても平気。
落としたタバコを拾わすのにも、言葉を使わず、アゴで拾えの合図。
女性が全裸で部屋に居る時に、黄色人種が入ってきても平気。
（白人男性が入ってきたら大騒ぎ）
つまり、黄色人種は猿だったのです。
インドより東の国では、白人は何をしても許されると言う考えがあった。
東洋人に対する白人の対応は自然な物だったのです。
絶対的な差別主義。
東洋人は、人では無かった。
この絶対差別主義の世界を塗り替えたのが日本だった。
今でも、ビルマの建国記念日には、日本の「軍艦マーチ」「日本陸軍の歩兵の歌」が流れる。
フィリピンの独立記念のポスターにも、日本軍のポスターが貼られる。
インドのオールドデリー市街のチャンドラ・ボース公園に立つインド独立義勇軍(INA)と日本軍人の像がある。
アジア人の自尊心を守ったのは、日本だった。

フィリピンのアローヨの言葉⇒「韓国が羨ましがられる理由　　“日本が隣にある”」


★フィリピン⇒「私達を奴隷にしていたイギリスを日本が追い出し、独立を約束して、教育と産業を与えてくれました。その後、アメリカに占領されましたが、アメリカは一方的に物を売るだけでした。」

★フィリピン⇒「私達は日本統治の長かった韓国や台湾の経済成長をうらやましく思います。」
★タイ⇒「日本はアジアの母です。子供を産むために母は体を壊しましたが、子供はきちんと成長しています。」「私達は韓国のような恩知らずではありません。」

★韓国はASEANに嫌われています。ASEAN10は全て強い親日派です。日本はWW2の前も後も、日本国内の成長を犠牲にして韓国に教育と産業を与えました。それを当然の権利と思わせるため韓国政府は色々と言論統制をしていると、ASEANは思っています。

韓国を好きな国なんて世界にあるわけないじゃんｗ

今年の紅白にKARAと少女時代が出演したらブルーレイの最上級DRモードで
録画し保存する。

日本は侵略国でなかった。侵略されたアジアを独立させるために戦ったのだ。
田原総一朗氏「なぜ日本は大東亜戦争を戦ったのか」
http://www.youtube.com/watch?v=ham6tEWRGhQ&feature=player_embedded

1. 現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつこ
2. とはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合
3. 相手は「日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本
4. は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは　気に入らないが、
5. これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、
6. 世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮
7. 民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福　が受けられる道はない。　
8. 日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
9. 基に考察したのだ。

　　　　　　海軍乙事件の主役・福留連合艦隊参謀長だけは許せない。
　　　　　　Ｚ作戦計画書と海軍暗号が米軍に盗まれたのは確たる事実。

栗田中将は許さん、若い隊員が特攻してまで目標の空母を封じていざ攻めるとなった時敵前逃亡したから。特攻隊員が命捨てて戦った
どんな理由があろうとも栗田も最後まで攻めきるのが責任。しかも戦況も当時の情報から見ても危機的と言えるものでなく、さらに戦後に分かったこと
には攻めていれば勝っていたという。
特攻隊員は命をかけているのに栗田は少し危ないと見るとすぐ逃げた。この後退で作戦失敗。特攻は無駄な戦果に終わった。
そして特攻で船を沈めるという発想につながり無数の人が死んだ

全ての軍人はオワコン

坂井三郎は許さない　ねずみ講に人を陥れた人間なのに英雄面して恥ずかしげもなくＴＶに死ぬまで出演

被害者には悪気はないから謝罪もしないと公言、大金を犯罪集団天下一家の会で手に入れるとすぐさま海外へ逃亡

ほとぼりが冷めたころに日本へ現れ偉そうに講釈垂れる、最悪のクズ。このスレに出たどの軍人よりもクズ

【真珠湾奇襲】東条英機【知らなかった】

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1320407831

東條英機ではなく坂井三郎が処刑されるべきだった
やっと戦争が終わり戦士たちに安息の日々が訪れ戦友坂井三郎に誘われて入ったが最後
ノルマを達成しなければ取り立てに追われる日々、ノルマのため招きいれれば友人を失い恨みを買う
抱えきれなくなった負債に諦め自殺を図るもの、たとえ恨みをかって引きずり込んでも利益は坂井三郎
のポケットの中へ入るだけ。。。戦争ガ終わり平和が訪れると思っていた人々はまた違う地獄に突き落とされる
零戦パイロットの名誉は坂井三郎のために地に落ち、抗議する旧軍人を知名度を利用し徹底的に貶める
やっと死んでくれたおかげで徐々に人々は口を開く坂井三郎の毒牙から生き残れた者は少ないが。。。

>>772
福留に同意。

源田、牟田口、辻等もあの世でフルボッコ確定

坂井三郎はそいつら全てを上回るクズ
日本軍ナンバー1のクズ坂井三郎はあの世で引きずりまわされて八つ裂きにされても文句は言えない
地獄で自殺に追い込んだ人間や人生をめちゃくちゃにした人間にリンチにされていることだろう

坂井「左ひねりこみで逃げ切りました」
同僚たち↑の嘘を暴露され大恥をかく右に左に必死こいて逃げていた
パイロットとしても楽な時期にドロップアウトして一流気どり。でも他はそんなふうに思ってないから
二流が嘘を並べて撃墜王になった気でいる

歴戦のパイロットたちが戦死したのをいいことに偉そうに2流が品定めを始める
あいつはうまいあいつは下手糞だ、こんなゴミに評価されたのでは真の英雄は浮かばれない
戦時も若いパイロットに武勇伝をむりやり聞かせ嫌な顔をする若者を問答無用で殴るけるをやった
そのくせ赤松を暴力漢だと言いがかりを付ける
若いパイロットたちが死んだのをいいことにさもいい上官だったかのように吹聴、それすら暴露される
こんなひきょう者は他にはいない。ここで批判される軍人なんてこいつに比べればかわいいものだ

日本軍人の唯一の汚点といわれる坂井三郎伝説

ねずみ講で荒稼ぎをして数々の軍人ＯＢを破産に追い込み自殺に追いやった

平均レベルのパイロットで激闘期には内地に逃げ込んだ卑怯者、同僚部下からの評判は最悪

戦時に若いパイロットを理不尽に殴るけるをやって戦後彼らが死ぬと自分はいい先輩だったと吹聴、死んだ若者は浮かばれない

書いた本には既に虚偽がいくつも見つかっており売名のためなら真のエースを罵倒する恥知らず

坂井三郎は特攻へ行きたくないという若い部下に「このじゃくが」と
罵って顔がはれ上がるまで殴ったことが分かっています
坂井三郎の尊敬する中島正は特攻を推進した指揮官であり坂井は彼の言う特攻思想に
ひどく共感して経験の浅いパイロットも特攻としてなら役に立つと感心していたとい
う証言も残っています

坂井三郎はねずみ講でせしめた金で贅沢三昧の生活が約束され
娘である坂井スマート道子は今もなおその金で働かずに生活しています
ねずみ講は坂井の家ぐるみで行われておりこの家族から謝罪の言葉が出たことはありません
坂井家は永遠に許されることのない、地獄で被害者に引き裂かれろ
今も苦しんでる人はいる、恨みが消えることはない、受け継いでいく

嫌いな軍人をあることないこと罵倒するスレか・・・
まともなレスが一つもねえ・・・

逆にお前らの一番好きな認めている軍人って誰なんよ？

今は東京裁判批判が強いが、大東亜戦争惨敗直後は多くの国民は裁判を支持してたと思うよ。

東條英機神は日本の誇り

東條英機万歳！海軍はくたばれ！

旧日本軍が許せない！他の国での悪行は目に余る

>>210が絶対的真理。中曽根はまさに日本の悪性腫瘍。
こいつは野田や菅や、ましてや小泉以上。日航１２３便の真実を知るものなら
そう言うだろう。

じゃあ渡辺恒雄も絶対悪だなこいつが生きている以上メディアはまともにならない

寺内寿一は？

>>793

昔、日本ってね化学兵器を作ったんだよ。
だから焦ったアメリカなどに猛攻された。

特に協力したのが旧帝大の阪大と東大、後は神戸大学。
しかも自国民で実験したの、農民で。

福島に軍部があり、そこの指示で化学兵器を製造。

福島県の郡山市からは、毎年東大合格者が多数。
ほぼ自衛隊幹部候補として。

なんでそんなめんどくせえ事するんだよw
日本の農民なんか使わないで満州や朝鮮から乞食一人引っ張ってくりゃすむ話じゃん
それなら誰も騒がないし

スレチだけどWikipediaの太平洋戦争関係の半分覚えたら皆さんより知識多いですか？

ここでならそれで通用するだろうけど軍オタ巣窟の軍事板に行くとウィキの知識では
太刀打ちできない。ウィキの記述が必ずしも正しいわけではないので逆に小馬鹿にされるかも

公明党は創価学会信者のみ
知るべき！
猥褻盗聴機器
日本テロ装置
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様ギャンクテクノロジー犯罪を理解願います

＊公安が新興宗教を配下としたオウム信者潜伏からの誤作動2004から!?
国民は20%公安に盗聴管されてる

中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した

有る!!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない

　　　　　【[ｆ　　　　　　　　　　　　　lｆg_　　　　　　　　　　　 llllｆ　　　　　　i___　　 i__。
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ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
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　初版400万部！！ワンピこそ最高！！糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

坂井三郎だけは許せん！これはガチ

大空のサムライだめ?

自民党は朝鮮総連と世界中に知られました。必ず世界企業のGoogleで『インターネットテレビ　自民党　自衛隊』で検索を。
少頭劣一族が配った億単位のお金は高校時代から私が盗まれたマイクロソフト社のお金と盗まれた徳川埋蔵金です。
未だに遣うのは恥知らずな凋山人。
札幌啓北の野島えり＝帝徒＝徳川家の織田繪璃奈（英国国籍 LANCASTER家）
山田は芭蕉の玄孫で松蔭の孫。

総務省のホームページにある『電波』を使い、色々な地震等の操作をしていたのも少頭劣一族と判明。検索エンジンGoogleで『インターネットテレビ　少頭劣一族』の後に『地震』『偽自民党』『光洋』『電気操作』を調べよ。

>>752
■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■

�@1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を免れた。

�A1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。

�B1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。

国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。

>>811
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■

歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て関東人が引き起こしている。
関東人の短気で、喧嘩早く日本人らしくない性格が、国難を招いている。
そして中四国九州人が立ち上がり、犠牲になることで、日本の破滅は回避されてきた。

中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。

首相など有力政治家の輩出が、中四国九州に多く、関東や関西に少ないことは、
国難時の史実を裏付けている。
つまり、関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が置かれていると、
国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。

関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都機能は、中四国九州のどこかに、一日も早く移転すべきだ。

仲間ではなくルーズベルトを責めるべきである

かつての日本人の苦しみはアメリカに全責任がある

>>183
お隣りさんと同じ事言ってるｗ

やっぱり牟田口ちゃん最強やわ。一切反省なし！！さすがです。

最後の新撰組隊士が亡くなったのは昭和。

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　　　　　　石原莞爾

おいおいもっとしらべてべんきょうせえよ。東條参上。

軍人なんて職業柄臭い仕事を引き受けてるんだから調べていけば誰でも
許せないような一面を持ち合わせている。引き受けてくれたんだから感謝しろ
逆にすばらしい軍人を挙げる方が難しい、誰を挙げてもすぐ否定されるだろう
ゆるせんとかほざいてるニートは少しは許せない軍人を見習って社会の役に立てカス

●野田佳彦（政権交代前、2009年7月14日国会演説）

「私どもの調査によって、ことしの五月に、平成十九年度のお金の使い方で
わかったことがあります。二万五千人の国家公務員ＯＢが四千五百の法人に天下りをし、
その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れていることがわかりました。
　　
　これだけの税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。
そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。
残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。
　
　天下りをなくし、わたりをなくしていくという国民の声にまったく応えない麻生政権は、不信任に値します。」

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
大マスコミを観ている人ほど、「洗脳」されていますよ

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

リアルな話、どの軍人よりも原爆投下命令を出したトルーマンが許せん。

A級戦犯レベルじゃ無い。

貧乏人が大量にガキ生産したのが悪い。
団塊を生産した後期高齢者
太平洋戦争で死ねば良かったのに。

大東亜戦争は日本にとって八紘一宇の正義の戦いであった！ハルノート以前から
仕掛けられた戦争である日本はアジアの為に自身が絶命寸前まで戦ったのだ！
日本が欧米支配にあるアジアを解放したのです戦後アジア諸国はアフリカより
早く独立に成功したのは日本人が大東亜戦争で血を流したからである
インドネシアでは独立記念日には日本の軍歌が流れますアジア諸国から感謝されています
文句を言っているのは国策で日本を悪者にしている中国と朝鮮半島だけですそれと！
日本の報道や日教組です諸君！自虐史観にだまされるな日本人の誇り取り戻せ！先人の防人達が命懸けてアジアを守り
血を流したおかげでアフリカより速く復興繁栄したのだ諸君！学校で習いましたか？
恐らく自虐史観しか教わらなかったのでは！私は命を懸けて戦った同じ日本人を
愛して欲しいのですご存知か？旧海軍哨戒艦の生き残りがGHQの命令で朝鮮戦争で
連合軍上陸作戦で北朝鮮軍の機雷除去に参戦したのです戦死者を出しながら上陸作戦を
成功に導き38度線まで巻き返して停戦協定に貢献したのです、しかし彼らのことは
報道されず任務を終えて日本に帰国しても華やかな楽団演奏も無く関係者と家族だけでした
政府も数年間極秘でした歴史教科書に載っていますか！防人達を愛して欲しい。それだけだ！

>>822
アインシュタインが直接大統領に進言しなければあれだけ大規模に開発されていない。
3年で原爆完成というのは現代のリアル国家でも難しい話だ。
トルーマン個人に負わせるにしても大きい罪なので、米国民が等しく背負うべき。

東東條英機を「英雄」と称えるユダヤ
週間新潮4月13日号、「『東條英機』はユダヤ人から『英雄』と称えられていた」という見出しで、
A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が合祀されている靖国神社への小泉首相の参拝を、
「戦後ヒトラーやナチスを崇拝したドイツの指導者はいない」と非難したのは、中国の李肇星外相だ
が、その東條はなんと、ユダヤ人から「英雄」と称えられていたのである。
この記事のモトネタはラビ・マーヴィン・トケイヤー氏著「ユダヤ製国家日本」。氏は日猶同祖論やユ
ダヤ教のタルムードに関する書籍で知られています。古代ユダヤ教の儀式と神道の祭、古代ヘブラ
イ語と日本のカタカナの相似をもとに展開される日猶同祖論に、私は一時ハマったものでした。
さて、ユダヤ人が東條英機を「英雄」と称えるポイントは二つです。
1937年、ナチスの暴挙を世界に喧伝するためにハルビンで開催された極東ユダヤ人大会。
ハルビン特務機関長だった樋口季一郎らが大会に出席したことに対し、当時、同盟国であった
が抗議。その抗議を東條が握りつぶしたこと。
ナチスの迫害から逃れたユダヤ人を満州国に入国させたことに対するドイツ外務省の抗議を、
「当然なる人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴したこと。
ところで、エルサレムの中心地に「ゴールデンブック（黄金の本）」なるものが展示されているそうで
す。ユダヤ民族に貢献した人、ユダヤ人に救いの手を差し伸べた人達を顕彰するために。
この「ゴールデンブック」には二人の日本帝国陸軍軍人、樋口季一郎中将と安江仙弘大佐の名が
刻まれています。特務機関の幹部として、ハルビンのユダヤ民族協会を通してユダヤ人社会との
交流があった樋口、安江。一方、東條はユダヤ人と親交を結ぶ機会がなかった。
それゆえ東條は「ゴールデンブック」入りができませんでした。しかし、もしユダヤ民族協会との交流
があれば、「ゴールデンブック」入りは勿論のこと、東京裁判の判決に対し世界中のユダヤ人から助
命嘆願書がマッカーサーのもとに寄せられたことだろう。トケイヤー氏はそう記しています。
ユダヤ人映画監督スピルバーグがユダヤ人を救った男の実話を描いた「シンドラーのリスト」。トケイ
ヤー氏は言います。シンドラーの行為はロハで使える工員を集めて金儲けするという私欲から発した
もの。人道的な精神からユダヤ人を救った日本人と根本が違うと。
スピルバーグは、第二次大戦は自分にとって最も重要なテーマであると語り、実際、第二次大戦を
扱った映画をいくつも発表しています。スピルバーグが東條、樋口、安江のような日本人を映画化し
てくれたら、東條英機の名誉も回復され、呪われた自虐史観も一掃され・・・・こんなことが実現したら
素敵ですね。

カーチス・ルメイだな。
日本全国を無差別爆撃で灰にした極悪人。

昭和天皇 と山本五十六

栗林中将は許さん！アメリカ人に映画化などされおって

どっちみちアメリカに外交勝利できる程の国力なんかない

東條英機ゆるすまじ

ユダヤ難民を救った日本軍人　！
樋口少尉が日本はドイツの属国ではない｣とのべた、この言葉に東條中尉は
「なるほど・・・」とし て不問にしたのである。東條中尉がこの決断をする背景には
ユダヤ人の人道的・公正な取り扱いを定めた関東軍の「現下における対ユダヤ民族施策
要領」や「ユダ ヤ人対策要綱」などがあり、日本帝国が人種平等を国是とする国策で
あったからである。又、ドイツからは日本政府に対して、上海にユダヤ人強制収容所設
置の提案があったが日本政府はきっぱりと拒否している。今ではドイツだけが
ユダヤ人を迫害したように言われるが、当時の英国、米国などは表面では同情し
米国に逃れようとする難民船をヨーロッパに送り返し結果としてナチスに協力すること
と なったのである。日本ではナチスの「ユダヤ人絶滅」に賛同を示したのが、今も
独裁国家や人権弾圧の国々のかたを持つ朝日新聞で今も昔のもちっとも変わってい
ないということである。、このように人道主義にのっとった日本軍人が何人もいたと
いう事実、この真実をひたすら公にしてこなかった日本人が日本軍人の悪行だけを
問題に出来るのであろうかということだ。樋口少尉、松岡洋右氏、東條英樹氏や
ユダヤ難民を満州国通過に協力した。満鉄職員、民間人は日本国民として、その
行動を評価しなければならないはずであろう。ユダヤ難民の一部は満州国に定住
した者や米国をはじめそれぞれの国に逃れられたのである。この行動が東京裁
判の｢平和に対する人道に対する罪」で裁くことが出来るのか、日本人が考える
べき問題でもある。このように人道主義を基本とする日本の軍人たちは規律正しく
行動したのであり、世界でももっとも優れた日本軍は日本の誇りともすべき人々で
あろう。

くらえ！！！
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　　　　　　　　j＿_☆_lr‐､_　　　　　 ,．　　　
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　と(￣｀⌒f´（ ｀r'´(_ｱ'￣￣￣￣￣]_
￣￣￣￣￣ ｀ー‐'￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　　　　 r'´　　　　　　|　　　　 ｀ヽ、
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　　　　　　　　 ヽ r';´＝──── ＝= j- '´
　　　　　　　　　 l `ヽ'´ ￣￣￣￣｀ --Ll
　　　　　　　　　 k';_　｀￣_￣￣二`─'~l
　　　　　　　　　f^ヽ｀`l´ｾユY`k'ﾔﾕヽ`｡
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　 rt-'~　　　　　　　 ヽヽヽ　 | k ' /ﾉ　　　　 ｀ー ､
../　ヽ　　　　　　　　　 ＼~,- t　~／　　　　　　　 /ヽ
/　　 ヽl　　　　　　　　　 ~l _(~)＿ ____ _＿＿＿__l　 l､
　　　　 l　　　　　　　　　　l |_|_|_|_|.|_|_|.| | | | | | | |0 lヽヽ
　　　　 l　　　　　　　　　　l`-+-' `-+-'-'-'-'-'-'-' lk　　 l
　　　　 l　　　　　　　　　　l .;'"`; ;'"`;;'"`;;'"`;'"`;）)　l　　ヽ
　　　　 .l　　　　　　　　　 ヽ.`''''　`''' `'''' `'''' `''' 　　l　　　l

　東条英機（陸軍大将・首相）

呼んだ？
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　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡

陸軍はやくざ者で海軍は知能犯って言うけど
クーデター企む陸軍とねずみ講で荒稼ぎする海軍、戦後もよくあらわしているよね

小沢治三郎ほど本来の罪が知られず過大評価を受けている人物は少ない
陸軍の牟田口に匹敵する

外国人に人気のある者が大本営の「邪魔者」

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/5/149_4.html

玉砕した日本軍の著名な軍人の中には共通の傾向があった。

東條英機を「英雄」と称えるユダヤ 週間新潮4月13日号、「『東條英機』はユダヤ人か
ら『英雄』と称えられていた」という見出しで、A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が
合祀されている靖国神社への小泉首相の参拝を、「戦後ヒトラーやナチスを崇拝した
ドイツの指導者はいない」と非難したのは、中国の李肇星外相だ が、その東條は
なんと、ユダヤ人から「英雄」と称えられていたのである。この記事のモト同祖論や
ユネタはラビ・マーヴィン・トケイヤー氏「ユダヤ製国家日本」。氏は日猶同祖論や
ユダヤ教のタルムードに関する書籍で知られています。古代ユダヤ教の儀式と神道の
祭、古代ヘブラ イ語と日本のカタカナの相似をもとに展開される日猶同祖論に、私は
一時ハマったものでした。さて、ユダヤ人が東條英機を「英雄」と称えるポイントは
二つです。1937年、ナチスの暴挙を世界に喧伝するためにハルビンで開催された極東
ユダヤ人大会。ハルビン特務機関長だった樋口季一郎らが大会に出席したことに対し、
当時、同盟国であったが抗議。その抗議を東條が握りつぶしたこと。ナチスの迫害から
逃れたユダヤ人を満州国に入国させたことに対するドイツ外務省の抗議を、「当然なる
人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴したこと。エルサレムの中心地
に「ゴールデンブック（黄金の本）」が展示されているそうで す。

東條英機を
「英雄」と称えるユダヤ 「『東條英機』はユダヤ人から『英雄』と称えられていた」
という見出しで、A級戦犯の代表といえば東條英機。彼が合祀されている靖国神社への
小泉首相の参拝を、「戦後ヒトラーやナチスを崇拝したドイツの指導者はいない」と
非難したのは、中国の李肇星外相だ が、その東條はユダヤ人から「英雄」と称えられて
いたのである。この記事のモト同祖論やユネタはラビ・マーヴィン・トケイヤー氏著
「ユダヤ製国家日本」。氏は日猶同祖論やユダヤ教のタルムードに関する書籍で知られて
います。古代ユダヤ教の儀式と神道の祭、古代ヘブラ イ語と日本のカタカナの相似をも
とに展開される日猶同祖論に、ユダヤ人が東條英機を「英雄」と称えるポイントは
二つです。1937年、ナチスの暴挙を世界に喧伝するためにハルビンで開催された極東
ユダヤ人大会。ハルビン特務機関長だった樋口季一郎らが大会に出席したことに対し、
当時、同盟国であったが抗議。その抗議を東條が握りつぶしたこと。ナチスの迫害から
逃れたユダヤ人を満州国に入国させたことに対するドイツ外務省の抗議を、「当然なる
人道上の配慮によって行ったものだ」と一蹴したこと。ところで、エルサレムの中心地
に「ゴールデンブック（黄金の本）」なるものが展示されているそうで す。
日本の誇り東條英機は日本の英雄である。

敗戦国が偉そうに
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　　　（ ・∀･）ｭ　　　 　,　　　　　
　　　f ｀ｌ｡=┬|l二二ﾆl'l==
.　 　 '､_てｱ'|l]r^^)　　
　 　〈＿,ﾉ､＿〉´　　　　
　 　(__,/　（,__)

語ってんじゃねーよ
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　　　　　　/　（(つ_|＝9＿冖|l二lﾆl=======　・　。　・　。　・　。
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　　　　 　 とr―,ﾆ' −'￣ ￣　 ＼ ､　
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