防衛省を廃止せよ

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55翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
壁l=)脱力最強セレ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 19:47:30 ID:T22VqdHO
>>1 それは中国や北朝鮮に言ってくれ! 日本は遅れ馳せながら完全抑止力
をつける為に憲法改正し軍拡が必要だよ,アメリカの傘の下はどうも居心地が
悪い,完全独立国にならんとあかん,若者は徴兵し,しごかれて一人前になれ
る結構じゃないか世界並みになれるよ
571:2008/11/03(月) 20:18:23 ID:z8gVIBD3
>>56
ふ〜ん。
じゃ、まずあなたが志願したら?
北の国の兵役は13年間らしいから、そのくらい務めて。

話はそれからだ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 21:04:24 ID:z8gVIBD3
「毎朝、駅の売店で『産経の見出しを読むとぞっとする』と適当につぶやいてみる会」を結成した。詳細後日。

*

産経ウェブサイトより

「村山談話」「河野談話」がいかに手かせ足かせになっているか、改めて思い知らされる事態だった。
 (中略)
 もう大騒ぎしなくてもすむ時代になったのかもしれない、というかすかな期待感はあった。だが、やはりだめだった。
 朝日新聞の社説は「ぞっとする自衛官の暴走」とあった。その見出しにこちらがぞっとした。「自虐史観」「東京裁判史観」にがんじがらめになっているメディアの実態がそこにあった。
59翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2008/11/03(月) 21:10:48 ID:UnYP4AKO
…とまあ、真面目なトコに話持っていけば、
まだいいんですががが。

個人的には、省に昇格して以来、まるでツキが無いので、
時計が戻せるのなら庁に… まあ、戻れる訳もないんですが。
省に昇格して、国防の自負が過ぎるあまり、
地道な正道を忘れる方もいるかもですし…
基本的には公務員中の最大勢力(人員数)なので、
省が中の人間を大事にしていれば、自然、認知も広まるのですが。
…とりあえず、微増ですね。人員微増。
ぶっちゃけ核だ徴兵だ憲法改正だなんだより、
キチンと微増の必要の説明責任を果たして下さる外の方が必要です。
極端な話、
中の方々の給料を下げてもいい(国に金が無い)
から、あらゆる余裕を作る必要があります。
そんな中の方々に丸頼りしている現状を訴えてくれる、
「票にならない事も言ってくださる」方が必要です…

…んで、徴兵って言う方に何時も思うのですが、
自衛隊員って…プロ兵士なんでしょうかね、
それとも、市民兵なんでしょうか、ねえ…と思います。
イチオー、1家の大黒柱であり、、

…(´`); ま、当方からは、以上。
60翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2008/11/03(月) 21:12:46 ID:UnYP4AKO
イチオー、当方のレスは、>>57 宛て。
間違っても >>58 宛て であ ありません。年の為。
61紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE :2008/11/03(月) 22:11:34 ID:w86m1MSt
思い切って国防省に改組して、内局の中身を米国土安全保障省みたいにしたら?
外局として防衛庁新設して自衛隊の運用と作戦遂行を所掌事務とする。
んで、長官に制服組を充て検事総長相当とすれば万事よし。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 22:19:07 ID:PkdvR8nQ
運用に関してはもう統合幕僚監部に完全に移すことは決定しているだろ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:53:21 ID:o7tosixx
ある意味で、外務省防衛庁だったら内局が東大出エリート様だから色々楽だったと思うんだ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 22:03:07 ID:rOJIbf2Q
第三復員省とする。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 10:17:54 ID:Y2vAlxb6
>63
外務省は中がアレな人が多いから危険過ぎるでしょ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 11:41:34 ID:KRfAyrk6
>>65
>危険
そこが面白いんじゃないかw

つーか「外交・安全保障の主務省庁」が売国の最前線って現状に、斜め上から解決を図りたい。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 12:00:15 ID:xrT4lhat
考えてみたら面白い提案かも?
軍の扱いや管理は民主主義国家においては、その最高責任者兼司令官は
総理大臣や大統領なんだろうけど、これは主権在民の原則に則り国民の
代表者である権力者に責任を持たせるという仕組みからだろうけど。
だけどその代表者は外交や軍事・政治の知識レベルがあるとも限らないし、
極端になると人気だけのキャラがそういう立場に押し上げられる可能性もあるよね?
それの暴走予防措置として議会の議決や側近スタッフのサポートもあるわけ
だけど、事軍事活動になるとその開始や終了への決断判断は国運を左右しかねないし
軍事の優劣のみならず、外交・政治・経済なども複雑に絡み合うから、最高責任権限者
をサポートするスタッフたちの能力が大きく問われることになるね。
例えばその辺を歩いてるおっさんがいきなりアメリカ大統領の椅子に座ったとしても
ちゃんと業務遂行を出来るように導けるならば合格かな?
ただ最終決断権はこのおっさんが握るから、「核使う!」って頑固に思い込んだら終了だろうけど・・・
だからといって雁字搦めに手足縛ると即断性が必要な事案に対処できなくなるし、逆に黒幕政治的に
後ろで大統領たるおっさんを後ろから操る形になるという歪なことにもなりかねない。
結局日本でいうなら各省庁はそれぞれの立場でおっさんを説得できる資料を提出して説得を試みて
おっさんが一番納得できる形でプランを作ってそれを実行するっていうのが理想なんだろう。
組織的には最高責任権力者の側近スタッフの能力が一番問われるということになるかもね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 16:43:11 ID:Y2vAlxb6
>66
期待しない訳では決して無いけれど、ウチの国に斜め上は難しいんじゃないか?出来るかな?

>67
そういう見方もあるのか…
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 08:26:47 ID:RZkvpTnt
>>68
斜め上を実行するのが難しいだけに、一度実行すると「こうかはばつぐんだ!」な予感w

つーかいい加減、害無省(害に反省無し)は安全保障の主管を防衛省に寄越せ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 09:48:19 ID:+YpD3hK0
防衛省を廢止して『国家防衛総省』に改名するべき。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 10:15:05 ID:L3erPRI3
何かと言えば議論議論でなければ物事が進まない我が国のシステムに改善の
メスが必要だよ,全てが遅すぎる,やはり我が国も大統領制に切り替え
いざと言う時にトップの即決で行動できる体制造りが必要だ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 10:34:39 ID:0lfoDEOA
結局は米中の犬なんだよな
米中の代理機関みたいなものだろ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:33:45 ID:0P//XE5+
日本国民が政治に関心が無い、政治をワイドショーと思ってんじゃないのかな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 20:37:22 ID:KISqd//5
>73
変態新聞然り、アカヒ然り、公平さや正しさは二の次で何もかも面白おかしくやるメディアが殆どだからじゃないの?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 21:38:49 ID:UdcZ07xk
>>74
しかし、なんにせよ産経よりはましだ。

もはや、フジテレビですらついていけない...

いったい、あなたがた、どこへいくつもり ?

*

【主張】空自トップ更迭 歴史観封じてはならない
 2008.11.2 03:17

 航空自衛隊の田母神俊雄幕僚長が、先の大戦を日本の侵略とする
見方に疑問を示す論文を公表したとして更迭された。異例のことである。

 田母神氏の論文には、日本を「蒋介石により日中戦争に引きずり
込まれた被害者だ」とするなど、かなり独断的な表現も多い。

 さらにそうした論文を公表すれば、インド洋での給油支援を継続
するための新テロ対策特措法の国会審議などに影響が出るのは明らか
である。
 政府の一員としてそうしたことに配慮が足りなかったことは反省
すべきだろう。

 だが第一線で国の防衛の指揮に当たる空自トップを一編の論文や
その歴史観を理由に、何の弁明の機会も与えぬまま更迭した政府の
姿勢も極めて異常である。疑問だと言わざるを得ない。

 浜田靖一防衛相は、田母神氏の論文が平成7年、村山富市内閣の
「村山談話」以来引き継がれている政府見解と異なることを更迭の
理由に挙げた。確かに「村山談話」は先の大戦の要因を「植民地支
配と侵略」と断じており、閣議決定されている。

 だが、談話はあくまで政府の歴史への「見解」であって「政策」
ではない。しかも、侵略か否かなどをめぐってさまざまな対立意見
がある中で、綿密な史実の検証や論議を経たものではなく、近隣諸
国へ配慮を優先した極めて政治的なものだった。

 その後、談話を引き継いだ内閣でも新たな議論はしていない。この
ため、与党内には今も「村山談話」の中身の再検討や見直しを求める
声が強い。田母神氏の論文がそうした政府見解による呪縛(じゅばく)
について、内部から疑問を呈したものであるなら、そのこと自体は非
難されることではないはずだ。

 政府としては、参院での採決の時期が微妙な段階を迎えているテロ
特措法や、来月に予定されている日中韓首脳会談への影響を最小限に
抑えるため、処分を急いだとしか思えない。

 テロ特措法の早期成立も中国や韓国との関係も重要である。しかし、
そのために個人の自由な歴史観まで抹殺するのであれば、「言論封じ」
として、将来に禍根を残すことになる。

 むしろ今、政府がやるべきことは「村山談話」の中身を含め、歴史に
ついての自由闊達(かったつ)な議論を行い、必要があれば見解を見直
すということである。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 23:29:10 ID:/XXxyGBy
問題なのは論文の内容より政府の過剰反応だよ。
過剰反応が中韓の反日政策が政治的道具として使える
と確信させる。
先の戦争は日本が悪いとは思うが日本が中韓に気を使い過ぎて
ここまでへり下らなければ、ここまで反日はひどくならなかった
と思う。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 23:49:31 ID:YINWxSWG
自民が何故村山談話を継承するのかがわからん
背後にいるアメあたりに命令されているのか?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 23:56:35 ID:UdcZ07xk
本日の防衛大臣会見

“しどろもどろ”とは、このためにある言葉だ。

http://www.mod.go.jp/j/kisha/2008/11/07.html
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:10:38 ID:fbbDx4f5
>>77
中国への配慮でしょ? 
経済的恩恵蒙りたいからという下心丸見えだけどね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:44:53 ID:VTTv4+W+
>75
根底にはハルノートやら何やら在るんだろうにね…
産経は竹島関係でもゴチャゴチャやってたし、本当にメディアは何考えてるんだろうかと

不満の声でちらほらと政党政治は駄目だ!クーデターがどうたらいうのを見聞きすると、そういう気持ちも分からないでもないけどさ…
本当に自分勝手な連中に任せちゃ駄目だね
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 10:32:57 ID:fWcAs1bh
>>80
ハルノートは「根底」ではないだろ。
11/5に開戦の方針が固まり、12/8を攻撃開始日として決定し、
真珠湾攻撃部隊は11/22に集結、11/26に日本を出発している。
ハルノートはといえば、11/26に初めて提示されたばかり。
ハルノートが理由なら、御前会議も開かず受け取った時点で攻撃決定なんてありえない。
もっと後の攻撃になっていただろう。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 15:34:28 ID:VTTv4+W+
>81
けどハルノートが出るまでにその雛型らしきものやらも在るし、日本からの回答も出して交渉はしていたのだから全く無関係とも言い切れないんじゃない?
83翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2008/11/08(土) 20:50:15 ID:Xblbr/JM
・・・;

絶句するしかない流れだぬ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:13:27 ID:oXdDKW2K
名前変えたところで実態には何の影響も与えそうにない罠
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 23:01:12 ID:7DBVTYKj
日本シリーズ、ジャイアンツ敗退。

だいたい、HPに堂々と、巨人「軍」なんてうたってるのは、この球団だけだ。

武力強化反対。“軍”をやめて、“チーム”になれ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:51:18 ID:rHI7uIH7
入間の航空ショー美味しかったお(^p^)
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:06:55 ID:YKa5FOXk
ヤンキースはヤ軍、マリナースはマ軍だったぜ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:10:04 ID:GGgUyNmz
なら陸軍省、海軍省、空軍省に日本軍統括省つくろうね
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 12:00:15 ID:1NKwgGVg
産経のサイトより。

もう、批判する気にすらならない。

ただ、ぼくはこの3人には絶対に票を入れない。

*

田母神氏への擁護相次ぐ
2008.11.11 10:18

 自民党は11日午前、国防関係合同部会を開き、歴史認識に関し
政府見解と異なる論文を公表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚
長を擁護する意見が相次いだ。

 防衛省側が歴史教育の在り方を見直す考えを示すと、衛藤晟一参
院議員は「歴史認識を教育するなんてことを言ってもらったら困る」
と批判。岩永浩美参院議員は「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分か
らない」、土屋正忠衆院議員は「(防衛省が)歴史観を対象に懲戒
処分しようとしたのは問題」と反発した。

 一方、玉沢徳一郎元防衛庁長官は「稚拙な知識で論文を書いてい
ることが問題だ」と述べた。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 13:57:51 ID:1NKwgGVg
批判の対象はもう1名あった。

>玉沢徳一郎元防衛庁長官は「稚拙な知識で論文を書いてい
ることが問題だ」と述べた。

“稚拙”かどうかは問題ではない。
(そもそも、“稚拙”を定義することは不可能だと思うが)

武力を持ったものが、政治的見解を公にすること自体がまちがいなのだ。


【追記】

>>89 を訂正いたします。
 票を入れない対象は、3人ではなく4人です。
 「元防衛庁長官」ということで、てっきり元議員かと思いましたが、
 彼はまだ現役の議員ですので。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:10:25 ID:pZZzAQU3
近頃の役所の名称には風格というか教養を感じない

防衛省は兵部省とかに汁
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 19:11:29 ID:dCIVNhZa
警察庁は検非違使ですねわかります
93翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2008/11/11(火) 19:26:34 ID:OMSHopwC
なんとなく肩の力が抜けて良さそうやね…
治安維持力は帝都のみですサーセン、な。

小さい政府に、小さいサービスって。
まあこれ以上 人数削れる とは 思えませんけれど…
ウチんトコの1混なんて、実働兵力はナンボやろね。

揉め事反対ですよ。1混のためにも。