概算要求を見ながら自衛隊について考えるスレ

今日、防衛省の来年度予算の概算要求の概要が一般に公開されました
それを眺めながら、自衛隊についてうだうだ考えてみましょう

我が国の防衛と予算　-平成21年度概算要求の概要-
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2009/yosan_gaiyou.pdf

2

国防というものを予算から考えていくのね。

>>3
そんな感じ

この額で本当に良いのか、増やすべき(or減らすべき)ではないのか、というマクロ的な話もよし、
こういうことに予算を割くのはどうなのか、もっと別の使い道があるのでは、というミクロ的な話もよし

概算要求をタネにしつつ、予算という点から我が国の防衛について話す、というのはどうか、とね

ディフェンスニュースの過去記事におもしろい記事があったが
軍板にも同趣旨のスレあるしなぁ、、

じゃあF-15改修とアパッチの話でもする？

>>6
軍板で散々話してるからどうでもいい。今更。

第15旅団に結局、戦車はつかないの？

>>8
それ気になる
74式戦車14輌でもいいから欲しいな

>>8-9

演習場確保の問題が・・・・・orz

1個中隊くらい何とかなんだろ
海兵隊が出てってる最中だし

しかし大綱の「戦車定数６００輌」ってのを何とかしないと沖縄にまわす
戦車が無いぞ・・・

ソ連式自動車化狙撃師団は 1個で約13000名、戦車約260、BMP約110、BTR約210、自走砲24、牽引野砲72･･･

ＮＡＭＵＳＨＩＮＮＹＯＵＩＣＨＩＮＹＯＵＤＡＩＨＡＴＵＮＥＨＡＮＫＹＯＵ

予算は全てアメリカに渡して国防を完全に委託する。

自衛隊は錬度０だ。いらねえ。

>>15
自主国防による真の独立主権国家の確立という夢を諦めるのかね？

>>16
ここは堪えてくれ。国の存続が最優先だ。

＞１６
それ、いつぞやの選挙んときの共産党のポスターのスローガンだよ（笑）

目疑ったが、自衛隊増強には一言も触れてなくてさあ・・・
いったい、どうやって具現化する気だったのかのお。

>>18
共産党の軍は共産党の私兵だからね。
国軍はいらない。
自衛隊を解体して改めて共産党の為の共産党による共産党だけの
軍隊を作るから。

予算要求に、「鶏もも肉の青じそ炒め」は入っている？
これなくして、日本の平和は、ありえないだろう。

海上自衛隊　（新着情報）
http://www.mod.go.jp/msdf/

2008/09/12　 本日のレシピ（焼ビーフン　カレー風味）を更新しました。
2008/09/11 グアム島方面派遣訓練（敷設艦）
2008/09/09 本日のレシピ（鶏もも肉の青じそ炒め）を更新しました。
2008/09/05 本日のレシピ（ビーフカレー）を更新しました。
2008/09/03 Ｐ−３Ｃのオーストラリア訪問について
2008/09/02 平成２０年度海上自衛隊演習（図上演習）の実施について
2008/09/02 本日のレシピ（きのこのマリネ）を更新しました。
2008/08/29 本日のレシピ（ふーチャンプルー）を更新しました。
2008/08/26 本日のレシピ（ありあけチャンポン）を更新しました。

>>20
宣伝乙
要求された以上の成果を出してこそ評価される
言われた通りにやりましたじゃ駄目だ

自衛隊に無理言うな。緑装薬みたいなのがいる組織だぞ。

＞２２
俺はパンヒキだがナニか？

パンヒキってなに？

次期幕僚候補上級連隊指揮官

略になってねえ

PANHICI=People's Army National HIgh Command Instituteだよな？

現実問題、予算、半額で充分だろう
その分、福祉に廻せよ
おまえら、自分の子が障害児だったらどう思う？
それでも云うかな？自分の子を税金泥棒とか安楽死させろとか

>>27
何で半額で充分って言える？

防衛費以外に山のように削れるところあるから
そっちからだな。

もう阿呆な公務員を大量に養うような余裕は日本には無い。

＞２９
＞防衛費以外に山のように削れるところある

同意だな。
まず、生活保護と老人福祉はゼロでいい（笑）

税金払ってる人間のために税金使えと。

階級に准将導入されるそうだけど、まさか将官の階級名も変更せずそのまま導入なんてことないよね。
せめて階級名くらい変更してから導入してほしいものだよね。
「准将」に「将補」って名称の意味だぶってみえるから。

世界の準軍事組織も軍事階級使用してるんだから対して気にせんでもいいように思うのだけど。

＞３１
しかし、階級名称変更の話って失礼だと思うがなあ（笑）

新階級導入はまあいいとして、階級を「旧軍のやつに変えろ」なんて、今までの自衛隊を
否定するような感じに聞こえてなあ。

今までの苦労はなんだったんだろうとねえ・・・

>>32
「准将」と「将補」の名称だぶるからそこんとこ対処したらよいという提案♪ﾉｼ

＞３３
准将→２等陸将→１等陸将→陸上幕僚長たる１等陸将→統合幕僚長たる１等陸将

>>34
３等は抜きなんですね･･･

もうこの際、階級名を全部旧軍のやつに変えれば良い。
外国の軍隊の階級名の翻訳は未だに旧軍のだし、
小説や漫画にも旧軍のが使われている。

普通に総大将　大将　准将でいいじゃん。
普通に戻したら問題あるの？

＞３６
７０年も前に廃止された、しかも負けた軍隊の階級名称なんてなあ。
６０年近く無敗を誇る自衛隊の階級名称で十分じゃっ！

>>38
負けた軍隊の階級名称だから嫌って…。

＞３９
てかさあ・・・

旧軍の名称のほうがわかりやすいっていう話はわからんでもないが、それって今まで
あまりにも自衛隊の階級が世間に出回ってなかったからでしょ？

軍事好きな人なら、戦史関係で旧軍の階級が出てくるから馴染みがあるだけでさ。
マスコミも、いまだに外国の軍隊の階級名称を基本に翻訳してるってのも問題だけどね。

確かに、自衛隊内でもアメ公の階級名称も「スミス大佐」みたいに旧軍名称で呼ぶけど
それって海軍のキャプテンを１尉と間違えないようにっていう発想と、「外国の軍隊」だから
自衛隊の呼び方と区別して「大佐が」とか「大尉が」とか呼べばすぐに「ああ、アメ公のことだな」
とわかるからちうことからなんだよねえ。

大尉だの少佐だの言われると馬鹿にされてる感じがしてのお・・・嫌いだわ。

旧軍の名称ってそもそも律令下の機関名から取ったもんなんだから、
別に旧軍を引き合いに出す必要なんてないと思うけどな。

帥・大将・中将・少将・佐・大尉・少尉・軍曹に関して
http://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/o_fu.html

>>1

レールガンの研究に着手していない。
電磁弾の研究に着手していない。
巡航ミサイルの研究に着手していない。
陸自は通信インフラの整備に関心がない。

今更、大中少ってのもなあ、俺も1等2等3等でいいよ〜。
名称変更したら名詞代だってバカにならないし。
事務方の手間考えたらノスタルジーで変えよって言われても困ると思うの。
大中少に思い入れがあるのはわかるんだあ。でもそこをスパッと忘れるわけにはいかないかなあ。

○　名刺　でした

＞４３
思い入れ？
ああ、政治家センセの一部だけね（笑）

馬鹿曽根とか、あのあたりが死ねばそんな馬鹿なこと言いだす奴もおらんくなるだろうてねえ・・・

将官　｜　一等陸将　一等海将　一等空将
　　　　｜　二等陸将　二等海将　二等空将
　　　　｜　三等陸将　三等海将　三等空将
―――――――――――――――――――
>>43
こんな感じ?

＞４６
それでええんでね？

そろそろ予算の話せんかね？

>>46
ありがとうございます。
いいんじゃないでしょうか。かっこいいですよ。
将官だけなら名刺代もそんなにかからないし。
事務方の苦労もずいぶんと減るでしょう。

かっこ悪いかなあ？

>>12
そうだな、「予備役戦車」の沖縄事前集積は必要と思う

殉職者の階級名変えるわけにはいかんだろ。
だから、今の階級名でええよ。

財務との議論って、結局、スクラップ・アンド・ビルド
の話なんだよな。
現状、全く新規の事業はまず認めない。
継続ものか、今よりは安くなります、って
話しか聞く耳もたない。
政治的決断ってやつがないと、下っ端がどう
あがいても無駄だな。

その意味で、石破の馬鹿ほど救いがたいのは
いないね。いろいろ、やらかしてくれたけど
新規の財源を全く調整できず、既存の事業を
潰して捻出してしまった。
装備がここまでおかしくなってるのは奴のせい。
ＢＭＤは新規の財源よこせと戦うべきだったろ。
閣議レベルでね。それを小泉におもねって
怠ったから、今日の金欠状態がある。
中期が崩壊してる。四割減なんてありえね。

石破が叩かれてるのは、財務省や日本の周辺諸国の性善説を前提とした政策をやっちゃったことだな。
財務省は歳出を削減して必要な部署に必要な予算を出すことを考えていないし、
中韓朝ロは、日本との外交で有利な位置に立つことや侵略することしか考えていないから、
防衛費や正面装備を減らすことは適切ではない。

東アジアでは冷戦が激化しているにも関わらず、
石破は、米ソ冷戦の終結で東アジアでも冷戦が終わったと勘違いしている。

>>1

職務怠慢税金泥棒のなんちゃってヘタレ自衛隊が戦争に巻き込まれ死にますように(-人-)

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ

どうせ米軍の下請けなんだし金を無駄にかけるなよな。

一般人です。

減勢管理の意味を理解したいのですが、
辞書、ウィキともに検索は失敗しました。
よろしくお願いいたします。

P6
新戦闘機（Ｆ−Ｘ）の整備について
※ 現中期防において７機の整備を予定している新戦闘機（Ｆ−４後継機「Ｆ
−Ｘ」）については、現在進めている調査対象機種に関する情報収集の進捗
状況等及び飛行時間の更なる効率化によりＦ−４の減勢管理が可能であるこ
とを考慮した結果、２１年度は整備に着手しないこととした。

旧軍みならって、なるべく、もめ事は肉弾戦決行で解決してください。お金使わない軍隊は素晴らしい。国民のけつぜいわ大恐慌乗り切りに使いましょう。米軍の手先は止めてください。

>>57
減勢管理

償還や償却等で補充が無い場合等の物理的減少（保有機減少）の際に
残った保有機の稼働率を上げて活動実質で補う事をさす。
例えば10機の年間飛行時間の合計が1000時間と仮定する。
純減機数が2機だとして減勢管理すると残りの8機で飛行時間を増やして
年間飛行時間を1000時間にすれば良いという苦しい実態をさす。
しかし、これは緊急避難的措置であり、あくまで次期戦闘機の補充までのやりくり。
純減を意味しない。21年度の整備に着手しないのは分かるよね？
要は21年度に整備すると機数揃える為に低性能な戦闘機をムザムザ導入する事になっちゃうよ〜
もうちょっと待とうよ！の決断をした意味。

勇敢なる? 自衛隊兵士諸君へ
抜刀隊のマーチと　ともに観閲式　戦車塔の上から捧げ銃
カッコいいですね　気持ちいいですか? 戦車兵諸君
国の守りは俺たちがー　だって　その戦車砲の先っぽヮ
国民に向いてんだろ 勇壮なる軍艦マーチで　観艦式
旭日旗が上がり　出港　帝国海軍の伝統　気分いいですね
それを見て　アホ市民Ｂ層はカッコいいブルブルとノボセます
海の守りは俺たちがー なんでや　アメリカのためにアメ公に
アゴで使われる超高額税金イージス　談合艦隊
悲しいのう　へたれの日本海軍　敵機発見スクランブル
我々からむしり取った税金でアメリカのためにアメ公に買わされた　
すっとこ高価い戦闘機で 緊急発進　敵はどこじゃ？
空の守りは俺たちがー 戦車　軍艦　戦闘機に載って　
　マスターベーション作戦でいい気になってるんじゃねえよ
おかげで　国民　国土は税金まみれ　放射能まみれじゃねえか
自衛隊は原子力村と　お友達なんですな　国防が聞いてあきれるわい
税金ドロと言われても仕方あるまい
自衛隊の一部の石頭のエセ右翼の兵隊さん
わかるかな ? アメリカの手先の　官僚　ＮＨＫを筆頭にマスゴミ
原子力村　民自公　こやつらを
ー今度の選挙で日本からアメリカへ葬り出せー　

マスコミ報道「鵜呑度＝幼稚度」　日本人７０％、英国人１４％
http://esashib.com/tohokuzisin01.htm

軍需経済の靴を舐めさせられてるとも気付かず、簡単に国家間憎悪を煽られて中国人や朝鮮人を悪し様に罵る幼稚な日本人が急増している。
世界中で虐殺を繰り返すシロアリの手は侵略殺人の血で汚れ切っているのに、
情けないことだがそこからは頭や目を遠ざけられている、
日本を1度も侵略などしたことがない中国人や朝鮮人を悪し様に罵る。
壺を買わされるアタマと同じにされてしまっているのだ。
哀れな安っぽい国民になってしまったもんだ。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=iraq+massacre

尖閣問題などを使った日本の軍事危機は日本国民の巨額血税分捕りのために
腐敗した自衛隊・米軍と日米財界によってすべて意図的に捏造されたものである、
中国もロシアも北朝鮮も日本国民にとって軍事的な危険・脅威はゼロである。
特に中国や北朝鮮は自国民の所得平等化を掲げている、
彼らは国内経済振興に没頭するしかないのに、日米の軍事挑発が常に邪魔をする。
日米の腐敗軍事財界にとっては、中朝に向けた軍事挑発を連続するしか自国民の巨額血税を奪う方法がもうないのである。

この前、2月24日の閣議決定答弁書で、「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱軍事財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
これほどあからさまな税金収奪構造は他では有り得ない。
日本の軍事費は実質６兆を軽く超えて、税収の１５％であり、発狂軍事国家といわれる。
http://8245.teacup.com/iwakuni2012/bbs

　　　　　　親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている
　　　　　　なんて考え方はしたくないものですね。

国防予算はまだまだ少ない、核兵器を含む防衛力を構築すべきだ。

対シナ戦に核はいらん
お金の無駄
やられたときには、雨の核を使う、もし雨が裏切ったら
独自開発及びシナの原発がメルトダウンするだけだろ。ピヨ

税金で浪費借金返し＝慎太郎寄付集め＝尖閣諸島地主に三菱が２５億円を貸し込む、相場の１０倍以上！　尖閣寄付＝三菱銀行

オスプレイの岩国配備強行とは、尖閣諸島（領土紛争）を捏造して日本国民の血税を盗み出す日米軍需経済による詐欺の一環である。
http://8254.teacup.com/iwakuni08/bbs
２０１０年９月７日、沖縄海保が中国の貧乏漁船を突然追い掛け回し必死で逃げようとした漁船と漁民を拿捕した。
この尖閣事件を「惹起」することで大儲けしたのは日本国民の血税から６００億円×６隻の潜水艦を「特別に」受注した三菱造船である。
今まで年間１隻の受注がずっと続けられて来た。
三菱造船は２０１０年７月、商船の建造から撤退して潜水艦に特化すると発表している。

尖閣列島の地主である栗原家に４０億円の借金があると明日発売の週刊誌が報じる。
２億円ちょっとの埼玉の土地に三菱は２４億５０００万円もの貸し込み（流し込み）を行っていた。
他の信用金庫も１５億円の貸し込みである。
普通の土地融資は１１０％が相場であるから、２０倍近い「流し込み」が行われたのだ。

２月２４日に閣議決定された答弁書によると、「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「第一師団長」など
そうそうたる自衛隊幹部が三菱財閥（軍事・原発）の「顧問」として天下りしていることが分かった。
これほど国民をコケにしたあからさまな税金収奪構造は他ではあり得ない。
http://esashib.com/716.htm
オスプレイの岩国配備強行とは、尖閣諸島（領土紛争）を捏造して日本国民の血税を盗み出す日米軍需経済による詐欺の一環である。

>>60
隊員じゃなく政治家連中に向けるべき問題だろ
鉾先が間違ってる

世界一高額な三菱の兵器は日本国内で兵器の独占企業だよな。
兵器価格の水増しなど当たり前.国民から税金を騙し取ってる。
以前発覚した水増し請求も氷山の一角。警察も金で丸め込まれてるから.検挙にまでは至らない。
ガチで悪党ばかりだな。
本当の悪党になると悪さをしても捕まらない。
やくざより悪党揃いの官僚たち。

日本も兵器の輸出入できれば三菱グループの独占を潰せるんだがな。
政治家と癒着あるから並大抵では潰せない利権構造。

日本は相変わらず糞政権だわ。自民党も民主党も公明党も糞政権だから.維新の会にかけるしかない。

まだ橋下は行政改革して糞行政をぶったぎりまくったからな。
既存の政治家よりは.まだ信用できる。

橋本期待
しかし西成区の問題、あれ難易度高いな、大丈夫か

正直1番必要なのは空母かなーって

DDHがそのへんを考慮した設計になってると面白いんだが。

共産国家・北朝鮮http://c.2ch.net/test/-/cafe30/1347660666/

難しい問題だ。

>>70
F35みたいな航空機が離着艦するのに必要な耐熱甲板になってるのがオスプレイ着艦で証明されちゃったよｗ

>>69
空母いるか？他に予算回すべきところあるだろ

>>73
オスプレイとF-35って排気の熱同じなのか？
後あのサイズの護衛艦ではF-35のまともな運用は期待できんと思うがなぁ

強襲揚陸艦の飛行甲板を妄想してみた

シーホークが小さすぎる気がする。
だれか教えて
ttp://i.imgur.com/oGKg3wG.png

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自衛隊内から隊員の性虐待画像が流出！　集団的自衛権を嫌がる内部反乱に政府関係者激怒！
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