【2ch10周年記念】第2回全AAトーナメント準備スレ

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952清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 20:28:27 ID:GcNgJYYI
てかそろそろ看板もどうにかならんか?
ttp://www.geocities.jp/aatournament_2nd/logo.gif
953樹氷 ◆HPh6wTP5Lw :2009/01/17(土) 20:31:11 ID:FGzD1ew0 BE:1606925568-2BP(124)
>>952
そうですよね・・・
私は絵を書くことが出来ませんし・・・
第1回の看板に第2回と強引に入れてしまいましょうか。
954清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 21:10:14 ID:mzRUqEPL
公式サイトの規約草案見たけど、
「6,同一IDがあった場合、その投票は有効とする。」
「ID・コードが適切かつ重複していないもの。」
ってあるから、ID+コードで重複してなければ有効ってことでOK?

あと、エントリー方式をおれでもわかるように解説してくれないか?
955樹氷 ◆HPh6wTP5Lw :2009/01/17(土) 21:17:11 ID:FGzD1ew0 BE:1606925186-2BP(124)
>>954
同一IDは原則有効となります。
IDが???のものは無効となります。
ただし2ちゃんの都合でIDが通常通り出せない場合は、
私の判断により有効になります。
無論コードの重複は無効です。

見るからにグロ系エロ系ではなく、コテキャラではなく、肖像権に接触しないものが
エントリー可能なAAです。
956清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 21:18:45 ID:GcNgJYYI
肖像権は権利者が異議申し立てしなければおk?
957樹氷 ◆HPh6wTP5Lw :2009/01/17(土) 21:21:28 ID:FGzD1ew0 BE:1339104285-2BP(124)
>>956
そそ。
異議申し立てされるようなAAエントリーしちゃいけません、というわけです。
いろいろと面倒なので。
958清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 21:23:25 ID:GcNgJYYI
ならハロプロも麻生太郎も大丈夫だな
ジャニーズはアレだけど
959清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 21:24:42 ID:aAm/U/pS
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | ウリはエントリーしちゃ駄目ニカ?
   |::::::  ヽ     丶.   |
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \
960氷柱 ◆INyAMHP0Gw :2009/01/17(土) 21:30:12 ID:vrWGeySX BE:1325064858-2BP(555)
大丈夫でしょう
961清き一票@名無しさん:2009/01/17(土) 22:00:34 ID:2UGyq8Hl
           /     ヽ     l::::::ノ_/__ |:::::l,/  l::l
          l       _       /`フ::::: ̄`ヽ< ∠く
            l    ̄|          〈:::::::::::......:::/ _   l
            ヽ    ヽ       `ー-─ ´ ,/) ./
             \    \、          /  /
              >. .、_、 ヽ.ー-....____/  /
              ヽ: : : : :ヽ  ヽ ̄ヽ丶//.イ
                 ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
               l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
                 l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
               ヽ ___/    
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 第二回AAトナメ楽しみにしていますよ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
962樹氷 ◆HPh6wTP5Lw :2009/01/18(日) 00:06:30 ID:m11lDai0 BE:803462483-2BP(124)
>>959
あまり法律事情には詳しくないのですがきっと大丈夫だと思います。
北朝鮮から日本国内のイベントについてなにかと言われるとは思えないので。

>>961
も・・・もう・・・私はうれしいです・・・。
963清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 01:47:40 ID:jDgvOy6z
>>962
コテキャラってなに?
964清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 06:21:58 ID:vxmABN1I
>>956
そのルールを提案したのは漏れだが
個人的な知り合い(自分の親とか担任とか)を勝手にAA化したような
代物は却下してほしいというニュアンスだったり
965鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 06:53:44 ID:GKuEdDtQ
何が起こるかわからんけど、
発行所→ttp://aatoname.net/mcv/test_enter.php


以下、某AAスレから無断転載
===========================================
   ∩___∩  
   | ノ      ヽ  AAトーナメントはぶっちゃけどうでもいいです
  / -=・=- -=・=|  私が描くアニキャラのトレースAAなどの場合はAA自体の質が
              評価されるわけではなく、モデルとなったキャラの
人気投票に変わってしまうなんだかわからない大会なので。
ですがAAでオリジナルキャラクターを作った場合は意味がある大会になると思います
===========================================
トーナメントはAA板の参加者が少ないだろうから、
他の人のためにAA作ってお礼言われるのが好きな人にはオススメかな。
何か作れば人の目にとまる機会も多いだろうし。
966清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 12:18:23 ID:eKoeXvIt
てか>>777は決定ってことでFA?
決まったルールはサイトに載せていこうぜ
967清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 17:30:08 ID:sPBWzWp+
>>964
そんなニュアンスなんかぜんぜんわからんルールになっちまってるわけだが。。。



ところでどこのバカだよ、あんなやりづらいコード発行決めたのは????
あれじゃ参加しにくくてだめだろ。
「今日やってるから投票してくれよ」とかできないだろ?
祭りなんてのはみんなが参加しやすくするってのが優先順位の上位だぞ。
968樹氷 ◆HPh6wTP5Lw :2009/01/18(日) 18:42:54 ID:m11lDai0 BE:334776825-2BP(124)
そりゃ私だって参加しにくいコードにするのは嫌ですよ。
ただ秩序やルールをみんなが守れないのなら制限もやむをえないと思ってます。

『ルール違反を犯してまで勝ちを狙ってはならない』
これが本来(AAトナメに限らずすべてのトナメで)参加者全員が共有すべき理念なのですが
理解しようとしない方もおそらくは出て来るでしょう。というか前回も居たのではないかと。

それならば多少の規制もしょうがないのです。
私は参加者の気持ちを変える事は出来ません。
規制を緩和するのならまずは参加者の気持ちを入れ変える事が重要ではないのでしょうか。
ただ闇雲に規制緩和をすることには反対です。
969清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 18:52:44 ID:rSfWGaL7
>>968
はじまってもいないうちから参加者が信用できなくてよく主催できるもんだなw
970清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 19:02:05 ID:4/K3OfiO
というか、今までの他のトナメの発行所とどう違うのか
参加者がコード取れるまでの作業手順はどう違うのかよく分からん
分かってる奴少ないと思うし、これから新規にこのスレ見る奴も増えるだろう

5行以内で簡潔に説明してくれ
971氷柱 ◆INyAMHP0Gw :2009/01/18(日) 19:03:28 ID:4dT6L3uS BE:132506922-2BP(555)
運営としてはなにか問題が起こる前にそれを防止したいと思うのは当然だと思います
私も闇雲な規制緩和には反対ですが
かといって始まらないうちから参加者を信用しないというのにも問題があるように思います
972氷柱 ◆INyAMHP0Gw :2009/01/18(日) 19:10:24 ID:4dT6L3uS BE:662532454-2BP(555)
最悪前日までに発行許可証(しばらくの期間有効)を取ることが必要
でなければ翌日の投票には参加できないつまり今北には多少厳しい仕様?
しかし前日までに許可証を取る必要があるので工作されにくい
他のトナメ発行所は一定時間待てば今北でも参加可能
但し前日までに許可証を取らなければならないので工作はされにくい

このような形でしょうか?
発行所は鮒さんが専門なので違う点はあると思いますが一応
973氷柱 ◆INyAMHP0Gw :2009/01/18(日) 19:11:32 ID:4dT6L3uS BE:596278692-2BP(555)
ミスです

×
他のトナメ発行所は一定時間待てば今北でも参加可能
但し前日までに許可証を取らなければならないので工作はされにくい


他のトナメ発行所は一定時間待てば今北でも参加可能
但し前日までに許可証を取る必要がないので工作される恐れがある
974鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 19:12:20 ID:GKuEdDtQ
>>972-973
大体そうです。

が、今、別の方法を模索しています。
975鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 20:29:07 ID:GKuEdDtQ
とりあえず、参加証明書を取得せず、
即日即投票コード発行所にすれば良いと言うことですね。
976清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 20:39:19 ID:SfEku1wT
>>973
なんだよ「工作」って
そういう感覚だとズレてるとしか言いようがない
977氷柱 ◆INyAMHP0Gw :2009/01/18(日) 20:47:56 ID:4dT6L3uS BE:596279636-2BP(555)
では工作という言い方を改めましょう

工作→多重投票

全板の時もゲームサロン板の県南氏の多重投票が問題になりましたし
起きないと願いますが今回もそのような問題が起きる恐れがあります
なのでそれを未然に防ぐ措置として今現在そのような策が取られているのだと思いますが
978清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 20:58:15 ID:D668xr64
>>968>>977
>みんなが守れないのなら制限もやむをえないと
みんなが守らないルールはルールが間違っている。

だいたい、多重とか言ってるのは思い通りの結果にならないやつが多重のせいにしてるだけじゃないのか?
全板の県南については確かに多重認定されたが、それ以外の多重認定なんてなかった。
例外的なケースを除いて多重の証拠なんてないわけだし、
あるかどうかわからない多重対策のために、大多数の参加者が参加しにくくなる方法なんて、本末転倒もいいところ。

もし、多重するやつがいたとしても、多重やるやつはどれかのAAに対して偏っているわけではなく、
それぞれのAAに一定率で存在すると思った方がいいのではないか?
そうだとすると、勝ち抜け戦なら順位間の得票差が開くだけなので勝敗には関係しない。

いずれにしても前日までに登録しろとか、名前とパスワード入れろとか常軌を逸してる。
コード発行まで2時間待てとか前日までに登録とかそういうのが辛抱できるのは特定の分野に強く粘着できる層を対象にしたときだけだ。
多くの参加者をまきこんだお祭りにしたいなら前回の全板程度の規制にするべき。
979鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:00:50 ID:GKuEdDtQ
名前とパスワードは、実際には必要ないけど、
証明書が発行されたかわかりにくくなるために加えてあるだけです。
980清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:08:29 ID:FYjaZlTo
今、声優最萌に軽く参加してるけど、予選ではコード発行まで15分だった。
明日から始まる本戦では30分になることになったみたいだ。
30分とか言われるとオレみたいなライトな参加者は、「もういいか」と思ってしまう。
おれは全板は参加したけどアニメ最萌はまったく参加する気にならなかった。
アニメに興味がないわけではないがコード発行まで2時間も待つようなモチベーションはない。
ディープなAAファンだけを相手にしたいのなら現状でもいいかもしれんが、
全板並の多くの参加者を望むなら、現状はあり得ん。
おれも参加しないと思う。
981鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:18:48 ID:GKuEdDtQ
自分は、去年の全板のコード発行1回目で、もう頭に来ました。
だからこそ、それを無くすために、証明書を1回作れば、
次の日から毎日ずーっと、待たずに投票コードを発行する方式にしてあります。

それが駄目なら作り直すのみです。

証明書不要で、待ち時間ほぼ無しの投票コード発行所を作ってみます。
982清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:24:58 ID:FYjaZlTo
>>981
おれの場合はブラウザ落とすたびにクッキーもキャッシュも履歴もクリアしてるだが、参加できるか?
983鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:28:37 ID:GKuEdDtQ
>>982
まだわかりません。
でも、最終的には全員参加できるようにはします。
984清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:30:10 ID:SReKf/bq
前回はどの程度のコード待ち時間だったのか
985鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:33:31 ID:GKuEdDtQ
証明書発行(クッキー)→

日が変わるまで待つ(クッキーが削除されなければ、ブラウザは閉じてもいい)→

→アクセスした時点でコード表示(ブラウザが読み込んで表示されるまでの待ち時間のみ)
986清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:43:14 ID:FYjaZlTo
>>985
おれの場合は投票の度に日付を跨いで起きている必要が出る。
そんなことやってられね。

いろいろ問題点も指摘されるが全板方式にしてくれ。
多くの参加者を得ていると言う意味で実績がある。
まったく違う方式を試してみたいなら、
もっと規模が小さくて参加者も限定されている投票で実績を積んでくれ。
987鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:48:41 ID:GKuEdDtQ
今度は証明書が無くなるんですけどね・・・・。

もう、いきなり「アクセスした時点でコード表示」という方法を考えているので。
988清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:52:34 ID:FYjaZlTo
>>987
>日が変わるまで待つ(クッキーが削除されなければ、ブラウザは閉じてもいい)

これがアウト
989鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 21:53:51 ID:GKuEdDtQ
日は変わるのは待たない。

「証明書」=「クッキー」
990清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 21:55:51 ID:FYjaZlTo
>>989
セキュリティ上の観点からクッキーはブラウザを閉じる度に消している。
全板同様に10分とかなら当然待っていられる。
991清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:01:27 ID:htbK4nIO
>>989
言ってる意味がわからねーw
翌日まで待つと書いたと思ったら待たないと言ったり、
証明書は不要と言った必要と言ったり。

どっちなんだよ。
992鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 22:01:55 ID:GKuEdDtQ
とりあえず、全板の発行所スクリプトをもう一度見てきます。

=================================
自分の作った発行所は、PC用の個体識別番号をクッキーで保存して
それで、それぞれのPCを区別しているから、コードの即発行が出来るだけど、

クッキーを使わないで、それぞれのPCを区別さえ出来れば、
10分なんて待つ必要は無い。
993鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 22:03:26 ID:GKuEdDtQ
>>991
今、公開している発行所は、証明書が必要であり、証明書を発行後翌日から(ry

で、次作ろうとしているのは、証明書が不要となり、投票コードを即発行(ry
994清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:03:57 ID:R2FyPEh5 BE:121541235-2BP(350)
参考までに申し上げると、
全板で結果を左右するほどの大規模な多重投票は行われていなかったように見受けられます。
995清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:04:42 ID:rp/rAer6
>>978
だよな
996清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:05:11 ID:4/TUrCUT
多重する板があっても
たいてい対戦相手の板も多重してて
結果はあんまかわらなかったりしてそう
997清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:09:40 ID:FYjaZlTo
>>992-993
クッキー消せばすぐ多重できちゃうってことか???
それならクッキー使う必要すらないのでは?
PCの個体識別なんてできないと思うけど。
998鮒 ◆AASavejoic :2009/01/18(日) 22:12:35 ID:GKuEdDtQ
>>997
だから、証明書(クッキー)を発行してから
翌日にならないと発行できない仕組みにしてあるのです。

>個体識別
ある程度なら、証明書で出来ています。
999清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:12:40 ID:R2FyPEh5 BE:145848492-2BP(350)
>>992
自分は技術屋さんでは無いので間違いがあれば申し訳無いのですが、
全板の発行所の動作は
1.一回目のアクセスでクッキーを食わす
2.所定時間後のアクセスでクッキーを確認してコード発行
というモノなので、そういう意味では「証明書」と同じようなものが使われています。

ご存知の通りクッキーは一度取得して別の場所に保存して云々ということが可能ですので、
その方式を取られますと「証明書」を複数取得して複数のコードを取得するということが容易に出来てしまいますが、
その辺りの対策は取られておられますでしょうか。
1000清き一票@名無しさん:2009/01/18(日) 22:19:30 ID:SReKf/bq
お前等、第三回のダウンやexに本当に1000人近く、若しくはそれ以上参加者が居たと思ってるのか?w
第二回のうんこのシベリアへの超支援でもいい

その一方で、100票自板票いくかいかないかの板もある
スレを見た感じの参加者数は、ダウン等とそう変らないのに
多重は必ずしも悪ではないが、殆ど多重でひっくり返った試合が無いというのは言い過ぎw
10011001
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