第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3

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795清き一票@名無しさん:2008/03/16(日) 22:06:49 ID:OnJDxhu8
じゃ集計人にのみ有効無効基準決めてもらったらいいんじゃ
796 ◆APFKcKFi7U :2008/03/16(日) 22:14:39 ID:C4Dx60aj
ただいま帰りました。
取り急ぎログ読んでの感想ですが。

>>762にまとまれている事項に関して
抽選:早めにやれば各板のスレが立って認知期間が増えるかなと思っています。
準備期間が長すぎて疲弊する選対員は自己管理で適度に休みを取ってください。
(トーナメントに参加することで健康に被害が生じても、運営は責任持ちませんw)

敗者復活:1次は足切り無しを希望します。 参加板が多すぎて集計に問題が出る場合は、
集計方法で対応する事でなんとかして欲しいです。 私はどう問題なるのか今のところ分かりません。

イベント:前夜祭やプレイベントなどは有志がスレ立てて、
大いにバンバンやっていいんじゃないでしょうか。
主催や運営側でないと出来ない事があればそのつど要望をこのスレに書いてください。

ラジオ:面白そうならなんでもやって欲しいです。
前回参加者が集まることで新規参加者も興味を持つかもしれません。
前回参加者ばかりが集まって新規参加者に対して精神的なハードルとなると
>>738さん個人が懸念しているのであれば私個人が強要することはしません。
私はネトラジには参加できそうにないですが、楽しんでください。
797清き一票@名無しさん:2008/03/16(日) 22:24:09 ID:i+zBPGMg
>参加板が多すぎて集計に問題が出る場合は、 集計方法で対応する事でなんとかして欲しいです。 
>私はどう問題なるのか今のところ分かりません。

余り候補が多過ぎると集計ツールに負荷が掛って、フリーズしたりする可能性があると言う事かと。

・最萌では300前後/1試合でかなりツールが重かったという報告がある。
・それでも逆に言えば300前後まではなんとか集計可能という前例はある。
300を大きく越える(例えば500以上とか)ならある種未知の領域だが… …主催案だと300大きく越えるよね。

一度500以上の候補で集計テストやってみれば?
798738:2008/03/16(日) 22:27:22 ID:HEUbBzMx
>>796
お疲れ様です

ラジオについては時期間違えなければ新規の人でも興味持ってくれると思う
そういう面では組み分け抽選とリンクさせるのであれば2次予選からがベストかなと
最初からだと入りにくい人も出てくるだろうし

ラジオ絡めてイベントする部分には問題はないと思う
その結果でDJが叩かれても自己責任としか言えないし
799 ◆APFKcKFi7U :2008/03/16(日) 22:33:25 ID:C4Dx60aj
集計についてですが、埴輪さんと◆mSi3xtMKhwの意見どおりでいいんじゃないでしょうか。
config2.txtは使ってもらいたいです。
>>773で書かれている懸念される誤作動って、類似文字を登録したにも関わらず
スクリプトが仕様どおりに動かずに集計漏れが起きるということでしょうか?

あと、板名事前登録の締め切りは分かりました。
板名事前登録の開始日はいつごろかいいのか、
全ての板の事前登録を常に受け付けるのか
試合が始まる数日前からしか受け付けないのかなど
ご意見お聞かせください。

>>797
分かりました。 ありがとうございます。
それは問題ありそうなんでテストする必要がありますね。

>>798
ありがとうございます。
ラジオと絡めることで、今出ている抽選案に変更して欲しい点などがあれば、
早めに運営スレで提案してください。 対応するかどうかの約束はできませんが、
変更点の要望があれば、その検討は早めにした方がいいので。
800738:2008/03/16(日) 22:44:59 ID:HEUbBzMx
>>799
基本的に抽選スクリプト+チキンレースで考えるならば
たとえばとあるスレにDJに書き込ませてそいつの書き込みの前後を有効とさせるとか

ラジオの場合多少のラグ生じるからDJがいつ書き込むのかを把握するのは不可能だし
抽選としては盛り上げれるかと

と言う案は浮かんだ
801植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/16(日) 23:28:50 ID:QCJflrpF
>>790
いちばん軽減したいのは、試合後に判定すると僅差のときに
「○○板を勝たせたいから有効にした、無効にした」という
そしりを受けることなんですよね。もちろん実際にそういうことが行われても困る。
試合前に基準がはっきりわかっていて、投票が終わってから動く余地がなければ
あとは参加者が合わせればいいので。

あと、キーワード集めは集計人が自分でやらなくてもよい、有志がやることとして
キーワードの集まり方に差があるのも試合のうちとして、その作業も減らしました。

試合が進むごとに基準が変わるのは、理解を得られるかどうかにかかっていますが……
ラ板対決のときに<<ラ板>>が無効なのは当然ながら、
じゃあラ板対決じゃないときにも<<ラ板>>が無効というのは個人的に違和感がありまして。
802植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/16(日) 23:37:32 ID:QCJflrpF
>>799
>config2.txt誤作動
むしろ逆で、仕様通りに動いた結果、有効となるべき票が
無効になったようなケースですね。
例えばニュース速報vsニュース速報+だったとして、
"+"という文字を存在しないものとして扱うようconfig2で設定されていたら
<<ニュース速報>>と<<ニュース速報+>>がツール上では同じ文字列と見なされ
無効になってしまうわけです。

こういうようなケースに気をつけて使わないとまずいです。
803植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/16(日) 23:45:17 ID:QCJflrpF
抽選ですが、この間のひらがなトナメのようなチキンレース方式なら
全体をまず小グループに分けて(これ自体もチキンレースで決める)
その小グループをさらに予選各組へチキンレースで分ければ、
一回で全部決まるより盛り上がるんじゃないかな、とか思いました。
804清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 00:06:58 ID:scui8Gpf
同じ小グループ同士が同じ予選にあたることは有り得る?
805植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/17(月) 00:20:41 ID:eblWGEoA
>>804
小グループの板数を組数と同じにして、各組に1板ずつ割り振り
同じ小グループなら予選で当たることはないというのも考えましたが、
小分けにしすぎで抽選が途中でだれるかなと思ったので
小グループの板数を組数の2倍の数にして、各組に2板ずつ割り振り
低い確率ながら当たることもあるという程度がちょうどいいのかなと思いました。

ちなみに、端数が出る最後の小グループでは
(該当板なし)を空きの分だけ挿入すればいいと思います。
806清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 00:26:06 ID:scui8Gpf
なるほど
807 ◆APFKcKFi7U :2008/03/17(月) 00:40:39 ID:VgHof70M
>>803の小グループに分けるというのがどうもよく理解できません。
すいません。 orz

例えば、下のスクリプトは準々決勝向けのものなのですが、
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000359.html
仮に1次予選が18組だった時は17回に分けてチキンレースを行うつもりでした。
埴輪さんの案の場合はどうなるんでしょうか?

時間がないので今夜はここまでになりそうです。
808清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 00:48:13 ID:hznEoDfh
>>796
まて、認知期間を設けたいなら
正式に日程をちゃんときめてくれや

どこをトナメ戦の休みにするか、とかさ
もっとやることあるぞ?
809植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/17(月) 01:21:46 ID:eblWGEoA
>>807
なるほど、全体の中から1/18を抜き出していくというものですね。
私のは、仮に18組だとすると
・まず一回目のチキンレースで36板ずつの小グループに分けます。
・上記の小グループひとつずつについて一回チキンレースをやります。
・チキンレースにより、すべての組に関して2板ずつ決まっていきます。

そのu2_000359.htmlを(準々決勝という前提はなしで)2組に分けるという例にすると、
1:まず いろはにほへとち を4板ずつの小グループに分けます。
→ 一回目のチキンレースの結果、いはにと ろほへち の二つの小グループになりました。
2:小グループ いはにと をチキンレースで抽選します。
→ は、に……01組 い、と……02組 となりました。
3:小グループ ろほへち をチキンレースで抽選します。
→ ち、ほ……01組 ろ、へ……02組 となりました。
これにより対戦は 01組:はvsにvsちvsほ 02組:いvsとvsろvsへ と決まりました。 という感じです。
ひとつひとつの組がいちどきに決まらないので、自分の対戦相手が
誰に決まるかドキドキしながら見守れる楽しみが大きくなると思います。
ただ、小グループに分けなくてもできる(1がなくても2、3ができる)なら、分ける必要はないかも。
810清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 01:35:48 ID:RdXFBuCP
認知期間を設けるのはもちろんだけど
いかにして宣伝するかが重要だよな

2chトップを全板用に変えてもらうとかいいんじゃね?
無理ですねわかります
811清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 01:38:32 ID:Xz7lQVp6
無理でも頼んでみたら?
イベントだから、あっさり聞いてくれるかもしれないし
スルーされるかもしれない
でも、頼まないと何も進まない

全板名前欄一日だけ変更くらいしたら凄い宣伝になるよw
812清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 01:40:34 ID:scui8Gpf
まずは日程決めからだと思う
813清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 02:13:10 ID:eJKTZJ6o
たしか開始が5月1日で抽選が4月の1日〜20日のどこかってのは確定だっけ?
814清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 03:03:48 ID:rcf/pOA2
http://www.geocities.jp/toname2/
5/1でカウントダウンさせてみた
815清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 03:12:36 ID:rcf/pOA2
抽選〜開催は前回が中7日だから
案としては倍の4/16か
週末がよけりゃ4/11 or 12 or 18 or 19

あんまり長く取りすぎてもなぁ
まだやってもいないものに興味を持てってのも
無理な気もするので無難な長さ
816清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 07:39:08 ID:hznEoDfh
817清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 10:30:00 ID:Q+s8um5s
>>815
そうだな、2週間前位が丁度いいんじゃないかな
818清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 11:32:19 ID:a4DZyr2g
>>814
もうお前がやれよ
819清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 20:35:50 ID:eTW4x0Fd
いいから早く始めろよブタども
820清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 21:01:40 ID:xFWMNvHM
何を?
821清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 21:06:46 ID:y5NAaRmZ
>>820
セックス
822清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 21:27:27 ID:WUotMlx2
くだらね
823 ◆APFKcKFi7U :2008/03/17(月) 21:46:25 ID:VgHof70M
>>809
了解しました。 小グループに分けず、
一回のチキンレースで各組出場板が1板か2板ずつ決まる方法でもいいんでしょうか。
時間がある時にスクリプトを手入れしてみようかと思います。
私以外にできる人がいたら、その人におまかせします。

2ch運営にお願いする宣伝手法としては、要望をまとめてから聞いたほうがよさそうですね。
TOP絵変更や全板名前欄変更はスルーか一蹴されるかもしれませんが。
そうゆう要望について、どこに連絡すればしてもらえる可能性が一番高いか、
アホな事言うと2ch運営に睨まれるからこうしろなど、
詳しい人がいらしたらご意見お聞かせください。
824 ◆APFKcKFi7U :2008/03/17(月) 21:52:57 ID:VgHof70M
あと、日程関係は今の所>5-6 + >49 + 3位決定戦となっています。
これを4/1頃までに決めましょうか。

予選が短すぎると言う意見もちらほら見かけましたので、
そうゆう人は「XX組に分けて投票(1組XX板前後)。上位XX板勝ち抜け」というようなのを
>5-6案に修正を加える形で具体的な対案を出してください。
組み合わせの組数・出場板数・勝ち抜け板数は前後の試合に密接に関係するので、
一箇所だけを変更する事はできません。
「1次予選20組に分けて投票。(1組40板前後)上位10板勝ち抜け」としてしまうと、
2次予選の変更も必要です。 結構面倒です。


今夜か明日、日程に関する私見を書いておきます。
825清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 22:03:24 ID:1Jb6Uvzw
日程に関してはA案に1票
最萌とは余り被らないで欲しい。お互いのためにも
826清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 22:10:34 ID:scui8Gpf
A案?
827清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 22:15:39 ID:VqrTTuhc
>>814のカレンダーの日程だな>A案
確かに最萌とはなるべく被らない方がいいかも
828清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 22:18:34 ID:scui8Gpf
有難う A案がいいなあ
829清き一票@名無しさん:2008/03/17(月) 23:57:23 ID:rcf/pOA2
>>824
「1次予選20組に分けて投票。(1組40板前後)上位10板勝ち抜け」
2次が10組で20板の上位6板勝ちぬけの合計60板
30日間

オレは一次予選長くしろゴラァ派だからA案よりは上記の方がいい
2次は短くてもいい

>>5-6は33日間かな
こっちでもいい
830清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 01:50:18 ID:LE7tOBRg
1次予選は盛り上がらないからなぁ。知らない人も多いし。
2次予選を長くした方がトータルの盛り上がりはあると思うなぁ
831清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 02:26:02 ID:tAhMzvZd
そうか?
自分は一次予選が一番面白いと感じる
票数は後半に連れて増えていくけど
一次予選の時の方が知らない板の支援物資が見られたりするし
832清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 02:28:10 ID:4dYKVVJE
もう>>5-6でいいじゃない
833清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 02:29:38 ID:FKKn2Tqv
>>5-6で決定しましょう、主催さん
834清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 05:46:13 ID:D2vSBYVn
漏れも>>5-6案でいいと思う。
他の案と比べて最もバランスとれてるし。

>>49を導入するなら、一次予選の敗者復活枠を15板にして、二次予選の1組あたりの板を1板増やすとかでいいんじゃね?
835834:2008/03/18(火) 05:50:01 ID:D2vSBYVn
ちょっとまとめてみた。

 ●1次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
          ※これで180板2次予選進出
 ●敗者復活戦…一次予選敗退全板で投票。上位15板2次予選進出


 ●2次予選……15組に分けて投票(1組13板)。上位4板本選進出
          ※これで60板本選進出
 ●敗者復活戦…二次予選敗退全板で投票。上位12板本選進出
          ※これで12板本選進出。これ以上の救済は無し。
836清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 08:11:16 ID:43ef/S3C
>>834-835
その案だと本戦進出までに最大4試合こなせる板が出る可能性がある

>>49の案なら本戦進出までに2または3試合で確定しているし
2勝できれば本戦行き、2敗すればそこで敗退決定とわかりやすさもある
>>49を実質的に廃案にするのには反対したい
837清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 09:26:22 ID:4sKcRRwy
>>835
違うだろ
>>49の案は一回負けた板は敗者復活路線に回るって話だろ?
838清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 13:27:51 ID:0Aj2NcuQ
はじめまして。壺から来ました。
第1回の時にスタッフというか、関連サイトやってた者です。

もしかしたら今回も何かできるかも。
839清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 14:23:07 ID:4sKcRRwy
>>838
公式のミラーとかできる?
840清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 15:05:43 ID:Nt7WIvao
>>5-6>>49だとこう?

●1次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
 ※180板2次予選進出
◎第1次敗者復活戦…1次予選敗退板(100票以上獲得板全て)。上位12板勝ち抜け。
 ※12板第2次敗者復活戦進出

●2次予選……15組に分けて投票(1組12板)。上位4板本選進出
 ※60板本選進出

◎第2次敗者復活戦…2次予選敗退全板と第1次敗者復活戦勝利板で投票。
※上位12板本選進出

☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日+敗者復活戦2日)


一次敗者復活戦の勝板数は適当。
二次敗者復活戦で勝って本選に行けるのが12板なので、とりあえず12で。
敗者復活戦出場条件は100票以上確定だっけ?
841清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 15:18:56 ID:0PAUr/fs
主催は一次予選敗退板を
全部を1次敗者復活にあげるって言ってた
カオスw

うむ1次敗者復活の勝ち上がりってどんだけにするかは決めてなかったな
2次予選敗退板と同数くらいがオレ的に上限
842清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 15:33:27 ID:4sKcRRwy
>>841
主催の言うとおり全部なら80、
条件を決めるなら30くらいがいいと思うんだけど
843清き一票@名無しさん:2008/03/18(火) 16:05:53 ID:we5YWy1C
844清き一票@名無しさん
ひゃひゃひゃひゃひゃほー