第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3

いいんじゃないすかね。

返事が珍しく早いな。
ひろくん最高！

おおー珍しく早いわらた

ひろゆきだ！

>>330,332
Authen::Captchaらしいじゃないか。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/335
画像を自前で準備すればいけるみたいだがそれも作れって話か？
あと人間はちゃんと判別できてるじゃん。実際雑談スレはほとんどみんな取得できてるし。

そもそも画像認証を取り入れるのは決定なのか？

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント

　　は　　じ　　ま　っ　　た　　な

おおー。

http://2ch.gepper.net/hiragana/
急いで作ってみました。間違いいっぱい　指摘してください

　それにしてもジオシティーズの人やってくれませんかね

びるげだ

とある板の選対活動するから無理〜

ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そしてひらがなとなめのサイト乙！

>>338
判別できないからこっちに書いたんだろ
画像作れば何とかなるんなら作った方がいいんじゃないかい

誰も認証に反対してないっぽいし採用は決定なんじゃないのかね

判別「しづらい」って意見はあっても「できない」って言ってるのおまえだけだろｗ
>画像作れば何とかなるんなら作った方がいいんじゃないかい
じゃあ是非ともおまえさんが作ってくれ。

画像認識いらないと思うけどなぁ
とはいえ画像認証無かったせいでコードの不正取得とか起こったら気まずいし
そういうことって実際の可能性としてあるのかな

画像認証は盛大に引かれる気がしなくもない
手動の繋ぎ変えや串が防げるわけではないので
スクリプト対策をそこまで入念にする必要があるかどうか

画像認識に失敗して、コード取れなかったらかなり悲しい

画像認証は投票の敷居を上げ過ぎな気がしないでもない

>>334
ひろゆきｷﾀﾜｧ*･゜･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･* !!!!!
そしてレス�d！
激しく�d！


少しずつだけど、やっと動き出したな。

>>347-351
禿道。
コード待ち時間以上に2回画像認証は面倒だな。
今のシステムのままだと、投票の敷居を上げるうえに工作員の防波堤になってない気がする。

>>334
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>120
移動のお知らせ
http://www.geocities.jp/toname2/vote/1163857486.dat
http://www.geocities.jp/toname2/vote/1199977913.dat

>>334
乙

画像認証って携帯電話でもちゃんと見れるの？
まだ確認してないけど、古い液晶だからちゃんと見れるか不安だ･･･。

画像認証はなかったよ

よく考えたら、端末固有番号送るから画像認証要らないのか。
俺アホス

主催者さん

ひろくんのOKは貰ったけど、選対スレ関連の削除ご容赦については
もう少し時期が迫った時点でじぇんぬさんにも連絡しなくていいのかね。
トナメ厨がいるようにアンチトナメ派もいるので
過敏な板は削除依頼される事もありそうな気がして。
管理人通達があるとしても、挨拶も兼ねて削除統括者には改めて連絡入れとくと
義理を欠かないかなと。

必要と思われるようで、尚且つ連絡先がわからないようなら
ここに書いといてくれればBeメールで送ります。

今更かも知れないけど、このスレは告知や運営募集のためにもage進行にしません？

って、言ってるそばからsageてるし

>>359
選対スレは板内で重複した場合のみ削除されるべきかと

>>362
選対スレは雑談スレ扱いになるので、専門板は削除対象と判断する人もいそう。
前回も選対スレを削除対象から外して貰うようお願いしたらしいので。
杞憂っていやそれまでだけど
削除されたら立て直しても寂しいからさ。

単純に連絡しないよりはしておいた方がいいんじゃないかと思う

当然連絡はするものだと思っていたけど


画像認証の件だけど
ツールによる多重ってそんなに多かったの？
前回はてっきり手動多重が大半で
ツール多重できるやつなんてごく一部だと思っていたんだが
もしそうなら画像認証はいらないと感じた
俺のおかんがああいうのあるだけでギャーギャーわめくの考えると

おかんも投票するのか

そういや前回は繋ぎかえで投票しまくったなぁ〜

ツールだけでもおさえられるならいるんじゃない？

>>368
でもこのシステムのままだと間違いなく参加人数減るぜ。

せめて認証1回にならんかな？

>>369
普通に画像認証程度じゃね。別に見たらすぐわかるし格別手間隙かかるわけじゃないだろうしなんで減る？

確かにこの手のシステムを見かけると
それだけでウザイと思ってしまう人というのはいたりする
たかが一手間されど一手間

認証1回にしてほしい

時刻を指定した一斉投票の呼びかけは荒らし行為です。
そのような書き込みを見かけても放置をお願いします。

を消して

画像認証は今時色んな場面でやらされるので特に苦にならない。
つうかそういうものだと思ったら全く気にならないけど。

まあそれで不正投票に効果があればやればいいし
やったところで大して効果が無いのであればやめればいい。

話聞いてるだけで鬱陶しい


このスレにたむろってるトナメ中毒者を基準に考えるのはいかがなものか

画像認証は時代の趨勢でしょ。
あのKENT WEBですら導入している昨今。

そういやコード発行してる所では串弾きはしてるの？

画像認証が面倒くさいと思う人は
10分待ちも面倒くさいし
コード発行所繋ぐのも面倒くさいような

自分がそうなんだけど

＞まあそれで不正投票に効果があればやればいいし
＞やったところで大して効果が無いのであればやめればいい。
ちょっと気になったんですがどうやって判断するんですか？

>>376
何かに登録する時はスパム対策に導入されていたりしますが
それ以外ではあまり見ないような・・・
たとえば投票サイトだと見たことがない

ツールの多重がどれくらいなのかわかんないんでしょ？
ひょっとしたら投票なのにツール使って一人無双とかになるかもしれないんでしょ？

あと投票サイトでみないのはそういうサイト側としては多重されても別にいいからじゃない？
アクセス数とか投票数がおおいほうがみばえいいし。
全板はその限りじゃないかと。

>>380
多重されてもいいってサイトは珍しくて
一応のクッキーではじいたりIPではじいたりくらいはあるんですよね
そこら辺が参加者のこと考えると妥協点なのかなと

多重スクリプトは一回やられると、結果的にその一人によって
勝敗が変わってしまうこともあるかもしれませんが
そういうスクリプトを組める人間は限られてるわけだし
個別で対策取ればいいかなって気がしました。
コード末尾の偏りがあからさまになるので、参加者も管理人に報告しやすいでしょうし・・
結果が変わってしまった人達は気の毒ですが

>個別で対策
事後対応はまずいでしょ。
もうおこった時点で手遅れじゃん
起こったことが発覚した後の対応はどうするの？
スクリプト組める人間は限られてるけどいたらどうするの？

たださ
そう言うので必要以上に荒れるのは好ましくは無いんじゃないの？
スプリクトでの多重の可能性が予想できたのに
その対策を立てずに放置するよりは
少しでも効果があるのであれば余計な批判を避ける為にも
対策はすべきでしょ。

あら被ったね。

>>378
>画像認証が面倒くさいと思う人は
自分は画像認証はできればない方がいいし、変動待ち時間もややこしいんでできれば固定10分でやって欲しいけど
10分待つのもメンドクサイコード取る事自体が億劫とまでは思わない。
というか、近年のトナメである程度規模の大きいやつは待ち時間の長さの違いはあれど
コード自体はほぼ全てのトナメが導入してるしね

コードなしでとことん気楽にやりたいなら、この投票所で普段やってる各種の簡易投票形式で
【好きな板投票】みたいなスレ立てて第三回全板とは別にやってもいいんじゃない
コードなしがいい、むしろ面倒なことはとことんﾅｼでやりたいって人が一人でも居ればできるよ
>>378とか

ひろゆきさんの許可が出て、凄い盛り上がりようですね。
まるでここだけ選対スレのようです。

>>359
ありがとうございます。　連絡は必要ですね。
で、削ジェンヌさんの連絡先も分かりません。　＞＜
削除関係の場所を一通り読んでおきますが、
調べるのに時間がかかってしまうかもしれないので
よろしかった教えていただけますでしょうか。

画像認識については、今回は試験目的なので
あーした方がいいこーした方がいいという意見を書いて下さって結構です。
しかし、私を含め周りを納得させたり反対意見の人を歩み寄りさせる事ができなければ、
あまり意味はないでしょう。

コード発行所の
＞時刻を指定した一斉投票の呼びかけは荒らし行為です。
＞そのような書き込みを見かけても放置をお願いします。
は削除する予定です。
2ch運営からストップがかかった時は、その時にしかるべき対処をとります。

うーん・・・うーん・・・スクリプトの多重ってどの程度入れられるんでしょうね

・串を使うもの
・IP切り替え

前者の場合串対策で対処可能で
後者の場合同一のプロバイダからの大量取得にひっかかると思います

スクリプトと手動の多重の違いはその規模ですが
どの程度スクリプトによって入れられるのか検証することが
スクリプトオンリーの対策である画像認証を導入するべきか
考えるのに大切なことかなって思いました 投票の敷居との兼ね合いも考えて
話反れてたらすいません>>382-383

どの程度ってそもそも多重がルール違反なのに受け入れられるわけない＞＜

584 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/09/07(木) 02:23:55 ID:1ekR0Eir ?BRZ(1027)
[[A067-Pc3ZNAne-KT]]
<<イリヤ（イリヤスフィール・フォン・アインツベルン）＠Fate/stay night>>
<<芳乃さくら＠D.C.S.S.〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜>>
さくらもいいけど�Uの杏ちゃんもかわいい
来年の優勝候補 ロリ党の希望

109 ：清き一票＠名無しさん ：2006/09/07(木) 22:58:59 ID:RrwRtyUM
[[A067-h1V4bDlo-BT]]
<<イリヤ（イリヤスフィール・フォン・アインツベルン）＠Fate/stay night>>
<<芳乃さくら＠D.C.S.S.〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜>

268 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [] 投稿日：2006/09/07(木) 23:06:20 ID:RrwRtyUM
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
　　　　　　　　　　　 ‐＝ｰ-､__」:.:.::.::::::! ,. '´,､,､ 　 Y、　 ,.ｨ´.:L_｀_,二ﾆﾝ
　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
　　　　　　　　 ゝ-､:.;>､￣ﾆ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ｀ﾘﾉj.ィﾉ/::.:.:..:.:.::´:/´
　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ_.＼_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,ﾃﾊ!::.:.:..:..:.:／
　　　　　　　　　,ｒ'ﾌ¨´､ ￣ Y´ィ:´.:.::::;':i､（__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
　　　＿,.,. -─/　｀丶､ヽ　 _}.イ:､:;.:':.:ﾚゝ< j´::.:.:.:| |/ 　　 Ｅヨ.　十十　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7　
　 ,.ｲ rｪ」_＿_ﾉ‐-　._　 ｀Y´.:.:;ﾉ.:.:,.-r'7ﾌj:.:」_;.: -‐j | 　　 耳又　日月　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　 し'´　　 　 {＿　　 ｀ ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ　　し'ノ
　　　　　　　 i!　 ￣￣¨¨{.:.:.:.:.:ｰ:.;.ｨ^t-v´
　　　　　　　 ヾ _＿.. -‐´|__,. ‐ T.:／
　　　　 　 　 　 ｀＼_,. -＜__,.

704 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [sage] 投稿日：2007/02/13(火) 02:19:30 ID:nO2zjOGv ?2BP(1028)
[[MT13-sNCGVFsb-KZ]]
<<水銀燈＠ローゼンメイデン>>
<<小森霧＠さよなら絶望先生>>
この糞トーナメント見てるだけでもうんざり・・・
ローゼンに投票するのもマジ吐き気がする

443 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [sage] 投稿日：2007/02/13(火) 22:58:29 ID:CXHmyIZP ?2BP(1028)
　　 　 　　　 　 /::::::::::::::::i:::l::::::::l＝=i:::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　,':/:::::::::;':::::l:::ｌi:::::::l´｀｀ l::i::::::l:::::::::::::::i
　 　 　 　 　　i:;':::::::l:::i::::::l:::l l::::::l ／　l::l::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　 l::i::::::::l:::l::::::ｌi:::ｌ ';::::ｌ, ｰTヽ:l::::::l へ::::::::l
　　　　　　　 l::l::::::::l::::l:::::ｌ ';::!　,ｲ::lｉ:::l　l::l::::::l ） l:::::::l　　　[[MT13-2a4Pd59t-BZ]]
　 　 　 　 　　l:l';::::::l:::::l:,ｨ'ｌ ',! 　 L::ノ　,!ｲ::::::ｌ　,'::::ヽ',　　　　　　ちょっと不安になったので念のため
　 　 　 　 　　 ';!';:::::l::::::ｌ ﾄ!　　 ／/ ﾊ.　l:::::::lノ:ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　',ヽ､:';::::l,,´　　　　　　ｕ l::::::l::::';:::::＼::::＼　　　 <<水銀燈＠ローゼンメイデン>>
　　　　　　　　　 /:/:ヽ:::ヽ　　く　つ　 ,.ｲ:::/─i:';:::::::::｀ ‐､＼　　<<小森霧＠さよなら絶望先生>>
　　　　　　　　　/:/::::::/::::;'｀　ー-- イ　l:/　　l/｀　‐- ｧ-､:｀` ‐ ､
　　　　　　　 ／ノ::::::/::::::i:::::::l::::::::::::r｀ ノ　　/　　　　/::::::::',ヽ:ヽ　 ＼
　　　　　 ／　/:;'::::;ｲ:::::::l:::::::l:::::::::::::ﾄi , -‐ｱ　　　 ／::::;::::'´:i ',:::::',　　ヽ

378だけど

>>385
もしかして否定に見えた？
俺は10分固定であろうが画像認証だろうが
あるルールに従えって方針

ただ単に面倒くさいって人は何でも面倒くさがるだけだよって事
つまり、どっちにしろ面倒くさいって思うんだから
画像があったらそれ入力するし、無ければそれでいいってだけ

418 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [] 投稿日：2007/03/04(日) 01:15:06 ID:qXTXCfXr ?2BP(1032)
[[MT4-VCm3Dhgw-MZ]]
<<サクラ＠ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−>>
<<竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃にシリーズ>>

why why why why don't I miss hina a lot,forever♪

932 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2007/03/04(日) 22:58:44 ID:MryZ/B/Q
SOS信号キャッチ！
レスキューに来たのでありますよ隊長！！

[[MT4-aQblSqiA-BZ]]
<<サクラ＠ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−>>
<<竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃にシリーズ>>

983 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [sage] 投稿日：2007/03/04(日) 23:12:25 ID:MryZ/B/Q ?2BP(1032)
音無響子って誰だよ
モブが一部の懐古厨の支援を受けて勝ったパターンか
そういうのシラけるんだよなー実際

潔癖症になる必要は無いと思うけど
必要な対策は採るべきだと思うんだよね。
それが画像認証でいいのか、画像認証以外にも有効な手段があるのか
その辺はいい案がある人はドンドン出して行けばいいと思う。

ただ何もしないでいると
何の確証も無いのに負けた事をスプリクトによる多重投票（不正投票）が行われたせいだと
何時までも粘着して来るような連中にいい口実を与えるだけだと思うので。

まあ東スポ辺りでやってる分にはそれも面白いんだけど。

ここにも来たか
どなたかが言っていた通り
この鳥◆.0e0wEv5W6漏れてしまっているので
集計に関わる時は変更しておきます

>>395
本当に変える気があるならさっさとトリップ変更してBEでプロファイルに明記して下さい

早めに変えとくべきだろう
ＩＤ変わって一番に他人がそのコテと鳥騙って鳥変えたなんて書き込まれたら無駄に混乱するだけだ
今日中にトナメ用のトリ使うべきだろう

沈黙はここに書いてる内容は極端に変なものはないけど
過去の行動が行動なだけに疑心暗鬼な人も居るだろう

鳥変えるか、七誌で書き込むのを薦める

沈黙さんは好きなコテなんだけどなあ。
取り敢えずおいらも鳥変えることをオススメしたい。

あとニー速は不参加を表明します！

外部じゃコードすらなくて
ワンクリックでぽちっとやるのしか見ないけどなー
投票自体そんなに面白い行為じゃないし
そうでもしないと誰も入れないんだろう

その上でどこまでやるべきか、どっちが面白い企画になるかってことだ罠
対策を優先して面倒臭いが、クリーンな試合を目指すか
スクリプトまで組む変人は放置して、手軽さや窓口の広さを取るか

まあ、ひらがなトーナメントの模擬戦の日も近いし一度新方式をそこで試してみる位はいいだろう
俺はどっちかというと変動時間制や画像認証がそんなにいいとは思わんが
やってもみないで撫で斬りにすべき程のものとも感じないのでね

ひらがなトナメは多重推奨のほうがいいかな？実験だし

色々イレギュラーな事態を想定してやってみるのは良いかと

暗号とセキュリティの大家ブルースシュナイダーとか言う人の教えでは、
セキュリティとは自由と安全のトレードオフだそうです。
私たちの場合は、より公正な試合を行うためにどれだけの多重を禁止して、
どれだけ参加のハードルがあがるのを許容するか判断しなくてはいけないわけです。
しかし、私たちは画像認識によって封じ込める多重票の数や、
これによって投票する気を削がれる参加者の数を正確に把握する事ができません。
また、人によってどれだけ多重を禁止すべきかと、
どれだけの参加ハードルを下げるべきかという意見の相違もあると思います。

そうすると、とりあえず投票してみて、みんなで意見を出し合うぐらいしかやりようがなさそうなんですね。
他にもいい方法などあったら書いておいてください。

つまりビスタは不評と言う事でＯＫ？

>>404
あなたの意見はもっともです。
おそらく万人が納得できる方法はないでしょう。

だからこその主催ではないのですか？
まずは主催は指針を示してはいかがでしょう。

ひらがなナメでは多重取得とか試みた方がいいのか？

お祭りなのにそこまで厳正に不正を弾く必要があるのか？
正直コード時間待ちxx分だけでも十分な気もするけどな。

せめて数字入力だけか、キーボード使わずにマウスでクリックするだけで選択できるようなシステムにならんもんかね？
もしくは認証1回だけにしてﾎｽｨ

>>406
私の意見は
2chに書き込む人なら、画像認証はほぼ誰でもできるでしょう。
でも、2回もやる事で有効性が高まる理由が思いつかない。
なので1回ぐらいなら気軽にできるんじゃないかと思います。

とりあえず１回認証でもやってみて、それでも
「嫌がって参加しない人が増える」と言う意見が多いのであれば、
予選では使わずに参加者に投票の楽しみを理解してもらい、
本選でみんなが投票のために少しぐらいの苦労を許容するようになってから
使うという方法もありますね。

あと、私はこのスレの中ではかなり多重票に対して否定的な人間です。
それは、トーナメントのルールとして1人１票である事を明記されているからです。
多重票を行うということは明確にルールを破り、
ルールを守って投票している他の参加者に不公平になるからです。

私にはこのルールを全ての人に守らせる力はありません。
守らせる事のできないルールならば変えるべきだと言う人もいます。
しかし、それでも１人１票というのは全板トーナメントでは
運営がそれを明確に提示すべきルールだと思っています。

それと同時に、より多くの参加者の人にトーナメントを楽しんでもらいたいと思っています。
だからこそ、多重票の防止策によって参加者の数が減るのは判断が難しいですね。
防止策はそれほどギチギチにするつもりはありませんが、
このぐらいならできるでしょっていうあたりを狙いたいと思っています。
そうゆう事では、変則発行待ち時間なんかは
参加者しやすくなるんじゃないかと期待しています。

だから、多重の対策に奔走するくらいなら
全部認めちゃえって
第2回でどんなことが行われていたかわかってる？

数日忙しくなりそうです。8日は不完全なシステムのままかもしれません。ごめんなさい。

多い質問・要望をまとめて答えます。
・認証回数1回にしたい
現行システムでは処理の評価は全て画像認証後に行われます。
処理順序を入れ替えれば1回にする事は可能かもしれませんが、
変数の仕様上それに伴うバグは未知数です。システム設計者が現れてくれればすぐわかるのですが、
自分で解析する時間は今の自分にありません。

・串弾き等の多重対策
そのような物があるみたいですが、正常に動作しているとは現状思えません。
確認した限りでは串データに関して手動追加の仕様な気がします。
あとはクッキーをチェックしてますが、タブブラウザでクッキーをオフにしていたりクッキー削除すれば突破されるので、
はっきり言って有効な多重対策では無い気がします。

・文言
◆APFKcKFi7Uさんが削除するとの事ですので削除しておきます。
また"現在の待時間"を表示しているのは現在テスト中につき自分が勝手につけた物です。これも消すかもです。

>>412
串弾きはBBQ使いなよ。それに加えて、主要国以外弾くとか
それだと無理なのあるとか言ってる人いるけど。最近Booは、
とてつもなく登録されてるからかなり弾くし。

クッキーは、多重対策と　2chのHAPみたいにセッションにも使うとか。
クッキー使えない串とかこれで弾ける。

ー
それでも　突破された多重はみとめればいいじゃん。
突破できないぐらい対策すればいい。
多重の審議(実際にそれっぽいのが出て)は揉める原因

余談ですが自分は◆APFKcKFi7Uさんと正反対で、多重対策はどうでも良いと思っています。
言われたこと/追加して欲しい機能はできる限りやりますが、
それはあくまでトナメを楽しみたいが故現在お手伝いしているまでです。

多重してなんぼ、多重したもん勝ちとすら思ってまいます。
事実、過去においての全板トナメもそうだったと思います。


>>413
BBQについては>195をご覧下さい。組み込む事は考えています。
HAPに関して全然知らないので教えていただけると幸いです。

>>410
多重を主催が認めないのは当たり前だろ
それを前提にしても、100％対策しきれないから
どこまでの対策で止めるかの話になってる筈

なんかどうも理想を語る決意表明みたいな話されても
いや、それは別に今は…みたいな感覚に

>>411
いくらなんでもそれは極端すぎ。
つか多重公認なんて鯖に負荷がかかりすぎるから主催者側が推すわけ無い(勿論他にも山ほど問題がある)。

今は折衷案を導き出そうとしてる時期だってことにいい加減気付けよ。

多重とか言いだしたらキリないですよ。
BBQについてですが、つい最近も何らかのスクリプトによる
全部違うホストからのマルチっぽい荒らしを確認しています。
前回可憐車さんがやった程度の対策でも十分かと。
システムを複雑にすればするほど、対抗できるスキルを身に付けた
ごく一部の人間を有するグループだけが得する結果になるかと。
鯖の負荷がそんなに気になるなら、容量制限やラシ制限のが早いし。
この場合、鯖ってのは投票所が置かれてる鯖を想定しています。
コード発行鯖の負荷なんて、素人が思い悩む程じゃないし。
でも、極端な話、そんな全板つまんないでしょ。

東スポスレは可憐車見てるっぽいから
そういう多重どうとかの相談もしてみりゃいいじゃないの。
そういう話しにすら乗ってくれないわけじゃないと思うよ。

主催者さん

Beメールに書き忘れたのでこっちで補足します。
どこ宛にメールしたかスレで報告する際は
@より前の部分だけのが良さげな予感です。
先に挙げた方なら、じぇんぬさん宛てに送りましただけでもいいかな。

手際悪くてごめんなさい。

>>413
みとめればいいっていうか認めるしかないよなぁ。
多重かどうかわからないし

とりあえず自分は主催に全面的に同意。

>それでも　突破された多重はみとめればいいじゃん。
>多重の審議(実際にそれっぽいのが出て)は揉める原因

第二回葉鍵最萌で/を導入して（そのトナメ初参加or繋ぎ換え多重者のコードには/が付く）、それ+末尾の分布を判断材料に
事後審議で有効・無効判断なんてやってたよね。
「疑わしきは罰する」だったなあれは。

自分の意見としては、
事後審議で一端有効票になったものを無効にするのは論外
多重っぽいのが出たとして、事後審議で開催中一々それに取り合う（新対策・仕様変更・多重者とのいたちごっこ）するのにも消極的
だからと言って多重を公式に認めるのは論外
後は>>202

で、◆APFKcKFi7U氏の多重抑止の姿勢は本人も言われてるけど>>410　
このスレに書き込んでる人の中でかなり強い方
俺なんかは全く多重防止策を採らないでむしろ多重を認めろとかはあれだけど
前回と同じ固定10分・画像認証なし位で良いんじゃないかと思ってます


変動待ち時間とか画像認証は模擬戦やってみて著しい支障が出ずに、且つ主催がやはりどうしてもやりたいというなら強くは反対しない

多重防止は散々話されていたけど
防止すればするだけ、多重厨が頑張るだけだからな
全くないのもなんだし●●分待ちくらいはしょうがないけど
それ以上のは勘弁って感じ

一日に一票しか投票しないんだから画像認証2回が過剰な防止策とも思えないけどね
予想以上に失敗者が多かったりしたら試行回数を増やすなどの手直しは要るかもしれないとは思うけど

それと去年のアニメ最萌で繋ぎ変え多重スクリプトが使われて荒らされたので
自動化出来ないプロセスを入れておくにこしたことはないと思います

少なくとも大量コード自動取得スクリプトだけは防いどいたほうがいいでしょ

画像認証はそのための唯一無二の手段だと思うがな

画像認証によるスクリプト防止対策には賛成。
ただ、待ち時間の変動制はできれば勘弁して欲しい

そろそろワームやウイルスを用いた投票所へのDDoS攻撃が起きてもおかしくないんじゃないか
とちょっぴり思ってたりするけど金銭面でのメリットが無いからそこまでのめりこむ人はいないか
でもそういうことを企む頭のいい人の思惑なんて分からないし

とにかく正直者だけが馬鹿を見るようなシステムにはなって欲しくないね

多重は最萌で酷いのは一試合で1000近く投じてるからなあ

>>423
>>428
とかはソースあるの？
待ち時間も無視して1000票いれることなんて可能なのか？

自分は待ち時間が多重に有効なのは知ってるが、どんな理由でそうなのかはしらない。
けれどもなんでも抜け道はあるんじゃない？
抜け道があるのはしょうがないことだけどそれを埋めずに放置するってのはどうなのよ

明確なソースなんか無いだろ

>>430
現スクリプトでは「抜け道」とやらを埋める手段を最大限に講じていると思うぞ
これ以上を求めるなら何らかの個人情報を紐付けしないとムリだ

>>432
いや>>429が1000票なんて待ち時間ありで本当にあるのかっていったから

現行で出来る限り対策できてるのは把握した

投票で決めようぜ（・∀・）

>>429
200票くらいならアニメ最萌（変則２時間待ち）で前例がある
グラフも持っている人はいるはず

そのやり方なら1000票も理論上は可能だが
そこまでやった人はいないと思う

前例があるとかじゃなくて　いつ　どういう状況で　どういった対策をしていたのかを
書けと・・・・

ちなみに●持ちは　2chへの書き込みのBBQは回避できるが、コード鯖につければ
意味なし

どう説明すればいいのかはわからないけど、

例えば、学校のコンピュータ室にPCが50台くらいあって、
それぞれに違うIPアドレスが振られているとする

そうすると、例えばコードの待ち時間が１時間だとして、

１台１台でひたすら予約をしていく
→最初の予約から１時間後、また１台１台でコード取得

とすれば、１時間で50個コードが取れる


これが行われたらしい（コード発行所の管理人の証言などから）のが
2005年のアニメ最萌の２回戦で、
このグラフの塚本八雲の朝９時〜１１時頃のがそれ
ttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/graph_gh/h2-4.png

もちろん、同じとこからの同時予約数を制限すればこれは防げるんだけど
そのときはそうしていなかった

>>423のソース
http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/mining1029.html
決勝トーナメントでの一戦で、区分Pで100票以上が一人の多重によるものだと判明してます
多重対策に区分ごとに発行数を制限していましたが、その区分の発行枠をスクリプトによる繋ぎ変えで根こそぎもっていく形でした

当時の運営スレのログ
http://up4u.org/test/read.cgi?bbs=animoe07&key=1192975399&last=-1&nofirst=false

>>437のグラフは直リンできないか
ここのH2-4の「勝者：八雲」ってところをクリックしてみて
ttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/

　で、これをスクリプトで仮想的にやればスクリプト多重ができる

IPアドレスAで予約→その情報を保存→つなぎかえ→
IPアドレスBで予約→その情報を保存→つなぎかえ→
IPアドレスCで予約→その情報を保存→つなぎかえ→…

というのを繰り返して、コードの待ち時間が２時間ならそれだけ待つ

そしたら、適当につなぎかえて、

IPアドレスがAになったら、そのときの情報を復元してコード取得
IPアドレスがBになったら、そのときの情報を復元してコード取得
IPアドレスがCになったら、そのときの情報を復元してコード取得

とやっていけば、１回分の待ち時間でたくさんコードが取れる

スクリプト多重と手動多重じゃ影響(不正票数)も手軽さも段違いだろ。
スクリプトを弾くために画像認証を入れるのは必要だと思うぞ。
もっとも現行の画像認証はやや面倒だから、
数字二桁ぐらいにするのが目盛りとしちゃちょうど良いんじゃないか。

>>440が実行されたのが2007年のアニメ最萌で、ブロック決勝１試合と
準々決勝２試合の結果がこの個人の100票で左右されましたとさ

もちろんこれも同じプロバイダからのコード予約や発行数を制限すれば
防げるんだけど、そうしてなかったみたい

運営スレのログはこっちでした
http://up4u.org/test/read.cgi?bbs=animoe07&key=1193566909&last=-1&nofirst=false

>>429
串による真票は500票程度
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1189299892/　（串は偽票、真票入り混じりだが）

あとは繋ぎ変え（Booしてるとある程度わかる）、PC携帯の多重

二重だけが問題かな？
話題が拡散するのがいけないなら「開催日程スレ」「トナメ方式スレ」などはっきりわけてもいいと思う。

拡散してるわけじゃないとおもうが

相変わらずコード関係になると熱い意見が集まってくるねえ

ついにdat落ちした
第3回2ch全板　コード関係の議論スレ
を立て直す時期がきたか

多重しまくらんと前回の最多投票超えられへんぞ

はたしてそれに価値があるかどうか・・・
は自分が決めることじゃないな

第3回2ch全板　コード関係の議論スレ２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/l50

勢いだけで立てた反省しかない
使われなかったらオレの書きこみクッキースレにするよ・・・

遅くなってすいません。
すぐには取り掛かれないんですが、
土曜日のひらがなトーナメントの取り決めだけは、
今夜のうちに決めておいた方が良さそうですね。

>>452
負荷かけてみる実験なのか予想されるコードとり・AAの大きさの実験なのかの方向性がないとね。
でかいAAに投票コードのっけてある時間多重やる実験台がたとえば５０人いたらどうなるか、やった人のレポートをとる、までやるか。
抽選もやるのかどうか、とか？１発なら予選の練習とかわりないし。

出場ひらがなって

あいうえお
かきくけこ
さしすせそ
たちつてと
なにぬねの
はひふへほ
まみむめも
やゆよ
らりるれろ
わゐゑを
ん

でいいの？

>>453
別に方向性を限定してテストしなくてもいいやん
色んな方向からテストするよろし

>>439
状況証拠でその可能性が高いってかんじかな

スレ少し読んだが最萌ってなんかすごいなｗ
必死さが全板よりだいぶ上って感じがするわ
第二回全板だとスクリプト問題なんてほとんど取り沙汰されんかった気がする

最萌全然見てなかったから
いまいち感覚が分からん

全板は05年春
アニメ最萌の取り上げられている年は07年の秋

時代でしょう

今夜は時間がないので短めに。

私は、当初ひらがなトーナメントは
・投票発行所が正常に動作することの確認
・発行所仕様に対して参加者からのフィードバック
・集計人志望の人たちによる作業の確認
ぐらいに考えていました。

しかし、いい機会なので
・画像認識なんて多重には関係ないとアピールするために、
1人で開始5分でコード100個を貼り付けてみせる。
・各板のラシの練習
などに使ってもらっても構いません。
他にもいいテスト案があればやってください。
ただし、本番鯖ではないコード発行所や投票所に対して
多大な負荷をかける事を目的としてテストは行わないでください。
今の投票所も、普通のラシなら耐えてくれるんじゃないかなと期待しています。

削ジェンヌさんへのメールは明日にします。　すいません。

あと、金曜日の23時までに帰宅できない可能性があるので、
適当にスレ立てて投票始めちゃってください。

出場ひらがなは特に制限なしで、
>>454以外にも　ぃ　とか　ぽ　とかもありでいいんじゃないですか。　たぶん。

http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html
上記内のひらがな以外ＯＫなら訂正しとかないとまずくないでしょうか

試しに発行所にアクセスしてみたのだが
30分待ちってかなりウザイなｗ

>>461
そこオレの個人サイトだからｗ
直したけど

もう知ってるかどうか知らんけど、Jim-sanから回答来てるよ。
以下転載

124 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2008/03/06(木) 12:40:52 ID:???
>>97-99
Sounds interesting. Did you already do it?

訳：
124 名前： Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 投稿日： 2008/03/06(木) 12:40:52 ID:???
>>97-99 （訳注：全板トーナメントに関して）
面白いねえ。 もうやっちゃったかい？

お！pinkは参戦きたか！あとはまちBBSか

>>464
おおっ！
ジムさんも良い感じに言っておる

>>461
「第３回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント」「コード発行所は普通に開けるけんちょ
「全ひらがな人気トーナメント（公式）」は文字化ける。。。
498
縲縲縲ｿﾎｴ_
縲 上竓･縲ｼ
縲 |ｿｿｿｿ|
縲縲竏･竏ｧ 竏ｧﾂｶ縲縲擾ｿ｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣
縲縲縲( 渙費ｾ/縲懊縺翫≧縲∝縺ｲ繧峨′縺ｪ莠ｺ豌励ヨ繝ｼ繝翫Γ繝ｳ繝医ｄ繧九◇
縲縲縲/縲 /縲縲縲 ｼ縲縺ｨ繧翫≠縺医★縲∵律遞九□縺代荳九ｒ隕九※縺上ｌ縲る俣驕輔＞
繧隼蝟せ縺ｫ豌励▼縺◆繧画欠鞫倥ｈ繧阪br> 縲縲縲医 医縲縲縲縲縲ｼ
縲 竏ｫ繝ｽ__峨縲縲縲縲縲縲｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣
縲縲縲 U U　　

マックだからか？

しかし平仮名とか投票する気になれんｗ

ぜひ「な」にご投票を

お前らやる気あんのか〜

ありまっせ！

普通に一票入れるだけしかできないからね
発行待ち時間にF5連打とかした方がテストにはいいのかな

【スレタイ】
『全ひらがな人気トーナメント』投票スレッド-001

【内容】
『第２回　２ｃｈ全板人気トーナメント』の投票スレッドはこちらです。
　・概要
　　ひらがなの中から人気ナンバーワンを決めます
　　参加ひらがな　http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html#moji
　・ トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。
　　http://2ch.gepper.net/hiragana/
　・ ルール
　　基本いつもどおり
　　予選＝81文字中3板勝ち抜け　敗者復活戦＝78文字中1板勝ち抜け
　　準決勝＝「予選１位 vs 敗者復活」「予選２位 vs 予選３位」勝者の2文字が決勝進出
　　決勝＝優勝決定戦

　◆ 投票にはコードが必須です！投票の前にコード取得を忘れずに！ ◆
　・ コード発行所　http://tt2ch3.s328.xrea.com/

　　　　★ 投票は １：００ 開始、２３：００ 終了です　★

ああ板のままやったｗ

>>473を
×『第２回　２ｃｈ全板人気トーナメント』の投票スレッドはこちらです。
○『第0回　全ひらがな人気トーナメント』の投票スレッドはこちらです。
ここだけ訂正すればいいんでしょうか。

スレ立てる人は、重複がないように一度ここでスレ立て宣言してから、
成功か失敗を報告してくれると助かります。

８２だった
「っ」忘れてた

ならオレが立ててみよう

Jimさんにお返事しておきました。
削ジェンヌさんへのメールってこんな感じでいいんでしょうかね。
---------------------------------------------------
削ジェンヌさん

はじめまして、第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しようとしている者です。

先日、ひろゆきさんにも開催の許可をいただいたのですが、
全板人気トーナメントが始まると各板にトーナメント関係のスレが立つと思います。
削除人の人が各板のトーナメントスレを誤って消してしまわないように、
ひろゆきさんに削除人の人たちに伝えていただくようにお願いしました。

削ジェンヌさんにもそういった話が上がってきましたら
どうかトーナメント開催中の各板におけるトーナメントスレの継続を
認めていただいてよろしいでしょうか？
ご迷惑をかけることのないように、参加者の人たちには
各板に重複スレを立てないように呼びかけますのでどうかよろしくお願いします。


◆APFKcKFi7U

『全ひらがな人気トーナメント』投票スレッド-001
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204895975/l50

たった

Jimさんから、すぐに返事来ました。

しかし、全然人がいない・・・・・・・・・・
もしかしてみんなあんまり興味ないとか、凄く不安なんですが。

全板ははじまっても暫くは人いないよ
開始前の模擬に興味ない人も多いんじゃ
はじまったら適当に人集まる

いるよー(^o^)ﾉ
はじまったら投票する

ラシを虎視眈々と狙ってます

コード取得は23:30からでおｋ？

宣伝コピペのようなものはありますか？

>>480
今の段階で集まるのは少なからずトナメ厨というか、或る程度濃い人達だよ
それは仕方ないｗ

集計人として参加してみます。

アニメ2007当時のツールでは古いでしょうか？

　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　おう、今から全ひらがな人気トーナメントやるぞ
　　　/　 /　　　 ＼　　投票よろ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／
3/8　　一次予選
3/9　　敗者復活戦
3/10　.準決勝
3/11　.決勝

説明
http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html#moji
投票スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204895975/

集計ツールのこと忘れてました。
070826 集計ツール一式っていうの使えばいけるはずだと思うんですけど。
うちのスクリーンが1024X768なので、GUIが画面に収まってくれません。

どっかに早い時間にラッシュするんだったら参加したいんですが、
遅くまでは起きてられそうにありません。

とりあえず振やかしには行きます。

>>487
乙です

>>487
乙です。

試しに集計してみたいって人もこれで試してみたらいいのか
ツールがどこにあるかとかしんないけど

>>489
とりあえずその日付なら、私が持っているもので大丈夫そうですね。
アニメ最萌2007決勝時点（2007年11月）での最新版だったはずなので……

>>493
とりあえず練習なんだしそれで>>489と話し詰めてみたら？
あとちっとだし時間まで

つーか、config.txtはアップした？

>>284
悪質なマルチでアク禁になりますよ〜！

前回のはなんだっけ

config0.txt(tkconfig.pl)の設定ですが、以下の二箇所

$plus_sw = 1;# キーワードの中の余計な文字の扱い 0..原則OK 1..原則無効
$config2 = 0;# config2.txtに指定された類似文字を同一視 0..しない 1..する

全板のときはこうじゃない方がいいかも議論の余地ありかもと思いますけど、
今回はひらがな一文字が投票対称ということを考えるとこっちの方がいい気がします。
他はいつも通り的な感じでいいと思います。

>>495
いま即興で作ってしまいましたが、適当なロダはありますか？
なければ二次元最萌運営用ロダを使ってしまいますが……

とりあえずはそこでいいかな

>>498
お願いします。
私の方は集計はほとんどした事無いので。

Jimさんの方は、「トーナメントたぶんお願いします」とのことです。

今夜はあまり時間ないので、後は投票だけできるかできないかぐらいです。

以上よろしくお願いします。

config.txtはこんな感じでしょうか。
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000337.txt

先程帰宅しました。遅くなりすみません。
とりあえず明日の早朝までには>>206の>>201に関する問題のプログラムを入れておこうかと思います。

色々と間に合っておらずすみません。
何かあれば01:00までにお願いします。

集計ツールは下のスレで開発されてるはず
見てみたところ一部修正版が出てるようだ

最萌トーナメントについて語るスレ Part20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/

>489
ツールは
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/6
にある、070826〜を落としてから、070901〜、と071010〜を
順番に上書き

画面サイズは、tkconfig.plの一番下のフォントサイズを調節

>>500
わかりました。時間のなさは実は私も大差なかったりしますが……

config0はこんな感じです。
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000338.txt

素朴な質問、携帯でコードとるにはパケホーダイのほうがいい？

あ、どちらかというと>>501>>505は「こんな感じでどう？」というニュアンスなので
問題があれば指摘お願いします。

集計するなら、ツールのバージョンとconfig0は統一したほうが良いよ

>>506
毎日毎日トーナメントに参加するのであればパケホーダイの加入もアリなんじゃないかと思います
パケット通信はコード取得にしか使わないのであれば必要ないででしょうがｗ

>>504
もういちど確認してみたところ、070826〜が入っているのは確認できましたが
070901〜と071010〜が未導入でした。これで最新のはず……

>>509
正直「携帯で２ちゃん」はまずやらないから投票の仕方がよくわからん。
携帯でとったコードをPCで入力したら無効なのかどうかもわからん。
トナメにはいったらエロイ人が教えてくれるんだろうが・・・・　ちなみにSH903です

携帯で取る→パソコンに送る→投票（パソコンで投票してたら無効）
↓
コピー
↓
投票

好きなほうを

>>505のconfig0は、ローカルのフォルダ名を入れる部分が未入力の状態なので
コピペで転用する場合はその部分を入力して使ってください。

む。思ったより投票きてるな

>>504
ありがとうございます。
設定しておきます。

>>496
マジですか。
もうメール出した上に半数近くnot foundで帰ってきてしまいました。

投票しようと思ったが、この時間帯はコード30分待ちなのか…＿|￣|○
土日は早朝から深夜まで仕事だし、とても投票出来ねぇ('A`)

いきなりでホント申し訳ないが、もうちょっと規制緩和してﾎｽｨよﾏﾏﾝ。
もしくは携帯向け投票レシピ作って〜。。。

今までの全板感覚で来ると30分待ちってマジへこむな
かなりつらいです

待ち時間がある時は、コード取る前に
待ち時間が分かる記載があるといいかなとちょっと思った

帰宅後に時間に余裕ある時の待ち時間ならいいけど、
朝出勤前に投票するかと思う時の待ち時間だと
コード発行所に繋いでからの
「って、●分待つのかよ！」感が全然違う

待ち時間固定だったら別に要らないけど

30分待ちぼーとしてて、ようやくいけるかと繋いで
入力ミス3回で弾かれたorz

後、画像使うならば画像見えにくい時は
別の画像に切り替える事が可能にして欲しい

切り替えようとする（リロードする）と１回チャンスが減るから…

切ない結果に…

もうﾈﾙ

>>520
手間がかからないようなら俺もこれは希望したい
2回ちょっと見難くてあせった・・・

ただ多重・スクリプト対策でこの認証を使うのは賛成

実際スクリプトらしき投票が行われてから導入
もしくは本戦から導入でいいと思うがね〜
どうしても第二回と比べてしまうから不満は出ると思うよ
一般参加者はスクリプト対策なんてしてもらってもありがたいとは思わないし

>>478
もう送っちゃいましたか？
誤って削除って辺りの記述が気になったので…

前回はトーナメント終了後までに立った各板で選対スレは
削除対象外扱いにして貰っていたので、今回もひとつ宜しく
みたいなのがいいかなあと。
他にひろくんのレスURLも付け加えておくとか。

画像認証はともかく待ち時間は固定希望

画像認証磨りガラスぽくハマルとl1iあたりの区別が付かない

>制限回数を越えて画像認証に失敗したため、あなたのホストからのアクセスは規制されました。

もう少し識字率が高いか、制限回数増やさないとやる気失せると思う

机に向かって全力で寝ていました。ごめんなさい。
>>201対策に今からとりかかります。06:30-07:00の間30分待ちが発生したかと思います。
ご迷惑をおかけしました。

>>516
携帯向け投票レシピは何でしょうか？
携帯電話からの取得は常に待ち時間０で取得可能です。

>>518
待ち時間無いときはありません。
変動と言っても、恐らくコード発行

途中送信してしまいました。続きです。
>>518
待ち時間無いときはありません。
変動と言っても、>>170のように、時間帯による待ち時間は表示されています。
わざわざコード発行所に書く必要は無いと思いますが書いておきましょうか？

>>520-521,527
>別の画像に切り替える事が可能にして欲しい
検討してみますが個人的には試行回数を増やすだけで十分と思いますがどうでしょうか？
>画像認証磨りガラスぽくハマルとl1iあたりの区別が付かない
画像用意して頂ければ表示される文字の限定はできます。

>>201の対策しました。>>206の中程にかかれている仕様になっています。
あまりテストしていないので挙動がおかしかったりしたら教えてください。
30分待ちから05分待ちに変わる前の挙動とか怪しいと思います。

>>518ようにindex.htmlに簡単ですが待ち時間の目安となる物を書いておきました。
なお、30分待ちから05分待ちに変わる前は多少待ち時間が減ります。(上記参照)

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/136
Jimさんの許可下りた。pink参加決定おめ

スクリプトの感想がぞくぞくと・・・・失敗してしまった人もいるみたいですね。
もう少し調整する必要がありそうですね。

>>525
まだ送ってません。
昼か夜に文面を訂正したモノを書いておきます。
ありがとうございます。

>>528
対応ありがとうございます。　風邪は治りましたか？　
146さんには発行スクリプトという負担の多い作業が集中してますので、
体を壊さないようご自愛ください。

>>531
タブンって書いてあるので許可が出たというよりは、
今のところ特に問題なしという感じでしょうか。
トーナメントの事を楽しそうだと感じてもらえたので、
bbspinkは正式にエントリー扱いしておきましょう。

集計ツールの使い方がイマイチわからない…。
「集計人養成ゼミ」の情報は古いけど基本は変わっていないのかな？

やっぱり実験やってみてよかったなぁ

待ち時間10分に固定希望

集計ツールって文字抽出だけだからプログラム齧った人なら誰でも作れそうだな

そりゃまぁ複雑な計算とかがあるわけじゃないし
マの人が自分で使いやすいツールが欲しいと思えば作るんじゃないかな

>>528
激しく乙。

説明悪くてｺﾞﾒ。
携帯向けの公式サイトがあればいいな、っていう意味ですた。

エントリー板のネームとか、コード発行所のURLとか、
コード等々をコピペ出来る機能とかがあると、携帯からでも参加しやすいんだけど…。。


527
激しく同意。
ｌ、１、Ｉが紛らわしすぎる。
数字しか出ない画像認証なら全然楽なんだけどな。。

集計ツールの使い方

準備
１．>504のファイルを落として最新版にする。
２．>505の”config0.txt”を落として、集計ツールのフォルダにある
　　”config0.txt”を上書き
３．”tkconfig.pl”を立ち上げて、投票スレのログフォルダを指定

集計（基本的に黄色のボタンだけで良い）
１．”tkcount.pl”を立ち上げ
２．日付、試合数、選手数を調整
３．黄色の”keyword抽出実行”ボタンを押す。
４．”投票先リスト”の数字を割り当てる（あ　→　１等）
５．黄色の”一次集計”ボタンを押す。
６．”一次有効票”に結果が出ればＯＫ

投票時間終了後、
７．黄色の”コードチェック”ボタンを押す。
（あまり遅い時間だと、コードが取得できないので注意）

今回はVIP、狼の独壇場では決してなくなるってのがおもしろいな。
ニコニコ動画のYouTube板、mixiのソーシャルネット板、その他ゲーム関係もネット対戦が当たり前になってるから
組織票が出やすくなる。おもしろそうだ

こんな感じのニュアンスでしょうか。　つっこみなどありましたらお願いします。
------------------------------------------
削ジェンヌさん

はじめまして、第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しようとしている者です。

先日、ひろゆきさんにも開催の許可をいただいたのですが、
全板人気トーナメントが始まると各板にトーナメント関係のスレが立つと思います。
ひろゆきさんにもお願いしたのですが、前回はトーナメント終了後までに立った各板の
トーナメントスレは削除対象外扱いにしていただいておりました。
削ジェンヌさんにもそういった話が上がってきましたら、
どうか今回も同じように対応していただけるようお願いします。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/325, 334

ご迷惑をかけることのないように、参加者の人たちには
各板に重複スレを立てないように呼びかけますのでどうかよろしくお願いします。


◆APFKcKFi7U

「トーナメント中にルール変えるなんて！　＞＜」と言う話になってしまいますが、
抽選会のテストもやってみますか？
準決勝の対戦カードが変わる可能性がありますけど。

http://2ch.tournament3.890m.com/lot005.html

ぜんぬのおばさんは
☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/l50
↑に
かきこみしとけば読んでくれると思われ。

>>542
失敗してもともとなんだからテストしたほうがいいと思う。ダメならかえればいいんだし。

javaスクリプトが悪かったのか>>542のページを瞬殺されてしまいました。
>>501と同じところに上げておきます。
不具合があったら申し訳ありません。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000339.html

>>541
じぇんぬさんにもそういった話がなんちゃらの部分

既にお聞き及びかも知れませんが、的な感じのがいいかなあ。
話が上がってるはちと違和感。
細かくてすみません。

文面を考えるのは酷く苦手なのでありがたいです。
他にもありましたらお願いします。
----------------
削ジェンヌさん

はじめまして、第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しようとしている者です。

先日、ひろゆきさんにも開催の許可をいただいたのですが、
全板人気トーナメントが始まると各板にトーナメント関係のスレが立つと思います。
ひろゆきさんにもお願いしたのですが、前回はトーナメント終了後までに立った各板の
トーナメントスレは削除対象外扱いにしていただいておりました。
既にお聞き及びかも知れませんが、
どうか今回も同じように対応していただけるようお願いします。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/325, 334

ご迷惑をかけることのないように、参加者の人たちには
各板に重複スレを立てないように呼びかけますのでどうかよろしくお願いします。


◆APFKcKFi7U

>>543
じぇんぬさんは美少女。
おばさんは番組。

抽選会のテスト賛成
本番までにいろいろなテストした方がいい

>>539
�dクス
がんばってみる

>550

一個言いわすれ

ActivePerlは
ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi
をインストールする事。

最萌トーナメントについて語るスレ Part20
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/23-28
にて不具合が指摘されてる。

「ゎ」忘れてた

ntt回線が故障したらしく今夜は参加できません。
ご迷惑おかけしますが予定通りひらがなトーナメントを進めて下さい。
最悪月曜には戻ってきます。

有効コードがある票の順位
1位　6票　あ　2位　3票　だ
2位　3票　な　2位　3票　ぷ
2位　3票　や　6位　2票　こ
6位　2票　さ　6位　2票　し
6位　2票　す　6位　2票　ぢ
6位　2票　つ　6位　2票　ぬ
6位　2票　ゆ　6位　2票　る
6位　2票　ん　16位　1票　い
16位　1票　う　16位　1票　お
16位　1票　く　16位　1票　ぐ
16位　1票　た　16位　1票　づ
16位　1票　と　16位　1票　ば
16位　1票　ひ　16位　1票　び
16位　1票　ぴ　16位　1票　ぽ
16位　1票　ま゛　16位　1票　み
16位　1票　も　16位　1票　ゅ
16位　1票　わ　16位　1票　ゑ
16位　1票　を　

ちょっと（むしろかなり）遅れました。
今から集計します

コッチにも張っとくので検証よろ

有効コードがある票の順位
1位　6票　あ
2位　3票　だ　2位　3票　な　2位　3票　ぷ　2位　3票　や　
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以下、敗者復活

6位　2票　こ　6位　2票　さ　6位　2票　し　6位　2票　す　6位　2票　ぢ　6位　2票　つ　6位　2票　ぬ　6位　2票　ゆ　6位　2票　る　6位　2票　ん
16位　1票　い　16位　1票　う　16位　1票　お　16位　1票　く　16位　1票　ぐ　16位　1票　た　16位　1票　づ　16位　1票　と　16位　1票　ば
16位　1票　ひ　16位　1票　び　16位　1票　ぴ　16位　1票　ぽ　16位　1票　ま゛16位　1票　み　16位　1票　も　16位　1票　ゅ
16位　1票　わ　16位　1票　ゑ　16位　1票　を

>>505のconfig0.txt
>>501のconfig.txt
で集計。

coderesz0308.txt
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000340.txt

>>554
合いませんね……

「ゎ」もいれたげて

集計時間は1:00:00〜23:00:59じゃないの？
<<か>>と<<ゑ>>の票数がずれると思う

1位　7票　あ
2位　5票　ぷ
3位　4票　や
3位　4票　だ

5位　3票　お
5位　3票　し
5位　3票　つ
5位　3票　な
5位　3票　ん
5位　3票　ぢ
以下略

うーん、ツールのバージョンがあってないのかな。
再試行してみます……

>558
入れてあるよ

>559
集計時間は1:00:00〜23:00:59
config0.txtで設定してあるよ


再検証中

>>561
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/up_unei.php
このロダに、集計ツールのフォルダ内に生成されている
coderesz0308.txtっていうファイルをうｐしてみてもらえますか？
それでこちらでも検証できるかもなので。

「ま゛」は除外だと思ってる

スマン。　再検証しようとして再設定したらデータが飛んだｗ
俺のデータは無しで進めてくれ

0 ま゛
0 ゎ
0 蚊

というか、コピペ以外無効ルールでしたが
できるかぎり取るルールでやった方がいいんでしょうか？

別人だがこれでいいかな
coderesz0803.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000341.txt

config.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000342.txt

オレのイメージ

×　0 ま゛
○　0 ゎ
×　0 蚊

>>564
わかりました。

>>566
助かります。
<<ゎ>>が<<ょ>>票になってます。そこ以外は一致しました。

ゎは>>473の公式サイトでも出場することになってるからね

ほんの数時間前に追加したんだけどねｗ
っていつの間にうちが公式に・・・

>>547
遅レスだけど平身低頭バージョンです


はじめまして、
第参回2ちゃんねる全板人気トーナメントを企画している◆APFKcKFi7Uと申します。
既にご承知かもしれませんが、
先日、本企画の開催許可を管理人のひろゆきさんから頂くことが出来ました。

我々の都合を申し上げることになり誠に恐縮ですが、
いざ開催となりますと本企画の性質上、各板毎に参加者が気軽に話し合える場が必要となり、
各板にトーナメントスレを立てることが望まれます。
ついては第弐回2ちゃんねる全板人気トーナメントの際と同様に、
各板のトーナメントスレを削除対象から外して頂けないでしょうか？
（参加者に重複スレの乱立や過度の負荷を生じたりして板に迷惑をかけない配慮を促します）

ひろゆきさんにもお願いした件となりますが、
削ジェンヌさんの方でもご検討頂けるようよろしくお願いします。

>>567
<<ゎ>>は
<<わ>>としてではなく
<<ゎ>>として有効ということでいいんでしょうか？
飛び入り新枠扱いで。

飛び入り自体はエキシビジョン的なものだし目をつぶって

スマネ。　とりあえず再検証結果。　変わらんな…

有効コードがある票の順位
1位　6票　あ
2位　3票　だ　2位　3票　な　2位　3票　ぷ　2位　3票　や　
6位　2票　こ　6位　2票　さ　6位　2票　し　6位　2票　す　6位　2票　ぢ　6位　2票　つ　6位　2票　ぬ　6位　2票　ゆ　6位　2票　る　6位　2票　ん
16位　1票　い　16位　1票　う　16位　1票　お　16位　1票　く　16位　1票　ぐ　16位　1票　げ　16位　1票　た　16位　1票　づ　16位　1票　と
16位　1票　は　16位　1票　ば　16位　1票　ひ　16位　1票　び　16位　1票　ぴ　16位　1票　ぽ　16位　1票　ま゛　16位　1票　み　16位　1票　も
16位　1票　ゅ　16位　1票　り　16位　1票　ゎ　16位　1票　わ　16位　1票　ゑ　16位　1票　を　16位　1票　蚊

coderesz0803.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000343.txt

>>570
うへっ、そうだったのねｗ
主催者もいないし、どちらでもいいんかなぁ。
個人的にはありだと思うけど。

>>573
うちの投票したほが入ってないよぅ、、

<<ゎ>>の参加有効で
coderes0308.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000344.txt

>>566と一致しました。

>>573
>>89以降が無いのかな？

21:01:00で終わりにしてるっぽい？

モトイ、21:00:59

多分、原因判明。
かちゅのdatが更新されていなかったっぽい。

>577-578の指摘で気付いた。

有効コードがある票の順位
1位　7票　あ
2位　5票　ぷ
3位　4票　や　3位　4票　だ　

5位　3票　お　5位　3票　し　5位　3票　つ　5位　3票　な　5位　3票　ん　5位　3票　ぢ

11位　2票　こ　11位　2票　さ　11位　2票　す　11位　2票　ぬ　11位　2票　は　11位　2票　ほ　11位　2票　ゆ　11位　2票　
り　11位　2票　る　11位　2票　わ　11位　2票　ゑ　11位　2票　げ
23位　1票　い　23位　1票　う　23位　1票　え　23位　1票　か　23位　1票　く　23位　1票　せ　23位　1票　た
23位　1票　と　23位　1票　の　23位　1票　ひ　23位　1票　ふ　23位　1票　へ　23位　1票　み　23位　1票　も
23位　1票　を　23位　1票　ぐ　23位　1票　づ　23位　1票　ば　23位　1票　び　23位　1票　ぴ　23位　1票　ぽ
23位　1票　ゅ　23位　1票　ゎ

再アップ

coderes0308.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000345.txt

>>580
一致しました。これにて結果確定とします。

ちょっと待った
４文字勝ち抜きになるの？

結果出ました。

有効コードがある票の順位
1位　7票　あ
2位　5票　ぷ
3位　4票　や
3位　4票　だ
＝＝勝ち抜け＝＝
5位　3票　お
5位　3票　し
5位　3票　つ
5位　3票　な
5位　3票　ん
5位　3票　ぢ
以下略

略さない全結果は以下のファイルの一番下
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000344.txt

参加ありがとうございました！次の試合は敗者復活戦です

敗者復活出場ひらがな
http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html#make

これから友達と約束だから取り急ぎてきとーに更新
明日そのうちやる

って、誤爆

>>582
トナメの慣例によれば、そうですね。
もちろん敗者復活の枠とは別あつかいで。

>>585
把握

つーことは
今日勝ち抜いた4文字＋敗者復活１＋α文字
で準決勝抽選ってことね

>>586
そうですね。敗者復活1位が複数いればさらに増える。

……って、勝手に決めちゃいけなかったでしょうか

>583　乙！　一致した

敗者復活用のconfig.txt
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000347.txt

config0.txtは>>505

>589
キーワード固定にするの？　それだとコピペ推奨になるけど

>>590
全板本編でどうするかは置いといて、ひらがなだしそれでいいんじゃね？
みたく思うのですがどうなんでしょうか……

>ひらがなだしそれでいいんじゃね
個人的には賛成

ただ、先に意思表明しておかないと、実績だけ残って
そのまま行きそうだったから再確認

昨夜は不在ですいません。　マンションの集合機の故障だそうです。　復帰しました。

今回は>>586のやり方に賛成します。
全板トーナメント本番で、抽選にシードを設ける場合、
シードに該当する板が同着で複数いた場合の問題がでてきそうです。

今の時間帯にコードを取りに行ってみました。
＞本サーバーの現在時刻は11:10です。
＞11時35分以降に再びアクセスするとコードを発行します。
>>206の仕様で正常に動いているようです。

>>593
お疲れ様です。
確認ありがとうございます。
あと自分にできることはBBQを組み込む事ぐらいですかね？

一応追加した機能に関してもパラメータで容易に変更可能にしてあるので、
本番のコード発行所管理者にスムーズに受け渡し、引継ぎできるかと思います。

>>594
ありがとうございます。

画像認識の変更項目に関する現状は下のような感じであってますか？

認識失敗の救済：　トライ回数を増やすことで対応してもらう
画像認識を2回から1回にする：　コード解析が必要なので不可
人が間違えやすい文字をなくす：　画像を用意すれば可（作業負担は146さん以外の人）

画像認識の文字数を変える場合なども、画像の用意が必要でしょうか？
それとも文字数も容易にパラメター調節できるようになってますか？

あと、もし可能なら146さんの知識のうちで結構なので、
画像認識によるスクリプト多重への抑制力がどの程度のものであるか
「まったく効果がない」「少しは効果があるが、大したことない」
「そこそこ効果がある」などざっくりとでいいのでご意見をお聞かせください。

あと、今夜抽選回のテストもしてみようと思います。

もし、運営とは何の関わりもありません公式サイトの人が見ていたら、
>>545のスクリプトをサイトに載せていただく事はできますか？

抽選スクリプト
http://www.geocities.jp/toname2/hira_drawlots.html

ＯＫ？

>594=146
いつも乙

ところで、今の発行スクリプトにはキーワード固定対応の
表示スクリプトはあるのかな？

例：
　xx月yy日の対戦者
　　・<<〜>>
　　・<<〜>>
　※投票時は上記をコピペして下さい

という感じ。

もし、キーワード対応で行う場合、
公式HP側で対応する必要が出てくるので。

レンタルサーバー板で
「容量も速度も転送量も気にしないから、とにかく安定したサーバーが必要」
と尋ねましたところ、複数のサーバーにコード発行所を設置することを提案されました。
信頼度と言う観点から考えると、確かにコード発行所を複数設けるのは極めて有利なのですが、
運営上それは可能でしょうか。
コード発行所Aとコード発行所Bをそれぞれ独立させた状態で設置し、
投票者はそのどちらかで取得したコードを添えて投票するということです。
(告知文には二つのURLを併記する形になります)
万が一どちらかのコード発行所のサーバーがダウンしても、
残りの一方がバックアップとしての機能を果たすので、システムの信頼度が飛躍的に向上します。
(例えば100日に1日の割合でダウンするサーバーが二台あった場合、両方のサーバーが同時にダウンする確立は1/10000に抑えられます)

実際問題それほど簡単にサーバーがダウンすることは無いとは思うのですが、
コード発行所がダウンしてしまうとトーナメントの続行が不可能になってしまいますので、
技術的に可能で、オペレーション上問題が無いのであれば、
私としては複数サーバー案を推していきたいのですがいかがでしょうか。

両方から一度ずつコードとれることにならんかい？

>>595
>認識失敗の救済：　トライ回数を増やすことで対応してもらう
はい、その通りです。
>画像認識を2回から1回にする：　コード解析が必要なので不可
正しくは「技術的には可能だが私にそれの時間が無いから不可」という感じです。
引き継いでもらえる人が現れればその方に頼めば、技術的には難しくないので対応してくれると思います。
>人が間違えやすい文字をなくす：　画像を用意すれば可（作業負担は146さん以外の人）
はい、その通りです。
文字数はパラメーターで容易に変更可能です。

画像認証によるスクリプト多重への抑止力は「少しは効果があるが、大したことない」
というった感じです。実際ＣＡＰＴＣＨＡは万能ではありませんし、
ＶＩＰではClickClickClickを他動認証という方式を用いて解決しています。
その対策として120秒規制を入れていますがあまり意味が無さそうです。
45秒程度なら少し効果はあるかもしれませんが、CAPTCHAに不慣れな人には厳しくなってしまいます。

>>599
技術的に特に難しくなく、大体やり方は想像がつきますが、
それを現行のコード発行所に適応するとなると時間がかかります。私の限られた時間内では厳しいです。

>>600
>両方から一度ずつコードとれることにならんかい？
分散させると、照合するデータを共通にしなければ勿論そのような事態になってしまいます。
その対策として、２つのコード発行所が1箇所のデータを参照するやり方と、
双方のデータを常に監視していて発行を制御する方法を私は想定しております。
前者は、そのデータ保存サーバーがダウンしたら結果的にシステム信頼度は向上しません。
後者はシステム信頼度は向上しますが、私の都合上そこまで時間が割けなさそうです。
ごめんなさい。

>>571
ありがとうございます。
特に問題がなさそうなら、明日この文面を削ジェンヌさんにメールして
>>543スレで報告します。（そうゆうフローが一般的と聞きました。）

>>601
ご意見ありがとうございます。

分散サーバーの対応が難しいという事であれば、
最悪サーバーダウン状態になった一日〜二日分を後日再試合するのは許容できると思います。
逆に、一度落ちたサーバーの早期復旧が見込めない場合は、
次の試合までに他のサーバーを用意して使うなどといった方法を考えておきたい所です。


あと、サーバーダウンに関するルールは前回は下のようになってます。

・12時間以上にわたり板やコード発行所が利用出来ず投票が中断した場合は投票不成立とし、後日再投票とします。
　中断時間が12時間以内の場合は投票成立とします。

夜にラッシュする人が多い事を考えると、これが12時間でも4時間でもあまり違いがないのかなと思ってしまいますが。

>>599
>複数サーバー

私なら大却下にして終わり

ktkr

素人意見なんだけど

２個あるんなら１個使って
もし落ちたらもう１個使えばイイじゃん
わざわざ２個同時に使ってややこしくする意味がわからない

>>600
全く考えていませんでした。
二つのシステムはそれぞれ完全に独立したものでなければ意味が無いので、
統合させてしまうと>>602さんの言うとおり全く意味を為しません。
複数サーバー案は無かったことにして下さい。すいません。

すげえ、なんか今年にやるっぽい流れじゃないか

５・１から

可憐ちゃんの言う通りだと思うの

>>608
記憶する限り、前回binboseverのコード鯖が長時間落ちたりして著しい支障が出た事はなかったし、そこそこの鯖を1つ用意して貰えば大丈夫かと。
それでもイレギュラーな事態が起きた時はまあしょうがない

2つの発行所で、同じIPに対し必ず同じコードを出すようにしてしまえば
2つの発行所でコード2つとっても無意味にすることもできるはず。

理論上は可能でも、その新しいシステムを実用化レベルで誰が構築するんだ？
>>613がやってくれるというなら一考だが。

実用化も何も、現状でできることを言ったつもりなんだけど・・・

すいません。　所用で集計と抽選に間に合うか分かりません。
不在になるかもしれませんがよろしくお願いします。

たびたびご迷惑おかけします。

ちょちょちょちょっと待って、抽選のやり方知らないんだけど
>>597に入力するだけで大丈夫なん？

集計結果
coderesz0309
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000348.txt

1位　10票　ゑ

2位　6票　ん
3位　5票　お
4位　3票　き
4位　3票　こ
4位　3票　ひ
4位　3票　り
以下略

>>617
見た限りアウト
昨日の結果に対応できてない

coderesz0309
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000349.txt


有効コードがある票の順位
1位　10票　ゑ

2位　6票　ん
3位　5票　お
4位　3票　き
4位　3票　こ
4位　3票　ひ
4位　3票　り

一致

>>539
＞３．”tkconfig.pl”を立ち上げて、投票スレのログフォルダを指定

この時点でつまづくヘタレな漏れはトナメの集計手伝う資格無しですか？(´･ω･`)

>>620
一致確認。

>>619
アウトをこちらでも確認。さてどうするか。
「や」と「だ」をコンビでひとまとめに扱うということにすればこのままでも対応できますが

>>622
とりあえず準決勝開始30分前まで判断を待ってみて来なければその案でやっていいと思う

あと、23:30:00チキンレースって書いてあるけど・・・・

>>621
ActivePerlっていうソフトのインストールが必要なんです。
バージョン5.8（5.10が最新版みたいなので注意）でないといけないみたい。
詳しくは>>504のリンク先のスレを読めばなんとなくわかる……かも。

インストールしてあればダブルクリックするだけのはず。

>>623
本当だ！
間違いなく23:30:00にやるつもりだったのか単なる23:00:59のミスなのか……

とりあえず今日の試合の結果を確定させますね。
投票スレに貼り付けてきます。

>621

ActivePerlは入ってる？
入れる時は、>551 に注意

専用ブラウザのlogフォルダ以下、投票所のフォルダを指定
(かちゅなら、c:\katjusha2102\log\etc7.2ch.net\vote 等)

あと、グラフを書くならgnuplotも必要

>>625
公平性の上で言うなら過ぎちまってるから23:00:59でしたってのはまずいな
とりあえず声かけて人集める？

>>628
集まるかどうか心配ですが、とりあえずそれでやってみますか。

集まらなければ今現在の投票スレ下から3人のID（私は除く）でもいいし。

とりあえずやってみるけど時間無いし
ここはチキンレースを0:00:00に延期したほうがいいと思う
少し余裕無さ過ぎる

すいません、遅れました。
23:30:00にやるつもりでした。

コードをどうするねん？
という根本的な問題がｗ

>>630
か……書き込んじゃった……
すみません。

とりあえずだめもとで声はかけてみた
>>633
やるしかないでしょｗ

>>631
スクリプトが抽選に対応できないんでなんとかして

自分でも訂正しました。すみません。

>>632
コードは要らないんじゃないですか？
書き込みとIDさえあれば抽選にはたえますし

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000350.html

これでいいですか？
同列3位が同じ組ってのは、前回・前々回でもそうゆう扱いだった記憶なんですけど。

>>624
>>627
ありが�d。
みんなの役に立てるようがんがりまつ。。

すいません、時刻直しました。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000351.html
今回の失敗は宣伝不足と議論不足ということで。

ルールは00:00:00に下のスレでチキンレースを行います。
『全ひらがな人気トーナメント』投票スレッド-001
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204895975/
00:00:00きっかりはアウトです, 23:59:59はセーフです。
書き込みレス番数が大きい方が有利です。

635 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:59:58 ID:00000000
636 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:59:59 ID:11111111
637 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:59:59 ID:22222222
638 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:59:59 ID:33333333
639 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 00:00:00 ID:44444444
640 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 23:59:58 ID:55555555
639 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 00:00:01 ID:66666666

上の場合、 1着ID:55555555、2着ID:33333333、3着ID:22222222　となります。
以上でよろしいでしょうか？

>>636
おｋ。

というかどう進行させるかの部分と伝達のがちょっと雑だと思う
本番でこのgdgdやったら各方面から苦情飛んでくるから注意してね

>>639
おっしゃるとおりで、大変申し訳ありません。
3人以上参加者いればいいんですけど。

頭数はそろってたみたいだ
後はよろしく

風呂からあがって来た

1着 >194 ID:aNJLNVw8
2着 >193 ID:CfBx7hPD
3着 >192 ID:cwc/2BN6

第１試合
予選獲得票3位　や　だ
予選獲得票2位　ぷ

第２試合
予選獲得票1位　あ
敗者復活　ゑ

以上であってますか？

しまった名前出ちまったか
>>643
一致。

>>643
あってますね。

明日の試合はこんな感じで投票すればいいんですよね？

[[3rdtest10-12345678-90]]
<<α>>と<<β>>に投票します。

必要ないかもしれませんが、投票所に書いておきましょうか。

試合は今日（10日）ですよね

取り急ぎ更新
http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html#best4

失礼しました。
今日3月10日に準決勝開催です。

<<あ>><<ゑ>>　なら無効票
<<あ>>　　　　　 のように1文字だけ投票するのは有効

という事でいいでしょうか？
スクリプトが対応してるか分からないんですが。

どうでもいいが、
VIPの某所で光学文字認識システム（OCR）が多量に使われているのは既出？

今夜はもう時間もないので、　投票スレに以下の告知を貼っておきます。
例に実際に出場する文字を出ると、バイアスがかかるかと思うのでギリシャ文字にしておきます。


今日の試合は2試合同時開催なので

ぷ　や　だ　の中から1文字
あ　ゑ　　　 のどちらか1文字

合計2文字に投票できます。

例：
[[3rdtest10-12345678-90]]
<<α>>と<<β>>に投票します。

1文字だけの投票も受け付けています。

１時から３０分待ちというのはやる気がそがれるな
３時からにしてくれ

１時あたりは帰ってすぐ寝る人もおおいだろうし５分でいいかもね

明日のconfig.txtはこれでいいのかな

08/03/10
1
2 3 1
ぷ
や
だ
あ
ゑ

NGkey
NGres
OKres
NGID
NGword
NGcode
end

>>651
昨夜お返事できなくて申し訳ありませんでした。
OCRとは>>601にて書かれている他動認識の事とも別の物ですよね。
発行所スクリプトの仕様は現在実験的なものになっているため、
何が効果的で何が効果的でないかについては、
ひらがなトーナメントの経緯とみなさんからの技術的な意見を聞いて
今後下のスレで議論していきたいと思います。

第3回2ch全板　コード関係の議論スレ２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/

なんで某所って書き方するんだろうか
たぶん　一番クリックした国が優勝ってスレだろうが
そんな精度いいOCRなんて使ってたっけ？未だに人海戦術してた気がするけど

今夜の予定

・>>571を削ジェンヌさんに送って、スレで報告する
・間に合えば集計に参加

以上です。
ひらがなトーナメントに参加してくれているみなさん、ありがとうございます。

遅れてすいません。

coderesz0310
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000352.txt

総投票数：39レス　最終有効投票：#1-252

●第一試合
1位　14票　や
2位　13票　ぷ
3位　11票　だ

●第二試合
1位　22票　あ
2位　16票　ゑ
3位　0票　

他の人が来るまで確定は出さずにおきましょうか。

ご報告。
削ジェンヌさんへのメールをしました。
あと、今週末の木金土日は所用により不在させてもらいます。
よろしくお願いします。

名無しでもいいのかな
>>659
一致しました

coderesz
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000353.txt

>>661
もちろん、ＯＫです。
ありがとうございました。
確定とさせていただきます。

<<や>><<ぷ>>投票　で無効票
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204895975/212

<<あ>><<ゑ>>投票→ぬっち→最初のIDで修正投票　も自動的にやってくれますね。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204895975/225, 230, 238

おっとゲームしてたらこんな時間
更新作業をダラダラ開始

>>648
できた

とりあえず、集計参加宣言テスト

ただいま帰りました。
config.txtを用意しないといけないんですよね？

とりあえず、こんな設定でいいんでしょうか。

08/03/11
1
1 2 1
あ
や
NGkey
NGres
OKres
NGID
NGword
NGcode
end

昨日は失礼しました。
寝不足で気がついたら朝というくらいの勢いで布団に入っていました。

有効コードがある票の順位
1位　18票　や
2位　16票　あ

coderesz0311
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000354.txt

coderesz
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000355.txt


有効コードがある票の順位
1位　18票　や
2位　16票　あ

coderesz0311.txt
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000356.txt

総投票数：34レス　最終有効投票：#1-297

1位　18票　や
2位　16票　あ

GUIでdiffの取る時って、ファイル名どうすりゃいいんでしょうか。

コレなら、D&Dするだけ

ttp://www.geocities.jp/yuduru72/diffrencer.html

>>672
ありがとうございます。

>>669
一致しました。

グラフ無いの？

>>670-671
一致しました。

>>671
自分はMS-DOSプロンプトから実行してるもんで
GUIでの実行は実はやったことなかったり……

一致したという事なのでグラフ

ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000358.png

なんかすでに結果を貼ってる人がいますが……
あらためて運営として結果を貼りますか？

ひとまず　４日間の開催
お疲れ様でした

気になった点が
・現在　この投票所板が含まれるetc7鯖は、人大杉という機能で
通常ブラウザ(IEやFirefox等）から、特定のスレを見ることができません。
本番の際、このまま開催するのでしょうか？

お疲れ様でした。
気になった点などはまた後日に……今日のところは寝ます。

>>678
それは、2ch運営で対応していただかないといけない問題ですね。
確か、2ch運営でrootさんが鯖移動についてお話していらしたと記憶しています。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/279
ex21も人大杉機能付きなのでしょうか。

今夜は時間がないので、しばらく返事できませんが失礼します。

おちまい
http://www.geocities.jp/toname2/hiragana.html

>>680
今のところ、人大杉では無いようです。
機能が付いてるかどうかは、ちょっと分からないです。

おつかれえええ

>>682
http://etc7.2ch.net/vote/
ここまではいけるけどスレッドは人大杉出るよ

たぶんex21は人多過ぎじゃないとかいうことに違いない
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/

携帯電話向けのメニューからPCで書き込んでみる。
人大杉でも一応スレの内容を読むことが出来る

「人大杉になったら携帯用メニューからアクセス！」
というのを大々的に宣伝したら携帯メニューを管理している人に
怒られるだろうか

スレURLのread.cgiをread.htmlに書き換えてみる
read.html生きてた

もっともこちらの表示形式は重たくてボロPCに優しくないので私は好きじゃない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/269

269 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2008/03/12(水) 12:10:59 ID:???0
削除人の皆様へ

おつですおつです。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントスレッドについて
目に余る乱立以外は削除対象外としてくださいー。よろしくです。

以下は参考スレッドです。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/

まとめ

★日程関係
　5/1開幕決定
　最有力：>5-6案　有力追加要素：>49　3位決定戦

★コード関係
第3回2ch全板　コード関係の議論スレ２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/

★各方面への連絡　（敬称略　順不同）
ひろゆき　>334
削ジェンヌ　>668
BBSPINK　Jim　>531
まちBBS　>296　（その後返信なし）

http://2ch.gepper.net/hiragana/からhttp://www.geocities.jp/toname2/hiragana.htmlに飛ぶので、
てっきり中の人が一緒だと思ってたんですが別の人なんですね。

gepper（公式サイト）の中の人、開幕日が5/1になった事を書いておいていただけますか？
あと、下のタグが悪さしているのか、私の環境からは公式サイトが見えません。
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
IEのversionは6.0.2900.2180.xpsp_sp2_gdr.070227-2254です。
アップデートしなきゃいけないんでしょうか？

>>689
え？決定なの？
どの時点で決定なのよ

支援のネトラジは　ﾆｭｰｽ実況++でどうぞ
　 　 　 　 　 　 　　 　　　 o＿＿ノ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　.||　　コ彡　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　ロ彡
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　ッ彡
　　　　　　　＿_　　　　 　||　　ケ彡　∬　∫　 ∬　　∬　∫ﾎｶﾎｶ∬
　　　　　 ／_|＿＼ ∬　　||千　　彡 　ｻｸｻｸ∬　∫　 ∬　　∬　∫　 ∬
　　　　　〈(｀･ω･｀)〉θθ||円　　彡. _,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　_,,､､,,,_,_
　　　　┌┴―┴──┐||""" 　　,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
　　　　｜実＋コロケ　| ||　　　　 .'r､;:´∀｀:;; .'r;´´∀｀;;r' .'r､;:´∀｀;;r'
　　　　｜売ってまつ .｜||　　　　ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>692
運営スレで宣伝すんな

>>691
>270
↓
その後異論なし
↓
>325-326　ひろゆきに送る　　←この時点で決定
↓
>334
↓
現在に至る

5月1日ってのは最初の試合の日付なのか
組み合わせ抽選会の日付なのかわからんのだが

もし最初の試合の日付なら
抽選会は昭和の日かその前の日にやるんでしょ？

5/1は最初の試合の日です。

試合日が決まるまでスレ立てないつもりの板があるらしいので、
抽選日はもっと早めにやりたいですね。
前回は抽選日が2/21で試合開始日が3/1でした。
認知期間を長くするために、抽選日はできるだけ前倒ししたいです。

>>688
ジェンヌの了解も出たか。
本当に始まるんだなあ。

>>696
んにゃそうか

その認知期間なら抽選会は4/19か20らへんがいいんじゃないのか？

>>698
前と同じぐらいの認知期間にすると、4/19か4/20ですね。
ただ、前回でも気付いたら好きな板が負けてたと言う人がいたので、
対戦方式を3月中にさくっと決めて、
4/5か4/6に抽選会をやってしまうのもありかなと思っています。
敗者復活があるので参加機会の救済はできるんですが。

私も抽選は早い目にした方がいいと思います。

開催中のコード発行所の管理者がいない予感

>>699
お疲れ様です。
日程が見えてくると、トナメが急に現実的に見えてきます

以前の主催のレスに、(仮に)現行の変動制で一日中多重した場合と10分固定で同様にした場合の理論上の多重可能数は130票前後で
ほぼ変わらないと言う計算があがってた気がするが
であれば、ややこしいので10分固定にして欲しいぉ。
画像認証をどうするかは運営に任せる。

それはそれとして、確かに開催中のコード管理人がいなければ物理的に開催できないねｗ

>>702
募集中としておきましょうか。
プロバイダ別ロック系のパラメターなどは、
どうしても開催中に変える必要がでるかもしれませんしね。

>>703
今は人がいませんが、こちらのスレで議論します。
第3回2ch全板　コード関係の議論スレ２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/

＞4/5か4/6に抽選会をやってしまうのもありかなと思っています。

早ければ早い方がいいと思う。
それから、前回のように各板のトップにリンクはるのはいつ頃になるの？
俺は、あれでトナメの存在を知り、徐々にのめり込んだくちなんだわ。
あれは効果大だと思う。

私の私案
・敗者復活含むﾄﾅﾒ形式・日程を3/22（土）には発表
＞当然抗議は受け付けるしいいものはとりいれる

4/5に第１抽選＆敗者復活や決勝までのルールの最終確認

では？

5/1開幕ですね？
更新しますよ

最初の方で2ｹﾞｯﾄ禁止のｽﾚ（なんというのか知らないけど）が
有効では？みたいに言われてなかったっけ

924スレッド？

>>690
更新しました。　当方IE持ってないのでIE6,7持ちの方確認してくれませんか？

>>710
とりあえずFirefoxと同じように映ってるよ(IE6)

>>704
蟻板にARITIMESの広告に載せていただけるようお願いしに行きますかね？
正直パラメーターをちょいちょい変えるぐらいは鯖屋の人でもできるような気もしますが、
どうなんでしょうか？codeconfig.cgiで恐らく殆ど対応可能でしょうし。

同じように映ってるって
ttp://2ch.gepper.net/
の事ね

あと　雛形ができたらzipファイルにして、ミラー用に配るといいかもしれない

そういや、今気付いたんっですが、P2からのぬっちとかの対策はどーしましょ。
しなくていいか。

>>711
ありがとうございます。

>>713
ミラーは統一性のために自分で全部した方がよさそうです。
2つほど遅れてるor修正されてない　だと大変な事になりますので

OperaでもSafariでも同じように見えるね一応
このデザインを作るときにFirefoxで表示は確認しましたか？
念のため

Opera Lynx firefox2 w3mで確認しています

>>710
確認おｋです。IE6

>>714
ぬっちは集計方法の仕様で弾くんじゃなかったでしたっけ？

924スレって狐のおっちゃんかむーさん以外が立てたの見たことないけど。
つか全板の告知に立ててくれってのは違うような。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp159927.png

>>712
珍の集団代表格だった蟻板も出世したなぁ

5/1開幕なら4/29あたりからプレイベントや前夜祭やりたいなぁ

前のイベントは慣れるのにもほしいね

抽選は四月一日でいいじゃん

>>723
２ちゃん恒例エイプリル・フールじゃんｗ

一次敗者復活ホントに負け板全部いれるの？
オレは構わないけど集計人大変じゃない？

>>725
足切り制度を導入して１次１ケタのところはＯＵＴでいいんじゃ？

板が出場宣告しないとその板出場不許可みたいな

>>727
それに賛成

じゃあオレ反対

何を持って出場の宣言とするのか曖昧である
よって反対
参加資格を持つ板は機械的に参加でいいじゃないか

自分も足切りは入れた方がいいと思うけど主催のたっての要望なので折れたつもりだった
>>727
工作員が出張して自演で数十レス出場反対とか入れれば、掻き乱せそうだな

そろそろ予選・敗者復活・本戦その他の試合方式確定させてはどうだろうか

>>723
一ヶ月も準備期間あると、だれそうな気がするぞ
あと　試合前に疲弊する選対員が出そうｗ

２週間〜10日前に抽選でいいんじゃないの？
支援物資は、対戦相手関係なく作れるだろうし
対戦相手が決まってからじゃないと動けないのは、他板へのあいさつ回りくらいでしょ？

何故5月からなんだ？

抽選は
主催が良ければ
4/18(金)か/19(土)当りでどうよ

抽選するのはいいけど、未だ一次予選を何組にするのかもはっきり決まってなくね?

まずそこから考えて行くか

前回本選入りの板代表とかいれての公開抽選やったら盛り上がるなぁ

あと板分割・新設の問題があるから抽選対象になる板リストがいつ付のものか確定させないと。

この前テストした抽選スクリプト使うだろうけど
問題はチキンレースまでやるのかどうか
これにネットラジオ絡めたら面白いことにはなりそうだが・・・

ただこれやると前回厨メインになっちゃうと思う
俺自身はラジオやれっていわれたらやる、というよりある種面白そう

機会的に参加の結果荒れ放題になる板が可哀想だね

>>738
何でも厨をつけて呼ぶのはどうかな
初めっから対立煽ってどうするの？

主催いきてる？

>>740
確かに良くないな
前回参加組、としとくか、すまん

かくいう俺も前回参加組だけどさｗ

>>741
>>660

前々回参加組はもう死にました

まーた糞みたいな企画でスレ一覧を汚すのか
うぜーな

>>334
記念にレスしとくか

最萌と開催期間が被るんじゃないのこれ？

とりあえず、スレ番号間違えたからそのスレは強引にAA連投で埋める、なんて荒らしはしないで欲しいなあ。

>>747
最萌が開催時期ずらせばいい

みなも厨死ね
りのちゃんの靴下たべたいよ〜

>>334
亀だが記念ﾊﾟﾋﾟｺ

　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャーハー！！嫌儲軍団のお通りだー！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速(嫌儲)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/poverty/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐─　､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／´　　　　　_)＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /( 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　＿ｧぅ　　　　　　 　 ,′i 厂 ヽﾄ､ﾄ、　　 　 ヽ
　　　_,（_＿_ソ=r-､　　 　 　 |　 ﾄ|_ 　 ﾘ,ﾑﾆ| |　 　 　!
　　 / 代刀　{.└' ）　　　　　|　 |ｬy , 　ゞ'　| |　　 |　|
　　,'　｀ｰ-′　￣ |∠） 　 　 |ﾄ八´　} 　　　|ｲ　　 |　|
　　l　　／￣￣ ）ﾉ／r ､,　-┴ →‐-｀ __,　　| l　　|　| 　　　　　　　　　　ありがとう『極上生徒会』
　　ヽ　ヽ＿＿_ﾉ}'´ ＿ﾝﾞ''ｰ　　_ 　 　 ｀ヽ ／| | l　 L⊥＿__
￣￣ゝ‐r-r‐r‐'´ 　｀7　,ィメ／ jﾄL｣_"'ﾞ'ﾞ'辷ｺﾉ　　 |　 　 / ｀ヽ、
￣厂|　 弋ヽ|＿　　/ i/ｘ-､　　　__| |}　 | 弋く　　　し　 ,′　　|
　 |　|　 　 ＼＿_,〉 l　l { ﾋｿ　　 'rィ'Y 　 |　|_ﾌ |　　｢　　|　　　｜
　 厂ゝ＿＿人　　 |　|'ﾞ' 　ｒ 　 └′i .i　|　|,ｲ j 　八　 、 　 　 |
　 |　　|　|　＼ ＼　|　|　　､＿, 　'ﾞ'ﾞ | .|! |　|_ﾉﾉ　　 | ｀ ､} 　　　|
　 ＼　|　|　　 ＼匸|　|＼　　　　　ィ| :|| |　|:l（ l　　 l! 　 |,／　　|
　　　ヽ!　|　　　厂｀|: iﾄ|rl'r-─　´|ﾘ| ,ﾘﾉ,; {::|乂　　ﾘ　　{　　 　 |
　　　　匸}ヽ 　 {　 :乂| /┘　　　 |_｣:/＿八:|,　{i　（_,　　|∠_ 　 |
　　　　　　　＼　　｜: .{＼　____／ ﾉ厶　｀ヽ:} ._乂｛　＿くﾆ二 　!
　　　　　　　　 ＼| ヽ: :|: :lﾚ'／: : : :└‐辷_　｀Yl￣￣　　⌒ヽ｀　| ニュース速報(VIP)
　　　　　　　　 　{￣＞L_∠＿二ニ-‐¬⌒ｌ__} |　　　　　　　　　　　http://yutori.2ch.net/news4vip/

>>738
ネトラジしてくれるの？

　　　　, '　∧∧ ヽ､ 　
　　　（ と（　　＾＾）つ ,) ＡＡサロンぽ
　　　　ヾヽﾐ 三彡 , ソ
　　　　　）ﾐ　　彡ノ 　　）)
　（( 　 （ﾐ　彡'
　　　　　＼(
　　　　　　 )）
　　　　　　（
　_ _ __＿＿)

>>754
抽選としてラジオに必要性があればやる
無駄にやる事は無いと思ってるけど

マージナルな存在の俺はどうしようか
出身板を押すかな

ふたなりとよろず屋ですね、分かります

ネット界の癌！　

　　　　　　　　　　＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)×　(＾q＾)／ |　| ＼(＾o＾）／
　　|　|　 　　　|　|　　＜＞　　|　|
　　<　>　　　／＞　　　　　　／＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://afox.2ch.net/news4vip/

個人的妄想として
開催希望今年の8月1日から12月31日
まあ無理だよな・・・

ν民として戦おうか
VIPPERとして戦おうか
自作PC民として戦おうか

◆APFKcKFi7U氏へ、　意見のまとめ。
・抽選 >>705,706,723,732,734,735
・敗者復活 >>725,726,727,730
・イベント？ >>721,722
・ラジオ >>738,756

>>747
いつからいつまで？開催決定はいつしたの？

>>749
先に決めた方が優先されるもんじゃないの？

最萌は、放送期間のクールで動いてるから時期は固定だろ

少しくらい被る分には大した問題ではない

最萌とか毎年やってるんだしいちいち気にしてらんない

試しにテスト用コード発行所にBBQ入れてみました。とりあえず動作確認等お願いしたいと思います。
BBQ導入に関してはただのテスト導入で、本番時に稼働させるかどうかは全く未定です。
この件の議論に関してはコード関係議論スレ(http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/)までお願いします。

テスト用コード発行所：http://tt2ch3.s328.xrea.com/
風呂敷確認：http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi

>>763
２ｃｈアニメ最萌は
去年だと6月中旬からエントリー開始、7月6日から予選開始
8月8日から本戦、大幅にルールが変わらない限り
今年もほぼ同じスケジュールになる、一ヶ月くらい開催期間がかぶるね

で肝心の開催されるかだけど、運営の立候補がいつもギリギリにならないと
出てこないのでｗ正直今の時点では「まあ毎年やってるんだし今年もやると思うよ」としか
「開催されるたびに荒れが酷くなってるし今年は全板あるからやらなくてもいいんジャネ？」と
なる可能性もそれなりにある

>>762
プレイベントもいいけどあのテスト見る限りもう一度集計のテストやってみていいと思う

あと板名表記の部分では前回はたびたび騒ぎになってたんで確認しといた方がいい
有効と無効のラインは運営の中ではっきりしておかないと荒れる日が出そう

有効無効は
たとえばa対bの試合なら
c　と投票されているがこれはaかbかどちらかといえば・・・
で判断すればいいと思う
どちらともとれるのは無効　みたいな

>>770
板の略称をどう判定するかさ

例えばニュース速報+の場合

ニュース速報＋
ニュー速＋
速報＋
速＋
即＋
ν即＋
N+
newsplus
と、投票例として少なくともこれくらいは予測がつく

板にってはVAPだのじっぷらだのﾀﾞｳｿだの半虹だの葉鍵だのあるし
あと、判定の限界に挑戦する奴もでてくるかと

その略称がその相手の板と結び付けられなければそれはOKみたいな

集計に関する決まりごとで決まっていないことがまだあるように思いますね。
まず、config2.txtを使うかどうか。わからない人のために説明しますと、

集計ツールのzipにこんな感じの"config2.txt"というファイルが入っています。
ttp://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001931.txt
これは"tkconfig.pl"もしくは"config0.txt"での「config2.txtに指定された類似文字を同一視する／しない」
という項目を"する"に指定すると、
<<オ力ルト>>　←カタカナの「カ」ではなく漢字の「ちから」
<<二ュ一ス速報>>　←カタカナの「ニ」ではなく漢字の「2」、「ー」（横棒）ではなく漢字の「1」
<<プ口レス>>　←カタカナの「ロ」ではなく漢字の「くち」
<<半角ニ次元>>　←漢字の「2」ではなくカタカナの「ニ」
といったものを自動的に有効にしてくれます。
ただし登録されているものだけです。つまり、
ー,　　　（横棒は存在しないもの扱いされる）
力,カ　　（力とカを同一の存在としてみる、以下同じ）
二,ニ
口,ロ
という項目がconfig2.txtにあるから有効になるわけです。
よい機能なのですが、機械的に処理しているだけなので誤動作もあり得ます。
この機能をまずそもそも使うかどうか、あらかじめ決めないといけないと思います。

>>771
板名の後に板ディレクトリ名を併記させないと無効だよ〜ん
とかすればいいんじゃないかと

次に>>769-772でも話題に出ている、板の別名や略称の扱いの問題。
昔の最萌や前回の全板では、「人力で集計人が有効無効を判断する」という方法でしたが、
その後の最萌企画ではこのやり方を見直し、公式サイトからのコピペ必須or推奨や
事前に登録された別名･略称だけ有効にするなどの方法で対処されています。
>>773で挙げたconfig2.txtにより、「他の人の書き込みやラシテンプレからコピペしたら
紛らわしい文字によるトラップだった」という事態にある程度対処できるようになったので、
このような方式が取りやすくなったと思います。

「試合後に人力で有効キーワード･無効キーワードを選別しない」というやり方は
集計人の負担を飛躍的に減らせますので、自分が楽をしたいと言われれば否定できないのですが強く推したいと思います。
まとめると、
・紛らわしいキーワードはconfig2の機能(>>773)により救済する。
　これで救いきれないものや誤動作は仕方ないこととして見過ごす。（再発しないよう対策はする）
・略称や別名は事前登録を受け付ける。
・事前略称登録を加味して試合前に今日のconfig.txt（>>501で示した設定ファイル。これにより有効キーワードが決まる）を公表し、
　これでツールを走らせて有効となるキーワードを有効とし、無効となるキーワードを無効とする。試合後に集計人の合議で吟味することはない。

真ん中の事前登録を除くと私のアニメ最萌での集計方針とほぼ同じでして、
集計人の負担しか考えていない、全板に合わない、ということがあるかもしれませんが……

>>775
それでいいんじゃね
紛らわしい文字によるトラップ　を事前登録するとこもありそうだが

>>776
それはもちろんしないといけませんね。

>>775
それでいいと思う
この板とか略称探せば半端無く出てくるがｗ

ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/

ってかVIPとかニュー速とか似たような板名の板増えたからな
ちょっとめんどうなことになりそうだ

ニュース速報+板だったら
ニュー速+　ν速+　ニュース速報+　　に

「ニ」の漢数字二、カタカナニ
「ー」の―、−、-、ー、ｰ
＋の全半角
「速」「即」　　　の

区別が付いて一体何通りになるんだぜ

VIPって付く板今何個あるんだろうな

>>781
実質VIPとVIP+の2板だけ

アニメサロンvipは小文字か

各板からの事前登録を受け付けた後
運営と集計人全員が集まって登録の是非をよ〜く吟味しないといけないのかな
例えば「ラ板」とかはラーメンとライトノベルなどで紛らわしいから登録申請されても却下しなきゃダメだろうからね。
あと、そもそも事前登録がなかった板の扱いはどうなるんでっか？正式名称のみ？

ぬ即

ニュース速報+板の試合で「ニュー速」だけだった場合は？

それは事前登録によるんじゃないの

1、事前登録は試合開始の何日、何時間前まで受け付けているのか
　　（開始直前としたいところですが登録に問題点がないか見直す時間が欲しい）
2、事前登録の申請を却下することがあるとしたら、その基準はなにか
3、事前登録が無いor不十分な場合、集計人側でカバーするのか、またそれはどこまでか

このへんはよく考えないといけませんね。事前登録制はやっぱやらない、という選択肢も含めて。
個人的な意見を書いておきます。

1、前々日の試合終了のちょっと前か後（できれば前）くらいの時間が申請締め切りだとやりやすそう。
　　そこから24時間、つまり前日の試合終了ちょっと前を事前登録された内容に対する意見交換の締め切りとする。
　　紛糾して解決しなかった案件、ギリギリに言ってきて議論する時間がなかった案件は、議論がタイムアップになるとする。
2、本当に使われているか、どこの板を指しているのか通じるかで判断。
3、基本的にはしない。
　　前回の投票で無効になったもののうち入れてもよかったと思えるものを次回戦で登録はしてもいいかも？

あとは「対戦相手（一日複数試合の時は同日他組も含む）との間でどちらを指すかわからないものは無効」もありますね。
逆にいえば、例えば今日はラーメン板の試合で、ライトノベル板の試合は明後日だ、とかなら
その日<<ラ板>>で投票されたらラーメン板、明後日<<ラ板>>で投票されたらライトノベル板で有効でいいと思います。

>788 乙です。

1.前々日の試合終了のちょっと前：申請締め切り
　前日の試合終了ちょっと前：意見交換締め切り

　賛成です。

2.ググって見つかる and 上位10個位の結果まで許容
　ってな感じで。

3.config.txtでキーワードを使うなら、締め切り後は
　基本的に追加/修正は無しで。

　もし採用するなら、投票時の周知徹底の方法を
　詰めておかないといけないですね。

<<ラ板>>って争奪戦してたような気がｗ
あれ、どうなったんでしたっけｗ

>>788-789
あれ？コテお二人の意見を聞く限り、事前登録って試合ごとにやるのか
トナメが開幕する少し前に大々的に募集して、そこで決まったキーワードをトナメ中統一して使うのかと勘違いしてました。
それって試合終わった後に表記揺れ議論するのとあんまり集計人さんの負担変わらなくないすか？
あと、前の試合では「ラ板」で投票して有効だったのに次の試合では無効になったみたいのは荒れる原因になりそうな気がしないでもない。
モチロン経験のある集計人さんがそれで大丈夫だと分かってるなら、俺ごときが口挟むことじゃないっすけど。

一次予選でそれやったら死ねるな！

一次は今の所の予定じゃ1日50板だしな。。。

オレ的には運営側の判断基準がブレないならば
そんな面倒なことはしなくてもいいんじゃないのかと

判断基準は明文化しとくべきなのか

前回
●板名の取扱いについて●
・原則として投票時には板の正式名称（公式サイトやBBSTABLE参照）を使用して下さい。
　ただし、２ちゃんねる内で十分通用すると思われる略称や省略形での投票も有効とします。
　例) Leaf・Key → 葉鍵　　独身男性 → 毒男　　Download → ダウソ
　　　　　・単語の一部を他の板と共有している場合、混乱防止の為正式名称で投票して下さい。
　例１) ニュース → ニュース速報・ニュース速報＋・ニュース議論・ニュース極東 他
　例２) 実況 → 実況ch・番組ch・スポーツch・ニュース実況+ 他
・どの板に投票されたか判断しづらい場合や
　他に存在する板と紛らわしい、と集計人に判断された場合
　集計人の協議の上、無効となる場合があります。
・誤変換・誤打鍵・余計な文字列の扱いは故意であることが明確な物は無効となります。

>>790
そこが一番集計人に負担がいくところなんだよ
ここの負担を減らさない限り集計人は楽しめないぞ

じゃ集計人にのみ有効無効基準決めてもらったらいいんじゃ

ただいま帰りました。
取り急ぎログ読んでの感想ですが。

>>762にまとまれている事項に関して
抽選：早めにやれば各板のスレが立って認知期間が増えるかなと思っています。
準備期間が長すぎて疲弊する選対員は自己管理で適度に休みを取ってください。
（トーナメントに参加することで健康に被害が生じても、運営は責任持ちませんｗ）

敗者復活：1次は足切り無しを希望します。　参加板が多すぎて集計に問題が出る場合は、
集計方法で対応する事でなんとかして欲しいです。　私はどう問題なるのか今のところ分かりません。

イベント：前夜祭やプレイベントなどは有志がスレ立てて、
大いにバンバンやっていいんじゃないでしょうか。
主催や運営側でないと出来ない事があればそのつど要望をこのスレに書いてください。

ラジオ：面白そうならなんでもやって欲しいです。
前回参加者が集まることで新規参加者も興味を持つかもしれません。
前回参加者ばかりが集まって新規参加者に対して精神的なハードルとなると
>>738さん個人が懸念しているのであれば私個人が強要することはしません。
私はネトラジには参加できそうにないですが、楽しんでください。

>参加板が多すぎて集計に問題が出る場合は、 集計方法で対応する事でなんとかして欲しいです。　
>私はどう問題なるのか今のところ分かりません。

余り候補が多過ぎると集計ツールに負荷が掛って、フリーズしたりする可能性があると言う事かと。

・最萌では300前後/1試合でかなりツールが重かったという報告がある。
・それでも逆に言えば300前後まではなんとか集計可能という前例はある。
300を大きく越える（例えば500以上とか）ならある種未知の領域だが…　…主催案だと300大きく越えるよね。

一度500以上の候補で集計テストやってみれば？

>>796
お疲れ様です

ラジオについては時期間違えなければ新規の人でも興味持ってくれると思う
そういう面では組み分け抽選とリンクさせるのであれば2次予選からがベストかなと
最初からだと入りにくい人も出てくるだろうし

ラジオ絡めてイベントする部分には問題はないと思う
その結果でDJが叩かれても自己責任としか言えないし

集計についてですが、埴輪さんと◆mSi3xtMKhwの意見どおりでいいんじゃないでしょうか。
config2.txtは使ってもらいたいです。
>>773で書かれている懸念される誤作動って、類似文字を登録したにも関わらず
スクリプトが仕様どおりに動かずに集計漏れが起きるということでしょうか？

あと、板名事前登録の締め切りは分かりました。
板名事前登録の開始日はいつごろかいいのか、
全ての板の事前登録を常に受け付けるのか
試合が始まる数日前からしか受け付けないのかなど
ご意見お聞かせください。

>>797
分かりました。　ありがとうございます。
それは問題ありそうなんでテストする必要がありますね。

>>798
ありがとうございます。
ラジオと絡めることで、今出ている抽選案に変更して欲しい点などがあれば、
早めに運営スレで提案してください。　対応するかどうかの約束はできませんが、
変更点の要望があれば、その検討は早めにした方がいいので。

>>799
基本的に抽選スクリプト＋チキンレースで考えるならば
たとえばとあるスレにDJに書き込ませてそいつの書き込みの前後を有効とさせるとか

ラジオの場合多少のラグ生じるからDJがいつ書き込むのかを把握するのは不可能だし
抽選としては盛り上げれるかと

と言う案は浮かんだ

>>790
いちばん軽減したいのは、試合後に判定すると僅差のときに
「○○板を勝たせたいから有効にした、無効にした」という
そしりを受けることなんですよね。もちろん実際にそういうことが行われても困る。
試合前に基準がはっきりわかっていて、投票が終わってから動く余地がなければ
あとは参加者が合わせればいいので。

あと、キーワード集めは集計人が自分でやらなくてもよい、有志がやることとして
キーワードの集まり方に差があるのも試合のうちとして、その作業も減らしました。

試合が進むごとに基準が変わるのは、理解を得られるかどうかにかかっていますが……
ラ板対決のときに<<ラ板>>が無効なのは当然ながら、
じゃあラ板対決じゃないときにも<<ラ板>>が無効というのは個人的に違和感がありまして。

>>799
＞config2.txt誤作動
むしろ逆で、仕様通りに動いた結果、有効となるべき票が
無効になったようなケースですね。
例えばニュース速報vsニュース速報+だったとして、
"+"という文字を存在しないものとして扱うようconfig2で設定されていたら
<<ニュース速報>>と<<ニュース速報+>>がツール上では同じ文字列と見なされ
無効になってしまうわけです。

こういうようなケースに気をつけて使わないとまずいです。

抽選ですが、この間のひらがなトナメのようなチキンレース方式なら
全体をまず小グループに分けて（これ自体もチキンレースで決める）
その小グループをさらに予選各組へチキンレースで分ければ、
一回で全部決まるより盛り上がるんじゃないかな、とか思いました。

同じ小グループ同士が同じ予選にあたることは有り得る？

>>804
小グループの板数を組数と同じにして、各組に1板ずつ割り振り
同じ小グループなら予選で当たることはないというのも考えましたが、
小分けにしすぎで抽選が途中でだれるかなと思ったので
小グループの板数を組数の2倍の数にして、各組に2板ずつ割り振り
低い確率ながら当たることもあるという程度がちょうどいいのかなと思いました。

ちなみに、端数が出る最後の小グループでは
（該当板なし）を空きの分だけ挿入すればいいと思います。

なるほど

>>803の小グループに分けるというのがどうもよく理解できません。
すいません。　orz

例えば、下のスクリプトは準々決勝向けのものなのですが、
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000359.html
仮に１次予選が18組だった時は17回に分けてチキンレースを行うつもりでした。
埴輪さんの案の場合はどうなるんでしょうか？

時間がないので今夜はここまでになりそうです。

>>796
まて、認知期間を設けたいなら
正式に日程をちゃんときめてくれや

どこをトナメ戦の休みにするか、とかさ
もっとやることあるぞ？

>>807
なるほど、全体の中から1/18を抜き出していくというものですね。
私のは、仮に18組だとすると
・まず一回目のチキンレースで36板ずつの小グループに分けます。
・上記の小グループひとつずつについて一回チキンレースをやります。
・チキンレースにより、すべての組に関して2板ずつ決まっていきます。

そのu2_000359.htmlを（準々決勝という前提はなしで）2組に分けるという例にすると、
1：まず　いろはにほへとち　を4板ずつの小グループに分けます。
→　一回目のチキンレースの結果、いはにと　ろほへち　の二つの小グループになりました。
2：小グループ　いはにと　をチキンレースで抽選します。
→　は、に……01組　い、と……02組　となりました。
3：小グループ　ろほへち　をチキンレースで抽選します。
→　ち、ほ……01組　ろ、へ……02組　となりました。
これにより対戦は　01組：はvsにvsちvsほ　02組：いvsとvsろvsへ　と決まりました。　という感じです。
ひとつひとつの組がいちどきに決まらないので、自分の対戦相手が
誰に決まるかドキドキしながら見守れる楽しみが大きくなると思います。
ただ、小グループに分けなくてもできる（1がなくても2、3ができる）なら、分ける必要はないかも。

認知期間を設けるのはもちろんだけど
いかにして宣伝するかが重要だよな

2chトップを全板用に変えてもらうとかいいんじゃね？
無理ですねわかります

無理でも頼んでみたら？
イベントだから、あっさり聞いてくれるかもしれないし
スルーされるかもしれない
でも、頼まないと何も進まない

全板名前欄一日だけ変更くらいしたら凄い宣伝になるよｗ

まずは日程決めからだと思う

たしか開始が5月1日で抽選が4月の1日〜20日のどこかってのは確定だっけ？

http://www.geocities.jp/toname2/
5/1でカウントダウンさせてみた

抽選〜開催は前回が中７日だから
案としては倍の4/16か
週末がよけりゃ4/11 or 12 or 18 or 19

あんまり長く取りすぎてもなぁ
まだやってもいないものに興味を持てってのも
無理な気もするので無難な長さ

>>814
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader603694.png

>>815
そうだな、2週間前位が丁度いいんじゃないかな

>>814
もうお前がやれよ

いいから早く始めろよブタども

何を？

>>820
セックス

くだらね

>>809
了解しました。　小グループに分けず、
一回のチキンレースで各組出場板が1板か2板ずつ決まる方法でもいいんでしょうか。
時間がある時にスクリプトを手入れしてみようかと思います。
私以外にできる人がいたら、その人におまかせします。

2ch運営にお願いする宣伝手法としては、要望をまとめてから聞いたほうがよさそうですね。
TOP絵変更や全板名前欄変更はスルーか一蹴されるかもしれませんが。
そうゆう要望について、どこに連絡すればしてもらえる可能性が一番高いか、
アホな事言うと2ch運営に睨まれるからこうしろなど、
詳しい人がいらしたらご意見お聞かせください。

あと、日程関係は今の所>5-6 ＋ >49　＋　3位決定戦となっています。
これを4/1頃までに決めましょうか。

予選が短すぎると言う意見もちらほら見かけましたので、
そうゆう人は「XX組に分けて投票(1組XX板前後)。上位XX板勝ち抜け」というようなのを
>5-6案に修正を加える形で具体的な対案を出してください。
組み合わせの組数・出場板数・勝ち抜け板数は前後の試合に密接に関係するので、
一箇所だけを変更する事はできません。
「1次予選20組に分けて投票。(1組40板前後)上位10板勝ち抜け」としてしまうと、
2次予選の変更も必要です。　結構面倒です。


今夜か明日、日程に関する私見を書いておきます。

日程に関してはA案に1票
最萌とは余り被らないで欲しい。お互いのためにも

A案？

>>814のカレンダーの日程だな＞A案
確かに最萌とはなるべく被らない方がいいかも

有難う　A案がいいなあ

>>824
「1次予選20組に分けて投票。(1組40板前後)上位10板勝ち抜け」
2次が１０組で20板の上位６板勝ちぬけの合計６０板
３０日間

オレは一次予選長くしろｺﾞﾗｧ派だからA案よりは上記の方がいい
2次は短くてもいい

>>5-6は３３日間かな
こっちでもいい

1次予選は盛り上がらないからなぁ。知らない人も多いし。
2次予選を長くした方がトータルの盛り上がりはあると思うなぁ

そうか？
自分は一次予選が一番面白いと感じる
票数は後半に連れて増えていくけど
一次予選の時の方が知らない板の支援物資が見られたりするし

もう>>5-6でいいじゃない

>>5-6で決定しましょう、主催さん

漏れも>>5-6案でいいと思う。
他の案と比べて最もバランスとれてるし。

>>49を導入するなら、一次予選の敗者復活枠を15板にして、二次予選の1組あたりの板を1板増やすとかでいいんじゃね？

ちょっとまとめてみた。

　●１次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
　　　　　　　　　　※これで180板2次予選進出
　●敗者復活戦…一次予選敗退全板で投票。上位15板2次予選進出


　●２次予選……15組に分けて投票(1組13板)。上位4板本選進出
　　　　　　　　　　※これで60板本選進出
　●敗者復活戦…二次予選敗退全板で投票。上位12板本選進出
　　　　　　　　　　※これで12板本選進出。これ以上の救済は無し。

>>834-835
その案だと本戦進出までに最大４試合こなせる板が出る可能性がある

>>49の案なら本戦進出までに２または３試合で確定しているし
２勝できれば本戦行き、２敗すればそこで敗退決定とわかりやすさもある
>>49を実質的に廃案にするのには反対したい

>>835
違うだろ
>>49の案は一回負けた板は敗者復活路線に回るって話だろ？

はじめまして。壺から来ました。
第１回の時にスタッフというか、関連サイトやってた者です。

もしかしたら今回も何かできるかも。

>>838
公式のミラーとかできる？

>>5-6>>49だとこう？

●１次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
　※180板2次予選進出
◎第１次敗者復活戦…１次予選敗退板(100票以上獲得板全て)。上位12板勝ち抜け。
　※12板第２次敗者復活戦進出

●２次予選……15組に分けて投票(1組12板)。上位4板本選進出
　※60板本選進出

◎第２次敗者復活戦…２次予選敗退全板と第１次敗者復活戦勝利板で投票。
※上位12板本選進出

☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日＋敗者復活戦2日)


一次敗者復活戦の勝板数は適当。
二次敗者復活戦で勝って本選に行けるのが12板なので、とりあえず12で。
敗者復活戦出場条件は100票以上確定だっけ？

主催は一次予選敗退板を
全部を１次敗者復活にあげるって言ってた
カオスｗ

うむ１次敗者復活の勝ち上がりってどんだけにするかは決めてなかったな
２次予選敗退板と同数くらいがオレ的に上限

>>841
主催の言うとおり全部なら80、
条件を決めるなら30くらいがいいと思うんだけど

http://www.geocities.jp/toname2

ひゃひゃひゃひゃひゃほー