見にくい】23時王決定戦っているのか？【キモイ

>>265
>>264


「支援と投票以外はするべきではない」と言って、実際そうする人がいた。
そう言っておきながら本人は文句レスを投票スレにする人もいた。
「支援と投票以外でも楽しむ」として、企画を作った人や参加した人もいた。
どれも自分ですることは出来ても、他人に対する強制力はないね。
ただそれだけの話だと思う。

ただそこに話合ってすり合せる余地はないかというと、そうでもないと思う。
結果をみると、目的が本当に言葉通りなら、アプローチの仕方に失敗したんだろうな。

ID:GnR219AC自作自演失敗か？議論の妨げになってるから寝ろよ
チキンレースのときよっぽど悔しい思いをしたようだな。
あんたのレスみたいにつまらんチキンレースやってたのが萎えた
文句レスの文句を投票スレにする、これはあんたの言ってる通りよくないことだし同情する
だがその文句レスに対しての文句を投票スレで行なっている香具師がいたことは非常に残念なことだ
雑談スレにおいても放置すればいいのにこの行為は荒らしにおいて他ならないのではなかろうか？
結局自分のチキンレースを守るためならほかはどうなってもいい、そんな考えがレース参加者に見られるよ

＞自分ですることは出来ても、他人に対する強制力はないね。
なんていってしまってるが珍作行為をも認める発言だな。
ひょっとして自ら行なっていた珍作行為をも肯定してるのか？
あれもかき乱すのが楽しいからやっているんだろ
チキンレース参加者はマナーが悪い
外から見てイメージが悪いのはぬぐいされない事実だ、その点は改善をして欲しい

>>266
画像制作のような直接支援でなくても、間接的にでもいずれかの候補を
支援することがわかる企画ならまだ良かった。
何に対する企画なのか判らないし、コテ名乗らないと参加できないのでは
敷居が高い。
トーナメント自体に対する支援企画であると言われても、そんなの逆支援
にしかならない、という人もそれなりにいたというだけの話。
特定候補支援でも両支援でもないならいっそ定時ラシ化して、レースに
関する雑談もレースの宣伝も集計結果発表云々も投票所内ではやらずに
主催団体のスレでやれば確かに問題なかっただろうけど。

>>268-269
チキンレースの参加者だと決めつけているのが面白いね。
見込みでレスを展開しているの？

>>268
そう思った人も思わなかった人もいるだろうな。

>>269
「認める」が、「積極的に肯定する」を指すなら意味がちがうよ。
いち参加者が、他人に対する強制力がないことはただの事実で
あるとしたら影響力のみ。
あなたにとってはイメージが悪かったんだろうね。

>>270
気にならない人もそれなりにいたんだろうな。

>>269
事実なのは、「外から見てイメージが悪い」ことではなく、「外から見てイメージが悪いと
思う人がいる」ということだけだよ。
イメージが悪い、と思わない人や、単純に興味がない人も多かろう。反論はすべてレース
参加者、と決め付けたままでは外野の賛同が得られにくくなる一方ではないかい？

>>270
支援である必要は特にないんでは。支援したいほど思い入れのある候補なら、そっちの
企画やラシに乗る方が楽しそうだし。

自分のスタンスは、先日のトナメでのルールにおける逆チキンレースには全く関心なし。
参加したいと思ったことも、邪魔に思ったこともない。
但し、「投票には関わりなく」というのを主催者が言うのはどうか、とは思った。
便乗企画で遊ぶのは勝手だが、トナメの内容自体に関る、という「大前提の建前」を自ら
崩して公言するのは賢くないやり方だったと思う。

開始直後のカーレースは始球式みたいなもんだと思って許せるが、
盛り上がるはずの終了直前直後に割り込まれるのは不快感のほうが大きかったな。

ID:GnR219AC
を晒すスレはここですか？

集計・感想などを別スレにするのはどうだったか。

最近はそういうのを別スレにするのが主流だが、票数が４桁になるならともかく、
そうでないなら集計・雑談・感想なども全部投票スレでやったほうが
そのスレへの定住率も高くなり、一体感が高まってトーナメントが成功する可能性が高い。

そうなれば、チキンレースだけ肥大するなんて事態にもならなかったであろう。

煽りや工作を心配する向きもあろうが、そういった連中も盛り上げに寄与する立派な参加者だ。

コテハンは運営以外禁止にしてた方が何気に盛り上がるかもしれん

ID:GnR219AC
の意見の方が何となくすき、とだけ言っておく
だって他の意見って無駄に攻撃的なんだもん

こっちが盛り上がって雑談スレのほうが寂しくなったな

ID:GnR219AC
の意見の方が何となく嫌い、とだけ言っておく
だってこの人の意見って矛盾してるんだもん

ID:GnR219AC
の意見の方が何となくきもい、とだけ言っておく
だって>>278で自作自演しているんだもん

チキンレースやってるやつってID:GnR219ACみたいなやつばっかりなんだろ
いつねてるんだ、こいつは？
>>275　あまりいじめてやるなよｗ

>>280
どこが矛盾してるんだろう。言葉以上のことを脳内変換してないか？
思い込みが激しいと陥る罠だぞ。

おはよう、GnR219AC。
ﾋｯｷｰはいいね

540 ：清き一票＠名無しさん ：03/11/19 05:10 ID:ZoUPg4YH
>>539
ひろゆきの発言が出たとき、それを旗印に揚げ足とりに
使うヤシが、さて、何人出るかなと言われていたね。

思考停止して主旨以外に反応しないで、sageの方がいい
理由を考えてみたら？


とりあえず君は荒らしにすぐ反応しちゃうからROMしてた方がいいよ

人気（最萌）トーナメント共用・政見放送　その9
http://www.globetown.net/~ch2/vote/1058429330.html

誤爆ｽﾏｿ

固定必須なことにより、
馴れ合い感と閉塞感が高くなる。
23時王とチキンの失敗点はそこ。あとは欲張りすぎたことも。
たとえばだが◆２３：００王決定戦◆をつけずにチキンに参加した人は今回もいた。
そして、（無所属で）見事チキンをゲットした人もいた。

しかしその後、投票スレは、◆２３：００王決定戦◆を
レスに貼った人に対する、「ﾁｷﾝおめ！」、「一番乗りおめ！」などのレスで埋められた。
これこそ馴れ合いのほか何でもない。
そうやって人を遠ざけていることにまだ気がつかないのだろうか。

全板やそれ以前の時代は２３：００王なんて無かったし
誰にでも参加できるムードだった。みんなで殺伐としたり
「乙」だの「おめ！」だのレスがそのときの名も無き参加者に対してつけられたり。
まさに誰でも匿名でその場のノリで参加できる。２ちゃんねるのよさが生きたものだった。

訂正
×　たとえばだが◆２３：００王決定戦◆をつけずに
○　◆２３：００王決定戦◆をつけずに

コテ必須がアレなのは同意するが、馴れ合いレスはかなり早期のうちに
別スレへ移行したのに今更持ち出すのも何か違うのでは、という気がする。
叩くために理由を探しているようにも思われかねない。

>>289
＞かなり早期のうちに
少なくとも予選後期はまだまだ現役で暴れまわっておりましたが

過ぎたこと（しかも途中で改善されたこと）に対し今頃ガタガタ文句を
言ってるのは何でだろう。
文句があるのなら自分で理想の最萌を運営してみればいいのに・・・。
何をやってもどんなに自分でうまくやってるつもりでも文句をいう香具師は
必ず現れる。
そうなったときにいかに自分の文句が他愛も無いことかよく分かると思う。

小規模トーナメントの運営やったことあるけど、今回のトーナメントの運営は正直どうかと。

やってはならない時期にやってはならないことをやってしまった、という感じがする。＞優勝者最萌

何というか、最萌トーナメントの歴史に終止符を打ったんじゃないかと。

>>293
元々主催者としても低迷するトナメをどうにかしたいと言うのが動機だったから
最初から活性化するか終止符となるかの二択だろ

全AAの時は気にもならなかった23時王がこんなに叩かれる要因は
大規模トナメの性質を持つにも関わらず参加者数が小規模トナメのそれだったこととも言えなくもない
全AAの時は票数や各選対の熱気に呑まれ、23時王などむしろスパイスになったくらいだからな
薬も過ぎれば毒とはこのことだ
ヲチャとしては今回は面白いケースだったと思うぞ

結果論だが、もう少し一般的なテーマだったら良かったのかもしれないな
例えば全鯖とか最萌都道府県とか20世紀最萌年代とか
（最萌都道府県は全AA会期中に一度企画落ちしているけど）

ってか、ダウソ付近で盛り上がったのに、
後々で勢いが尻蕾みになってしまった理由を考えてみよ。

全板トナメの時とはなぜここまで異なってしまったのか。


全板はよくも悪くも名無し中心で進行し、コテハンは進行上要るってだけなことが多かった。
最萌トナメは、コテハン中心になってしまったような気がする。
で、中盤以降で盛り上がらなくなったのはなぜかを考えてみよう。

↓どうぞ

↑>>1さん乙

↑ＩＤｶｺｲｲ

>>294の20世紀最萌年代ってちょっと面白そうだと思った。
その時代にあった事象とかを振り返る味のある内容になりそう、
ただ「最萌」という名前で括るとちょっともにょりそうな可能性＆
嫌戦ムードのあるトーナメント形式を行うと「また？」という意見だけになる
気がする。

支援を積み重ねるだけの、勝敗を付けないゲームにはできないだろうか…。


少なくとも全鯖トーナメントを行えば同じ轍を踏みそうなのは、浅はかな自分でも判る。

300

↑
↓

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304？

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↓

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402
>>400
ｵﾒｰ

必死だな！

必死です

必死

比し

datiki

ばか