見にくい】23時王決定戦っているのか？【キモイ

・コテハン禁止
・「いる」投票は必要な理由を書け

と、クソスレ立ててみた。

まずはお前が要らないと思う理由を書けよ

コテハンの馴れ合いなだけになってるから。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞4
それだけ？
阿呆か。

逆に盛り下がると思うからいらない

じゃあそもそもトーナメントっているのか？


とか言ってみる。

２３：００王決定戦＆逆チキンレース雑談スレはここですか？

逆チキンってナニ？

>>1
直接言いに行けよ

【つゆ】のの連そば３９枚目【持参】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058971531/

＞10
そのマンマの意味だが。
チキンレースの逆。

>>12
ｲﾐﾜｶﾗﾝ

>>10
>>13

　チキンレースが有効投票時間である２３：００というタイプスタンプを押されたレス番号の大きい方に出来るだけ遅く書き込めるかを競うレースのことです。
　これは、自分の投票が無効になる可能性も多分にありますが。
　これに対し、逆チキンというのは、有効投票時間０；００というタイプスタンプを押されたレス番号の小さい方に出来るだけ早く書き込めるかを競うレースのことです。
　失敗しても再投票が出来るので、自分の投票が無効になるということを防ぐことが出来ます。
　
　どちらにしても、一番早く（遅く）書き込んだかを競うレースのこと。

実例としては、チキンレースとは、こんな感じ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1060731287/590-595
この場合は、594：清き一票＠名無しさん ：03/08/15 23:00という様に２３：００のタイプスタンプが押されているので投票時間内では一番遅く書き込んだことになります。

逆チキンレースとは、こんな感じ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1060731287/616-620
この場合は、617 ： ◆779b4UMz4I ：03/08/16 00:00が０：００のタイムスタンプが押されているので投票時間内では一番早く書き込んだことになります。

乱文で失礼ですがご理解いただければ幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　（　　　　） 　＜　 イヤなら無視すればいいだろ
　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（_＿）＿） 　　　　

　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　おまえが学校でされてるようにな
　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　し （＿）

>>14
何が楽しいのかﾜｶﾗﾝ。ｦﾅﾆｰと同じか？

＞16
それ以前に、全てのトーナメントは自慰行為に等しいので無問題。

＞１６
まぁ、何回かやってみれば。

言いたい事は解らんでもないな。
元々トーナメントにしたのは決着を明確にするためだったのに。
なんか最近は投票したいからトーナメントを開くみたいな感が強い。
だから投票方法に拘る。チキンや23:00に拘る。
そんな事やってる暇があったら支援でもしろと問い詰めたい。
まあ、これも時代の流れなのかなぁ・・・。

とは言え、力尽くで追い出そうとするのはどうよ>>1
極論を言ってしまうと、トーナメントの楽しみ方なんて人それぞれだ。

>>19
まぁお祭り騒ぎがしたいってことよ。
支援だって毎日できるわけじゃないし、支援のアイディアや資材も
すべての人が持っているわけじゃない。
そこで投票＋αで楽しめる遊びが出てくるわけだと思うのだが。

時代の流れってｗ
葉鍵のカーレース？とかも似たようなもんじゃん
投票で遊ぶのはずーっと前からある

単に、投票総数が少ないから相対的に目立つんでないかね。
全板でも全ＡＡでも、チキン＆逆チキンは楽しかったよ。

全板の時は無かった。初期は。

（　, ノ` ）　　　　いいと思うが・・・
　　＼,; 　シュボッ
　　　　(),
　　　　|E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

>>23
チキン逆チキン狙いはあったよ。

つまらんオナニーなのは確か

>>26
それはｶﾞｲｼｭﾂでつ
ちなみにトーナメント自体がｵﾅｰﾆという罠ｗ

だからそのオナニーという意見に同意だと言ってるだけだが・・・

葉鍵のころからつまらなかった。

投票を兼ねたチキンレースなり、投票スレ以外の場所でやるのなら問題無い。
投票を兼ねていないかつ投票スレでチキンやると盛り上がった時にスレ派手に消費して面倒になる場合があるので注意。

ちなみに具体例をあげると集計屋のPCに余計な負担がかかったりする（余程規模が大きい場合に限るが）。
あとコテハンだらけになると当然いい気分しない人も出てくるしな。

以前これに関して文句言った事あるんだが、帰って来た答えが「まず楽しめる事が大事」だった。
まあ同意なんだが、投票スレであまり無茶はするなよって事で。

無効票祭りやらＪＳＡ全機発進やら
無茶しまくりの全板は面白かった

>>30
禿同

普通のチキンかと思ったら何かコテハンが更に上下矢印でコテハン予想してるやん。
これはさすがにウザイだろ。

イベントは固定だけのものではないし、また名無しだけのものでもない。
馴れ合いは程々に。

>>34
それを狩りというわけだが・・・＞上下矢印でコテハン予想
全板の頃も普通にあった遊びと思われ。
（当時は板同士の馴れ合い＆工作活動が多すぎて目立たなかったが）

ウザけりゃ各自あぼーんしろってのはさんざんガイシュツなんだが。

入退場のSSを貼りたいとか、試合の感想を書きたいからどいてくれと言うならわからんでもないが、
はっきり言って今の２３：００〜０：００の投票スレって寂れすぎだろう。
チキンの参加者を追い出した香具師は、責任もってあの時間を盛り上げろ。

少数のために他多数が何とかしろと(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
さすが馴れ合い

ってかな、盛り上げたいなら他にすることあるだろ。
該当板の雑談スレとかに宣伝したりとかな。
自作自演でもして選対スレ作って盛り上げろ。

せっかく投票板に来て投票しようと思ったら、
コテハンの馴れ合いばっかりで萎え。という方が多そうだが。

逆効果という言葉を知らないのか。
要らないお節介とか、リアルでもやってそうだけどな( ´ー｀)y-~~

で、盛り下がっても別にいいのとちゃうの？
ヲナニー用の投票遊びで、トナメ好きだけが投票すればいい。
とか言ってる割には矛盾してるような。

盛り上がって欲しいけど、一般人は投票だけしとけ。
後はコテハンの言うこと聞いてろ。厨が！

ってことか？それなら理解できる。

>>35
あーそういや全板でもやってたなそんなの。
全板の時は参加者が膨大だったから埋まってしまってそれ程問題も起きなかったみたいだが。

>>36
投票スレが投票時間外に寂れる事は本来何の問題も無い訳だが。
別に無理して（一部参加者にウザがられて）24時間営業しなくてもよかろう。

否定している香具師は投票に関係する行為（支援等も含む）以外は
一切禁止しろと言いたいのでしょうか
ただ単に投票活動するだけなら別に２ちゃんでなくても他でもできるんじゃない
遊びあり、イベントあり、厨房あり、珍作あり、色んなものが入り混じって
こそ２ちゃんらしいトーナメントだと思うんだが
もちろん遊びやイベントは他に迷惑かけてはいけないが、２３時王ぐらい
なら特別迷惑かけてるとは思えないけどな

>>36
意味の無いカキコが続くくらいなら何も無い方がマシです。

淡々と票が積みあがるだけならトナメやらない方がマシです。

投票以外でしかも入場SSなんかと違って傍から見てつまらんものを投票スレで延々やられるのは勘弁

>>39
だったら「投票以外するな」と本スレでの雑談を叩きだしたのはなぜだ？
そちらの方こそ矛盾する。

全板以降この手のトーナメントなんて一部の残党固定の馴れ合いじゃん。
んなことに今更文句言ってんなよバカ

トーナメント型の祭りは元々自慰的で、
キツ目の煽りがあったとしても
それは馴れ合いの上で行われるものに過ぎなかったりする。

……どうしてもやめさせたいなら運営に掛け合って「チキンレース禁止」にしてもらえばいい。
運営以外の者が「やる、やらない」で揉めたところで、
どうせ決着はつかないだろうから、そんなことやるだけ意味が無いぞ。

いや、運営も一緒になって馴れ合ってるから問題あるんだべ？

俺自身は賛成でも反対でも無いが。

参加者が自主的にやってる企画の事を
運営に持ち込んでも意味無いんじゃね？

よっぽど投票や集計の妨害になってるならともかく
そうでもなきゃ「やめろ」と言えんだろうし。

知らない・理解できない→邪魔　では、「スルーしれ」と対処するしかないような。

俺は０時の方は、あってｲｲと思う。
試合開始がわかりやすいし、投票に勢いがつく、気がする。

レース後のオメありは…
レス番・オメありのみの、事務的なだけのものなら
皆が皆書かんでも、と思う時はあった。
独自にコメントやつっこみがあれば気にならないのだが。

49つづき

まあ、ここまで人数が多いと
レス数の肥大化や、外野から把握しづらいという点は
避けられないのだろう。

数人だけならば、端から見てても
あーコイツ、いつもフライングしてるなーとか、
よくトップとるﾔﾂだなーとか、ライバル心燃やしてるﾔｼがいるなとか
AA凝ってるなーとか、1人1人の個性を楽しみやすいのだが…

賑やか、ではあるのでどちらかというと肯定…かな


愚痴スレ逝ってくる

>>39
「投票スレ」だろ。
日本語も読めないのか？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

そういや、アニメ板トーナメントのときは一時コテハンによるチキンレースが流行したが、
「失敗しても再投票できる00:00のカーレースはまだしも、失敗すると無効票になる
　チキンレースは真面目な参加者（特に支援者）をバカにしている」
「試合の余韻がぶち壊し」
って意見が多くて自粛となったような記憶がある。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


まあ空気も読めない人間がガイドライン読めるわけ無いか( ⌒,_ゝ⌒)ﾌﾟｯ

削除対象だと思うなら削除依頼を出すべし。

vote：投票所［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030405390/l50
vote：投票所［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030348702/l50

>>54
馬鹿発見ｗ
擁護派はこんなのばっかｗｗ

「ウザかったら無視しろ」とか「見なきゃいい」って言ってるやつ、バカ？
別に23時王なんてつまらん上に当事者以外どうでもいい企画目当てで見てんじゃないよ。
「バンドのライブ見に来たら最前列の客が客席でオナニー始めた」ぐらいのウザさなんですけど。
なんか勘違いしてんじゃないの？(ｗ

そうだ、したらばにトーナメント用の板あるみたいだし、そこでやるなら誰も文句言わないよ。
糞コテのみなさんだけで存分に楽しまれたらいかが？

２３：００王より、自作自演までして必死な>>1の方がよほど醜くてキモい

ここでウダウダ言ってないで、直接言えばいいのに。
こんなスレで愚痴ってる奴が哀れだ・・・

反論できなくて>>1の自演ってことにする擁護派かっこいい。

>>56
＞つまらん上に当事者以外どうでもいい

これに尽きるよな。
あ、やば。また>>1の自演って言われそうｗｗ

どうでもいいならスルー汁。

初心者増えたなあ。

昔はチキンとか狙っているのはコテハンだけじゃなかったけど、最近はコテばっかりだな。
23:00王決定戦とか言うのにトリップが無いとダメとかいうルールが出来てからこうなったんじゃないのかなぁ・・・。
名無しでやってた人もそんな事言われたらトリップつけてコテ化するだろうし。

んー、1なんだけどさ、あれよ。
密かに漏れだけなん？こう思ってるのんって思ってて、
漏れが空気読めない香具師なんか？(･Ａ･)ﾏｽﾞｰ
と思ってしまったんだけども、そうでもないっぽいなー。

チキンレーススレでも作ってやればいいような気がする。
投票は投票で投票のスレで。雑談は雑談、遊びは遊び(チキンレース)、宣伝は宣伝。
と使い分ければいいんじゃ。

盛り上げるって言ってもさ、結局はコテハンだけが盛り上がってるんじゃ、
散々既出だけど、ただのｦﾅﾆｰ。>>53の通り、適当な板でやるか、
運営側がこういった遊びをサポートするなら、したらばでスレ立てればいいんじゃ？

そんな分別のある人たちだったらとっくにやめてるだろう。
彼らは空気が読めないんだ。

「１なんだ」と言われても。

元は投票する際に付随して発生した遊びだから
投票と切り離す事は難しいと思われ。
投票とともにレースをする事に、意義があるっぽい


でもちょっとだけわかる。
最近は、投票をせずレースのためだけなカキコも結構目に付くし。
投票のついで、だったものが投票の方が
ついでになっている感はある。

特に開始と終了、両方のレースに出てるヤシは
なんだかなーと思うぞ。
投票が一緒じゃないものが多いから
つけこまれるんだ…
どっちかに絞れと言いたい。それか支援でも用意しる。
投票or支援カキコなら、そう文句のつけようもあるまいて…

葉鍵のカーレースはトーナメント終了後したらばに移動して、
今でも毎週土日0:00にはカーレースが行われてるけどね…

>>68
アホなやつらだなｗｗ

　

チキンレース雑談スレに削除依頼が出されたな、と。

そしてあっさり却下、と

勝負あったね

次はこのスレに削除依頼が出される番か。

運営にも削除人にも認められている
認めてないのは厨房だけという結論だな
以後反対意見する奴は頭のｲﾀｲ可哀そうな奴ということで
哀れみの目で見てあげましょう

つまらん企画なのは確かなのに認めようとしないコテたちｗ

ここに何度かカキコミしてるけど、大会運営側や削除人が容認することと
「見難くてキモいから自主的にやめてくれ」と要求することはは別に矛盾しないのでこれからも書き込むよ（ｗ
しかし擁護派の煽りってのは論が無くて頭悪そうだねえ(ｗ

>>73
勝ち負けの問題じゃないだろう。

>>77
書き込むのは自由だが、相手の言い分を認めずに自分の意見だけ通そうと
していれば、いつまで経っても厨扱いされて意見は通らないのでは？
主催側が雑談別スレ化で一歩譲ったように見えるから、
反対側も「◆〜時王決定戦◆の書式を完全統一して、NGワードへの
登録を容易にするなら自主的にNGワードに登録する」もしくは
「レースだけではなく、投票・支援等の書き込みと共で
あるならば文句を言わない」といったように、どこかで譲れば
意見も通りやすいと思うが。
（投票スレ内での問題なので、他スレでやるなら認める、というのは
認めている内に入らないかと）
既にそういう折衷案を挙げている人もいるが、>>1や>>77ではなさそうだし。

>>78
＞「レースだけではなく、投票・支援等の書き込みと共で
＞あるならば文句を言わない」といったように、どこかで譲れば
＞意見も通りやすいと思うが。

は>>1も言ってたよな。運営スレで

どっちにしろここで文句つけてるのは
支援物資も作らないし
投票すらろくにしてないやつばっかだろ。
９／１になりゃ消えるさ。

>>80
スレ嫁

擁護派の書き込みって決めつけ多いね
「反対してるやつらなんてどうせ〜だろ」みたいな。
なんでそんなに見下してんだろ。

まだ揉めてんのか。
だからやるなら投票と同時にやれと。

>>82
子供なんだろうな

たまには己を省みることも大切だな、と思った夜。

どうでもいい議論をする、どうでもいい人達

どうでもいいレスをする>>86

とりあえず保守と

ってことで、夏も終わるし厨も減る→トナメのコテハン減る→殺伐と投票→(･∀･)ｲｲ!!

>>89
時間帯的に全く関係無い。

寧ろ、逆に反対派の人数が減るから野放しになるんじゃないかと。

ﾁｷﾝﾚｰｽ等はどうでもいいが、殺伐とした雰囲気が懐かしい。

今は工作員とか雑スレで煽り合いもめっきりなくなったね

>>91
同意
チキンレースなんてやりたい奴は何言ってもやるんだし、
嫌な奴はトナメそのものから去っていくだけだし、
それによってこのトナメが衰退したとしても、それはそれで、所詮はそれまでの大会だったという事だから
賛成でも反対でもなく、本当にどうでもいいから今まで静観していたが、
この煽りあいは懐かしいものがあるな

煽りにしろ自分の意見を主張するにしろ、それなりのエネルギー使うからな。
負のエネルギーも含め、そういったエネルギーによってトナメの熱気というのは
醸成されていくもんだ。

最近そんな熱気を感じるようなトナメはなかったしな。

第二回全板はいつになるかな・・・
その時には今度こそ工作員をやろう

>>95
あっても、どうせコテハンの馴れ合いになるだけさ

>>96
馴れ合い馴れ合いうるさいやつだな。
そんなにいやなら、オメーが参加しなきゃいいだけだろうが。

>>97
(´･∀･`)ﾍｰ

名無しも馴れ合うので問題無し。

>>96
だったらそれを壊してみれば？
なに、ちょっと頭を働かせて珍作をすればいいだけさ
だけど無駄なコピペ荒らしはやめてくれよ
あれは知性のかけらも感じられないから面白みもなんにもない

念のためいっておくけど、当然俺は何の責任も取らないよ
例えおまえが叩かれても、仮にそれでトナメが崩壊してもな

崩壊もまた一興。
別に法に照らして罪を問われるわけでもなしｗ

法ではね。うらみは買うけどね。

どっちにしろ投票自体は盛り下がってるな。確実に

夏房は夏休みの宿題が忙しくてここで文句言ってる暇もないのかな？
と煽ってみるテスト

予防線張らないと恐くて煽りもできないヘタレ夏厨（　´,_ゝ`）

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

狩りとかほんとに自己満でキモイ

運営陣はほとんどアニメ系最萌の関係者だったと思うが…アニメ系は弱いな。
別に板を持っているとこは別だが。

激しく(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ニュー速住人で全板に参加したけど、運営がアニオタ、ゲーオタだらけってわかって引いた

同じ穴の狢。

負け犬の遠吠え

確かに運営の大半がそっち系の出身だって終盤に知って驚いたな。

>>113
いや、分かるだろ

運営がホモだろうがペドだろうがヲタだろうが関係無いと思うがな。

>>110
ニュー速ならロリオタだから同類みたいなもんだ

全板は本物のホモっぽい方まで参加していたぐらいだからなぁ。

株板にきていたコテ（ガネーシャだったかな？）
あたりはコミュニケーション能力が高くて関心した憶えアリ。

変わった人をたくさん見かけたから楽しかったね。

同性愛板の選対は、男も女も外交上手だと言われてましたな。

>>118
そっち系の人は性交上手でもあるﾗｽｨからねぇｗ

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(-Д- )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ

111 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：03/08/29 13:45 ID:cIXEIcQQ
同じ穴の狢。

112 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：03/08/29 14:08 ID:2Gk0/frP
負け犬の遠吠え

116 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：03/08/29 22:39 ID:hSWJN5o4
>>110
ニュー速ならロリオタだから同類みたいなもんだ


運営必死すぎｗｗ

運営陣を煽ると猛反論が返ってくるんだなｗ

まぁ、運営は黙ってやってろってこった。
しゃしゃり出てきて好感もたれたことはない。

23時王決定戦はヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ!!

糞企画age

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　ｌヽ
　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ 　　　　 　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　‖/ 　=ﾟωﾟ)　　　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　⊂ノ　 　/つ 　　　三三　　|　 　　/
　　　　 （　ヽノ 　　 　 　　 三三 　| /|　|
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ 　三三　 .//　| |　　　　　　
.　三　　しＵ 　　　　　　　　 　 　 Ｕ　 .Ｕ

はじま

たのおいしゃさん

保守

止めろとは思わないがなにが楽しいのかさっぱりわからん。
こんなつまらなそうなことに楽しみを見出せる人って日頃よっぽどすることのないひきこもりか何か？

＞131
それはﾁｷﾝその他に関わらず言えるけどね。

某トナメで集計やってたがこの単純作業も当時結構楽しかった訳で。
もうやらんけどな。

そんなことより山川修をどうにかしろよ

>>134
スレ違い

いや、人気投票自体は面白いと思うんだけどね。
時間に合わせて書き込むだけの何が楽しいのかなあ、と。

>>136
そんなこと気にしなきゃいいんじゃないの。

>>136
バカは流される宿命にある

保守あげ

>>138
意味不明

逆チキンやチキンは面白かったが２３：００王ほどキモい企画はないと思う元某選対。
ネタにしても貧相すぎるもんなぁ・・・
２３：００王オナニーコテがのさばってきた頃にここに来なくなったな。

チキン、逆チキンは
投票が失敗するかもしれないという緊張感があるからいいと思うんだがな。
ﾗｼなんかは一気に集団で投票することにより
勢いや、ムードを見せ付けるという面白さがあるし。

はっきり言って
投票するわけでもなく
支援するわけでも無い人たちが
毎度毎度でてきて、スレ上を走り回り、馴れ合うだけで終わっている。
なんかずれてきて無いか？
最萌ってこんな企画だったのか？
確かにお祭りだけど、一部が馴れ合うためだけの企画じゃないだろう。
いつからいるんだ？
AAトナメのときから、いままでなんでいるんだ？なんのために続けているんだ？
なんのためにこの企画で23時王をやってるんだ？
別の企画のスレで23時王をやらないのはなぜ？
説明が欲しいところだ

>>142
かなり同意

>>142-143
やっている人らに説明の義務でもあるんだろうか。

別段義務は無いが、なんとなく聞きたかったりはする。

276 名前：鶏 ◆TikinEFdr. 投稿日：03/09/16 23:50 ID:SdzCC/9Z
本戦　一回戦より、逆チキンレースを開催しております。
目的は、一番早く00:00のタイムスタンプを押された書き込みをすることです。
書き込みの内容は、一切問いません。
名無しさん、コテの方、その他の方々、参加してくださる方をお待ちしております。
ルールは、こちらを参照してください。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2115&KEY=1035300384&START=482&END=482&NOFIRST=TRUE
今試合は、まだ１０Ｐ以上獲得した参加者の方がおりません。
どなたが、この団子状態から抜け出るでしょうか。楽しみです。


>>142の意見むなしく今日も行なわれるのでありましたw

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　◆２３：００王決定戦◆・・・　っと
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

少なくとも、場の雰囲気を読んで欲しいものだな。

荒らしと差が無いから。

本スレの連中、
夏厨と大差ないな。
都合の悪いことや面倒くさいことはすべてスルー

スルーできる時点で夏厨とは言えない…
と、俺は思うんだが、気のせいだな。

都合の悪いことはなかったことにする。
まさに厨行為じゃないか

スルーが出来ないヤシが厨
２ｃｈの常識

あぼーん

>>152
ちょっと見てきたが、
知り合いのコテハン以外無視して内輪だけで盛り上がるのは立派な馴れ合い厨
まして、大勢の名無し参加者が必要な最萌トーナメントという企画を
投票とは無関係に事実上乗っ取っているんだから

＞大勢の名無し参加者が必要な最萌トーナメントという企画

それは昔の話。
今は誰もそんなもの気にしてない。

>>154
名無しとかコテとか分けて考えすぎかと思いますが。

>>154
遊び心が分からない人は２ちゃんには向いていないよ
２ちゃん辞めた方がいいんじゃなの

>>156
実際分かれていませんか？
トナメもまさかここまでコテの馴れ合いに堕するとは思いもしなかった
スタートとラストのスパートこそが一試合中でもっとも白熱する場所なのにね

>>157
遊び心ねえ
全AAの頃は面白いことを考えるやつらだと感心したものだが、
うけたからといってちょいと引っ張りすぎじゃないか？
もっと色々な流れを期待していたのだが、馴れ合いコテに制圧されているようにさえ見えるよ

ま、言ったところでどうなるという訳でもないだろうがな

>>158
そもそも
投票・支援しなくてもOKにしたのが間違い。
ただ単に投票等とは関係なしに
好きなもの同士集まって、ポイントかせいで遊ぶだけの企画に成り下がっている。
「何でここのスレ（最萌スレ）でやるの？」
っていう質問に対し、答えられないんだよ、この企画は。

つーか向こうの主催者
のの人募集中と鶏は何考えてんだろうね。
批判が書き込まれたら、返答を行うのは彼らであるべきだろ？
主催者としては、「最悪」の一言に尽きる

文句言ってる香具師は、まず運営スレの過去ログを読め。
そこで出た内容とまったく同じことを蒸し返しても、荒らしとして放置されて当たり前。

それで納得できないなら、以下の理由でレス削除依頼に行け。
主張が本当に正当なものなら、依頼は受理されるだろ。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複

>>158
確かにコテの馴れ合いっていうのは名無しからすればウザく思える
のはしょうがないと思う。それについては投票スレとは別に専用スレ
立ててやってるようだけど、それでもだめですかね。

>>159
少なくともチキンや逆チキンに参加している人のほとんどはちゃんと
投票もしてるし、支援活動を精力的に行ってる人もいると思いますが。

>>161
いやいや、逆チキンは荒らしの一言に尽きるよ

まぁ・・
スレの伸びから言っても少数意見であることは自覚しましょう

そもそも今投票所って過疎だしｗ

糞企画ａｇｅ

自分が気に入らないことに、事実はどうあれ
端からみると、延々文句だけ言っているように見える。
私怨の愚痴はうざいだけで支持は得られない。

よーしﾊﾟﾊﾟ工作に励んじゃうぞー

>>167
がんがれ！応援してるぞｗ

>>166
どこらへんから私怨と判断したのか説明願いたい

私怨ていうことはこのスレの人々は23時王とかいうおなにい企画がつまらないからではなく
参加者の誰かに個人的な恨みがあるから書き込んでると>>166さんは判断されたわけですよね。
なぜそう思ったのか御説明願えますか？

>>166は２３：００王、逆チキン参加者ではないかと邪推

２３：００王、逆チキン参加者じゃないのに反論する香具師っているのだろうか？
ところで一番まともな運営人って誰よ？

>>171
端から見るとなんかわざわざ言わんだろうな。
やつらの中の一人なのは明らかだろ

＞23時王とかいうおなにい企画がつまらない
やってるやつら以外で楽しんでるやつなんかいねえっての、糞馬鹿。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　二十三時と０時だけは至福の時間
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>172
おおむぎ若葉（藁

>>172
コクリコ

ほかに参加してない運営陣っていたっけ？

運営が馴れ合いを率先してるんだから、何言っても無駄でしょ。

可憐車はいい加減愛想つかしてるようにも見えるが

全板トナメ第二回を数年後におこなう場合は
運営陣を一新したいものだな。

>>169-170
自分の言い分が通らないことに対して、スルーされることに対して、
個人的に恨み言を言っている人がいるように見受けられますが。

>>171-172
思い込みが激しいですね。視野が狭すぎます。
色々な人が見てるってことです。

>>178
がんばってくださいね。

>>166
＞端からみると、延々文句だけ言っているように見える。

>>179
＞自分の言い分が通らないことに対して、スルーされることに対して、
＞個人的に恨み言を言っている人がいるように見受けられますが

なんかずいぶんトーンダウンしてるな。
「延々文句を言っている」から「言っている人がいる」だってｗ
あっ、それとも「個人的な恨み言を延々と言っている人がいる人がいる」のかな？
だとしたら、どのレスがそうで、なぜそれら同一人物によるものと言えるのかご教授いただきたいねえｗ
思い込みが激しいのはどっちだろうｗ

それと「私怨の愚痴はうざいだけで支持は得られない」なんてありがたいご助言を頂いてるが、
200レス近くついてるのはこの企画をつまらないと思う人間がそれなりにいるからじゃないですかねえ。

あっそうか。どれだけレスがついてようが>>166さんには「私怨の愚痴」に見えるんだから意味なかったなｗ

おっと、>>180の8行目に誤字。

誤　言っている人がいる人がいる

正　言っている人がいる

だねえ。

荒れるのは当然忌むべき事だが、
対極に位置すると思われる、行き過ぎた馴れ合いも問題視すべきではないかと思うのだよ

でも、これは23時王主催者や参加者に責任を求めるのは、少々酷かとも思える
全AAの時は特に問題にもされずに溶け込めていたのに、今回になって問題になる理由としては
このトナメの参加者があの頃と比べて少ないからだとも考えられる
全体のレス数が少なければ23時王が相対的に目立つからね

ではなぜ思ったほど盛り上がらないかと言うと、
2ch全体に及ぶ書き込み規制の嵐も大きな要因だろうけど、
各「陣営」の構造があって当然の性質を持つトナメなのに、それが今ひとつ明らかにされていないからだと思う
見ていても、今ひとつどこがどういう動きをしているのかがよくわからない
つまり、本来目指した性質は大規模トナメなのに、実情は小規模トナメだったと言える
無論、純粋に参加者の萌えを勝敗に関わらず現す事を是とする小規模トナメは、それはそれで大規模トナメとは違う楽しみがあることも付け加える

要するに、23時王は、このトナメには作用が強すぎたと言う事だ
対称となるべき珍作が全くいないんだから
風邪に抗がん剤を打つようなものだな

直リンしましたスンマセン

たしかに「投票箱閉鎖」は全板時代からたまにやっていましたが、
以前はほとんど終了にかすりもしなかったですしね…。

ボクの肛門も投票されそうです

>>180-181
つまらないと思うのは問題じゃない。言い方の問題。

>>179
私怨だのなんだのと批判しているあなたが
ヒートアップしちゃってどうするんですか。
もうちょっともちつくべきですよ

少なくともトーナメントにかこつけて慣れ合いしてることには変わらない
運営陣が黙認しようとしまいとそれは関係ねえ

正直ﾂﾏﾝﾈ

23時王ってモーヲタとそのオトモダチのｷﾓｲ馴れ合いだろ
アイツらはどんな時でも空気が読めない基地外集団

これは愚痴でもなんでもないんですが
２３：００王及び逆チキンって
このスレの内容をトナメスレでやってるだけですよね
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1063504989/

>191
古さから言うと２３王が最初。
それを真似て>191のリンクが0:00のレースを始めて、
その後、それを逆真似して逆チキンを始めたと言う訳さ

埋め立て見ると面白いな。それでも昔は運営乙彼みたいな言葉があったがまったくみられない
原因はチキンかどうか知らんが運営は嫌われてるな
時間にもよるだろうが支援者をねぎらうのが多い
機械的なチキンレースに運営してるキモい馴れ合い軍団基地外集団よりも支援の方が働いているから当然なのだが

>>193
全板の時のように、ものすごい物量や叩き・珍作と日々闘っている…という印象が
ないからね。
運営スレが投票所板上にない、というのも運営の姿が見えにくい要因かと。
だが、運営より支援者がねぎらわれるというのは正しい姿だと思うがな。
裏方へのねぎらいが表に出すぎるのも変な話しだし、終了時にでもあればいいと
思うのだ。

>>187
で、どこらへんが「私怨」なのか具体的に説明していただけますかあ〜？

418 名前： こくりこ 投稿日： 2003/09/25(木) 04:24
あぼーんだらけ？
なにがあったのでしょうか？

419 名前： （子）（7733UhFQ） 投稿日： 2003/09/25(木) 22:58
>>418
いや、別に何も。

（子）ってチキンレース以外ではこんなやつなん?
こんなことしてるようでは嫌われて当然だ罠

>>192
23:00王以前は
ポイントをつけるとかやってなかったからねぇ。
参加したい奴が勝手に参加という形式だったな

単なる「カーレース」だったからめ。

「め」じゃねぇ。「ね」だ。

>>192
葉鍵の最萌トーナメントで発生したカーレースが発端だと思うが…
その主要メンバーはトーナメント終了後も集まってカーレースだけを続けていた。
全板トーナメントがスタートするよりも前の話。

ここらへんが元祖かね。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=186&KEY=1010851321&STARTEND=1

まだ続いていたのか（ｗ
俺は、終わった後とかの雑談（乙、おめ）なんかが無くなったので、それだけでも良かったよ。
自分の応援してるやつの支援してたり、選対なんかで行動してたヤツなら特に、
終わって、結果が発表されるまでの緊張感なんか味わってると思うんだが、
23時王に参加してる人達は、こんな気持ちを忘れてしまっていたんだろうか……。

>>195
私怨じゃないなら何なんだろう？

文脈がよくわからんが、「私怨」の定義がかみあってないように思える。

>>203
私怨ってなんだろう？

389 ：清き一票＠名無しさん ：03/09/27 04:16 ID:YNXWJoxA
なんかどっちも支援が微妙だぞ、ガンガレ。
バッツ側なんて、バッツ個人よりもFFそのものや他のキャラの宣伝の方が多くないか？
もっと浮動票獲得に苦心してくれないと投票できん。

珍の支援叩きが始まったな。DQFF板住民か見せかけてるだけなのか知らんが必ず現われるな．
YNXWJoxAは結局投票する気がないと思うのだがどうだろ。

>>203>>205
山川→運営→こくりこ→トーナメント
　私怨?　私怨?　　　　支援
私怨というか妬み、嫉妬という言葉の方があってるかと。
運営陣は馬鹿ぞろいだから勝手な思いこみだろうけどな。
で、運営陣の名無しでの書きこみはまだかい？

つーか、次スレたちそうだな
最終目標としては
1）最萌終了
2）チキンの完全廃止
3）チキンは可。馴れ合い禁止
4）チキンは可。投票板の馴れ合い禁止（自サイトでは認証）
5）認証（ｗ
どれよ？俺は２。山川は１か?本スレのスレ誘導も普通にウザい。

>>206
>山川→運営→こくりこ→トーナメント

誰か用語解説頼んだ

>>208
反応はえーよｗ
山川・・・山川（あらし）
運営・・・運営 （子）
こくりこ・・・こくりこ（支援）
トーナメント・・・トーナメント

>>207
チキン可。
閉鎖的なコテ、陣営同士の馴れ合いは不可。
別の場所でやれと。

おまいら自治厨でつか

>>211
おいおい、
いきなりきて
いきなり厨よばわりをするんですか？
それこそ（ｒｙ

>>212
すまん！
気分を悪くしたのなら申し訳ない。

それからうっかり>>1の禁止事項を破ってしまったので、
逝ってきます・・・

>>213
ここの連中を自治厨呼ばわりしたら自治厨のほうが気分悪くすると思うが。

五十歩百歩

馴れ合いキモイよ〜

キモイとキモチヨイは紙一重

保全age

23時王が続く限りこのスレは上がり続けるよ♥

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　さくらたん！ヽ(´ー`)ﾉ。ぼくちゃんが1いになるからねー
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

結局ここも馴れ合ってる気がするんだがな。
目に付くかつかないかだけだろ。まぁどうでもいいや。

と悔しがる馴れ合い厨がまだ釣れるようなので、このスレはもう少し続きます。ｗ

>>221
別にここの連中は投票本スレで馴れ合ってるわけじゃないだろう。

abe

あべ？

何がなにやら

あべしっ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜http://book-i.net/fujun/（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

pe .,

・チキンレース・逆チキンレースについて

自分は「条件付肯定」。
その条件とは
「チキン（逆チキン）レースに参加する際は、必ず正当な投票を伴わなくてはならない」。
したがって、この条件に従えば
同一試合に於いては、チキン・逆チキンのいずれか一つにしか参加できなくなる（負荷の分散）。

0:00並びに23:00を狙って投票するのは一向に構わないことだが、
それと同時刻に敢えて書き込もうとするのは「他の人の投票行為への妨害」に他ならない。
鯖は無駄に重くなり、レースをやっていいことなんて一つもない。
せめて、その際に投票しない人は各レースに参加しないでもらいたいものである。

ここに書きこまず
雑談スレで問題を提議する理由。

所詮ここは隔離スレだからな。
メインのスレから隔離されたら、いないも同然。
どうせここに、23時王参加者がわざわざやってくるわけも無いしな。

議論ができるのならここでもいいですが
ここで発言しても、向こうは「アンチの戯言」としかみなさないだろう。

自分も>>230に賛成。
票が無効になるか、有効になるかのｷﾞﾘｷﾞﾘ感がないなら
チキンレースではないと思うよ。

保守

雑談425で「議論ができない」と言ってるヤシがいるんで、こっちのスレで問題提起。長文失礼。
（ちなみに自分は、実際は中立の某コテ。チキンは面白いともウザイとも思わない）

・反対派は、専用ブラウザでローカルあぼーんする努力をしなかったのは何故？
　（運営スレで既出）
　反対派の言うとおりあの連中が糞（＝荒らし）なら、まず荒らしから自衛するのが
　良識ある２ちゃんねらーじゃないか？
　それをしないでこんなスレを立て、誰も相手にしないと見るや雑談スレに乗り込むのは、
　荒らしに反応するという一段タチの悪い荒らしだと思うが。
・投票してないチキンのレスを削除依頼しなかったのは何故？
　（このスレの前の方で既出）
　反対派の言うとおり、投票スレには投票と支援しか書いては駄目なら、
　スレの主旨と違う投稿なんだから当然削除対象のはず。
　某専門学校生のおかげで削除人はかなり頻繁に来てくれてたみたいだし、
　主張の通り「参加者以外は皆不快に感じてる」ならそっちの理由でも削除対象。
・上の２つもやらない、でもウザイと思ってるなら、何でずっと企画に貼り付いてたの？
　（あらゆるところで既出）
　別にトナメへの参加は強制でもないし、まして反対派のために開催されてたわけでもない。
　チキンの屑共のせいでトナメが駄目になったと本気で思ってたなら、さっさと見切りをつけて去ればいい。ここの>1のように。
　それでもどうしてもトナメがやりたいのなら、チキン禁止のトナメを自分で開催すれば？

加護連＝あいぼん＝糞＝荒らし

>>234
今更長文マジレスしても、お前チキンレース参加者だろとか言いがかりつけて
混ぜっ返す香具師しかこないかもしれんよ。
つか、最初の反対派のいちゃもんのつけかたが厨気味で、チキンレース参加者も
すっかり荒らし扱いで無視モードに入ってた感じだからなぁ…後からまともな提案
してる人もいたが、トナメが終わってから再度言ってももうどうしようもないのでは。

まぁこれも今更言っても仕方ない話だが、最初がいきなり「投票スレのテンプレに
入れるか外部板でやれ」でなく、もう少し参加者と反対派の妥協点を探る提案であれば
もっと穏便に片付いてたかもしれんけどなー。
穏便に片付くより荒れ気味の方が盛り上がってる気がして楽しい人もいるんだろうけど。

>>236
後の祭りなのは百も承知だけど・・・まあいろいろと。
正直なところ「言いがかりつけて混ぜっ返す香具師」がこっちに来てくれるだけでも。

暴れてる人はスルーがよほど気に入らなかったと思われ。
かまってちゃんと化している気がしますね。

まだやってたんかキチガイども！！！！
お互い放置できず、ここまで議論しあえるのがうらやましいよ
今更言っても仕方ないっていってるのにねィ！！
いいねぃ、ﾋｯｷｰくんはー！！！！
俺様がすこ氏相手してやるよ！！！！
さぁ、カスどももっと暴れてくれ！！！！
＞もう少し参加者と反対派の妥協点を探る提案
妥協？なるほど平和的な解決か。まともな奴もいるようだな
1つにチキンレースの雑談を投票スレでおこなわないというのがあったが結果はどうだ？
妥協なんて必要ない、24次決定戦の屑と珍が暴れるだけだ
あるやつは珍と兼任してるんだろうガ名！！！

＞穏便に片付くより荒れ気味の方が盛り上がってる気がして楽しい人もいるんだろうけど。
これもお前にどういざゼ。つったら自作自演と思われるか？
24次決定戦の奴らって馬鹿だからｂ煽るとすぐむきになるからな！！
こうしてまだ続いてるのも放置できないからだろ
24次決定船に参加してた奴の誰かだろうが名！！！
コテで書き込んだら天才だよ！！！！！！！
ま、そんな勇気なんてないだろうが名！！
つーか、24次決定戦に参加してるやっつって屑コテの集まりだろ？
そんな奴らにも楽しめる場所のこしといてやれよ！！！！
�A4次決定戦に参加するコテは屑ですって明記してるよう生んだぜ！！
さあ、あおっておいた！また楽しませてくれ！！！！！

トーナメントに真剣になっていた人の中には、
あんな遊び半分の、無効になってもいいや、みたいな一票で勝敗が決まるのは嫌という人もいるだろう。

野球なら９回裏、サッカーならロスタイムの攻防に突然乱入してくるようなものだからな。

＞それをしないでこんなスレを立て
私の場合ですが　立てていませんし・・・
＞誰も相手にしないと見るや雑談スレに乗り込む
というより今回のトナメの反省点を雑談していたときに
向こうのスレでも、チキンに対する反発が自然に浮上してきたのですが、
その経緯をご覧になりましたか？

＞投票スレには投票と支援しか書いては駄目
そんなこと誰が言いましたっけ？
「コテの馴れ合いを本スレ利用してやるな」
と言っていただけじゃないですかね？
＞投票してないチキンのレスを削除依頼しなかったのは何故？
投票スレは公平にするためにも
できるだけそのままであるべき。と私は考えます。

正直、彼らの良識に期待していたというところです。だからあぼーん指定にもしなかった。
批判文も書き込みましたが、見事にスルーされました。2，3回も。

>>241
チキンと23:00王では意味が違うよ

>>241
言い例えだな！！俺にはもわかる
チキんレーし参加者がZf7u6WDBmBWcSYsみたいな
まともにゃつなら俺もｓａｎｄｗｄｅ！
次回開催まで時間はじゅうびんあるんだ！！
もっとととおｔもりあがろおうｋｖｃすｂｂｂえええ！

超久しぶりに見にきた、>>1です。

最初から言ってるようにチキンレースは構わないんですよ。
ただ、実際に投票して、23時過ぎたらちゃんと無効になるようにする。
投票なしで適当なAA貼って満足する香具師がうざいだけ。
23時王決定戦とかも、投票しながら書くなら問題なし。

要は、全板トナメの時のように、投票スレは投票or支援カキコのみ。
雑談などは隔離スレや板でしろ。これだけ。

投票・支援に絡む雑談もＯＫにしないともともとのトーナメントの精神に反するな。
葉鍵じゃ総レス中投票は約３分の１だった。

23時王の何が嫌って

今までのチキンのよさをなくしてしまったこと。
逆チキンポイントレースも同じく。

トナメを見に、投票をしに、支援をしに来たんじゃないのか？

試合をやる前にジャニーズグループやモー娘。がしゃしゃり出てきて歌うようなもの

23時王とかやってるやつは、
「本末転倒」なような気がする。

主観と主観のぶつかり合いの話?なら各自好きにすればいいだけと思う。

「チキンレースをやることそのものは一向に構わないが、投票をしないで参加するな」。
俺が言いたいのはコレだけ。
逆チキン・チキンの双方の両方に参加して、
それとは別に昼間に自分の投票をやってる奴はトーナメントに何をしに来ているのか。
それは「投票に参加している」のを言い訳にした、
「単なるチキンレース参加者」に過ぎないのではないのか。
その試合に投票さえしておけば、投票とは無関係のところで行われるレースもお咎め無しというのか。
それは根本的に間違ってないのか？

>>250
それも主観じゃないの?250さんはそう思うって話で。
自分はカーレースとかただのチキンの方が好きだったけど、
それも主観だから各自の好みによると思う。
だから好きにしたらいいと思うけど。

主観と言うより、むしろ訊いてみたいだけ。
とくに
＞逆チキン・チキンの双方の両方に参加して、
＞それとは別に昼間に自分の投票をやってる奴はトーナメントに何をしに来ているのか。
この部分を該当する人に。

>>252
その部分は疑問だけど、その前後の部分、質問の前提が主観だと思うよ。

＞　「チキンレースをやることそのものは一向に構わないが、投票をしないで参加するな」。
＞　俺が言いたいのはコレだけ。

＞　それは「投票に参加している」のを言い訳にした、
＞　「単なるチキンレース参加者」に過ぎないのではないのか。
＞　その試合に投票さえしておけば、投票とは無関係のところで行われるレースもお咎め無しというのか。
＞　それは根本的に間違ってないのか？

>>253
お前馬鹿だろ。

あ、これ俺の主観だから。
君には君なりの主観があるんだろうけど、
各自の好みによることだから、好きに言わせてもらうよ。

繰り返す。
お前は、馬鹿。

>>254
主観を主張するのと、個人を特定して罵倒するのはちがうよ。
露骨な人だね。

>>255
それもお前の主観だろ？
そもそも>>251の段階で墓穴掘ってるの君だから。

相対化の罠を自分だけが逃れられると思ってるお子ちゃまは
おとなしくROMしてなさい。じゃな。

>>256
議論をする気がないのかな?
まあ揚げ足取りがしたいだけなら言うことはないけど。
用はないって話で終わるね。

主観を主張するのと押し付けるのでは、相手の反応もちがうと思うよ。

>>257
じゃな、と言っておきながらなんだけど。

>>251で
＞それも主観だから各自の好みによると思う。
と言ったろ？
しかしだな、その「各自の好みによると思う」というのは主観ではないのか？
「いや、各自の好みでやってはよくない」という主観に対して君の主観が
正しいという根拠はどこにある？

「あなたの言ってることは主観だから」と相手の主張を無効化しようとした瞬間、
自分の意見も全く同じレベルで無効化されてることに気づかないのか？
気づいてないなら馬鹿だとしか言いようがないんだが。

議論をする気がないのではなくて、
自分が議論の大前提を無視しているという事実に目を向けなさい。
それが出来ないなら他人とまともな議論をすることなんか一生できないぞ。
>>256は確かに煽り口調だが、内容はむしろ君への真摯な忠告だ。

今度こそじゃあな。俺もお人よしが過ぎるわ。

>>249や251で好きにすればいいとほざいてるのに（おまいの主観？）
よくわからない議論に持ち込もうとしている･･･

ID:GnR219ACは馬鹿に同意

>>259
「各自の好み」が主観なのではなく、「主観」というものを定義しようとすると
各自の好みに集約される以外にはないんじゃないかと思うけどね。
各自の好みでない主観、って何なんだろうね。

ここまで来て議論になるのは葉鍵時代のチキンがよかったからか？
あれと比べれば面白味もなく激しくつまらなかったな。（ﾄｰﾅﾒﾝﾄそのものがそうだったが）
たてよみでチキン参加してるやつがいたが参加してる人はここで文句たれるよりもあれくらいはやって欲しいね

＞　「チキンレースをやることそのものは一向に構わないが、投票をしないで参加するな」。
＞逆チキン・チキンの双方の両方に参加して、
＞それとは別に昼間に自分の投票をやってる奴はトーナメントに何をしに来ているのか。
＞この部分を該当する人に。
誰のことよ？そんなやつがいたらやってること荒らしと変わらないな
とりあえず両方に参加するってのは欲張り。がいしゅつだろうが、
ラシにも参加してJSAにも参加してチキンにも参加するってのはちょっとどうかしてる

俺は「チキンレースをやることそのものは一向に構わないが、投票をしないで参加するな」に同意か。
ただ前に「ﾄｰﾅﾒﾝﾄを盛り上げている」と発言していたやつがいたがその考えは改めて欲しい。迷惑行為だ。
ID:GnR219ACは馬鹿ってことはないだろ。いつも通りここに来て墓穴をほっただけだろうに

好みによるから好きにしたらいいと思う。
といか言ってないはずだけどね。

としか言ってないだ。
早合点な人が多いことだね。

＞好みによるから好きにしたらいいと思う。
＞といか言ってないはずだけどね。
チキンレースより日本語の勉強をしろよ
怒りで日本語もままならない状態なのか？
＞好みによるから好きにしたらいいと思う。
には同意

これも結局「最萌なのか全板系なのか」の認識違いのような気がする。
全板でも投票・支援に直接関係ない企画を投票スレ上でやることに
反対する人はもちろんいたが、「何でもありのお祭りだから」で
押し切られた感があるからなあ。何でもありが好きな人も多かったし、
毎日あれだけレスがあれば、少々の企画じゃ目立ちもしなかったし。

葉鍵最萌と比較する声もあるが、全板でカーレースを「投票先はどちらでも
投票なしでもかまいませんのでお気軽に参加どうぞ」と宣伝に使って広めたのも
葉鍵だったと思うので、あまりその話は出さない方がいいのでは。
いくつかの選対で見た記憶が。

結局のところ、
「昔に拘らずに各トナメの空気を読め」
「よほど参加人数の多いトナメでない限り投票に関係ない企画はやるな
（というか、全板級の参加人数はもう望めないと思うので、実質禁止
但し投票するなら可…ってそりゃ単なる定時ラシだが）」
てな感じか？

>>265
>>264


「支援と投票以外はするべきではない」と言って、実際そうする人がいた。
そう言っておきながら本人は文句レスを投票スレにする人もいた。
「支援と投票以外でも楽しむ」として、企画を作った人や参加した人もいた。
どれも自分ですることは出来ても、他人に対する強制力はないね。
ただそれだけの話だと思う。

ただそこに話合ってすり合せる余地はないかというと、そうでもないと思う。
結果をみると、目的が本当に言葉通りなら、アプローチの仕方に失敗したんだろうな。

ID:GnR219AC自作自演失敗か？議論の妨げになってるから寝ろよ
チキンレースのときよっぽど悔しい思いをしたようだな。
あんたのレスみたいにつまらんチキンレースやってたのが萎えた
文句レスの文句を投票スレにする、これはあんたの言ってる通りよくないことだし同情する
だがその文句レスに対しての文句を投票スレで行なっている香具師がいたことは非常に残念なことだ
雑談スレにおいても放置すればいいのにこの行為は荒らしにおいて他ならないのではなかろうか？
結局自分のチキンレースを守るためならほかはどうなってもいい、そんな考えがレース参加者に見られるよ

＞自分ですることは出来ても、他人に対する強制力はないね。
なんていってしまってるが珍作行為をも認める発言だな。
ひょっとして自ら行なっていた珍作行為をも肯定してるのか？
あれもかき乱すのが楽しいからやっているんだろ
チキンレース参加者はマナーが悪い
外から見てイメージが悪いのはぬぐいされない事実だ、その点は改善をして欲しい

>>266
画像制作のような直接支援でなくても、間接的にでもいずれかの候補を
支援することがわかる企画ならまだ良かった。
何に対する企画なのか判らないし、コテ名乗らないと参加できないのでは
敷居が高い。
トーナメント自体に対する支援企画であると言われても、そんなの逆支援
にしかならない、という人もそれなりにいたというだけの話。
特定候補支援でも両支援でもないならいっそ定時ラシ化して、レースに
関する雑談もレースの宣伝も集計結果発表云々も投票所内ではやらずに
主催団体のスレでやれば確かに問題なかっただろうけど。

>>268-269
チキンレースの参加者だと決めつけているのが面白いね。
見込みでレスを展開しているの？

>>268
そう思った人も思わなかった人もいるだろうな。

>>269
「認める」が、「積極的に肯定する」を指すなら意味がちがうよ。
いち参加者が、他人に対する強制力がないことはただの事実で
あるとしたら影響力のみ。
あなたにとってはイメージが悪かったんだろうね。

>>270
気にならない人もそれなりにいたんだろうな。

>>269
事実なのは、「外から見てイメージが悪い」ことではなく、「外から見てイメージが悪いと
思う人がいる」ということだけだよ。
イメージが悪い、と思わない人や、単純に興味がない人も多かろう。反論はすべてレース
参加者、と決め付けたままでは外野の賛同が得られにくくなる一方ではないかい？

>>270
支援である必要は特にないんでは。支援したいほど思い入れのある候補なら、そっちの
企画やラシに乗る方が楽しそうだし。

自分のスタンスは、先日のトナメでのルールにおける逆チキンレースには全く関心なし。
参加したいと思ったことも、邪魔に思ったこともない。
但し、「投票には関わりなく」というのを主催者が言うのはどうか、とは思った。
便乗企画で遊ぶのは勝手だが、トナメの内容自体に関る、という「大前提の建前」を自ら
崩して公言するのは賢くないやり方だったと思う。

開始直後のカーレースは始球式みたいなもんだと思って許せるが、
盛り上がるはずの終了直前直後に割り込まれるのは不快感のほうが大きかったな。

ID:GnR219AC
を晒すスレはここですか？

集計・感想などを別スレにするのはどうだったか。

最近はそういうのを別スレにするのが主流だが、票数が４桁になるならともかく、
そうでないなら集計・雑談・感想なども全部投票スレでやったほうが
そのスレへの定住率も高くなり、一体感が高まってトーナメントが成功する可能性が高い。

そうなれば、チキンレースだけ肥大するなんて事態にもならなかったであろう。

煽りや工作を心配する向きもあろうが、そういった連中も盛り上げに寄与する立派な参加者だ。

コテハンは運営以外禁止にしてた方が何気に盛り上がるかもしれん

ID:GnR219AC
の意見の方が何となくすき、とだけ言っておく
だって他の意見って無駄に攻撃的なんだもん

こっちが盛り上がって雑談スレのほうが寂しくなったな

ID:GnR219AC
の意見の方が何となく嫌い、とだけ言っておく
だってこの人の意見って矛盾してるんだもん

ID:GnR219AC
の意見の方が何となくきもい、とだけ言っておく
だって>>278で自作自演しているんだもん

チキンレースやってるやつってID:GnR219ACみたいなやつばっかりなんだろ
いつねてるんだ、こいつは？
>>275　あまりいじめてやるなよｗ

>>280
どこが矛盾してるんだろう。言葉以上のことを脳内変換してないか？
思い込みが激しいと陥る罠だぞ。

おはよう、GnR219AC。
ﾋｯｷｰはいいね

540 ：清き一票＠名無しさん ：03/11/19 05:10 ID:ZoUPg4YH
>>539
ひろゆきの発言が出たとき、それを旗印に揚げ足とりに
使うヤシが、さて、何人出るかなと言われていたね。

思考停止して主旨以外に反応しないで、sageの方がいい
理由を考えてみたら？


とりあえず君は荒らしにすぐ反応しちゃうからROMしてた方がいいよ

人気（最萌）トーナメント共用・政見放送　その9
http://www.globetown.net/~ch2/vote/1058429330.html

誤爆ｽﾏｿ

固定必須なことにより、
馴れ合い感と閉塞感が高くなる。
23時王とチキンの失敗点はそこ。あとは欲張りすぎたことも。
たとえばだが◆２３：００王決定戦◆をつけずにチキンに参加した人は今回もいた。
そして、（無所属で）見事チキンをゲットした人もいた。

しかしその後、投票スレは、◆２３：００王決定戦◆を
レスに貼った人に対する、「ﾁｷﾝおめ！」、「一番乗りおめ！」などのレスで埋められた。
これこそ馴れ合いのほか何でもない。
そうやって人を遠ざけていることにまだ気がつかないのだろうか。

全板やそれ以前の時代は２３：００王なんて無かったし
誰にでも参加できるムードだった。みんなで殺伐としたり
「乙」だの「おめ！」だのレスがそのときの名も無き参加者に対してつけられたり。
まさに誰でも匿名でその場のノリで参加できる。２ちゃんねるのよさが生きたものだった。

訂正
×　たとえばだが◆２３：００王決定戦◆をつけずに
○　◆２３：００王決定戦◆をつけずに

コテ必須がアレなのは同意するが、馴れ合いレスはかなり早期のうちに
別スレへ移行したのに今更持ち出すのも何か違うのでは、という気がする。
叩くために理由を探しているようにも思われかねない。

>>289
＞かなり早期のうちに
少なくとも予選後期はまだまだ現役で暴れまわっておりましたが

過ぎたこと（しかも途中で改善されたこと）に対し今頃ガタガタ文句を
言ってるのは何でだろう。
文句があるのなら自分で理想の最萌を運営してみればいいのに・・・。
何をやってもどんなに自分でうまくやってるつもりでも文句をいう香具師は
必ず現れる。
そうなったときにいかに自分の文句が他愛も無いことかよく分かると思う。

小規模トーナメントの運営やったことあるけど、今回のトーナメントの運営は正直どうかと。

やってはならない時期にやってはならないことをやってしまった、という感じがする。＞優勝者最萌

何というか、最萌トーナメントの歴史に終止符を打ったんじゃないかと。

>>293
元々主催者としても低迷するトナメをどうにかしたいと言うのが動機だったから
最初から活性化するか終止符となるかの二択だろ

全AAの時は気にもならなかった23時王がこんなに叩かれる要因は
大規模トナメの性質を持つにも関わらず参加者数が小規模トナメのそれだったこととも言えなくもない
全AAの時は票数や各選対の熱気に呑まれ、23時王などむしろスパイスになったくらいだからな
薬も過ぎれば毒とはこのことだ
ヲチャとしては今回は面白いケースだったと思うぞ

結果論だが、もう少し一般的なテーマだったら良かったのかもしれないな
例えば全鯖とか最萌都道府県とか20世紀最萌年代とか
（最萌都道府県は全AA会期中に一度企画落ちしているけど）

ってか、ダウソ付近で盛り上がったのに、
後々で勢いが尻蕾みになってしまった理由を考えてみよ。

全板トナメの時とはなぜここまで異なってしまったのか。


全板はよくも悪くも名無し中心で進行し、コテハンは進行上要るってだけなことが多かった。
最萌トナメは、コテハン中心になってしまったような気がする。
で、中盤以降で盛り上がらなくなったのはなぜかを考えてみよう。

↓どうぞ

↑>>1さん乙

↑ＩＤｶｺｲｲ

>>294の20世紀最萌年代ってちょっと面白そうだと思った。
その時代にあった事象とかを振り返る味のある内容になりそう、
ただ「最萌」という名前で括るとちょっともにょりそうな可能性＆
嫌戦ムードのあるトーナメント形式を行うと「また？」という意見だけになる
気がする。

支援を積み重ねるだけの、勝敗を付けないゲームにはできないだろうか…。


少なくとも全鯖トーナメントを行えば同じ轍を踏みそうなのは、浅はかな自分でも判る。

300

↑
↓

298

303

↑
↓

301

306

↑
↓

304？

309

↑
↓

307

402
>>400
ｵﾒｰ

必死だな！

必死です

必死

比し

datiki

ばか