２ｃｈ全板トーナメント議論スレッド-006

444 ： ◆backupS. ：02/05/03 23:04 ID:MY9rS2Xw

疑問票の審議願います。
理由：酷似した文体による重複票
KgSmmJSO o 63-160　o 63-340　o 63-512　o 63-615　o 63-662　o 63-791　
y201CEe2 o 63-178　o 63-331　o 63-508　o 63-594　o 63-654　o 63-759　
6Tgw/hn9 o 63-187　o 63-320　x 63-487　o 63-495　o 63-580　o 63-649　o 63-748　
WY4gdrRn o 61-460　o 61-676　o 61-841　x 62-469　o 62-470　o 62-817　o 63-315　o 63-465　o 63-570　o 63-634　o 63-735　

445 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:07 ID:Y7qzZJK6

>>444
ラノベですか？
私も迷ってます。。。

446 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:08 ID:Y7qzZJK6

とりあえず、それ以外の確認済ますので、
判断は待っててください

447 ： ◆backupS. ：02/05/03 23:09 ID:MY9rS2Xw

了解。

448 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/03 23:20 ID:WEaov7qB

今日は何故か全然票が合わない……ので今日はファイナル参加しません。

ラノベは自分も迷ってます。

449 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:21 ID:Y7qzZJK6

判断
KgSmmJSO o 63-160　x 63-340　x 63-512　x 63-615　x 63-662　x 63-791　
y201CEe2 o 63-178　x 63-331　x 63-508　o 63-594　x 63-654　x 63-759　
6Tgw/hn9 o 63-187　x 63-320　x 63-487　o 63-495　x 63-580　x 63-649　x 63-748　

WY4gdrRn o 61-460　x 61-676　o 61-841　x 62-469　o 62-470　o 62-817　x 63-315　x 63-465　x 63-570　x 63-634　x 63-735 ＃全てを多重とは判断できず

450 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:22 ID:Y7qzZJK6

>>449訂正
KgSmmJSO o 63-160　x 63-340　x 63-512　x 63-615　x 63-662　x 63-791　
y201CEe2 o 63-178　x 63-331　x 63-508　x 63-594　x 63-654　x 63-759　
6Tgw/hn9 o 63-187　x 63-320　x 63-487　x 63-495　x 63-580　x 63-649　x 63-748　

WY4gdrRn o 61-460　x 61-676　o 61-841　x 62-469　o 62-470　o 62-817　x 63-315　x 63-465　x 63-570　x 63-634　x 63-735 ＃全てを多重とは判断できず

451 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:26 ID:kc1Drx1m

300 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：02/05/03 23:16
重複疑惑の票見てみたら、どうやらみんなライトノベルの名台詞を
書いてあるみたいなんだけど…

452 ： ◆backupS. ：02/05/03 23:30 ID:MY9rS2Xw

>>450
上３つは多重との判断？
その場合は１票のみ有効と言う方向で良い？
一応確認。

453 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:31 ID:bHhjXR/n

スレが64に移行しましたけど65立てますか？

454 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:31 ID:Y7qzZJK6

>>452
そうです

455 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/03 23:32 ID:n+yDIA2R

>453
ﾜｼｮｰｲヽ(´ー｀)ノｵﾅｶﾞｲｲﾀｼﾏｽﾃﾞｽ

投票065のテンプレです
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9934/vote/template.html
http://mantamanta.tripod.co.jp/vote/template.html

456 ：453：02/05/03 23:34 ID:bHhjXR/n

それじゃ逝ってきます

457 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:35 ID:qpQ2APSe

毎回何気に疑問票の判別している様子を見てるけど、やっぱり「疑わしきは罰せず」なの？
アナログなら、回線繋ぎなおして1時間毎ぐらいに控えめに多重投票すればほぼ認められちゃうよね。

結局、真面目にやった板が泣きを見るの・・・？

458 ： ◆KannaC8o ：02/05/03 23:35 ID:vkP9FYEt

こんばんは、ある葉鍵者です。
スレ立て待機します。

459 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:35 ID:07fg+byv

新スレ2getしたくてたまらないw

460 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/03 23:36 ID:XfxWe76g

板紹介を貼ってきました。

ところで、本選には板紹介って、必要でしょうか？

461 ：453：02/05/03 23:37 ID:bHhjXR/n

『２ｃｈ全板人気トーナメント』投票スレッド-065
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020436495/

立てました
けど…さげるの忘れました

462 ： ◆KannaC8o ：02/05/03 23:37 ID:vkP9FYEt

あやや、待機不要ですた。ではまたの機会に～

463 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/03 23:38 ID:n+yDIA2R

>461
ヽ(´ー｀)ノｵﾂｶﾚｻﾏｰ

>458さんも乙ッス。
スレを立てる機会はいくらでもあるますので、また機会がありましたらおながいいたします。

464 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/03 23:38 ID:bGVmMD8U

>>453　乙彼！

465 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:39 ID:Y7qzZJK6

>>457
ＩＤ違ってたら正直判定不能。。。

466 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:40 ID:vB4bazn0

疑わしきは罰しない方針なら、トナメントの意味がないと思う。
ちょと気になったので。

467 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/03 23:40 ID:YfAwXl9u

>>460
>本選の板紹介
やはり３板対決ですので予選と違って凝った紹介、ちょっとしたSSみたいな
ものが必要になりますねえ・・

468 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:42 ID:ZQCH9Gq/

>>466
かといってどうやって判別するかって難しいような。

469 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/03 23:42 ID:WEaov7qB

>>450
WY4gdrRn 票も再投票を除いて無効にして良いのでは。
62-817とかが有効になる理由が分かりません……

470 ：hiryuu ◆SS00G/FM ：02/05/03 23:43 ID:FJkfsrA/

>>465
ということはIDさえ変えれば多重は可能、と？

471 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:45 ID:vB4bazn0

ID重複で疑いがあるなら無効でいいのでは。
重複疑惑のない板もあることだし、特定の板だけに重複があること自体が
疑わしいと思いますけれど。
部外者の意見です。

472 ： ◆KannaC8o ：02/05/03 23:45 ID:vkP9FYEt

>>457
トーナメントと言っても厳密なものではなくて、ある種の祭りだから・・・と諦めるしかないです。
コードにしたって多重を完全に防ぐものではなくて多重抑止が目的ですしね

473 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:45 ID:w+bgF6xM

>>466
板間交流、良スレの紹介、純粋にネタとしてお祭りを楽しむ。
勝敗にこだわらないとしても、意味はいくらでも見いだせると思われ。

結局は参加者がどちらの方向を望むか、じゃないでしょうか。現状ではいまひとつ
見えてこない、というか両方向に引き合って動きが取れないような印象ですが……。

474 ：投票所居候：02/05/03 23:46 ID:SWX6vf+7

>>470
多重推奨の選対スレは、いくつかあります,,,
だからこそ、「祭り」であって、「勝負」ではないんだと思う。

475 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:46 ID:Y7qzZJK6

>>469
「短時間」ではないと判断したから

476 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:46 ID:kwskxAFo

>>470
そこまでして勝ちないのか、って話だよな。
個人の良識の問題だろうかと

477 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:47 ID:Y7qzZJK6

まぁ、某板みたいに多重（っぽいこと）して評判落とした板もありますからねぇ。。。

478 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/03 23:49 ID:XfxWe76g

>>467 おおむぎ若葉氏
お褒めに預かり光栄です。
（トーナメントスレにて）

SSですか・・・あなたも酷ですね（ｗ
一応私としては、こういう形式を考えていました。
（例として現状最多得票のモ娘（狼)）

479 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/03 23:49 ID:XfxWe76g

｢モ娘（狼）板｣

正体不明の不気味な集団。何人いるのか？何処から来るのか？
一応モ娘のファンの板だが、もはやファンの領域越えてる？

【予選戦蹟】
予選第30組(5月1日)
得票数-1352票
得票率-40%

480 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/03 23:49 ID:XfxWe76g

*文面はかえるつもりです。

481 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:49 ID:vB4bazn0

>>473
勿論、そうした面からﾄｰﾅﾒﾝﾄを楽しむ方向があるのは十分承知しています。
自分もその方面から参加しているので。
それとは別に勝敗にこだわって、結果に一喜一憂する方もいらっしゃいます。
その方面から見ると、多重疑惑は疑わしきは罰せず、正直な板が馬鹿を見る、
そんな方針では納得いかない部分もあると思うのです。

投票に疑惑が生じる板と、ない板もあるのだから、
疑わしい行為をしている板に関しては、厳しくしてもいいと思います。

482 ：hiryuu ◆SS00G/FM ：02/05/03 23:49 ID:FJkfsrA/

>>476
俺もそう思うよ
トーナメント後のことも考えなきゃな

483 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/03 23:49 ID:WEaov7qB

>>475
あ、そういうことですね。了解です。
＃61-841も同一理由ですか？

484 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:50 ID:Y7qzZJK6

>>483
そうです

485 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/03 23:53 ID:WEaov7qB

>>484
63-315ってのはどうしましょう（苦笑
一応時間はたってますが……

486 ：魔神閣下 ◆/Y49hXi2 ：02/05/03 23:53 ID:k4nSOlvk

こりゃ観戦記大変だな（＾＾；
無効票次第では荒れ模様になるし

487 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/03 23:54 ID:YfAwXl9u

>>479
あ、なるほど、別にSSみたいなものを用意しなくても
今までの戦績やデータをちょこっと付ければいいわけですね

488 ： ◆backupS. ：02/05/03 23:55 ID:MY9rS2Xw

照合したいので仮１．５掲示キボンヌ

489 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:55 ID:Y7qzZJK6

今回の基準
疑問票はどれも６３－３００以降に多かったので、それ以降は無効と判定しました

490 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:56 ID:Y7qzZJK6

１．５
1位　507票　プログラマー
2位　452票　軍事
3位　410票　ライトノベル
4位　405票　HR・HM

491 ：清き一票＠名無しさん：02/05/03 23:57 ID:WkwIO7sd

ライトノベル板としては、
「不正して勝っても嬉しくないので、疑わしい物は切ってもらった方が良い」
という意見が大勢を占めています。

選対スレの方を参照頂ければ幸いです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020379947/285-

492 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/03 23:58 ID:Y7qzZJK6

【参考】有効コードがある票の順位（仮）
1位　399票　プログラマー
2位　290票　軍事
3位　289票　ライトノベル
4位　202票　HR・HM

493 ：投票所居候：02/05/03 23:58 ID:SWX6vf+7

>>481
気持ちは分かる。話としては、オリンピックフィギュアを彷彿とさせるな。
でも、あんまり厳しくすると、有効票が切られたり、何より工作員(なりすまし
無効票)で失格とかを考慮せざるをえない。でもそんなの見分けられない,,,,

それよか今日の正式発表が終るまでこの議論は待たない？

494 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/03 23:59 ID:XfxWe76g

>>487 おおむぎ若葉氏
でも、SSとまでは行かなくても、
２～３行くらいには拡張しようかと。

あと、今思ったのですが、
予選の戦いぶりをSS・・・とまでは行かなくても
３～４行程度にまとめるのもいいかと・・・

・・・と、今は場違いでしたね。

495 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/03 23:59 ID:WEaov7qB

仮１．５は>>450反映で良いですか？

あと３位４位以外の順位確定は告知しておきますか……。

496 ：457：02/05/04 00:01 ID:dFx9Bo4p

多重投票禁止なのに多重を防げない
順位出して三位以下には失格という称号まで叩きつけているのに一種の祭りだから気にするなとあしらう。

・・・これはどうかと思う。
もちろん、これは、トーナメントを否定しているわけではなく、
進んで、楽しんでトーナメントに参加している人達をにいやな思いをさせたくないからこその意見なんだけど。

497 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:01 ID:hbramRBH

>>493
勿論。こちらも飛び入りなので、議論は後でしましょう。
参加した板が全てとはいかなくても、納得する形で終われたらいいですね。

498 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:02 ID:PglCxeou

>>493
工作員が投票した票だけを無効にするんだから問題ないと思われ。

499 ： ◆KannaC8o ：02/05/04 00:02 ID:aO5M84ST

>>492
プログラマー板のコード取得率が８割近い（驚）
さすがプログラマー板(^^;

500 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:02 ID:aAWjuWRT

ライトノベルとHR・HMの有効コード数違いからして、
ひっくり返すのは難しいんじゃないかな。

501 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 00:03 ID:TjCs1HJh

>>460
赤色水先案無い人氏
予選最後の板紹介お疲れです。
これで板の情報収集的にらめっこから一応解放ですかね？

本戦でも名調子期待してますです。
長すぎるのは逆に読んで貰えない可能性有り。
決勝戦くらいは良いと思うけど。

>>486
魔神閣下氏
頑張って下さいとしか声を掛ける言葉がない・・・。

本スレで同じカキコがまたポコポコと投下されとりますなぁ・・・。

502 ：重箱 ◆BETAJBS2 ：02/05/04 00:04 ID:VESh7okO

トーナメントの運営管理、お疲れ様です。
ライトノベル板のトーナメント対策スレから参りました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020379947/

上記スレにおきまして、今回の多重投稿疑惑については
「疑わしきを罰して頂く」
という方向で意見の一致を見ました。

よって、>>450で挙げられています投票は
「有効とみなされた物も含めて」全て無効としていただけないでしょうか。
宜しくお願い致します。

503 ：457：02/05/04 00:04 ID:dFx9Bo4p

>>494
本選で2・3行は少なくないですか？
提出してもらえるなら各板からも自板の説明を書いてもらって、
本格的にやったほうが面白いような。

504 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:05 ID:MtGsmdMn

>>500
予選中はコードは有効無効の参考にはならない。

505 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:05 ID:D6ia5XJT

昨日の仮順位（３位４位＆票数を抜いたモノ）を本スレに貼ろうとしたら……

ものすごいいきおいで狼板が……((（;;ﾟдﾟ）)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

506 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:05 ID:xbiPdfnJ

>>502
ということは４位転落で良いと言うことでしょうか？

507 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 00:06 ID:Kz+8PJsQ

>>505
もう始まっちゃってるんで確定はここで出したほうがいいっすね。

508 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:07 ID:MtGsmdMn

とりあえず漏れも３位４位以外は確定でオケー。

509 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:08 ID:iogYxzCx

>506
その方がすっきりするというか、重複疑惑かけられたまま
本戦に行くのはラ板らしくないので。

510 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:09 ID:MtGsmdMn

>>502
ラノベを疑う気持ちは全くないのだが、本当にそれで良いのか？

511 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:09 ID:eFqKJvas

そもそもＩＤってそんなにかぶるもんなの？

512 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:10 ID:mf9J0voK

あ、その可能性もあったのか

513 ：hiryuu ◆SS00G/FM ：02/05/04 00:10 ID:vv7G+RYS

>>509
（･∀･）ｶｺｲｲ！！

514 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:10 ID:eFqKJvas

すいませんあげちゃいました。

515 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:10 ID:yo1nEA75

重複は一票ずつ入れていいと思うんだけれどなあ……
一応投票はしているわけなんだし。

516 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:10 ID:D6ia5XJT

>>502 >>506
選対さんはそういっていただいてますが、選対スレの総意＝板の総意、
というわけではないので……。

最低限、「多重と思われる票は１票を除き無効」ルールは適用でいいと思います。

ちなみに、私の意見は可憐車氏＋１票(63-315)。

517 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:11 ID:aVLEXq1c

>>502
中途半端な決定による負け抜けはどうかなと思うけど
葉鍵形式審議（集計人の２/３以上の賛成で票を切る）きぼん

518 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:11 ID:bU1Ighj/

>>511
ルールにその辺含めた詳しい詳細が載ってる。

519 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 00:11 ID:W/3l0Kss

ルールにのっとるなら、重複は一票ずつ入れるべきかと思いますが…

520 ：投票所居候：02/05/04 00:12 ID:KcCDvfHl

(´-`)｡oO(…今回のラ板の処理は前例にするんだろうか…)

521 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:12 ID:kOzYJ6C1

今までのと同じようにやるのがいいと思う。

522 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:12 ID:D6ia5XJT

あふん、適用するのは「同一ＩＤでそれぞれ最低一票」ですね。
なんか分かりづらい文章ですみません……。

523 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:14 ID:bU1Ighj/

>522　ﾅﾝｶｴﾛｲ

524 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:14 ID:hTPxQQC0

ラ板の意志で運営が動くのはおかしくない？
ちゃんと運営自身の判断で決定すべき。

525 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:15 ID:iogYxzCx

>524
勿論最終的な判断はおまかせします。

526 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:16 ID:yo1nEA75

やはりラ板の意見は流して、運営側に全権を任せるのが一番でしょうなあ。

527 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:17 ID:I7jFLOR7

今回は同着で両板通過させればいいのでは

528 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:17 ID:6gCJvD4m

落ちてもいいといってくれるなら、判断は多少楽だけどね。
これでもろにゴネてくるような板だったら始末に終えない。
ライトノベル（･∀･）ｶｺｲｲ!!!!　・・・投票しとけばよかったな。

529 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:20 ID:Te8RyqS3

疑惑票を引くとほぼ同数なんじゃないの

530 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:20 ID:hTPxQQC0

>>527
それ一番グダグダな判断。
１票差で落ちた板もあるんだよ？

531 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:22 ID:ZSeKurrS

ライトノベルとは関係無い板なんだけど、コード取得で
引き離しているんだから、ライトノベルでいいんじゃないか？
多重の判断については予選の間は同一の基準でやるのが筋。

532 ：重箱 ◆BETAJBS2 ：02/05/04 00:23 ID:VESh7okO

>>506
お返事が遅れて申し訳ありません。
ライトノベル板でも話がまとまりました。

当然ながら、4位転落も含め判断の一切を運営様にお任せ致します。

533 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:24 ID:MtGsmdMn

ＨＲ・ＨＭの62-690は有効でよろしいか。

534 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:24 ID:DCe4VXWr

結局、どっちを勝たせても勝者敗者両方に不満が残ると思われ。
悪いのは多重厨。

535 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:24 ID:1ofhtj91

>>531
予選はコード関係ってないのでは？

536 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:25 ID:D6ia5XJT

ええっと、争点は
１．各ＩＤの一票目は有効にするか
２．それ以外の投票で有効にするのはどれか
ですか。各集計の方は判断お願いします。

なお、コード取得は審議には影響しません。
（ルールに「予選中は審議影響なし」と明記されているため）

537 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:25 ID:QhX3wWyA

>>531
予選は、コード取得強制じゃないよ？
コード取得優先してたら、今までの他の日の投票だって
全然違ったものになるって。

538 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 00:26 ID:TjCs1HJh

ライトノベルに投票しなかったことを後悔している者がここにも一人います・・・。

今までと同じ裁定方法をとるに同意します・・・集計の人はもう
その辺判ってると思うので私が言う必要もないとは思いますが。

539 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 00:26 ID:W/3l0Kss

>>534
同意、どっちが勝ち抜いても後味は悪いものだろうな…

540 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:26 ID:D6ia5XJT

>>533
有効で。

541 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆MS06S/xs ：02/05/04 00:26 ID:5xARzn+I

みんな！これ見て癒されろ

http://isweb37.infoseek.co.jp/animal/ucrlwu/source/ainono0051.jpg
http://usagi.myhome.cx/cgi-bin/img-box/img20020503235555.jpg

542 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:26 ID:tJpeewrh

>>532
あのさ、そんなこといちいち言いに来なくても
始めから判断の一切は運営側に委ねられてるの！

543 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:27 ID:hTPxQQC0

>>532のように返事させておいてなんだが、
その意見は今回の問題において考慮すべきではないと思う。
>>526に同意。

>>531
コードは予選は関係ない。

544 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:28 ID:xbiPdfnJ

>>533
有効ですね。
ＨＲＨＭに＋１

545 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:29 ID:D3KG0hqV

>542
様式美にこだわるのがライトノベル板の流儀ゆえ
平に御容赦の程を。

546 ：457：02/05/04 00:30 ID:dFx9Bo4p

とにかく今までやった方法と同じ形で無効票を抜いて、今までやった方法と同じ形で票数で順位をつければいいじゃん。
特例を当てはめようとする考えがおかしい。
多重投票の一票目だけを有効にするのなら、結局ライトノベルが三位でしょ？
待ってるほうは皆細かい票数よりも順位を気にしてるんだから確定が出た時点ではっきりして欲しいかと。

547 ：トーナメントヲチャ ◆garu/HMM ：02/05/04 00:31 ID:qChbrqE9

遅レスですが
私もいままでのルール適用がいいんじゃないかと
そうでないと公平性が失われる危険があるんじゃないかと

548 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:32 ID:AhZB9QAe

>>546
同意。例え本人達が何と言おうと集計側は今までどおりやらないと問題が増えそう。

549 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:32 ID:xbiPdfnJ

現段階での私の判断は>>450です

550 ：魔神閣下 ◆/Y49hXi2 ：02/05/04 00:33 ID:B24XmrrF

>>546
禿胴
少なくとも今日はルール変更不可が宜しいかと

551 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:36 ID:PglCxeou

>>549
じゃあ、それで集計しましょう。

552 ：重箱 ◆BETAJBS2 ：02/05/04 00:37 ID:VESh7okO

>542
いや全く仰る通りです。私達が口を出す問題ではありませんでした。
なにぶん皆動揺していましたもので。ついさっきそれに気付いた次第です。
ご容赦を。

553 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:38 ID:MtGsmdMn

>>544
と言う事はＨＲ・ＨＭは406票ね。

554 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:38 ID:D6ia5XJT

私の判断は>>516です。

555 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 00:38 ID:W/3l0Kss

あとは他の集計人方のWY4gdrRnの扱いですか？

556 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:41 ID:L03C26jh

>542 ちょっと言い方が酷いと思う。もう少し冷静な受け答えしてほしい。
既出かもしれないが大体昨日のオリ板の確定間違いが昼過ぎ頃になってやっと
訂正されたというのも対応遅すぎ。もう少し何とかしてほしい。そうでないと
本部に対する不信感募るよ。その板の人たちの気持ちも考えてやってね。

557 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:44 ID:nmSs4xd5

>>556
そもそも>>542って運営側の人間なの？

558 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:44 ID:0mBxEgSi

>>556
それじゃあんた運営の手伝いしなよ

559 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:44 ID:uGDs8JPQ

>>556
おおむね同意だが君も冷静になろう

560 ：542：02/05/04 00:44 ID:tJpeewrh

>>556
私は単なる野次馬ですが何か？

561 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:44 ID:D1oIezi6

>>556
運営に参加してる人たちにも私生活ってものがあります。

562 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 00:45 ID:W/3l0Kss

>>556
運営側も常時トナメに張り付いていれるわけでもないから仕方ないかと…
それにオリ側もこの件については既に了解してるわけだし

563 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:46 ID:D3KG0hqV

>556
>542は運営と関係ない第三者の人だと思いますが…。

564 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:46 ID:0+8OpPlp

揉めないで粛々と運営さんの裁定を
待ちましょうよ～

565 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:46 ID:Ndb0hKlD

556一斉攻撃(w

566 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/04 00:48 ID:lACe1vVD

>>556
＞大体昨日のオリ板の確定間違いが昼過ぎ頃になってやっと（略
うｐした人のミスで、その人しか修正出来ないわけです。ファイナル
が出ていて、誰が見てもうｐミスと解ると思うけど、

567 ：457：02/05/04 00:48 ID:dFx9Bo4p

>>557-563
統一教会で挙式しますか？

ごめん、流せなかった…

568 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:48 ID:2T4J4bTD

>>556
sage進行のスレわざわざageてるとこが厨っぽいね
運営側がこれやってて飯食えるとでも思ってるのか？
ボランティアで完璧な対応できるわけねーだろｱﾌｫ

569 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:48 ID:xbiPdfnJ

とりあえず、確定出したいですが、
３位　ラノベ
４位　ＨＲ・ＨＭ
で、ＯＫ？

570 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:50 ID:Te8RyqS3

票差は？

571 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:51 ID:xbiPdfnJ

1位　507票　プログラマー
2位　452票　軍事
3位　410票　ライトノベル
4位　406票　HR・HM

572 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:51 ID:U6Pr5xoS

これだけ総つっこみ見たの久しぶり。

573 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:51 ID:MtGsmdMn

漏れの基本方針は「疑わしきは罰する」
よって、>>450は最初の一票ずつのみ有効。
3位　406票　ライトノベル
3位　406票　ＨＲ・ＨＭ
が漏れの結果。

後は任せる。

574 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:52 ID:D6ia5XJT

>>569
自分は確定でＯＫです。

>>570
backupS.氏待ちかなあ。

575 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:52 ID:2T4J4bTD

>>572
狼逝ったらこれの数倍～10倍近くの規模の総つっこみ見れるぞ(w

576 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:52 ID:D6ia5XJT

>>573
む……その状態ですか。確定取り消し。

577 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 00:53 ID:Kz+8PJsQ

オロ板の件は自分の不徳のいたす限りで・・・
帰ってからすぐに訂正して謝罪に行きました。
住人のみなさんはすぐに了解をいただいて良かったです。
正直、このミス絶対やってはいけないものだったので、胸を撫で下ろしましたね～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1020184224/826-842

578 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:53 ID:xbiPdfnJ

>>573
合わない。。。
どこだ？！

579 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 00:54 ID:Kz+8PJsQ

>>573
!!!!!

580 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 00:54 ID:W/3l0Kss

>>578
WY4gdrRnの扱いと思われ

581 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:54 ID:xbiPdfnJ

私のラノベＩＤ重複票
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1018184326
の２９１

582 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 00:55 ID:xbiPdfnJ

>>580
そこだった

583 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 00:56 ID:D6ia5XJT

>>581
合わないのが審議対象の重複票ではないのかも。
とりあえずライトノベル票は全部貼ってみていただけますか？
こっちでも確認取ってみますので（←やっと合った）

584 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 00:56 ID:EYaMN8Jv

>>577
オリ板住人には慣れっこのハプニングですよ。
だからあまりお気になさらず頑張ってください。

585 ： ◆backupS. ：02/05/04 00:56 ID:MtGsmdMn

WY4gdrRnの63-840も無効にしてる。
これでケアレスミスしてたら漏れ辞職だな。

586 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:03 ID:S204s6Jf

isjJio8W - - 061-930　o 062-020　- 062-122　- 062-136　

これ別々の板にそれぞれ入ってるけど何か時間が空いてないし
不自然では
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1018184326

587 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:05 ID:xbiPdfnJ

すみませんが、１：２０が私の限界のようです。。。

588 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:06 ID:xbiPdfnJ

現段階でのデータ
ttp://pub.idisk-just.com/fview/HiAc2lEJINdc0u46nNX9RFA5h-1TWagMmSSHFHsoi3fc6_UFDXQkLU5ma4EZgHYMTtet4ksG-PuicpJsGIt9GvBA4_SUuR0Xz8vKAYQfZI8Ug8ya6XhFRQKFnNX3uFfhmTI7OGwpNUxitREdfP8CPA.lzh

589 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 01:07 ID:Kz+8PJsQ

1:20!
ではこの際「集計人多数決」の論理で、>>571の結果でよろしいでしょうか
（自分が仕切る場合じゃないんだけど・・・）

590 ：可憐車たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/04 01:09 ID:Lq3m0cN0

可憐車さん頑張れーー！

591 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 01:13 ID:W/3l0Kss

確かにCATVとは書いてありますが、コードも同一です
CATVだと何時にコードを取ろうが、まったく同一になってしまうのでしょうか？
いや、もちろんコードは集計には関係なのですが…
WY4gdrRn o 061-460　o 061-676　o 061-841 o 062-470　o 062-817

592 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:15 ID:xbiPdfnJ

>>591
＞最後の２桁が同一になる条件
環境による
他のＰＣでなることもある

593 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:15 ID:D6ia5XJT

>>585 >>587
確認しました。ＩＤ重複の先頭票のみ、であれば両者606票です。
（可憐車氏一覧で61-676は無効では）

集計人多数決であれば>>450適用（61-841/62-470/62-817は2-1で有効、
63-315は1-2で無効）となり、

3rd.ライトノベル　４０９票
4th.HR・HM　４０６票

となります。

これでファイナルでしょうか？

594 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 01:16 ID:W/3l0Kss

>>592
了解です、レスthx

595 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:16 ID:xbiPdfnJ

>>450
６１－６７６　Ｘにしてた。。。
間違い

596 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:18 ID:xbiPdfnJ

私の判断は、正しくは以下
WY4gdrRn o 061-460　o 061-676　o 061-841　x 062-469　o 062-470　o 062-817　x 063-315　x 063-465　x 063-570　x 063-634　x 063-735　x 063-840　

597 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:23 ID:D6ia5XJT

あう、また崩れたなあ。
可憐車氏：
WY4gdrRn o 061-460　o 061-676　o 061-841　x 062-469　o 062-470　o 062-817　x 063-315　x 063-465　x 063-570　x 063-634　x 063-735　x 063-840　

◆backupS.氏：
WY4gdrRn o 061-460　x 061-676　x 061-841　x 062-469　x 062-470　x 062-817　x 063-315　x 063-465　x 063-570　x 063-634　x 063-735　x 063-840　

俺判断：
WY4gdrRn o 061-460　x 061-676　x 061-841　x 062-469　o 062-470　o 062-817　x 063-315　x 063-465　x 063-570　x 063-634　x 063-735　x 063-840　

にします。これの多数決で良いですか？

598 ： ◆backupS. ：02/05/04 01:23 ID:MtGsmdMn

多数決なら>>571で異議なし。

599 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:24 ID:xbiPdfnJ

>>595-596の通り、ミス（手作業でox付けたため。誠にスマソ）があったため、
２／３でやると、ラノベ４１０です。

600 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:25 ID:xbiPdfnJ

では決定
1位　507票　プログラマー
2位　452票　軍事
3位　410票　ライトノベル
4位　406票　HR・HM
5位　182票　TECHNO
6位　95票　エヴァ
7位　36票　おいらへのメール
8位　13票　へるす
9位　12票　ジャズ
10位　9票　不倫・浮気
11位　8票　リーマン
12位　2票　ゲーム製作技術
12位　2票　政治

601 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/04 01:25 ID:JmufZ/rv

集計作業および審議、お疲れ様です。
私は力不足（コードの集計方法がわからない)故、集計･審議には参加できませんが、
トーナメントの中立性･公平性を保つためにも、
あくまで一参加者としてですが、徹底的な審議は重要であると感じています。。

ところで、審議中の議論スレに書くわけにはいかなかったので、
こちらに本選の板紹介の案を書いてみました。ご参考までに。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020418987/15

亀レスになりますが、

>>501　青色水先案名無い氏
私もそう思います。ですので、氏の板紹介を参考に
見やすさも考えて2～3行程度にしたいと考えました。

>>503　457 氏
それも一理あると思います。
その部分を戦績･戦績評でカバーできたらと思います。

602 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:25 ID:xbiPdfnJ

寝ます。。。

603 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:26 ID:xbiPdfnJ

ラノベ４０９か。訂正

604 ：可憐車たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/05/04 01:26 ID:Lq3m0cN0

皆さん、おつかれさまです！

605 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:27 ID:5kwd8mit

お疲れさん＞all集計人

606 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:27 ID:D6ia5XJT

>>600
ファイナルｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!

>>602
お疲れ様でした。お休みなさい。

あ、風呂入りそびれた。

607 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:27 ID:xbiPdfnJ

４０８で確定かな。度々すまない

608 ：投票所居候：02/05/04 01:27 ID:KcCDvfHl

集計人皆様、大変お疲れ様でした。ﾁｮﾄ感動

609 ：葉鍵からの冒険者 ◆KeyNET1M ：02/05/04 01:27 ID:W/3l0Kss

運営の方々、昨日に引き続き本当にお疲れ様でした

610 ：ラノベ板住人(公式にあらず)：02/05/04 01:27 ID:vVOYRIqk

おつかれさまです。
いろいろとご迷惑かけて申し訳ございませんでした。

611 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:28 ID:SZOheLOn

審議お疲れ様でした＞集計人の皆様

612 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:28 ID:xbiPdfnJ

データ修正は明日やりますので。。。

613 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 01:29 ID:Kz+8PJsQ

>>607
では
1位　507票　プログラマー
2位　452票　軍事
3位　408票　ライトノベル
4位　406票　HR・HM
5位　182票　TECHNO
6位　95票　エヴァ
7位　36票　おいらへのメール
8位　13票　へるす
9位　12票　ジャズ
10位　9票　不倫・浮気
11位　8票　リーマン
12位　2票　ゲーム製作技術
12位　2票　政治

これを公式に載せます。
可憐車氏を始め集計人の皆様、本日は本当にお疲れ様でした・・・

614 ：457：02/05/04 01:30 ID:dFx9Bo4p

ごくろうさまです。

615 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/04 01:31 ID:JmufZ/rv

お疲れ様です。

616 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:32 ID:xbiPdfnJ

確　　定　　版
1位　507票　プログラマー
2位　452票　軍事
3位　408票　ライトノベル
4位　406票　HR・HM
5位　182票　TECHNO
6位　95票　エヴァ
7位　36票　おいらへのメール
8位　13票　へるす
9位　12票　ジャズ
10位　9票　不倫・浮気
11位　8票　リーマン
12位　2票　ゲーム製作技術
12位　2票　政治

617 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:32 ID:Te8RyqS3

つーか多数決でいいのか？こういう場合も含めルール及び集票対策の確立を望む。

618 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:32 ID:xt252KB9

　　
激闘2時間半・・

予選31組は
「2ch板全板人気トーナメントのフロリダ州」と
呼ばれることとなった・・

619 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 01:33 ID:xbiPdfnJ

データも直した
寝　　る

620 ： ◆backupS. ：02/05/04 01:34 ID:MtGsmdMn

>>617
もっと集計人いた方がいいと思うんだが手伝ってくれんか。

>>618
ﾜﾗﾀ

621 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:35 ID:EU1dLc0x

個人的には面白いネタ提供してくれるなら
いくら多重してくれても許せる所なんだなー
１ネタ１票・・・まあ不可能だが・・・

622 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:37 ID:nhYEgF+L

>>620
集計人も募集中？
昔々、別の板の手集計時代に手伝ったことがあるけれど、
また熱がぶり返してきたみたい。参加していい？

623 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:38 ID:D6ia5XJT

>>622
是非。ていうかどの板のどの対戦の時かだいたい分かった俺はどうしたら
（俺は「次の試合」組でした）

624 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 01:39 ID:Kz+8PJsQ

更新終わり。
あげあげ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/05040135.zip

625 ：魔神閣下 ◆/Y49hXi2 ：02/05/04 01:39 ID:B24XmrrF

では、執筆開始かな？

626 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:39 ID:nhYEgF+L

>>623
ごめん。ちょっと趣旨がわからん。
集計人もローテしてるの？

627 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:45 ID:D1oIezi6

全然人が集まらないので宣伝。

投票所の文字数制限を緩和してくれ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020404160/

628 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 01:46 ID:TjCs1HJh

集計の皆様、遅くまでお疲れ様でした。。。

629 ：SJテンプノレ ◆sjTEmPLE ：02/05/04 01:47 ID:NXgEsS/1

お疲れ様です。
可憐車さん寝ちゃったみたいなので
グラフは明日です。

630 ：ハン板＠亜蘭総督 ◆8eIST5.k ：02/05/04 01:48 ID:B24XmrrF

ミラー完了

631 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:50 ID:D6ia5XJT

>>626
葉鍵板最萌トーナメントの時の話です。

当時はすべて手集計だったため、数時間おきにそれぞれの得票のリストを
出し、数人でつきあわせていく「リアルタイム集計」を行っていました。
で、その日は投票数がすさまじく（総数１２００）、次の日も激戦が予測されたため、
集計人を臨時募集、その集計を２つに分け「前の日」組と「次の日」組に
分けたりしたことが。
<<>>←こんなのはなく、「一票」「１票」「ｲｯﾋﾟｮ」の記載をすべて人間の手で
探し出し、紙に書いて何時間かおきに全リストを複数人でつきあわせる……。

良くやってたよなあ。あれ。

632 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 01:54 ID:lQ3v1pYg

みなさん、お疲れ様です＆審議ご苦労様でした。
昼間外出してたので観戦記遅れ気味です。
明日の朝には提出できるかと。

>>601
その紹介方式ならいくらか協力できると思います。
紹介の下書きはそのスレで良いのかな？

633 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 01:54 ID:nhYEgF+L

>>631
ええ。ではそのとき端末の向こうにいたのは私だったかもしれません（ｗ
で、現在はどうなっているんでしょうか？
こうやって立候補したわけだけど、明日から参戦ですか？

634 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 01:57 ID:D6ia5XJT

>>633
今日からですねｗ。明日(5/5)お休み、明後日(5/6)より本戦。

投票コードが１０桁仕様になっているので、葉鍵のときの
スクリプトのみでは動作しません。

635 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 01:59 ID:TjCs1HJh

>>632
＞紹介の下書きはそのスレで良いのかな？
スレが浮き沈みする可能性もありますので、したらばの方が良いかと思います。

私も一応バックアップで書けるようにしておきたいな、と。

636 ： ◆backupS. ：02/05/04 02:00 ID:MtGsmdMn

正直、決勝まで毎日集計は厳しいので、集計人は出来るだけ多い方が良い。
２３時過ぎに帰ってくる事も珍しくないから。

637 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 02:01 ID:nhYEgF+L

>>634
ではスクリプトの件は対応しておきます。
今日からですね。了解です。
ただ、ローテーションはどうなっているのでしょうか。

638 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 02:02 ID:Kz+8PJsQ

>>634
雨上がり殿、本選は5/8の予定であります
やはり休憩期間は作らないとね

639 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 02:06 ID:lQ3v1pYg

>>635
了解です。

現在058後半（午後4時過ぎ）。
まだまだ遠い・・・。

640 ： ◆T623EX1w ：02/05/04 02:15 ID:nhYEgF+L

では集計参加させていただくことにします。
今日はとりあえず、慣らし程度で。

641 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 02:16 ID:TjCs1HJh

>>640
ご協力有り難うございます。

ああ、だんだん全板に葉鍵の人が増えていく（笑）

642 ： ◆T623EX1w ：02/05/04 02:22 ID:nhYEgF+L

>>641
ホームグラウンドは違うんですけどね（ｗ
昨日の展開で多大に迷惑お掛けしたところからです。

なお、スクリプト対応しました。

643 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 02:23 ID:D6ia5XJT

>>637
ローテーションはありません。基本は毎日です(;´Д`)。
ていうか３～４人しか居ないので決まった休みはありません。
仕事だったり忙しかったりする日はお休みしてください。

基本は
１．23:10頃可憐車氏が本スレに「仮２」を貼る。
２．合っていたらＯＫを、違っていたらしたらば掲示板に全リストが
　　出てくるのでそれと突き合わせ。
の順番です。「仮１」だったらなんか審議です。

>>638
……俺が間違えてどーする。
吊ろう。どっかでひっそり吊ろう。

644 ： ◆T623EX1w ：02/05/04 02:26 ID:nhYEgF+L

>>643
了解です。ではよろしく。

645 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 02:30 ID:TjCs1HJh

>>642
勘違いしてすみませんでしたm(_ _)m

646 ： ◆T623EX1w ：02/05/04 02:35 ID:nhYEgF+L

>>645
いえ。片足は突っ込んでるようなものですし（ｗ

647 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 02:49 ID:hbuuJfPr

ところで、5/5夜予定の本戦組み合わせ抽選は
どのような形式でやるんでしょうか??

おそらくは予選の時と同様のソフト使ってやるんでしょうけど
また後から組み合わせであれこれ難癖つける人がいるんじゃないかと

まあ、全体に比べれば対した比率じゃないので無視してもいいのかも
知れませんが、いっその事、『組み合わせ抽選会』とでも称して
実況してしまうというのはいかがでしょうか
(この鯖で出来るかどうか疑問は残りますが、狼の投票とか見る限りは
どうにかカバーできるんじゃないかと)
ランダムソフトのSSうｐしながらの抽選とか、割と事前に盛り上げる効果
なんかもあるんじゃないかと思うんですが

リアルタイムで結果を出していけば、ある程度は不満等を抑える事が
出来るかと思うんですが

648 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 02:54 ID:d1nQtVCc

>>647
気を悪くしたらすまんが既出＜実況

あと要望としては全ての実況が終わったあと、
抽選結果のスクリーンショットを出して欲しい。
不正するとは思わんけど後々のために一応ね。

649 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/04 02:54 ID:D6ia5XJT

>>647
詳細は聞いてませんが、ネットラジオで実況の予定みたいです。
ラジオも数千人が聴けるようなものではないでしょうが、この板の
どっかで実況スレぐらいは立つと思いますのでｗ、ラジオが聴けなくても
大丈夫だと思います。

650 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 02:57 ID:D1oIezi6

組み合わせ抽選会は5/5 19:30（予定）

だそうだ。実況場所も既に確保してるみたい

651 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 02:57 ID:lQ3v1pYg

http://www.ladio.net/headline1.html

ここでやるのか？

652 ：647：02/05/04 02:59 ID:hbuuJfPr

>>答えてくれた方々
外出だったか、ｽﾏｿ

吊ってきます

653 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 03:00 ID:qjy8vJ+Q

>>651
こっち使うって話ッスよ

http://jbbs.shitaraba.com/shop/93/

654 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/05/04 03:01 ID:PBUJg7qW

>>624
ミラーリング完了しましたです。
そして、新しくミラーを作りました。

http://tokyo.cool.ne.jp/gmai/

#さっき、ようやく起きたところです。
#>>618にあるとおり、昨日は大変な審議だったようですね。
#本当にお疲れさまでした…

655 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 05:06 ID:lQ3v1pYg

貼った。バタリ。

656 ：萌祭 ◆festwUO2 ：02/05/04 08:41 ID:4ngjOL8I

今日限定の抽選会用テンプレを作ってみた。
http://moefest.hoops.ne.jp/template.html

修正点の指摘をお願いします。

657 ： ◆backupS. ：02/05/04 09:02 ID:6Ip14TKM

>>656
告知は一番下＆☆→★の方が目立つと思われる。

(´-`).｡ｏO（明日は都合でラジオ聞けないのが残念）

658 ：SJテンプノレ ◆sjTEmPLE ：02/05/04 11:18 ID:NXgEsS/1

今から出かけるので、昨日と今日のグラフは
明日の朝以降になります。

659 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 11:31 ID:Kz+8PJsQ

>>658
了解しますた

自分も明日は釣りに出かけると思うです

660 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 11:58 ID:r00U6bcO

>>588を差し替えたので、これが最終データです
今から集計スレに貼ってきます

661 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 12:18 ID:Kz+8PJsQ

TOPに>>656の抽選会の告知を入れました
他に観戦記などを更新
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/05041215.zip

662 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 12:20 ID:+YzESNWd

昨日はもめていたのか・・・
激しく後悔。

663 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 12:21 ID:IKGv87q+

集計お疲れ様です

結局本戦でのコードの扱いはどのような感じになるのでしょうか？
ログを見たところではまだ決定していないようなので
早めに話し合った方がいいと思います

664 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 12:29 ID:r00U6bcO

現段階のコード集計はこれ↓
ttp://karenguruma.hoops.ne.jp/codech.pl.txt

暫定５／３グラフ
ttp://pub.idisk-just.com/fview/HiAc2lEJINdc0u46nNX9RFA5h-1TWagMmSSHFHsoi3fc6_UFDXQkLU5ma4EZgHYMTtet4ksG-PuicpJsGIt9GvBA4_SUuR0Xz8vKAYQfZI8Ug8ya6XhFRbiu0ceoUgShN1Wy9eKVyO8.gif

665 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 12:29 ID:Kz+8PJsQ

>>663
コ－ド必須の意見が多かったので、それで決定したいですね

666 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 12:33 ID:aqoxiuS+

なんか30組の観戦記が31組にリンクされてましたよ。

667 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 12:39 ID:IKGv87q+

>>665
そうですね
個人的には>>440のようにして欲しいですが
運営の方で決めてしまってもいいと思います

必須にした場合コードを取れなかった人への対応ですが
どのようにしますか？

668 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 12:47 ID:+YzESNWd

>>667
接続環境を明記の上、投票する理由などをくまなく書いて、審議とか。

669 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/04 12:49 ID:r00U6bcO

私は、細部は投票でもいいと思うけど、
誰か集計よろしく（私は、やらない）

670 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 13:26 ID:Kz+8PJsQ

>>666
失礼。すぐに直しました

671 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/04 13:38 ID:lACe1vVD

これからの長丁場と集計人の負担を考えれば、「コード必須」で
やらないと、もたないのでは？推奨では現状とあまり代わりがな
いと思う。

672 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 14:17 ID:U6Pr5xoS

>>670
ジオシティーズは直ってないですよ。
他はわからないですが。
30組の観戦記が31組にリンクされてて、本文は32組と書いてある（ｗ

673 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 14:44 ID:lQ3v1pYg

>>672
本文は私のミス。

674 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 15:08 ID:Kz+8PJsQ

>>672-673
大変失礼しました。すぐに直します

675 ：周辺 ◆tPMDdfCU ：02/05/04 18:49 ID:7HA6KiKU

明日の組合せ抽選会、午後７時半からということになっていますが、
終了予定時刻は何時ごろでしょうか。

＃抽選終了直後にトーナメント票をうｐするべきく準備中。

676 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/04 20:03 ID:lACe1vVD

次スレ066立ってないようだけど.....
どなたかおながいいたします！！

677 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 20:15 ID:Kz+8PJsQ

立てました
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020510744/l50

678 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/04 20:20 ID:lACe1vVD

>677
乙彼！　誰彼！！
明日は休みでも、年の為立てておいた方が(･∀･)ｲｲ!!です！

679 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 20:38 ID:Kz+8PJsQ

22時からの追い込みはすごいですからねえ

680 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/05/04 20:38 ID:YASxdn6n

>>661
ミラーリング完了しましたです。

#そして、何気にアニメ最萌非常勤（期間：5/5（日）～7（火）
#スタッフの募集をしてみるテスト…って、地震（関東圏在住）かよ。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~saimoe/staff.html

681 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 20:49 ID:Pl+d+Bxh

決勝の組み合わせって全板ランダムに振り分け？
予選の順位とか考慮はしないの？

682 ： ◆KyWKAORI ：02/05/04 21:25 ID:uhoh7SYi

>>675
未定です。。。
一時間くらいかもしれんし30分かもしれないし
あまり長くなるって事はないです。。。

683 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 21:45 ID:Kz+8PJsQ

>>681
完全ランダム、神任せです

684 ：ハン板＠亜蘭総督 ◆8eIST5.k ：02/05/04 22:06 ID:IRosxHRg

ミラー完了かな？

685 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 22:12 ID:nmSs4xd5

ぱらぱらと、観戦記を読んでいる最中です。
特に「予選27組(4/29)青色水先案無い人氏の観戦記」に笑わせていただきました。
もとが波瀾有りの接戦の試合である上、この料理のしかたはうまいです。
ありがとうございました。

ときに、>>700のエラーがまだ
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
に残っているのですが……すいませんがご修正をおねがいします。

686 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 22:31 ID:lQ3v1pYg

>>685
>>666
こっちの誤爆？

>>700
修正願います。

687 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 22:39 ID:nmSs4xd5

>>686
いえ、>>672の誤爆です。というか、すいません。

688 ： ◆T623EX1w ：02/05/04 22:59 ID:7AeyIitM

さて。では今日から集計、参加いたします。よろしく。

689 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 23:03 ID:Kz+8PJsQ

ちょうど065スレ使い切りましたね

>>688
よろしくお願いしますm(_ _)m

690 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 23:03 ID:dnWQGCsX

投票スレ66のフェチへの一票は有効？無効？

691 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 23:06 ID:qFYGn6kr

>>685
わざわざここまで来て下さって有り難う御座います。
色々な問題を抱えた観戦記だと思っていたのですが、
そう言ってくれる人がいるととても嬉しいです。

こういう捻りが他の試合の観戦記でも出れば良いんですけれど、
固い頭がなかなか言うことを聞いてくれなくて。。。

今日３２組の観戦記執筆宣言しておきます。
まだ２９組は掛かりそうですが（おい

692 ： ◆backupS. ：02/05/04 23:09 ID:NgCVWFo0

>>690
有効。

693 ：２G ◆cMez2.h. ：02/05/04 23:13 ID:Se/FQq9q

モバイル２位！？

694 ：２G ◆cMez2.h. ：02/05/04 23:14 ID:Se/FQq9q

すみません、誤爆しました。

695 ：トーナメントヲチャ ◆garu/HMM ：02/05/04 23:16 ID:qChbrqE9

みなさん予選お疲れ様でした！

696 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 23:21 ID:Kz+8PJsQ

予選やっと終わった・・・

しかし最後の最後でまた0票が出るとは（ｗ

697 ：おでん　 ◆ItYULrA6 ：02/05/04 23:22 ID:Vehr0Ays

お疲れ様でした。
漏れはほぼ応援しかしてない状況ですが。。(;´Д｀)

抽選が楽しみですな～。

698 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 23:24 ID:+YzESNWd

６６の投票スレは本選の前に破棄されるのですか？

699 ： ◆backupS. ：02/05/04 23:25 ID:NgCVWFo0

延期汁だのやめろだの言われてた中でスタートしたが、無事（？）予選終了。
皆さんお疲れ。

700 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 23:26 ID:lQ3v1pYg

予選全戦終了、みなさんおめでとう＆お疲れ様！

期間が長いと思われていた予選ですが、振り返るとあっという間でしたね。
抽選が楽しみになってきました。

>>698
仮の雑談スレとして利用してよいのでは？
明日の実況はしたらばですし。

701 ：700：02/05/04 23:26 ID:nmSs4xd5

672 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 14:17 ID:U6Pr5xoS
>>670
ジオシティーズは直ってないですよ。
他はわからないですが。
30組の観戦記が31組にリンクされてて、本文は32組と書いてある（ｗ

702 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 23:26 ID:Kz+8PJsQ

1位　582票　蹴球代表海外
2位　263票　モバイル
3位　225票　ほのぼの
4位　200票　お菓子
5位　72票　ペット大嫌い
5位　72票　フェチ
7位　55票　多摩
8位　25票　CD-R・DVD
9位　23票　壁
10位　14票　遊園地
11位　4票　レシピ
12位　3票　初級ネット
12位　3票　美術系学校
14位　0票　懐かしドラマ

最後の予選はこれで確定。
すぐに更新します

703 ：清き一票＠名無しさん：02/05/04 23:27 ID:nmSs4xd5

しぱーい。スレ汚し失礼しますた。

704 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 23:28 ID:qFYGn6kr

予選終了お疲れ様です～！
痛みに耐えてよく頑張った！　感動した！

って、まだ予選ですけどね（汗笑）
本戦に向けて皆さん体力を温存しておきませう・・・。

705 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/04 23:36 ID:JmufZ/rv

いやはや、色々あった予選も終わりですね。
これから本選に向かうわけですが、
今後もいい盛り上がりを期待してやみません。

ところで、本選板紹介を少しずつ準備していこうと思うのですが、
形式は昨日の案でいいでしょうか？

706 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/04 23:39 ID:lQ3v1pYg

>>700
うわ、自分で踏むとは思ってなかった（ｗ

>>705
したらばの予想スレ
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1018939610
を利用できるかと（つーかもうコピペ貼った）。

707 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/04 23:41 ID:qFYGn6kr

>>705
私はあの形式で良いと思います。読みやすいですし。
ノリのいいやつを頼みますね♪

708 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/04 23:46 ID:Kz+8PJsQ

更新終わり。
あげあげ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/05042343.zip

709 ： ◆KyWKAORI ：02/05/04 23:49 ID:uhoh7SYi

ついに終わったか。
テスト放送を少し後にするかもしれんです。

710 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/05/05 00:01 ID:O3EIVG10

>>708
ミラーリング完了しました。
皆さん、予選運営本当にお疲れさまでした。

#もし奇特な方がいれば、アニメ最萌の集計手伝いなどでもどうぞ。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~saimoe/staff.html

711 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:01 ID:605LDJrL

表のＨＰ、何かおかしいですよ？
変なところに数字の順位表が貼ってあります。

712 ：90：02/05/05 00:02 ID:LjYkLKQx

どうも、「手伝うことはないか？」とでしゃばったヤツです（ｗ
誘導されたんで来てみました。

713 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:03 ID:605LDJrL

>>712
９０氏
いらっさいませ～。
まず、何がやりたいです？
集計、投票管理、予想や紹介、観戦記執筆等色々ありますが。。。

714 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:03 ID:6XVI/sfT

>>711
コピペミスだね。
たぶん32組分析ページの。

715 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:05 ID:WxNYIxxt

あれ？
消したのにな・・・
すぐに修正します

716 ：90 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:06 ID:LjYkLKQx

>>713
どうも、早速トリップなんか付けてみたり・・・（ｗ
そうですねぇ、基本的に頼まれればなんでもやります！
暇人なんで・・・。

717 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:09 ID:/c6HlZAW

>>716　90氏
おお！歓迎します！
ところで、「90」では味気ないので、
せっかくですから、
「黄色水先案名無い人」か「緑色水先案名無い人」と名乗ってはいかがでしょう？

（オリジナルの青色水先案名無い人氏に怒られたらどうしよう･･･（ｗ　）

718 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:09 ID:WxNYIxxt

あげなおし
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/05050008.zip

719 ： ◆KyWKAORI ：02/05/05 00:11 ID:p3eIYZQ1

むしろ「みずいろ水先案名無い人」か「銀色水先案名無い人」を

720 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:12 ID:LjYkLKQx

>>717
ご歓迎ありがとうございます！
ではでは早速名乗らせていただきます（ｗ
ご不満でしたら、即座に変えますんで・・・。

721 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:12 ID:bDWeXuNn

>>717
カラフルですな(w
>>716　90氏
頼もしいお言葉ありがたいですね
とりあえず今は予選が終わったばかりなので
本選に向けての準備とかですかね？

本選が始まったらスレ立て・誘導などですな

722 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:12 ID:WxNYIxxt

>>716
どもです。
本選の予想や予選の観戦記、さらに集計作業などなど
やっていただければありがたいです

>>717
信号機or三原色ですか（ｗ

723 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:13 ID:605LDJrL

>>717
>>719
何か戦隊モノみたい（笑）

ちょっと各手伝い内容書いてますのでちょっと待っててね。

724 ：銀色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:13 ID:LjYkLKQx

>>719
ははぁ。なるほど。こんな感じでしょうか？

725 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:14 ID:/c6HlZAW

あと「黄色」と「緑色」と「桃色（女性限定）」が揃えば・・・（ｗ
・・・と妄想してみたりしています。

・・・・と忘れるところだった。
「25～32組ダイジェスト」の執筆宣言しておきます。

726 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:14 ID:yR2684Sa

本戦の組み合わせは予選の順位を考慮しないって本当ですか？
少なくとも一位のチーム同士と予選で同組になった板とは当たらないようにして欲しいです

727 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:15 ID:ztZmyLA0

1位同士はともかく予選で同じ組ははずした方がいいような気もする。

728 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:16 ID:/c6HlZAW

>>720
・・・と、「緑色」を名乗ってくださいましたか！
これで、あと「黄色」と「桃色（女性限定）」が揃えば････（爆）

729 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/05/05 00:16 ID:O3EIVG10

>>717 >>724
これからどうぞよろしくです。
…って（ｗ

>>718
ミラーリング完了しましたです。

>>719
ﾜﾗﾀ。
ってか、元ネタが分かる私って一体（ｗ

730 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:17 ID:bDWeXuNn

>>728
桃色さんはどこかでみましたよ
あとは黄色ですか・・・

731 ：銀色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:17 ID:LjYkLKQx

>>721
どうも！
ではとりあえず本戦が始まるまでの準備ですか。
なんか、こう人のためっていうの初めてなんで

>>722
どうもです！
予想なんか（･∀･）ｲｲ!ですね。実はやってみたかったりして。

732 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/05/05 00:18 ID:O3EIVG10

>>729
げふげふん（ｗ

× >>717
○ >>720

733 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:18 ID:LjYkLKQx

すいません、コテハン直してなかったとです・・・。

734 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:20 ID:LjYkLKQx

>>729というか、ALL
いやはや、こちらこそよろしくです。
ふつつかものではございますが、よろしくお願いします。

735 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:20 ID:6XVI/sfT

おいおい、>>726-727をスルーして身内で盛り上がるから
「閉鎖的」とか言われちゃうんじゃないの？って煽ってみるテスト。

736 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:20 ID:605LDJrL

>>お手伝いの方
もうちょっと細かく書いてみます。

集計・・・まず、集計プログラムを扱えることが必須。
　　　　　後、はじき出される結果からざっと見て多重票などを判別する能力が
　　　　　優れていると良い。間違わない精度があるともっと良い。
　　　　　ｐａｒｌ演算系とかいうものが必要らしい。。。＜ごめん、ここは詳しくない。
　　　　　代表は可憐車氏。
観戦記執筆・・・ある程度文章執筆能力が問われるので文章に強いなら是非。
　　　　　　　　　　集計とかに比べると楽かな。あと、スレ全般を見渡して書かないと
　　　　　　　　　　いけないので結構時間を食ったりします。
　　　　　　　　　　代表は、一応私になるのかな？

まだ続きます。

737 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 00:21 ID:l5kvAHTj

>>719
しょんぼり。

はいいとして、本戦どうします？
コードは必須で決定（でいいですよね？）として、その救済策とか。

今のところ出ているのは
１．fusianasanを使う
２．１時間以上の間隔をあけて２度投票する。
というのがありますが。

738 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:24 ID:605LDJrL

投票管理・・・スレ立ての代行請負人。スレ立てができることが条件。
　　　　　　　　現在灰色誘導員氏がスレ立ての呼び掛けを行ってくれている。
　　　　　　　　ただ、氏がいないときは他人任せ状態。
　　　　　　　　このバトンタッチ役がいると心強い。
　　　　　　　　代表は灰色誘導員氏
予想・板紹介・・・これも観戦記と同じ。
　　　　　　　　　　　ただ、他板の幅広い知識があると尚良し。
　　　　　　　　　　　代表は赤色水先案無い人氏。　　　

後は何があったかな？　　　　　

739 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:24 ID:yR2684Sa

>>735もスルーされてるし・・

740 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:26 ID:/c6HlZAW

申し訳無い。一段落ついたもので、ちょっとはしゃぎすぎました。

>>726-727
一参加者として、激しく同意！
1回戦で

モ娘（狼）・ラウンジ・N速
葉鍵・三戦・競馬
半角文字列・少年漫画・download

なんて組み合わせ（あくまでも例え）ができたら、ちょっと・・・
（7組、30組を見ても、その可能性は少なくないし････）

741 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:26 ID:6XVI/sfT

>>739
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

742 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:27 ID:LjYkLKQx

では、是非予想・板紹介をやらせていただきたいんですが。
まぁ、空きがあればでいいんですが・・・。
集計は・・・プログラムとか全然わかんないんで・・・（ｗ

743 ： ◆backupS. ：02/05/05 00:27 ID:bdjGx3ht

得票数は当日の状況によって予想外に変動する。
従って順位または票数を考慮してもあまり意味が無いと思われる。
完全ランダムが良い。

744 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:29 ID:6XVI/sfT

>>743
票数には同意するが、>>740を見てよく考えてくれ。
前に議論してた時とは状況が変わってる。

745 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 00:29 ID:yvwMSiLH

>>737
マジでコード必須ですか？
審議のときなら分かりますが、審議無しのときはコード無しも有効にしてﾎｽｨ
あと、必須にするとコードの串規制を緩めないといけないので、コードが有名無実化する懸念があるのですが…

746 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/05 00:30 ID:UQTBHMUi

＞２．１時間以上の間隔をあけて２度投票する。
これ大丈夫かな。

ＩＤ重複で出るのか？
でも手動で有効にするのは面倒だぞ
合言葉でも使うか？

747 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:31 ID:WxNYIxxt

>>726-727
いろいろ細工するよりも、完全ランダムでごちゃ混ぜの方が良いということに
決まりました

748 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:32 ID:LjYkLKQx

>>747
じゃあ、ものすごい大混戦もありうると（ｗ

749 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:32 ID:bDWeXuNn

>>742
いいですね
赤色さんと緑色さん
まさにカラーが違っていい感じです(w

>>743
たしかに一理ありますけど
もしもの組み合わせになってしまったらちょっと怖いですね。
かといって代案となると
予選同一組を外すくらいですか

予選同一組は一緒に戦ったライバル板なので
初戦は外した方がいいと思いますね

750 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 00:33 ID:l5kvAHTj

>>726-727
現在の所完全ランダム制です。
予選の同一組だったところは…まあびっくりして悩んでいただければ
いいような。それも運だし、その辺も含んでのトーナメントだと思います。
本戦１回目で除外しても勝ち上がればまた闘うことになるんだし。

>>740みたいな例は、「それはそれで面白い」と思うのですがどうか。
葉鍵・園芸・少年漫画とかで揺れる投票者の心。
得票数が多くなって大変なのは集計人だし。…あれ？

>>735
ぽたぽた一文字一文字書いてるだけので待ってー。

751 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/05 00:34 ID:F/cG723n

>>745
串規制・コード発行間隔の調整は開発室にて申請を受付済み、
対応中です。

752 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:34 ID:VFiqboyQ

面白いかなぁ・・・。

753 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:35 ID:605LDJrL

私は>>743の意見を支持します。
結局の所、何度かやってみて、ああまずいからやり直し、では何というか
組み立てている側の意図が入ってしまいません？
それは組み合わせを楽しみにしている人を萎えさせると思うのだけど。

754 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:35 ID:bDWeXuNn

まぁとりあえず組み合わせに関しては祈るしかないということですね
コードも必須の方向で調整中と

755 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:37 ID:/c6HlZAW

あくまでも可能であればの話ですが、
勝ちぬいた強豪は本当の強豪であってほしいというのが
私の個人的感想です。。

１回戦で事実上の決勝戦と言われてしまっては、
その後の展開にも支障をきたすかと・・・・

756 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:39 ID:605LDJrL

とんでもない組み合わせが出来たときはこちらが備える、他の板の人に
トーナメントの危機を訴え、更にスレ立ての手伝いを要請するというのは
どうでしょうか。
この案、前にでてましたよね。
（しかも意図はなかったけれど反対してしまったし・・・）

どっちにしろ、強豪の衝突は遅かれ早かれいつか起こる。

757 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:39 ID:LjYkLKQx

確かに、決勝戦がものすごい大差だったら・・・
ちょっと萎えますね。

758 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:39 ID:6XVI/sfT

あんまり不平分子に思われるのもなんだが、一応言うことだけは言っておこう。

結局予選で参加者からよく聞かれた文句が
「運営はこんなことも予想できなかったのか？」なんだよ。
それを「面白い」で全てを片付けちゃ、狼やダウソのやってることを
自ら肯定するようなものなんじゃないかな？

>>753
まず予選３位の組からひとつずつ振り分けて、
2位→1位と順番に割り振ればそんなに手間じゃない。
Ｗ杯の抽選と同じ方式だから文句も出ないと思うぞ。

759 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 00:40 ID:yvwMSiLH

>751
今の状況考えると、かなりコード規制が緩くなっているので、
多重投票者に有利に働く懸念があるのですが…

あと、一見さんの敷居が高くなるのではという懸念もあります＜コード必須

760 ：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/05/05 00:42 ID:UQTBHMUi

コード規制、確かに緩い。。。
それでもかなりの苦情は来るわけで。。。

761 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:42 ID:IRr1P6Xd

ある程度の多重投票は認めては？それなりに努力してるんだし。

762 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:42 ID:awQSs/7M

>>747
「決まりました」って、なに勝手なこと言ってやがるんだ？
貴様ごときにそんな権限があると思ってるのか？
思い上がりもいい加減にしろ

763 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:43 ID:ztZmyLA0

一位同士がぶつかるのはともかくとして、予選の同じ組があたるのは
いろんな意味でおもしろくないと思うが。

764 ：濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 ：02/05/05 00:44 ID:IAsHN03q

ついにと言うかやっとと言うか予選が終わりました
煽られたり叩かれたりしながらも頑張ってくれた運営人の皆さん、本当にお疲れ様でした
もうすぐ始まる本選でも頑張ってください

予想しかしてないんで余り大きなことは言えませんが。。

765 ： ◆backupS. ：02/05/05 00:44 ID:bdjGx3ht

むしろ序盤で強豪がぶつかった方が以下略

>>744
実際の選挙に比べ不確定要素が大き過ぎる。
どこの板が出ていようと何かの拍子で盛り上がる事は有り得る。
まあ、>>740のような組み合わせが出来た場合は正直(;ﾟдﾟ)だが。

>>746
チェックの際にする事が増えるのはちょっと…。
串規制に関しては試験運用時の対応があったのだからコード必須にするべき。

766 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:44 ID:LjYkLKQx

>>763
予選との重複は避けたほうが良いと・・・。

767 ：濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 ：02/05/05 00:45 ID:IAsHN03q

スレ立ての件は夜勤さんに頼んで規制を緩めてもらうとか。。

768 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:46 ID:6XVI/sfT

>>759
ある程度限られた参加者のほうがコントロールはしやすいよね。

769 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:46 ID:AlCsgtBc

２回戦から１対１だと最初に大差ついてしまうと残りの時間駆け引きがなく
萎えてしまうような。

770 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:47 ID:awQSs/7M

>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？
>>747　名無しの意見は無視ですか？？

771 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:47 ID:bDWeXuNn

>>768
アメリカの大統領選挙みたいだ
投票人を投票で選ぶ
ま、無理だけど

772 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:47 ID:LjYkLKQx

>>769
トーナメントの醍醐味がね、消えてしまうようですね。

773 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:48 ID:awQSs/7M

>>768
ふーん、えらく閉鎖的だね。

774 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:48 ID:605LDJrL

>>758
途中までその方法行く予定だったんですよね、それ。
何故全シャッフル制に変わったんだっけ？

後、大型の戦闘になったときにまずい事態って、
１　スレ立てが間に合わない
２　板同士の戦争になる
３　スレが無意味に荒らされる

後何があるかな？
これは先の戦いでまず間違いなく起こることだけれど。

775 ：濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 ：02/05/05 00:49 ID:IAsHN03q

予選と一緒の組になるのも運
つまらない組み合わせになるのも運
荒れるような組み合わせになるのも運

これでいいのでは？

776 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:49 ID:awQSs/7M

>>768ってすいぶん閉鎖的なんだね。
>>768ってすいぶん閉鎖的なんだね。
>>768ってすいぶん閉鎖的なんだね。

777 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:49 ID:kpz+6fa5

盛り上がりを維持するなら各順位毎に抽選するのが一番だと思ったり。

778 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:49 ID:uqBFrx3I

>>774
なぜって、しつこい奴がいたから反発したんじゃねぇの？

779 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:50 ID:/c6HlZAW

>>747
＞貴様ごときにそんな権限があると思ってるのか？

ところがあるんですよ。
・・・と言うよりも、ないと困るんです。
ここまで大きくなった以上、様々な面でもめた場合、
最終的な決断をする人は絶対に必要だと思っています。
それには、提唱者でもあるおおむぎ若葉氏はうってつけなんですよ。
（大変でしょうけれども)

>>764　濡れ衣氏
私も板紹介しかしていないのに、大きなこと言ってしまっています。鬱･･･（ｗ

780 ：ｉモードさん：02/05/05 00:50 ID:4EjbDVGL

予選順位考慮しないなら予選の意味ないのでは？最初からトーナメントでやりゃよかったんじゃない？という話になる

781 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 00:50 ID:yvwMSiLH

>>768
確かにそれも一理あるのですが、投票の敷居を高くすると、
せっかくの投票が興ざめになる
→トーナメントが盛り下がる
→ﾏｽﾞｰ
→もうだめぽ。。。
になってしまうのではないか不安なので。

782 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:50 ID:bfXmklQm

外野から申し訳ないんだけどさ、、、
シード制ってのは、強豪が一つのブロックに固まらないようにするためには
トーナメントを盛り上げる努力をすべき運営側としては割と無視できないものであって、
決勝までのトーナメントが明日の抽選で全て決まってしまう以上、ブロックによって
力の不均衡が起こるような事態は、なるべく避ける努力をするのが筋なんでないかい？
祈りましょう…だとか、運だとか、これで仮に組み合わせが決まってからどうしましょう…
なんて、企画を決める人間の考え方としては最低だぞ。

やたら平等ばかりを前面に押し出して、理を通そうとするのも、傍から見てて
違和感があるね。本当に運営側は、このトーナメントを成功させたいのか…？ってね。

783 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:51 ID:6XVI/sfT

>>777
それに順番に埋まっていくからわかりやすい。
点じゃなくて線で埋まるから。

俺、2chで初めて煽られてるわ、感動（ｗ

784 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:52 ID:WxNYIxxt

この前議論してこれに決まったんですがね・・・

>大型の戦闘になったときにまずい事態って、
まぁ、試合が進めばいやでも規模がでかくなるのですから
一回戦だけ特別視しても仕方ないです。
完全ランダムにしなくても「死のブロック」はできてしまうと思われ

785 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:53 ID:8vXvVGUF

昔の夏の甲子園みたいに、勝ち抜けが揃った時点で
次の試合の抽選すればいいじゃん

といってみるテスト

786 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:53 ID:FMXyfIjD

>>783
その程度で感動するなんて随分つまんない人生送ってきたんだね

787 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:53 ID:awQSs/7M

>>779
あ、そ。

788 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:53 ID:LjYkLKQx

>>784
多少の犠牲はやむおえんって事ですか？

789 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:53 ID:WxNYIxxt

×一回戦だけ特別視しても仕方ないです。
○一回戦だけ特別視してもしょうがないです。

790 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:54 ID:AlCsgtBc

今更ですが１回戦は３組で１位だけ勝ち抜けじゃなく

５組で投票し１位と２位勝ち抜けぐらいにできない？
そっちの方が絶対盛り上がると思うけどな。

791 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 00:54 ID:/c6HlZAW

>>780
その点に関しては、
当初はその予定だったのですが、様々な議論の末、
このような予選の形式になったわけです。
（おおむぎ若葉氏も予選からトーナメント形式にしたかったようです。)

>>781　ななし氏
>>782 氏
私が心配していることも、まさにそれです。

792 ： ◆backupS. ：02/05/05 00:54 ID:bdjGx3ht

>>780
４００以上もある板でトーナメントやってたら時間がかかり過ぎる。
また、必ずしも「予選順位＝その板の実力」を表すものではない。

793 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:54 ID:awQSs/7M

あーあ、こいつ言っちゃったよ

768 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:46 ID:6XVI/sfT
>>759
ある程度限られた参加者のほうがコントロールはしやすいよね。

794 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:54 ID:bDWeXuNn

>>779 赤色氏
私も似たような(ry

>>774
たしかに後半になればそれは絶対おこりますね
ただ、それが前半戦に集中したらたしかに後半盛り下がるかもしれない
でも、それを運営の人たちで操作するのはちょっと・・・
というのがいままでの意見ですね

難しいです。

795 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:55 ID:awQSs/7M

>>788
「やむおえん」なんて日本語は知らなかったなあ。
無知で済まん。意味を教えてくれないか。

796 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:55 ID:gTon1Yac

1位　1352　モ娘（狼）
2位　924　三国志・戦国
3位　890　Download
4位　859　競馬

これらは全部別のブロックになるよう、最初に抽選するとか

797 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:55 ID:6XVI/sfT

>>784
いや、結局立ち消えになったんだって。

>>786
冗談に決まっとるだろが。

798 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:56 ID:605LDJrL

>>780
その辺は今までのルールを参考にしてきたからですね。
というか最初からトーナメントは今の形より更に日数食ってしまう。

どっちにしろ、ダウンロードが入る組は死のブロック間違いなし。。。

799 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/05 00:56 ID:F/cG723n

>>759
コード規制をきつくすれば、多重者が不利になるとは思わない
けど....多重票が減る＆普通の票も減るその割正確な合は誰も解
らないのでは？
一見さんに対しては投票スレでルール説明をよく読んでもらうしか
ないけど、現行のルール+コード必須を理解して欲しいです。

800 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 00:57 ID:LjYkLKQx

>>795
ぎゃー、ごめんなさい。誤字です。
ご指摘どうも。

801 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 00:57 ID:bDWeXuNn

皆さん、煽りは放置で
話が進みませんよ

名無しさんの意見もみんなちゃんと聞いてますから

802 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:58 ID:YUtrSZkE

>>777
俺もそれが一番無難だと思う。
でも予選の票数＝本線の票数ではないと思うのであまり
考えすぎる必要もないんでないの？
特に序盤の組から上がった板なんか大化けすると思うし。

803 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:58 ID:awQSs/7M

今日の名言

768 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:46 ID:6XVI/sfT
>>759
ある程度限られた参加者のほうがコントロールはしやすいよね。

804 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 00:58 ID:VfV3ruxD

http://live.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1020515800/125
濡れ衣たん（；´Д｀）ﾊァﾊァ

805 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 00:59 ID:605LDJrL

>>794
正直なところ、不利と言われていた所ほど後にとんでもない力を発揮すると
私は踏んでおります。

・・・私が盛り上がらないトーナメントを経験していないからかも知れない。
頼りないﾅｰ自分・・・。

806 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 00:59 ID:WxNYIxxt

＞ブロックによって力の不均衡が起こるような事態は、なるべく避ける努力をするのが筋なんでないかい？
自分が見た限り98板中ほんの数板を覗いて、あとは大体そう大差ない実力の板が多いと感じます。
だからそうひどい「不均衡」は起こらないと思います。

807 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:00 ID:awQSs/7M

>>801

×　名無しさんの意見もみんなちゃんと聞いてますから

○　名無しさんの意見は聞いてますから。取り入れないけどね。

808 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:01 ID:kpz+6fa5

完全ランダムにしたい理由が見えないのが納得しにくい要因かも。

809 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:01 ID:LjYkLKQx

>>805青色殿
いえいえ、頼りなくなんかありませんYO!
自分も同意です。大どんでん返しがどっかにあるかもしれないですし。

810 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:01 ID:GJBAXR0t

トーナメントってものは強豪が適度にばらけてないと盛り上がらないよ。
操作をしないほうがいいという理由で全板ランダムに配置するみたいだけど、
トーナメントを盛り上げるためにはむしろ操作をするべきだと思うんだけどなあ。
Ａブロックが全て１位通過板で埋め尽くされるたりしたら激しく萎える。

811 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 01:01 ID:WxNYIxxt

結局はこの大会「その時のやる気」なんですよね。
全てこれで決まる。

812 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:02 ID:/c6HlZAW

>>784　おおむぎ若葉氏
ここまで大きなイベントは２ch史上初なはずなので
多少の路線変更は仕方の無いことだと思います。

813 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:02 ID:awQSs/7M

686 名前：U-名無しさん ◆PIXYUH9. (sage) 投稿日：02/05/05 00:57 ID:6XVI/sfT
>>685
粘着されてまーす。
不用意な発言だったとは思うけどね。

不用意な発言だったと思うなら、なぜ謝らないんだろう？

814 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:02 ID:gTon1Yac

＞自分が見た限り98板中ほんの数板を覗いて、あとは大体そう大差ない実力の板が多いと感じます
その数板が問題なのでは・・・

815 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:02 ID:LjYkLKQx

>>811
住人数は多いのに、「やる気無し」っていう板が
多かったですしね。

816 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:02 ID:AlCsgtBc

決勝トーナメン一回戦全部終わるのにト１ヶ月かかるのは
ちょっと長すぎると思うのですが、ホントに

817 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:03 ID:6XVI/sfT

>>813
689 名前：清き一票＠名無しさん投稿日：02/05/05 00:58 ID:uqBFrx3I
>>686
たとえ話にまで粘着する奴はこのトーナメント始まってから一人しかいないな（w

690 名前：清き一票＠名無しさん投稿日：02/05/05 01:01 ID:uqBFrx3I
さて、おおむぎ若菜氏ねスレからIDとってくるか。

818 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:03 ID:awQSs/7M

結局このスレは運営側の馴れ合いに終始するんですね。
がっかりです。

819 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:03 ID:bDWeXuNn

>>805　青色氏
その意見と>>810さんの意見で割れているんですよね

820 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 01:04 ID:WxNYIxxt

>>810
その「操作しなければいけない板」を決めるのに
またひと悶着が起きそうです。
たとえ予選がぶっち切りの板でも「その場の雰囲気」で
かなり変わりますからね、境界線が曖昧。

821 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:04 ID:/c6HlZAW

>>813 氏
匿名の２chで、そこまで堅く考える必要もないかと･･･

822 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:04 ID:FMXyfIjD

ランダムじゃないと面白くないだろ

823 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:05 ID:gTon1Yac

>>820
得票数という一番客観的なものがあるのに

824 ： ◆backupS. ：02/05/05 01:05 ID:bdjGx3ht

>>808
個人的意見だが、
ランダム賛成なのは投票数や順位はあくまでその時のものだから。
スポーツのように順位がある程度（と言うかほとんど）実力を表しているのなら
予選順位を考慮するべきだが、このトーナメントはそうとは言い切れない。

825 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:06 ID:oZIgcDjw

同盟合戦になってる現状から考えても予選の数字なんか何の意味もないと思う。

826 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:06 ID:WoFWpJDD

ぶっちゃけ、運営側がある程度操作したいから敢えてランダムにするんじゃないの？

827 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:06 ID:awQSs/7M

>>821
運営側は身内を必ずかばうんですね。
羨ましいな。みんな仲良しで…

828 ：清き一票@名無しさん：02/05/05 01:07 ID:4EjbDVGL

おおむぎ氏どうもありがとう

予選でやってきたことが全て無駄になりました

829 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:07 ID:6XVI/sfT

>>820
予選１位突破板、で文句出ないでしょ？？？
最初はシード抜ける為にわざと２位通過狙う、なんて選対もあったはずだよ？
１位通過したってことは本選でも盛り上げる意思表示だと思うし。

830 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:07 ID:yvwMSiLH

>799
現状のコードではやろうと思えば多重は割と容易（時間をしばらく置けば別コード取得可能）
ですので厳しくした方がいいと思います。
ただ、普通の票も減るので、一概に規制した方がいいのかどうか、お化け煙突さんの
おっしゃる通りでと思います。

コード必須に関しては、一見さん（普通票）が減り、相対的に多重票が増えるので、コード推奨にできないでしょうか？

831 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:07 ID:awQSs/7M

>>821
悪いと思ったことはちゃんと注意する。
それが本当の友達ってものだよ。

832 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:07 ID:GJBAXR0t

>>820
予選通過順位で分ければ文句言う人はほとんどいないと思うんだけど。

833 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:07 ID:6XVI/sfT

>>831
あほかい。

834 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:07 ID:LjYkLKQx

同盟を多く結んだ板の勝ちみたいな
感じになってますよね。

835 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:08 ID:gTon1Yac

＞投票数や順位はあくまでその時のものだから。

これが納得行かない。
前半と後半の得票数との差や、敗者復活の議論でもいつも
「予選が早く行われる組は告知を念入りにしたので、特別扱いはしない」
と言っていたはずでは？
この時と今の差は何？

836 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:08 ID:r4a9dIoT

>>824
予選順位は１つの目安にはなると思う。

837 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:08 ID:/c6HlZAW

>>820　おおむぎ若葉氏
その線引きは幸いにして予選の順位があるのですから、
順位ごとがいいかと・・・
これだったら、一つの厳密な境界線として説得力もありますし。

繰り返しますが、１回戦で事実上の決勝戦が行われ、
その後がまったく盛り上がらないと言うのは可能な限り避けたい。
それでもおこり得るでしょうが、できることはやっても損はないかと思います。

838 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:09 ID:oZIgcDjw

>>834
そう。ダウソや狼なんかはシャレにならない数のアンチがいるから、
弱小板に簡単に負ける可能性だって大有り。

839 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:09 ID:GWC+26ra

でもとりあえず>>796には賛成したいなぁ。
「その場の雰囲気」だけで８００票も稼げないって。

840 ：濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp ◆ICHIROZ6 ：02/05/05 01:10 ID:IAsHN03q

>>804
(；´Д｀)

841 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:10 ID:uqBFrx3I

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

842 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:10 ID:/c6HlZAW

>>827
コテハン叩きで、議論が途切れるのを警戒しているだけです。

843 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:10 ID:gTon1Yac

>>833
粘着をどうにかするには謝るのが一番だと思われ・・・
私も、樹海スレの削除人とダブって見えます。

844 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:10 ID:IRr1P6Xd

遅い時間まで議論ご苦労様です。
こういったトーナメントという遊びを提供していただいたことには
深く感謝していますが、遊び方は自分たちで見つけてもいいのでは？
本選、決勝に向けて僕はＩＤ、コードにこだわらない熱い投票活動を
広めて、決勝が史上最大の祭りになるよう活動していきます。

845 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:10 ID:awQSs/7M

閉鎖的な>>833の名言
（なんで素直に謝れないんだろうね）

768 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:46 ID:6XVI/sfT
>>759
ある程度限られた参加者のほうがコントロールはしやすいよね。

846 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:11 ID:r4a9dIoT

>>838
基本はその板の人口だから
アンチ票がいくら入っても狼は簡単には負けないと思われ

847 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:11 ID:Sf7IJChr

>>834
でもそれだとどんな板が勝てばいいのかわからないのでは？
ルールの中での同盟なら勝つ為にやるのは当たり前では?

848 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:11 ID:bDWeXuNn

>>all
煽りは放置でいきましょう
煽っている方もできたら建設的な意見をお願いします

849 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:12 ID:YUtrSZkE

例えば<<私のニュース>>なんかは予選の得票数は結構凄かったけど、
また＞＞２０のちんこみたいな祭りがないと本戦では苦しいと思う。
意図的な振り分けはあまり意味をなさないと思うので
順位ごとに抽選若しくは完全ランダムを希望。

850 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 01:12 ID:WxNYIxxt

＞一見さん（普通票）が減り、
う～ん
コード取得でそこまで一見さんが減るものかなぁ
予選でのコード取得率を考えると必須でも問題ないかと。
真剣勝負の本選、推奨だとやはり多重がすさまじいことになりそうです
必須でいいのでは。投票者にも迷いが無くなるし

851 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:12 ID:awQSs/7M

>>842
議論になってないじゃん。
結論（おおむぎのさじ加減ひとつ）はもう出てて、絶対に揺るがないわけでしょ？
意見は左の耳で聞くけど右の耳から流す。
それを議論って言うのかね？

852 ：清き一票@名無しさん：02/05/05 01:12 ID:1z0DU7pQ

日頃からｽﾚ立てや集計を手伝う運営の人を募集するが、
ﾙｰﾙ等重要な決定権は最初から携わる者だけの特権。
新規運営や名無しの意見なぞ既に議論したからと一蹴か・・・
そこまでこだわる理由がしりたいな。

853 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:12 ID:VP0ndny3

本戦ではコードは必ず必要なんですか？
お取り込み中ｽﾐﾏｾﾝ

854 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:12 ID:6XVI/sfT

>>843
樹海スレ、ってことは株板か競馬板の人かな？

雑談スレの689さんの発言が代弁してくれとります。

855 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:13 ID:LjYkLKQx

>>838
ダウソや狼と同じ組になったアンチの方々が
全員で同盟組んで投票したら・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

856 ：853：02/05/05 01:13 ID:VP0ndny3

話し合い中ｽﾏｿ
スルーしてくらさい

857 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:14 ID:awQSs/7M

特権階級、万歳！

858 ： ◆xzkJM5rg ：02/05/05 01:15 ID:XablQ5ze

758 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 00:39 ID:6XVI/sfT
>>753
まず予選３位の組からひとつずつ振り分けて、
2位→1位と順番に割り振ればそんなに手間じゃない。
Ｗ杯の抽選と同じ方式だから文句も出ないと思うぞ。

この方式がいいと思うんですが……

859 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:15 ID:gTon1Yac

>>854
了解しました。
私も反応してしまって申し訳ありません。

860 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:15 ID:/c6HlZAW

>>851
だから、私も可能な限り意見を言っているのです。
議論とは、相手を説得することだと思います。
いちいち煽る方が議論になりません。

861 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:16 ID:r4a9dIoT

>>855
弱小、過疎板にはアンチ票がいくら入っても負けないと思われ

862 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:16 ID:6XVI/sfT

>>845
701 名前：U-名無しさん ◆PIXYUH9. 投稿日：02/05/05 01:10 ID:6XVI/sfT
>>698
俺を煽って、怖がらせて、自殺させようとしてるんだあああああ。

↑怯えてるからやめれ（ｗ

俺の意見：
コード：必須、トーナメントには「参加する意志を持って参加してほしい」から。

抽選方法：
>>758

863 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 01:16 ID:605LDJrL

うーん、これは歩み寄れるポイントが無さそうだなぁ、真ん中の妥協点が
無いのだから。

おおむぎ若葉氏、これは投票か何かで方向再修正するか、
氏が強行するか２つに１つしか無さそうだよ。

>>856
せっかく来てくれたのにすみませんねぇ．．．

864 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/05 01:17 ID:uENwPsNx

ホント、盛り上がってるな…
亀レスですが、予選終了乙！
と、スレ立て誘導されてた方、お疲れさまでした。

とりあえず、議論スレ007のテンプレを作成中…

865 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:18 ID:r4a9dIoT

>>863
もとから歩み寄る気がないふうに感じられますが？

866 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:18 ID:oijKu+xP

>799,830
コード必須化による一見さんの票の減少は、
各板のトーナメントスレが対応する問題ではないでしょうか。
自分の板に投票したもらいたければ、
分かり易いアドバイスを加える努力をするのは当然と思います。
かなり複雑な作業ならともかく、現行コード程度の複雑さなら、
運営側が考慮しなければいけない程のことではない気がします。

867 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:19 ID:WoFWpJDD

>>858のような方法を取らない理由が>>824というのは変というか。
良案があるのにどうして採用しないのか不思議だ。

868 ：清き一票@名無しさん：02/05/05 01:19 ID:scgX5afH

もういいぽ
この方式なら同盟な糞みたいなものは意味をなさなくなるからね

869 ： ◆KyWKAORI ：02/05/05 01:19 ID:DGIo5tN0

予選の順位は考慮せず、完全ランダムを推す。
理由としてはなんだが、他のトーナメントを全部見ればわかるよ。
少し偏った組み合わせになることもあるがどのトーナメントもある程度まとまっている。
甲子園も西と東で最初分けるだけで完全ランダムみたいなもの。
8板でトーナメントするわけじゃなく98板もあるんだから問題無い。
例えば甲子園で一戦ごとに力をつけたチームもある。
葉鍵板の最萌トーナメントで緒方理奈がBest4に入るなどと誰が予想できたか。

870 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:19 ID:RsLNuWn+

>>858 賛成。強豪がある程度ばらける。

というか完全ランダムにすることのメリットがわからないのだが。
それがわかれば納得します。

871 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:19 ID:WIdjeQI7

>>852
煽りっぽいけどこの意見賛成したいな

それはともかく
一番簡単なのはいくつか選択肢を示して
一日くらいかけて投票して決めるっていうのだと思うけど

ここで議論してても結論出ても後に引きそうだし
投票したら丸く収まると思うよ

872 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 01:20 ID:WxNYIxxt

>>855
コード必須ならそう出鱈目な投票操作もできにくいですし
まぁ弱小っても、やり方は十分にありますよ。大丈夫。

873 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:20 ID:8vXvVGUF

言ってはならないことだったらスマソ

コード必須化によって、発行所が攻撃に晒される危険性について考慮したの?

874 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:20 ID:oZIgcDjw

>>861
いや、狼がお菓子で点呼したように、
狼とぶつかった弱小板でダウソと三戦同盟が点呼すれば終わり。
実現できるかどうかは根回しとノリ次第だと思うけど、可能性として。

875 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:21 ID:HqPwC7/u

>>869
すみません。
緒方理奈ってだれですか？

876 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 01:21 ID:l5kvAHTj

今出てる意見（抽選方式）は、
１．完全ランダム
２．上位数板（４？）をばらばらにしてあとは抽選
３．１位、２位、３位を別々に抽選し、全ての１回戦が１／２／３位の組にする
４．同一組は１回戦は闘わない。

ですか？

877 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:21 ID:LjYkLKQx

>>872おおむぎ殿
ははぁ、余計な心配でしたか。

878 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:22 ID:vODySkNA

予選の順位は考慮するか、完全ランダムにするか投票で
きめればいいじゃん

879 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:22 ID:6XVI/sfT

>>863
真ん中の妥協点じゃん！
順位を優先しつつ、ランダム要素を容れるのはまず>>758以外無理。
あと、あんまり押し切ると不満が爆発しかねない。
煽り荒らしはウザいけど、運営で意見でなけりゃ>>871の方法もいいかもしれない。

880 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:22 ID:r4a9dIoT

ランダムでトーナメントが先細りにならないようにするっていうのは
運営側が組み合わせが偏ったと感じた場合は操作するってことですよね？
不信感が募るだけだと思いますが？

881 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:22 ID:FMXyfIjD

>>875
ﾋﾞﾝﾀ

882 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:23 ID:6XVI/sfT

>>875
最強もアイドルです。
必殺技はサウンド・オブ・ディスティニー

883 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:23 ID:RsLNuWn+

>>876
２は実現は難しいと思う。
理想は３＋４だと思うんだけどな・・・

884 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:23 ID:6XVI/sfT

>>882
最強もアイドル→最強萌えアイドル

885 ：782：02/05/05 01:24 ID:bfXmklQm

＞おおむぎ氏
どうも貴方の場合は結論先に有りきで、そのための方便を繰り返している感じだねぇ…。
なるべくいちゃもんをつけられないように運営者として立ち回りたい気持ちは判るけど。

＞自分が見た限り98板中ほんの数板を覗いて、あとは大体そう大差ない実力の板が多いと感じます
ほんの数板に対しての認識があるのなら、予測できる混乱の芽は可能な限り摘み取る。
それが企画の運営者に求められることだと思うんだけどねぇ。違うんでしょうか？

ま、貴方が決定権限者であるらしいので、これ以上細かいことを言ってもしょうがない
とは認識してますけど、現在これだけの意見が噴出している事態に対しての再認識を
どうかお願いしたいものです。

>>869
＞8板でトーナメントするわけじゃなく98板もあるんだから問題無い。
これこそが、完全な運営者意識の欠如だと思うよ。

886 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:24 ID:GWC+26ra

>>876
２，３，４を組み合わせたのがいいな。

887 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 01:24 ID:l5kvAHTj

ちなみに、自分意見は…１なんですが、妥協して２。かな。
＃でもこの意見も４つでいいのかという議論がありますが

３は…３位板の勝ち抜けの確率が減るのであんまり好きじゃない。
それだったら最初から１位のみの勝ち抜けでも良かったんじゃ、という
議論になりかねないし。

888 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:24 ID:r4a9dIoT

>>874
そうならないためのコード必須では？

889 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:24 ID:6XVI/sfT

>>876
３は４も含んでます。

890 ： ◆backupS. ：02/05/05 01:24 ID:bdjGx3ht

>>867
まあ、アレは俺の個人的意見だから。
俺自身は「予選順位はあまり関係ない」派。

891 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:24 ID:HqPwC7/u

>>879
俺ワールドカップ方式だとばかり思っていたよ。

892 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:25 ID:Bx9lz7hg

抽選方式に意見を出すけど

得票数で３２板ずつを３つずつ分けた上で、そこから抽選というのはどう？
>>876の案３に近いわな。得票数か順位かの差だけだから。

893 ：チョコ ◆kEsCZRpE ：02/05/05 01:25 ID:Sf7IJChr

>>876
２の意見に賛成｡
トーナメントを面白くさせるためには､スパイスは必要だが､
それが多すぎると､偶然性もかなり少なくなり､面白くも無くなる｡

894 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:25 ID:bDWeXuNn

問題点
完全ランダムの場合

組み合わせが予想できないため序盤に
とんでもない組み合わせが生まれる危険性がある
それにより、トーナメントが盛り下がる可能性も懸念される
場合によってはトーナメントが中止(運営不可)になる可能性も

予選の結果で操作(>>876さんの2.3.4)する場合

初戦で操作したところで2回戦以降に上記と同じ問題が発生する。
途中で盛り下がる危険性は変わらない。
それに、組み合わせの公平さを保つのが難しい

こんなところですか？

自分で書いておいてなんだが
結論が出ません(涙

895 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:26 ID:HqPwC7/u

>>882
そうなんだ。
しらない人だけど頑張ってほしいね。

896 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/05 01:26 ID:F/cG723n

>>830
コードの取得間隔は最終調整期だと思います。
確かに気合いれて多重（他の人のPC利用等）すれば必須の場合
多重者有利ですね。まだ、本選まで日数がありますので、推奨
・必須の意見を出し合って決めていくことが良いと思います。
救済方法（多重者に不利な）も検討事項です。

897 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:26 ID:UdrD8MJB

予選の組み合せですでに運不運があるんだから
本選も同じで完全ランダムでいいと思うのだが。

898 ：おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6 ：02/05/05 01:27 ID:WxNYIxxt

いちいち１位・２位・３位別に分ける必要はないと思うんだけどなぁ・・・
前も言いましたが98板の実力はそう大差はないと思われ。

＞上位数板（４？）をばらばらにしてあとは抽選
この上位数板ってのも決めるときにかなり揉めますよ・・・

899 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:28 ID:6XVI/sfT

>>894
追加：
完全ランダムの場合
予選順位の意味がなくなる。

予選の結果で操作する場合
3位通過板が不利になる。

900 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 01:28 ID:l5kvAHTj

>>889
３は４を含んでいても、４のみとか２＋４という目もあるので分けてます。
そう言ってる人は居ないみたいですが（ｗ

901 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:28 ID:WoFWpJDD

上位何組だけばらけさせるの？どうしてそうコントロールしたがるのだろう。

902 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:28 ID:r4a9dIoT

予選で結果だせなかったんだから三位の板が不利になるのは当然では？
三位でもニュー速とかは強いし、他の組の一位にも勝てると思いますけど？

903 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:29 ID:6XVI/sfT

>>898
＞98板の実力はそう大差はないと思われ

あんた狼とダウソを目の当たりにしてまだ言うのか（ｗ

904 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:30 ID:fRu/0dCd

予選３０組みたいになると（狼ｖｓダウン）
同組の板が祭りに巻き込まれて悲惨過ぎる。
本戦は１組しか抜けられないし。
個人的に↓がいいかなと思うが。

２．上位数板（４？）をばらばらにしてあとは抽選
３．１位、２位、３位を別々に抽選し、全ての１回戦が１／２／３位の組にする
４．同一組は１回戦は闘わない。

905 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:30 ID:WoFWpJDD

>>898
大差ないのならそれこそＷ杯方式でも問題ない気がするのだけど、
>>887の方は３位の組の勝ち抜ける確率が減るから嫌だといってる。
よくわからないよ。

906 ： ◆KyWKAORI ：02/05/05 01:30 ID:DGIo5tN0

俺の日程は今日しか空いてない。
今日を逃すと抽選自体1週間後に延ばさないといけない。

907 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:30 ID:bDWeXuNn

ラウンジも組み合わせ次第では祭りになるよな・・

こんなことばかり言ってたら結論でないよ～

908 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:30 ID:yvwMSiLH

一応コードに関する自分の意見
1.コードは推奨
2.コードによる串規制は現状より少し厳しめ（葉鍵＆エロゲートーナメントより少し緩め）
　#自分も取れないことがありますが、それは諦めています
3.審議無しのときは今までと同じ方法で集計
4.審議のとき、コードあり（偽＆重複しているコードは無効）投票だけ集計し、順位や得票率に大きな変動無ければ4の集計結果で確定
　#ここまでなら集計スクリプトで可能だと思われ
　#コード発行所が㌧だら4は無視して5へ
5.変動がある場合、コード取得できなかった票の審議を最大一日かけて行なう
　この方法が採用されたなら、5の審議時には微力ながら自分も手助けしたいと思います。
また、トーナメント抽選に関してはおおむぎ若葉氏ほか運営人に一任します。

909 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:31 ID:Bx9lz7hg

>>898
狼とダウソの猛烈な勢いを目の前にしては、そんな呑気なことも
言っていられないと思うのだが･･･

910 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 01:31 ID:l5kvAHTj

>>898
板数を決められるのが結果が出る前だったら良かったんですが…
結果がでてるからなあ（苦笑
あくまで「妥協点を探る」という意味であげてみたのですが。むぅ。

ふと思っただけなんですけど。
予選順位に意味はあるのでしょうか？
夏の甲子園だと強豪校が多かろうと少なかろうと本戦は完全抽選ですが。

911 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:31 ID:ewwuuYQ8

>>903
狼はともかくダウソのコード無し多重が凄かったからね。

912 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:31 ID:ifpfHdHv

W杯式は、どこがだめなのかなあ。一番優れているように見えるが。

913 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:31 ID:bDWeXuNn

>>902
その意見は同意ですね
もともと3位枠はなかったわけだし

914 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:32 ID:gTon1Yac

やっぱりさっきから運営陣のハイパーリンク　>>○○　は
他の運営陣あてのものばかりで、名無しの意見あてはあまりありませんね。
反論するならまだしも、完全無視ですから・・・
これでは、運営陣に対する不平不満が出てきても当然だと思います。

名無しの意見全てにレスを返すのは当然無理でしょうから、
いっそしたらば辺りで運営陣のみ参加の議論を行い、
ここには結果を貼り付けるだけというのにしてはどうでしょうか。
名無しも参加して下さい、と謳っておきながら無視するなど、
中途半端なのが議論が荒れる原因ではないですか？

915 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:32 ID:6XVI/sfT

>>910
東西の振り分けはあったんじゃないか？

916 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:32 ID:Q48MtEkh

盛り上がらなくなると何か問題でもあるのでしょうか？

917 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:33 ID:uT2bP2cN

何度も議論スレで書いてるけど、

1)初戦：３板１抜け、２回戦からは1vs1というので変更はなし？
2)本選はコード必須ってことでまとまった？

918 ：hiryuu ◆SS00G/FM ：02/05/05 01:33 ID:P9tiyrEe

>>902
同意
これじゃあ３位だった板はまず勝ちあがれないな・・・
ワールドカップみたいな感じの方がいいと思いますが

919 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:33 ID:LjYkLKQx

>>915
同一地区での対戦をさけるためですね。

920 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:33 ID:FMXyfIjD

>>911
カズだけならオオカミのほうが

921 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:33 ID:uT2bP2cN

>>916
祭りだしな

922 ：赤色水先案名無い人 ◆RED.RgQs ：02/05/05 01:34 ID:/c6HlZAW

では、１位だけをバラけさせるというのはどうでしょう？
1位の32板と2位・3位の64板分を分けて
それぞれでランダムに振り分ける。

幸いにして、1位で同数というのは無いので、
これで意見の中間を取れろと思うのですが・・・・

923 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:34 ID:yvwMSiLH

>914
自分は運営人じゃないけど、名無しだとID見ないと誰の発言か
見分けがつけられないので、返答に窮すると思われ

924 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/05 01:34 ID:uENwPsNx

うわっもう920越えてる…
で、かなりの勢いで浮いてて恐縮ですが、
議論スレ007(次スレ)を立ててくださる方を募集中です…

議論スレ007のテンプレ
http://mantamanta.tripod.co.jp/vote/template_giron7.html
#足りないリンクがありましたら、ツッコミ希望です
#最悪、次スレの3以降でフォローできますので

925 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:35 ID:uqBFrx3I

俺雑談建てたから無理

926 ：チョコ ◆kEsCZRpE ：02/05/05 01:35 ID:Sf7IJChr

自分立てようか？

927 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:35 ID:r4a9dIoT

>>910
そもそも各都道府県、代表一校の甲子園と予選の方式が違います

928 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:36 ID:yvwMSiLH

>924
投票25以来だけど立ててみます

929 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/05 01:36 ID:uENwPsNx

>925
そか。ﾚｽｻﾝｷｭ。また機会がありましたら是非是非。

>926
よろー

930 ：お化け煙突 ◆MNN2iXxk ：02/05/05 01:36 ID:F/cG723n

コードの件は本選組み合わせ終了後に意見交換→決定
が(･∀･)ｲｲ!!です！

931 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:36 ID:WIdjeQI7

スレ立て待機してます

932 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:36 ID:bDWeXuNn

>>924
じゃ3番手で

933 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/05 01:36 ID:uENwPsNx

>928
あっどもども。二番手待機希望ッス。ｻﾝｷｭ

934 ：チョコ ◆kEsCZRpE ：02/05/05 01:36 ID:Sf7IJChr

>>929
了解｡ちょっと待っててね

935 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 01:36 ID:605LDJrL

>>914
しっかりした意見はちゃんと見てます。
ただ、私の場合時間が無くて手が追いついていません。
皆に意見を返せておりません。

936 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:36 ID:gnYeBHl/

じゃ、一応4番手待機。

937 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:36 ID:uT2bP2cN

結局、漏れが予想していた通りになりそうだ。
本選をどうするのかが見えてなかったし、盛りあがりの維持などにも徹してない、
葉鍵の萌えトーナメントと同じように進めようとするのは「無理」だと何度も警告したハズ。

だからかなり前から本選をどうするのかを決めようとしてたんだけどね。

締め切り間近になってからあたふたするのは仕事としても最低。

938 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:37 ID:yvwMSiLH

>>930
了解しました。

939 ： ◆KyWKAORI ：02/05/05 01:37 ID:DGIo5tN0

あー、誰か強制的にでも決めないと絶対まとまらんぞ。
どっちの意見にも一利あるんだ。どっちになっても文句はないだろう。

940 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 01:37 ID:605LDJrL

何番目か判らないけれど、待機。

941 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:38 ID:r4a9dIoT

>>939
あるだろ

942 ： ◆KyWKAORI ：02/05/05 01:38 ID:DGIo5tN0

この前駄スレ立てたので無理（ｗ

943 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:38 ID:DIkTqjxt

>>939
投票所らしく投票で決めるんでしょ

944 ：トーナメントヲチャ@White ◆garu/HMM ：02/05/05 01:38 ID:bDWeXuNn

>>937
まあ今回が初めての試みですし
運営の皆さんも仕事でしているわけじゃないですからね

945 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:39 ID:FMXyfIjD

ﾗﾑﾀﾞﾑで頼む

946 ：チョコ ◆kEsCZRpE ：02/05/05 01:39 ID:Sf7IJChr

たてたよ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020530276/

947 ：雨上がりの名無しさん ◆KaNWUMcA ：02/05/05 01:39 ID:l5kvAHTj

>>939
「誰かが強制的に」という天は同意ですが、どっちになっても文句が出る罠。
つか、「誰か」だとおおむぎ若葉氏で、氏は現在完全ランダム制支持。

948 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:39 ID:uT2bP2cN

>>943
そういうスレ作ったけど、dat化した。
直前にならないと動かないという危機感の無さが出てるんでは＞運営コテハンは

949 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:39 ID:YUtrSZkE

1組一位パチスロ（75）
8組二位ＦＦ・ＤＱ（382）
30組三位パチンコ（483）

予選得票数では三位通過のパチンコが一番有利

950 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:39 ID:6XVI/sfT

>>937
だったらコテになって運動しててくれ。
東京選対だって必死になって運営引っ張り出してたぞ。

951 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:40 ID:RVyyi81T

>>914
不満ならキミも独自にトーナメントを開催すれば良いんじゃない？
キミの好きなルールで俺がルールブックのノリでね。

運営側も名無しの意見は参考程度に聞いて、良さそうだと思ったら取り入れる、
レスする価値なしなら相手しない、それで十分ではないのかな？

952 ：緑色水先案名無い人 ◆cqGpCSwc ：02/05/05 01:40 ID:LjYkLKQx

>>949
なるほど！そういう場合もあるのか。
全然気付かないヴァカな漏れ・・・（鬱

953 ：清き一票@名無しさん：02/05/05 01:41 ID:xBJzjXlC

所詮遊びだからなぁ

でも､遊びだからマジにやりたい

954 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:41 ID:AlCsgtBc

>>917
>1)初戦：３板１抜け、２回戦からは1vs1というので変更はなし？

自分も２回戦1vs1だと時間が掛かりすぎるし駆け引きの面白さもなく
問題だと思いますが全然無視ですね｡

955 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 01:41 ID:605LDJrL

>>946
お疲れ様です。

956 ：Hage ◆Hage.n1c ：02/05/05 01:41 ID:uT2bP2cN

>>950
正直、運営は名無しの方が２ちゃんっぽくて良いと思ってたので、
コテでの意見はあまりしたくなかった。

IDは変わらないから別に良いかと思ってたんだが。

957 ：α＠名無しさん：02/05/05 01:41 ID:Bx9lz7hg

大体、３位勝ち抜け板が勝ち残れないというのは幻想では？
議員選挙（22組3位）
ライトノベル（31組3位）
パチンコ（30組3位）
ずるい女（29組3位）
ニュース速報（7組3位）
ニュース速報＋（8組3位）
ここら辺りの板は結構いけると思う。

958 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:43 ID:N8M5T6ZL

ところで一日1組っていうのどうにかならない？
疲れちゃう。
一日4組にしてくれい。

959 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:43 ID:r4a9dIoT

他にも三位の強豪板はニュー速、厨房等あるんですけど

960 ：灰色誘導員 ◆dNT1ZgHw ：02/05/05 01:43 ID:uENwPsNx

>946
乙ｶﾚｰ㌧ヽ(´ー｀)ノ
他の順番待ちの皆さんもありがとうございました！
いや、人が多いと助かる…

またROMに戻りますﾐﾝﾅｶﾞﾝﾊﾞﾚ

961 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:43 ID:gTon1Yac

>>951
論点が違う。
もう一度>>914を見てくれ。

962 ：U-名無しさん ◆PIXYUH9. ：02/05/05 01:43 ID:6XVI/sfT

>>956
・・・あんただったのか。
その意見は一理ある、すまなかった。

963 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:44 ID:O3EIVG10

今>>951がいいことを言った！

964 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:44 ID:oZIgcDjw

というかね。
何はともあれ、開催前に議論して決めたルールがあるんだろ？
ここで議論してルールを変えるってこと自体が論外かと。
どういうルールにしたところで、そのルールの恩恵を受ける板と損する板が出てくる。
つまり、決まっていたはずのルールを変更すること自体が「恣意的な操作」だってことになるんだ。

965 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:45 ID:RsLNuWn+

>>963

いや>>914もいいこと言ってると思う。
われわれ一般人の意見十分聞き終わったら
あとは運営サイドで議論して欲しい。

966 ：青色水先案名無い人 ◆Ry0nj6mA ：02/05/05 01:45 ID:605LDJrL

>>956
まぁ後手後手になっていることは認めますが、
別にわざとやっていた訳ではないと思いますが
皆やれるだけの時間を使いやっている。
それは氏も同じでは？

967 ：ななし ◆dRAMW2.k ：02/05/05 01:46 ID:yvwMSiLH

>>958
4組同時にやったら集計人さんが即死してしまう恐れがあるので無理だと思われ

968 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:47 ID:r4a9dIoT

>>958
それはさすがに無理だと・・

969 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:48 ID:N8M5T6ZL

>>967
集計人を4倍にする。

970 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:49 ID:RVyyi81T

>>961
論点は違わないと思うがね。名無しの意見が入って多少場が荒れることで、
まあとりあえず妥当な線に落ちつく。運営だけで議論して結論を貼りつける
よりも効果的。
だから、名無しの意見は無視するものは無視する、取り上げるものは
取り上げるで良い。それを、名無しの意見は相手にしないのはおかしい
と噛みつくことがヤボってもん。

971 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:49 ID:fuGvpQfS

おおむぎ氏の意見が主観に基づきすぎているから
みな納得しないのだと思う。
完全ランダムを支持する具体的・客観的な根拠を挙げてほしい。
振り分けに反対する理由も。

972 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:49 ID:FMXyfIjD

>>969
まずおまへ、と

973 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:49 ID:7B/V3iVo

>>969
集計よろしくねヽ（´ー｀）ノ

974 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:49 ID:WoFWpJDD

>>970
今までが無視しっぱなしだったからここまで引きずってるのでは。

975 ：969：02/05/05 01:50 ID:N8M5T6ZL

というか、こんなのが何ヶ月も続くことのほうが集計人を
殺すんじゃないかと．．．
運営の人だって何ヶ月もこれやるの流石につかれるだろ？
ちなみに>>954の意見にも賛成。

976 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:50 ID:BpB9jXz3

>>969
ﾔﾀｰ集計人１人ｹﾞﾄｰ

977 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:51 ID:FMXyfIjD

>>971
人為的な要素が入ると面白くない
運を天に任したほうが面白い
祭りは面白いかどうかがすべて

978 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:51 ID:N8M5T6ZL

あーでもよく考えたらコード徹底するから機械的に集計できる
じゃん。一人でも十分だなきっと。
逝ってきます。

979 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:53 ID:2Iwh7JMe

>>971
どうい。
氏は｢完全ランダムでいいよね？｣的な意見ばかりで
＞完全ランダムを支持する具体的・客観的な根拠を挙げてほしい。
が全然無い。
こんな人が強権発動して意見決定しても全然納得できないよ。

980 ： ◆backupS. ：02/05/05 01:53 ID:bdjGx3ht

>>978
ところがそうでもない。
ツールは確かにかなり便利だが。

981 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:53 ID:gTon1Yac

>>970
確かに、その意見も一理あると思う。

ちなみに、>>961で論点が違うと言ったのは
>>951の前半部分だ。

982 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:55 ID:2Iwh7JMe

>>977
祭は面白くなるように運営側が人為的に工夫するものだと思うのですが

＞人為的な要素が入ると面白くない
なぜ？

983 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:56 ID:RVyyi81T

>>970
ここでの名無しは所詮「朝まで生テレビ」の会場の観客みたいなもん。
良い意見だと思ったら拍手するぐらい、悪い意見にはヤジを飛ばす。
それを見て運営がどう考えるかは運営の判断。生テレビのパネリスト
みたいなもん。
名無しの意見のなかにレスする価値があるものがないと考えたのだろう。
それはそれで仕方ない。もっともここで運営に少しヤジを飛ばす権利ぐらい
はあるだろうけどね。

984 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:58 ID:FMXyfIjD

>>982
それは個人の感じ方だからなぜと聞かれてもそう思うからとしか答えられない
こういうことは多数決とかで決めろYO

985 ： ◆backupS. ：02/05/05 01:59 ID:bdjGx3ht

>>982
感性の違いだな。
より盛り上がる為にあらゆる手を加えるべきと言う考え方と、
盛り上げるのはあくまで参加者中心と言う考え方。
そして俺は後者。
下手にいじくりすぎるのはどうかと。

986 ：Hage ◆Hage.n1c ：02/05/05 01:59 ID:uT2bP2cN

>>982
＞祭は面白くなるように運営側が人為的に工夫するものだと思うのですが

の割りに、運営側は

「やりたい人だけやれば良いじゃん」
「無理に盛り上げようともしないよ」

とか言ってるんだけどね。

なんといえばいいか分からんが、やってることに矛盾が多すぎるんだよ。

987 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:59 ID:WoFWpJDD

表向きは完全ランダムの方が作為的なことが行われやすいのだけどなぁ。

988 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 01:59 ID:fRu/0dCd

ランダムにすれば、全ては運で決まった事で
片付けられるから楽なんでは？

989 ：清き一票＠名無しさん：02/05/05 02:00 ID:FMXyfIjD

>>983
小手名無し関係なく一つ一つの意見に対して反論なり何なりするべきでは。
誰の発言かわからんからなんてｱﾌｫかって感じ
まあまじで価値ない発言だと思ってんならしゃあないが