福祉関係者だって人間です。腹も立ちます。

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1名無しさん@1周年
福祉に携わる人や介護従事者(特にボランティア)を偽善者だとか、非難罵倒しているのを
ここでよく見かけますが、福祉なんて無関係だと思っていたり、我々の仕事を低く見ている人の方が
障害を持ち利用者となった時、こちらに依存して無理難題を言うパターンが多いのに閉口しています。
誰も自分が障害を持つ事になるとは考えもしないから無理もないとは判っているんですが、
こちらも所詮は人間ですから、最近ちょっと虫が良すぎる気もして腹が立つのも本当です。
ここで「社会福祉法人職員は屑」だとか、「ボラは偽善」とか、好き放題言って煽っている皆さん。
自分だけは大丈夫だと思ってるでしょうけど、何かあった時に福祉制度を利用して
我々の手を焼かせないで下さいね。というか、利用しないで。一人で生きて。だって勝手過ぎるもん。
元気な時には散々馬鹿にして、障害者になったらこき使うなんて酷すぎるから。
2名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 17:16
そうか? 俺は自分の立場からの視点しかないから,介護従事者を
馬鹿にしつつ,自分が必要になったら利用するよ。
それでなんか問題ある?
3名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 17:20
福祉職にボランティアみたいなことを求めないで欲しい。
私達はそれで生活しているのです。
福祉なんだからお金まけてよなんて言う人は最悪。
1度職員になってからそういうこと言えよな!
4名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 20:02
>>2
問題無いが唾棄すべき人間だな。
5知的狩り人:2001/07/15(日) 00:03
福祉に携わる人間は悪くはない
悪いのは利用者であり、知○
6名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 02:24
義務を果たしてから権利を主張して 
わがままな利用者ばかり
いやだ嫌だ
7名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 02:41
>>1
つーか2ちゃんの書きこみを真に受ける&現実生活に影響、
しちゃダメッスよ?マジで。
8名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 02:51
自分は「ヘルパーなんか他に取り柄のない奴がするんだよな」て、言われた事ある。
それもバイクで事故って障害者になったドキュソに。
そーゆー奴は母親や妻の介護にも感謝なんて全く無くて、
王様の如く振る舞ってる。
実際ムカツクよ。
9名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 03:31
バイクで事故った馬鹿には要注意。
特に左半身に麻痺のある奴は危険。
右の頭がいってるので本物のドキュソになっている可能性が高い。
怪我をして障害が残っただけかと安心していたらとんでもなかった。
とにかく障害者には早く死んでもらいたい。
10エロ先生:2001/07/15(日) 03:40
死んだらオナーニできないじゃ〜〜〜〜ん!!

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

いやなこってすわ。ヘイヘイ!シコシコラーーカモーーーン!!
11名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:40
ヘルパーのババア マジムカツク
なんで看護士のおれが・・・
何てことも思ったりもする
12名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:43
とどめをさしていいよ >8
おれからおねがいする
13名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:44
>福祉関係者だって人間です。腹も勃ちます。
激しく胴衣!!!
14 :2001/07/15(日) 07:46
ついでに、違うところも勃っちゃいます。
15名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:47
患者の前ではニコニコしてるけど
職員室では患者の悪口ばかり言ってるよ
だって俺 偽善者だもん
16名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:48
偽善者じゃなきゃ出来ない仕事だね
17名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:53
そうそう、他人がやりたがらない3K仕事引き受けてやってるんだから
もっと給料よこせや。
18名無しさん@1周年 :2001/07/15(日) 07:54
>>17
まずは職場でそう、吠えてみましょう。
19名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 07:55
職場で言ってみたい
20名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 08:04
自分は一応 作業療法士として現場で働いてます
めちゃくちゃ無愛想ですよ 患者に気を遣わすタイプだから楽ですね
一部に自分の事を嫌ってる患者もいますが全然気になりませんね
気の合う患者しか相手にしません
だれにでも愛想笑いしてる人がかわいそうですね
21名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 08:05
介護従事者 「おまえら後は死ぬだけのクズどもが!世が世なら姥捨山直行じゃあ」
じじばば 「ハアハアもっと言って・・・ ハアハア」
22名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 08:05
羨ましい性格だ。
23名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 09:01
皆さんはどんな風貌ですか
自分はパンチパーマにサングラスを掛け
勿論金のネックレスです
24名無しさん@1周年 :2001/07/15(日) 09:04
ドラッドに鼻ピアスです。
25名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 11:34
>18
いや、言ってるんだけど。
いつも言ってるので聞き流されている。
26名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:18
むかつくのに仕事続ける理由は?
自分は金の為だが。
みなさんは?
27名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:25
じぶんのばーちゃんの介護はできないけど
他人ならできるんだな これが
それだけ冷たい人間じゃないと続かないよね
28名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:27
嫌なことだらけだけど
訪問介護なんかいくと
「あいたかったよ」「またきてね」なんて言われるとうれしい
結局自己満足の仕事だね
29名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:36
28に同意
自己満足でもせんとやってられん
自慰。
30名無しさん@1周年 :2001/07/15(日) 16:39
仕事だと思うからできるわけ。
お金をもらっているから、その分の働きをする。
役割をこなす。
31名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:40
給料に満足してますか
24才で18万くらいしかないっす
32名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:52
30で24万。
満足できるか!
33名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 16:57
まぁそのうち良いことありますよ
お互いがんばりましょう
34名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 17:10
励ましありがとう。
うれしくて泣けてくる。
35大目視ぐらい:2001/07/15(日) 19:12
>>31
>>32

やっぱ景気が良くならないと厳しいでしょうね。

適切な福祉サービスの条件で第一に挙げられるのは
健全な財政ですから。

この先もっと厳しい業界になってくるのかなぁ?
36名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 22:41
福祉に景気を求めてはいけないのでは??
37名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 23:16
>>36
確かにそうだけど、介護保険のおかげで独立採算のこの現状では生き抜くだけで精一杯。
景気が良くなってくれないと、満足なサービス提供もできない。
本当のところ、今現場で働いている人のほとんどは物好きと言っていい。
金目当てだけなら、まだマシな職場はあるから。自慰と言われても仕方ないかも・・・。

そんな現状に目もくれず、ただ欲求を満たす事しか頭にない障害者たち。
それでみんな疲れ果てて、福祉から身を引いていく。
一方、不景気も手伝い福祉ブームに踊らされて入ってくる人たち。
障害者にとってはいくらでも換えのきく存在。
永遠に続く悪循環・・・。
38名無しさん@1周年 :2001/07/15(日) 23:20
>>31
>>32
あなた方の労働で実際はいくら利潤が
あがっていますか?(補助金収入なども含む)
それを考えればその額は仕方が無いと思います。
39名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 23:39
>>38
おいおい、ムチャ言わんでよ。
こーゆー人がいる限り、福祉従事者は報われない訳ですな。
で、利用者になったらワガママ言うんだね。
40名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 23:59
>>39
大して利潤があがっていないのにわがまま言うなっての。
民間企業ならろくに利益が上がっていない部門なら
賃金カットは当たり前だぜ。

人の為とかオナニー的な発想ばかりしていないで
もっとサービス業的な発想をしなきゃ。
それが抵抗あるのであれば、低賃金で我慢しろよ
41名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:12
でも福祉関係者が普通の企業で使えないのは事実でしょう。
42大目視ぐらい:2001/07/16(月) 00:13
>>40

おっしゃることは正論なんですが、
ユーザーは基本的に生活苦ですからねぇ・・・。

障害年金が増額or対象者の増加にでもなれば収益はあがるんでしょうけど、
それじゃ結局、公共事業になっちまうし。
やはり障害者が金を稼げるのが一番なんですがw
43名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:29
知り合いを見ても福祉系、特に施設勤務の人の場合、
はっきり言って企業では誰一人使い物になりません。
業務を遂行するためのPCやプレゼンのスキル、
利益を得る為の企画構築力や状況に応じた決断力など
最低限必要な能力すらありません。

ただ、逆に私が施設にいったら使い物にはならないでしょう。
44名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:44
>>42
同意。
つか、>>40は福祉業も他職種も全て一緒くたにしていると思われ。
利潤を追求した価格設定で自分自身、あるいは親を利用させる事ができるのか?
それはもう福祉ではない。
マンパワーと資源をひたすら消費し、生産性は全く無い。
それが福祉である事を忘れてはならない。
45名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:54
>マンパワーと資源をひたすら消費し、生産性は全く無い。
>それが福祉である事を忘れてはならない。

それはわかっている、だから福祉に携わるのであれば
>>31>>32みたいに言わなければいいんだよ。
金の無いところから金を貰おうとするなって、
嫌ならそんな現状を変えるか、福祉に携わらなければいい。

報酬を努力せずに増やそうなんて甘い甘い。
金がほしけりゃどうすればいいか考えろよ、やってみろって。
46大目視ぐらい:2001/07/16(月) 01:07
>>45

うーん、まあ愚痴くらいは勘弁してくださいな。
47名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 01:29
45=40?
福祉従事者は何の努力もしていないとお思いか?
>金の無いところから金を貰おうとするなって、
>嫌ならそんな現状を変えるか、福祉に携わらなければいい。
>>37にも書いてある様に、金目当てなら他業種に移ればいいだけのこと。
31や32もそんな事は判っている筈。
自分もだが、それ以外の大事なものの為に、ここにいる。
だが、福祉に携わっているからといって慈善事業で従事しているのではない。
薄給は実生活を圧迫する。霞を食べている訳ではないのだから。
そんな中で、労働条件について憂いる気持ちを吐露する者を卑下する君の気持ちがわからない。

努力の足りない甘い者としては、この業界での利益の大幅アップについての
君の持っている知恵を是非、お聞きしたい。
恥ずかしながら、当事業所もそれで頭を抱えているのです。
48名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 01:49
>福祉従事者は何の努力もしていないとお思いか?
利益をあげる事と、その結果による報酬分配は
出した数字が全てです。
結果が出なければいくら努力をしても0の評価です。
遊びじゃないんですから。

>慈善事業で従事しているのではない。
利潤があがっていないところに必要以上の報酬を
人の為に仕事をしているからと水増して支払う事は
それこそ慈善事業になってしまいます。

>努力の足りない甘い者としては、この業界での利益の大幅アップについての
>君の持っている知恵を是非、お聞きしたい。

はっきり言って、>>43で私が施設にいったら使い物にはならない
でしょうと書いた通りそんなものは知りません。
考えるのは貴方の仕事です。

ただ一つ言える事はお金が欲しかったら自分で稼がなければ
ならないのは何処の業界でも一緒です。
49養護教諭:2001/07/16(月) 22:40
知的がウチの学校出りゃまともに就職できるとでも思ってる
オメデタイ親が自分のデキソコナイを高等養護学校へ送り込
んでくる
おめぇ現実をみろや、ムリだろ?どう考えても、おめぇのガ
キに仕事なんてまかせられっか?…と思っていても親には言
えないのが現状
遠まわしに時間をかけて悟らせるしかない
しかしバカ親も必死に食い下がり、結局無理やり職場実習に
通わせるが、当の本人からして仕事ということをわかってな
いから使い物になるはずも無く、迷惑をかけるだけかけて返
されてくる。クソの役にも立たない単なる無駄飯食い。
施設逝って身を寄せながら暮らしていけばいいものをシ
ャバに出たがるから悲劇も起こりうる
大体出来が悪いばかりか普通の人間と同じ権利を要求す
ること自体おかしいだろ?と思いながらもそれは言えな
い。仕事だから。仕事だから同じ目線に立って彼らの言
い分を聞くよう勤める。勤務時間中だけは。どんなに心
の中で「人間でいられると思うなよ、このゴミどもめっ」
と思っていても笑顔は絶やさない。そして懐かれるのだが、
勤務時間外はウザイ。相手にしない。たまに失踪事件を起
こし、探しに逝かなければならんが、そのまま帰らず死ん
でくれればありがたいとすら感じている。
しかし奴らが俺の本心を知るはずも無く必要以上にまとわ
りついてくる。仕事だから笑顔で接する。その本心は「
できそこないが喚きたておって!」と思いながらも。
仕事と感情は別物。かわいそうだの人のためだのばかり
口走り、まるで仕事がダメな救いようのないバカ教員とは
違ってやることやってりゃそれでヨシ。
50名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 22:51
プロだな、賛同できます
51:2001/07/17(火) 16:54
ずっと読ませてもらいましたけど・・・。
>>48
貴方の理屈は正しいんでしょうけど、では福祉関係者は愚痴を言ってはいけないの?
私の文は読みました?
私は利用者や、我々の仕事に理解のない貴方みたいな人に対して
噴き出る表に出せない愚痴を吐き出す為にここを作りました。
ここで何を書き込もうと>>2みたいな人が利用者として目の前に現れれば、
仕事ですから訪問しないといけません。そんな事、わかっています。
けど、ここに愚痴を書き込んで共感した同業者とお話して、
少しでも鬱積したものを吐き出して、また明日仕事に向かう。
みんながその様に使ってくれれば、それでいいと思います。
ですからネット上で愚痴るぐらいしかできない人を罵るのは止めて下さい。
私たちは疲れています。
貴方と喧嘩する元気など、ありません。
貴方の主張している理屈ぐらい、会議でうんざりするほど聞いてます。
給料の愚痴をこぼすのが許せないのなら、この板にはそれの専門スレがありますから、
そこに行って喧嘩を売って下さい。

それと気になったのですが、他人に「甘い」「考えろ」「やってみろ」と
言うのに自分は「そんなものは知らない」と吐き捨てるのはずるくないですか?
知恵を貸してほしいと言っているのでしょう?
「考えるのは貴方の仕事」なんて返事はあんまりだと思う。
何のビジョンも持っていないのに、それじゃ口だけじゃないですか。
結局のところ、人を傷つけるのが目的のレスにしか見えません。
52名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 17:03
愚痴を言ってストレス発散。
皆、思ってることは一緒さ!!
福祉関係者同士、色々なことを言い合うのも大事だよ。
53名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 17:12
参議院選挙、投票時の判断材料にお使い下さい。
『国会議員の公約と行動』
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
5448:2001/07/17(火) 17:17
>51
自分のケツくらい自分で拭きな!
俺は自分の仕事は自分達の考えで(コストダウンも含めて)色々実践し、
利益を増やして収入をあげているんだ。
査定は厳しいから大体あげている最終利益の1%弱しか
手取りになっていない計算だ。但し給料が安いと文句は絶対いわない。
そんな暇があれば更に利益を上げることを絶えず考えるだけ。

そんな感じで自分の収入を増やすため企業勤務者は
数字をあげるべく努力しているんだ。
ただつらいとか人の為とかにしているからって
それだけの理由でお金を儲けていないのに何で収入が上がるの?
本当に甘えだね。

それで別に喧嘩をうるつもりは毛頭ないよ。
これが自分の収入の為日夜努力している人々の当たり前の姿勢を
表しただけ。

ただ、愚痴りたい福祉業界の方にとって不快極まりないようですので
この掃き溜め場にはもう来ません。さようなら。
55名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 17:18
ばいばい。
56名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 21:55
これで喧嘩を売るつもりはない、とのうのうと書くのだから、恐れ入ります。
いくら自分が正しいと確信していても、皮肉たっぷりのその口調では相手を傷つける、
もしくは反感を持たれるだけです。
決して他人に受け入れられる事などないでしょうね。

仕事だけをガムシャラにしていればいいというものではありません。
もっと大人になりなさい。
57名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 22:05
愚痴言うぐらいだったら無理してそんな仕事しなくていいよ。
わざわざそんなに嫌な職場で陰口叩きながら仕事してるなんて、
やっぱり馬鹿だから職業を選べないんだろう、
と思われて当然だろうな。
58名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 22:07
キモイ、のデキソコナイの身障のガキに仕事だからと笑顔で接することの出来る人なら
十分に大人だと思います。
59名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 22:11
>>58
大人じゃないよ。
善人ぶってヒーロー気取りの子供だよ。
60おたく、名無しさん?:2001/07/17(火) 22:13
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi

[13] (無題) 投稿者:名無しさん@どーでもいいことだが。 [関東-Kantou-] 投稿日:2001/07/17(Tue) 22:07
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/くたばれ
大森氏ね
へたれロリペド絵描きは死ね
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/ura/puni.htmlきもい
http://www.p80.co.jp/p/k/oomori.htmにてぃむぽこすりつけて尾鳴ってろ


23 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 03:01
>>22
いや確かに体のバランスが酷いな。特に手とかは…
まあ、顔はまだ良いけど…この画集を欲しいとは思わん。

しかし叩くほどの事かね?


24 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 07:45
------------------- 終了 -------------------


25 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 13:07
>>23に激しく同意。
こんなの叩くよりもっといい絵描きさんを発掘しようよ。
61名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 23:10
駄スレたてて申し訳ありません。
氏んでおわびします。

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
62名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 23:33
>>57
福祉に限らず、どんな仕事でも愚痴を言いたくなることはあります。
それが気に入らないかどうか。
気に入らないなら、ここを覗かなければいい。
わざわざ文句を書き込んで波風を立てる必要はない。
それだけの話でしょう。

>>59
善人、ヒーロー気取りでいい。
ボラでいいから、現場に飛びこんでみなさい。
63養護教諭:2001/07/18(水) 00:06
しかし…何の覚悟もない人間が現場に来られても困るが…
6462の遺書:2001/07/18(水) 00:13
駄レスして申し訳ありません。
氏んでおわびします。

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
65名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 00:27
>>62
あのねぇ、そんな事ぐらいで愚痴なんか言わないよ。
お前みたいに陰口叩いて「愚痴をいいたくなるのは当然」
なんて言ってる人間が調子に乗らないように
戒めてやってるんだよ。
それぐらいの事で愚痴を言わないように努力しろ。
66名無しさん@1周年 :2001/07/18(水) 00:38
>>62
>文句を書き込んで波風を立てる必要はない。

君のつまらない愚痴も他人からすれば他の文句と全然変わらないよ
67名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 00:47
愚痴ってもキリがない
自分で改善したら。
68名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 00:50
>>59
善人ぶるとかじゃなくこの仕事もサービス業なんだよね。
6962:2001/07/18(水) 01:28
いや、ちょっと言っておくけど、俺は1じゃないですよ。
ここではまだ愚痴ってないです。(w
ただ、同じ釜の飯食ってる身の上として、気持ちは判るって事です。

うちは顔拭きのおしぼりがとにかく熱くないと嫌だという利用者がいまして。
熱湯で固く絞れと言います。
出来ます?出来ないですよ。
厚手のゴム手袋着用で作業すると、「ゴム臭いから駄目だ」と叱られました。
仕方なく無理矢理やって両手に水疱作って、交代でやってました。
配食サービスは気に入らないらしく、昼食は彼女(女性です)の指定した弁当屋にて
毎日弁当を購入、配達してます。
あまりに酷いので希望の一部をお断りすると、何と市長秘書室に抗議に行ってしまった。
これは連日続き、とうとう根負けした秘書室から当事務所に連絡が。
「とにかく本人の不満の出ないように対処する様に。」
これってもう市長命令ですよ。やるしかない。
で、当の本人は焼き鳥と酒持参でタクシーに乗って、当事務所に突然来訪。
散々くだ巻いて、へべれけになって帰っていきました。
勿論、帰宅までの介助はうちの職員ですな。

これで愚痴すら言うなと言うのなら、もう何も言いませんがね。
こんな人抱えてるのは何もうちだけじゃない。
どこの職場でもこんな牢名主の利用者の一人や二人はいる筈。
まして、ここは愚痴スレなんですから。
ネットで「こんな事があったんです」ぐらい愚痴っていいと思うんですよ。
つまらない文句でも、それでウサが晴れて少しでも長続きするならいいんじゃないかと。
ナンだカンだ言っても何かあったら>>2みたく、利用するでしょ?
70>>69:2001/07/18(水) 02:02
別に福祉に限らずサービス業ならどこでもあり得る事ですな
71名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 02:22
>>69

大変っすねー。
愚痴くらいドンドン言いましょうや。
72はいはい:2001/07/18(水) 02:33
*************オナニースレにつき終了します。******************
73吾輩は名無しである:2001/07/18(水) 02:45
>>1

福祉だって経済活動の一環。
お客に文句いっちゃいかんよ。
福祉サービスをして生活費を得てるんでしょ?

俺は民間企業で営業してるけど、いやというくらい
理不尽な対応に接してきたよ。
でも、これが仕事なわけで、いやならやめればいいし、
お客を大切にする気持ちは忘れたくないね。

あんたの書き込みからは、「やってあげてる」っていう態度が
見え見え。
金を得る仕事としてやってるくせに、偉そうだよ。あんた。
むかつくよ。だから偽善者って呼ばれるのさ。
74名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 02:50
>>73

うーん、でも仲間内で愚痴くらい言うでしょ?
このぐらいはいいんじゃないかなぁ。
実際労働環境は良くないだろうし。
そりゃ辞めるって手もあるけど、
それとはまた次元の違う話のような・・・。

ま、他人事なんだけどね。
75名無しさん@1周年 :2001/07/18(水) 02:51
>>73

公務員と福祉関係者は、態度がでかい奴多いよね。
本人は隠しているつもりだろうけど。

民間企業に研修出した方がいいかも。
勘違いをなくさせるためにも。
76>>75:2001/07/18(水) 02:56
同感、逃げ出すよきっと(藁)
77名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 02:59
>>73
>>75
>>76

すごい思い上がりだね。
愚痴すら許されないなんて・・・。

あなた方は相当優秀な社員さんなんですね。
恐れ入りました。
78名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:00
あまりにも具体例を出す愚痴ってどうかなぁ
ひょっとして福祉の仕事って守秘義務はないの(w
79名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:15
>>77

まったくわかってないね。

1は、「福祉関係者を馬鹿にするなら、いざと言うとき福祉制度を
利用するな」とハッキリ言っているわけで、
民間では信じられないような傲慢な態度。
傲慢な愚痴がむかつかれるわけ。

税金なり、介護費などで、こっちはしっかり金を払っているわけで、
経済活動の原則を理解せずに、自分が立派なことをしていて
評価されるのは当然だとでもいいそうな1の態度は
非難されてしかるべき。
80名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:15
えっと、つまりはだ、福祉関係者はネット上での愚痴すら言っちゃいかんのだ。
転職板で「あそこはブラックだ。」とか「課長が云々」とか行ってる奴も多いんだけどねー。
リーマンなら愚痴ぐらい誰でも言うだろ。
その程度のことでギャーギャー騒ぐほうがおかしいだろ?

とくに>>51
お前、ヴァカ?

自分のケツくらい自分で拭きな!
俺は自分の仕事は自分達の考えで(コストダウンも含めて)色々実践し、
利益を増やして収入をあげているんだ。
査定は厳しいから大体あげている最終利益の1%弱しか
手取りになっていない計算だ。但し給料が安いと文句は絶対いわない。
そんな暇があれば更に利益を上げることを絶えず考えるだけ。

そんな感じで自分の収入を増やすため企業勤務者は
数字をあげるべく努力しているんだ。
ただつらいとか人の為とかにしているからって
それだけの理由でお金を儲けていないのに何で収入が上がるの?
本当に甘えだね。

お前、極端すぎ。


 
8169:2001/07/18(水) 03:20
>>78
それは確かに考慮すべき事なんですけどね。
だからこれまで書き込まなかったんですけど、ちょっと理解者があまりに少ないので。
事情も出さずに文句だけ書いてるから理解が得られないのではと思いまして。
この位は氷山の一角程度ですし、個人を特定できる事は記してませんが。
以後は慎みますね。ごめんなさい。

1ぐらいの内容や、給料安いぞ!ごルァ!ぐらいは大目に見て頂きたいと。
82名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:21
>>1

>何かあった時に福祉制度を利用して
>我々の手を焼かせないで下さいね。
>というか、利用しないで。一人で生きて。

何様だ? お前。
「福祉制度は障害者を助けてやってる」とか思ってるのか?
馬鹿か?
障害者がいるからお給料がもらえるんだろうが。
お前は障害者に助けてもらってるんだよ。
勘違いするな。

(ほんとに君は、アホな公務員と思考法がいっしょだな。
民間じゃ信じられないような傲慢さだよ。)
83名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:23
>障害者がいるからお給料がもらえるんだろうが。
>お前は障害者に助けてもらってるんだよ。

福祉関係者は馬鹿が多いから、死ぬまでこの事実に
気づくことはないでしょう。
84名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:24
>>79

お前のほうがわかってないよ。
1は>>2みたいなケースや、ここで煽ってる連中に腹が立ってるだけだぜ?
そりゃ、給料のでどころはあんたの言ってる通りだが、彼らは牛や馬じゃないんだぜ?
愚痴ぐらい言うって。

>>自分だけは大丈夫だと思ってるでしょうけど、何かあった時に福祉制度を利用して
>>我々の手を焼かせないで下さいね。というか、利用しないで。一人で生きて。だって勝手過ぎるもん。
>>元気な時には散々馬鹿にして、障害者になったらこき使うなんて酷すぎるから。

こりゃ、相当むかついてたんで書き込んでたんだろう。
そのぐらいも大目に見てやれない奴は哀れだね。
85>>80:2001/07/18(水) 03:26
これが極端と感じるなら君こそヴァカだね、氏ねや(藁)
そんなの民間じゃ当たり前
86名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:31
>>82は確かに正論なのだ。1の後半の文章はまあ、傲慢だろう。
けど、そのぐらい許してあげなよ。
そりゃ、民間が大変なのはわかるけどさ。
8781:2001/07/18(水) 03:31
確かに表現に問題はあるかも・・・。
悪く受けとればいくらでも悪くとれるし。
けど、1や>>8の気持ちはよくわかるんですよ。
俺も>>2見た時は「オマエなんざ、利用すんな!」とか一瞬、浮かびましたから。
88名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:33
愚痴を言うのは勝手
ただ同僚と言い合うのならともかくね

不特定多数の人が見る場でこりゃないだろ
8987:2001/07/18(水) 03:37
職場では・・・特に言えないものなんですよ・・・。

でも俺のレスは悪かったです。もうしません。
90名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:38
>>85

おっさん、さっさと過労死しなよ。
そのぐらい俺だってわかってるって>>そんなの民間じゃ当たり前

そうじゃなくて、福祉サービスという性質上、
どうにもならん背景があるやろ?

それを前提に愚痴を言ってるところに、のこのこあがりこんでさ、
民間の営業活動の原則を語っても意味ないだろ?
それを一々講釈たれてるお前の神経が極端だっつてるんだよ。

お前のほうこそ、今度ロボトミーでも受けてみたら?
ちったあオツムがマシになるかもよ?
ああ、これだから低学歴は嫌だね。
91名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:39
>>88

ここは2chです。
92>>90:2001/07/18(水) 03:45
>そうじゃなくて、福祉サービスという性質上、
>どうにもならん背景があるやろ?
そんな事知ってるよ

>ああ、これだから低学歴は嫌だね。
ごめんねー、確かに低学歴だよ。
だって某福祉大卒だから
93>>91:2001/07/18(水) 03:48
>ここは2chです。

2ちゃんはそういう場なのは知ってるよ(藁)
そういう場なら仕事で外部には漏らしちゃいけない事を
書き込んでもいいのか。
すごいなー、貴方の職場
94名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 03:59
>>92
>>そんな事知ってるよ
>>だって某福祉大卒だから

わかってるんだったらよー、愚痴ぐらい許したれや。
たとえ、公務員だってそのぐらいはありだろ?
1の言動にむかつくのはわかるけどさ、大人になってやれよ。

>>93
愚痴くらいはもらしてもいいと思うがね。
個人が特定される情報の漏洩はいかんけど。
95名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 09:42
世の中には、今だに、障害者などに対するいわれなき差別があります。弱い者が、自分より更に弱い者をいじめ、差別して何になるでしょうか。差別について考える団体(人権情報ネットワーク)のHPをご紹介させて頂きます。ご覧頂ければ幸いです。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kenpou5.html
人権情報ネットワーク
http://www.jinken.ne.jp/
96>>95:2001/07/18(水) 09:57
マルチポストうざい、メールボム送るぞ(藁)
97名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 17:19
       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |90|
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
98名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 18:15
ワークシェアリングでパート労働者の労働条件をかいぜんしませんか。
99名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 18:19
障害者がいるからお給料がもらえる。
つまり障害者に助けてもらってる。

この事実を毎朝100回暗唱してから仕事にいきな。
100名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 18:21
>>1

お前らは、障害者がいなくなったら、何の役にも立たない無能者
なんだよ。
障害者がいるから、どうにか存在が許されているわけ。

客を選ぶようなまねのできる立場じゃないだろうか。
101名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 19:14
障害者の介護はむずかしい。
102名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 19:19
>>99
そうだよね。
これから暗唱しながら通勤するよ!!
いい言葉をありがとう。
103名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 20:04
福祉関係者はどうしてこんなに思い上がる奴が多いのか?
104名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 20:08
思い上がりが通用する福祉業界です。
105名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 21:26
>>100
お前「ら」はないんじゃない?
1へのレスじゃなくてタダの職業差別でしょう?
106チティハンター:2001/07/18(水) 21:45
知的の存在が問題なのだ
それに巣くうクソ…まやかしの正義感…
結局自分が助かりたいだけなのだ
自分が助かりたいからこそ、弱者を養護することで「他人にも助け合いを
強要する」ことで自分の身も守られるという腹積もりの連中が集まって、
やれ福祉だ介護だボランティアだの…わけわからない…
弱者を「必要以上にようごしておかないとならない社会」を作っておかな
いと不安で不安でしかたがないんだろ?
何かあったら「差別だ」「不公平だ」の言い訳が成り立たなくなるからの…
まさにもちつもたれつの傷のなめあい…これぞ福祉の正体

人にウダウダ要求するよりもまず、自分自身で努力すること、強くなろうと
すること、自分の力で歩むこと、これを優先させろ
自分より下を見つけて安心しようとするなっ!ゴミムシどもがっ!
ラクでいいよな、自分より下のものを見つけて、「助け合い」だの「協力」
だのの美しい言葉に置き換えてりゃいいんだから
だから貴様らは伸びないんだっ!成長せんのだよ。心に贅肉が溜まり過ぎて
醜く肥大しすぎておる。
さも人の情け心に訴えるようなマネをして、心中は「こうしないと鬼だぞ」
という脅迫めいた圧迫で人に親切を強要するなっ!人として腐りきってるの
は弱者を養護するパフォーマンスをするエセ人権はだっ!
いい加減に気づけっ!
107名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 22:01
おうおう、民間の負け犬供がよう吼えるわ。
社会の暗部を背負ってる連中なんだから、最低限の礼儀はわきまえろよ。

福祉関係で仕事されてるみなさん、
こういう輩が施設に入ってきたり、サービスを利用する時は、
外部に発覚しないよう、虐待してあげなさい。

>>97
お前、その程度のコピペしかできないの?
あったま、悪いねー。小学生みたい(プ
108>>107:2001/07/18(水) 22:43

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    ( / ⌒ヽ
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      ∪∪
109名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 22:45
>>106
一理ある
ここまで言えるのは関係者とみた。
11092:2001/07/18(水) 22:49
>>107
>おうおう、民間の負け犬供がよう吼えるわ。
ごめん、確かに負け犬だよ。
だってたかだか年棒800万弱だし(27歳広告業界、某福祉大卒)

>社会の暗部を背負ってる連中
これが思い上がり
111名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 22:56
年暮800万だって。いいなあ。
たかだかとか言ってるしー。
>>110の方が自慢しいの思い上がりに見えるねえ。
11292:2001/07/18(水) 23:05
>>111
そうか?周りと比べればそんなに高くないぞ。
11392:2001/07/18(水) 23:08
もちろん年棒とはいえ年4回査定があるから
前クォーターでしくじると大きく下がるよ
114名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 23:20
>>110

あははー。こんなとこじゃいくらでもいえるよなー。
自己PRしたら、自分の意見に説得力を持たせられると思ったの?
やっぱ低能は低能だね。
で、結局君はここで何を主張したいの?
要約して書き込んでくれ。
115名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 23:30
>>92

それとねー、

>>そういう場なら仕事で外部には漏らしちゃいけない事を
>>書き込んでもいいのか。
>>すごいなー、貴方の職場

揚げ足とるようだけど、これどこのレス?
具体性があって、当事者が読んで分かるのは>>69くらいだけど?
しかも、これも「こんな困ったちゃんがいるんだぜ」って告発的内容。
別にその利用者に非がないわけじゃない。
そういうのもいけないかね?
だとすれば、それは一種のファシズムですな。

俺が君に問いたいのは、いかに税金が遣われてようが、
そのくらいの愚痴もこぼしたらいかんのか?ってこと。
それ以外に、福祉関係従事者を低能扱いするのは単なる職業差別。
それをわざわざ主張するのはスレ違い。
他にスレ立てればいい話。

俺の言ってること違うか?
116名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 23:38
結局職業差別スレになってしまいましたね。
117名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 23:49
>>108


      ||    リストラ辛い・・・
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |108|
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
118名無しさん@1周年 :2001/07/18(水) 23:53
      ||    低脳呼ばわり辛いよ・・・
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |117|
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
119名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 23:57
>>118
すいません、どこのどなたが私のことを低能だって仰いました?
妄想好きなキティは、こんなとこに書き込みしてないで、
お薬飲んで寝なさい。

あと小学校に乱入しちゃダメよ(プ
120名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 00:40
いやいや馬鹿なやつがいるもんだと思ってしまいましたね<99の方みたいな

「俺は民間企業で必死にやってるんだから…」だったらやってろよ、ここに来なくていいんだよ!
「税金とか色々な点で我々はお金を払っているんだから…」、それは職員には直接来ていないんですよ!

そんなところにしか就職できなかったんだから我慢しろ、みたいなことを言っているけど
あなたの給料の1/3程度しか給料もらえないんですよ。
能力的なことはこのスレみただけではわからないのに、そこまで言えるのですね、あなたは。
その勘違いこそここの1さんが怒っていることでは?

本当は労働組合的なものを作って、社会福祉法人と直接やりあえればいいと思いますが<1さん等他の方々へ
社会福祉法人経営者は、今は最低賃金でも職員は都合がつくと思ってますよ。
介護職員に資格は要りませんからね。
看護職員、PT・OTは要りますが。

でも経営者側の人間は給料は無茶苦茶手厚いみたいですが。
(介護職員の2倍から4倍以上)(オオ藁
株式会社か個人会社と勘違いしてますからね。
121名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 00:40
>>119
同じAAばっかで芸ないし・・・。
きっとコピペ覚えて嬉しいんだよ。
もうすぐ夏休みだし。今は試験休みかな?
122書き忘れ。:2001/07/19(木) 00:42
君もね。
123守秘義務は?:2001/07/19(木) 00:53
忘れちゃだめだよ〜〜〜
124名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 00:59
>>123

どこのレスが守秘義務に抵触するか言ってください。
私が見たところ無さそうなんですが?
125名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:04
もっと前の話なのさ>>124
126名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:04
>>124
自分の顧客の愚痴を外部に言ってはいけないのは常識です。
127名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:07
言いまくってる私って・・・。
128名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:08
>>126
2chでも?
しかもたいした内容ではないのに?
だとすれば、
それは民間企業全ての社員にいえるのでは?
他の板では(特に転職板)それらがいっぱいありますが?
129名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:08
>>125

具体的にはどのレスですか?
130名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:08
あたりまえだよね>>126
131名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:10
愚痴もたまれば病気になる・・・。
132名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:10
レス全部読もうね!
ルンルン♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
>>129
133名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:11
>>132

読みました。
その上で言ってるのです。>>69ですか?
134名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:11
基地外発見!!↑
135名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:13
>>134

どこらへんがですか?
詳しく教えて下さい。
136名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 01:31
結局反論された奴が悔しく、煽りあってるんだろう。

愚痴スレぐらいほっといたら?
137名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:00
>>136
同意。
だがこの程度で守秘義務が気になって仕方ない奴や、
1の横柄さが鼻について身悶えしてる奴がいる。
放置しておけばこのスレは下がる。
これまでも愚痴スレはあったが長続きしなかったからな。
本当に認められないなら放置だ。
これからも一方的に福祉関係者を煽り、蔑む事を続ける限りは
同じスレが立つ事の繰り返しだろうが。

蛇足だが介護従事者を見下す者はその深層に障害者差別の意識が
存在する事は否定できない。それは自覚しておくことだ。
138よって:2001/07/19(木) 02:05
★★★★★★★★★★★★★ 終   了 ★★★★★★★★★★★★★
139名無しさん@1周年 :2001/07/19(木) 02:09
このスレとノリが近い感じになってきた・・・。

結局、てめーら弱者しか相手にできねーんだろ!!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=988648437
140名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:41
ヾ(@>▽<@)ノぶぁっはははっははは♪

介護士のかたもそうでない方も、結局自分で働いて食べていかなければならないのだからく( ̄Д ̄)ノガンバレーーー♪ロ〜
141名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:49
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142名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:50
>>140
適度に改行ぐらいすれば〜?
煽りすらソツなくこなせないのね。(ウププ
143名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:54
ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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144名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:55
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145名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 10:43
>>143
コピペ荒らし風情が達観した風なレスつけて悦に入ってんじゃねえよ。
ネットですら言いたいことも綴れない臆病者のへタレめ。
146名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 11:15
>>145

ろくに反論できない君よりマシだと思うけど?
147146:2001/07/19(木) 11:59
おっとすまん>>145
読み違えしたわ。勘違い。すまねえ。
148名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:19
ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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149名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:27
こういう奴に腹が立つ。
相手にしてしまったよ。
鬱。
150名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:43
死。
151名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 13:05
ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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152お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:08
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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153お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:09
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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154お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:09
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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155お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:10
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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156お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:10
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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157お前の人生も終了:2001/07/19(木) 13:10
>こういう奴に腹が立つ。
>相手にしてしまったよ。
>鬱。

ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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158名無しさん:2001/07/19(木) 13:12
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     /     ハゲ   ヽ
    /             ヽ
   /          / ̄\ヽ
  /     /ノノノノ     ヽ
  |    /           丿
  |    ━━━   ━━━ |
  | ─|  ⊂●⊃   ⊂●⊃ │
  | 6| ヽ ̄∪ ̄ | | ̄∪ ̄//     ∧∧∧∧
  |ヽ ヽ       | |     /   <福祉職は    >
  |   |      `ー-'     /   <  犬以下です!!   >
  |   |    /    ヽ  /    <        >
  \  |     ,-──,  /      ∨∨∨∨∨
   \ ヽ     ̄ ̄ ̄ /
      ヽ     ̄ ̄ /
       ヽ ___/
159名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 13:34
>>158
あなたはノミ以下です。
つまりクソってこと。
160名無しさん:2001/07/19(木) 14:35
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     /     ハゲ   ヽ
    /             ヽ
   /          / ̄\ヽ
  /     /ノノノノ     ヽ
  |    /           丿
  |    ━━━   ━━━ |
  | ─|  ⊂●⊃   ⊂●⊃ │
  | 6| ヽ ̄∪ ̄ | | ̄∪ ̄//     ∧∧∧∧
  |ヽ ヽ       | |     /   <福祉職は    >
  |   |      `ー-'     /   < クソ以下です!!   >
  |   |    /    ヽ  /    <        >
  \  |     ,-──,  /      ∨∨∨∨∨
   \ ヽ     ̄ ̄ ̄ /
      ヽ     ̄ ̄ /
       ヽ ___/
161名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 15:56
しつけーな。
粘着厨房。
162名無しさん:2001/07/19(木) 16:09
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     /     ハゲ   ヽ
    /             ヽ
   /          / ̄\ヽ
  /     /ノノノノ     ヽ
  |    /           丿
  |    ━━━   ━━━ |
  | ─|  ⊂●⊃   ⊂●⊃ │
  | 6| ヽ ̄∪ ̄ | | ̄∪ ̄//     ∧∧∧∧
  |ヽ ヽ       | |     /   <161は    >
  |   |      `ー-'     /   < クソ以下です!!   >
  |   |    /    ヽ  /    <        >
  \  |     ,-──,  /      ∨∨∨∨∨
   \ ヽ     ̄ ̄ ̄ /
      ヽ     ̄ ̄ /
       ヽ ___/
163名無しさん@1周年 :2001/07/19(木) 16:11
しつけー、といいながら161はまたすぐチェックしに来るはず(藁)
164名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 16:12
ε= (´∞` ) ハァー・・・まだやってる・・・これにて
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165名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 17:51
夏休厨房はFFでもやってろ。
166>>165:2001/07/19(木) 18:33
ばーか
167名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 01:09
だけど、愚痴こぼすぐらいの方が長続きする。
寡黙に耐える人はいきなり辞めちゃうパターンが多いから、
残される者としては恐い。
夜逃げみたいに辞める人、いるもんなあ(笑)。
168名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 01:39
>>167

なかなか大変すね。
169名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 02:29
age
170名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 18:36
>>167
されました(藁
171名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 00:14
>>170
人の苦労も知らんで好き勝手書いてる人多いけど、あれはきっついよー。
最悪、夜勤明けで早朝勤って事にもなったりするし・・・。
それも何の予告も無しにだからね。
いきなり居なくなるもんだから、状況把握もできない。とにかく、行くしかない。
んで、しばらくはそれが続く事になるし。
辞めようと思ってる方〜、少なくとも一週間前には告知してねー。
おそらく、訪問する直前に「もう、あの人に会いたくない!」ってプツンくるんだろうけど。
愚痴った程度で仕事続けられるんなら、安いもんっす。
172名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 00:19
>>1
しょうがないよ頭おかしいんだから。
身障者と生活保護受けてるやつは基本的にはわがまま。
お客はみんなおかしいと割り切んなきゃ。
警察官並にわりきんなきゃ。相手は変なやつだと。
いやなら転職しなよ。
つーか仕事就く前に分かりきってたことでしょ?
173名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 00:21
>>1
馬鹿にされない職業なんかないよ。
もっとプライドと自分の仕事になにを言われても動じない誇りを
持ちなさい。
174いっぱいいっぱい:2001/07/21(土) 03:14
>>1
俺は、20歳代後半なんだが思考的に4歳程度で止まっている70すぎの伯母さんと二人で暮らしている。
こっちには色々なことを要求してくるが、こっちの要求は受け入れない。
着替え、食事、歯磨き、入浴、生活全般に手がかかる。
頭にくるときもあるし、落ち込むときもあるし精神的にかなりまいる。

あなたが大変な思いをしているだろうということは、俺なりに想像させてもらっている。

あなたが自分自身で選んだ仕事だろう?
イヤなら、我慢するか辞めるか選択できるでしょう?
利用するしないは、あなたが云々することじゃないだろう。
175名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 12:37
愚痴ぐらいこぼしてもいいじゃん。
176名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 12:43
福祉施設を利用するな、勝手に一人で生きろっつうのは
グチとは意味合い違うぞ。
177名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 13:28
福祉従事者は思い上がりの塊だな
178名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 13:46
身障ほどじゃないよ
179名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:06
そんなに思いあがってるかな??
180実習生さん:2001/07/21(土) 17:11
教育板では、「教職=ドキュソのつく職業」という
共有理念があるが、施設勤務者はさらにドキュソ?
下には下があるものだな(藁
181名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:17
ドキュソ福祉職(藁)
182名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:18
勝手に言っとけ。
将来世話したらんぞ。
一人で生きてけ。
183名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:22
あんた将来誰に何教えるの?
184名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:25
>>180
教育実習生落第のレスだね。
185名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:36
福祉施設は全部病院化して、医療的に監視なり介護なりしてはどうか。
186名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 17:38
病院化に賛成。
だって、医療的監視の人多いもん。
187実習生さん:2001/07/21(土) 18:11
>>182,183
福祉の世話になるのは、人生の恥〜
現在、高校で英語を教えてるよ
188名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 20:14
なんかさー、ずれてると思うんよー。
思いあがりったって、ここと職場とでは違うだろうし。
ようするにこの板の住民が福祉職の人を侮辱しなければいいだけの話で。
これまでさんざん煽りまくってるくせに「俺は福祉制度なんか利用する気ねーよ」と
言いきる人がいないのも情けない話で。
>>187が初めてじゃない?言い切ったの。若いなーとは思うけど。
189名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 21:26
>>187
高校で英語習ってもほとんど話せないらしいじゃん。
どうすんの?
こんなとこ来てる場合じゃないんじゃない?
190名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 23:27
どーでもいいが、イイカゲンにメアド欄にageって入れるの、止めれ。(ワラ
191ばーか:2001/07/21(土) 23:39
>>190
192名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 02:57
まんこだな
193名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 13:36
ageくん、あちこちで頑張ってるねえ。
194187:2001/07/22(日) 15:26
>>188
2chは、煽りだけではなく本音の世界だと思ってきたが、この板は
違うらしいな。他の奴は何をしているんだよお〜?叩くだけでは
ちょっとも面白くないじゃないか?!因みに俺は188が考える程
若くはないよ。介護保険料は天引きされているが、こんなアホな
制度を信用できるものか?老後や病気の原点は私立医療保険と
投資による財産運用しかないと思っているよ。そう言う意味で
(絶対とは言い切れないけどな)福祉の世話にはなりたくないと
言ったまで。
>>189
お前さんは2chの表層的情報をそのまま鵜呑みにするのかい?
それにしても、高校英語教師=英会話が全くできないから叩く
というステレオタイプには参るな(藁。職業はともかく、渡米
歴は二回で滞在期間が二年弱だから、喋れるうちには入らない
がね。字幕無しで何とかフレーズが浮き上がって聞こえる程度
だよ。こればかりは現地で鍛えれれないとどうにもならんから
高校英語教師を会話ネタで叩くのは、ちょっと可哀想だと思う。
むしろ問題にするなら、その読み書き能力だろうよ。これは、
確かにドキュソが多いような気がする。で、189さんはどうよ?
あんたは字幕無しの世界にほうり込まれても(これが日常生活
の現実だよ)困らないのかえ?
195名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 15:48
激しくスレ違い
196実習生さん:2001/07/22(日) 16:19
>>195
何だ?それしか言うことないのかよ、、180はこのスレを
読んだ感想だよ。まるで福祉関係者同士で相互オナニー
しているようで、とても気持ちが悪いな。少し煽ってみた
だけだが、189のようなレスしか返って来ないとヤパーリ
180の如き感想しか持てないよ。インターネットという
仮想現実は、もっと知的で面白みのある世界だと思うが?
197188:2001/07/22(日) 17:16
>>194
単純な話、最低、屑とまで思うんだったら、それには関わらなければいい訳で。
税金納めていようと権利があっても、自分の中でカッコワリイでしょ。
でも考え方はどうあれ、実習生さんみたく言い切っている人は他にいないんよ。
だから、小気味いいと感じたの。
偉そうに言っても、本性は>>2程度だよね。
1はここの住民を対象にしているのだから、所詮は口喧嘩だしー。
そういう意味ではなんだかだいっても、1に負けてる。
ここでのレスなんて別に一生抱えていく訳じゃないのに、その程度のハッタリも
かませないのもなんだかなーと。
実はみんな、煽るだけ煽っておいて堅実派?
198名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:03
>>実習生

>180 名前:実習生さん 投稿日:2001/07/21(土) 17:11
>教育板では、「教職=ドキュソのつく職業」という
>共有理念があるが、施設勤務者はさらにドキュソ?
>下には下があるものだな(藁

>187 名前:実習生さん 投稿日:2001/07/21(土) 18:11
>>182,183
>福祉の世話になるのは、人生の恥〜
>現在、高校で英語を教えてるよ

突然あらわれて最初に厨房的なレス入れたのおまえだろ。これのどこが
知的なんだよ。少なくともおまえよりはみんな医療・福祉について日々
考えてるぞ。

>194 名前:187 投稿日:2001/07/22(日) 15:26
>>189
>お前さんは2chの表層的情報をそのまま鵜呑みにするのかい?
>それにしても、高校英語教師=英会話が全くできないから叩く
>というステレオタイプには参るな(藁。職業はともかく、渡米
>歴は二回で滞在期間が二年弱だから、喋れるうちには入らない
>がね。字幕無しで何とかフレーズが浮き上がって聞こえる程度
>だよ。こればかりは現地で鍛えれれないとどうにもならんから
>高校英語教師を会話ネタで叩くのは、ちょっと可哀想だと思う。
>むしろ問題にするなら、その読み書き能力だろうよ。これは、
>確かにドキュソが多いような気がする。で、189さんはどうよ?
>あんたは字幕無しの世界にほうり込まれても(これが日常生活
>の現実だよ)困らないのかえ?

だから最初にステレオやったのおまえでしょ?分からないの?
あと字幕なしの世界に放り込まれたら困るよ。俺は。それがなにか?
もっと>>1に対する感想(出来れば意見)を言えよ。
2chでのレスの仕方なんかなんであんたに言われなきゃならないの?
勘違いしてない?自分の都合のいい掲示板にいけば?2chに限らず。
いろんな形があっていいと思うけど。
199名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:21
>>実習生
ところでさ、英語教師の卵がなんで福祉に興味あるん?なんかつらいことでもあんの?
いろんなとこに出没してるけど。
相談のってやってもいいぞ。
それとも教育板でレベル高すぎてついていけないから、ここで福祉叩いて
うさばらし?
冗談だよ。そんなに怒んなよ。(藁
200>>199:2001/07/22(日) 18:41
ワロタ
暇なんだろうどうせ
201名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:43
>199
うさばらしです
202200:2001/07/22(日) 20:23
最近の高校生生意気だもんな
203名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 23:59
>少なくともおまえよりはみんな医療・福祉について日々考えてるぞ。

そうだったの?
あのうんこうんこブリブリ言ってる人たちも?(笑
204名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 00:00
あげ
205名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 00:03
また上げ荒らしか。
このスレ下げるのが目的かと思ってたよ。違うのか?
206198:2001/07/23(月) 00:32
>>203
うんこうんこブリブリ言ってる人もです。(藁
英語教師よりは・・・とオモイタイ(藁
207名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 00:37
age
208205:2001/07/23(月) 01:13
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
205です。
このスレッドでは、自作自演の記録に挑戦します。
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
尚、スレッドタイトルの内容に興味のある方は
他のスレッドを立ててお楽しみください。
それでは始めます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
209187:2001/07/23(月) 01:15
>>197
>偉そうに言っても、本性は>>2程度だよね
2ほどの割り切りはないな。これでは格好が悪すぎるよ。人生どこで
人の世話になるかわからんが、それでもなるだけ迷惑をかけんように
生きているし、今後もその方針で行くつもり。これがそんなに悪いか?
>>198
>、、おまえよりはみんな医療・福祉について日々考えてる、、
ほんとかな?他スレはともかく、単に愚痴を言い合っているように
思えてしかたがないが?教育板でもそうだが、英語力=英会話力の
ような単純な発想が多くてアホらしいということ。198程度の人間
でも、何かの間違いで(?)米国大学大学院で社会福祉を学ぶことが
21世紀にはあり得ると思われるが?それは夢のまた夢かな???
>>199
「実習生」というのは教育板における「コテハン無し」の共通名。属性
とは何の関係もない。いろんなスレには出没してないよ。ここだけ。
194にも書いたが、英語教師の卵じゃないし、親でもない。適当に
書き込んだだけ。福祉とは無関係な医療関係者、、というところかな。
こんなスレで相互オナニーしていると、看護婦にケアマネを掠われ
ちまうよ、と言いたい。彼女らは医師への恨みを資質向上(勘違い
だけどな)に転化させて、それはもう〜がんばっているよ。余計な
お世話だけどな。
210名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 04:45
>>208
俺が205なんだけど。
一生懸命上げてるのは君?
なんか見当違いで気に障った?俺が馬鹿なのは否定しないけど。
211199:2001/07/23(月) 23:07
>>187

医療関係者として色々おまえのくだらんレスに言いたいことはあるがな。
少し疲れたぞ。
つーかおまえ看護婦好きなんだろ?
いっしょじゃねーか。(藁
ちなみに198も俺なんすけど、俺は福祉なんてやりたかないよ。
勘違い福祉従事者もくだらん身障者もきらい。
212199:2001/07/23(月) 23:15
>>187
さっき言い忘れたんだがおまえのとこも猛暑なのか?
今年は暑いな。悩み早く言えよ。相談のってやるから(藁
213名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 12:49
俺だったら,わざと陰部を触ってヌルヌルにするね(藁
214:2001/07/24(火) 12:56
ひどく荒れましたね・・・。
私の書いたことが傲慢だとか、思い上がりだとする意見、多いですね。
極端な人になると「福祉関係者を馬鹿にするなら、いざと言うとき福祉制度を
利用するな」とハッキリ言っている、なんてすごい拡大解釈。
言っておきますけど、あなたがたに言ってるんですよ。
だって、あなたたちは利用者じゃないもん。
福祉にも興味ない、ただ煽りに来てる人が大半でしょう?
何を言っても言い返せないような人を探してこの板に流れ着いて、
好き放題書いてストレス解消している人に、遠慮する必要があると思いません。
納税者だからって、それに従事する人を悪し様に罵っていいということにはなりませんし。
「無能のやる仕事だ」とか、「最低の職業だ」などと言われれば、パン屋さんだって、
本屋さんだって、どんな職業の人もいい気分はしません。
最近はさらにひどく福祉関係者を罵倒するスレッドができてますね。
福祉関係者というだけで、いわれのない中傷をする方がよほど傲慢で
思い上がってると思いますが。
私はそんな人たちに「そんなに我々を軽蔑しているのなら、福祉サービスなんて
利用しなければいいんじゃないの?」って言ってやっただけです。

高齢者や障害者の存在があるからこそ、自分の仕事が成り立っていることぐらい
わかってますし、ここでのことを実際の仕事に持ち込んだり、しません。
心配しなくてもあなたがたが私の前に利用者として現れても、きちんと介護させて
頂きます。仕事ですから。
215初顔:2001/07/24(火) 13:18
>>1>>214
同意。
中には利用者にも介護職員を召使いのように扱う人もいますが、ここに来て介護職を馬鹿にする人々は後々そういう利用者になるでしょう。

職員にだって人権はあります。
最初は理想や夢を抱いて就いた職でも、環境が良くないとだんだんグチを言いたくなります。福祉はあまりにも悪すぎるのです。

世の中って本当、福祉に関わる人間に冷たい。
「当たり前の事」を出来ない人達に限って「福祉に関わってるんだからその位やってくれて当たり前だ」と言う。
仕事だからやるけど傲慢な態度は何かと思う。
辞める人が多い訳だ。
216名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 23:30
ま、ここは「福祉について考える板」ではなくて、「福祉を嘲笑う板」って事です。
みんな「介護職員はウンコブリブリー」って言ってるのが楽しいワケよ。(藁
217名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 23:53
>極端な人になると「福祉関係者を馬鹿にするなら、いざと言うとき福祉制度を
>利用するな」とハッキリ言っている、なんてすごい拡大解釈。

>私はそんな人たちに「そんなに我々を軽蔑しているのなら、福祉サービスなんて
>利用しなければいいんじゃないの?」って言ってやっただけです。

上と下の違いが分かりませんが・・・。

>ここで「社会福祉法人職員は屑」だとか、「ボラは偽善」とか、好き放題言って煽っている皆さん。
>自分だけは大丈夫だと思ってるでしょうけど、何かあった時に福祉制度を利用して
>我々の手を焼かせないで下さいね。

手を焼かせるとはどういうこと?このような記述をされれば、売り言葉に買い言葉で板が
荒れるのは当然予測できませんでしたか?

>高齢者や障害者の存在があるからこそ、自分の仕事が成り立っていることぐらい
>わかってますし、ここでのことを実際の仕事に持ち込んだり、しません。
>心配しなくてもあなたがたが私の前に利用者として現れても、きちんと介護させて
>頂きます。仕事ですから。

そんなの当然。言うまでも無い。しかもいやみに聞こえる。
福祉従事者を馬鹿にしていた方は入所をお断りいたしますって、あなたのとこ入所
規約にきちんと明記してあんの?

>言っておきますけど、あなたがたに言ってるんですよ。
>だって、あなたたちは利用者じゃないもん。
>福祉にも興味ない、ただ煽りに来てる人が大半でしょう?

だれのこと?どのレスの人?
218名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:01
>>215

お前も分けわかんねーな。

まず、福祉関係者は本来非難中傷をあびない職業と思ってるのがおかしい。
どんな仕事でもいえることでしょ?

福祉の理想や夢ってなに?だれからもありがたがれ、尊敬されたいってこと?

やめるやつが多いのはその理想や夢と違うことを働いてから知ったからでしょ?
勉強不足。資格を取得する前段階の知識に乏しいんじゃねーの?

もっとみんなが尊敬するくらい福祉従事者はこんなことが出来るぞって、
アピールしてみろよ。独占業務じゃないから無理だろうけど。
219名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:08
無理だってわかってるなら言うなよ。
尊敬する為のアピール、必要か?
220名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:10
介護職員はウンコブリブリー
221218:2001/07/25(水) 00:32
>>219
言わなきゃわかんねーやつだと思ったから。
アピールしろと言ったのは>215が尊敬されたがってるのと
アピールできないことに気づかせて福祉が特別な業種ではない
ことを身で分からせたかった為。
222名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 00:38
>>217
コイツには絶対に屈する事はできない!
それだけが先走りした事がありありと伺える、
まるで絡み酒の様な強引さが自分には妙に好感だ(笑)。
だが、もっと同意できるレスをお願いしたい。気持ちはわかるが。
特に最後のは痛過ぎる。
223名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 15:48
福祉従事者は社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ行動はそれだけで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね(w
それ以外なら海外に売り飛ばせ!!強制労働させろ!!
消えろ!!死ね!!福祉従事者はクズ!!ゴミ箱逝き決定!!
税金無駄遣いだ!!偽善者め!!カス愛護者め!!てめぇらも死ね!!
福祉従事者が吠えるとウルサイ!!親も出来そこないのクズだから殺せ!!
本当はいらないんだろ?出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ?
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
福祉従事者を援護して、必死で自分を慰める。ミジメ〜(藁。
福祉従事者・身障は善人でも聖者でもない!!ゴミだ!!
勘違いすんなドアホ!!
福祉従事者に知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野郎!!
そんな奴らはシンナ−吸って一生幻覚見てろ幻聴聞いてろ!!死ね!!
福祉従事者逝ってよし!!福祉従事者擁護者逝ってよし!!早々に消えろ!!
2度と俺の視界に入るな!!存在自体を消せ!!
消せ!!消せ!!福祉従事者は死ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ!!!!!!
224名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 16:23
荒れまくってるな・・・。
みんなストレスたまってるのね。
225名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 18:52
>>223
>2度と俺の視界に入るな!!
自分からこの板に来てるんじゃん。(ワラ
226初顔:2001/07/25(水) 21:19
>>218
あなたもわからない人ですね。
尊敬されたい訳でもアピールしたい訳でもありません。
【福祉関係者は本来非難中傷をあびない職業と思ってるのがおかしい。 どんな仕事でもいえることでしょ?】
そんなのわかってますよ。どの職業も働いている限り立場は同じです。福祉が特別な仕事だなんて思っていませんよ。
だからこそ「福祉従事者」というだけで目の敵にしないでって事。
何の仕事しようが他人には関係ないのですから罵倒する方がおかしい。
227初顔:2001/07/25(水) 21:34
続きですが…
【やめるやつが多いのはその理想や夢と違うことを働いてから知ったからでしょ? 】
はい。働いてから知りました。福祉制度に甘えすぎた障害者は本当に自分の事しか考えない人が多い。
いいようにこき使うだけ使って文句ばかり。
学校の勉強は理想論しか学ばないしメディアでは頑張っている人しか紹介しないから、みんながそうだと錯覚してしまいました。

尊敬できる人はやはり好きです。健常者でも障害者でも。
でも“こんな自分でも少しでも力になれたら”…という気持ちを踏みにじる方がいるのも事実です。
228初顔:2001/07/25(水) 21:49
最後に…
あなたが健常者か障害者かはわかりませんが、物事をそれだけはっきり言う人は他人から好かれるのも嫌われるのも半々だと思います。
でも言い方がきついです。
初対面でいきなり一個人に自分の意見を力ずくに押しつける人がいますか?
それに、文章を読む限り、あなたの方こそ福祉職を特別視しているように感じます。
229名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 22:45
なんでそんなに福祉の仕事に絡むのかよく分からん。
230名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 23:25
そりゃ福祉板だからだろ(藁)
231名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 23:32
>>230
いや、福祉以外の人が福祉板に来てってこと。
232名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 23:38
真面目な人間程からかいがいがある、って所じゃない?
相手にしなきゃここまで暴れる事もないと思うけど。
所詮かまって君、かまってちゃんなんでしょう。
233218:2001/07/26(木) 13:52
>>228
基本的には理由はなんであれ、福祉に興味があるからみんなきてるということを
忘れないで下さい。
あなたも言ってましたが、介護対象の障害者はいつも笑顔で素直で自分を必要と
してくれていると思っている福祉関係者が非常に多く、口が利けない、コミュニ
ケーションが取れない障害者は「やりがい」がないので避ける傾向があると、私
は思っているのです。そのへんが医療関係者から見て福祉関係者のふがいなさ、
見ていていらいらするのです。
そのような状況であなたの>1のレス、タイトルを見て憤慨しています。
たしかにおっしゃるとおり、他の業種よりは福祉事業は特別視せざるを得ません。
福祉関係の方だから叩いているのではありません。
あなたの考えに賛同できないのです。
やはり、福祉を分かっていない人が腹立たしいというのしか見えないのです。
だからこそ、アピールをしたらと言ったのですが、他人には何の仕事をしようが
関係ないと言われてしまえば身もふたもありません。
物は言い様ですが、私のレスがあなたの心をつかんだのは、私のきつい言い方が
そうさせたのですから。
意見を押し付けられないように反論どうぞ。
最終的には私を批判・中傷して終わっているだけですよね?
234名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 14:07
獣以下の欠陥商品福祉従事者ども
狩ってやるから東北福祉大学教務課あたりでウロウロしてろ!
背後から飛び蹴りして
転んだところを顔面蹴りまくり!(w
何が起こったか分からず泣き叫ぶ福祉従事者どもの顔見て 大爆笑!!
ぼこぼこにしてへし折ってやんぜ(w
そんでもって、もち有り金没収。(w
よろしくだぜ!税金ドロボウの糞福祉従事者ども!
235初顔:2001/07/26(木) 15:43
>>233
【口が利けない、コミュニケーションが取れない障害者は「やりがい」がないので避ける傾向があると、私は思っているのです。】
それが“あなたがわかっていない”のです。
確かにそういう人がいるのは認めます。でもみんながそうではありません。医療関係者だって色々な人がいて考え方もみんな違いますよね?福祉関係者だって同じです。
私はむしろ口を開けばグチか要求しかしない自己中心的な利用者が少しでも遠慮してくれれば、もっとコミュニケーションが取りにくい利用者とも接する時間が出来ると思っています。
236初顔:2001/07/26(木) 15:59
私は“ここで罵倒する方々は自分の事しか考えない利用者になりそうだ”という事を書いたと思います。(別のスレだったらごめんなさい。似たようなスレがたくさんあるからわからなくなる)
そういう人達が職員の時間をどんどん裂き(人手や時間が増えたらその分こき使われるだけです)本当に福祉を必要とする方々が損をする事が多いのです。
237初顔:2001/07/26(木) 16:02
内容がずれてきてしまいましたが、私と正反対の考えの介護者も当然います。
でもお互い意見を押しつける事はしません。
“こういう考えもあるんだな”であとは自分の中で考え葛藤の日々です。
人間相手の仕事に“これが正解だ”なんて答えを出せる訳がない。
238名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 00:02
>>233
>口が利けない、コミュニケーションが取れない障害者は「やりがい」がないので避ける傾向があると、
>私は思っているのです。そのへんが医療関係者から見て福祉関係者のふがいなさ、
見ていていらいらするのです。
俺もこれはちと憤慨だな。関係者として。
それならこっちも医療系には言いたい事は山程あるよ。言わないけど。
けどね、そんな事を言ってるから福祉者と医療者は仲違いなんだよ。
まるでそれを狙っているかの如く、軽はずみなレスだ。医療関係者とは思えない。
それに1のレスをその意見に結びつけるのもどうかと思う。
1の言っている事は情けない程、単純なものだ。何の考察もいらん。
「福祉を分かっていない人が腹立たしい」とまで勘ぐる必要はない。
ただ2ちゃんの福祉板がムカついただけだろう。
>物は言い様ですが、私のレスがあなたの心をつかんだのは、私のきつい言い方がそうさせたのですから。
ものは言いようというより、そこまでして言い返したいものなの?思わず吹きだしたよ。
239名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 01:10
>>237
>私と正反対の考えの介護者も当然います。
その正反対の介護者です。
あちらこちらの板に
>私はむしろ口を開けばグチか要求しかしない自己中心的な利用者が少しでも遠慮してくれれば・・・
これに類したカキコミをされているようですが、正直不快です。
あなたは自分の理想を障害者や福祉関係者を非難する人たちに押し付けているだけに思えます。
現場でかなり、キツイ思いをされているのではと推測します。
確かに腹もたつことも多いのが私達の職場ですね。
しかし、一部の利用者の心性を非難する暇があったら、現場で戦うことを勧めます。
何を相手に、いかに闘っていくのかはアナタ自身がお考えになることですが。
240名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 01:11
 福祉の現場には、世間知らずが多すぎるんだよ!!
 せいぜい手にうんこつけてメシでも食ってろ、偽善者ども!!
241初顔:2001/07/27(金) 01:35
>>239
【あなたは自分の理想を障害者や福祉関係者を非難する人たちに押し付けているだけに思えます。】
そうかも知れませんね…。
毎日自問自答して葛藤して、何となくたどり着いたこの掲示板でヒントが見つかるかも知れないと思ったら福祉職を馬鹿にするスレばかり。
いてもたっても居られなくなり「馬鹿にすんな!」と怒りに任せて書いてしまってます。
本当、自分は短気だなと思います。いったい自分のやっている事って何でしょうかね?
242初顔:2001/07/27(金) 01:48
続き
【現場でかなり、キツイ思いをされているのではと推測します。】
ストレスは確かに溜まってます。
利用者よりも業務よりも何よりも腹が立っていたのは上司だったはずなのにな…。

2chは障害の有無関係無しに本心が聞ける所だと思っていました。
利用者が何を望んでいるのかがわかるサイトだと期待していました。
正直、もう現実でもネットでも疲れてしまいました。

でもあなたや>>238の書き込みを読んで、もう少し現実世界で頑張ってみようと思えました。
しばらく2chから離れてみます。
ありがとうございました。
243福祉の神様:2001/07/27(金) 01:58
今は我々福祉に唾をかけていたとしても。。。
最後にはわかるさ。。。
福祉の意味が。。。
だから唾を吐きたい君は吐けば良いさ。。。
我々は君の為に仕事はしてない。。。
今、福祉を必要とする人の為に働いているだけさ。。。
君も知るよ。。。
本当の福祉の意味を。。。
わかる歳になる日を楽しみにしてるよ。。。
『人の為』にだけ福祉の仕事はしてないよ。。。
人の為と書いて『偽(いつわり)』と読むからね。。。
偽善は『人の為の善』であり我々には無縁だ。。。
福祉は本体『人として、当たり前の付き合いをする』だけだ。。。
ただ、それだけだよ。。。
だから、単純に罵倒はしないで欲しいな。。。
認めなくても良いからさ。。。^^
244名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 01:58
>>239
最後の一文は余計だったな。
先回りの自己防衛と無責任さが露呈している。
そもそも現場は「戦う」場ではない。
そんな考えでは疲労するだけ。わかっている筈だ。
自分で確信を持てぬ事を他人に勧めるものではない。
初顔氏はそのままでいいと思う。ここでの葛藤と現場は別だ。
ここで戦え。思う存分に。現場では「奉仕」「提供」だ。
245名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:03
>>1
障害者ばかりみているからそう思うのでは・・・
世の中には障害がない(健常者)でも腹が立つ人沢山います
その中で仕事をするのは大変!
ある意味(障害者だから仕方がない)とわりきれば腹が立たないし楽
こんな事思って仕事してる私は・・・失格
 
246初顔:2001/07/27(金) 02:03
最後に、
やっぱり2chも不真面目な人ばかりではないし、なるほどと思う事がたくさん書いてあります。
>>240のような書き込みを見ても無視できるくらい気持ちが落ち着いたらまた帰ってきたいです。
私の書き込みで不快な思いをした方はたくさんいると思いますが、もっと大人になって帰ってくるつもりですので、その時はまたよろしくお願い致します。
247名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:06
>>243
いい事言うな。素直に、いい。
コテハンがかなり嫌なんだが。(笑
248初顔:2001/07/27(金) 02:12
あ…続き書くのが遅すぎました。
>>244
ありがとうございます!
何て書いていいのかわからないけど…うれしいです。
でもやっぱり短気は克服してきますね。
249福祉の神様:2001/07/27(金) 02:15
>247様
 ありがとう御座います。。。
 貴方の言葉できっと救われる方が多いと思います。。。
 貴方の幸せを願います。。。
 ココの掲示板が汚れないように願って。。。
 福祉の質問を綺麗にお返事できる事を願って。。。

 247様ご感想ありがとう御座います。。。^^
250kaz:2001/07/27(金) 02:21
障害者にどう対応していいのかまったく分からない。
近くに居ないし接したこともないです。
街で見ても変に手伝うと逆に言われそうで、一歩飛び出せない
俺です。
251名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:31
>>243 さんの福祉の意味を知りたい。
252239:2001/07/27(金) 02:32
障害者を馬鹿にする風土は昔から変わりません。
特になんということもない普通の青年である”乙武くん”の話題に群がってくる2chの煽りの連中も
昔の見世物小屋に押しかけた連中とかわらない。
そして、さらに弱いものを踏み台にして得をしている連中は障害者にだっている。
残念だけれどなにも変わっていないのです。

よけいなおせわだけれど、利用者処遇に明らかな不公平があるならば
私ならば職場の上司に徹底的に立てつきます。
通常の処遇の範囲を超えたならば、
それを自分たちがやらなければならないのだろうか?
そんなふうに思うのです。不利益をこうむっている利用者がいるのならば
不利益をそのままにしている職場のシステムが変わらなければならない。
その闘いのためならば、使える手段をすべて使います。

自分の現場だけでも「本当に福祉を必要とする方々が損をする(>>236)」ことがなくなるとすれば
わたしは笑って「手にうんこつけてメシでも食って」る(>>240)。
偽善者なんかではなく、それがプロ意識だと思っています。
253244=247:2001/07/27(金) 02:34
>>248
別に去らなくていいと思うのだが。
その短気=思いは1に通ずるものだし。

>>249
俺は純粋にいい事言うなあと感じたんだが。
なんか引っかかるな。言い方が。
特にこれが。
>福祉の質問を綺麗にお返事できる事を願って。。。
できる訳ねーよ。
アンタがやれ。神様だし。
結局ネタか?人生相談の仏氏パクリっぽいしな・・・。
254福祉の神様:2001/07/27(金) 02:44
>251様
私の文に興味を持って頂き感謝いたします。。。
福祉の意味。。。
簡単で難しいですが。。。
『当たり前のことを当たり前にする』です。。。
我々が忘れやすいことですよね。。。
『あたりまえのことをする』。。。
難しいです。。。
福祉の意味。。。
そこからひろってくだされば幸せです。。。
言葉にするとニセモノになるので。。。
そこからひろってください。。。

251様。。。
詳しいお返事を出来ないことお許しくださいね。。。
福祉の意味を知りたいなら。。。
ご自分の『心』に聞いてください。。。
きっと忘れていた『福祉の意味』がわかると思います。。。
わたしが言えるのはそこまでです。。。^^
ごめんなさい。。。
あなたのご期待に答えられないで。。。
255名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:45
障害者介護って経験ないんですけど
介護側の気持ちって伝わるのですか?
256福祉の神様:2001/07/27(金) 02:49
>253様
気分を害されましたか。。。
別に他者の真似でもネタでもありません。。。
私の言動で波を立てましたね。。。
『普通のことを普通に言った』のですが。。。
私はココを去りますが。。。
貴方は最初に褒めて頂いた言葉の一つを忘れないで下さい。。。
それでは。。。さようなら。。。
257名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:49
251
考えてみました・・・
258名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 02:53
251
『当たり前のことを当たり前にする』
お金をもらう意味は?
259258逝け:2001/07/27(金) 03:10
258よぉ!!
ちいせぇよ。お前。
せっかく良い事書いてる人がいなくなったじゃねぇか。
お前のせいだぞ!!!
おまえのちいせぇ話のせーで壊れたんっだよ。ぼーど!!!
おまえ逝ってよし!!!
257〜8の屁理屈にレスする必要なしっ!!>閲覧者

あ〜あ、大人の掲示板だったのが
ひとりの土窮鼠によって餓鬼の掲示板に変身だ!!
あ〜なさけね〜。
ここのボード楽しみにしてたのに。

逝けよ。258.おまえいらね〜。まじ。
260254逝け@ネットワークスペシャリスト:2001/07/27(金) 03:19
254も同じ!!!
揚げ足とりて〜なら、そういうぼーど逝けよ!!!
ここはおめぇらみてなのがカキコめるばしょじゃね〜よ。
まじで。いやほんとに。

あげあしいらねぇからよ。ここにはさぁ。
もう『お愛想』してどっか逝け。
いや、まじで逝け。

レス不要。
261訂正260:2001/07/27(金) 03:22
260のNSだ!!
カキコ間違え訂正。254→253だった。
254は超いいじゃね〜か。おとなの文だよ。
《253》への文だ!!!253!!!!!!
262名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 03:23
>>259
あなたこそ浅い
263259だ。:2001/07/27(金) 03:26
>>262
すまん。259で書いた番号は下に訂正してある。
254は素敵だ。あんたの意見ど同意見だ。
おれは253へ向けて書いたんだ。
わざわざカキコすまんね。
264名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 03:44
自作自演
自我自賛
265kaz:2001/07/27(金) 03:51
対応教えて。
時にはき持ち悪いと思うときもあります・・・・・
ごめんなさい
266187:2001/07/27(金) 23:45
1が帰って来たらレスする。
他の者への意見は特にない。
267名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 00:55
>>266
( ゚Д゚)ハア? ( ゚▽゚)=◯)`ν゚)ナニイッテンノ?
誰もお前にレスして下さいなんて頼んでねーよ。
268名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 01:39
まぁまぁ、このHP見てごらんよ、まじめだよ!!

http://www1.odn.ne.jp/makimaki/
269名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 07:53
このスレの主旨からかけ離れているね・・・。
270270:2001/07/29(日) 16:54
270


   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました  ┌───────┐
  α___J _J      このシリーズも      (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   とうとう終了となりました。 /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
271>>270:2001/07/29(日) 18:50
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました  ┌───────┐
  α___J _J      270の人生も      (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   とうとう終了となりました。 /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \誠にありがとうございました。\.└△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
272名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 20:00
まー神様の自作自演と266の荒らしでみんなレスする気も失せた事だし、
そろそろ終了でいいかな?決着はついてないけど。
273名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 22:48
いいよ。
このままじゃ、荒らされるいっぽうだし。
274名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 22:59
そうね。やめよ。
275272:2001/07/29(日) 23:12
ありゃー2作ってる奴いるよ・・・。
276187:2001/07/29(日) 23:47
俺のレスって荒らしといっしょなの?
俺は1に意見してるんだから、1がここやめるって言っちゃえばもう
俺もおしまい。
他の1に同乗して俺の事叩くやつは相手にしないと言っただけ。
そういうやつって、直前の俺のレスみて批判してるから的外れだし。
277187:2001/07/29(日) 23:53
言い忘れたけど、福祉関係者を非難してるんじゃなくて、
あくまで1の考え方が気に入らないと1に対して言ってるのは、良くも悪くも
分かってくれてるよねぇ?
278怒らないでね。:2001/07/30(月) 00:21
>>277
けど1はここでの福祉関係者への非難が我慢ならないと訴えているのだから、
君はちと意識を広げ過ぎて絡んでいる感強し、だよ。
それに君の論は関係者からすればちと立腹ものだし。
君が1のみを相手にしているつもりでもね。
それと医療関係者である事は書かない方が良かったと思うよ。
書くなら人を不快にさせない表現を意識すべきだよ。
こういうのもコミュニケーションだしね。
279名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 00:37
まっ、どうでもいいや。
>1がどうなろうが。知らん人だし。疲れました。
ごめんね。
280名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 18:25
>>272
あ〜あ、ちょっと見ない間に何と俺(元祖187)の騙りを
している奴がいるよ。何なのだろうね?人の振りをしな
いと、煽れないような277は2ch失格だね。アホラシ〜
そもそも187は英語教師でもないし、医療関係者でもない。
このスレに合わせて、ちょっと語ってみたかっただけだよ。
その点だけは、ここで謝るわ(何で俺が277の替わりに謝罪
せんとあかんのや?)。これはマジだけど、187の母親が若い
頃、某施設で指導員をしていて、俺は小さい頃から福祉関係
の話を聞いていたよ。ヤパーリ悲惨な話が多くて、暗かった
記憶がある。このスレを改めて読むと、昔とあまり変わって
ないような気もするが、どんなものだろうか?
281名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 18:27
>>280 自己レス(訂正)
>>272>>278 (スマソ)
282名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 00:58
俺には>>280が何言ってるのか、ちとわからんのだが?
コイツの為に前レスチェックするのもバカらしいし。
元祖187とその騙り、両方夏厨ちゅーコトで終了?
283名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 18:13
>>282
前半は、騙りへの怒り
後半は、素朴な疑問(今でも暗い雰囲気なのか?)
284名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 01:11
つうか、介護してる人に一言言わせて。
立場の弱いものの管理や援助をしてるうちに
私は偉いんだ状態になってる人いないかい?
だって誰も歯向かったりしないもんね。

もちろん、表面上はとても優しそうにしてるんだけど
言動で、ちらほらそういうのでてくるんだよね。
いろいろな所で働いてきたけど、特に福祉の世界の人って
こういうの多かったよ。
285名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 01:23
>>284
それに加えて保守的な人も多いよね。
いまだに食費や日用品の計算を手でやるなっちゅーの。
記録とかも紙に書いてるから莫大な量に。(w
286名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 02:18
>>285
好きでやってねえ。泣けるよ。
せめて事務所にパソコン置いてくれ。泣けるよ。
もう紙だらけだよ。今時。泣けるよ。
実費で自分だけ買って記録つけても意味ないし。泣けるよ。
とにかく予算がねえんだ。マジで。泣けるよ。
伊達や酔狂でできない(そういうのもいるが)世界だよ。泣けるよ。

でもパソコンよか、とりあえず入浴用の海パン買ってほしい・・・。泣けるよ。
287名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 02:28
トゥナイト2で痴漢詐欺を告白した女子高生を野放しにするな

痴漢詐欺行為を働いている女子高生2人にインタビュー。
男の手を取ったりして駅に降ろし、置換しただろうと難癖を付け、
何万も頂く。おやじや気にくわない奴を狙い、恐喝にならないよう
金くれとは言わないなど実に巧妙。2人ペアで行動し、詐欺仲間も
いるらしい。家族持ちなどでけっこう簡単に払う男が多いらしい。
全く悪びれる様子もなく、他人だから関係ないし、狙われたら
ダッシュで逃げるしかないですよと笑うこいつらを野放しにする
わけにはいかん。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996678065
288名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 03:44
障害者風俗のレポートの時と同じ奴がインタビューしてたな。
バカ女相手にへらへら笑ってんだからしょうがない。
289名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 17:24
>>286
何故にそれほど貧乏なの?地域じゃ、社協が介護保険を
牛耳っていると聞くけど、その辺りからお金が流れて
来ないの?
290名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 18:07
あのー、下っ端の人にはいい人多いと想うんですが、
業界を牛耳っている奴らに、人格的に逝ってほしい
のが多すぎ
291名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 18:15
おまえらそれで給料もらってんだろうが
どこの業界にも仕事を真剣にやろうとすれば
胃が痛くなるようなことだらけなんだよ
嫌ならやめろや
292名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 18:20
俺は辞めるよ。今年いっぱい。やっぱり彼女と結婚したいので。子供も2人ぐらいは欲しいので。彼女に一生は共働きさせたくないので。彼女よりも月給安いんじゃ話にならない。だから介護の仕事とももうお別れです。
293名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 19:15
>>292
介護からさらに落ちるとすると、どこへ逝くの?
ヤパーリ水商売しかないか。夜の男の単価は安いぞ!
294名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 19:42
今年いっぱいで辞める俺だけど、俺は寄り道しただけだから。俺にはまだまだ行くところがたくさんあるので。逝くところがない人は、せいぜい頑張ってね。
295名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 19:46
NGO関係者だって人間です。 性欲もあります。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=995870220&st=8&to=8&nofirst=true
296名無しさん@1周年:2001/08/04(土) 19:49
夢があっていいね(藁
297286:2001/08/04(土) 23:28
社協なんてどんどん撤退してるよ〜。泣けるよ。
確かに予算は余裕あるけどシステム上、
無駄が多いから首も回らない状態。泣けるよ。
牛耳るというより、利用者の抱き込みに必死。泣けるよ。
自分とこの利用者を職員採用したりとか〜。泣けるよ。
一生懸命繋ぎとめてる。泣けるよ。
そんなんええんかいな〜、とか思うけど。ま、他所の悪あがきだし。
298名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 00:41
福祉職員って、そんなに泣いてばかりいるのかい?
医療関係職員は相手を泣かす方が多いように思われ?
299名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 19:35
>>298
みんなに言われまくってるから…。
はは。
相手を泣かす!?
んなことは数少ないと言っておこう。
300名無しさん@1周年
300ゲットぉ〜♪