性のボランティア

福祉先進国のスエーデンでは障害者に対して
性のボランティアがある　大マジ

あとでＵＰするからお楽しみに

あとが待ち遠しいエンクミと清原と桑田

アップしてくれ

とか高齢割引のあるヘルスあるんやろ、日本にも。
私は女なのでその辺は詳しくないけど。
早朝ヘルスの客年齢層は異様に高いんやって(笑)？

ありますよ。
東海では、ある所に登録（これにはちゃんとした身分を
提示しなければならない）して、しかも東海出身者はだめ
というところがあります。ボランティアといえども、
一度の行為にたいして、弁当代くらいの手当ては出ます。
もちろん性病キャリアは話になりませんが・・・

弁当代ってぇ事は、１０００円くらい？
そのボランティアする人は、やっぱりプロさんであり、
たまにゃ障害者ともええかな？という人なんかな？

逆に、素人の性ボラってなんか、「どうよ」って感じ。

高級ダッチワイフ（ラブドール）も、もっと安くなると良いですね。
あれも、ひとつの福祉と言える。
（冷やかしじゃありません。）

当たり前のように積んでるねんてネ、ダッチワイフ。
で、目的地に着くときにそっと海に流すσ(^◇^;)。
流れ着いた臨海工場の排水溝に詰まってしまって大変
なんだってヨ。

それは凄いですね。
初めて聞きました。
船室って、個室になっているのでしょうか。
２〜４人部屋とかだと、ダッチワイフともやりにくいでしょう・・・。
まぁ・・・手だけで処理できる人もいるだろうから、全員がダッチワイフとするわけでもないでしょうね。

ＳＯＮＹとかがラブドールを作ると凄いのが出来そう。
・・・すると、更に出生率が悪くなるのが目に見えていますね(^ ^;)

するのもなんかヤですねえ。
「みんなの共有物、次の人が気持ち良く使えるように、
　使用後はきれいに洗っておきましょう。」(;´∇｀)
トイレみたい・・・。
でも、ほんまのところどうなんしょね？

ボランティアで作ってみましたよ。
http://members.xoom.com/lee101jspe/index.html

いないのかなぁ。　　俺のような身体障害者のエッチの相手をしてくれる女の子。
ソープは、「滑ったら危ないから・・・。｣と入れてくれないし、遊郭の階段は急なので登れないし、
それに、服を脱ぐのにも時間がかかって、時間切れになりそう。
だれか、お願いします。

私たち女の子は障害のあるお客さんのお相手もしたいんだけど、マネージャーが丁重にお断りをしているみたいなんだ。
この前なんかご両親を連れてきた人がいて、ご両親からもお願いされたようでマネージャーも相当困っていたよ。
私は別に手足が曲がっていようが、車椅子だろうが、エッチしたい人ならば来てくれたらだれでも相手をするんだけど。　お店の方針だからね。
大阪かぁ、私は川崎だから、１２番の人のお相手をするのは無理だけど、これから休みの時に私の特技で人を喜ばすことができたら嬉しいから風俗の友達を誘って、そういうサークルを作りたいなぁ。
きっと、素人さんの中にも、やってもいいなぁ。　という人は結構いると思うよ。
１２番の人、頑張って探してください。　見付かると思いますよ。　　　　

確か東京都のソープランド複数の店で一斉に、1日だけ祝日に、
障害者サービスデーやってた記事を見ましたが・・・・
その時だけで普段は東京でも駄目なんですかね。
それにしてもサービスデーって無料なのかな？

>12さん
最近流行りの出張サービスというものはどうでしょうか？

>13さん
マネージャーさんとしては、やはり不慮の事故とかが怖いんですかねぇ・・・

昔、雑誌の記事で読んだことあります。ライターの人が
作る側の人にインタヴューしたのをまとめたもの。
すごく衝撃的だった。読んだ当時で、既に古いインタビュー
だったけど、みんながダッチワイフを買うと、障害者の人に
安くで売ることができるんだって。
その記事以後、ダッチワイフって存在に全然やらしさを感じない。
なんつーか……いい商品が開発されますように。

生身の女性がいいです。
よろしく、お願いします。　性のボランティアをして頂くことが一番嬉しいことです。
また、私のような男性障害者は風俗店と交渉して最悪の場合、健常者の人の数倍の料金を支払うということで話が付くこともあるのですが、
女性の障害者の場合は、金銭的なものでは全く解決がつかないみたいで、より、厳しい状況です。

でもってしても処理してもらいたいものなのか

＞１７
してもらいたい…したいと思うよ。
性衝動・性的欲望なんて誰にでもあるでしょ。（その程度は個人に
よって違うけど）例えば、それが自分一人でも難しい場合を考えて
みて。

＞１６
女性の場合…。同じ女性なんですがそこまで気づいていませんでした。
ところで、実際、日本で性のボランティアというのはあるんですか？

むかしなんかのビデオで見たことがあるんだけども
スウェーデンで手足が不自由な男女を看護婦が手伝って
セックスさせている場面を見たことがあります。
いくら高福祉国家といえども、すこしやりすぎなんじゃないのかな
って思いました。

あえて直リンにはしませんね
www60.tcup.com/6009/kodomos2001.html

＞２０
ありがとう。

開きませんよ。　　もう一度お願いします。

ごめんなさい
なんかここ時間によって開かないことがあるみたいです
ただ、URLの移転とかじゃないみたいなんで
適当に時間をおいてから再度試してみてください

ショックです　投稿者：もも 　投稿日：01月06日(木)13時30分08秒

私は高校1年になる女の子です。私の親友で身体障害者のボランティアをしている人がいます。
先日彼女が時々出かける施設に私もつれていってもらいました。そこには車いすに乗った人がたくさんおり
手の短い人や、手があっても動かせない人も多数いました。入浴の手伝いをすることになり
私も少し参加しました。その後、何人かの若い男性の身体障害者をひとりひとり
カーテンで区切られたせまいところにつれていきました。そこで彼女は顔色一つかえずに
障害者の男性器を口でくわえ、ぐいぐいうごかしはじめました。あまりの事に何も言えず
逃げるようにその場を立ち去りました。
　その日の夜彼女から電話があり、なぜあのようなことをしてるかについて話してもらいました。
若い男性は精子がたまると、精神が不安定になりなにもできなくなってしまうから、誰かが
精子を出してあげなくてはいけないということでした。そして今の日本では知能に障害のある人に
100円ぐらいのお金を払って精子を出してもらってる人がいること、施設の人も彼女のような行為を黙認していること、
アメリカやオランダでは
公的な機関から性のサービスをする人が派遣されている話も聞きました。その話を聞いて
彼女がしたことは社会の必要悪みたいなものかとも思いました。しかしその後男性はほったらかしに
しておいたら夢精して精子は排出されると
聞きました。もしそうならば彼女がしたことは人間の健康とは関係ない単なる娯楽であって
完全な悪ではないかと思うのです。Dr.B.Jさん、ならびに男性のみなさま意見を聞かせて下さい。

長文になっちゃいました。　投稿者：小幡リアン 　投稿日：01月07日(金)14時43分48秒

僕がいろいろ話す必要はないのですが
意見がすこし変わったので書かせてください
昨日僕もしったのですが「セックスボランティア」という言葉を知っていますか
Dr.B.Jさんが書き込んで下さった言葉は僕は違うと思います。
>自分で自慰行為が出来ない状態では、自慰行為をしようと思う事はないはずです。
そこのところの話は健常者と同じなのではと思います
障害者にも同じように快楽をしたいと思うはずです。
ただ体が動かないだけでそんな気持ちまでなぜないんですか？
障害者からお願いする場合もあるらしいです。
そこでセックスボランティアという事が出てきました。
で今回の話に戻れますが
ともさんのともだちがそういう行動に出ようとした思った事は障害者にとって
ありがたい話だ(そのやさしさ)と思いますが
それを実行して口にくわえた話はやりすぎだと思います。
そういう施設にはセックスボランティアというひとがいると思います。(わかりませんが)
あるいは施設の人に指示された場合でも口にくわえた話はやりすぎです。
ボランティアはそのような事(セックスボランティア)はやる必要はないと思います。
障害者の立場からセックスボランティアは必要だと思います。
ただしもちろんそこにも同性がやるとかなどの一定の規律は必要だと思います。
長々しく書いてごめんなさい。
参考にその問題にふれたページがあったので紹介します
http://itass01.shinshu-u.ac.jp/tateiwa/0ds/sex.HTM

または
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/livex/okonomi/9605/top.html

難しい問題です。（長文です）　投稿者：Dr.B.J. 　投稿日：01月07日(金)20時09分30秒

＞自分で自慰行為が出来ない状態では、自慰行為をしようと思う事はないはずです。
＞しかし、性欲はあります。
少し言葉が足りなかったと思います。
自慰行為は、あくまで自分自身で行う事ですから、「したい」と思っても、
「実際に不可能」ならば「しよう」と思わないのではないでしょうか？
「困難でも可能」ならば「しよう」と思う事もあると思います。

自分自身で自慰行為ができない状態で、人に頼んで（有償無償を問わず）実際に
性行為（自慰行為とは違います）をしようと真剣に考えるかどうかです。
（自分自身の性欲の為、恋愛感情なしに性行為をしようと考えるかどうかです。）
人間の本能として「性欲」は当然ありますから、
自慰行為や性行為を「したい」と思うのは当然です。
しかし、「したい」とは思っても、「しよう」と思うかどうかです。
その点は、「障害者」という事でなく、人それぞれ違うのかもしれません。
実際、難しい問題です。年齢によっても違うでしょう。性別によっても違うでしょう。
答えがないのかもしれません。でも、考える事が必要なんです。手助けするのであって、ボランティアや介助者自身が行為を行なうのは間違っていると思います。
私の個人的な意見です。みなさんはどう考えますか？
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/livex/okonomi/9605/top.html

考えました　投稿者：もも 　投稿日：01月08日(土)22時32分41秒

Dr.B.J.さん　小幡リアンさん本当に長い書き込み
ありがとうございます。
こんなに真剣に考えてくれる人がいたなんて本当にうれしく思いました。
この２日間で得た私の結論は考えて考え抜くと同時に現場の生の声に触れなくてはならないのではないか
というものです。インターネットで『障害者と性』という項目を検索するといろいろな情報が得られます。
もちろん大切な情報です。しかし現場の生の声とは若干のずれもあるように思います。
前回私は障害者の施設から逃げるように立ち去ったのですが、もっといろいろな人のはなしを
聞いてみようと思います。
　なおインターネットで見た情報の中で最もショッキングなものを紹介します。
http://www.bekkoame.or.jp/~daisu/aera2.html

ももさんへ　投稿者：秋本 　投稿日：01月09日(日)03時12分08秒

私は高三の女子です。私は4人の障害者とセックスしたことがあります。別に彼らのことを愛していたわけではありません。
いってみればボランティアでセックスをしたようなものです。実は私の兄も障害者で２７歳の若さで世を去りました。
冗談ぽい口調でしたが「ばばーでもいいからセックスしてー」と電話で友達にいってるのを何回か聞きました。
たぶん兄は童貞のまま死んだのだと思います。そんな兄のことを考えると一生セックスしないまま死んでいく人の
人生ってなんなんだろう悲しい気持ちになり、涙がとまらなくなりました。
それから時々ですがわたしは障害者の人とセックスするようになりました。してあげてるといった方が正しい言い方です。
ももさんが今後、親友の方と同じようなことをしようと考えてるかどうかは知りませんが
やめた方がいいと思います。「必要悪」ということばがでてくる以上、まよいのきもち
が強い人と感じられるからです。いったん親友の方と同じようなことをしても、また悩むと思います。
私は直感的に重度の障害者にはボランティアでもセックスをしてあげるべきと感じました。
たとえ逮捕されても止めるつもりはありません。国会に証人喚問されるようなことがあれば法の改正を訴えます。
彼氏がやめてくれといったら別れます。
私の信念です。あなたまたはあなたの親友にそういった覚悟はありますか？

セックスケアについて　投稿者：ＤＡＩＴＩ 　投稿日：01月10日(月)01時12分48秒

内容がハードだったのでカキコできずにいましたが、皆さんの意見を読んでの素直な感想です。
まず、こういうボランティアがあるのだと初めて知ったこと。
この事自体は、いいことの部類にはいることだと思います。
しかし、問題なのは年齢なんだなと思いました。
例えば、秋本さん。彼女は高３、たぶん１８才でしょう。つまり、法律的にも問題なし。
ももさんの友人もきっと秋本さんと同じような考えを持っているのだと思います。
でも、日本の法律ではそれを認めていないんです。
健常者が１８歳以下の人と性的好意をしてはイケナイのに
障害者だから認められると言う理屈は通らないと思います。
健常者だから、障害者だから。といった「だからの意識」は両者の間に壁を造るモノだと思います。
セックスケアがイケナイのではなく、その行為を行う側の年齢が問題なんだと認識する必要があると思います。
障害者のためだからと言って、法律で禁止されている年齢の子供達が性的行為を行う必要は絶対にないと思います。
あと数年待ち、法律の問題をクリアしてから行えばよいのではないでしょうか。
今は、そういうモノがあると言うことを広く伝えるだけにとどめておいた方がよいと思います。
私たちの年齢で、急いでやらなきゃいけないことなのでしょうか？
ボランティアの意味をもう一度考えてみてください。
私たちができる範囲でお手伝いすることでしょう？
ＳＥＸや口にくわえる行為は明らかに行き過ぎだと思います。
いまは、心の恋人になることの方を心がける年齢なんだと思います。

心の恋人の方が気が重いよ。　　重度身体障害者の人に愛されるより、セックスのボランティアとして割り切ってくれた方が、お互い良い関係を保てると思う。

うーん。
私の中でもセックスボランティアについて消化しきれてないので
このスレッドに書くのは遠慮していたのですが、感想だけ。
男の人は精子が溜まると冷静でいられなくなるから抜かなくちゃというのは、
結構騙しが入ってるような気がします（−−；
その人自分がハンディ持ってることを逆に利用してるんでない？
自慰行為が必要なら手で抜いてもらえ。と思うです。
あとはもすこし自分の中で言葉を整理してから書きます。

自分の彼女とか奥さんがやっていたら嫌だね。
売春と変わらないじゃん。キモチワルイ

身障者の奴がいるんだ。　今有名な乙武くんみたいに男前でなくて、手も足も曲がっていて顔も歪んでいるんだ。
話していることも長年一緒にいる俺だって全てのことばを聞き取ることはできない。　もう、３０近いのにもちろん無職。
でも、そいついい奴なんだ。　俺には一番の親友なんだ。　　月に何度かそいつの車椅子を押して呑みに行くんだ。　とても明るい酒で、
ストローで呑むくせに平気でボトルの二本ぐらいは空けてしまう。　そいつのことばを聞き取るのが少し慣れて来たら俺よりも店の女の子にはモテモテだし、
本人も｢セックス以外は、満たされた人生を送っているよ。｣といつも冗談交じりで言っている。　そいつと、あちらこちらの風俗店に行ってみたけど、快く入れてくれる店って、
本当に少ないんだ。　ふたりで夜の街で素人の女の子をナンパした時は、女の子に｢あなたは、ＯＫだけど、その人をどこかに置いて来て！」と言われて、俺、ショックだったよ。
そいつは自分がそのような扱いをされているのに俺に｢俺、待っててやるから楽しんで来いよ。｣と言えるそういう人間なんだ。
そいつは、金を払っても一部の風俗店しか引き受けてもらえない。　そういう状況なんだ。　
俺は障害者の人に向かって「ダッチワイフで辛抱しろ！」とか「夢精で出るのだからそれまで待っていろ！｣とかは、言えることばではないと思う。
他のボランティアも大切だけど、本当に障害者の人と触れ合えて表も裏も見れるボランティアって、やっぱり、性のボランティアではないのかなぁ。
処女の女の子に頼んでいる訳じゃないんだ。　「私はだれとでもできる。｣って自慢気に話している女の子って、結構いるよなぁ。　そういう女の子に、
身障者は男ではないの？　　と、聞いてみたいよ。　
＞３２さん、俺の親友はもちろん相手の環境を思いやれる心の持ち主です。
＞３１さん、別に精子が溜まっていなくても性欲はありますよ。
　まとまりのない文章で、申し訳ありません。

障害があろうがなかろうが、性欲があることはわかっています。
ただ、男は精子が溜まると冷静でいられなくなるから
君に抜いてもらわないと困るという言い方は、
障害を持っていようがいまいがインチキ臭いと思うのです。
確かに私も一部の風俗店でしか受け入れないと言う点には疑問を感じています。
でも、「ダッチワイフで我慢しろ」と恋人やセフレのいない人に言うのは、
別にひどいことだとは思いません。だって、それが普通じゃないですか。
相手がいなければ自分で抜く、風俗のお世話になる。
自分で抜くときに思うように体が動かせないからボラの手が必要になる。
それだけの話なのに、何故、わざわざフェラで抜かれる必要があるのか、
その点が腑に落ちないのです。手の不足分を補うのなら手でしょう。
過剰なサービスはかえって相手に失礼になるのでは？

（続き）
あと、短時間のボラごときで本当に心まで触れ合えるとは思えません。
個人差がとても大きいものだから論点が食い違うかもしれませんが。
どんなに頑張っても相手を完全には理解できないと私は思っています。
違うからこそ歩み寄ろうと努力するわけだし。
ボランティアという割り切った関係に本当のふれあいがあるとは思えない。
相手の表裏両方の姿をより知っているのはやはり友人だと思うのです。
そんなエッチした程度で相手のすべてと触れ合えただなんておこがましいことが
平気で言える人間のほうがよっぽど不気味だとは思いませんか？

あと、「誰とでもできる」と自慢している娘は、
「気に入った相手となら恋人でなくともできる」というだけであって、
それはハンディがあろうがなかろうが関係ないと思います。
要は女に気に入られるか否か。ナンパで顔の良さがものをいうのは基本でしょ。
貴方の友人はいい人かもしれない。でも、今はまだ彼女ができていない。
それだけなんだと思うけどな。

障害者の人は、別に強要も何もしていないよ。
性欲があるのは当然だし、｢エッチがしたい。｣と思うのも当然だよね。
彼らはなかなか風俗にも行けないんだよ。　入店拒否に遭ったり、経済的な問題も・・・。
性のボランティアを募って、見付かるか、見付からないかは、結果論でしかないの！　見付からなかっても、
障害者の人たちは一言の文句も言わないと思うよ。　　そういう性のボランティアを募るということは、別に
障害者の人たちの自由だと思うし、その募集に応じるかどうかも女性の自由ですよ。
あなたのように、手はいいけど、口は行き過ぎだ。という考えも少し理解できないんですが・・・。　それこそ風俗のコース分けみたいですよ。
そんなものは、個人的な価値観です。

障害者の人は、別に強要も何もしていないよ。
性欲があるのは当然だし、｢エッチがしたい。｣と思うのも当然だよね。
彼らはなかなか風俗にも行けないんだよ。　入店拒否に遭ったり、経済的な問題も・・・。
性のボランティアを募って、見付かるか、見付からないかは、結果論でしかないの！　見付からなかっても、
障害者の人たちは一言の文句も言わないと思うよ。　　そういう性のボランティアを募るということは、別に
障害者の人たちの自由だと思うし、その募集に応じるかどうかも女性の自由ですよ。
あなたのように、手はいいけど、口は行き過ぎだ。という考えも少し理解できないんですが・・・。　それこそ風俗のコース分けみたいですよ。
そんなものは、個人的な価値観です。

障害者の人は、別に強要も何もしていないよ。
性欲があるのは当然だし、｢エッチがしたい。｣と思うのも当然だよね。
彼らはなかなか風俗にも行けないんだよ。　入店拒否に遭ったり、経済的な問題も・・・。
性のボランティアを募って、見付かるか、見付からないかは、結果論でしかないの！　見付からなかっても、
障害者の人たちは一言の文句も言わないと思うよ。　　そういう性のボランティアを募るということは、別に
障害者の人たちの自由だと思うし、その募集に応じるかどうかも女性の自由ですよ。
あなたのように、手はいいけど、口は行き過ぎだ。という考えも少し理解できないんですが・・・。　それこそ風俗のコース分けみたいですよ。
そんなものは、個人的な価値観です。

障害者の人は、別に強要も何もしていないよ。
性欲があるのは当然だし、｢エッチがしたい。｣と思うのも当然だよね。
彼らはなかなか風俗にも行けないんだよ。　入店拒否に遭ったり、経済的な問題も・・・。
性のボランティアを募って、見付かるか、見付からないかは、結果論でしかないの！　見付からなかっても、
障害者の人たちは一言の文句も言わないと思うよ。　　そういう性のボランティアを募るということは、別に
障害者の人たちの自由だと思うし、その募集に応じるかどうかも女性の自由ですよ。
あなたのように、手はいいけど、口は行き過ぎだ。という考えも少し理解できないんですが・・・。　それこそ風俗のコース分けみたいですよ。
そんなものは、個人的な価値観です。

入店拒否とか、経済上の問題は確かに大きいかもしれない。
結局個人の問題になって来るというのもその通りだと思う。
ただ、男は精子が溜まると冷静でいられなくなるから
君に抜いてもらわないと困るという言い方には無言の強要が感じられませんか？
それはボラ云々以前の問題だと思うのですが。
ま、それも個人の問題だといってしまえばそれまでなんですけどね。
私は、ふつーにセフレ募集すればいいと思うのです。
ボランティアという枠づけは不要なのでは？
何故ボラであることにこだわるのか？その点について理由を提示してください。

ってーか、４回も書き込まれちゃったのはエラー？

口は行き過ぎだというのは、自分だったらいやだなぁという気持ちがあったから。
それこそ当人の感覚だろうけど。

＞３０
＞心の恋人の方が気が重いよ。
＞ボランティアとして割り切ってくれた方が
性は好きな人と楽しむのが基本。
それ以外の人としたいというのは
女を道具としてしかみていない男性の欲求です。
よってボランティアとして割り切ってするのは道具扱いです。

＞３３
＞処女の女の子に頼んでいる訳じゃないんだ。
どういうこと？処女じゃない女に対しては何やっても構わないとしか
聞こえない
あなたが彼のことを思っているなら
障害のない男性で風俗へ行かない人とできるだけ同じように
自慰を行うように手伝ってあげればいいじゃない
本を見ての行為だったら本を見せてあなたが彼の手代わりになって
行為を手伝ってあげるべきです

思ったのだが、よく男性は

　　エロビデオを見ながら女性に口にくわえさせる

ことを行うって聞きます
この場合、口にくわえさせている女性のことを想像して気持ちよく
なるのではなくビデオによって気持ちよくなります
よって

　　障害者にビデオを見せて
　　ボランティアの男性が口にくわえる

これがイヤだというなら女性にさせるな！
性の暴力は許しません！

そうです。　四度の書きこみはエラーです。　すみません。
そうだね。　へむさんの言うように、何にも障害者だからと言ってボランティアを募ることはないんだね。
堂々と、セフレを募った方が何倍も自然なんだ。　　それを助けてやればいいんだ。
自慰行為ネ。　　あなたは自慰行為で満足できます？　　　＞４２さん

自慰行為以外は好きな人としろ

それはそのとおりです。

だれだって好きな人としたいよ。
それができないから真剣に悩んでいるんだよ。

>43
僕は素人ともバンバンだけど付き合うのイヤだから
空いてる時はヘルスソープバンバンお金あるしね。
これ１般の青年の主張

障害者ってさぁ生まれつきばっかじゃないんだよ
健常から事故や病気で障害もつ人もいるんだよな（友人にいるよ）
上記の１般生活状態から一気にエロビデオで男の尺八かよ
そりゃ逆に暴力だろ。

１般人でも女居なくて好きな人となんか滅多にできないのに
好きな人としろ？ってか？

オマエのきれい事が暴力なんだよ。

４８さん、よく言った。
自慰行為は所詮自慰行為だ。　エッチの方がいいに決まっている。
それを「好きなき人としろ！」だって、理想ばかり吐くんじゃないよ。
４５さん、君は好きな人としかエッチはしたくないのかい？

４８さん、よく言った。
自慰行為は所詮自慰行為だ。　エッチの方がいいに決まっている。
それを「好きなき人としろ！」だって、理想ばかり吐くんじゃないよ。
４５さん、君は好きな人としかエッチはしたくないのかい？

　「オナニーとか、どうやってやってるんですか？」
　Ａさん「右手の指は動くから、自分でやったこともあります。だけど、とてもしんどい。不可能に近いです。ほかの人に、やってもらうしかないです」
　中学や高校の頃は男子生徒同士で、やりあったという。手が動く者にやってもらったり、みんな手が動かなかったら、口でくわえ合って行ったという。
　Ａさん「そうするしかないんだから、汚いなんていう意識はなかったですね」
　「今はどうやってるんですか」と僕。
　「あまりいいとは思ってないんですけど…、知的障害のある人にお金を払ってやってもらってます。１回100円です…。まぁこれくらいのこと、やっても許されるかなと思って…」
　書こうかどうか迷ったが、これが現実というか、Ａさんの本音の叫びだと感じたので書かせていただいた。ちなみに知的障害のある彼はマスターベーションのことは理解していて自分でもやっているそうだ。「僕も、わかっていない人には、させることはできませんよ」とＡさんは言った。

あのさ、確かに障害がある方はかわいそうだけどやっぱり女の子が嫌がることはやっちゃ良く無いよ。
心身ともに健常でわざわざ障害者に好きでフェラしたい人はいません。
それは聞いて傷つくかも知れないけど多分気がついているはずです。
ボランティアの人は善意でいろいろしているのだと思いますが、その善意に漬け込んでやらせるのであれば障害者にとってかわいそうではありますが止めるべきです。
知的障害のある人にやらせるなんてひどすぎます。
この例では理解して行っている分ましかもしれませんが、この文章から推測するに中にはそうでいない人もいることでしょう。
知的障害に漬け込んでそういうことをさせるようなひどいことを行うことは私の中では絶対に許せません。
障害をもっていても一回しか生きて来れないんだからせめて楽しくすごそうと思っているでしょう。
でも、それはボランティアをしている女の子も知的障害のある人もおなじです。
障害者がそのサービスがどうしても必要ならばきつい話ですが障害者と付き合ってくれる人を探す(言っては悪いが現実的ではない)か、一生子供を作れないとあきらめて去勢するかしか良い方法は無いと思います。

たとえ障害者であっても、他の人の権利を奪ってはいけないし、他の人の嫌がることはしてはいけないと思う。

＞５２さん

「女の子が嫌がることはさせない」
「善意につけ込んで性的サービスをさせるようなことはしない」
この２点は５２さんに同意します。

知的障害者に自慰の手助けをしてもらうことについては、その知
的障害のレベルによるのではないでしょうか？　５１さんの挙げ
られた例では、「マスターベーションのことは理解していて自分
でもやっている」同性の知的障害者に手伝ってもらったというこ
とですが、これは問題ないのではありませんか？　知的障害者で
もその障害のレベルに合わせて本人の自己決定を尊重することが
大切だと思います。性に関する意思決定も含めて、です。

＞心身ともに健常でわざわざ障害者に好きでフェラしたい人はいません。

５２さんがなぜこのように断言できるのか、甚だ疑問です。
障害者に好きでフェラしたい人だっているかもしれませんよ。少
ないでしょうけど。絶対にいない、とは言いきれないでしょう。
それから、「好きでしたいとは思わないけど、私はかまわないよ」
という女性だっているかもしれませんね。たとえば風俗の世界で
働いた経験のある人で、本人の自発的な意思で「してもよい」と
いう人に手伝ってもらったり、相手をしてもらったりするのなら
問題ないと思います。「風俗」というのはあくまでも一つの例で
す。風俗と直接関係のない女性でも「してもよい」という人はい
るかもしれませんよ。

５３の続き

それから「恋愛感情（好きという気持ち）を持たない相手との性
的接触はすべきでない」という考えが５２さんの心の中にあるの
なら、それはあなたご自身の性行動規範として大切にすればよい
ことであって、他人に押し付けることではないと思います。
「好きでない人とセックスしてもよい」という人には、その人な
りの性行動規範があるのですから、それはそれで尊重しなければ
ならないと思います。「恋愛→セックス」という順序だけでなく
「セックス→恋愛」という順序もありうるのだということは理解
しておいたほうがいいですよ。もちろん、恋愛につながらないセ
ックスもアリです（セックスにつながらない恋愛があるように）。

＞障害者がそのサービスがどうしても必要ならばきつい話ですが障
＞害者と付き合ってくれる人を探す(言っては悪いが現実的ではな
＞い)か、一生子供を作れないとあきらめて去勢するかしか良い方
＞法は無いと思います。（改行位置適宜変更しました）

これって、空恐ろしいことじゃありませんか？　昔ナチスがやった
こととあまり変わりませんよ。

ごめんなさい。ただ、
障害者だからといって人に迷惑をかけて良いとか、人をどう思っているのかきになります。
本当にそのサービスが必要であるのにそれを行うことがいやな人が多いのであれば強制的にやらせるわけには行かないでしょう。
去勢をしろとは言えないかもしれませんが、絶対にフェラサービスが必要だということは無いはずだと思います。
非常にかわいそうなのはそうなのですが犠牲が出るのであれば遠慮することも必要だと思います。

５２さん、まず、身体障害者の人が異性に性的な暴力を加える。ということなんかは、
物理的に不可能に近いです。　　そのように身体が自由に動くのなら風俗にも行くことができますよ。
障害者で健常者と付き合っている人は結構いますよ。　結婚されることも多いですよ。
障害者が結婚されるケースは、障害者同士よりも、むしろ、相手が健常者というケースの方が多いです。
以外とモテる障害者はいるものなんですよ。　　乙武氏なんかモテモテですよ。　まぁ、彼の場合は経済力も
物を言っていますが、男前だしね。
去勢なんて、障害者は犬じゃないんだからそのような表現は感心しないなぁ。
そんなことしたら、今度はゲイになっちゃう可能性が高いよ。　俺の知り合いの障害者でひとりゲイがいますが、
そいつは、もっと性的に困っているよ。　そういうことも知っていておいて欲しいなぁ。

>49
良く言ったと言ってくれてありがとう。

僕も知的障害者にさせるとか
ボランティアでやれとかいう意見は反対なのよ
いわゆる無理矢理って感じね

ただ女性を性の道具云々というのがきにくわん
ちゃんと商売の人に頼んでやればいいのよ
また頼めるシステム作りね。

しょせん女の子も
恋人には性の道具になってもいいのだろうし
ビジネスでも道具になろうという人はおおいのだから

ただ女性蔑視だから男にさせろとか去勢なんて意見が
腹立たしい。
オトナシ君に去勢しろなんて言えないだろ？
大きなお世話だし
実際はあいつみたいな雰囲気の子おおいんだよなぁ

出張ソープ・ヘルスをきちんと整備しないとな

すみませんが少し違うことで疑問があるので答えられるのであればお願いします。
(この文章でのサービスは風俗の方以外の方での善意または無知によるサービスについてと考えてください)

生活の多くを施設の中で送っている先天性の障害者は社会を知らないと私は思います。
普通の人にある経験が大きく欠けている以上、かなり違いがあります。
知能に障害は全く無い人でも、やはり健常な人と良くも悪くも少し違った考えをします。
私はもし将来障害を持つことになったとしても、(受けたいと思いますが)そのサービスに罪悪感を感じ、受けるかどうかわかりません。

そこで疑問があるのですが、実際に事故などで障害を持つようになった健常であった人は先天性の障害者の考え方をどう思うか、そのサービスに対してどのように思うのか聞かせてください。

哀れみでセックスするとはねえ…。
なんか世界がちゃうね

いくら障害者が自分たちがいかにかわいそうか言われても困ります。
障害者の方の考えは社会的に見て外れている点も確かに多いのです。
自分としては哀れんでセックスしてあげるとかそういうことはして欲しくないのです。
あと、風俗で働いている娘なら良いという考えも出来れば止めて欲しいです。
彼女らもあたりまえですが人間です。彼女らも非常にかわいそうな人たちなのです。
借金を返すために風俗嬢をしている人も今は減り、心の安らげる場所の無いかわいそうな子たちがホスト通うようになりそのためにしている人が多いのです。
ここの障害者の意見の書き込みを見ていると障害者を介護することがとてもバカらしく思えてきました。
障害者を介護する前に風俗嬢や心のよりどころの無い人のカウンセリングをしたほうがよほど社会のためになるような気がしてきました。

60>
なんか風俗嬢に幻想もってるねぇ
昔なら借金・今なら心の安らがないホスト狂い？

風俗の現場しらなさすぎ。
もっとのびのび普通の子が多いよ蔑視しすぎ。
もっと通ってリサーチすべきだね。

へー。
自分の思い通りに身体が動かせず、働きたくても雇ってくれる場所が
限られていて、しかも車椅子じゃ自由に外を動き回れないほど道や建
物の作りが悪くてどこにも自由に行けない、こんなにまだ障害者がた
った一人じゃ生きていけない社会なのに、介護することがとてもバカ
らしいたあ？健常者の奢りなんだよ、そりゃ。障害者だって、スケベ
なんだから、溜まったもん何とかしてほしいのは当たり前だろが。
ほとんど外との交流が限られている施設の中にいたり、ろう学校など
分離教育を受けていれば、社会的に考え方が外れてきても当たり前だ
ろ。外れているなら教えればいいだけのことだろ。
しかも、風俗嬢がカウンセリングが必要って、そりゃ風俗嬢の勝手だ
ろ。好きでやっている子もいるんだし、６１番さんと同じく、幻想持
ってるんじゃねーのと言いたいよ。ホスト狂いは単なる甘えだよ！

>62
良く言った
最近性の商品化だの女性軽視だのほざくが
現実は現実なんだよな。やりたいし
そんな商売が繁盛してるんだし

風俗嬢にはそれなりの収入があってバランスとれてるんだ
よりどころだってあるんだ

障害者差別は人種差別や宗教差別などとは違うレベルでの差別をしていると思います。
それは単なる記憶の刷り込み出は無く、より深いレベルでの生物として刷り込まれていると思います。
動物的に見て劣性のものの子孫は絶えることで洗練されてきました。
生物が劣っているものを嫌うことで進化してきたわけですし、避けることはあたりまえのことと思います。
だから善意以外での人は少ないはずです。

要らない人たちを介護してもらってありがとうとか言う気持ちは全く無いのかおまえらは。
それなのにセックスさせろだと？常識外れてんだよ。
自分が誉められるためにやっていたわけではないが介護してたのが本当にバカらしい。
多分もう一生介護しない。
自分が障害者になったときはせめてこういう障害者にだけはならないようにしようと思う。

64>
なんだよ根本的にそういう考えなのか
結局偽善や自分の優越感のために介護してたんだな
それでも悪いとは言わないが

障害者を介護する前にそんな偽善者や心のよりどころの無い人
をカウンセリングしたいもんだな。

あんた自分の社会的な位置をそんなことで見いだしてたのか
１００％の障害者とは言わないが
手足や目耳の１個２個ないくたって同じ人間だったり友達だろうが
Ｈしてぇ〜なぁって話になんでバリアがあるんだよ。
女は紹介できないだろうが風俗やそこら良いだろ

むしろセックスに関しては健常者でも全く女に縁のないような
やからも居るからな
女に生理的に受け付けないって言われるヤツ
そんな仲間なのか？

64の前半部について
生物学的な本能（ないし欲求）では説明のつかないのが人間の性
衝動、性的欲望というものです。あなたの論法でいけば、生殖や
種の保存に結びつかない多用な性的嗜好（同性愛、フェティシズ
ム、etc.）は存在してはならないことになってしまいます。
また、不慮の事故などで障害を持った人は生物学的に劣っている
わけではありませんね。

後半部について
介護や支援に対する感謝の念の有無と、障害者の性欲の問題をど
う解決しようかという議論との間には、直接的な関係はありませ
ん。自らの性的欲望といかに向かい合うべきかと日々悩んでいる
障害者は「ありがとうとか言う気持ちは全く無い」人たちなので
すか？

＃ここでは「欲望」という言葉を敢えて肯定的に用いました。な
＃ぜなら、人類の文明は欲望によって発展してきたという側面が
＃確実にあるからです。

セックスを語ることがいちたばん人間の本音が出て興味深いです。
障害者の介護を止めて、風俗嬢のカウンセリングです？　
あなたそれほど両者のことをご理解されているのです？
たぶん、風俗の女の子に「放っといてください。」と言われるのが、
オチでしょうネ。　　プロ意識を持ってやっている娘もいるんだから。
６０さん、「私は偽善者です。｣と素直に言っているようなものですよ。
笑っちゃいますよ。　あなたに同情します。
あなたの考えは社会的に見て外れたいないの？

介護している人はみんな偽善者よ？
わかってるの？

そう言い切れる６８番、あんた、何を根拠にしてんの？
真面目に職業意識を持って介護に当たってる、施設の職員も一人残らず
偽善者か？
全部の職員がそうではないとは言わんが。
優越感プンプンの発言だな。
あんただって、不慮の事故で一生首から下が動かなくなったら、あんた
の言う偽善者の世話にならなきゃ生きていけんのよ？
人生何が起こるかわからん。俺の兄の友人も、無茶苦茶な追い越しをし
かけた車に煽られて事故を起こし、片腕を切断したんだし、母の友人の
息子は、信号無視した車にはねられ、一生車椅子。あんたも一生健常者
のまんまでいられる保証はどこにも無い。

うーん。セックスって結局相手が必要なことなのよね。
相手がいなかったら（風俗、恋人等問わず）我慢しろとしか言えない。
相手がいない状態でたまる物がたまったら自分で処理するしかない。

この点は障害があろうが無かろうが同じだと思うのね。
そのとき、身体が不自由なら自慰の補助をする人が必要になる。
あくまでも不自由な箇所の補助なのだから、不足しても過剰になっても失礼に当たる。
だから、あえてセックスボランティアを募集する必要はないと思うのね。
やりたければやればいいのだから。行きずりの人とするのと一緒でしょ。
セフレとセックスボランティアと次元は変わらないと思うけどなぁ。

ただ、身体障害者は健常者と比べて行動半径が狭い。
その分出会いが限られてしまうから、フォローする必要があると思う。

そいえば自慰の補助をする人もセックスボランティアになるわね。
ふと脳裏をよぎったセリフ。「障害者はタダマンできていいよなー」
なんとなく欲求不満健常者からの羨望と反発を招きそうな気がする。
建前上はセックスは夫婦間のみってことになってるから
話がややこしくなってしまうのだろうなぁ。

７０さんに同感。
しかし、出遭いの機会なんて、どうすればフォローできるんだろう。
障害者はナンパなんてできないし、まして、タダマンなんてできる人は
少ないですよ。　　セフレが理想だけど、やっぱり、

人並みに生産活動が出来ない人間が
SEXをしたいなどと人並みなことを
ほざくのは図々しいのと違いますか？

俺もそう思う

他人にメシ食わせてもらってウンコして、他人にケツ拭いてもら
って、生き長らえてるだけでもありがたいと思え。

...ってことですかね。

そこまでそうとは思わないけど、普通の人が何故セックスするかを考えたとき、どうしてもそれはおかしいと思う。

健常なのに働かないヒモもセックスはしますしね。
障害者はヒモ以下ですか。

「障がい者がSEXをしてはいけない」
と言っているわけではないので、悪しからず。

別にヒモの人は国家からお金を受け取ってはいないでしょう。

国家予算の内訳とか見たことある？
福祉つうのは一番お金がかかっているのだよ。
そのうえでSEXまで要求するのはお門違いではないですか？

社会のお荷物が社会に対して
SEXを要求することがおかしいと言っているのですよ。

＞７９
障害者にSEXは贅沢である！

なぜ贅沢なのかなぁ？
障害を持っただけでもたいへんな悲劇なのに、
その上、なぜ、そういう人として当然の欲望まで認められないのかなぁ？
社会のお荷物。という言い方も確かに間違いないけど、言い方を変えると社会のお荷物を全部
少数の障害者で背負っているからこそ、身軽な健常者も存在するんだよ。
社会の荷物。と言うのは勝手だけど、その荷物を毎日毎日背負って生きているのは障害者なんだよ。
不自由な身体と戦いながら。　全身に襲って来る痛みを堪えながらね。

障害とセックスとは関係なし。
相手が合意するか否かのみによる。

ひもだろうが不細工だろうが短小だろうが
醜女だろうがヤリマンだろうがデブだろうが
相手が合意すればいいのです。
ここにボランティアとか福祉とか言う言葉が混じるとマジメで潔癖な子は悩みます。
好きでもない人とセックスするのは罪悪ではないかと。
相手を１００％介護できない自分は悪人ではないかと。

１００％の介護なんて誰にもできません。
０からのスタートでいいんですよ。
障害者の人とお友達になればそれでいいんですよ。

そのうちヤラセロって怒り出すよ。
障害者の考えなんて幼稚すぎて聞いてられない。
さすが障害者だ。

＞８５さん、　確かに昔、そのような障害者団体があったよ。
　　　　　　　訳のわからない権利ばっかり主張スル団体が、
　　　　　　　青い芝の会。っていうアホな障害者の集まりだ。
　　　　　　　障害者仲間からも左翼主義に引っ掛けて、｢えっ、赤い芝じゃないの！｣
　　　　　　　と笑われていたよ。　障害者からも笑われているんだから、それが障害者の
　　　　　　　全てだ。と思われると、障害者としても迷惑なんだなぁ。　Ｂ地区の人だって、
　　　　　　　何とか同盟には、いいかげん迷惑しているよ。
　　

７３さんや７４さんが８５さんのような考えの持ち主
でないことを祈る。

誰だって社会の荷物になる可能性はあります。あなたたちも。
障害を持ってる人は、好きで持ったんじゃないことは、十分知ってるで
しょう。
なんか、ナチスっぽい考えかたですね、あなた方。
障害者は社会の荷物で福祉予算を食っていて、しかも考えが幼稚すぎる
から、障害者はガス室で全員殺すべきだと考えてらっしゃるでしょ。
もしくは、去勢したり子宮摘出すべきと考えているでしょ。
心に障害を持ってらっしゃると思われます。

正常な精神をお持ちでない障害者が言ったところであまり説得力はありませんね。
あなた達の心の障害は大きいもので、いかに社会的にばかげている発言か良く見直してみてください。

８９さんへ。
「正常な精神をお持ちでない８９さんが言ったところであまり説
　得力はありませんね。
　８９さんの心の障害は大きいもので、いかに社会的にばかげて
　いる発言か良く見直してみてください。」

ところで障害者と結婚する健常者の女って、結局健常者の男から
相手にされないタイプ。
知的障害者はなんとなく怖い感じがするし、手足が曲がっている
障害者は気持ち悪い。これは多くの人の本音。

つづき。性欲があるのは当たり前。ちゃんと金払って風俗に行けば？
黄門様の印籠じゃないが、ただで性処理してもらうのは変。
健常者も障害者も金払うべし。

つづき。ここの障害者は自己中心的。もし健常者であったとしても
嫌われ者。

９１さんへ。　世の中には障害者フェチも少ないけどいるよ。
　　　　　　　それに結構モテる障害者もいるよ。　他の障害者が
　　　　　　　世間知らずが多いから、その中で少し頭が良かったら、
　　　　　　　滅茶、そいつが頑張っているように見えるんですよ。
　　　　　　　人間の心理ってそんなものだよ。　　偏差値の原理です。

９２さんへ　　確かに風俗に行けばいいんだけど、風俗も障害者を入れて
　　　　　　　くれない店の方が圧倒的に多いと思いますよ。

誰だって障害者を見れば気持ちが悪いと思うものですし、それがあるために劣るものを排除して動物は進化してきたのでしょう。
しかし、障害者を前にして気持ち悪いんだよとは常識のある人であれば言えないでしょう。
その人たちを障害者フェチだというのですか？正直に言ってるか、画しているかの違いだけだと思います。
あと、フェチって意味わかってますか？
それともそれらの人はやはり異常な真理を持っていると認めてるのでしょうか？

障害者フェチ　＝　健常者の男から相手にされないタイプ
あんたはモテる障害者なのかい？

障害者の方に聞きたいです。


普通の人は何故セックスするのだと思いますか？

それではあなたは何故セックスしろと言うのですか？

フェチ＝異常者

９４の補足。

　風俗店が障害者の入店を拒否または敬遠する理由。
１．事故が起きたとき面倒だ。
２．自力で体を動かせない障害者の場合、女の子ひとりで相手を
　　するのは物理的に困難。二人、三人がかりで体を支えるなど
　　の補助が必要なこともある→人件費が高くつく。
３．「きもちのわるい」障害者が店内にいると、他のお客に悪い
　　印象を与えるのではないかという心配がある。

９２の発言の冒頭に「つづき」とあるから、９１と９２は同じ人
の発言だね？
そうなんだよ。あんたの言うとおり「多くの人」は「手足が曲が
っている障害者は気持ち悪い」と感じる。だから風俗店も他のお
客に不快感を与えないかと心配する。こういう現実があるのに
「ちゃんと金払って風俗に行けば？」というのは頭悪すぎ。

社会でこのような差別を受けている弱者だからこそ、アファーマ
ティブ・アクション的な優遇措置を考える必要があるんだよ。そ
れがあんたには「黄門様の印籠」に見えるんだろ？

あんたも頭悪いねえ。
人間の性的欲望は、種の保存や生殖の欲求とは切り離して考えな
いと説明のつかないものなの。フェティシズムの本義がわかって
ないのはあんたの方だよ。

それと、もし過剰な特権意識から「オレとセックスしろ」と要求
する障害者がいるとしたら、おれはそんな障害者は支持しない。

ただでやらせろって言うのを批判しただけ。
ちゃんとよく読め。頭悪すぎ。

テメーが一番頭悪いんだよ。ったく。

あんた、金を払ってやらせてもらう機会さえ奪われている人たち
のことを視野に入れてなかっただろう。そのことを充分に考慮し
ないで一律に「健常者も障害者も金払うべし」というだけで、問
題の解決になるか？
じゃあ、あんたは、障害者が風俗へ行く場合に福祉予算から補助
金を出すことに賛成するか？　おれは、そのような補助も含めて
ある程度の優遇措置を講ずるべきかどうかの議論は必要だと思っ
ている。

＞テメーが一番頭悪いんだよ。ったく。

理由も述べずにただ相手を「頭悪い」と罵っても説得力ないね。
あんた自身の頭の悪さを露呈しているだけ。

おれ、これから仕事なので、議論の続きはまた明日ね。

あんたはアホか。じゃぁあんたはどんだけ頭いいんだ？
とっとと逃げて行け！もう来るな。

知り合いの女の子で
白痴のやつにレイプされそうに
なった人がいます。

あーいうのはホント隔離して欲しい。
社会にとって害悪以外の何者でもない。

健常者だってレイプするだろう
と言う突っ込みが入りそうだな （笑）

まあそのとうりなんだけどネ

知り合いの女の子で健常者のやつにレイプされそうに
なった人がいます。
あーいうのはホントに隔離して欲しい。

白痴の知り合いの女の子

知り合いの女の子なんていないくせに。モテナイ君。

ネタ。煽り目的。自作自演ご苦労様。

障害者が健常者に戻るのはほとんど不可能だが、健常者が障害者になる
のはカンタンだ。
車にひかれたとか、バットで手足を粉砕されたとか、飛んできたボール
が目を直撃して失明するとか。ある日突然、聞こえなくなってしまう突
発性難聴もあるしな（俺の知り合いは、何の前触れもなく、わずか20秒
で失聴してしまったそうだ）。
ここで、障害者を隔離しろだの、気持ち悪いだの書いてるやつら、自分
が障害者になったら、自分で隔離してくれとか、自分は気持ち悪いから
引っ込んでるとか言えるだろうか？そんなことを言うぐらいだから、もし
も自分が障害者になったら、ここに書いたことを実践してくれ。
そして、死ぬまで夢精（手が使えるならオナニー）だけで我慢してくれ。

気持ち悪いものを気持ち悪いって言うと怒るでしょ？
でも言ってあげないとガキだからわからないのかなぁ？

＞１１３
そういうあんたは差別をしていないと言えるのか？

オレ様は女とやるよりはセンズリの方がいい。
夢精だってサイコーだぜ！
女は面倒だ。金かかる。

ところでなぜ障害者の性の世話までボランティアがやらなあかんのじゃ？

文句あるんだったら店長に言え。
片っ端から問い合わせて行く前にアポとれ。

べつに、あなたにボラやってくれとは言わないからだいじょぶ。心配しないで。

ところでなぜ障害者の性の世話までボランティアがやらなあかんのじゃ？と聞いてるだけど答えてくれんか？

白痴だから。

文章力なさすぎ！頭悪すぎ！

俺は脳性マヒですが、ここの会話は実に面白い。
みなさんの本性が出ていますね。　最近、風俗も
不景気なので障害者も引きうけてくれる風俗は増え
ましたよ。　特に大阪だと飛田や松嶋新地、こんなに
客が少なかったら客が、かたわであろうと、めくらであろうと
選んでられませんからねぇ。

だったら問題ないだろ。

最近の障害者はインターネットにヘルスですか？

優雅なもんです。

最近の障害者はインターネットにヘルスですか？

優雅なもんです。

最近の障害者はインターネットにヘルスですか？

優雅なもんです。

そのお金はどこからでているのか？

そのお金はどこからでているのか？

＞１１２
おいおい自作自演じゃないぞ。
突っ込まれると思ってあえて自己突っ込み
を入れておいたのだけど、、、

あれが自作自演に見えるなら
お前が白痴に決定（笑）

何を熱くなってんだ？ムキになるお前が白痴に決定！（爆）

世間知らずな障害者は白痴。
ここに来てるシンちゃんを見れば一目瞭然。

ププ

また自作自演ですか？（苦笑）

話しを盛り上げる為のネタだね。
真実かどうかも判らないのに真に受けてもしょうがない。

>125
障害者がインターネットしてヘルス行って悪いか？
>128
自分で働いて稼いだ金。（俺だって障害者だ。ちゃんと働いてる）
当たり前のことだろ。

読解力ないな。１２８は障害者年金で生活している障害者に
言ってるんだろ？
それよかちゃんと働いてるんなら昼間の１１時に書き込み出来る
のが不思議。

馬鹿な障害者にわかるわけ無いでしょ。
自分が社会に役に立たないって気がついていないんだ。

＞１３５
自分が社会に役に立ってるかどうかは、
社会が決めることであって、１３５さんがきめることではない。
確かに、役には立ってないかもしれないけど、
そんなん言い出すと、健常者も役に立ってない人ばっかりです。

健常者だろうが障害者だろうが働いて税金を払っていれば
役にたっているってこと。仕事をしてないのはクズ。
さらに年金を給料がわりにもらって遊んでいるのは迷惑。

１３９さん、別にあなたにご迷惑をお掛けしていないんですが･･･。
それに障害者だって働きたいよ。　それだけの能力を持った障害者は
たくさんいるよ。　　しかし、会社までどうやって通うの？
職場まで辿り着いたところで、身障者用のトイレがある？　　結局、
バリアフリー化が送れているから、障害者の就労率が低いんだよ。
あなたが、日本は後進国だからしょうがない。という考え方なら、
話の筋道としては、通っていると思うよ。

それなら福祉を受けるな。
おまえら税金を何だと思ってるんだ。

バリアフリーバリアフリー言ってるけどな、そんなもん作る金があったら障害者を一生寝かしておいたほうが安上がりなんだよバカ！
おまえらを働かしたところで元が取れると思ってるのか！
法律で何人以上雇わないといけないって無ければ誰もやとは無い。

オネダリ君登場。

別に会社で働かなくたって、自宅でできる仕事だって
世の中いくらだってあるんじゃないか？
俺は健常者だが、自宅で働いてるよ。

141さん、あなたは税金を使いません？
あなたは老人にはならないのです？　　もし、あなたが脳卒中で倒れたら
自殺します？　体が不自由になると自殺もできませんよ。
それに、教育や医療も私は副詞の一環だと思っております。　ナチスやポルポト
の思想を引きずっているあなたと論議をしても仕方がないですが･･･。

おまえは、世間知らずだな。　俺は昭和５５年に障害者年金で貯めた５００万円で株をはじめて、昭和６３年に昭和天皇が入院されたのと同時に株から足を洗った。
途中で俺の株式運用があまりにも成功するので友人や親戚からも運用を任され、俺の５００万の元手と運用を任された人からの礼金で平成に入った時には、身障者の俺の資産が７０００万円。
その７０００万円で外貨預金や為替取引で年間平均７００万円近い金を産み出しているよ。　株が日々上がっていた昭和６１年ごろ、俺は数社の金融機関に自分の実績を持って「雇って下さい。｣と
何度も行ったけど、バリアフリーでないことを理由に門前払いさ。　俺が入っていたら山一も助かったかもなぁ。　俺の車はボルボ、年に２回は海外に旅行に行くよ。　４日前にコペンハーゲンから帰国したばかりだよ。
バリアフリーって、無駄です？　　まぁ、それは貧乏な障害者が言っていることで、俺はどこに行っても経済的にバリアフリーだけどなぁ。
俺でも金融金柑は、元が取れないかなぁ？　　君は一度、精神病院に行ってみたらどう？

１４１と同レベルに降りて罵詈雑言投げつける必要はないかと。最後の一言は余計です。

私も障害者ですが、オンラインショップの担当を任されてそれなりに実績を挙げてます。
ご自分の狭い狭い視野だけで物事を推し量らない方が良いですよ、１４１さん。それとも、
社会に出たことのない厨房さんでしたか？

株についておうかがいしたいのですが、２・３月は通信株等ねがさ株と
中低位株では、総じてどちらのパフォーマンスが良いとお考えでしょうか？
小生も体に障害あり、自宅で株やっているのですが、なかなかうまくいきません。

＞俺が入っていたら山一も助かったかもなぁ。

図々しいにも程がありますね（笑）
頭までイカレてしまったのでしょうか？（苦笑）

１４６さん、そうですよね。　バカな１４１を本気で相手した私が愚かでした。
だけど、私の家族は私以外はみんなその「厨房」で懸命に働いていますので、あなたの表現もちょっと困りものですね。
１４７さん、私はもう１２年間、株には手を出していません。　昭和天皇が入院された時に、何かが起こる。と思って手を引きました。
バブル崩壊の前に株を数カ国の国債に買い換えました。　あとは、為替を動かしています。　９０円台になればドルを大量に買い込み、１２５円前後になるのを待って売ります。
株より為替市場の方がよく見えますよ。
１４８さん、確かにあそこは俺が行ってもダメでした。　山一は投資や運営の失敗でなく、役員がそれこそ頭がイカれていたからなんですね。
私も経営者のイカれた頭までは治せませんので、すみません。

障害が関係ない職業でも同じ給料同じ仕事をするなら健常者を雇いたい。

＞だけど、私の家族は私以外はみんなその「厨房」で懸命に働いていますので、
＞あなたの表現もちょっと困りものですね。
や、これは失礼。荒れ気味の板だとよく使われる表現なんですが、今後気をつけます。

しかし、スレッド立ち上げの趣旨と全然違う話題ですな。

私達は障害者がいなくても一向に困りません。
一部の障害者は世話をしてもらわないとどうしようもありません。

障害者があまり調子に乗るのはどうかと思います。

＞障害が関係ない職業でも同じ給料同じ仕事をするなら健常者を雇いたい。

「同じ給料同じ仕事をするなら健常者障害者関係なく雇う所で働きたい。」
っつーか、今時そんな意識の企業には健常者だってエントリーしないって（笑）
老人介護も含めて、「福祉」がクローズアップされているこのご時世に逆行する貴社
の勇気には敬意を表します。高齢化時代に向けて大躍進してください(´∇`)y-~~

人に近寄るな気持ち悪いって直接言われない限り気づかないのですか？
あまりにも頭が悪いのですね。
多くの人は障害者を見て気持ち悪く思うものなのです。

異常なあなたにはわからないでしょうが(笑)

＞１５２
スティービー・ワンダーやドク・ホーキンズがいなくなったら困って悲しむ
健常者も多いと思うが、どうよ？

＞155
そうね。。。
でもその人たちは能力があるからいいんじゃないの？
私はとりあえずほかの能力が無くて権利だけ主張してる人は特に嫌いなの。

私は難聴の障害者だから見ただけでは障害者だとは判りません。
頭の出来については、少なくとも有名４大を出て某航空会社に勤務するだけの
中身はあります。学歴至上主義ではありませんが、１５４さんレベルにも判り
易い例ということでご勘弁を。
ということです。見当違いのご意見でしたね。残念でした。(´∇`)y-~~

でも耳聞こえないんじゃ普通の業務には向かないのでは？

大変素朴な疑問なんですが航空会社というのはどこから出てきた
発想なんですかね？
頭のいい人が航空会社へ行くと思われているのなら、それは間違いですよ。
というか、航空会社というのはあまり頭の良すぎる人というのは採らない
そうなんです。頭のいい人は概して理屈っぽくて、任務を着実に地道に
こなす、というような航空会社の仕事には適さないという考え方が
あるそうですよ。そこそこ中の上ぐらいの頭があって、上の人の言うことに
従順なタイプが好まれるらしいのです。
ちょっとなぜいきなり航空会社が譬えとして出てきたのか解せなかったものでね。

発想もなにも、事実そのままなんですが。
「任務を着実にこなすタイプ」というのは搭乗員や整備の方の条件じゃないんですか？
同じ会社でも職種は様々ですから。総務とか営業とか。
まあ、本当のところは私らにも分かりません。社員数が多いだけに個性も色々ですし。

読み違いしてました。あなた自身がお勤めなんですね。
エリート人生の典型の比喩として、そのぐらいに成れる頭脳を
持っていると、そういう意味に受け取ってしまったのです。
まあそうですね。任務を着実にうんぬんは搭乗員のことでしょう。
例のハイジャック事件（パイロットが殺害された）を特集した本の
中にね、あの元一橋大生が航空会社の受験を落ちた理由の一つとして
（航空会社関係者の意見として）頭の良すぎるやつは採らないという
話が載っていて（彼が本当にこの理由で落ちたのか否かは別の次元の
問題だけど）、先日航空会社に勤めている友人に話したらだいたい
そんなもんだと言っていたので、受け売りで書いてしまいました。
あなた自身が勤めておられるのなら、あなたの実感の方が正しいので
しょう。

旧帝大の航空工学科から航空会社に勤める奴もいるよ。

脳味噌に電極埋め込んで、性欲を満たしてあげることは
できないものでしょうか？

最高！

肛門に電極を差し込む方法なら現に行われている。
http://www.bekkoame.or.jp/~daisu/aera2.html

今ならかなり精巧なダッチワイフが出来てるよね。
厚生省あたりが予算つけて、身障者用にもっとリアルなダッチワイフを作れないものかな？

どうしても通常のボランティアの延長で
（たとえば風呂に入れた後の流れなんかで）
性のボランティアになると問題が歪んでくる

ボランティアする側にもいろいろな人がいる
　�@おまんこ使える人、
　�Aフェラまでなら出来る人、
　�B手でならなんとか我慢出来る人、
　�Cどうしてもそれだけは全く出来ない人
�@が�Cを偽善者と罵って衝突したり
�Cは”できない自分は偽善者なんじゃないか”と変に悩んだり
される側も”以前の人は咥えてくれたのに…”などと愚痴ったり
他人は他人と思えればいいがそうはいかないから歪む場合も出てくる

”ばばーでもいいからやりてー”という発情状態の場合はいいが
欲情していない時に発情するのに困難な相手にしゃぶられても勃起しないし
やる側も事務的に”タダでやってあげてんだから早く出しなよ”なんて言い出す場合もある

ボランティアを通常と性に分離しても（風俗で処理しても）同じトラブルも起きるし
通常のボランティアでも無神経な人はいるが
やっぱり、問題が陰湿＆複雑になるので完全に業務担当者を分けるべし！

肉体的な性欲だけの問題なら、それこそ電極でも何でも済むんだけどさぁ。
「異性とセックスしたい」「パートナーが欲しい」という精神的な欲求が
絡むとややこしくなりそうな気がする。（好奇心も精神的欲求の内かな？）

>厚生省あたりが予算つけて…

それくらいはお金だして買いましょう。

>169
開発予算です。

それは業者がやるべきで、国民の税金を使うのはいやだな。
リアルなダッチワイフなら普通の人だって欲しいはず。
どうしても必要な人は企業を探してタイアップして一緒に
企画してビジネスすればいいことだ。

すべて一緒にというのは今の段階で無理が
ありすぎ

俺は昭和５５年に障害者年金で貯めた５００万円で株をはじめて、
昭和６３年に昭和天皇が入院されたのと同時に株から足を洗った。
結局年金から始めたんでしょ？
何じゃそれ。
ゼロから始めろ。

１７３さん、障害者が健常者になることは無理だけど、健常者が障害者になる可能性は
結構あるよ。　あなたは自分がもしそうなった時に、年金の申請を出されませんか！
年金というものは厚生・老齢もそうですが、申請書を出さないと出ないものです。
それから、２０才以上の方、しっかり年金をお支払いでしょう？　　掛けておかないと、
２０才以降に「障害」を背負われた場合、障害者年金は１円も下りませんので要注意を！
「障害者には金がかかる。｣とお思いの方が結構おられます。　ある意味ではそのとおりかもしれません。
しかし、障害者が義務教育を受けられるようになってまだやっと２０年ちょっとです。　今でも交通機関の利用や
公園の利用といった行政からの税金で大部分を運営しているものを、障害者が健常者と同等に使えるかどうかといえば、
まだまだ、無理なのが現実です。
日本は少なくても、飢えている国ではないし、内戦もありません。　一応は先進国です。
先進国は先進国らしく、もう少し、相互扶助の制度を確立しましょうよ。

単に成功者を妬んでいるだけでしょう。

俺、健常者なんだけどモテません。　経済的にも恵まれていません。
俺にもボランティアをしてほしいです。

全部読んできたわけではありませんが、
始めの方だけ読んだ感想を書いておきます
私は風俗そのものに反対的な意見で、
こういうことはあってはならないことだと思います
それは正常な人間にも障害者にもいえることです
売る女も買う男も最低です
結局は我慢できれば出来ることなのに
それをしないというのはとても罪深いことです
障害者の人でマスターベーションが出来ない状況で
性欲をお持ちの方は去勢もやむなしと考えます

風俗で働くしかないって人も
いるんだよ

＞１７８
どんな人ですか？

例）腎臓や目玉を売らねばならない境遇の人。

ボランティアって何だろう。性って何だろう。
健常者って何だろう。障害者って何だろう。
色々な人が色々なコトになってますね。

セックスワークについて、介護について
きちんと考えてこなかった国のせいですね。

食欲･睡眠･排泄･性欲は、生き物としてヒトは皆
同じように(程度の差はあれ)存在するものなのに、
どうして｢去勢もやむなし｣とか言えるのですか？

私は風俗嬢に取材したりする機会があるのですが、
ボランティアを志していた女の子が
仕事としての条件が良いコトを理由にセックスワークを
選んだ話などを聞いたコトがあります。
177さんは、性を商品化するコトを女性が自己選択するコトを
許せないみたいですが、現実を見て見ないフリをしているだけの
気がします。女性に限らず、そういう考えを持つ方は
多いと思われますが、そうやっていつまでも
性をタブー視して、障害者を差別して、優生思想で
暮らしていって下さい。いつまでもセックスに不自由せず
優れた子孫を残し、健康なままで何一つ障害なく、
生きていられるなんて、おごった考えを持っているような
人たちだって、いつか老いて、死んでいくんです。

あなたたちは、社会の役に立っていない輩は
生きている価値無しというようなコトを平気で言ったり
するけど、そもそも役に立つってどんなコトなのですか？
自分は世の中の役に立って生きている…なんて
胸張って言えるような神経を疑います。

こうして今、書き込みをしている私だって
偽善なのかもしれません。でも、どうしても気になったので。

風俗で働いてどこが悪いって胸張って主張する方が神経疑うね。
現実を見てないと書いてあるが、現実に起こっていること＝正しいこと
なのか？
他の基本的欲求と性欲を、同列に並べるのもおかしいよ。

>きちんと考えてこなかった国のせいですね。
真意がわかりかねます。なぜ国のせいなのですか
国が何でもやってくれるわけではありませんよ
性の世話を国がやるんですか？馬鹿げた考えです

＞183
セックスワークを国が見て見ないフリをしているから
(合法化しろと言いたいワケではないです。でも
存在しているのに、無いモノのように言ったりしている
ふしはあると思うんですよね)、労働者が保障されない。
風俗はイケナイとか、感情論ではなくて、
需要があって、供給があって、存在している業種なのに、
今現在、その職に就いている人たちの労働条件を改善したり
そういうコトも出来ないワケですよね。
性のボランティアをどうこういう以前の問題というか、
ボランティアならイイとか、買うならイイとか
そういうコトじゃないと思ったんですよね。

＞182
性を売る仕事がイイとか悪いじゃないんですよ。
正しいとも言ってないです。それは、職業選択の自由。
基本的欲求と性欲を同列にするな…というのは
わかるんですが｢生き物としての｣というトコロで
言いました。生物学的には、生殖と性欲は必然ですよね。
だから誰しもが催して然るべき欲求という意味です。

結局何が言いたい？　明言避けすぎ。
まあ、一生懸命さは伝わってくるけどな。
風俗の女を擁護する立場から意見を述べたいなら
自分の価値判断基準をもっとハッキリさせて欲しいね。
それに生殖のための性と一時の快楽のための性は
全く別物だと思うが？

そうなんですよね。自分から感情論がどうのこうのと
言っておいて、181は単純に、レスを全部読んだら
書かずにいられなかった…という感情的なモノだったワケで
結局何が言いたいか…と言われても、このスレッドの
方向性が障害者差別の方に向かっていたのを
本題に戻したかっただけの書き込みだったワケですよ。

私としては、ＳＥＸは常にリスクを伴うと思うです。
どんなに避妊をしようとも、完全な避妊は難しい…という点で。
だから、快楽を求めてＳＥＸする際にも、
生殖行為であるという認識の上で、信頼関係のある相手以外とは
したくないですよね。だから、私は職業としてセックスワークは
選ばないけれども、射精産業は需要も供給もあるワケで、
それが無かったら、性暴力も増えそうじゃないですか。
だから、否定は出来ない気がしてるんです。

でもって性のボランティアうんぬんについては、
しようと思う人がいればしましょう…というか、
私自身としては、身近にいて、信頼関係が築けて
したい…と思ったらしようと思った次第です。
手伝ってあげようかなぁ…と。

あ、それから一時の快楽のための性…というのは私の中では
男性がパイプカットしていて、女性が卵管を縛る…とか
生殖機能を排除した者どうしの場合しか
あてはまらないと思ってますですよ。

特定の一個人と関係を持つのであれば、セックスボランテイアの
趣旨から外れるよ。
健常者と障害者の自由恋愛に定義されるべきだ。
あんたが相手と信頼関係を築く要素には、容姿や知的水準も
含まれているんだろ。
それからパートナーが定まらないセックスは、
全て一時の快楽の性と思うがね。
風俗で抜くのも、ボランテイアで手淫してやるのも生殖行為か？

風俗はジャンルによっては性交渉もあるけど、
基本的に風俗と手淫はＳＥＸじゃないでしょ。
いや、それももちろん｢快楽のための性｣だけど、
ＳＥＸの代替行為というコトで、必要だと思うす。

でもって、私自身はセックスボランティアやセックスワークは
難しいと思うけど、努力しても物理的に自慰できない
場合とかは手伝いたいかな…とか思ったりしたワケです。

で、スレッドについて…の意見は、
｢セックスワーカーの労働条件や安全保障とかそういうコトを
考えないままにボランティアうんぬんを考えるのは難しいので
ないですか？｣というコトなんですよ。

そういう♀さんは、キリキリ切り返してきますが、
明確に主観を述べてないような気がします。あなたは理詰めで
意見を述べているようで、上げ足取りのプチ煽り…って感じです。
そもそも書き込もうと思ったのは、スレッドの方向性が
議論から外れてしまうのが残念だったからなので、
どうも私自身マジレス過ぎて盛り上がらない感もあるし、
このまま主観が書き込まれないようなら、私は言いたいコトも
書いたので、失礼しますです。

キレちゃったよ。
面白かったのにもうやめる（逃げる）の？
きっとあなたは母性本能の塊のようなお優しい方なんでしょうね。
母性に理屈は必要ないですものね。
私の主観をお尋ねですので、簡単にお答えいたします。
風俗について・・・高収入である代わりにリスクがあることを承知で
仕事を選んだのだから部外者が（ましてや国家が）待遇改善を
考える必要はないと思われます。
性のボランテイアについて・・・障害者の有無に関わらず愛情が
伴わないパートナーとの性交渉は持つべきではないと思います。
１８８さんは、自慰行為の介助をしても構わないとの事ですが、
私から申し上げさせていただくと、母と息子の近親相姦と同じ位、
醜悪に感じられます。
とまあ、こんなところでしょうか。
ちなみにダーリンに、こういう話があるんだけど？と質問したところ
うわきは許さへんで!！！　とのことでした。

１８９の９行目
障害者の有無→障害の有無
の間違いです。

どうせ金もらってセックスしてんだろ？
偽善者か基地外のどっちかだな。

キミはそのどちらでもないわけか？よかったネ

いや、キレてないですよ。ただ、スッキリしちゃったんで
もう面倒臭いかな…というか、結論なんか出ないんちゃうん…と
思ったので。土日に私もパートナーと話してきましたが、
相手はそういうのイヤみたいですね。当たり前か。

そういえば、風俗嬢が最近、組合をつくったんですよね。
いくら収入が良いといっても、よく考えてみれば
肉体労働とリスクの割に、賃金は低いと思うんですが。
性病の検査とかお店が受けさせても、医師に金渡して
結果を握りつぶすコトとかあるし(これはお客にバレると
大変なコトになるので、病気のコがいるコト自体隠すため)、
まぁ、こんな店ばかりじゃないけど、あるのは確か。
女の子が職業意識があって、自分で検査とか受けていれば
そういうのも防げるんだけど、職業として確率されていない分、
意識が低いのも仕方ないですね。組合を作ろうと言いだしたのは
女の子たちらしいから、定着させるのは難しいとはいえ、
世の中も変わっていくのかも。

近親相姦と同じくらい｢愛情の無いセックスは醜悪｣って、
ロマンチストなんですね、♀さんは。私は自由に複数恋愛したい
今日この頃なので、浮気…とかいう概念はありません。
でも最近、好きでも無い男性といたしてしまって
確かにその時は汚らわしい時間を過ごしてしまった…と、
思ってしまったり。でも、愛情を感じるのは私個人は
１人だけって決めてしまうのはもったいない気がするので、
なんかこう…波動の合うというかですね、イイかな…と
思ったらしようと思ってるんですよ。
こんなん書いてヤリマンだと思われても困りますね。

さて、どちらかというと、♀さんみたいに｢母性＝憎悪｣みたいな
感情というのは、非常に親近感を覚えるですよ。
ここで意見が対立しているのも、単純に♀さんと私の
恋愛･セックス観の違いだと思う次第なんですよね。
ボランティアでも何でもそうだと思いますが、
出来る人はすればイイ…って感じなんですよね。
あ、こんなん言うと話しは終わっちゃうんですけどね。

醜悪だと言ったのは愛情のないセックスではなく
自慰行為の介助も含めた性のボランティアの事でございますが。
それから私は多少、根性ババ色の部分があるのは認めますが、
「母性＝憎悪」の感情を抱くほど病んではおりませんので、
親近感をお持ちにならない方がよろしいかと。
まあ、複数の男性と同時に関係をお持ちになれる方とは
今後、幾ら議論を重ねても無駄かも知れませんわね。
やりたくないやつは、しなくてよし。できるやつは、やりまくれ！
というところで、締めくくる事にいたしましょうか？

締めの言葉、いまいち。わたしって文才ないなあ・・・。
もっと良いの考えついた人、かきこんでねっ！
ちなみに↑は、デビ夫人風です。

あんた、よその板でも自作自演やってなかった？
時代は「やりまくり」なのかもしれないが。

やりまくる気はないですし、♀さんとも別人。
多分ね、♀さん超イヤがるよ。結構、私フレンドリーだったのにさ。

自作自演って自分で書き込んで自分でレス入れるって事？
だったら、やってないよ。
この板以外は見るだけでめったに書き込まないし。
ごめんね、みそぴーさん。ちょっとふざけすぎちゃったかも。
でも、このスレッドに書いてる事は全部本音で嘘はありません。

>♀
一番下に余計に改行入れて書きこむのは間抜けなので止めましょう

結局、このお題が女性２人の本音トークで
終わったというコトで、意義があったのかしら？
1さんの意図に反してマジレスで終わって、ねぇ。
それにしても、なかなかイイお話しの展開…と思う
相手とは、会って話した方がイイと思ってしまう。
文章が下手なせいですね。書き込みって口語で書くけど、
一応、推敲するから、ホントの口語と違って
話しが深くなるほど、フラストレーションが溜りますです。

私♀さんのこと誤解してたみたいだわ。
煽るだけが目的かと思ってたけど、信念のある人だったのね。
純粋なボラ系の所ってわさびがないから息が詰まったり（−−；
ってーか魚自体あまりいなかったり。
性ってプライベートな物だから扱うのが難しいと思う。勉強になりました。

昨日レンタルビデオ店で障害者がアダルトビデオを借りていました。
それを見た僕はこのスレッドを思い出してちょっぴり笑ってしまいました。
やっぱり身障でもティンポは立つんですね。
ってゆーか、既に立ってないかと回り込んで見てみたんですけど
さすがにそれは無かったようです。
その身障はインディーズ物を借りようとしてたので、
結構マニアックで借りるの慣れてるんだなと、ほくそえんでしまいました。

ちなみに僕は「痴漢の達人」を借りて帰りました。

ウンコくん…。私ですよ、乙女線の。
ホントに痴漢好きなんですね。ところで、シリーズ
第何作までいってるんですか？　

某乙女線卒ってのはみそびーさんなんですか？
痴漢の達人は本編で28作くらいだったと思う。（外伝は2＠｀3作）

びーじゃないのですが(笑)。あのシリーズって、
後半、拉致ってレイプとか、痴漢から遠のくじゃないですか。
あれ？　ザウルスレーベルのヤツか。もしかして、
痴漢モノじゃないと勃たないとしたら、それはそれで
セックス障害者(ｃバクシーシ山下)なんじゃないかと……。

ごめんなさい、みそぴーさんなんですね。
僕がとっても好きなのは電車の便所に押し込んでヤルやつと
駐車場の柱のところでヤツやつです。
別にティムポは普通のセックスでも勃つのですが
痴漢、レイプものだとより興奮するだけですよ。

ファンタジーで我慢できるなら良かった(笑)。
乙女線には便所は無いですね…良かった。
いくらお馬鹿さんとはいえ、後輩たちがオサワリ地獄どころか
ヤラれてしまっては心が痛むので。って、これボランティア欄で
する話じゃないですね。あっちに移動します。下げましょう。

性について考えさせられる良いスレッドだ。だが、さげ。

性のボランティアーになるにはどうしたらいいんですか？
男も女も。

性のボランティアを募集している人を募集してみてはどうですか？
このくらいしか思い浮かばない。（−−；

まんこにてぃんぽを挿入するボランティアもあるの？

もてない僕に「性愛の喜び」を経験させてくれる
女性ボランティアを募集しています。
風俗でしか女の子に触ったことがありません。
あくまで恋愛でセックスしたいのです。
セックスだけならソープでも出来ますが、もてない男には
どうしても（恐らく死ぬまで）体験できないものがあります。
「恋愛でのセックス」がしたいのです。

＞たぶん兄は童貞のまま死んだのだと思います。そんな兄のことを考えると一生セックスしないまま死んでいく人の
＞人生ってなんなんだろう悲しい気持ちになり、涙がとまらなくなりました

まるで、「セックス未経験で天命をまっとうする人（健常者も含めて）の
人生は不幸である」とでも言っているかのように感じられます。

２１４へ
それならコミケに参加しなさい、オタク女ゲットしよう
できればサークル参加をしてみよう
またオタク女が好みそうなページを作るのも良い

甘い。
コミケに来るオタク女はシリアスな目的を果たすために会場に行くので、
ダサダサのもてない君にかまっている暇なんぞないのだ。

そうだね、でも彼が毒電波の強い京極夏彦とかのページ管理人
や新撰組本でも作って売るというのはどうだ？

中一で筆おろし終わらせた俺はもういつ死んでもいいのか？
ちなみに相手は中三の先輩だった。
もう緊張して何がなんだかわからなかった
頭がボーっとして気づいたら終わってた。
くそ！！なんか損した
初体験のことあんまり覚えてねーよ！！