青年海外協力隊

青年海外協力隊って、ボランティアだよね。
協力隊の人ってどんな事してるんだろう？
公式サイトに行っても、奇麗事しか書いて
なくってよく分かんない。
裏情報なんか知ってる人いたら教えて！
色々調べてから応募してみようかな・・・
な〜んて思ってます。

知り合いが一昨年、青年海外協力隊に入って海外（行き先わすれた。すいません）に行っています。
もともと福祉の仕事をしていたんだけど、、、ちょうど募集があったので、申し込んだみたいです。
仕事は雑用から、保育、障害児や親のいない子の世話とかをしてるらしい。
最初は慣れなくて大変だったけど、やりがいがあるって手紙に書いてあった。
もうすぐ帰国するみたい。

ちょっとテスト

マラウィとボリビアに計５年行っていた友人がいます。裏事情は
いっぱいあるようですが、あまり話してくれません。数少ない聞いた話では・・・
日本人の男女の退院が揃うとたいがい妊娠しちゃって強制送還になるそうです。
アフリカでは男がＨＩＶでバッタバッタ死んでいるそうです。名簿に次々斜線が
入っていくそうで。
報酬は１年に200万円くらいだったかな・・・現地での生活費は支給だそうです。
また思い出したら書きます。

「隊員」ですね。すみません

甲種と乙種があります。報酬、というか積立金の額が
段違いです。やることはいっしょです。コネのあるなしです。

この地では、
看護婦さん
鑑識さん、ここの警察に指紋のとり方を教えている。
あと橋をかけている人がいます。
あとはわからん

隊員です。報酬は隊員であればみんな同じです。ただ、協力隊が３９歳までであるのに対して、シニアボランティアという４０歳〜６９歳までのボランティアもあります。
シニアの人達は車も買えるし（隊員は運転禁止）、報酬（名目は生活費）も隊員の５〜７倍くらいもらっているようです。ここまで来るとボランティアとは言えませんね。
積み立て額は１ヵ月につき９万６千円です。任期は２年間なので戻ってきたら約２４０万くらい支給される訳です。
ただ、アフリカの隊員などはマラリアにかかる人が多く、かからない人は滅多にいないそうです。私の友達はマラウイに行っていますが、マラリアで４０度以上の熱が５日間続き、意識不明の重体になったそうです。
派遣される場所によっては、天国みたいな所もあるみたいですけど。

裏事情については、本がでてます。ホンジュラスに
赴任した女性ＯＢ隊員が書いた本。大きい書店や
県立レベルの図書館にあると思う。（書名忘れた、
ごめん。データーベースがあったら”海外青年協力隊”
で探して。題名中にその７文字がある）
ＯＢ隊員は事務局から口止めされているので、
裏事情は教えてくれません。

そういえば、軍＆銃マニアで、銃を撃ちまくりたい故に
農業の募集でもぐりこんだ（当然その人農大出身でも
なく、農業経験なし）後に、思いっきり趣味を満喫
した人の話も別の本で読んだ。

必要な資格ってどんなのがあるんですか？
資格無くても出来るのかな。

まあいいこともある訳で、出発前には隊員みんなで
皇族の人々と懇談できるし、菊の紋入りのタバコも
もらえます。｢昔はこれをもらう為に死にに行った人も
いるのだな｣と思うと感慨深いものがありますね。

任期を勤めると外務大臣から感謝状ももらえます。
日本から任国への移動はＪＡＬのビジネスクラス、
宿泊も日航系のホテル。

＞１１さん
募集区分については公式サイトを見て下さい。
競争率がやたら高いのは日本語教師でしょう。
隊員の試験問題は事務局で見れます。

砂漠で井戸掘りたいなあ。そういう仕事ないかな。

待遇について
現地で隊員の世話役となる、調整員とか、専門家とか
いう人達（隊員ＯＢの人が多い）は、
調整員　３０歳代　現地手当が月５０万円＋国内積立金が月２０万円
専門家　４０歳代　現地手当が月５０万円＋国内積立金が月５０万円

これに家族がいればそのぶんの手当てが結構出るので、現地でひっかけた女性を嫁にすることが多い。
給料についてはまあ危険手当込みという意味もあるのでしょう。
だから所得税で大目に見られているからといって目くじら立てるのは。
でもね、一番おいしい目をしているのは天下り組。
ＪＩＣＡの課長以上のポストはほとんど他省庁からの出向組。

＞１３さん　土木とかの区分で募集している筈
協力隊の語学研修（任国前に日本で行う）は厳しいです。
朝の８：３０から昼の３時までず〜っと語学。
これが２ヶ月半。これは中学３年間分の英語の授業時間
数にあたります。もちろん中南米ならスペイン語、
ポルトガル語といった現地語。語学研修の成績が悪いので、
任国できない隊員が毎回若干名でます。

＞１４　こまかい数字はたしかではないのですが、
まあ、ＪＩＣＡの職員の給与水準は、国連職員（ここでは、院で国際政治を
専攻したような人達を指します。）の６．７割増しと考えて
いいでしょう。
そのぶんましな仕事をしてほしいもんだ...

＞１２　試験問題は公式ＨＰでも見れる

ほれ

http://www.jica.go.jp/jocv/Index.html　（協力隊公式ＨＰ）

もひとつ

http://www.jica.go.jp/jocv/Index.html　（ＪＩＣＡ公式ＨＰ）

試験問題は公式ＨＰでもみれる　

ほれ

http://www.jica.go.jp/jocv/Index.html　（協力隊公式ＨＰ）
hhttp://www.jica.go.jp/jocv/Index.html　（ＪＩＣＡのＨＰ）

なーんの資格も技術も無い人間でも、潜り込めるのかな？

書き込みミスった。すまん。
前に東南アジアの某国に旅したとき、前協力隊してた人に
会った。現地の売春宿で隊員同志かちあうのはよくあるらしい。
その人毎日通ってた。おれもつきあわされた。

＞１８さん　＞１０にもあるように農業は狙い目では？
＞１９さん　某国ってカンボジア？　旅行者の間で有名な
俗物図鑑って協力隊員の置いたノートがきっかけと聞いたことが
あります。最初はどこそこで銃撃があったとか、そういう話題
ばかりだったのが、いまやそっち方面の話題ばかりになったとか....

ちなみに、赴任先で人気の国は、ペルー、ネパール、
ボリビア、マレーシア、ブータン、タイ等。
理由は名所が近くにあるから。

＞１４給料についてはまあ危険手当込みという意味もあるのでしょう。

確かに海外で邦人誘拐とか殺害とかＪＩＣＡ職員めちゃめちゃ多い

＞１４だから所得税で大目に見られているからといって目くじら立てるのは。

協力隊の積立金には税金かからないからその辺はおいしいな

ん

本の名前、まだみつからない〜

それにしても、このスレッドつくった人は今は何処へ？

英会話出来ないと辛いです…
一応研修でやるんですけどね、でも辛いです

倍率どのくらいなんですかね。
人手足りてるのかな。

>12
>日本から任国への移動はＪＡＬのビジネスクラス、
>宿泊も日航系のホテル。
これは旅行代理店のご厚意。俺はエコノミーで安ホテル。
協力隊は年間1000人以上が数十カ国に赴任する。
自分の体験を一般化しちゃダメ。

ホンジュラスOGの暴露本は、「赴任したら聞いてた話と違う！
配属先は私をかまってくれない。他の隊員は仕事してなーい。
男は売春宿ばっかり行ってるー！ うきー！」
・・・という、上品すぎた女性のヒステリー話。読む価値なし。

ま、受け入れたボランティアを十分に活用できるくらいの国は
途上国なんて呼ばれてないから、協力隊は派遣されてないわけだな。

>22
>協力隊の積立金には税金かからないからその辺はおいしいな

税金がかからない程度の低い額に制限されてるんだって。
月に10万円弱で、電気も水道もなくて、病気と強盗ばっかりの
ところで働くのがおいしいか？
楽しい国もあるだろうけどさ。

現地の物価水準や賃金格差を考えると、それなりの金額だと
思う。たぶん現地で生活するには十分でしょう。
それに会社を休職していく人だともっと有利になるのでは。

結局、お仕事だと思ったら割りにあわないけど、まあ、
ボランティアだし、それでお金もらえるならおいしいと感じるな。

>30 会社を休職していく人
派遣中もだいたい基本給は保証される。いい貯金になる人も。
でも帰国するころには机が思い切り窓際にされてるし、本人も
日本の仕事（特にデスクワーク）ができないネジのゆるい人に
なってて、すぐに退職しちゃうケースがよくある。

ボランティアで有給ならおいしい、って意見はよくいわれるけど、
世界には「援助・開発業界」ってのが成立してるから、その技術者に
賃金を払うのは当然。
国際ボランティアは、善意とか自発的行為とか自己修養じゃなくて、
プロのお仕事。

＞２８
確かに日航が世界中に就航しているわけではありませんので、
おっしゃるとおりです。説名不足でした。

あのＯＧの本、私も読んでいて｢この人少し潔癖症では？｣と思う所
多々ありましたが、あれはあれでよく書けているのでは。
（研修の話なんか傑作でした。）
あれは読む価値あるとおもいますよ。協力隊に応募する人は
きまじめなタイプが多いので、あれを読んで嫌になるくらいなら
最初から応募しないほうがいいという意味で。

私はかなり良い国に派遣されています。
もう「途上国」とは呼べないような国です。ディスコはあるし、パブだってあるし、この通りインターネットだって出来るし、ＭＤだって買えます。日本のＣＤも本もなんでも手に入ります。本当に協力隊が必要なのかどうか、疑問を感じる事は日常茶飯事です。
「協力隊に参加して国際協力」というより、「ただで２年間外国での生活が楽しめて贅沢出来る。経験としては自分にプラスになるし〜」くらいの気持ちで参加した方が良いと思います。別に「いつまでにこれをしなくちゃいけない」っていうノルマみたいなものも無いですしね。
ま、国によるでしょうけど。
協力隊の試験はハッキリ言って運です。研修中も「この人、この語学力でよく受かったな・・・」って人もいましたし。「試験はあみだくじで合否を決めてるのでは？」って噂が広まったくらいですから（笑）。何の資格が無くても少し知ってる分野があったら受けてみるのも悪くはないでしょう。受かってから辞退する事も出来ますし。

話題になってるＯＧの本ってこれのこと？

石橋慶子著　　青年海外協力隊の虚像　天下りの温床、体験者の告発

健友館　　１９９７年刊

＞３３　良い国ってどこ？

＞３４　　その本です。　　私も良い国がどこか知りたいです。

33の現隊員氏は東南アジアの大都市派遣ですかね？ （明かさなくて
いいよ。支障もあるだろうし）
現場の隊員はとりあえず、好きなように働いてればOKでしょ。
国際協力云々の部分はJICAとか役人・政治家の管轄だから。
俺の活動中は「技術移転だ!!」ってガンガンやってたけど、今は
「なんか地元の連中と友達になって楽しく暮らして、結局、それが
一番大事なんかなぁ」と思えてきた。年を食ったから？

＞３６
そうなんですよね〜。協力隊の醍醐味って、友達が沢山出来る所だと思います。
仕事関係は色々トラブル多いけど、プライベートはとっても楽しいです。
あ、私の任地は３６さんのおっしゃるとおりです。これ以上は明かせません。
誰が見てるか解からないんで・・・（＾＾；

＞２８
ま、受け入れたボランティアを十分に活用できるくらいの国は
途上国なんて呼ばれてないから、協力隊は派遣されてないわけだな。


まさにおっしゃるとおりです。

だいたい相手国側に一番不足しているのは、お金でも技術でもなくて、
実行可能な事業計画を立案し運営する能力なのですから。
（日本の役所が要求するような書類がちゃんと書けたら、とっくに
先進国になっているし、日本の役所が要求するような書類にするには、
結局、日本の大会社の作った案件しか通らない）

それこそ各国日本大使館に２０〜３０人ぐらいの書類書き＆
プランニングの専門家を置いて、１件１万＄程度の案件でも面倒
くさがらずに掘り起こしてちゃんと首尾一貫した事業計画＆書類を
作るところまで面倒を見る、こういうことは、人材に協力隊ＯＢを
登用すれば十分可能なことでしょう。

少し話がそれます

人質解放、帰国のニュースを見て｢ああ、少し前は国際貢献、国際貢献
て言ってたなあ｣とふと思い出しました。


よく｢日本は金は出すけど人はださない｣というけれど、国際貢献とは
お金をだすことであって、人をだすことではありませんよね。
｢日本は金は...｣という国には、｢では人を出しましょう。ただし彼らの
給料は貴国の方で全額お支払い下さい。｣と言ってあげましょう。
日本は人を出さないという批判、実は、人を出せといっているのでは
なくて、｢金はあまり払えないけど、人を出して｣or｢タダで人を出して｣
と言っている訳でして、結局はお金の問題なんですよね。

じゃあ｢日本は金は出すけど人はださない｣というのが全く的外れかと
いうと、必ずしもそうではなく、正しくは、｢物には金を出すが
人には金を出さない｣なのです。
ＯＤＡの金額は増えても、それを扱う外務省の役人の数は
ちぃーとも増えない　→　少ない人数で予算を消化するには一件
あたりの予算額を大きくして商社ゼネコンがらみのプロジェクトを
優先　ということになります。１万＄の案件も１億＄の案件も
必要な書類とかかる手間には金額ほどの差はありませんから。

やれ、大プロジェクトばかりで地域住民の為にならないだの、
ゼネコンや政治家を儲けさせるだけだの、そういう文句は外務省に
ではなく、人件費ケチっている大蔵省に言うのが筋でしょうね。

ホント、もう少し人にお金をかけて欲しいものです。
現在の日本は法治国家なので、個人に対して国家が外に出ろだの
言えるわけがなくて、そういうことは最終的に個人が決める
ことであって、国家がするのは、個人が外に出やすいような
環境整備の筈。それをやらずに｢人をだそう｣のかけ声と、
たまに犠牲者がでると、｢惜しい人材をなくした｣だの｢骨は拾って
やるぞ｣って、なんだか大日本帝国。
（カンボジアのＰＫＯで亡くなった中田氏の遺族には
日本政府からの弔慰金百万円および所属していたＵＮＶで
かけていた生命保険から１０万＄がでたそうですね。
あっ、ここは協力隊スレッドでＵＮＶスレッドではありませんね）

人を出さないのなんの言われても、協力隊という長い歴史のある
制度が一応あるのだから、ＯＢ隊員の人材活用や、協力隊に
代わるよりよい派遣プロジェクトの確立などが内部で議論され
てもよいのでは？たぶんとっくに何度もやっていると思うのですが


このスレッドでの自分の書き込み見ていて、｢なんかえらそうな
ヤツ｣て自分でも思ってしまうところ多々あるのですが、
こんなことでも書きこめたり、他の人の色々な書き込み読めたり
するこのスレッド、私は好きです。
元隊員さんと現隊員さんはここ以外にはどんなサイト見たり
書きこんでいるんでしょうか？よかったら教えてください

長い書き込みで読みにくかったら、すんまそん。

「金は出すけど、人は出さない」っていうけど、現地人と一緒に働く
人材を公的に派遣してるのは世界でも協力隊と米国のピースコーだけ。
どの国の人間も途上国の××××と同じ空気を吸うのも嫌なんだから。
コソボ紛争にイギリスは軍を出したけど、前線にいたのはネパール人
の傭兵だったし。日本人はPKOでマジメに働くから驚かれてる。
とりあえず協力隊は内外への「国際貢献してます」の宣伝に最適。
注目が集まれば、組織もしっかりしてくる（期待）。
日本の役所はアピールが下手で、日本のマスコミは役所のやることは
すべてケチをつければいいと思ってる。
とりあえず外務省の坊ちゃん職員を全員解雇して、行き場のない国士館
の剣道部員と入れ替え。外交なんかケンカだもの。

モロッコに行きたいんです、モロッコ。
あのへん凄く好きでね。
仕事は選ばないし、そもそも資格も何も無いから選べないんですけど、とにかく
なんとか潜り込みたいのです。誰か作戦考えてください。モロッコかエジプト。
ちょっと見た感じだと、木工が良さげだったんですが。どうなんでしょう。

風景と女性はきれい、都市機能は充実、食事も悪くない、でも、
人はキツイよ。他人をだまさなきゃ損だと思ってるから。
在モロッコの日本人は、日常生活が戦いだから、物腰がきつくなる。
ドミニカとかフィジーみたいな島の方が楽しいんでは。

＞どの国の人間も途上国の××××と同じ空気を吸うのも
＞嫌なんだから。

ＸＸＸＸには何が入るんですか？

この本結構おもしろかった
石橋慶子著　　青年海外協力隊の虚像　天下りの温床、体験者の告発

途上国の人間と仕事するのって色々大変なんだね。

げ

高校の時の先生が海外青年協力隊でモロッコに行きました。
コンピュータの事について教えていたそうです。
見た目４０歳ぐらいなのに２０歳の生徒とかいたので
髭のばしてなめられないようにしてたそうです。

中東のほうに赴任する人は、協力隊に限らず、ヒゲ生やしてる人
多いですな。なめられないようにするため。

ヒゲ生やしておくのは、お尻の穴を守るというのもあるわけで（~ー~）

http://www.joseijiho.co.jp/

age

現地へ行く前の語学研修３ヶ月が辛いって聞いたんですけど､本当ですか？

本気でハードらしいけど、男女１００人ぐらいで３ヶ月間田舎の山中で
合宿生活を送るから（私の友人は長野の駒ヶ根）、そのうち恋愛のゴタ
ゴタなんかが起こってくる。それもかなり辛いらしい。（うまくいけば
天国だろうけど）隊員候補生のほとんどが独身者で２〜３０代が中心だ
から、無理もない話。応募のきっかけが失恋という人も多いそうです。
（友人談）

赴任前の研修は楽しかったです。学校みたいに規則が結構沢山あるけど、
私はそれなりにけじめもついてて、健康的な生活だったと思う。
研修だけならもう一度受けたいと思うほど楽しかったですよ。
３ヶ月の間にあんなに沢山、色々な職種の年齢も違う人と同等に友達に
なれる機会って、これから先二度と無いと思うし。
あんなに楽しく勉強出来たのは生まれて初めてでした。

広尾で訓練（ガーデンヒルズの目の前ね）しました
タコ部屋だったけど、いいところだったよ
御買い物は麻布ナショナルマーケットか明治屋で
物価高くて大変だったけどね

実のある勉強でした＞派遣前訓練

裏情報ってほど大したもんじゃないけど、
自分の専門と、任国の求める技術に大きなズレがあるってのが
任国に行って初めてわかるってことはよくあること

臨機応変に対応できる技術が必要です
自分よりはるかに高い技術レベルの国に派遣されて、
２年間が地獄でした（笑）

あげ

ＪＩＣＡでは専門家が一番偉いのです。
年収2000万円もらえます。任期を延長してもらい、3年もいたら
家が建ちますね。
ＪＯＣＶってしょうもないです。何しろ任期を終えて日本に帰国したら
再就職できないで無職の人いっぱいいるではありませんか。
だからＪＯＣＶでは国別の隊員ＯＢ会がたくさんあって、再就職の
情報交換してますね。人によっては、任期が終わっても現地のＪＩＣＡ
事務所に残って調整員とかやってる人もいますが、それだって任期制だしね
ＪＩＣＡって人材を使い捨てにすることで成り立っています。
ＪＯＣＶだって専門家だってみんな任期制。
事業をやってるコンサルも商社もメーカーもみんな契約。
正規の職員は大学とか大学院でてＪＩＣＡにプロパーで入った人だけ。

JICA専門家ってよく落ちた飛行機乗ってたり
殺されたりするじゃん

危険手当込みでそ？＞年収２０００万円

＞５８
＞人によっては、任期が終わっても現地のＪＩＣＡ
事務所に残って調整員とかやってる人もいますが、それだって任期制だしね

任期終了した隊員が調整員として残る事はありません。
調整員にも試験があります。

JOCV って　なんですか？

Japan Overseas Cooperation Volunteersの略。青年海外協力隊。
ちなみにJICAは、Japan International Cooperation Agency、
国際協力事業団。JOCVの元締めで、政府開発援助を行う外務省の外郭団体。

age

test

test..

age

私もＯＢです。
裏話で知りたいこと有りますか？
女・薬・賭博・発狂・自殺・妊娠・風土病・現地人にレイプされ殺害等、
脚色せず偏向しないで書きますよ。
協力隊は美談ばかりではないし、醜聞ばかりでもないです。
でも、醜聞の方がおもしろいんだよねぇ〜。

現職隊員の方々、生きて帰ってきて下さいね。

興味無いかもしれませんが、性生活について。

協力隊員は若い人が多いので、当然Ｈもします。
男性隊員で売春婦を買う人もいます。
日本でも「風俗が好き」な人もいれば、「風俗が嫌い」な人もいます。
それと同じで、全男性隊員が売春婦を買うわけではないです。

男女を問わず、隊員同士や現地の人との恋愛は当然あります。
注意すべきは、「女性隊員は妊娠したら強制帰国」で、もし
妊娠の相手が男性隊員だと、「妊娠させた男も強制帰国」です。
男性隊員が隊員以外の邦人や現地女性を妊娠させても、「強制帰国」
されません。
女性隊員は性格の良い人が多いので、私も惚れそうになった女性が
たくさんいます。
「嫁さん探し」というやや不純な動機で参加しても良いかもね。

実体験：
私は隊員時代は任国で1回・隣国で3回売春婦とＨし、
任国の17歳の少女とも恋愛しました(非援助交際)。
少女とはもちろんＨしましたが、私の帰国寸前に、
彼女は現地の公務員と結婚しました。

とってもうらやましいっす。
俺ももう少し若くて体力があったら参加したかった。
カンボジアとかベトナムとかの可愛い女の子とフツーの恋愛したい
です。
ボランティアの日本人お姉ちゃんとはあんまりしたくない気が
するけど。

JICA職員募集要項見たけど
「今年卒業見込み」の人しかとらないんだ。
ザセツを知らないエリート職員ばっかってこと？

＞70
JICA職員なら、社会人採用もあるよ。
ＨＰの人材募集案内をごらんあれ。
http://www.jica.go.jp/Index-j.html

＞６７，６８さんへ
最近、真剣に協力隊で働きたいと思うようになりました。
できればもう少し詳しく教えて頂けますか？
あと、資格や語学力が無くても派遣された人もいるそうですが、試験はどのようなものなのでしょうか？

大学を中退して協力隊に行くことは可能ですか？
また、任国は本人の希望どおりになるのでしょうか？

自分は67、68じゃないけど、
任国は本人の希望どおりにならないよ。

なるべく希望に添うようにはしてくれるけどね。
必ずしも希望通りにはならない。
「絶対、この地域の国じゃないとイヤ！！」って書くと
その理由も書かないといけない。
例えば、フランス語ができるから、フランス語圏の国に・・・とかね。

慶応大学医学部生レイプをでっち上げた女子大生は
大妻○○大学の
日本文学科
斉藤美由紀

きみは彼女のなんなの？
恨みがあるの？それともこいつが悪党？

ありゃりゃ。このスレまだあったんだね。

＞72
＞できればもう少し詳しく教えて頂けますか？

何を知りたいかな？

＞資格や語学力が無くても派遣された人もいるそうですが、
＞試験はどのようなものなのでしょうか？

語学力は採用試験ではあまり関係ありません。
だから外国語が苦手でもOKです。

資格についても無くても大丈夫な職種はたくさんあるよ。
先ずはJICEのHPで協力隊の募集職種を見て、自分で参加できそうなの探しましょう。
でも、技術力が無いと、赴任後に苦労するよ。

ありゃりゃ。このスレまだあったんだね。

＞72
＞できればもう少し詳しく教えて頂けますか？

何を知りたいかな？

＞資格や語学力が無くても派遣された人もいるそうですが、
＞試験はどのようなものなのでしょうか？

語学力は採用試験ではあまり関係ありません。
だから外国語が苦手でもOKです。

資格についても無くても大丈夫な職種はたくさんあるよ。
先ずはJICAのHPで協力隊の募集職種を見て、自分で参加できそうなの探しましょう。
でも、技術力が無いと、赴任後に苦労するよ。

協力隊行って　死んじゃった人の話とか、　足がなくなっちゃったりとか、
よく聞くけど、実際はどうなの？
ｊｉｃａは必死でその事実をもみ消していると聞くが、、
協力隊の真実という暴露本が出たにもかかわらず、
それさえも出版差し押さえになったとか。

上のスレにも書き込みをしたが、詳しい方教えてください。

、

実際に隊員が死亡した場合、もみ消すこそは決してありません。
協力隊には物故者名簿というものが有り、そちらに記載されます。
尚、交通事故で死亡した場合は死因は「交通事故」と書かれ、
病気でなくなった場合は「死亡」とされます。
殺人や自殺の場合は、「不慮の事故」と記されます。
故人の名誉のためか？体裁を守りたい為なのか？気持ちはわかりますが、
「自殺は不慮の事故ではないだろう」
と、突込みを入れたくなりました。

尚、手足を失うほどの事故に遭遇した場合も、もみ消しません。
もみ消したら、共済保険からお金がおりませんので。
しかし、公にしたくないのは確かなようです。

精神に変調を来たした人については、数字は挙げられませんが、
一般社会で普通に生活している人々より、高率なようです。
帰国後に社会復帰できない人を、JICAの関連団体に就職させ、
休職扱いで精神病院に入院している例もあります。
しかし、これらはもみ消してはいませんが、募集説明会では
決して話される内容ではありません。

最後に、マルチポストはしないでね＞80

ありがとう＞81.82

と、いうことは、
協力隊で、精神に異常を来したり、
自殺者は、世間で知られているよりもかなり多いと言うことか。

それにしても　昔は、一般企業に入れない奴が仕方なしに行くと言われていた協力隊。
なぜ今こんなに人気なのか。

ものによっては軽く１０倍を超える応募倍率。
ふたを開けてみれば、かなりの確率で
死亡、及び　精神異常。

やばくないか協力隊！

マルチポストと知りつつも、意見が聞きたいのでこちらにも書かせていただきます。

先日、協力隊と同じＪＩＣＡ主催の、
海外青少年招聘事業のボランティアに行って来ました。
最悪でした。日本の文化の良いところを自分の国（中国）に伝えるべく、
国際交流大使という名目で、日本の私たちが納めている税金で来ているはずなのに、
みんな　ただの海外旅行感覚。日本語は１週間しか勉強してない。挨拶すらしようとしない。
英語で話しても人の話を聞こうとしない。隣にいる中国人とチャイゴで話しているだけ。
わたしが伝えようとすることを聞きもしない。人のことを荷物持ち・カメラマン扱い。
浅草では　買い物しまくり。来週は一週間、銀座のホテルに滞在するそうです。
はっきり言って、ボランティアで何でここまで嫌な思いを
しなければいけないのかと思うほど、酷かったのです。

私たちの血税を使って、こんな事業をやる意義があるのか！
意見を求む！

age

>84
所詮は支那人。

税金で中国の特権階級を日本旅行に招いたんですか？
許せませんね。

age

青年海外協力隊ってなるの難しいんですか？
過去問見た限りでは簡単そうでしたが
やっぱり面接や健康診断重視なんでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください

　語学能力が必要になります。英語程度は話せるくらいの。
入ってから語学研修はありますが、こちらはおおむね現地語です。
しかも短期の養成ですから日常会話程度。専門用語が必要な分野の場合は現地に入ってからが大変。
　以前新潟の研修施設までヒッチハイクしてたやつがいて乗せてやったのだけど、さも自分が偉いことやってるみたいな言い方がムカついた。
俺もボランティアはよくやってたから話が合うかと思っていたが、そいつに言わせると国内より海外でボラやる方がエライのだそうだ。
なんでも農業指導に行くそうだが、大学でなんの研究やってたか説明すらできん。
こんな人間送り込んで日本の恥輸出したことにならんの？

　語学能力は、大して重要ではありません。英語の一番下のクラスの連中には三単現のＳもよくわかんないような奴もいます。健康診断の結果はかなり重視されそう。あとは面接ですか…。

＞９０
　はっきり言って日本では何の役にも立たないようなカスも中にはいます。そーいう奴らは、任期が終わっても定職に就けずに、もう一度協力隊に応募したりしています。日本のペースに戻れない、とか言い訳してる奴もいますが、もともと日本では使い物にならない人間だということをごまかしているアホだったりします。
協力隊も大部分の職種は人材不足なんですよ。特に農業関係。途上国からの要請は多いんだけど、日本で農業関係で働いてる人って、社会全体の中ではそれほど多くないでしょ？

>90，91
ありがとうございます

結構まじで応募しょうかと考えてるのですが．
専門知識ってどの程度レベルを要求されるのでしょうか？
実際のところどんな職種が求められるのでしょうか？
詳しい人いたら教えてください．

89でした．
あと，訓練期間中の生活費ってどうなるんですか？

　

　　　　　

　

　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

参考までに
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=961435319

１００

>92

　試験については過去問が公表されています。
　たしかＦＡＸで入手できたと思いましたが…。

　職種や応募者数については募集要項に載っています。郵送で取り寄せることも
できますし、募集時に全国各地で行なわれる説明会の場でも配られます。それを
見れば、どんな職種が倍率が高いかなどわかると思います。

　また訓練期間中は１日８００円くらい日当がもらえます。

　たばこ代くらいは何とかなる、ということでしょう。
　ただし土・日曜でも訓練所の中で食事をとることができるので（この場合、食
費は無料）、それほど訓練期間中にお金に困るということはないようです。

　こんな所でいいですか？

明日から二本松なんですが持っていくべきもの、
あるいはいらないものは？

>102
　インターネットできる灰色電話は少ないよ（順番待ちがすごい）。

>101
ありがとうございました．
ところで訓練所って何ヶ所かありますが
職種別とかで決まるんですか？
ご存知でしたらレス下さい．

89でした

>104
　訓練所は派遣国毎に決まります。おおよそ地域別になっているけど、派遣人数
によって同じ派遣国でも隊次が違うと訓練所が違ったりします。

　広尾が東欧、駒ヶ根が南アジア、西アフリカ、中米、二本松が中東や東南アジア、
アフリカなどって感じだったかな。今はよくわかんないけど、大体こんな風だったと
思います。

　訓練期間中は職種別に分かれて何かをやる、ということは数時間くらいしかありま
せん。
　だから専門知識に不安がある人は、訓練を当てにしないで、事前にできるだけ勉強
しておいた方がいいと思います。

不倫中です

>105
ありがとうございます．
派遣中は日本には戻れないのでしょうか？

89でした

>>107
　派遣中で日本に帰れるのは親が死んだ時くらいです。
　あと「死にそう」な時でも帰れることはあるけど、ケースバイケース。
　親の死に目を見たい人は協力隊には参加しない方がいいです。
　パスポートが昔の一次旅券みたいに一回日本に帰ると無効になってしまう方式のものなので、基本的に任期中の帰国は難しいです。

　派遣前の訓練中にボランティアの実習みたいのがあって、近所の精神障害者老人ホームに手伝いに行ったことがある。
　行く前は正直気が重かったけど、すごく貴重な経験ができてよかったと思った。
　しかし訓練所に帰ってきて、ある訓練生にそのことを話したら「へぇ〜、よかった？ふぅーん。ふっ」と鼻で笑われてすごいむかついた。
　そいつは、今、任国で強盗に遭って任地変更になったとか聞いたけどね。
　90さんじゃないけど、他のボランティアと違って協力隊はそういう勘違い野郎もいる。
　結構不愉快な奴もいるよ。あの暴露本もそんなオーバーなことが書いてあるとは思わない。
　まあ、任国に行っちゃえば周りの隊員は、もうどうでもよくなるんだけど。
　　

age

age

11月20日締切り

http://www.geocities.co.jp/Milano/3836/

＞113
こりゃひどいわ・・・JICAは援助ゴロ集団か？

まあいろいろあるわいな〜

青年海外協力隊って社会不適応者の巣窟なんだってねえ(藁

12年度募集の協力隊に応募しちゃった。昨日までだった。
そのあとでこのスレ見つけて、ドキドキしながら見たけど
ひどい体験したって書きこみが少なくてほっとした^^;
職種はシステムエンジニアなんで、47さんの先生みたいな
仕事に就くかもしれませんね。あ、受かればですけど。
ちなみにひげは生えてます^^;

明後日の日曜一時選考だage

age!!!

青年海外協力隊の経験者に聞いたんだけどさ、アフリカ諸国に行くとき
はビーダマ持ってくんだってさ。

若い女にそれを渡すといくらでもやらせてくれるんだと言っていた。
嘘かほんとかわからんけどね、ものすごく高価なもんだと思うらしい
よ。

青年海外協力隊と聞いて思いだしただけなんだけどね。

一次受けた人いますか？
僕は三軒茶屋の日大行きました。

うけたー
会場も同じだ

＞122
職種はなんですか？

121でした

性格､しゃべり、あんま好きじゃなし。
でも、あの行動力はうち的に見習うべきだなー。
はぁ。

職種はシステムエンジニアですー。
>121さん

これって結果がでるの結構先なんですよねー
どきどき

病気なるぞ　アフリカでのおめこもたいがいにしとけや＞協力隊

おめこってなに？

当局の課長代理とかいうキャリアの若造があまりにも不躾で言葉使い知らないので、
電話で喧嘩してしまった過去を持つ。
その後、局長と直属の上司に抗議をしたら、上司から謝罪はあったが、
おかげでその職種全体が消失してしまった。
当局の威圧的で事務的対応は、その当時は悪評だらけであった。
今は知らんが、もう行く気も起こらん。

>122さん
1/10ですよね１次の発表は、ほんとにどきどきものです。
ちなみに僕は土木施工で受けました。
募集少ないからどうなるかな〜

121でした

はにゃー。落ちましたぁ。
受かった人、がんばって2次に挑戦してください。
ではでは。

ビーダマオメコ

協力隊ですか。私もいっていました。みんなそれぞればらばらなところにいくので
感想も違うと思います。

楽しかったけれど、隊員同士のいざこざとかいやなものもありました。先輩隊員に
いじめられたり。現地の人たちは良かったですよ。他の隊員がいなけりゃもう最高
でした。

age

定期age

こんな話題が独立したテーマじゃなくて、こんな中にいっしょくたに入ってるんか。
青年海外協力隊って、日本もたまには海外援助してるってポーズが必要だから、
いちおうやってるのかと思ってた。
やたらに海外行きたがる、フワフワした人間がそれに利用されてるだけさ。
いなくちゃ困る、大事な人間は出さんだろう。
試験に受かったら、「日本じゃ不必要な人間」の烙印押されたと思えよ。

>>136
…すんません、ウチは兄妹揃って烙印押されました…。
つーかさすがに、派遣時期は異なりますが。

そうか。ま、若いうちは変わった経験もいいわな。しかし、日本社会の
落ちこぼれにならんように気をつけた方がいいぞ。楽しようと思うなよ。
余計なこと言って悪かった・

>>138
再び137です。いえいえ、余計なことどころか、
むしろ貴重な御意見、ありがとうございます。

実はワタシ、4月より二本松にて訓練開始なモンで。
ついさっき偶然このスレを発見し、
（というか介護福祉板って初めて来ました。もっぱら少年漫画板…）
今の今まで、オフラインでレスを全部拝見しておりました。
「うわぁ、どうしよう！超恐ェェェッッ！！」とか思いつつ、
しかしそれでも、今更、協力隊の参加辞退はしません。
いい機会です。自分の目で確かめて来ます。イロイロと。

最悪だったで。
なんのための２年間だったか。

リアルタイムレポートきぼん。
2年後にまとめて書き込んでもいいぞ、俺が許す。>>137

>>141
２年後はだめ。実況中継でやって。>>137
２ちゃんだか、３ちゃんだか、にじゃんだか、行方が分からなくなっちゃうからね。

real time reportきぼーん

このスレ、もっといろいろ話あるでしょ。

今年の募集に応募する予定なんですが、
どの地域がよさげなんでしょうか。

私はヨーロッパ地域にしようかなと思ってるんですが。
アジア系は怖そうなんで…

>>145
自分の希望通りにはいかないよ〜ん

日曜日以外はスケジュールがいっぱいです。いそがしい。
でもなんだかんだ言ってオモロイです。
ここにきてまだ１０日くらいしか経ってないけどね。

携帯でネットにつないでるんですが、電波がなかなか
届きませんで。「ケンガイ」もしばしば。
幸い今日は電波がよく入るんで、このとおり書き込んでおります。

そろそろお昼なんで食事にいってきます。

>>145
146さんと同じく。私も希望とは異なる国へ派遣予定です。

こんなのあった（笑）

http://www.geocities.co.jp/Milano/3836/

↑　あじゃー。こりゃ相当キョーレツだわ〜。

よく死ぬというのはほんとみたいです。じっさい私の身近でも一人
行ってすぐに伝染病で死にました。
その他、多くは強盗傷害には会ってるようですね。

１３年度１次隊・二本松訓練所。
男女比は１：２。女性の方が多いです。
駒ヶ根と広尾はどうだか判りませんが。

訓練が始まって半月ほどになりますが、風呂場で聞いた噂では
早くもカップルが２組ほど出来たとか出来ないとか。
こ、これがいわゆる「二本松マジック」かッッ！！！

ＮＴＣマジック、私の隊次では１５組でしたよ。
これからもっともっと増える事でしょう・・・。

新訓練生、がんばれよー！！！

マジック、どこでも多いよね（広尾はそうでもないか？）
私のときは、駒ケ根マジックが２０組はいたなぁ。
他、不倫カップルが２組、夜中にｺｿｰﾘ部屋を交換して
楽しんでいた人達とか、語学クラスへ「もう消灯ですよ」
のコールをしに逝ったら、部屋で男女が駅弁スタイル・・・とか
乱れてたよ、マジで

>>152-153
うっひゃ〜！！そいつぁスゲェ！！先輩方、ありがとうございます！！
確かに駒ヶ根はススンでるって噂聞きますね。

明日は予防接種、明後日は所外活動その１。
今週が語学が少ないのでちょっちさみしい。

毎晩毎晩、猫の声がウルサイと言っているＡさんがいた。
同じ班のＢさんに「最近、猫がうるさいよね」とＡさんが言うと、
「そだね、さかってるんじゃん？」とＢさんは答えた。
彼女の隣の部屋のＣさんは、違う班のＤさんと付き合っている。
つまり、毎晩聞こえる猫の声はアノ声って事。
ＢさんはＡさんの言う「猫の声」が、ＣさんとＤさんの声だと分かっていたし、
Ａさんもそういう意味で言ったのだと思っていた。
が。
ＡさんはＢさんに言われるまで本当に猫の声だと思っていたらしい（笑）。

こういう純な人もいますね、たまに（＾＾；

あげ

あげ

ＮＴＣのＣ棟、幽霊騒ぎありませんか？
私が隊員の時、すごい騒ぎになって廊下に塩盛ってる人まで出ました。
なんでも夜中にヒタヒタと歩く音がするとか・・・。

秘密で恋人に会いに行く人の、足音のような気もするんですけど・・・（笑）

>>158
今のところ幽霊騒ぎは無いですねぇ。
全体日直の見回りか、警備の方の足音ならありますが。
そのうち出てくるのかな。

本日は所外活動でした。
いろいろ考えさせられるところもありますが、良かったです。

>>158
幽霊騒ぎの続き。
「消灯後、なんか私の部屋の窓のあたりでガタガタって音がするんですよ」
という話題が今朝出たんで、これが件の幽霊か？と思ったんですが、
とりあえずその場は「下の階の部屋の物音だろう、たぶん」
という結論に落ち着きました。…１３年１次隊、まだまだ平和です。

下の部屋の物音ねー。有り得る。
宿泊棟の部屋って、壁が薄くて隣の音が聞こえるのはもちろん、
上の音もよく聞こえるからね。
私が訓練生の頃、３階にダンスが趣味の人がいてよく自室で踊ってる
足音が１階の私の部屋まで響いてたな・・・。
２階の人はさぞうるさかったであろう・・・。

****************************************************************************
Yahoo! GeoCities　　　　　「青年海外協力隊」隊員募集中　　　　　　2001/05/08
****************************************************************************
日頃はYahoo!ジオシティーズをご利用いただきましてありがとうございます。
Yahoo!ジオシティーズより、国際協力事業団様ご提供のメッセージをご案内します。

---------------------【メッセージ From 国際協力事業団】---------------------

「青年海外協力隊」は、自分の持っている技術や経験を生かして、開発途上国の人々
とともに働きながらその国の国づくりに協力する、海外ボランティア活動です。
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　◆◇◆◇◆募集要項◆◇◆◇◆

◇募集職種、規模・・農林水産、加工、保守操作、土木建築、保健衛生、
　　　　　 　　 　　教育文化、スポーツの7部門、約140種、約800名を募集。

◇応募資格・・・・・満20歳から満39歳までの日本国籍を持つ方

◇応募方法・・・・・所定の願書を協力隊事務局に提出してください。

◇応募締切・・・・・平成13年5月21日（消印有効）

◇訓練・・・・・・・合格者は、出発前に約80日間の国内合宿訓練を受けます。
　　　　　　　　　　(語学、任国事情、保健衛生等）

◇派遣期間・・・・・原則として2年間

◇ 待遇等・・・・・ 現地生活費、活動する国までの往復航空運賃、その他派　
　　　　　　　　　　遣にかかる必要経費を協力隊事務局が負担します。

◇ 募集説明会・・・ 募集期間中に全国各地で約250回の募集説明会を開催します。
協力隊紹介の映画上映、概要説明、実際に協力隊に参加して
帰国したOB・OGの体験談発表等を行います。
会場・日時については、電話、インターネットで案内してい
ます。

◇ 資料請求先・・・ 募集説明会にて資料・願書を配布していますが、郵送をご希望　
　　　　　　　　　　の方は390円切手を同封の上、住所、氏名を明記し、下記へご
　　　　　　　　　　請求を。

　　　　　〒163-8696　新宿郵便局局留　協力隊事務局国内課「ジオ」係

◇24時間テレフォンガイド 東京03-5352-7272 大阪0726-41-7000 福岡093-671-6354

◇24時間FAXガイド 　　　 東京03-5352-7271 大阪0726-41-7005 福岡093-671-6368

◇インターネットアドレス 　　　　　 http://www.jica.go.jp

◇jスカイ http://jv-j.jica.go.jp

◇EZウェブ http://jv-e.jica.go.jp


---------------「シニア海外ボランティア」も同時募集しています。-------------

募集要項については、下記までお問い合わせください。

　　　〒150-0012　東京都渋谷区広尾4-2-24　広尾訓練研修センター内
国際協力事業団
青年海外協力隊事務局シニア海外ボランティア事業「ジオ」係　

　　 　 TEL03-3406-5273　FAX03-3406-5275
----------------------------------------------------------------------------
上記内容に対するお問い合わせは、JICA国際協力事業団　青年海外協力隊事務局へ。
〒151-8558 東京都渋谷区代々木2-1-1 新宿マインズタワー6F TEL03-5352-7261　　

-------------------------【企業メッセージここまで】-------------------------

協力隊員になって任地で幸せな人の条件。
１．都市部ではなく、地方（ド田舎）で、近くに日本人が全くいない。
　　・ＪＩＣＡとは別行動がとれる。すごく自由。
２．新規の任地・職場である。
　　・人の尻ぬぐいをしなくていい。
３．現地の友人が危険・安全をわきまえている。
　　・近所にはゲリラとかウヨウヨ。
４．その地域のリーダーにも顔が利く。
　　・場所によっては警察も危険。僕は市長の直部下と仲がよかったから
　　　警察にたかられずに済んだ。
僕は上記のすべてに該当した。ちなみに田舎隊員はお金を使う必要がないので
楽です。都市にいる人は結構赤字かもしれません。（国によって違う）

協力隊なんて・・・、毎年１０００人も宗教観もなく、平和ぼけしている
日本人が、（税金で安全とは言い難い）国へ送り込まれるのだから
すべてが美談のはずがない。

協力隊という名を借りて、自分が感じることを学んでくればいいんじゃない。
結局、人対人なんだから。

ついでに嫁さんまでみつけちった。

隊員同士の夫婦は実に多い。

現地の人と結婚する人も多いよね。

私の同期で同じ任国だった隊員、２人結婚したよ、現地の人と。

age

仕事がないよー。現職参加すれば良かった。

高専卒でもOK？
ちなみに電子工学科で順位は４０人中３０番。

>>168
何に応募するかによる。コンピュータ関係だったけど
すごく競争率高かったよ。
でも、本当は頭がいいかどうかより、むこうでやっていけるかどうかが
重要だから、行けると思う。

>>168
工業高校卒とかもいたぞ、同期に。
けど、条件大卒って多いんだよね。
新卒の馬鹿より経験豊かな高卒の方が
現地では使えんのにさ。
ま、途上国ほど学歴重視だからね。
ちなみに僕は新卒で行きました。

あたしも前から参加したかったけど
やっぱり学歴ないと無理だと思ってた。
高卒って難しいのかな
受かりにくいのは当然ですか？
あーぁ　参加したいよう（涙）

スポーツ系はあんまり学歴関係無い事が多い。
たまに「大卒」とか条件の欄に書いてあるけど、気にせず応募。
とりあえず選手経験があればいけるような気がする・・・。

>>168
一流大学出身はほとんどいなかったなぁ。
僕の場合は高卒・実務４年でシステムエンジニア受かったよ。
一応１４倍の競争率だったけど。

受かる条件
１．すこぶる健康であること。
２．逆境にめげない性格であること。明るいこと。
３．反体制でないこと。
４．一流大学卒業でないこと。
５．馬鹿でないこと
特に１，２は僕が合格した本当の理由だって後から面接してくれた
人がいってた。

ちなみに、実際に現地に行ってから、専門的な技術を勉強しながら
教えている人もいます。いってとにかく仕事してると何とかなります。
問題なのは、いく前に聞いていた話と実際の現場の要求にギャップが
あることかもしれません。

＞俺も元隊員 様

＞受かる条件
１．まあ、健康じゃないとね。最近任短多いみたいだし。
２．暗い奴も多いぞ（藁　、面接で爽やかな振りすりゃいいんだけど。
３．日の丸ボランティアだしね、天皇陛下拝謁とかあるし。
４．そっかぁ？村落開発普及員とかどう考えても学歴でとってるぜ？
　　海外の院卒ゴロゴロいるじゃん。使えるかどうかは別だけど。
５．うーん（藁　。願望かなぁ？俺はバカだ。

>>174
２と４についての考察（笑）
２は、僕の職種がシステムエンジニアということに起因しているかも
コンピュータオタクは学校の先生に向かない程度の暗さじゃないかも。
４は、時代の流れかな、僕の時の訓練ではいなかった。不景気が協力隊の
質を挙げたか？

一回いってしまうと 二年三年・・四年・・かえってきたころには
時代おくれの技術知識しかないので大変ですわ
まー最近はネットもあるしね・・つーかそういうとこネット環境ないか

＞１７６
任期は２年、延長は最長1年なので3年になる事はないですね。
ネットの環境は国や地域にもよると思うけど、自分の任地でネットできる環境が
ある隊員がほとんどでしょう。
自分の任地にそういう環境が無いとしても、首都には必ずあるし。
ネットできない国は別として（シリアとか）。

ところで、ここ結構ＯＢ多いみたいだけど
これどうよ？
http://jica.fanspace.com/
＞163の人の言う通りで良いと思うんだけどなあ。
このページ作った奴はよっぽど詰らなかったのか？
隊員生活。別に良いけど、これから行こうとする奴
のやる気に水さすなよ。

一昨日・昨日・今日、と、二泊三日の野外訓練でした。
グラウンドにテントはってそこで寝泊まり。
食事も自分達で作ったりしてね。まるっきりキャンプです。
あと、出身都道府県別のチームによるウォークラリーとか。
２０キロくらい歩きました。つかれたー。

今回の野外訓練は広尾と合同でした。
広尾の訓練生も元気だったなぁ。
二本松はこれから中間テストですよ。とほほほほ。

今期（１３年１次隊）で、２ちゃんねる見てる人いないかなぁ。
駒ヶ根＆広尾情報も知りたいです。

派遣前訓練か…、懐かしいなあ。
酒飲んで、外出止めとか皿洗ってる人今でも居る？

>>180
今の所、NTC内ではそういうのはいませんね＞外出止め
ただ、広尾で門限破って
翌週の日曜だけ外出禁止になった人がいる、って話しは聞きました。

１８１追記。
昨夜は野外訓練明けの土曜の夜、ということもあり、
酔いつぶれているひとが結構多かったようです。
私も２人ほど見かけました。
きっと昨夜あたり、二本松マジックがいっぱい発生したんだろうな…。

>180-181
なにか非常に懐かしさを覚えるよ、オジサンは。
訓練所は不愉快な事も多いけど、まあ頑張れ。
彼女は作っとけ、取り合えず。

野外訓練って、２泊もしたんだ。
忘れてた・・・。
やっぱり、鳥解体とかしました？
３次隊は野外訓練無いんだよね。冬だから。
あだたら登山はもう終わったのかな？
登山は死ぬほどきつかった記憶があるが・・・。

現役訓練生さんは、ＮＴＣロマンスはないのでしょうか？？

>>183
＞彼女は作っとけ、取り合えず。

いえ、私、女ですし…。
というか>>151に書いた通り、今期は女性の方が多いんです。
（↑これは二本松だけでなく、広尾・駒ヶ根も同様）
私としては、マジックにかかるより、
マジックにかかったヒトたちを眺めている方が面白いです。

>>184
なんか今回から二泊三日になったみたいです。所長の意向で。
前回までは一泊二日だったそうで。
で、鶏解体ももちろんありました。さばくの大変でした。
指導してくれた養鶏隊員の見事な手際に、みんな驚きでした。
で、上記のとおり、私にはロマンスなんてありゃしない（苦笑）。

明日は語学の中間テストだというのに。
２ちゃんねるに書き込んでる場合か我ながらッッ！！
…テスト終わったらまた来ま〜す。

>185
ですよね？やっぱり。２泊もした記憶はなかったが・・・と思った（笑）。

語学の中間テスト、がんばって！
英語か現地語か分からないけど、気楽にね！

・・・・って、これ見る頃には終わってるね（笑）。

昨日、中間テストでした。現地語です。…過去は振り返るまい（泣）。
で、今日は所外活動その２でした。学ぶところがいろいろありました。

明日からはTarget Language Daysです。
現地語か英語で会話しなきゃなりません。
さぁたいへんだ。（現地語。何処の国かはナイショです。）

テスト、お疲れ様。
所外活動、私は保育園に行きました。毎回子供と遊んでた。
何が一番嬉しかったって、お昼寝の時間に一緒に寝れる事（笑）。
子供以上に爆睡してました・・・。

ターゲット・ランゲージ、がんばって。最初は恥ずかしいけど・・・
「なんで日本人同士、よく分からない言葉で話してるんだろう・・・」
と思ったら負けです（笑）。

帰国して、十余年。そろそろ、シニアでもう一回行くかな。

＞１８９
シニアは協力隊と違ってかなり給料（生活費）高いらしいですよ〜。
車にも乗れるし。
最近、ＪＩＣＡはシニアの方に力入れてて、シニアの採用員数も増えたし。

青年海外協力隊出身者って、なんで社会不適合者が多いんですか？

訓練も残り一ヶ月ほどとなってまいりますと、
いろいろと慌ただしくなってきますね。
先週の野外訓練が終わったあたりから、にわかに
二本松マジックがあちこちで勃発してるみたいです。
つーかとうとう、宿泊棟でヤってしまったカップルが
いるらしくて…。まったくどいつもこいつも（苦笑）。
あと、ついに来ました。幽霊騒ぎ。
といっても「騒ぎ」ってほどのもんでもないですが。今のところは。

パラグアイにいった女が狙い目？

>192
幽霊騒ぎ、とうとう出たかー。どこで目撃したって？？

宿泊棟でヤっちゃう人、結構いるはず。あと、週末に２人でお泊りとか・・・。
明日あたり、二本松駅から遠出（と言っても仙台あたり）する怪しげな２人は
まず間違いなくマジックな人ですね（笑）。

>192
oremo obake mitazo ktc dakedo

幽霊騒ぎはですね、さほど「騒ぎ」ではないです。
まぁ「夜中に鈴の音が聞こえてきません？」とか、そんなカンジで。
不気味といえば不気味ではありますが。

今日は土曜日。というわけで、岳温泉（NTCの近くにある温泉街）は
夕方からある意味パラダイスでしたね。ある意味ね。
ひとりもののワタシにはかかわりのない事ですが（苦笑）。

…だからそこのカップル！の男のほう！な〜んで女性の腰に手を回すか！？
みなさん、なりふりかまわなくなってんだから、もう☆

岳といえば、「多夢炉」には非常にお世話になりました。
送ってくれるもんだから、浴びるように飲んでたなぁ・・・。
懐かしい・・・。
また「多夢炉」で飲みたいもんだ。

age

age

age-

訓練も残り一ヶ月を切りますと、更に慌ただしくなっております。
レポート提出とか各種テストとか所外語学研修とかアルバム製作とか…。

本日は所外活動その３でした。老人ホームにて。
いろいろと考えるトコロも得まして、これまたもちろんレポート提出です。

あと、現在ブルガリア派遣中だった
隊員の方が一名お亡くなりになったそうです。
（「yahoo!news」によると、心臓発作だったとかで）
その為、今朝の朝の集いは一分間の黙とうがありました。
残された親御さんがお気の毒です。御冥福をお祈りいたします。

私が訓練生だった頃も、タンザニアあたりでＪＩＣＡ関係者が亡くなって朝の集いで黙祷した記憶があります。
現隊員及びこれから隊員になる訓練生の皆さん、活動も大切ですが、自分の体をいたわって、無理の無いように活動して下さい！
これだけが元隊員の願いです。

うーむ、黙祷。皆体を大切に。

駒ヶ根のタクシーのおっちゃんに「とにかく生きて帰ってこいよ」って
言われてすごくぴびったことを思い出しました。
「生きてかえる」っていうのが協力隊員の最大の仕事ですね。

そういえば、ＮＴＣには「無事カエル」っていうカエルの置物あるよね。
友達は帰国したら、実家にこの「無事カエル」にちなんで一杯カエルグッズが
コレクションされててビックリしたと言っていた（笑）。

ageてみたり。

訓練も残り３週間となりますと、そうですねぇ、
相変わらず、やる事はいっぱいあるんだけど、
ふと気付けば来月には日本を離れているんだなぁ、って。
感慨無量というか、実感が湧かないというか…。

どうやら私にはマジックは起きない事が確定（苦笑）。
でも別にオトコ探しに来たわけじゃないからイイです。いやホントに。
かと思えば、先日、婚約をひそかに発表したカップルもいたりするから
NTCってやっぱ面白いわ（笑）

残り３週間。みんなで無事に修了の日を迎えましょう。

婚約ねぇ（笑）。
私の隊次にも「結婚する！」って言ってた人いたけど・・・。
２年間離れてて会えないってのは、予想以上に辛いもののようで。。。
任期終了後まで続く人は少ないようですよ。
アフリカの方は同じ国の隊員同士でカップルになる事も多いですしねぇ。

マジックねえ。
なんなの、協力隊って。カップリング？
いるよー、協力隊に行って、彼女彼氏とられちゃった人いっぱいさあ。
まあ、とられんなんて、とられる方も悪いと思うんだけど。
節操ないんじゃないの？　協力隊員。売春も含めて。

はじめまして。
私は某企業で権謀術数（根回し・謀略・諜報・報復人事・首切り）
を専門にしていました。私にふさわしい分野の募集はあるでしょうか？
まだ３０代ですが悪知恵はインテリ重役達より上手だったと思います。

えーと、中南米エリア限定で「青年海外協力」って隊じゃないのなかったっけ？
説明会に出た事あるよ。
２年間現地日系人の商工会事務所や学校で働いて（生活費支給＆満期積み立て３００万位）
その後現地に根を下ろすか、帰国を選ぶような感じだった。
中南米の女性に強烈に憧れてたけど、結局行けなかった。
チリとかアルゼンチンはないの？

>>211
そんなのあるんだー。知らなかった。
活動自体は協力隊と同じようなもんなのかな？？

>>211
あるよ。日系人相手のボランティアだよね。正式な
名称忘れた…協力隊終えてから行く人もいたな〜。

はじめまして。
私は某企業で重役接待（SEXその他）
を専門にしていました。私にふさわしい分野の募集はあるでしょうか？
まだ３０代ですがテクニックは最高だと思います。

受けた人いますか？
私は東京の第１会場で受けましたが、書類不備の人間の多いことと
云ったら．．．．。
ありゃ、試験以前の問題ですね。
自分も人の事言えませんが、なんか浮ついた気持ちで試験受けに
来ましたって感じの人が目立ちましたね。
某ＨＰで、青年隊が叩かれるのもなんとなく解りました。

で、私の試験の方は全然駄目でした（笑）。
奴等以下だな（笑）。

あのー、協力隊に行った人で、どのくらいの人が
売春とかしちゃうもんなんでしょうか。
やっぱり、日本にいたらできないこととかやっちゃうんでしょうかねえ。

さすがに売春する人は少なかろうて、
売春婦（夫）を買う人は・・・男はほとんど、女でも中にはすごいのがいたなぁ
おいらの任地では・・・
おいら？おいらは現地の人と結婚してもうたわ。

なるほど。ありがとうございます。
いい出会いもあったようで。いいですね。
その後日本で暮らしているのですか？

私の彼もやっちゃってたみたいで、
ゆるせない〜〜〜〜、と思うけど
責められないような状況なんだろうか・・・・・

青年海外協力隊員＝プ〜

>>218
んー、男性隊員で買ってる人はいましたね、やっぱり。
でも、人によりますよ、ホント。買わない人は絶対買わないし。
国によって状況はマチマチだと思いますが・・・。
そういうものでしかストレス発散出来ないような場所だったら、そういう事も多いような気もします・・・。

>>219
プーじゃない人だってますよ〜。
公務員とか。一般の会社からも「現職参加」と言う形で参加してる人もいます。
私の隊次ではＮＴＴの人がいたなぁ・・・。
もちろん、プ〜の人の方が多いですけどね（笑）。
あと、協力隊受かったから会社辞めた人とか。

定期 age

＞２２０
なるほど〜
しかし、いくらそうでも身近な・・・特に彼氏がそんなことしてるなんて、
複雑ですー
訓練所の方もお盛んみたいですしねえ・・・

みんな、ほどほどにね。
傷付く人もいますから。

訓練所って風紀が乱れてるんですか？　イメージが湧かない・・・。
厳しそうな場所で消灯後は物音ひとつも立てないような場所だと勝手に想像していたけど・・・。

折れは反省文書いたり、皿洗ったりしてたよ（藁
「私こと、×××候補生は、青年の範足るべき隊員候補生として有るまじき
　行為を犯した事を此処に反省し…云々。」

>>218
217じゃが、たとえ話で、おいらの隊次について挙げると、
１０人いてうち女が１人いた。この男のうち９人は女を買ってた。女には日本に
彼氏がいたようで、結構真面目だったみたいだ。
おいらは現地の人と結婚しないと宣言して、派遣先に行った。
実はおいらは一回も女を買ってない。（頑固者といわれた）にも関わらず、
おいらの嫁さんは、現地の人だ。ちなみに隊員生活が終わるまで
おいらの嫁さんに触ったこともなかった・・・世の中わからんもんぢゃ。

浮気ならいいけど、現地の人と本気になったらイヤ・・・

>>226
いまは「できちゃった婚」のように、浮気と本気は同じようなモンじゃ
結果次第じゃよ、大差ない。とりあえず、病気をもらわぬ事じゃ

倉庫逝きそうだからあげとくか。

訓練は残りあと３日。明日は皇居へ行きます。
早く寝なきゃ…

東宮御所のトイレで石鹸盗んだ奴が同期にいたな。
見つかって大目玉。
そのせいで、御接見の際はトイレ逝けなくなったらしい。

JOCV不要です。税金で馬鹿養成。すぐに他のODA関係は待遇が破格だ！と憤るくせに、自分たちだって
任期が終わればその余禄にあやかろうとしてコビ売りまくり。2年の任期まっとうして、国内積み立て(２５０万弱）
現地の自分で信用できる機関に寄付してくるくらいの潔い隊員生活してみろ！現地の在留邦人にたかるなよ！金あるくせに！
恥ずかしくないの？口ではえらいね〜と誉めてるけど、結構実態知ってるんだよ。あんたたちの正体なんて。

>>231
>あんたたちの正体なんて
ってどんな正体？べつだんおぬしと大差ないと思うが？
中にはすごく有意義な活動をしている人もいる。そうでない人も大勢いる。
それは任地の環境と要求レベルによって大きく左右される。中には腐りたくなる
ような人だっている。それはそれで良いのでは？というかしょうがないよ。
隊員十人いれば十人全部同じ事をしているわけではないし・・・。

国内積み立てを寄付することになんの潔さがある？それこそ偽善だよ。

おいらも協力隊員は糞だと思うことが多々有るけれど、実体験の無いやからに
言われたかないし、経験していてそういうのだったら、そんなにひねくれたのは
おぬし自身になにか問題があるのではないかと思うぞ。

>在留邦人にたかるなよ！金あるくせに！

そっちこそ、電気製品やコンピュータ、車やペットの世話を隊員に頼むなよ。
嫌な顔すると、ボランティアのくせに、って顔しやがって。

12-2の広尾の人いないかなぁ

あ、まちがえた。
11-2だったよ。

>>231
あんた、http://www.geocities.co.jp/Milano/3836/の
Dumelaさん？
文章の屈折ぶりがよく似てるよ。

>>230
ハハ、そういうわけでしたか。トイレ使えなかった理由は。
そういえば「くれぐれも、グラスなどを持ち帰らないように」って
あらかじめ注意されました。

雅子さまご懐妊に伴い、今回は皇太子のみの御接見でした。

クロスロードについて
>>236さんのリンクしてある所をみて、「クロスロードはきれいごとばっか」と
書いてあったが、そうでもないと思う。というのは、おいらが帰国して、クロス
ロードに自分の体験を書く様に言われて、体験記を書いたけど、その中にかなりの
協力隊非難や意見を取り込んだにもかかわらず、全部そのまま載ったし、簡単で
はあったが、謝罪に近いものもちゃんとあった。どんな悪いことでも、二年間
たって無事に戻ってきたら、ふつう良い思い出しか残ってないモンなんだよ

＞２２６
浮気だってだめじゃない？

今日は修了式でした。これで晴れて
「候補生」から「隊員」となりました。

明日は解散式…オモロかったよNTC。
みんなと別れるのさみしいなぁ。

>567 Reply 協力隊要らないんじゃないの 虹子 2001/05/29 00:09

>日本は人的貢献（専門家や協力隊）を行えば、国際貢献だと思っている人が多いけど、現実的には違うわ。
>だったら、サボった方がまし？と勘違いする人もでてくるはずだわ。
>彼らが悪いというよりも、そういうシステムが悪いのよ。
>もっとTORについて助言、提案できないかしら。
>あくまでヘッドクオーターの職員が書くTORの遂行なんて、基本中の基本よ。

自作自演、いつもご苦労様です。
なんかネカマっぽくてキモいんですけど。
無理して女言葉使わない方がいいと思われ。
あっちに書き込むとそっこー消されるんで、こちらにお邪魔。

>>238
クロスロードの協力隊批判なんて、「第三者的に見てます」っていうことを示すためのただのポーズ。
所詮役所の広報誌なんだから、あくまでも宣伝が第一の目的。
JICAにとって本当に都合の悪い話は一切載らない。
まあ当たり前のことだけどね。

>>242
言いたいことがよく理解できんおいらが悪いんじゃとは思うが、これはおいらに
対するレスか？おいらが「第三者的に見てます」ってポーズしたってこと？
まっどうでもいいや。
JICAにとって本当に都合の悪い話をおいらは知らないし、そんなことは任地に
いるあいだなかったぞ。
むしろJICAの命令無視して黙って危険地帯をうろうろしていたおいらなんかが
個人的に責められるのは分かるけど・・・

そそ、普通に隊員生活してればＪＩＣＡがどうのなど余り関係ないのよ。

変な色気出して、首都出入りし過ぎた奴の愚痴だね、大体は。

>>240
がんばってきてください。というか、現地の情報をアバウトで良いから報告願います
あんまり、細かく言うと人間が特定されますからね、きおつけて。

おいらは任地の国のボス（ＪＩＣＡではない）とよく喧嘩した。で、ちゃんと謝って
また喧嘩した。現地語で喧嘩できるようになってやっと仕事できるようになったよ
喧嘩は勧めないけど、ちゃんと自分の悪いところは謝っていれば、何とかなるよ。

できたら現地レポートよろしく。

出発まであと10日。準備がさっぱりはかどってないですが。どうしよう。

ところで、先輩隊員の皆様に質問なんですが、
日本を発つ際「こ、これだけは心残りだ！！」というようなモノって
なんかありましたか？
私の場合「グラップラー刃牙　最大トーナメント編」のアニメ版の
放映が見られない事と、電気GROOVEのベスト盤が買えない事です……。
（放映開始も発売開始も７月下旬なんで）

えばの映画版（藁

彼女・彼氏を残していく人、もしかしたら最後になるかもしれないから
心おきなく楽しんでおくように、二年という歳月は新しい彼女・彼氏を
作るには十分な時間だから・・・
っーても、子供なんて出来ちゃったら、協力隊活動を全うできないだろうから
気をつけて！

協力隊員がどうであるか？と言う話しは、日本人がどうであるのか？と言っている
のと大差無く、何かの対象を正確に考察または批判する際に重要なのはカテゴライ
ズの方法ではないでしょうか。同じように、20代の人間は30代の人間は？子供は大
人は？といった分け方で話せる内容はとても狭く不正確だと思うのですが？。逆に
その対象たる事柄に関して、さほど情報が無い”どんな人”も話せるという利点は
あるかとも思いますが、ほとんどの場合、情報不足と悪意からくる中傷でまともな
話しはないのだなと思いました。

協力隊OBとして、上記されてきたような事は私の派遣先でもありましたが、これは
協力隊がどうのという問題ではなく、公務員も民間も海外・国内在住も分け隔てな
く問題として扱うべきではないでしょうか？。数年前からこの２ｃｈを利用させて
もらってますが、こと海外の事に関しての話しになると、随分ずさんな情報の元で
会話がなされているように感じているのは私だけでしょうか？会話の中で個人個人
の持つ情報差があるのは当たり前の事ですし、またその差があるからこそ会話に意
味もあるのだとも思いますが。
協力隊活動はやり方によって、やる気によって、運によって、天地ほどの差が出ま
すが、これは国内民間で働くのも同じです。ただ活動中学べる事の一つとして単純
な”差別化”ではなくて、様々な意味での”差”というものの捉え方を数多く、生
活の中から学べる事はひじょうに有意義でした。自分自信を外国人とう立場に課す
事によって、国内では見たことの無かった角度から”差”というものを捉えられる
事がこれを容易くするのかもしれません。もちろん国内で同じ事を学ぶのは可能で
すし、多面的な捉え方で物事を捉えられる人間は多く存在しますが、そうではない
人間も星の数ほどいるわけで、この場と同じように意見も様々なのでしょう。

多くの帰国隊員と話しをした中で、中傷意見の多いOB・OG隊員には、首都隊員でも
厳しい環境下での活動を強いられた隊員の中でも、現地活動が有意義でなかった人
間に多く感じるのは私だけでしょうか。JOCVまたはJICAのシステムの問題点を正確
に指摘する事には意味はあるかと思いますし、また私もそれを非力ながら活動中実
行したと記憶していますが、これから赴任を控えた新隊員を前に一面的な情報から
だけで、協力隊というものを批判中傷するOB・OGがいる事を大変悲しくまた同情し
ます。

協力隊というものが何であるのか？は隊員個人個人が決めるものです。もちろん協
力隊を知る人も知らない人も含めて様々な評価を受けるわけですし、外務省の可愛
そうな老人達が批判される真っ只中、（頑張れ田中。）協力隊に風当たりが強いの
も理解できます。ですがどうぞ新隊員の方々、自分独自のスタイルで協力隊を現地
の人達と共に、存分に体感してきて下さい。
病気には気をつけて、いってらっしゃい。
てきてください

Wordから文章を貼り付けたらとても読み難いものになってしまったことをお詫びします。

こんにちは。だれか教えてください。
海外青年協力隊で「そろばん」を教えることができる
国があるとききました。
どなたか知ってたら教えてください。とけとけ

>>251
時期にもよりますが「そろばん」もしくは「珠算」という職種は
確かにあります。（１３年度春募集には無かったみたいですが）

そうですねぇ、以前、募集要項を見たときには
確かフィジーだかトンガだか…大洋州の国で募集してたかと記憶してます。
あと「タイの子供たちにそろばんを送ろう」という運動も
あるみたいですね。
いずれにしても、詳しくはJICAホームページへどうぞ。

電子郵便は、きましたか？

私の所には来ませんでした。

悲しー。

＞２４８
私の彼は研修所にいる間に、他の研修生といい仲になった。
知り合いも、研修所で彼女をとられたと言っていた。

そういう人っていっぱいいるの？

>>254
ストックホルム症候群だからね、みんな（藁

>>253
うちにも来ませんでした…（泣）
お互いに、また次回、頑張りましょう。

>>254
二本松の研修所の事しか分かりませんが、ほとんどの時間、外界と接触も無く
限られた空間の中で約３ヶ月男女がいっしょに暮らすんですから、感覚狂っちゃう
んですよね。普通に生活してたら絶対好きにならないような人好きになっちゃったりとか・・・。

>>257
そ、駒ヶ根でいえばいわゆる「駒ヶ根マジック」
大半は、任国が違って別れちゃったりするけど
稀に何組かは結婚までいく。うちの隊次は１組かな。
マジックより任国でカップルになった人達の方が、結婚まで
いくケースが多し。適齢期の人多数だしね。

JICAなんてボランティアごっこに過ぎない。
本当にボランティアやる気ならNGOだよ。
JICAなんてぬるいぬるい！

>>259
JICAがボランティアごっこっていうのは認める。
でも、NGOがボランティアなんてチャンチャラおかしい。あれも遊びだよ。
その上、NGOはかなりの割合で宗教が入り込んでるし・・・
JICAもNGOも団体のコマーシャルと考えた方がいいぜ
本気でやるなら、個人で自分の財産使ってやれ！

>>260の補足、
で、最終的に本当のボランティアをやるためのステップとしての
協力隊やＮＧＯは悪いことではないと思うがいかがか？

青年海外協力隊に入るには何が必要ですか？

日本国籍

＞２６３
単純にして明解

>>237
だいぶ前にグラスを持って帰ろうとした隊員がいたらしい。
帰りのバスの中で全員目をつぶって下を向かされて
取った人はグラスを前に出して返すように、とのことだったと聞いた。

みんな、久し振りの東京で浮かれて朝まで飲んだりしてたけど、御所の赤絨毯
にゲロ吐いたら、派遣中止かなぁ？やっぱ。

>>262
できるだけ早く環境に適応できる体質ですな。
面接で欠点を聞かれた時は「頼まれたら嫌と言えない性格」
と答えたほうが良いと思うよ。

協力隊員は独走してしまうのが一番ヤバイので。

なんか、チャチャ入れている人がたまにいるけど（>>231とか>>259とか）
言いっぱなしで、「あっその程度なの？」って感じですね。
あの人達の言いたい事ってなんなのだろう？どんな恨みを持っているのだろう？
本音を聞いてみたい気もする・・・

試験落ちたんだろ。

確かに協力隊にいったら失敗しそうな奴らばっかりだね

日本で大人しくしていた方が良いと思われ。

>>268-271
こんにちはJOCVの皆さん。
「途上国で援助」をしようという徳の高い方々とは到底思えない
もの凄い差別主義者的な発言ですね、「日本でおとなしくしてい
ろ」だなんて。きっとエリートの集まりなんでしょうね、JOCVって。

皆さんの仰せの通り僕も日本で大人しくしていますのでエリート
の皆さん、どうか僕のささやかな質問に答えて下さい。

・候補生になって支度金は幾らもらいましたか？
・訓練所で訓練中にお小遣いは幾らもらいましたか？
・任地で生活費は月々幾らもらいましたか？(回答いただける方
　の例で結構です。"任国によって違う"なんてベタなレスは不要
　です)
・任期中に３週間も任国外旅行と称してお小遣いをもらって他国
　へ遊びに行かせてもらえるそうですが、幾らもらいましたか？
・任期が終わるともらえるお金は１月当たり幾ら積み立ててもら
　ってるんですか？９万６千円ですか？
・他にどんな名目で幾ら金をもらってますか？

「日本で大人しく」税金を納めるため日々汗水を流す僕達に、僕
達の支払った税金がエリートの皆さんにどの様にお役に立ってい
るか知らしめるためにも御回答の程宜しくお願いします。特に
268-271のエリートさんの書き込みをお待ちしています。

協力隊の試験如きも通らなかった厨房がひがむなよ（W

ついでに質問にも答えてやるよ、

・候補生になるに当っては支度金は無い。赴任時に支給、50万〜。
・1日700円
・500�j強
・300�j
・それより2000円多くなってる。
・医療費等

税金なら俺も払ってたし、払ってるよ。

もう一度試験受けたら？ﾌﾟﾌﾟ

協力隊ぐらいでそんなに自慢するのも相当痛いぞ

>>272
元気いいのぉ、いいことぢゃ、おいらのときも答えとこう。

・候補生．．．　→なかったとおもうぞ
・訓練所．．．　→７００円くらいだったとおもうが、覚えとらん
・任地で．．．　→３００ドルかな
・任期中．．．　→いく暇なかった
・任期が．．．　→現職参加だったから、会社の規定により６万円だった。
・他にどんな．．．　→ないな

＞「途上国で援助」をしようという徳の高い方々とは到底思えない
＞もの凄い差別主義者的な発言ですね
徳の高い奴を隊員活動中に見かけたことはあんまり無かったな、あっても、
草加や老須加の様な宗教がらみ出身の方々くらいで無かったかな？
（そういえば草加の人はけっこういたなぁ）まぁそれはおいといて、
おいらがよく見たのは普通のアホっぽい日本人が、外国人に囲まれ（自分が外国人だって！）
違う文化で四苦八苦していろんな体験を通して成長するというものだったな。

本来同じ仕事を日本ですれば、２年間で、５倍はもらえる給料を返上し、
かつ出世等からも離れて、帰国したら帰国したで、いろんなボランティア活動に積極的に
参加して、社会に貢献しておる。税金で２年間食っていたことは確かだが、税金泥棒よばわり
されるほど貰っているとは思えないが・・・

して、>>268がいうように、>>272のＪＯＣＶに対する本音はなんなのだ？
なんかの恨みか？
それとも税金の無駄遣いというチャチャか？
それ以外か？

まぁ、批判すると言うことはなんにおいてもいいことぢゃ。

276だが、久しぶりに書き込んだら、少々ジジくさい文章になっている。スマソ

＞276
賛成です。税金ドロボーなんて言われる筋合いがある人も、無い人もいるでしょう。私も税金ドロボーなんて言われるような活動は行いませんでした。JICA事務所の活動よりも貢献できたと自他（現地政府）共に認めています。残業の毎日で仕上げた報告書を読んで頂きたいほどです。
272は活動に必要な予算について問題定義をしたいように見えますが？何を言いたいのだろう・・・。税金を間接的に使用しているという意味では、使用もしくは恩恵を受けていない国民などいないのではないですか？
あなたも車に乗って道路を使用したり、医療から何から何まで、ある意味で税金の間接的な使用者ではないですか？表面的に目に見えやすいからと言って、手当たり次第批判した所で寂しくなるばかりではないですか？
もちろん税金使用方法の問題は現在外務省をはじめ改善せねばいけない問題は山積みなのも確かですし、そうせねばならないでしょう。がしかしあなたの批判的意見は全くもって的外れでしょう。
一つ質問なのですが、あなた個人の考えるの”ボランティア”とは何ですか？
＞「日本で大人しく」税金を納めるため日々汗水を流す僕達に、僕
＞達の支払った税金がエリートの皆さんにどの様にお役に立ってい
＞るか知らしめるためにも御回答の程宜しくお願いします。
↑どんな活動をしているのか知りたければ、東京の広尾にある研修所にいけば活動報告書を読むことが可能だと思いますが？
汗水流しているのは、あなた達だけではありませんが、少なくとも”税金を収めるために日々汗流す”的な発想のあなたには海外協力事業は無理でしょう。
どうぞそのままチャチャだけを入れる側にまわって、これから活動に参加していく未来の隊員達の”軽い”チェック機関にでもなっていてください。

231=272で間違ってないね？
本当に実体を知りたければ、是非協力隊に参加し、２年間日本人のいないところで
不自由な生活しながら、ゆっくり考えてみてほしい。それから、同じ事がいえるなら
どうぞ、ご自由に。
おいらは経験してみて、自分がいかに偽善者で小さいものだったかを現地の人と
生活を共にすることで思い知らさせた。

そんな経験があなたもできるといいな。と思う。

参考にならんかもしれないが、おいらが役に立ったもの、
それはその国の宗教の聖典（例えば聖書とか）をよく読んでおく事だった。
何が便利って日本で当たり前の価値観をいくら説明してもすぐに納得でき
なかった人たちが、聖典ではこういう場合、こう書いてあるでしょともっていく
すると、意外とあっさり問題が解決できる。しかも、おまえはよく勉強する
奴だと尊敬さえしてくれる。任国の宗教はうまく利用できればすごい武器になる
・・・こともある

そんな体験ない？教えてほしい。

研修所に入所するときに自分で用意して持っていくものって何がありますか？

釣り道具。

寝袋

スキー、は３次隊用か、じゃピッケル。

遊び道具ばかりだ（ｗ

たいていのモノはベルシャインで買えるから必要ないYO
ただ、特殊なモノとか（パソとか、専門書とか）は
持っていった方がいいYO
遊び道具とかもいいけど、あまり嵩張るモノは同室の人にも
迷惑かかるしあまりお薦めでないナ。

それでは、ガムバッテ逝ってみYO

>>285
駒ヶ根のH7年度2次隊ですか？私もです…
今駒ヶ根は一人部屋みたいですよ。

みなさんありがとうございます。
これからもいろいろ教えてください。
ところでお休みの日は何をされていたのでしょうか？

青年海外協力隊になるにはどうしたらいいですか？

>>268
恨みなんかない、馬鹿に馬鹿と言ってやっているだけ。
なんちゃって。

なんちゃって、が弱いな（ｗ

>>288
まず説明会へ逝こう。
もちろんタダだし、予約もいらないよ。

>>285
ベルシャインとは何でしょうか？
近くのお店でしょうか？

>>289
>恨みなんかない、馬鹿に馬鹿と言ってやっているだけ。
心配ない、バカは本人が一番よく知っている。いちいち言わなくとも良かろう。
おいらも人並み以下のバカだから、協力隊に参加したんだぞ。バカじゃなきゃやれないこともある
バカ＝悪ってわけじゃないし、バカ＝善ってわけでもないし
まぁ、許してやってくださいな。

人間に豚っていうと侮辱だけど、豚に、「この豚」っていっても、「なにか？」って感じでしょ。

利口なら、参加しないか。ご尤もで、そーだよなー、はぁ。

まぁ、289さんが言うように本当に駄目な奴もいっぱい見てきたよ。
だから、全体が駄目ってわけでもない。
利口なら、協力隊のどの部分がどのように悪いのか、具体的に挙げて、
どのようにすれば良くなるのかキチンと意見した方がいいと思うんぢゃ、
そしたら、バカなおいらも「そうだな」と感心するし、直さなきゃとも
考えることが出来るようになるんぢゃ。
ぜひ、建設的、かつわかりやすいチャチャを切に願う。

>>292
ダイエー。前にホームセンターと本屋もある。

協力隊が是か非か。
それは、現地の方々に今の協力隊が必要かどうか、役割を果たしているのか、
聞いてみるのが一番ですけどねえ・・・

>>297
意味がわからん・・・
協力隊とは現地からの要請によって派遣されているので、必要でないはずが
ないのだが・・・必要でないのに要請するかなぁ？

また、同じようなボランティアは世界各国あるけれど、ＪＯＣＶの人気は
トップクラスだったけどなぁ。
現地の人はこう言っとったぞ
「日本人は人の話を聞いてから、そこの環境に合わせて適切なボランティアが
できる。しかし、アメリカ等の先進国は自分のやり方を押しつける。」
ちなみに今はどうか知らないが韓国に協力隊ができたときは日本をモデルに
しようとしてたぞ。

協力隊が良いものか悪いものか、それを決定するのはＪＯＣＶの力ではなく
隊員一人一人の努力と人間関係だと思うぞ、ＪＯＣＶはあくまでも隊員を
サポートする機構でしかない。（それが足を引っ張る時もがあるが・・・）
あっ、なんか２ちゃんねると協力隊って似てる気がしてきた・・・（藁

上げとくか

青年海外協力隊になるにはどうしたらいいですか？

過去ログ読めよ。

>>300
協力隊の参加動機に「失恋」がトップクラスに入っているのを知ってるかな？

だから、まず恋人を作って、分かれなさい。（わら

大切な仕事だと思います。
私も参加したいかもって高校生の頃思てて・・
「２０歳以上」って・・がっかりしたが・・

２０歳になりまして・・
すっかり忘れてた＾＾；

向こう行ったら・・
ヘビとか、変な虫に耐えられないかも＾＾；

それがいなければ・・参加したいわ！！

>>303
変な虫って、男性隊員のこと？（藁

青年海外協力隊ってどんな味？

荒らすなヴォケ！厨房は宿題やってろ。

おうっ、最近は「むかし隊員」というＨＮはおいらだけじゃないみたいだ。
まっおいらも同じこと考えてたから良いけど・・・

ブラックな協力隊の情報を知りたい方は
〜性年海外協力隊〜
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=994656426
へどうぞ、向こうもこっちにリンクしているみたいだし・・・

まぁ、人間、裏も表もあるわなぁ、どっちもバランスとらんとうまくいかん

おそそをしてもうた、〜性年海外協力隊〜側にリンクしてもうたわ、スマソ

青年海外協力隊を終えて帰ってきた先輩の話。
何かというと”アフリカじゃこんなの大騒ぎしない・・・問題にならない”
と言いはるので後輩は？？？？？の気分になるんですけど。
わかんないよ〜想像もつかないし。それよりちゃんと仕事しましょうよ。
歳近いのに戦争経験者の話を聞いてるみたい。
良い人だけど何かというと、協力隊の話ばかりでつかれます。
おまけに救急援助隊（？）とやらで急に休むし（マジムカ）しかも有休で
出張のような扱い。テレビに出たと何故か得意げ。
肝心の仕事は全然出来ない人。
でもなにかとアフリカとか協力隊の事を自分の自慢にする人。
もう目つきが違うんだもん
皆こうなっちゃうんですか？
・・・なんか宗教みたいでコワイのですけど。

そう言う人も良く居る。

>>308
確かになー、そんなよく人いる。なんか優越感にでも浸っておるような。
本当は大したことないんぢゃが、のう。
きっと、認めてほしいんぢゃろうて。

そうそう、協力隊隊員の特徴で有名なのは「協調性がない」ということ
なんぢゃ、いわゆる「浮いた奴」と言うのかのう？結構多いんぢゃ。
迷惑かけるのぉ、代わりに謝っておこう。

また、協力隊に行って戻ってくると、なぜか一般の日本人（というか
昔の自分に対して）には言葉では説明できない、ある種の何かがある
ように感じるのぢゃ。それを考えているとき、目つきが変わって危なく
見えるのぢゃ。心配するな少しずつリハビリして日本に慣れてくるから。
宗教みたいではないので心配するな。ただ、偽善者が多いのは事実ぢゃ。

定期あげ、１年に一回

自衛隊入ってゴラン高原行け！今でも活動中でかなり
高い評価を得ているぞ。しかも射撃大会優勝。
今度は東ティモールにも派遣したいらしい。しょせん
協力隊はど素人の烏合の衆に過ぎん。
やる気は認めるけどとろくて役にたってるのかどうかは疑問。
本物を目指すなら自衛隊だろう。

ただマジでつらいぞ。カンボジアでも外人部隊の連中が
「よく訓練されてるよ、俺たちじゃああはいかねー」って
言ってたくらいだから。

>>313
気持ちは分るが趣旨が違う。
ここは福祉介護奉仕板。

まあ、夏休みだから。
そろそろ、退勤しよ。

２４９さんの意見に尽きるよ。　全く同感。

あげ。

>312
>しょせん協力隊はど素人の烏合の衆に過ぎん。やる気は認めるけどとろくて役にた
>ってるのかどうかは疑問。本物を目指すなら自衛隊だろう。

ど素人の集団ばっかりなのか？は、お時間のある時に隊員活動報告書を見てやって
ください。私とカウンターパートが政府に提出した解析データを元に、その国の法
案（私の専門分野の）が作られ、今も機能しているし問題は改善されています。

役に立っているか？どうかを判断する基準が曖昧なのは海外で活動する自衛隊も同
じではないでしょうか？。自衛隊批判をするつもは全く無いのですが、団体におけ
る監査基準というものは、なかなか難しいという事を理解すべきだと思います。

それが無い為に、細部で起った事実を真実と混同する意見が多いのではないでしょ
うか？もちろん細かな問題を無視しろと言っているわけでは有りません。

私の周りの協力隊員で基準を甘くして欲しいと考えている人間は少なかったです。
専門家も隊員もJICA事務所全体に、正当な評価基準を設けろと言う帰国隊員の報
告はとても多いのだとJICA担当者も言っています。もちろん現地での評価を含め
た評価です。それだけ怠けている隊員やJICA職員が多かったとも言えますが・・
・・。

一番の問題は、それぞれ活動する団体が、その疑問を吸い上げて改善出来るシス
テムを持っているのか？もしくは設けていく事が出来るのか？が問題ではないで
しょうか？この問題は利益団体も含めて、どの団体も同じであると思うのですが。

現在外務省改革が行われているこの時期に、同所属の協力隊が批判的に見られる
意味は理解できますが、もっと建設的に協力隊を見てあげてください。

どんな状況で、どこに所属していても、”本物”はあると思います。
”本物”が自分に、もしくは所属する団体にあるのか？どうかは、とりあえず一
番厳しくも甘くも全てを見ている自分が、自分自身に対して評価していく事から
しか始まりませんから、この自己評価を繰り返して、外に対しても納得のいく
”本物”を提示して行きたいですね。
自衛隊にも頑張ってほしいです。

272さん、元気ですか・・・・
いじけてしまったのではないかと心配
頑張ってチャチャ入れて

もし、任国でここを見ている現役隊員の方いたら、
「あげ、○○共和国より」
だけでいいから、レスつけてください。でないとすぐにこのスレ埋没しちゃうから・・・

>>317
いや、そんなにムキになんないで。
夏厨だよ、夏厨。
今夏休みだし、日本は。

役に立っているか？どうかを判断する基準が曖昧なのは海外で活動する自衛隊も同
じではないでしょうか？。>

まったく違います。自衛隊の派遣部隊は派遣先はもとより各国軍関係者からも高い評価を得ております。評価は国連軍の上級部隊によってなされます。協力隊と違うのはマスコミが好んで取り上げなかったり、国内での反感が強いためです。（その証拠に皆さんも自衛隊の派遣状況についてはあまり知らないでしょう）
ちなみに派遣要員に対する生活基盤はどのように手配されているのでしょうか。人間がいけばそれだけ向こうに負担をかけます。生活しなくてはなりませんからね。自衛隊の場合は食事も、排泄物処理も、住居（アフリカでは当初小型のテントだった）も警備も、地雷処理、医療活動すべて自前で行います。また余力でもって地元住民のために働いたりもします。
協力隊員は他の多くの方々の支援によって一人が現地で活動をしているのだが、その事に気づいているんでしょうか？はなはだ疑問です。これは国内のボランティアにも言えますが。気づかないうちはただの自己満足してる偽善者もどきです。
自分で自分を評価〜　なんて甘いこと言ってるうちはねー

>>321
>協力隊員は他の多くの方々の支援によって一人が現地で活動をしているのだが、
>その事に気づいているんでしょうか？
気がつかないほど馬鹿でもないよぞ。自分たちが偽善者レベルだと言うことも知ってるよ。
それを知った上で何ができるか可能性にかけて、出かけておる。

＞協力隊と違うのはマスコミが好んで取り上げなかったり
違うとおもうぞ、ＪＩＣＡが協力隊を宣伝に使っているだけぢゃ。他のＪＩＣＡのＯＤＡ事業の失敗を
隠すために。

おいらも協力隊に行くときは「死」は覚悟していった。また、詳しく言うとばれるので言わないが、
死にそうになったり、戦争もどきに巻き込まれたことも４度ほどあった。

協力隊の評価については正直なところ甘い部分があるというのは認めるが、ある意味評価って
できるのかなぁ。評価基準が決まったところで逆に動きにくくなることはさけたいと思う。
今のように自分の評価で動けることは「甘さ」を導き出すし、引きこもりもでやすくする面があるが
おいらは今の制度の方がいいと思ってる。だめか？

で>>321は自衛隊でがんばってきた人なのか？それとも引きこもりか？それによって言葉の
重さが違うんだが・・・

>>320
おいらは、>>317の気持ちがよくわかるぞ、協力隊がマスコミで評価されているのなんて表面的なもの
実際は、現場に派遣された隊員が自分で満足できる活動ができたかどうかが結構大事だと思うぞ。
そこに誇りが持てないなら、そこにムキになれないなら、２年間は苦痛の日々だぞ。
日本で会社に就職していい仕事するのも同じでわ？

おれのまわりには、協力隊員ＯＢの知り合いがたくさんいる。協力隊って派遣内容によって千差万別と言うけど結構変な奴多くないか？
まぁ人のことはいえないが、>>308と同じ気分だ。あまり親しくなりたくないと感じる空気をもっている。やっていることは偉いんだろうけど

いやぁ、良く言われるよ（藁。

ところで、ＯＢで介護福祉関係の職に付く人がボチボチいるけど評判どうですかね？

>>323
過去レスで同じような内容のことを書いてるので繰り返さないが、基本的においらもそう思っている。
ただ、別に偉いことをしているわけではなく、一生懸命やってるだけなんぢゃ。

「おいら」とか「あたい」は読んでて恥ずかしいからやめてくれ。

>>326
心配ない、もう顔を出さなくなるから。そろそろ飽いたから。というかチャチャ入れてくる連中のレベルが低いので、これ以上やる必要ないし・・・。

おいら　−＞　Ｏｉｌｅｒ　−＞　アラブ人　−＞　アラビア　で　任地を想像してほしかったぞな　もし。

>>321

もしも自衛隊について書いた内容で、何か気を悪くされたならば申し訳無いと思います。
自衛隊の平和維持活動の是非や評価に関して異議を唱えているわけではありませんし、またいい加減な活動を行っているJICA所属の人間達と自衛隊の活動が同じ、もしくは似ているなどと言ったのではありませんよ。どうぞご理解下さい。

私には地雷除去作業に従事していた仲間がいるのですが（今はしていません）、彼の話しを聞いていたところで、彼の所属団体の活動意味に関し私が意見できるとは思ってないし、それほど自分の分析や解釈が正しいとは思っていません。また今年度6月に私がプノンペンを訪れた際にも、国際的な組織（名称は控えさせていただきますが）で働いているクメール人や他の仲間から平和維持活動やJICAの評価についても聞いていますが、それがそれぞれの組織を評価するのに正しい意見の全てだとも思っていません。

間違っても自分の収集できる少ない情報だけで自衛隊に対し意見を述べるつもりではありません。まして自らがや所属していた団体に関しても、私の見た・知っている範囲が全てだとも思っていません。それぞれの土地で、それぞれの分化した組織の中で、それぞれの人間が活動を行っていますから、一面的な情報や知見でその組織を批判など出来るはずもありませんから。

私が問題にしているのは、人間が組織を運営している以上、どの団体においても自らの組織を査定し判断する事はひじょうに難しい事だと言っているのです。その為に様々な形で査定期間を設置したり報告を義務付けているわけですが、それでも多くの様々なタイプの人間を抱える組織内には、必ずしもその団体の掲げる目的に対して業務を遂行する人間ばかりでは有りませんね。そういった意味ではどの団体にいおいても査定システムが不充分であるという見解を“一面的”にもつことも出来ます。その見解見識は組織内を活性化させる為には大変重要なファクターにもなるわけですが、逆に誹謗中傷をエンターティナー目的にあおる事も出来ます。またそういったファクターから査定システムを強固なものとし、マイナス要因を削減していく事はある程度可能ですが、逆に本来の目的である活動以外の業務が増え本来の業務が低迷する事も多々あります。自衛隊について言えば、あなたのおっしゃる国連軍上級部隊？がその査定システムを遂行しているわけですね。（知り合いの国連職員に聞いてみたのですが、国連軍上級部隊という名称は知らないとの事でした。上級部隊ってなんでしょうか？）。組織に所属した事があればご理解していただけると思うのですが、完全な査定システムを持った組織・団体などありませんし、また完全な査定システムを持った団体など存在してはいけないとも思っています。

＞まったく違います。自衛隊の派遣部隊は派遣先はもとより各国軍関係者からも高い評価を得ております。評価は国連軍の上級部隊によってなされます。

例えばJICAにしても外務省にしても、“それなり”の評価組織もあり、定期的な視察調査も行っていますし。もちろん定期的な活動報告書提出が義務付けられているのは当然ですね。今述べた通り、言葉で表現すれば一見査定システムが存在し機能しているように聞こえますが、私が見た範囲の中では充分に機能しているとはとても思えませんでした。こういった問題は現在の外務省改革で一般にも広まってきた事実でありますが、一昔前には関係者意外にこれを知る人は少なかったと思います。また解体･改革せねばならない組織など現在の日本には山のように存在すると私は感じています。

わたしが議題として取り上げたい理想と具体策は、協力隊という組織にもっと良い査定システムを導入できないか？と言う事です。個人的には、最低でも民間企業レベルの業務査定システムを導入すべきだと思っています。また税金を使用しているいじょう、個人レベルでの評価結果や業績も含めて、組織の評価結果もマスコミを通して国内に広く広めるべきだと思っています。それは自衛隊も含めてです。（公表できない業務内容は除いて）

＊＊つづく＊＊

>>321

＞ちなみに派遣要員に対する生活基盤はどのように手配されているのでしょうか。人間がいけばそれだけ向こうに負担をかけます。生活しなくてはなりませんからね。自衛隊の場合は食事も、排泄物処理も、住居（アフリカでは当初小型のテントだった）も警備も、地雷処理、医療活動すべて自前で行います。また余力でもって地元住民のために働いたりもします。

私が協力隊の代表のような立場に立って、それに対して物申すのは出来ませんし、どちらが命を危険にさらし苦労したのか？という事で、それぞれ目的の違った組織を比べて、建設的な意見交換が出来るとは思えないのでお答えしかねます。違う場で楽しく苦労話が出来るのであれば、お伝えしたい事は山ほどあるのですが…、残念です。
が、あえて生活基盤手配の質問に関してだけ個人的にお答えさせてもらえば、“自前”と言う意味が日本からの資機材・物資という解釈を前提に、協力隊は違っていました。食事も排泄物処理？も住居も地元民と同じ形で生活します。国によっては穴を掘って排泄物処理を行っていた隊員もいるようですが、派遣された国によって食事もその他もそれぞれです。医療に関しても地元の病院に通院することも出来るし、JICA事務所が常備している医薬品を使用する事も出来ました。派遣国によって多少の違いはあるかと思いますが、JICA側の意見としては地元民と社会生活の差異がでないようにとの配慮がその理由だったと記憶しています。仕事に関しても地元民と基本的に同じ職場で同じ仕事をします。

“人間が行けばそれだけ向こうに負担をかける”という意味がわかりませんが…？、外国人が生活する事自体が負担になるのでしょうか…。良い意味でも悪い意味でも経済効果はもたらすと思うのですが？日本国に駐留する米軍にも言えますが…・、広い意味での負担ですか？すみません理解できませんでした。

＞協力隊員は他の多くの方々の支援によって一人が現地で活動をしているのだが、その事に気づいているんでしょうか？はなはだ疑問です。

少なからず私はいつも意識して活動していたというよりも、協力隊というものが意識せざるおえない立場でしたが、全ての隊員がそうであったのかは解りません。自衛隊が“自前”で揃えている物が税金で賄っている様に、協力隊もまたその生活を日本国の税金で成り立たせていたので、>>321さんと同じように私も意識していました。

＞これは国内のボランティアにも言えますが。気づかないうちはただの自己満足してる偽善者もどきです。

国内でボランティアに従事している数十人の友人を知っていますが、批判しようとしている対象の情報が不充分な状態で、そういった幼稚な総論的評価や誹謗中傷をする友人を私は知りません。中には勘違いの人間も間違い無く存在する事でしょう。総論と各論は分けて論ずるべきだと思います。

現段階で私は競争原理・資本主義システムの中での社会生活していますので、ボランティアという難解な定義を考えれば偽善者という言葉は必ず付いてまわると考えています。
またボランティアを行う上で偽善者と言う言葉をいつでも念頭において活動する事は、自己批判という意味では大変重要な事だと思うし、これは私が現在所属している会社社会でも重要だと思っています。世知辛い社会でも、理想を忘れない現実主義者であり偽善者でありたいと私は考えています。

大きなお世話かもしれませんが、“偽善者もどき”という言葉は、少しおかしい気がしますが？（怒こらないで下さい。大きなお世話だったら、すみません。）

＊＊つづく＊＊

>>321

＞自分で自分を評価〜　なんて甘いこと言ってるうちはねー

自衛隊のような厳しい自衛隊的縦社会システムが青年海外協力隊に導入され、命令内容・目的・立場そのものを考察する“思考を停止”し、絶対命令で業務を遂行できれば自己反省･自己評価を自ら行う必要は無くなるでしょうね。

自己評価という行為を、甘い事と捉えるのか、厳しいと捉えるのかは、あなたの自由ですよ。

強大な軍事力と経済力を持つ先進国間の利権が原因で代理戦争は始まったけれど、カンボジアの地雷は、中国の文化大革命を模倣して、暴力と洗脳教育を武器にで絶対的命令のもとで“思考停止”のファシストが設けたものである事をお忘れなく。
毒を持って毒を制すという言葉はありますが、“思考停止”が“思考停止”を制すという諺は聞いた事がありませんので、ミイラ取りがミイラになるという諺に御互い充分に気をつけましょう。

私もこの掲示板の幼稚な誹謗中傷に飽きてきたので、もうここに来る事はやめにしますが、熟知されている方々には必要の無い事ですが、改めてボランティアの言葉上の定義を載せておきます。
最後に、海を越えて日本を遠く離れた土地で熱い志を胸にボランティア活動・平和維持活動されている方、またはこれから活動されて行く方々、怪我や病気には充分気をつけて、頑張ってください。応援してます。（文章が長くなってすみませんでした。）

ボランティア
（英volunteer「志願者」「有志の」の意）社会事業などの篤志活動家。
とくし【篤志】
（形動）ある催しや事業などに対するあついこころざし。特に社会事業などに熱心に心をよせ、協力援助する気持をもつこと。また、そのさま。
ほうし【奉仕】
私心をすてて国家・社会や他人のために献身的に働くこと。「社会奉仕」

昔隊員2号さんもいなくなるんですか？
まぁ、建設的な批判がでてきたときは、また顔を出してやってください。
では、おいらもこの辺でこのスレを卒業しましょう。

協力隊を批判したい人は、ぜひ一度協力隊に参加して、自分のプロジェクトを
きちんと達成してきてほしい。そうすれば、問題はどこにあるのか自ずと分かって
くるはず。また、チャチャを入れることに意味がないことも・・・

おいらにとっての協力隊は兵役とか納税みたいなもの、他人に強制しないが
何らかの形で日本国との関係をお金以外でも持つことは本来必要なことだと考える。

それから、青年海外協力隊はあくまで、国際ボランティアの入り口でしかないという
こともみんなよーく自覚しておいた方がいいぞ。戻ってきてからが本番ぢゃ。

では、捨てぜりふをいいつつ、バイバイぢゃ！

おいらにとっての協力隊は兵役とか納税みたいなもの、他人に強制しないが

これらは全く違うものだと思いますが。兵役（徴兵の場合）、納税は義務です。
志願兵（自衛隊、米軍等）でもいわゆる”思考停止”する覚悟がなければ勤まりません。

兵役を終えた人が聞いたら怒るでしょうね！

>>332
「他人に強制しないが」とは自分が他人にボランティア等をしろとは言わないがという意味ですが？

兵役を終えて、国際ボランティアに参加している韓国の知り合いがいるが、　なにか？
その人も日本を見ておいらと同じこと言ってぞ。｛別の国の人出して、申し訳ない日本に兵役ないもので｝
あなたが兵役を終えた人で、かつ文句を言いたい本人ならば、「ごめんなさい」と謝っておきます。
私は日本に徴兵令があったとしたら・・・兵隊活動は得意でないけど、参加します。

すんません。もう二度とでてきません。

>>332
大日本帝国軍人のおじーちゃんが、命令（思考停止？）に背けなかったことを悔やんでたよ。

>>332
兵役を終えた人は何を怒るの？

発表まであと２週間。どきどきするなー

>>334
差よっぽいなお前！いまどきそんな嘘はつうじんぞ。
>>335
自分で考えたらどうだ！それともわかんないの？（藁

なさけない・・・・・・、こんな陳腐で抽象的な反復で、誰か納得すると思っているのかねー
[いまどき]、そんなチャチャは通じませんよ
腹が立って反論したいなら、やはり学習したほうがよいのでは？

沈黙の歓待（艦隊）ってうまくひっかけたね
けっこーヒットです。
座布団３まいくらいあげたいですよ

でも今の国連ってどうなんだろう・・・・・地域紛争ドラスティックに止められた事無いもんね

失礼、上記は>>337さんに。

むかし隊員さん、ここを見捨てないで
あと2号さんもね
僕もたまに意見するんで

>>337さん反復どうぞ

>>319
あげ、東南アジアより。

任国に到着してかれこれ一ヶ月経ちました。
今は首都にて研修中。来週からいよいよ任地の都市に向かいます。

やっと現地のプロバイダに契約して、久々にここに来たものの、
なんか雰囲気が若干変わりましたね。なんでだろう。
むかし隊員さんは去ってしまったんでしょうか。さみしいなぁ。

>>341
差し障りのない程度でかまわないので日記みたいに書き込みしてください。
期待しています。

>>342
ええ。ワタシもぜひ書きたいのですが、
実はいまだに住居が決まってないんです…。
なのでまだ、いつでもネットに接続出来る状況ではないんです。
すんません。またつなげる時におじゃまします。
（因みに今夜は某都市部のホテルより送信中。）
住居はねぇ…来週か再来週に決まるといいなぁ、って状況です（苦笑）。

>343
ホテル住まいいいですねぇ〜
ワタシの時なんて、他の隊員と同居させられて、
そいつのこと、憎むほど嫌いになって
帰ってきました・・・。

私の行ってた国では任地に移動する前はホテル住まいでしたよ。
３４３さんと同じ任国だったりして・・・アジアだし。

定期揚げ

ＮＧＯ(非政府組織)
と海外青年協力隊はどのような違い
があるのでしょう？
教えて下さい。ｽﾏｾﾝ
やっぱり英語の成績が良くなかったら入れないんですかね‥？
資格が何か１コでもあれば入れると聞いたんですが・・
紛争の起こっている土地や発展途上国に実際に行って子供達に何かしたいです。
キレイ事かもしれないけど、
平和に安心して暮らせる世の中になるように
お金じゃない形で協力したいです。

>>347
×海外青年協力隊
○青年海外協力隊
間違いましたｽﾏｾﾝ･･･

>>347
ＮＧＯはその組織の意志・意向によって、援助活動を行います。
協力隊は、相手国の意志・意向によって、援助活動を行います。
それに対して、一長一短あります。これについてここで議論するのも良いと思います。

>>349さん
レスありがとうございました。
NGOも協力隊もﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんだから給料は低いと聞きましたが私お金にはそんなに固執しないです｡
苦しんでる人達の為になれるなら寧ろ無報酬でもいい位｡
NGOや協力隊の方とはどうしたら知り会いになれるのでしょうか?(関西)
私は現在高３で一応進学(専門学校)という形になるんですが
専門学校在学中に英会話&英語を習いボランティア活動等を積極的にやろうと考えています。

>>350
３４９です
私の考えが絶対ではないということをまずいっておきますが、私はこう考えます。

まず、何かのボランティアをしようとする場合、その職業の専門家になる必要があると考えます。
それはボランティアという専門家ではなく、相手の人が望んでいる技術の専門家です。
日本人だから貧しい人の役に立てると考えるのは「おごり」だと協力隊生活の中で感じましたし、
現地の人から学ぶことは山ほどありました。
また、「苦しんでいる人たちのために」ということですが、「なぜ、苦しんでいる人たちがいるのか」
ということを学べば学ぶほど、無力感を感じてくることもあると思います。「基本的に私たちの
ボランティア活動は、何の役にも立たない」くらいの気持ちでいた方がいいのかもしれません。
でも、「水滴は時間をかけて岩に穴をあけることすらできる」ということも大切な考え方です。
３４７さんが協力隊の人と知り合いになりたいというのなら・・・、匿名で良いのならこのスレでも
いいとおもいます。私もできるだけ参加したいと思います。匿名がいやなら、市町村で発行している
月刊・週刊誌を隅々までいつも目を通しておくことを薦めます。というのは各県のＯＢが逐次
活動をしているので、その催しに参加することで知り合いになれるからです。

ある番組を見て思ったのですが
私は日本に生まれ着る服にも安心して寝れる場所にも食べる物にも恵まれた贅沢な国で生きてきた｡
欲しい物はお金を出せば手にはいる｡(心は別だけど)安心して道を歩ける
この平和ﾎﾞｹ(色々問題はあるものの)した今の日本では戦争なんて言葉は無意味に等しい｡
私は生きている
彼らも生きている
でもその環境があまりにも違いすぎる｡
本来､子どものあるべき姿はこんなのじゃない｡
画面には目を背けたくなる様な傷を負った子ども達が映っていた
あの子達には戦争なんて関係ないんじゃないの?　続く

傷を負う為に生まれてきたんじゃない｡
そして一番醜いのは
傷でも､環境でもなく､その争いを起こす人間の心｡憎悪の心｡
そんなものはこれから大人になる人間には必要ない｡
私の思っている事はたぶんｷﾚｲ事なんだろう｡
まだ大した人生歩んでないから｡
私に何が出来るか?
｢でも何かしたい｣と強く思った。

>>351なるほど‥
やはり苦しんでいる理由、世界情勢を学ぶには独学は厳しいですかね‥
私の行く専門学校はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ等とは全然関係のない分野の学校なんですよ｡
今私にはやりたい事が二つあって一つはその専門の事｡
もう一つは紛争の起こっている地域に行き子ども達に何かしたいという事｡
まだ若いし考え方も甘く未熟なのは百も承知なのですが、二つとも真剣な気持ちです。
すごく難しい事なのは解ります｡
だから専門学校在学中に考えようと思ってるのですがそれでは遅いですか？
皆さんはいつ協力隊になりたいと思われたのですか？

>>354
紛争の起こってる地域の子供達に何かしてあげたいと思ってるなら、協力隊じゃ
まず無理でしょうね。ＪＩＣＡは協力隊員を危険な場所に赴任させる事は絶対
ないですから。紛争の起こってるような場所でなければ協力隊員として子供達と
一緒に何かする事はできると思います。

私は協力隊の試験を受ける半年前まで協力隊なんて知りませんでした。
協力隊を知って、説明会に行って、すぐ試験受けて、さっさと任国に行った、という
感じでしたよ。大切なのは考える時間の長さではなくて、実際に行動するかどうか
なのではないでしょうか？

友達が協力隊に受かったみたいだけど、やたらブルーになってた。
行きたいと思って申し込んだときのテンションが維持できなかったみたい。

>>352-354
＞その争いを起こす人間の心｡憎悪の心｡
私にも憎悪の気持ちはあります。たとえば、上層部の勝手な紛争に巻き込まれた子供達の
悲惨な生活を見るときもそうです。

＞｢でも何かしたい｣と強く思った。
というのは怒りや憤りの裏返しでもあると思うのです。
＞今の日本では戦争なんて言葉は無意味に等しい｡
いまの日本にも殺し合いとは違う戦争はいっぱいあると思います。

＞もう一つは紛争の起こっている地域に行き子ども達に何かしたいという事｡
紛争の起こっている地域の問題は、国連なりの組織が対応した方がいいと思います。
私達のようなボランティアは（医療系はのぞきますが）むしろ紛争が終わった後に
活動するべきだと思うのです。もし、あなたが武器をもって子供達を守るつもりでないなら・・・

悩んで、考えて、自分で体験してみて、怒って、泣いて、笑って・・・
そうすればいろんなことが学べ分かってきます。そうして何度もステップアップしていけば
いいのではないかと思います。私も３０なかばになりましたが、未だに発展途上です。
まだまだ、考えさせられることばかりで、簡単に善悪の区別もできません。

自分のしたことが、笑顔の少ない誰かのたった一回の笑顔になれるならうれしいと
私は思うのです。難しいことはない、できることから始めたらいいと思うのです。

△▼△▼アメリカはなぜ原爆を投下したのか▼→（全文）http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00122.html
　一般の米国人に、なぜ米国が広島と長崎に原爆を落としたのかを尋ねれば、たいていの人はこう答えるであろう。「日本上陸により、多くの犠牲者を出すことを避けるためであった」と。数年前、ABC放送の「ナイトライン」でも、キャスターのテッド・コッペルが、「日本への原爆投下は人類の悲劇であった。...しかし原爆を落とさなければもっと大きな悲劇を生んでいたであろう」と語った。しかし、これを鵜呑みにしてはならない。「当時、原爆投下以外にも日本への本土上陸を阻止する方・・・
●戦争終結を求めていた日本
　米国が日本に上陸していれば百万人のアメリカ兵の命が犠牲になっていたと、トルーマン大統領はよく述べていた。しかし、軍の計画記録にその数字的根拠はない。スタンフォードの歴史家バートン・バーンスタインによれば、統合参謀本部の諮問グループ、統合戦争計画委員会は当時、九州、次いで本土戦となった場合のアメリカ兵死亡者の数を約4万人と見込んでいた。さらに6月半ばには、ソ連が宣戦布告しない場合でも、九州への上陸だけで戦争を終結できるであろうと同・・・
●ソ連の参戦
　ドイツ降伏後の日本は孤立していたため、そこへソ連陸軍が攻撃を加えれば日本が粉砕されることは明らかであった。イギリスのチャーチル首相も1944年9月にはすでに、ソ連参戦をにおわす声明だけで、日本を降伏に追い込むことができると述べていた。米国諜報部の調査でも、1945年4月半ばには、「ソ連の参戦でほとんどの日本人は即座に敗北を悟るであろう」としている。1945年7月・・・
●原爆の標的
　日本の敗北を確実視する証拠が増える中、原爆の準備は1945年の春を通じて行われた。しかし5月、6月、7月と日本の戦況が悪化するにつれ、原爆の役割が変わっていったのも確かである。当初、米国の指導者たちは、原爆は軍事目標に限って使用されるべきだと主張していた。5月29日の時点においても、マーシャル将軍はこう述べている。「原爆は海軍基地のような軍事目標に対して使うべきであり、それで何の効果も上がらなけれ・・・
●原爆とソ連
　なぜ原爆の使用を米国の指導者が選んだのか、ということについて、歴史家の意見は分かれる。しかし、米国がソ連よりも西側の力を優位にしたかったことが強く影響した、という点で識者の意見は一致する。米国は、ソ連が日本を攻撃する前に第二次世界大戦を終結させることを強く望んでいた。トルーマンとその顧問は、ソ連陸軍が満州と中国北部の日本人と交戦することになると考えていた。これは戦後その地域がソ連の支配下に入ることを意味する。そのため、英米の・・・
●爆弾はうまくいった
　スターリンとの交渉を延期するというトルーマンの夏の戦略は効を奏した。原爆の初実験は1945年7月16日に成功を収め、翌7月17日、トルーマンはソ連の首相と体面した。スティムソン陸軍長官は原爆の実験結果の報告を受けた後、この首脳対談について次のように書き記している。「チャーチルは昨日の三者会談で、トルーマンが明らかに何らかの理由で強気であり、ロシアに対して強行に立ち向かっていることに・・・
●原子の膠着状態
　勝利の後モスクワを訪れたアイゼンハワー将軍は、「原爆が使用される前であったなら、ソ連と平和を保つことができたであろうが、今はわからない」と述べている。1945年9月のロンドン外相会議で、原爆を手にしたバーンズは事実、ブルガリアやルーマニアなどの東欧諸国よりもロシアを統制しようと試みた。その場にいたジョン・フォスター・ダレスは、この時の緊張が冷戦の始まりであっ・・・

皆さん、色々とアドバイスありがとうございます。
私はやりたい事二つ共、同時に出来るそんな器用な人間ではないのでまず進学しようと思います。
在学中に英検や各種資格を取りながら独学で世界情勢などやっていこうと思います。
すごく、ものすごく大変なのは目に見えていますが頑張ります。
本当は自分は何がしたいのかがぼんやりとでも見えたらいいです。
只、何かを諦めるという事だけは絶対しないようにしたいです。
長くなってすみませんでした。
又、よろしくお願いします。

＞本当は自分は何がしたいのかがぼんやりとでも見えたらいいです。

あなたは今からやれることがいっぱいあります。ぜひとも頑張ってください。
どんなに成功しようが失敗しようが、あなた自身が納得できなければあなたの
行動に意義など生じないのです。あなたが思うように最大の努力で
行動を起こしてください。陰ながら応援します。また、どんどん書き込みしてくださいね
でないと、このスレすぐにしたに落ちちゃいますからね。

343追記。
ち、違うんだぁ！！そんなイイもんじゃないんだぁ！
派遣先もJICAも住居を全く用意してないんだッッ！！！
で、上記343の時だけ、シニア隊員の方がお住まいの
ホテルに一泊させて頂いた、というだけで…。
未だ住居は決まってません。つーか、めぼしい物件はあるにはあるけど、
なんとそこには電話線（地中ケーブル）が無い、というのでさぁ大変。
なんとかして電話線のつなげる場所を探さねば。それでは、また。
…無事に電話につなげたらのハナシですが（泣）

３６１追記。
因みに今は、同僚の先生宅に居候してます…。
そこの電話借りて送信中。

>>362
大変だね。かちゅーしゃ使ってる？

たまたまここを見つけ現役隊員です。

私の任国ではまだ、電気も水道もないところに住んでいる隊員も
けっこういます。
私は都市隊員なので、かなりいい生活をしていますが・・・。

>>364
どの辺の隊員ですか？電気も水もないところってかなり地域が絞られてくるとは思いますが・・・
東南アジアではなさそうですね。

紛争地の子供たしに何かしたいんなら。現場に言って銃もって
戦うしかないだろ。それが一番早いし実際やってる連中もいる。

週刊サピオにその辺のことが書かれてある。彼らも戦う事が根本
的な解決にならない事は自覚している。（中には戦闘そのものが
目的の者もいるが）ただ現地の弱者にとっては一番ありがたい
支援であり、死んだものをたたえて慰霊碑を建立したりもしている
そうだ。具体的にはミャンマーとタイの国境地帯における紛争だが
元を辿れば第2次大戦時の日本にも関わりがある。

圧制を受けている少数民族には日本政府は何もしない。よって
協力隊も行くことはない。

この政府の姿勢を変えるにはそれこそ政治家にでもなるか、それ
が出来ないなら自分で現場に行って戦うのが手っ取り早い貢献と
なるだろう。極論なのは解っている。でも若いんだから志は大きく
もって欲しいな。

＞今の日本では戦争なんて言葉は無意味に等しい｡

平和を維持するのは大変なんだよ。MIG-25事件、テポドンの
発射事件等。自衛隊が人知れず待機していた。待機してた連中に
聞いたら「いよいよ日本も戦争か・・・」といって銃もって待機
していたようだ。

平和を維持するにはその水面下で大変な苦労がある。抑止力という
事について勉強して欲しい。

ひまがあるならクラウゼビッツの『戦争論』等を読むことをお勧めする。
そうすれば戦争が決して我々からかけ離れたものではなく、個々の欲望、
周辺の環境によって容易に起こりうる現象の一つだと感じるかも知れません。

先のコソボでは残虐な戦闘が行われましたが、彼らはもう少しで先進国の
仲間入りをするところでしたし、残虐な行為を行ったものたちも我々とは
変わらない、家庭ではやさしい人たちであったと思います。

私たちが彼らを冷酷だと見下すことは出来ないでしょう。

>>366
私も同じ考えなのですが（>>357でちょこっとだけ書きました・・・）
高校生には右翼か何かに思えるのではないかと心配したので
発言をすこし控えました。
正義＝平和だと話が簡単なのですが、正義（戦う人にとっての）を
貫くことが戦争なのだから難しいんですよね。
自分が間違ってなくても平和のために自分の主張を取り下げて
争わないことが美徳なら、悪い人ほど権力を握ってしまう・・・

戦争が不幸なことであることは否定のしようがないけれども、
本当は「戦争」とはお互いの意見の食い違いを解決できなかった
「結果」でしかないと思うのです。

なぜ、「戦争になったのか」を議論しなくては戦争は絶対になくならない
と思うのです。平和を維持すると言うことは本当は分かり合うことではなく
相手の一部には入り込むべきではない領域があると言うことを知ることだと
思うのです。

はたと、３４９をよんでびっくりしました。サヨクって読めますね。
違いますよ。
とりあえずこれ以上の戦争論はスレ違いですね。まぁ、協力隊に参加して
感じたことを参考までということでした。

確かに話がだいぶそれちゃったな。
でも日本で普通に暮らすよりは、協力隊に参加して世界を見て
きた方が平和、戦争についてはシビアに考えるようになるのか
も知れませんね。

ただ現実を知ることが必ずしも本人にとって良いことだとは
限らないと思うのですが。知らない方が幸せに暮らせるかも
知れないし。

まあ自分に誇りは持てるでしょうけど。でも知らない人間に
話しても解ってくれない分、仲間内では楽しい話が出来るか
と思います。

協力隊を経験してきたみなさんにお願い。
ＪＩＣＡ（国際協力事業団）やＪＯＣＶ（青年海外協力隊）を含めて、体験してきたことで、
組織に対して、もしくはスタッフに対してこれだけは許せなかったとか、直してとか
いうことがありませんでしたか？　・・・不平不満のはけ口になりそうですが・・・

何か考えさせられるような話があったら是非教えてください。

また、むかし隊員さん・昔隊員２号さん・そしてあらたに昔隊員Ｖ３さん（笑）たちの参加も期待しています。

ＪＩＣＡには調整員という人がいて、その人が隊員のお世話をしてくれるんですが、
調整員のお陰でえらい目に会いました。
やっぱり隊員でも、ひとの噂話が好きな人ってのはいて、ある事ない事噂する。
それが調整員の耳にも入って、あろう事か調整員が一緒になって噂する。
やがて噂には背ヒレ尾ヒレがついて、私の噂は大変な事になってました。
しかもその噂というのが異性関係が乱れているという大変不名誉な噂で、非常に迷惑しました。
もちろん、事実無根です。
もうちょっと自分の立場というものを考えて行動してほしいと思いました。
ちなみに、その調整員にはきちんと謝って頂きましたが。

調整員て協力隊から戻ってきて、日本になじめなくてまたすぐＪＩＣＡスタッフに戻ってしまうという
アレですか？噂で聞いたことがあるようなないような。

３６４です。

>>365
任地は、日本から遠〜いところとだけ、お答えしておきます。

今の調整員については、隊員ＯＢが圧倒的に多いのですが、
そう思うと、何をされても許せます。
というか、しゃぁないなぁと思います。

はっきり言ってあてにしてません。
まともに仕事できない人比率が高いような気がします。
日本の社会じゃ、まともに働けない人達ばかりなんだろうなぁと。
自分もその予備軍かもしれませんがね・・・（汗）
ＪＩＣＡは真面目に選考をしているのだろうか？
まぁ、協力隊ＯＢの大切な受け皿ではあるんだろうけれど。

民間企業で働いていた人間としては、民間がこれだけ不景気で
切り詰めてやっているのに、ＪＩＣＡとか親方日の丸は
税金の無駄遣いするんじゃねーよと怒りたくなりますね。
これは調整員に限ったことでなくて、ＪＩＣＡ全体に言えるのでは。
生ぬるいですね。働いている人にとっては天国でしょうけど。

まぁ、愚痴っても始まりませんが、世論が高まれば何らかの形で淘汰
される必要があると思います。
世の中の人がいかにＪＩＣＡが杜撰かということを知りにくいから
世論も高まらないのかもしれませんが、国際協力を食い物にしてる
悪党が巣くっているような気がします。

私は地方隊員だったので３ヶ月から半年に一回くらいの割合でしか首都にあがってきませんでした。
だから、日本人に会うのもそのときぐらいなのですが、ドミトリーには引きこもりがいたりして、
不思議な雰囲気でした。で、一番すごいなぁと思ったのがやっぱり>>372さんのいうように「噂」でした。
私自身は全然関係ないのでよかったのですが（裏では噂されてたのかな？）都市隊員は大変だなぁ
といつも思っていました。本当にあることないことすごかったです。あれはいただけませんでした。

隊員上がりの調整員は役に立たないので、民間から調整員を募集するようになりました。
定職につけないＯＢが調整員になるのはやめて欲しい。

へーそうなんだ

唐アゲ

皆もっと書き込もうよ！
高校生さんも最近書き込んでないみたいだし‥
思ったんだけど、若いって可能性が広がってるからいいね‥
やりたい事の幅が広いじゃん？
30越えたらそう簡単に冒険できない人の方が多いもんねぇ‥
高校生さん、アナタはまだ色々選べるんだから
焦らず、自分が本当にやりたい事、なりたいものを
時間をかけて見極めていって下さいね。後悔しないように。

まぁまぁマターリと行きましょう。後四年かけて、のんびり１０００を目指して行きましょう。
だいたい、このスレの開始は二年前なんですから・・・

>>380
４年かけて１０００(ﾜﾗ

スレの開始は２年前か・・・
じゃ、１の人がそのまま協力隊受けてうまい事受かって任地に行ってるとすれば
今ごろは任地で四苦八苦してる事でしょうね・・・

いや、特に意味はないんですけど。

協力隊の任期ってだいたい何年なんですか？？

ふつうは二年です。でも申請して認められれば延長できます。
だいたい、１年目は環境に慣れるのに精一杯で、２年目から実際は活動が
できるようになるのが一般的みたいです。だから、二年というとちょっと短いように
感じます。あっという間に終わってしまいます。

>>383
基本的に２年間です。
が、希望によっては最大１年間の延長がおりる場合もあります。

最近はＯＤＡ資金削減で延長も難しいみたいですけどねぇ・・・。

じゃあ、任期終了後は皆さん何をしておられるんですか？
日本でボランティア活動とか？？

農業

人それぞれです。
１．協力隊のシニアにいくひと
２．国連に行くひと
３．ＪＩＣＡのスタッフになるひと
４．市民ボランティアやっているひと
５．ふつうに仕事にもどっているひと
６．ふつうの仕事に戻れずぷーやっているひと
７．日本の生活になじめず放浪しているひと
私の知っているひとたちはこんな感じです。
私はとりあえず、５．ということにしておきます。

>>387>>388
レスありがとうございました。
協力隊などは任期があって、一生続くものじゃないんですね。
(協力隊として)
しかも、任期終了後の皆さんの生き方(?)はそれぞれなんですね。
生きる事に意味はないけど、
最期に『生きた』
って思えるような生き方をしたいです。

>>389
協力隊に参加していろんなこと見てきたけど、それを踏まえてみても
ふつうに生活することもすごく意味があって、生きていると私は感じるようになりました。

むしろ「生きた」って思えるようになりたいということは、現状においてあなたが満足していない
ことに原因があるのかもしれませんね。自分がいかに恵まれた世界にいるかもわからないと
思います。（恵まれたといっても、お金じゃありませんよ。自分で自分の人生を自由にできる
機会を持っているということをいっているのです）

ボランティアで一番大事なのは独りよがりにならないことだと思います。そうなってしまうと
何をやっても無意味です。生き方はいろいろですけど、みんな自分で考えて決めたことです。
それもいろんな経験の後に。ボランティア一つにとってもみんな考え方が異なっています。
私はその方がいいと思います。いろんな人種や思想の人がいるから、この世の中楽しいんです。

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>>389
協力隊（ＪＯＣＶ）や民間ボランティア（ＮＧＯ）がえらいと思っているとしたら、それはイタイぞ！

所詮は国際交流ってところぢゃ。でもな、それが結構だいじなんだぞ。遊んでいるみたいに
見えるがのぉ。

人助けをしたいか？医者になりなさい。そして、フランスの医師団にでも参加しなさい。
それが、あなたが望んでいる形に一番近かろうて。抽象的に「やりがい」を求めているが
もっと具体化した方がいいのぉ。ぢゃないと結局形にならずじまいぢゃ

すまん、口が過ぎた

>>393さんの言う通り確かに私はｲﾀｲですね｡ｽﾐﾏｾﾝ…
具体的な事はまだ自分でも解らないのです。只､医療は学力的に無理です｡
上の方にも書いていますが私はやりたい事が二つあって
海外ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの他に全然違う分野の事に興味があって、
そっちの方は中学校からの夢でもあったので専門学校に行く事が決定しています。
二つ同時にやりたい事をするなんて事は私には出来ないのでまずは専門学校に行きます。
20代になった自分が何をしているか想像もつかないけど、その時自分がやりがいがあると思ってる事をしている事が出来てたらいいです。

>>393
私は協力隊やNGOが遊んでいるなんて思ってませんよ？
えらいとも思ってないです。
そういう、自分から進んでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしたいという気持ち
があって行動している人達は尊敬しているけど‥
まだ無知なもんで、、、ごめんなさい。

>医療は学力的に無理
医療＝医者じゃないぞよ。
看護婦、助産婦、義足作る人（正式名しらない。）などなど、
いろいろあるよ。

なんかこのスレいいね

>>394
>私は協力隊やNGOが遊んでいるなんて思ってませんよ？
>えらいとも思ってないです。

じゃあ、イタくないじゃん。大丈夫。

　　大丈Ｖ

　　大丈Ｖ

協力隊に参加している人で、ボランティアをやりたくて参加した人って何割くらいなんでしょうね？
どちらかというと「海外に住んでみたかった」的な動機の人の方が多いような気がしますが。
ちなみに私は後者でした。

>>401
参加の動機はそれぞれだと思いますが、結果的に学ぶことが多く、
自分が与えるより、与えられることの方がいっぱいあったから、
現地の人たちとイーブンっていう感覚なんですね。私は・・・。
海外にすんでみたかったというと、確かにそうかもしれません。ワクワクしますしね。
でも、私的には一端それだけに集中したかったからそれ以外のしがらみ抜きで
活動するには国外がいいなって思いました。

なんで401/402さんに外国生活を体験させるために
国民の税金が使われなければならないの？
素朴なぎもーん。

>>403
協力隊は草の根外交官といわれることがあります。現地の人に日本人を理解してもらったり
日本人が持っている外国人に対する偏見を取り除いたり、はたまた、いろんな人脈をつくったり
（その人脈が現地が大災害になったときとか役に立つこともあります）

協力隊は仕事をするために外国へ行っています。税金であろうが何であろうが、その組織がサポートする
こと自体になにも問題はないと思います。しかも結構熱心に仕事をしています。しかし、仕事をする
だけなら日本にいるとの何ら変わりありません。それに加えて文化交流があるからなおさら価値が
あるのだと思います。国際協力事業団が日本国にとって価値があるものだと認めているからこそ、
隊員に対してお金を払っていますが・・・

答えになっていませんか？また、私は動機が純粋でなければいけないとも思いません。むしろ、どんな
動機であってもいいから、協力隊に参加できて、一応の成果が上げられた人はその価値はうまく口で
説明できなくても、分かっていると思います。

>>403
仕事はできて当たり前。技術提供でいっているんだから。それがベースにあってのことですので
その辺は理解してください。

本来、
「必要とされて、利益が出るもの」は民間企業がやるもので、
「必要とされて、利益が出にくいもの」は税金で国家がやるのが
ふつうじゃないかと思うよ。特に国と国にまたがる仕事で、かつ
日本国に直接的な利益をもたらさないものは、むしろ税金が
使われなければいけないんじゃないの？違うかな？

>>405
「教えることより学んだことのほうが多かった」と言う隊員のほうが実際には
よい活動をしているとどこかで読んだことがある。途上国に技術提供で行って
いる、というのは思い上がり。

>協力隊は仕事をするために外国へ行っています。
ぼくの感覚では、青年協力隊のうちで、まともに
相手の国に役に立つ仕事をしているやつ、隊員に払われている
税金に見合うような「仕事」をしているやつって、
どうひいき目に見ても２〜３割だろうね。あとは、人の税金つかって、
２年間遊びに行ってるようなもの。ほんとのとこゆうと、看護婦さん
とか、助産婦さんとか実際に役に立つ専門知識・技術持っている人たちは
べつとして、１割もいないんじゃないの。
　コンピューター教えに行ったが、現地に機材もないのでぶらぶらしているやつ。
（昔新潮４５にのってたな）。水泳教えに、アフリカいったが
教える相手は、裕福なインド人商人１人か２人とか。で、やること
ないけど、「まあ小遣いももらえるし、まぁいいか」
で２年間すごすやつ。

>国際協力事業団が日本国にとって価値があるものだと認めているからこそ、
隊員に対してお金を払っていますが・・・

だから、JICA（国際協力事業団）っていう組織が、本質的に
何をしているかというと俺らの税金使って毎日飲み食いしている、
国民の寄生虫なの。

＞世の中の人がいかにＪＩＣＡが杜撰かということを知りにくいから
世論も高まらないのかもしれませんが、国際協力を食い物にしてる
悪党が巣くっているような気がします。 （３７４）
　ぼく自身は、青年協力隊の仕事に直接かかわったわけではないんだが、
OBやJICA内部をみていて↑の俺の意見はまず間違いないだろうと
思うんだが、３７４さん、あなたの目から見て、どう思うかね？
なんか言ってやってよ。

>協力隊は仕事をするために外国へ行っています。
ぼくの感覚では、青年協力隊のうちで、まともに
相手の国に役に立つ仕事をしているやつ、隊員に払われている
税金に見合うような「仕事」をしているやつって、
どうひいき目に見ても２〜３割だろうね。あとは、人の税金つかって、
２年間遊びに行ってるようなもの。ほんとのとこゆうと、看護婦さん
とか、助産婦さんとか実際に役に立つ専門知識・技術持っている人たちは
べつとして、１割もいないんじゃないの。
　コンピューター教えに行ったが、現地に機材もないのでぶらぶらしているやつ。
（昔新潮４５にのってたな）。水泳教えに、アフリカいったが
教える相手は、裕福なインド人商人１人か２人とか。で、やること
ないけど、「まあ小遣いももらえるし、まぁいいか」
で２年間すごすやつ。

>国際協力事業団が日本国にとって価値があるものだと認めているからこそ、
隊員に対してお金を払っていますが・・・

だから、JICA（国際協力事業団）っていう組織が、本質的に
何をしているかというと俺らの税金使って毎日飲み食いしている、
国民の寄生虫なの。

＞世の中の人がいかにＪＩＣＡが杜撰かということを知りにくいから
世論も高まらないのかもしれませんが、国際協力を食い物にしてる
悪党が巣くっているような気がします。 （３７４）
　ぼく自身は、青年協力隊の仕事に直接かかわったわけではないんだが、
OBやJICA内部をみていて↑の俺の意見はまず間違いないだろうと
思うんだが、３７４さん、あなたの目から見て、どう思うかね？
なんか言ってやってよ。

>協力隊は仕事をするために外国へ行っています。
ぼくの感覚では、青年協力隊のうちで、まともに
相手の国に役に立つ仕事をしているやつ、隊員に払われている
税金に見合うような「仕事」をしているやつって、
どうひいき目に見ても２〜３割だろうね。あとは、人の税金つかって、
２年間遊びに行ってるようなもの。ほんとのとこゆうと、看護婦さん
とか、助産婦さんとか実際に役に立つ専門知識・技術持っている人たちは
べつとして、１割もいないんじゃないの。
　コンピューター教えに行ったが、現地に機材もないのでぶらぶらしているやつ。
（昔新潮４５にのってたな）。水泳教えに、アフリカいったが
教える相手は、裕福なインド人商人１人か２人とか。で、やること
ないけど、「まあ小遣いももらえるし、まぁいいか」
で２年間すごすやつ。

>国際協力事業団が日本国にとって価値があるものだと認めているからこそ、
隊員に対してお金を払っていますが・・・

だから、JICA（国際協力事業団）っていう組織が、本質的に
何をしているかというと俺らの税金使って毎日飲み食いしている、
国民の寄生虫なの。

＞世の中の人がいかにＪＩＣＡが杜撰かということを知りにくいから
世論も高まらないのかもしれませんが、国際協力を食い物にしてる
悪党が巣くっているような気がします。 （３７４）
　ぼく自身は、青年協力隊の仕事に直接かかわったわけではないんだが、
OBやJICA内部をみていて↑の俺の意見はだいたい当たっているだろうと
思うんだが、３７４さん、あなたの目から見て、どう思うかね？
なんか言ってやってよ。

打ち込みみすで、重なってしまい申し訳ない。
４１０の続きです。

＞「必要とされて、利益が出にくいもの」は税金で国家がやるのが
ふつうじゃないかと思うよ。特に国と国にまたがる仕事で、かつ
日本国に直接的な利益をもたらさないものは、むしろ税金が
使われなければいけないんじゃないの？違うかな？

＞協力隊は草の根外交官といわれることがあります。

こういう、「わたしは国際狂力の崇高な仕事をしているのだから、
これぐらいの特典はあたりまえよ。」と勘違いして、
税金泥棒に堕ちていくやつがほとんどなんだ。
あのね、そういうことどうしてもしたかったら働いて
じぶんの金でやりなさい。
おれは、JICAの仕事してたとき、残業費付け放題でスポーツ新聞読んで、
テレビみて、酒飲んでても残業費つけているやつがいる中で、
いっさい申告しなかったが、別に自慢でも何でもないよ。
一度でも税金ととられるしんどさを味わった者としての、
寄生虫にはなりたくないという嫌悪感と、
いやしくも納税者のために働いているという誇りといえばえらそうだが、
当たり前のことだよ。当たり前。
たまたま、通りすがりにこのスレに出くわしたんだが、
現民間人＝納税者として、
また近い将来国際協力の仕事をしようと「マジ」で考えている
おれにとっては、君らみたいな「ゆるい」のをみると反吐が出るよ。

＞人助けをしたいか？医者になりなさい。
そして、フランスの医師団にでも参加しなさい。
それが、あなたが望んでいる形に一番近かろうて。
抽象的に「やりがい」を求めているが
もっと具体化した方がいいのぉ。ぢゃないと結局形にならずじまいぢゃ （３９３）

　３９３さんの言うとおりだね。「高校生」にいうとくが、
まじで国際協力で何か世の中の役に立ちたい
とおもってるんだったら、JICAとは、関わるな。

先輩から聞いたけど，帰国しても企業、公務員に就職できないよ。
経歴、年齢制限等々で。飲食店、スナックでバイトで生計立てているよ
就職、転職がないからと安易に応募しても、帰国後仕事ないよ。

協力隊に行く人って、個性強い人多くないですか？

>>408
私もしっかり、それもたくさん税金を取られています。

＞おれにとっては、君らみたいな「ゆるい」のをみると反吐が出るよ。

あなたにとっては８割だめなら、全部だめってことなんですか？ＪＩＣＡスタッフが
大したことないのは知っていますが、それを協力隊員に当てはめないでください

＞　コンピューター教えに行ったが、現地に機材もないのでぶらぶらしているやつ。
＞（昔新潮４５にのってたな）。水泳教えに、アフリカいったが
＞教える相手は、裕福なインド人商人１人か２人とか。

これらはＪＩＣＡスタッフが現地調査をきちんとやっていないからじゃないんですか？

あなたは優秀そうですが、結局ＪＩＣＡの仕事が続かなかったのですね。日本の
ふつうの会社で長続きすることを願っています。今のあなたの会社はすばらしくて
窓際の人とか仕事できない人とか、残業手当がないと生活できない人なんて
いないんでしょうね。うらやましいなぁ。

＞　３９３さんの言うとおりだね。「高校生」にいうとくが、
＞まじで国際協力で何か世の中の役に立ちたい
＞とおもってるんだったら、JICAとは、関わるな。

あなたの愚痴を「高校生」押しつけるのはやめた方がいいですよ
私はあなたのいう１から２割のなかに入るのかどうか知りませんが、
充実した協力体生活でした。また、日本に戻っても仲間と楽しく生活できていて
これまた、充実しています。

>>412
そうです。協力隊の人は基本的に民間人で、戻ってきてからの保証なんてありません。
ＪＩＣＡのやっている進路相談なんてあてにできません。

>>413
個性が強いひとは確かにいますが、多いとはいえません。むしろ、自分で考えて行動する人
という意味であれば結構いると思います。


私も、不幸な協力隊員を知っていますが、結局、協力隊員は考え方一つでいろんな活動が
できるので、前向きな人は結構しっかりやっていましたよ。

４１４です
なんか出過ぎちゃってごめんなさい。「マターリいこう」でしたね。

高校生さん、なんだかんだいってもあなたのように、間違ってたり、知らなかったり
ということをさらけ出して自分の考えをいえる人が将来、いろんなことを積極的に
学んで、いい仕事をするのだと思います。

私はあなたから「初心忘れるべからず」という言葉を思い出させられました。そういう感情が
あって、ボランティアなり、社会活動を始めたのにいつの間にか忘れて、現実ばかりに
振り回されて、人を批判することばかりになれてしまいます。

私はあなたからも学ばされています。だから、このレスに書き込みするのも楽しかったのです。

それだけ、いっておきたくて・・・

激age

解説：
ＪＩＣＡは国際協力事業団で、ＪＯＣＶは青年海外協力隊。
ＪＩＣＡの一組織としてＪＯＣＶはあるのだが、感覚的には、ＪＩＣＡスタッフが
現地で話し合いをして人材要請をして、ＪＯＣＶが派遣される。よって
隊員には任国や任地を選択することができない。
ＪＩＣＡがコンサート会場やチケットを売ってステージを用意する側で、
ＪＯＣＶはどさまわりの歌手みたいなものかな。

で、準備が悪くて本来の仕事ができないのに歌手のせいにするのはどうか？
と４１４さんはいっているような？

こんな説明であってる？ちがってるかぁ・・・

JICAとかJOCVとかよりも、
前いた会社とかに不満たらたらで、自分は「いいひと」なんて思いこんでいる。
ような、自分が分からない、もしくは何でも人のせいにしてしまう若者が、協力
隊員にどんどんなっていることも事実。半分そうかもな。隊員が増えすぎて
いるからしょうがない。

４１１は、「また近い将来国際協力の仕事をしようと「マジ」で考えている」らしいが
やめといた方がいい。同じ穴のムジナだよ。まじめにふつうの日本人として、
おれと一緒に納税して、税金の使い道でもとやかくいっとこうや

隊員によって様々だと思いますが、皆さんおっしゃるように税金無駄使いしてるだけの隊員ももちろんいます。
でも、全員が全員そうだという訳ではなく、目標を持って必死にやっている隊員だっている訳です。
それをひと括りに「協力隊員なんて税金の無駄使いだ」というのは如何な物でしょうか？

所詮２年の任期、完璧に技術移転するのは難しいと思いますが、それを承知で頑張っている隊員の事も、反対派の方には認めて欲しいです・・・。

元関係者語るか・・・
率直な話、どうすればＪＩＣＡって変われると思う？絶対むり？
その辺で提案できることがあれば、是非聞きたい。

＞また、近い将来国際協力の仕事をしようと「マジ」で考えている

あなたがまともだと思ってやろうとしている国際協力を是非教えて
ほしい。それについて語る方が建設的だし・・・

４０８，４１１書いてからこのスレざっと半分くらいみたけど、
しょーもない奴多いな。２６８ー２７１なんか、元協力隊員でも
まともな神経もってるやつは、恥ずかしく思うだろ。
元自衛隊員にくらべたら、こんなちんかす百人集まっても
鼻糞くらいのインパクトしかないね。
４１８もそのうちの一人だね。相手する気にもならんわ。

＞あなたがまともだと思ってやろうとしている国際協力を是非教えて
ほしい。それについて語る方が建設的だし・

いいよ。通りすがりで、出くわしたスレだが、何かの縁だろうから、
まじめに、考えようとしているやつとは、
こっちも、話をする用意があるよ。糞なやつは、きびしく叩くけどね。
　いまから韓国いってくので、８／２６夜以後暇ができたらまたくるね。

>>396
義足作る人（正式名しらない。）＞＞

義足は企業レベルで製造されています。そこへ募金した事
のある人もいるでしょう。
ちなみに代表的な義足メーカーは地雷のメーカーでもあり
ます。儲けた金で新型地雷の開発をしています。（藁

>>422そんなの意味ないじゃん。ｻｲﾃｰ

元関係者のタカビシャかげんみてると、俺たちが相手にしていたＪＩＣＡスタッフとか
大使館役員を思い出して胸くそ悪かったんだ。気分悪かったらスマソ。
でもな、元関係者はＪＩＣＡやめてもJICAのにおいがまだぷんぷんしているぞ。
あいつら（ＪＩＣＡスタッフ）が嫌いなら、そういう態度ではなすのやてくれ。また、
「糞なやつは、きびしく叩くけどね。」って、あたまいいんなら叩くんじゃなくて納得
させればいいんだ。 喧嘩ふっかけても何の意味もないぞ、ここのレス読んでいる
奴らは敵じゃない。むしろ見方にしろよ。
ＪＩＣＡに文句をいうのは、組織の構造に文句をいってること。だけど協力隊に文句を
いっているのは、今の日本人自体に文句を言っているようなものだろう。

>>268-271だって読んでみれば、ただの煽りだってすぐに分かるだろ、マジに受けると
イタイぞ。

いろいろ言ったが、おまえがいい話してくれるなら、ちゃんと話は聞く、それがいい方向に
行きそうなら手伝うことだってやぶさかじゃない。新しいスレッド作って盛り上げてもイイ
じゃないか。それはおれだけじゃなくみんな思っていることだと思う。
協力隊やＪＩＣＡなんて叩けばどんどんほこりが出るのは誰でも知っていること
みんなジレンマで悩んでいるんだ。元気で韓国から帰ってきてくれ、いいレス期待してるぞ。


それから２ちゃんねるに慣れてないのは分かるが、参照する番号の前に’>>’をつけてくれ、
それから番号は半角なっ！でないといちいち、スレッド戻って見なきゃならないから大変だ。
これは一応２ちゃんねるのマナーだぞ。

いい方向に進むのなら私も賛成です。けなすだけならだけでもできますからね。
楽しみにしてます。

でも、良いですね、朝の九時半から２ちゃんねるできるなんて。私の職場じゃ許されません。

>>410
＞だから、JICA（国際協力事業団）っていう組織が、本質的に
＞何をしているかというと俺らの税金使って毎日飲み食いしている、
＞国民の寄生虫なの。
って、JICAのことをよくご存じなのかな？私の印象ではそんなにひどいとは
思えませんが。

２ｃｈ危機の後の最初のカキコ！
なんとか存続の危機を脱したみたいだね。

( ⌒○⌒)ﾉ｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆才×〒"├

つづき

(・・？！んっ？？
あっ日付のところから曜日がなくなった．

こうか？
　>>421

なんかうまくいったみたいだね。
じゃ、こういうのは？
　　>>500
これは？　>>1000

韓国いってる間に、なんか変化があったようだね。
２ｃｈがなくなるのか？
IDなんかでたりして、パソコン初心者なもんでよくわからんが、
これで自由に物言えなくなったりして、下がったりするのかな。

それはそうと、>>424
そういうスタンスなら、ぼくも君に対する非礼を詫びるよ。
それと、きみの現在の仕事での成功をいのってるよ。
各論（協力隊の存在意義とか）では、対立あるだろうが、
互いに最低限のrespectは欠かさないというルールで、
ビシバシ議論しようではないか。

>>426は、ひょっとしてJICA関係者かな？
　なんだったら税金泥棒たちの実名ここでだそうか？
　それで訴訟になるんだったら、それはそれで面白いし、
俺の友人で、俺と同じくケンカ好きの弁護士野郎も手ぐすねひいて
待っているから、その節には必ず痛い目に遭わせてやるよ。

じゃ、時間ができたらまたな。

>>431
ＩＤがつくと自作自演ができなくなるんだ。

　おれは、「むかし隊員」が言っていたように、協力隊はあくまで
ボランティア入門という意味で賛成だ。だめな奴はいっぱいいるよ
そいつらは、まず帰国したあと自分で活動するようなことはないと
思う。確かに税金の無駄遣いかもしれない。ただ、そこから本物に
なる奴だっているんだよな。そういうきっかけがあるだけでも、
日本はいい国だと思う。実際、おれも体験してみていろいろ考えたが
日本にいては分からなかったことが山ほどあった。その経験が今も
生活に影響している。また、自分ネタで申し訳ないが、おれは任地で
日本人のイメージアップに相当貢献したぞ。

　「高校生」はおれも最初は、・・黙・・だった。でもそれは、俺の
傲りだったかもしれない。なんか、外の世界や裏の世界とか見ると、
人をバカにすることばかり覚えちゃうんだな。あんな気持ちっておれも
確かにあったよ。なんかいつの間にかなくなったが・・・
いいんじゃないか？あれはあれで。ああいう悩んだ奴は税金の無駄遣い
をしないと思うが。

　それから、仕事に就けなくていやいや協力隊になった奴もいるだろうが、
基本的に、外国で二年間働くという（それも僻地で）からには、命を
失うことも覚悟の上で行っていると思うが、（現地で結構危ない目に遭う）
そういう気持ちだけでは苦しいから前向きに楽しく・気楽にいこう
というのはおれは良いと思う。

　ＪＩＣＡのことは分かるがＪＩＣＡは別スレでやった方がいいと思う。
基本的に別もんだと思う。で、ＪＩＣＡのスレッドってどの板に行けば
いいのか分かる人いる？
　ここで福祉介護奉仕でＪＩＣＡのスレッド立てると板違いって
言われそうで・・・政治経済の政治金融板かな？

あっ誤解されると困るけど、ＪＩＣＡはともかく、ＪＯＣＶの批判はここのスレでいいよ。

俺は元JICA職員じゃないよ。JICA職員と共同で、
仕事をしていたけどね。研修監理員といえば、協力隊OB/OG
もいるから、知っている奴もいるだろう。
　簡単にいうと、協力隊が日本人を途上国へ派遣するのに対し、
管理員ってのは向こうから日本へ技術研修しに来るのを
サポートする仕事なんだが、早い話が通訳屋＋αだ。

協力隊がJICAのいわば子会社であるが如く、研修監理員も
JICE（っていうんだったっけ、俺がやめてから名前が変わってる。）
っていう、子団体に所属している。
（だんだん特定されてくるな。）

多くの協力隊員とおなじく、まあJICA職員もそうだろうが、
管理員もこの「国際協力業界」に入ってくるときは、
何らかの善意を持って入って来るわけだ。そうじゃない奴も
おるけど。単に海外志向なやつだけとか、語学おたくとか。

で、この業界ってODA予算のおかげで、パーティーだとかなんだかんだで、
タダメシとか、いろいろ役得があるもんだから、
最初は「まあ、コーヒーくらいもらったていいでしょ。なにしろ国際協力という
立派な仕事をしているんだから。」からきて、
「まあ、ピザの出前くらい、領収書切って（＝税金で）食ったって
いいだろう。なにしろ、私は国際協力という立派な仕事を
しているのだから。」「寿司くらいいいだろう。なにせ、国際協力だから。」ときて、
「ただ酒くらい、当たり前だ。」「スナックなんて、カラオケなんて、カニすきなんて、
当然だよ。だって、国際協力なんだもーん。」
更に、JICAの海外駐在員なんかだと、
「国民の税金で豪邸住まいなんか、なんせぼくちんは選ばれて国際協力しとる
高貴な人間なんだから、当ったり前だよーん。」と、
感覚麻痺して際限がなくなるんだ。

そいでもって、それを指摘されると、このスレでもあったような、
「俺も税金払ってるよ。」とか、一般社会では、
絶対通用しない、自分に甘〜い、頭わる〜い、
だがしかし自分たちの内輪では、なぜか通ってしまう、ちんかす理論付け
をするわけだ。JICEの、片○登というやつなんか、
「公務員が、税金で飲み食いして何が悪い。これで、経済が潤うとるんだ。
社会貢献だ。」とのたこきおった。ほんとに、笑わせてくれてありがとうだ。

　こういう「納税者へのたかり」のスケールでいうと、
外務省＞JICA＞協力隊、監理員という序列になるんだろうが、
そいつら全体に蔓延する甘ったるさを、俺がいうとまた怒るだろうが、
悪いけどこのスレの元・現協力隊員をみて感じるんだ。
悪いのは、全部JICAで、私たちは全然悪くないとかね。研修管理員も
同じこと言っとるし、JICA職員だって、「自分らは善意の実行者で、
諸悪の根元は、（自分たちの「親会社」である）外務省だ。」とか、
自分らのことは棚上げして、ぬけぬけとぬかしてるよ。（つづく）

そういうおれも、最初のうちはよく事情もわからなかったし、
それが、悪いことだという自覚もあんまり無かったもんだから
ただメシ食えてラッキーと思っとった。
　ところが、出向先の労働省管轄の職業訓練所では、ODA予算なんか
なく貧乏なもんだから、コーヒー一杯も自分持ちなのをみたり、
JICA職員のあまりの腐敗ぶりをみて、また将来目標とする仕事
（おれの現職がそのひとつ）もあったもんだから、ここでこいつらと
同じことをやっとったら自分が腐って、抜け出せんようになるだろうと
おもって、それから飲食物等例えコーヒー一杯も、
一切団体/JICAのものを取らなかったし、
ほぼ付け放題の残業費（平均月４〜５万円くらい）も、
どうしてもつき合いでただ飯食わなければならない場合
（歓送迎パーティーとか。それも、JICAのやつらが飲み食いするための
活動の一貫なんだが）もあるので、
その埋め合わせと言うこともあって、申告をやめたんだ。
　だから、きみらに言ったことは、俺自身も含めた、
この「業界」に関わる人間に対する反省と自戒なんだ。

きみらは反発するかもしれんが、>>403　>>272 >>289
といった意見は、きみら、そして俺のような人間に
一般社会から向けられる目であり、そしてそれは
間違った意見ではないと、肝に銘じておかなければならないと
おもうぞ。
　きみらと同様、おれもこの仕事で個人的には有意義な体験もしたし、
通訳の場数も踏んでその後同時通訳やるようになったりと、
後の人生に役立ってもいるが、それを「自分は、文化交流もしたし
成長もしました。だから、税金が使われて当然です。」
じゃなくて、「納税者の皆様ありがとう。おかげで
有意義な体験できました。」というところから出発せんと、
協力隊体験後の残りの人生通用せんとおもうぞ。
-----------------------------------------
　それと、協力隊、そしてJICAのやっとる事業の
殆どにもいえることだが、この不景気のおり、
「少数だが、本物もいる。」では、
あまりにも、コストパフォーマンス悪すぎだよ。
　小泉内閣の改革で、俺の現在の職業の収入も大幅に
カットされることになるんだが、俺はそれでしょうがないと思ってるよ。
「異文化に身を置いて、国際体験」だったら、協力隊に代わる、
或いはそれ以上のalternativeは、
いまの世の中なんぼでもあるし（俺も体験者。
但し管理員のことを言ってるんではないよ）、
そういう目標をもって自分を磨いとったら、
必ずチャンスが巡ってくるんだから、愛着があるのはわかるが、この辺で
協力隊も含めたJICA潰しちゃうか、大幅削減しちゃわない？

>>435
　いいね。おれはJICA潰しは反対だったが、大幅削減大賛成。そうそう、おれの言いたかったことも
それなんだ。
　そういう意見大歓迎。特にＪＩＣＡがらみの接待には「？？？」と疑問持つ奴多いと思う。

＞それを「自分は、文化交流もしたし
＞成長もしました。だから、税金が使われて当然です。」
＞じゃなくて、「納税者の皆様ありがとう。おかげで
＞有意義な体験できました。」というところから出発せんと、
＞協力隊体験後の残りの人生通用せんとおもうぞ。

　まあ、言い訳かもしれないけど、おれは元々民間人だから、税金を使っているという感覚はなかった。
というかふつうの会社でも同じだと思うけど、「いかに与えられた予算内で目的を達することができるか」
しか興味がなかった。（一般企業ってそんなモンじゃない？）
　コストパフォーマンスは確かに悪いね。ただ、女のダイエットにたとえるなら、ダイエットしたら胸から
小さくなるみたいのはいやだなと思う。できればおなかのあたりから減っていくのが良いと思うのは、
おれのかってかな（ワラ

　ともかく元関係者さんの言いたいことは理解できてきた。おれもいろいろ勉強できそうで期待大だ。
今後やろうと思っている国際協力も含めてどんどん発言してほしい。

　最後に、ここ（２ちゃんねる）って結構怖いところだから、自分を特定できるような内容なら書かない方
がいいよ。レスが少ないようにあって読んでいる人は結構多いし、悪意のある人も結構いるから。
とにかくネットの世界はおかしい奴多い。

今日は私の誕生日なので
記念age

age

age

「おいおい」やここにでてくる協力隊OB/OGの見解だと、
協力隊（←善意の日本国民の代表）
とJICA（←悪の象徴、すべての不都合の根元）との間に
clear-cutに線を引いて、「相容れない別個のもの」と、
考えているようだが、これについてもおれは異論があるんだな。

「おいおい」は任地で、JICAの野郎に威張り散らされて、
むかついたということだが、奴等にしてみれば、
外務省＞JICA（＞青年協力隊、研修監理員）という序列のなかにあって、
外務省の連中に頭上がんないもんだから、コンプレックスの裏返しで
自分より「下の身分」の協力隊や、研修監理員に、他で威張れるところないから、
横柄にでるという、実は、しょぼくて、あわれで、イタいたい、
ちょっとかわいそうな存在なんだ。
（社会への貢献度も、存在するだけでマイナスでしかないからね。やつら。
居なくたって誰も困らんのに、ていうか、
いないほうがみんなにとってベターな存在であるにも拘わらず
自分たちが、どんなにか重要な存在であるかの如く振る舞う点では、
梨本とかの芸能レポーターみたいなもんかな。
あ、どんどん脇道それるな。すまん）
実際、外務省いけなかったやつが、挫折感もってJICAへ入ってきたり、
外務省からの天下りがやつらの上司として、ぽんと突然居座るのが、
やつらにとってみれば、かなりのしゃくの種なんだ。余談だけどな。

　で、その邪以下に見下されている研修監理員や協力隊員がどのように
ふるまうかといえば、研修監理員であれば、たとえば、研修施設の管理業者
（フロント業務のひとや掃除のおばちゃんや警備のおっちゃんとか含む）の人たち
にたいしてさも自分たちのほうが、上であるかのごとく、
じつに横柄な態度で接するんだ。
ただし、自分らには、威張っているとか、相手をムカつかせているという自覚は、
決してないんだがな。これは、自分らが語学（殆どの場合英語）ができるという、
優越感（まあ威張っている奴にに限って語学もたいしたことないんだが。）
と、邪以下の下に轢かれているという劣等感の裏返しの
「プチ邪以下」になっとるわけだ。
　おれは、こういうおっさんおばはんと日頃わりかし仲良かったもんだから、
かれらが、監理員にたいして不愉快に思ってることは知っていたし、
邪以下の裏事情をいろいろ知っているのも一部こういう人たちが
教えてくれることにもよるんだよ。

（つづき）そいでもって、わしらと同じ邪以下子会社社員である
協力隊員の言動をこのスレッド見とると、
無自覚な「プチ邪以下」がゴロゴロいると、おれは感じるわけだ。

　>>273 、>>274なんかは、実際元協力隊員のなかでも、
クズが書いとるんだろうが、
こういうのは、いわゆる煽りというのんかもしれんが、
　たとえば、いっぱいあるうちのほんの一例だが、

　＞汗水流しているのは、あなた達だけではありませんが、
＞少なくとも”税金を収めるた
＞めに日々汗流す”的な発想のあなたには海外協力事業は無理でしょう。
＞どうぞそのままチャチャだけを入れる側にまわって、これから活動に参加していく未
＞来の隊員達の”軽い”チェック機関にでもなっていてください。>>278


　彼女（多分女性だよね。）は、おそらく善意もあるだろうし、
自分なりに、一生懸命考えようとはしてるんだろうけども、
こういうのをみると、青年協力隊って、そうでない一般人に対して
自分らの方が上で、偉そばる権利があると勘違いしてるんだな、
と感じるるね。
本人は間違いなくそういう自覚はないだろうが。

　で、今日の結論としては、
----この国際協力界に於いては、
「そうならないようにしよう。」という、
よほどの自覚と決意が無ければ、傲慢部門においても、
腐敗部門においても、誰もが「プチ邪以下」、
「プチ外務省」に、いとも簡単になり果ててしまう。------の法則。
　　　　　、なわけだ。

　おれが、やろうとしている国際協力の企ては、
仲間とやろうとしているんで メンツ一人一人考えがちがうだろうが、
おれとしては、方法論は当然根幹のひとつになるんだが、
こういう精神論的なものを、土台にしようと思ってるんだ。

↑言い換えれば、「国際協力してるくらいで、掃除のおばちゃんより、
自分が偉いと思ってるバカは、海外行かせるな。」だな。

つーか、邪椅子の研修管理員やってた様な奴にあーだこーだ言われたくないよ。

協力隊員って、大して役に立っていないよ。

突然ですが隊員の方ってやっぱり地方出身者が多いのでしょうか？

＞clear-cutに線を引いて、「相容れない別個のもの」と、
＞考えているようだが、これについてもおれは異論があるんだな。

俺の考え方が協力隊員の総意だとは思わないで聞いてほしいし、あくまで自分一人の
考え方と思っているのだが・・・

　相容れないものというか、おれ自身はＪＩＣＡとの関わりは、生活面でのサポートつまり
生活費以外での関わりはほとんどなかったと言っていい。大体、ほとんど任地にくる
スタッフなんていなかった。正確には２年の任期中に一回ＪＯＣＶのボスが来たのみ。
半年に一度の健康診断等で都会に出てきて、ＪＩＣＡや大使館員のふざけた態度に
あきれてただけ。
　といっても、実は結構大きな被害者でもある。というのはＪＩＣＡスタッフが任地での仕事の
確認をきちんとしていなかったことで、現地での要望と、日本で募集した内容が異なっていた
そのため、相手側とのトラブル（喧嘩になった）に見舞われるは、自分の分野とやることが全然
違うはでめちゃめちゃだった。
　で、違う分野を結局相手の要求レベルまで、英語本を現地で買って読んで勉強して、
それを修得した。相手の要求をこなしたことで相手も自分を認めてくれて、本来自分の
やるべき分野もちゃんとやってきた。

　俺が言いたいのは、結局はそこにいる人間のやる気であって、ＪＩＣＡみたいなのは
どうでも言いと言いたかったのだけど。

　俺は昔から言ってきたことがある。
　１．協力隊はボランティアの入り口。
　２．協力隊は所詮、偽善のレベルであるとしれ。
　３．ボランティア組織と宗教は分けろ。
　４．協力隊はあくまで任国のサポーター
　これはおれのポリシーで自分に言ってきたことだ。

あと、
＞言い換えれば、「国際協力してるくらいで、掃除のおばちゃんより、
＞自分が偉いと思ってるバカは、海外行かせるな。」だな。
掃除のおばちゃんより上も下もないよ。仕事の分野が違うだけ。
おばちゃんより優れてるところも劣ってるとこもあるよ。

>>443
あーだこーだ言われたくないなら、言われないようなちゃんとした態度をとろうよ。
そんな言い方だと喧嘩うってるだけ。ちゃんと自分の意見をいえばいいじゃん。

　

つづき

＞協力隊（←善意の日本国民の代表）
＞とJICA（←悪の象徴、すべての不都合の根元）との間に

違うよ、
協力隊　←　良くも悪くも今の代表的な若い日本人と同じ。
ＪＩＣＡ　　←　組織的な問題を持っている。規則を見直す。予算を見直すことにより改善できる。
と考えてます。

>>446
さんのように、 自分はほとんどJICAの支援をうけずに隊員活動をした、と
思っている人は結構多いが、大使館、JICAなどがサポートしてこそ活動はでき
ているのではないかな？途上国といえど、地方に外国人を入れるためには治安
関係、内務省関係、外務省関係などの許可が必要。
446さんの発言を聞いていると、「途上国で外国人が活動する」というスタート
時点につくまでにも既に相当の手数がかかる、ということ自体を認識していな
いように思われます（NGOをやってみればそのへんのことはよくわかります）
。さらに、日本などの先進国ではないのだから、自分の技術を仕事内容の間に
あるていどのギャップや矛盾が生じるのはある意味ではやむを得ない面もあり
ます。そのギャップを埋めて現地の人と理解しあいつつ、活動を展開していく
のが協力隊の醍醐味なのでは？最初から、○○が悪いから、自分は活動できな
い、○○のせいで技術移転ができない、という考えは途上国で協力活動をするう
えでマイナスでしかありません。途上国で活動するにはある意味では開きなお
ってポジティブシンキング、つまり、現状のなかで何が最善か考えるしかない
ように思いますがいかがでしょうか。

>さんのように、 自分はほとんどJICAの支援をうけずに隊員活動をした、と
>思っている人は結構多いが、

支援を受けていないとは言ってない。
「ＪＩＣＡとの関わり」の話と言っただけで、税金を貰っていることも承知している。
そこまでの準備にいくらかかるか分からないくらい手間暇かかっていることも
知っている。ＮＧＯは宗教がかったのが多いから嫌いなだけで、
個人での国際協力も準備中です。あと１０年以上かかりそうですが（ワラ

＞最初から、○○が悪いから、自分は活動できない、○○のせいで技術移転ができない、
＞という考えは途上国で協力活動をするうえでマイナスでしかありません。

そんな風に読めました？

>>449は446です

>>448
>日本などの先進国ではないのだから、自分の技術を仕事内容の間に
>あるていどのギャップや矛盾が生じるのはある意味ではやむを得ない面もあり
>ます。

おれの場合、任地のリーダーからＪＩＣＡに出した要請の原文（英語）と日本語の
要請を見比べてみたが内容が全く異なっていた。あれは翻訳ミスじゃなかったぞ
車でたとえるなら自動車整備士を要請したのに運転手が来たようなもの
それでも、ただのギャップって言って良いのかな？

＞＞最初から、○○が悪いから、自分は活動できない、○○のせいで技術移転ができない、
＞＞という考えは途上国で協力活動をするうえでマイナスでしかありません。

＞そんな風に読めました？

　読めません。
＞現状のなかで何が最善か考えるしかないように思いますがいかがでしょうか。

---むしろ、それをやってきた人間のようにしかみえませんがね。
JICAの広報担当さんの出張かな？>>448

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

>>452は、おれね。

＞支援を受けていないとは言ってない。
「ＪＩＣＡとの関わり」の話と言っただけで、>>449

＞おれの場合、任地のリーダーからＪＩＣＡに出した要請の原文（英語）と日本語の
要請を見比べてみたが内容が全く異なっていた。>>451

今読んでみると>>448は、ほぼ確実にJICA職員だから、気にすることないよ。

＞途上国といえど、地方に外国人を入れるためには治安
＞関係、内務省関係、外務省関係などの許可が必要。
＞446さんの発言を聞いていると、「途上国で外国人が活動する」というスタート
＞時点につくまでにも既に相当の手数がかかる、ということ自体を認識していな
＞いように思われます（NGOをやってみればそのへんのことはよくわかります）。

　　　って、それ君らの仕事でしょ。さんざん血税で、飲み食いして、
それくらい普通にしろよ。NGO（←ボランティアだろ？）といっしょにするなよ。
＞大使館、JICAなどがサポートしてこそ活動はでき
＞ているのではないかな？
　ってなこと、人の金使って杜撰な仕事しておいて、大いばりで恩に着せるなよな。
あんたね、こんなところにでてくるんだったら、
JICAの人間として、答えることあるだろ。いままでの、経過みてるだろ？
-----------------------------------------------
ま、それはそうと、>>446で、あるような不備は、JICAでは、
よくあることで、日本での研修員の研修でも実際機能してるのは、かなり少ない。
例えば、工作機械で、自国である程度技術的にも高いものを持っていて、
責任もある立場の研修員が、見学先の工場で小学生でもできるような、
金属のチップ折るような単純作業やらされたりとかしているうちに、
目標を失って生ける屍の如くなったりとか。
　だから、４４６の情景は目に浮かぶようだ。
　そん中でも、１０人に１人か２人、>>446のように、自分のテーマみつけて、
ある程度充実した研修生活すごす人間もでてくるんだが、
そういう奴こそ、協力隊なんて無くったって、べつのチャンス自分でみつけられるだろ。
やっぱり要らないとおもわない？で、>>448みたいなのも、リストラして、世間の厳しさを
味あわせない？

age

>>454
今日はなんか寝苦しいや。

＞協力隊なんて無くったって、べつのチャンス自分でみつけられるだろ。
＞やっぱり要らないとおもわない？

上でも書いたけど、あと１０年後には日本から引っ越して、（移住するかどうかはまだ分からない）
個人的（夫婦で）活動したいと思ってる。そういう機会を与えてくれた協力隊には感謝してる。
どしろうとがあそこまでつっこんだ活動をしようと思ったらふつうはできなかったし。
まぁ、日本国内でやってもいいんだけど。たぶん、協力隊に参加してなかったら、ここまで
いろいろ学んでなかったし、考えることもなかったと思う。

＞で、>>448みたいなのも、リストラして、世間の厳しさを味あわせない？

おれには>>448がどんな人なのかあの内容だけでは分からない。今後反応を楽しみにしてるんだけど、
結構言い放しで終わる人多いからいやだぁ。せめて２、３回はレスほしいよ。
とりあえず、リストラってどんな風にするのがいいのかちょっとアタマに浮かばないんだけど、
何か良い案ある？

＞ま、それはそうと、>>446で、あるような不備は、JICAでは、 よくあることで、

これは是非直して貰いたい、というかそここそがＪＩＣＡのＪＯＣＶに対する一番大事な仕事だと思う。
先にあがっていた、金持ち数人のクラスや機材のないコンピュータ隊員なんて、ある意味ＪＩＣＡの
被害者だからね。現地とＪＩＣＡの間で、きちんとした話し合いがされていたら、その人達も立派に
仕事をやり遂げていたかもしれない。おれの場合、うまくいったって言ったけど、現地のみんなが
協力してくれて、はじめてできたことばかりだからある意味運がよかったんだと思う。だから自分の
力でできたとは思っていない。またそんな風に隊員のみんなが恵まれている訳じゃないし・・・
だから、いい活動できなかった隊員を責める資格はないんだけど・・・たしかに人をさげすむことを
覚えると結局は現地の人からも相手にされずに失敗することもあるだろうな。

age

>>446
うーん、そうかも。スマソ。
>>448
確かに、広報っぽいけど、協力隊参加前に海外で仕事した事ある人なら、
公用パスの御利益も解ると思うけどなぁ。
悪気は無いのだろうけど、ＣＰに「そりゃ、日本政府から派遣されてきた人の言う事
だもの、聞くに決まってるじゃない」と言われ、「なるほどな」なと納得した。

それで>>458は、
＞邪椅子の研修管理員やってた様な奴＜
に、言い返せるものがなにかあるのかな？

もしかして、>>273-274と同一人物？
すくなくとも、「同類」人物ではあるようだけどね。

繰り返しになるが・・・

>日本などの先進国ではないのだから、自分の技術を仕事内容の間に
>あるていどのギャップや矛盾が生じるのはある意味ではやむを得ない面もあり
>ます。そのギャップを埋めて現地の人と理解しあいつつ、活動を展開していく
>のが協力隊の醍醐味なのでは？

この考え方がＪＩＣＡの悪いところだと思う。これを日本の製造業に置き換えたなら
設計をいい加減にして、製造時に適当に帳尻合わせよう。という感じになってる。
そんな会社日本じゃ生きていけないね。
また、本来、日本で技術を身につけた人が行くから意味があるのに、そうなってない。
技術を身につけた人って結構、技術バカで専門を離れると何もできないもんだよ。
それを有効に活用できないのはその人個人の責任や問題だけではすまない。
おれがやったことは本当はすばらしいことじゃなくて、恥ずかしいことなんだと思う。
ちがうかな>>448


あと、おやじに言われてここ十年以上忘れられないことがあるので、ついでにひとこと

「英語？そんなモンしゃべれて偉いんなら、アメリカにはおまえより偉い乞食が、ゴマンといるよ」

そりゃそうだ。(言葉が悪かった？)

なんか、書いているうちにＪＩＣＡに対してイライラしている文章になっている
スマソ。なんか矛盾してきた。
ＪＩＣＡのことより、協力隊自身のことっていっつも思ってたんだけど・・・
ちょっと煽られてしまったな（ワラ　　＼(＿ ＿)反省

>>448
>ます。そのギャップを埋めて現地の人と理解しあいつつ、活動を展開していく

「〜しつつ、〜」ってﾁｮｰ典型的な役人言葉なんだけど、知ってた？

>日本などの先進国ではないのだから、自分の技術を仕事内容の間に
>あるていどのギャップや矛盾が生じるのはある意味ではやむを得ない面もあり
>ます。そのギャップを埋めて現地の人と理解しあいつつ、活動を展開していく
>のが協力隊の醍醐味なのでは？>>448

　こういうセリフは、それを口にする人間が誰かによって、
全く意味がちがってくるね。
　酷い状況に置かれた協力隊員が、それをいうとなると、
「なかなか偉いやっちゃな」となるが、
>>448のようなJICAの人間がいうと、
「やるべきことも果たしていない奴が、自分のことを
棚に上げて、よくもぬけぬけとぬかしやがったもんだ。」だな。
ばれないと思ったんだろうけど。

　なによりも、>>426や、>>448なんかの、JICA職員は、
反論があるんだったら（我々は税金泥棒なんかじゃない、とかね）、
”現JICA職員”とかハンドルネーム
で出てきて、堂々と議論すればいいんだよ。
まあ、どうせできるようなものは持ってないだろうけどね。
「税金泥棒じゃない部分」なんて、JICAのどこ切っても、
出てこんだろうからな。
　さも第３者のような顔して出てくるような中途半端なことするもんだから、
よけいに評判落とすような、墓穴掘ってるんだよな。
そういうセコいところも含めて、
「国民の寄生虫」と言われていることがわからんかな。

夜勤の間に良いレスが入ってると良いが・・・
また、２ちゃんねるの危機とかだったりして・・・（ワラ

2チャンネルが無法地帯なのはわかるがある程度のネチケットはあってい
いはず。JICA に対する肯定的な書き込みに対して、批判するのは構わないが
（それで議論が深まればもっといいが）、「リストラしてやる」とか、「国民
の寄生虫」云々の書き込み、というか罵詈雑言を浴びせたらあきれ果てて誰も
来なくなるのが当然。

The firewall has blocked Internet access to your computer (ICMP Echo Request ('Ping')) from www.jica.go.jp (202.221.241.3).

Time: 2001/09/01 18:58:10

国際協力事業団 (Japan International Cooperation Agency)
JICA-NET [202.221.241.0 <-> 202.221.241.63] 202.221.241.0/26
IIJ インターネット (IIJ Internet)
SUBA-006-C08 [サブアロケーション] 202.221.241.0

>>465
言いたいことは分かるが・・・それは、誰に対していっているのか・・・
きちんと名前なりＩＤを示すのもネチケットでしょ？あっ　おれ　ら　に対して
言ってるのか。スマソ。でもおれは、「ＪＩＣＡは改善してほしい派」だが・・・

「元関係者」の彼が言わなくったって、一般国民の中にも同じこと思っている
人は結構いると思う。本当のところはどうなのか？ってね。

＞あきれ果てて誰も来なくなるのが当然。

というが、この対応に協力隊員やＪＩＣＡはどう対応するか、興味のある人も
多いと思うが？結構スレ見てる人多いんじゃない？
まぁ、「罵詈雑言」と一掃するのも良いのかもしれないが、それでＪＩＣＡや
ＪＯＣＶが成長するならそうしてくれれば良いと思う。
でも、この文章見るとおれでも上から見下ろされているようでさみしいな。
おれらをバカにして貰っても良いけど、将来「元関係者」の方が、おれや>>465より
ずーっと良い国際協力やっている可能性も十分ありなんだから。

一番無駄だとと思うカキコは>>466-467見たいのかな、おれはかちゅーしゃ使ってる
からあぽーんするけど・・・

　　　　>>448の意見-あるていどのギャップや矛盾が生じる-に同意。じっさい、
そういうことはある。調整員が任務を果たさずひどい目にあった。英国をはじめ、
ドイツ、韓国、米国、日本などの意志ある青年、つまり、先進国からの開発
ボランティアを受け入れて彼らを教育するのが我々の任務である。営業にきた
JICA調整員も日本の若者が我々のところに研修にくるプログラムであるといって
いた。青年ボランティアを教育することは、わが国政府が毎月開発ボランティア
のために100ドルほどの住居費を負担する意義はある。
　　ところが、以前にきた青年海外協力隊員というのは、何だ？協力隊は日本政府
が我々の国の窮状を改善するために技術協力しにくる事業だ、などとぬかしおった。
まったくギャグ、いや、逆ではないか？調整員がボランティア募集時に作成した
書類には、なんと、たかがボランティアでしかない協力隊員のブンザイで、技術を
欠いた我々に技術移転をするとのくだりがあった。
　　もう、2度と協力隊を受け入れてたまるか、と思ったが、その後に赴任した
調整員はJOCVニュースに私の写真いりコメントを掲載してくれた。そこで、我々の
国が誇りと誉高きところであることを述べた。だから再度の検討をしてもいいかと
思っている。
　　協力隊ボランティアを研修に招聘することで、日本の人的資源開発、ならびに
社会経済ハッテンを支援することが日本国政府による開発援助、ODAなるものだ。
だから、JICAは多額の公的資金を投入し、任国では、隊員支援経費という謝金を
我々に納入する意義は十分にある。そこに我々が協力する意義は大きく、窓口で
うけいれる喜びも感じる。さらに、青年ボランティアに対する教材としての機材
をJICAに買わせたり、日本の発展を促進するためにわが国の技術者を協力隊員が
紹介し、日本の企業や都道府県、JICAベースのプログラムなど（たしか、日本語
でkensyu-inとかいったな？）に参加するのだ。このような実績をつめば、受け
入れ窓口担当である私の業績も向上し、出世に役立つ。

　　私の知人がこのように熱弁をふるいました。私はまったくのしろうとですが、
へんな調整員がいて困ったとはいえ、JICA事業のひとつ、青年海外協力隊が役に
たっているのではないのですか？ちなみに、私がみたところ、意志ある協力隊員
の任国内研修先は開いてる時間が夕方から深夜、カウンターパート（？）は若くて
ケバイ女性ばかりだったようです。マイクのついた音と絵の出るモニタがあったり、
なぜかアルコール飲料もついてましたっけ？で、このような国で何を学び、日本で
どのように普及するのでしょうか？こちらのお歌ですか？ちょっと想像しかねます。
当国、いわゆる下位中所得国、WHOやIMF学校のこまった生徒さんなんですが……

なんか、段々スレの趣旨と違ってきちゃってるね・・・。
ここはＪＩＣＡ是非スレでもＪＯＣＶ是非スレでも無いような気がするんだけど・・・

如何か。

>>470

>1 名前：ぼらぼら 投稿日：1999/07/19(月) 11:27
>　青年海外協力隊って、ボランティアだよね。
>　協力隊の人ってどんな事してるんだろう？
>　公式サイトに行っても、奇麗事しか書いて
>　なくってよく分かんない。
>　裏情報なんか知ってる人いたら教えて！

JICAについてとやかく言うのは近からず、遠からずと思うけど、
ＪＯＣＶ（青年海外協力隊）是非はいいんじゃないか？
それって、結構協力隊の実体だと思うんだが・・・

でなければ、ここでは何を趣旨として話をするのかちゃんと言って
くれぇ

JOCVはJICAのなかの一部局（意外と知らない人が多い）なのだから、JOCVの
批判がJICAに関連してくることはあるだろう。だから、JOCVをめぐる建設的
議論のなかでJICAが出てきてもいいのじゃないかな。ただし、JICAに肯定的
な意見や、「”JOCVに批判的な意見”に対する批判」（敵の敵は味方の論理で
結果的にはJICAに肯定的）に対し、書き手を「JICA職員」とか「JICAの広報
関係者」と決めつけ「税金泥棒」とか思いっきりあおるのはよしたほうがいい
んじゃないかな。書いた人の見識が疑われるよ。ここでは、批判も含め、
「協力隊に対する建設的な意見交換」を行いたいよね。特に現役の人からの
書き込みもあるようだから、元隊員、現役、外部関係者も含め現役の人のこれ
からの活動に少しでもはげみになったり、参考になるようなスレになれば個人
的には嬉しい。もし、どうしてもJICAやJOCVに対する愚痴や攻撃をしたい人
がいれば元隊員さんのHPがあるようなのでそこでやってくれ。

ここは天下の２ちゃんねる（もうすぐなくなるかもしれない）・・・
「協力隊に対する本音の意見交換」を行いたいよね。特に現役の人からの
書き込みもあるようだから、元隊員、現役、外部関係者も含め現役の人のこれ
からの活動に少しでも気分の引き締めになったり、反面教師になるようなスレになれば個人
的には嬉しい。もし、どうしてもJICAやJOCVに対する賛美や憧れをしたい人
がいれば元隊員さんのHPがあるようなのでそこでやってくれ。

気分いい？あなたも攻撃してるって言いたいだけだけど・・・っていうのは冗談だけど、
結局、自分の意見を言うということは、それを聞きたくない人には愚痴や攻撃とも
取れるんだと思う。

とはいえ、「元関係者」さんは、「元関係者」で本当に伝えたい事が伝わらず、反感ばかり
買っているように思える。
おれはこんな事やっているＪＯＣＶの人を目撃したけど、これに対してどう思う？それって
いいこと／悪いこと？税金の無駄遣いじゃない？
とソフトタッチかつ突っ込みやすい話で言ってくれれば、もっといろいろ議論ができそう。

駄文でスマソ

内容はともかく言い方じゃないの。例えば、
「それって、まったくの税金の無駄使いじゃん。」（あおり）
「ふぉっふぉっふぉっ、若い人は元気があっていいのう。でも、そんなこと
じゃ、税金無駄使いって言う人もいるかもしれんのう」（ソフトな茶化し）
「でも、それを税金の無駄使いといえるかどうか議論の分かれるところです」
（関係者ふう）
「それは税金の無駄使いという意見もでてくるでしょう」（第三者的）」
「私には税金の無駄使いというように感じられます」（意見として伝わり、
あおりの要素は感じられない）

なんて、冗談だけど、ひとつのことを言うのに、言い方次第でこんなに読み手
に与える雰囲気が異なる。あまり、感情的な部分でこじれて議論が進まなくな
るのはもったいないので473の意見には賛成。

>>473、（>>474は、役人臭いから、今はとりあえず無視。名前もないし）
ふーんむつかしいんだ。
プロレスに例えて、ぼくが仮に長州力であるとすると、
パンチとかリキラリアットはあぶないからやめてくれ、って言われてるようで、
やりにくいな。今更、謙虚モードにするのも気持ちあーたたちも悪いだろうし。
じゃ、お笑いモードにしたらいい？気持ちは真面目で、ということで。
　正直、わたくしといたしますれば、協力隊というものに対し、
ある種、否定的な意見を持っておるわけで
御座いますですけれども、協力隊の皆様方で、
「いや私はこのような有意義な活動をしております。」というご意見ございますれば、
是非とも拝聴したく存じるわけで御座いますが、
いかがでございますでしょうか。
うわ、さぶ。おもろないな。よけい、気ぃ悪させた？
いや、まじめに議論する気あるんですけどね
３６時間労働あけは、頭が働きませんわ。


＞でも、この文章見るとおれでも上から見下ろされているようでさみしいな。>>468
「この文章」て、ぼくの文章ね。いや、ぼくとしては、きみの援護射撃しようとしたんだが、
気わるさせたらごめんな。

>>469は、なんだかよくわかりません。頭が冴えてからもっぺん読んでみます。
隊員がカラオケしてたというのくらいは、なんとなくわかるような。

しかし、>>465、>>472みてると、また「それで君らは、JICAの人間なのか、そうでないのか。
そうだとしたら、国民の批判に対しどう考えておるのだね。」っちゅーとんねん。
といいたくなるわたくし。それと名前だせよな。

睡魔元関係者さん
　
　　私がお聞きしたいのは、協力隊のみなさんが、私たちの国に何の技術を
学びに来て、それを日本でどのように普及するか、ということです。私の知人
（こちらの協力隊受け入れ担当）がそのように言ったものですから。（例えば）
お歌を普及するのは結構ですが、それが日本の経済社会ハッテンにどのように
寄与するのか教えてください。お願いします。

>>475
＞でも、この文章見るとおれでも上から見下ろされているようでさみしいな。は>>465の
「あきれ果てて」に対して言ってる文章だけど・・・？わかりにくい？

言葉じりはともかく
＞おれはこんな事やっているＪＯＣＶの人を目撃したけど、これに対してどう思う？
＞それっていいこと／悪いこと？税金の無駄遣いじゃない？
っていう感じのレスは大好き。

こんなのでも良いと思う。

私は協力隊員といて派遣されて、趣味はゴルフ。で協力隊の休日中にゴルフを
していたら、日本のある団体が、「ボランティアで任国に行きながらゴルフ三昧、
税金の無駄遣いだ」なんて批判してました。
協力隊は休日であろうと遊んではいけないのでしょうか？

あくまで例だけどこういうのって突っ込みやすいし論議しやすいじゃん。

age

＞一番無駄だとと思うカキコは>>466-467見たいのかな、おれはかちゅーしゃ使って
る
からあぽーんするけど・・・>>468

「かちゅーしゃ」であぼーんて、なに？
>>466-467って何がかいてあったん？

>>477 そうなのか。>>465は、わしらをバカにして、見下してる文章だったのか。
そこまで、読解力ありませんでしたわ。
そういわれれば、「ぼくは、君たちとはちがうんだよ。」って感じだな。
そうか、バカにされてたのか。おもろー。
寄生虫っていわれて、恐縮ぐらいしてるのかとばっかり
思ってたが、まさか寄生虫に見下されてるとは気がつかなんだな。
やっぱり睡眠不足はあかんね。
見下す拠り所というのが、JICA＞＞JOCV、研修管理員という
序列意識なんだろうな。ふーん、なるほどね。
　じゃ面白いから、JICAのこと、もっと書こうか。知りたい人のほうが、
どっちかっちゅーと多そうだし。
またスレ違いって、おいおいに、おこられそうだけど。
JICAの悪口かくのやめてー、て言ってるの今のところ一人だけみたいだし。

ところで↓。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/832903/ODA-0-4.html
JICA予算が８．９％削られるそうで、政府により、
正式にJICAが国の穀潰しであると認定されたという吉報です。
しかし、８．９％では全然甘いんでは。

駄文もうしわけない。今後は、実のある文章を心がけます。

とりあえず、かちゅーしゃのホームページ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

>>466-467って意味分かるけど、説明も主張もないからいらない。だから何って感じ。

おれ個人としては協力隊の悪いところドンドン指摘して貰いたい。おれもできるだけ
反論を試みてみるよ。力不足かもしれないが・・・

がらりと話題変わるけど。

清潔で気候もいい日本の環境になれた人が外国に行って、
病気とか、体の具合ははたして大丈夫なのでしょうか？
アフリカに行くのに注射何回も何本もする必要あるし、
南アジアでは現地の人が飲んでいる水を日本人が飲んだら、
１ヶ月下痢が止まらなかったちゅう話も聞くし。
現地で死にかけたとか、病気で強制帰国させられたとか、
あるいは現地の衛生環境（生水とか）、どんなもんでしょう？

素人でよくわからないんですが、
２ｃｈて、どんどん潰れていってるみたいなんですが。
この板潰れる前に、
おいおいとか、↑にメールください。

>>482
大丈夫だって・・・
心配ならどこか良い掲示板を張ってくれたら、潰れた際にはそこに行くよ。
こっちでも良いのがあったら、ここに掲示板のアドレスを張っておくから。
メールは悪用される事が多いので、ネット上では基本的に出さないように
してるんだ、ゴメン。というか　http://www.geocities.co.jp/Milano/3836/
とかに移ればいいだけじゃん。こっちの方が元関係者には心地いいかも。
たぶん、ここが終了したらそっちいってるかも。そのときは、ＪＯＣＶを攻撃
してたりして・・・汚いところもいっぱい知ってるから（ワラ　そのときこそ、
援護射撃お願いしまーす。（ワラワラ
でも今は、協力隊援護がおれのスタンスだからね。

>>481
病気ね、確かに一ヶ月ぐらい下痢が止まらなくて、健康診断の時に
「アメーバ赤痢です」なんていわれて、「えー」っていったら、地元じゃ
「風邪みたいなもんよ」って簡単にあしらわれたなぁ。日本じゃ隔離
病棟に入れられるのにね。
結構、肺に陰があるといって強制帰国されられる人多かったなぁ。

>>469と>>476
　
　　おまえな、自分がきいたことと言ってること、どういうことかわかってん
のか？おまえやおまえの上司（？）みたいなやつがいるからおまえの国は下位
中所得国のま〜んまなんだよ。もう一度、人生やりなおして日本の納税者にで
もなれよ。そうすりゃおまえのいってることのアホさ加減がわかるってもんだ
よ。
　　日本から来たキョウリョクタイにくっついてカラオケいったなんて間違っ
ても日本人の前でいうなよ。おまえが日本で納税してるんなら別だけどな。

むかし隊員さん
昔隊員2号さん
沈黙しない歓待さん

とくにむかし隊員さん、昔隊員2号さんはもう、出てこないと宣言してるけど
出てきても良いんじゃない？
沈黙しない歓待さんも意見ほしいな。その後レス無いようだけど
ほかにも、元隊員農業系さんとか、前隊員さんとか、OBさんとか、 もちろん高校生も
早起き３０代も「皆もっと書き込もうよ！ 」とかいって・・・

はぁー、でも単にレスのペースが速くなっただけか、昔は一週間に一、二件の割合
だったもんなー
その頃はおれもＲＯＭ（リードオンリーメンバー）だったのに・・・

なんか、書き辛くなっちゃった・・・
ＪＩＣＡ、ＪＯＣＶ批判が多くなってきたし・・・。

昔話をしたいだけなんだがね、僕は。
終わってしまえば、良い思い出だけしか残らないし。

>>487
は、僕ね。

>>488

同意。
ただ、懐かしみつつ話がしたかっただけなんだけど・・・。
どんどん話が違う方向に行ってしまっている・・・。

あ、ＩＤ出なくなったね。
関係ないのでsage

そうか、なるほどなー、協力隊に悪い思い出がある人はここにはこないだろうなー
昔を懐かしむか、わかんなくもないや。
でも
＞どんどん話が違う方向に行ってしまっている・・・。
ってここは昔を懐かしむスレッドなのか？しらんかった。

ふーんみんなＪＩＣＡ、ＪＯＣＶが批判されるのはイヤなんだ。じゃ、ここのスレッドは
協力隊の自慰のスレってことでいいのか・・・
でも、
そりゃそうかもな、まじめに協力隊活動考えている奴は確かに１割くらいしか
いなかったもんなー。
ということは、きっとＪＩＣＡも１割くらいまじめな奴がいるのかもしれない・・・

でもレスありがとう。

むかしばなしね、ふーん。

>> どんどん話が違う方向に行ってしまっている・・・。
> ってここは昔を懐かしむスレッドなのか？しらんかった。

そういう意味ではなく、気軽に書き込める昔話を書き込めるような雰囲気ではなくなってる
という意味で書いたのですが・・・
誤解を生むような書き方して申し訳ありませんでした。

ＪＩＣＡ、ＪＯＣＶが批判されるのがイヤという訳ではありません。
そういう意見を持ってる人もいる事は分かってますし、実際に批判されても仕方が無い
ような人達もいたということは、私自身もよーくわかってますから。

ただ、話的に書き込み辛くなったなぁ、というだけの話です。
別に「こんな書き込みはイヤだ」とか言っている訳ではありませんので、どうぞこのまま
ＪＩＣＡ批評なりなんなり続けて下さい。

前回の私の書き込みはただの独り言ですので。
失礼致しました。

>>491
>>そりゃそうかもな、まじめに協力隊活動考えている奴は確かに１割くらいしか
いなかったもんなー。

もちろん、そんな気は無いのだろうけど「俺は真面目に考えていたけど、
他の奴らは・・・」と聞こえなくも無い。
そうなると、外務省・ＪＩＣＡの選良意識の裏返しにしか思えなくなるかな。

「隊員活動」について真面目に考えるのは結構だけど、それが「ＪＩＣＡが
・・・」とかに成ると 、活動が上手くいかない成り任地が嫌いなのをＪＩＣＡ
に責任転嫁にしか聞こえないなー、と言う事が多かった。
あ、これはおいおい氏の事じゃなくて僕が任国で見たり聞いたりした話ね。

まあ、ＪＩＣＡ批判も結構だけど（批判されるべくしてされてるのだし）もう何年も前の事だからね・・・。
恨み言を並べるよりは「訓練所ではさ・・・」とか他愛の無い話してたかったんだよね、僕は。

「国際協力」も僕には遠い日の事だし、ＲＯＭに戻るか
さ、もう一仕事してくるか・・・。

>もちろん、そんな気は無いのだろうけど「俺は真面目に考えていたけど、
>他の奴らは・・・」と聞こえなくも無い。
>そうなると、外務省・ＪＩＣＡの選良意識の裏返しにしか思えなくなるかな。

気を悪くしたらスマソ。いろんな意見出てきても良いのになーって思ってたもんだから、

なんか、逆におれが自慰してるような気分になったもんで・・・

>>485
ネット初心者だが、
こういうネット上の議論って結構エネルギー要るもんだね。
おいおいは仕事の方大丈夫なのかな？
まあぼくは火を付けた責任者なもんだから、
時間見つけてまたくるけどね。
＞元隊員＠農業系 、前隊員etcのJOCV各位
けっこうお人好しでケンカよわいんだね。
なんだか叩くのかわいそうになってきたよ。
協力隊員も、これくらい謙虚でいてくれると、
こっちも頭に血ィのぼらんのだけどね。
どうぞお仕事がんばってください。

仕事・・・

心配してくれてありがとう。大丈夫だよ。すごく順調。というか、おれ基本的に睡眠時間
少ないからね。３６時間勤務は無理だけど。（ワラ。

やっぱり仕事は攻めているうちは楽だね。追いかけられるようになったら、すっごい苦しい。
協力隊だけでなく、仕事って、目的意識ないと、大変だよね。

>>496
SO WHAT ?

>1 名前：ぼらぼら 投稿日：1999/07/19(月) 11:27
>　青年海外協力隊って、ボランティアだよね。
>　協力隊の人ってどんな事してるんだろう？
>　公式サイトに行っても、奇麗事しか書いて
>　なくってよく分かんない。
>　裏情報なんか知ってる人いたら教えて！

　　ということだったので、昔話の裏話もわるくないのかな？個人的にきになる話は
>>469と>>476。それをうけた>>484。納税者としてあほらしくなる。せっかく
税金はらって途上国応援してるつもりが、途上国の人は日本政府が月謝払って
人を勉強させにきてると思ってるんだね。やってられません。JICA海外事務所の
営業（調整員？）がなんでそんなことするのかわかりませんけど、成績稼ぎかな？
ノルマとかきついのかな？でも、その国ってどこかな？ちょっとかわいいけど、
あまりにもボケがすごくて、誰も突っ込まなかったみたいだから、説明付け加えて
おきます。>>469さん（>>476さん）、協力隊というのは（少なくとも形態は）あなた
の国にたいして援助をするための事業だと日本の納税者はおもってます。情報が
ない国かもしれないけど、信じますか？分かってくれたらいいけど。もちろん、そち
らで私達、外国人が学ぶことはいろいろあるとも思います。では。

協力隊事業って、金的援助でなく、人的援助が目的だと、
教えていたと思いますが・・・。

500

sage

ん？

は？

元関係者さんに色々質問・意見などしたいと感じていますので、2度と書き込みしないと宣言したのですが復帰します。
”おいおい”さん”元関係者”さん、宜しくお願いします。
またぽつりぽつり書き込みします。

復帰歓迎！　全く問題ないっす

ところで協力隊って何のために存在するのでしょうか？
素朴な疑問なんですが。軍隊、日本では自衛隊を派遣し
ないとその国が貢献した事にはならないと聞きますが。
いくらその国のボランティアを派遣した所で、政府が
民間人にお願いした形となり、国が貢献したことにはな
らないって事ですよね。

協力隊は税金で賄われている訳ですが、メンバーは
民間人として捉えられているんですか？それとも非常勤
の公務員ですか。ＴＶで見る限りカンボジアＰＫＯに対し
て現地ＮＧＯの方の態度が冷たかったもので。自衛隊以上
にすごい事やってるようにも見えませんでしたが。何だか
１人であばら家みたいな所にいて、電気工事かなんかを
やってたような。大変だとは思いましたが、税金かけて
給料払ってまでやってもらう価値があるんでしょうか。

派遣する前の訓練所での費用も馬鹿にならないでしょうし。

みなさんお元気でしょうか。
おいおい氏その他によると、全体の約１割はいるという真面目なJOCVの、
みなさま、どうぞおきばりやす。

つまんねー

>>506
いろいろ話しても良いけど、論点をどこに持っていけばいいのか分からない。
答えにくいぞ、おれにとっては・・・
国際協力自体に問題なのか？それとも税金を支払っていることが問題なのか？
ＮＧＯの態度が問題なのか？自衛隊よりすごいことやっていないことが問題なのか？

自衛隊よりすごいことやってない事が問題ならＮＧＯもいらん。
ＮＧＯは貧乏かつ自分の仕事に過剰なプライドを持っているから協力隊が嫌い。
（ほらいるだろ海外旅行いくの、ヒッチハイクの方がパックより偉いと思ってる奴）

税金の無駄使いか・・・場合によってはそうかもしれないけど、>>506ならあの位の
手当（賃金）の会社に就職するのか？もしくは協力隊に営利目的で参加できるのか？
おれは、一年で協力隊の四年分の収入は軽く稼げる。
普通の仕事と考えるなら採算があわん。

むかし隊員も同じこといってる。
＞本来同じ仕事を日本ですれば、２年間で、５倍はもらえる給料を返上し、
＞かつ出世等からも離れて、帰国したら帰国したで、いろんなボランティア活動に積極的に
＞参加して、社会に貢献しておる。税金で２年間食っていたことは確かだが、税金泥棒よばわり
＞されるほど貰っているとは思えないが・・・

議論するなら、まず適当にＨＮつけて、それから論点をはっきりさせよう。

アメリカのピースコーとか、諸外国の協力隊と同様の組織を>>506はどう考える？
また、ＮＧＯは？

はぁ？

>>508
わたくしに、もっと暴れてほしいってことっすか？
だったら、ちょっとまってくりー。
体調整えてから、JICA叩きとかしようとおもうので。
あーしんど。
>>509 ぉぃぉいもちょっと疲れ気味か？
いや、つっこまれどころたくさんありそうなこと言ってるもんだから、
ちょっと心配なもんで。そのむかし隊員のよんだときも、
正直ちょと甘いんじゃないかなと思ったんだけど。
>>506は、NGOと協力隊とごっちゃにしてるところあるけど、
これが、納税者の協力隊にたいする自然な感想なんだから。
すまん、中途半端になって悪いが、ちとここらへんで今日は退散。

んー、たしかにつまんねーかもしれない。

っていうか元関係者がまともに、納得いくようなこといったことってあったか？

なんだ駄目隊員の単なる煽りか。じゃ、無視。

>>512
激しく同意。良いことを言った。

>>511
なっ、突っ込みやすいだろ、それがねらいだったんだ。あと、むかし隊員が入って
こないかなーとも思ったんだが・・・

でも、急に出張になって２，３週間は入れそうになくなった。おれがいなくてもあまり
変わりないと思うけど、誰かレスしてもすぐには返事できないので、とりあえず。

512だけど、隊員でも関係者でもないよ、会社には隊員くずれがいたけど
どんなところかと思って上からレスをずっと眺めてたら、そう思っただけ。
それに自分の気に入らないのはどっかのスタッフだから無視とか、
なんでも都合のいいように解釈してるだけじゃないか。

単なる煽りか。じゃ、無視。 っておまえが思われてることだよ。

>>516

同意。

役人臭いから駄目とかＪＩＣＡ広報臭いから駄目とかが多いね、彼は。

>>498のことです。

　　ということだったので、昔話の裏話もわるくないのかな？個人的にきになる話は
>>469と>>476。それをうけた>>484。納税者としてあほらしくなる。せっかく
税金はらって途上国応援してるつもりが、途上国の人は日本政府が月謝払って
人を勉強させにきてると思ってるんだね。やってられません。JICA海外事務所の
営業（調整員？）がなんでそんなことするのかわかりませんけど、成績稼ぎかな？
ノルマとかきついのかな？でも、その国ってどこかな？ちょっとかわいいけど、
あまりにもボケがすごくて、誰も突っ込まなかったみたいだから、説明付け加えて
おきます。>>469さん（>>476さん）、協力隊というのは（少なくとも形態は）あなた
の国にたいして援助をするための事業だと日本の納税者はおもってます。情報が
ない国かもしれないけど、信じますか？分かってくれたらいいけど。もちろん、そち
らで私達、外国人が学ぶことはいろいろあるとも思います。では。


　　調整員というのが以前にも出てきていました。実際、それは営業のような側面もあるのです
が、本業は後方で現場の協力隊員を支援することです。しかし、実際はそうでないことが少
なくないようです。調整員が頭を下げて、日本の青年がそちらへ勉強させてもらいにいきます、
に近いニュアンスで案件をつかむことはあります。いくつかの国の国民の中には、プライドが
高いといわれる集団もいるからです。
　　そうなると、その調整員が政府開発援助である、という事実を言いません。そのことで、お客
さん（被援助国の現場や案件関係者）が不快になり、営業が不成功になるからです。日本で応募時
や赴任までの間に示される書類にはそのような裏の事情は記入されません。そこで、赴任した協力
隊員と赴任先の人たちの間に当初から致命的な溝があります。また、そのようなプライドの高い
集団が必ずしも開発の中で正当な役割を演じているわけではありませんで、むしろ、その国内でも
垂れ流し部門であることが多いようです。さらに協力隊員が現状や問題点を調整員が作成した
書類などから認識していると、隊員と配属先双方が、かみ合わなくなるわけです。
　　さて、調整員がそのような行動に走ってしまう理由の1つは単純です。ノルマがあるわ
けではないのですが、お客さんをたくさんつかんだら次の雇用に近づくからです。調整員
というのは、期限つき雇用ですので、あとのことを考えて、成績を向上させる努力を惜し
みません。調整員が頭を下げてつかんだ案件に隊員が赴任するころ、その調整員はすでに、
別のところに移っていたりします。そこで、現場にのこされた隊員や現地の人、新しい
調整員が対策を考えなければなりません。
　　実際赴任する前に、あるいは、赴任してから、案件の性質がこのようなものであるか
を分析しておくことをお勧めします。もし、そうだったとか、それに近い性質であったら、
日本で渡された書類や募集要項はいったん頭のスミにしまったうえでご自分の考えとの
関係で対策を講じられることもお勧めします。例えば、募集要項の内容が求められていな
いのでしたら、赴任先（配属先）の反応もみながら、ご自身の考え（例えば、仮に、衝突
して任期短縮になってもかまわない）との兼ね合いで活動されることと思います。

そう言うことが多いから、要請背景調査用のシニア隊員が最近配属されてるんじゃないの
？（役に立ってるかは知らんけど・・・）。

そのシニアって職種が要請背景調査なんですか？

＞５１６
あ、一般の方でしたか。
それでは、私も反省しなくてはなりません。
ごめんなさい。
　それと、あなたの会社におられる協力隊OBは、なかなか優秀だとか
あるいは一般社会人として
税金の使い方についてこう思うとか
おいおい氏もしばらくいないようですし、
週末レギュラーだけでも、ご意見いただければ
有意義な議論になるのではないでしょうか。
またの書き込み是非宜しく御願いいたします。
（あ、猫かぶり社会人モードに戻ってしもた。）

>>504
昔隊員２号さんが復帰されるということで、
最近だれとったものですから、
ここで現在の私の立場を述べておきます。
おいおい氏が協力隊擁護の立場に立ってということですから
私は一納税者（代表ってことはないけどね。いろんな人もいるから）、
おいおい氏との議論により、
協力隊のなかでも頑張っておられる隊員もおられるとのことで、
そういった人たちに関しては、まあお金だしてあげてもいいんじゃない、
と考えるに至りましたが、私自身のJICA内事情の見聞により
基本的に廃止あるいは大幅削減するべきものであると考えております。

　私はJICA事業をみるときに、「税金の無駄使い」と
「税金泥棒」というのを
分けて考えておるわけなんですが、
＞５１８のような、いわば構造的無駄遣いは、よく似た状況が、
日本国内における研修監理の際もよくみられます。
私が勤務していたのはバブルの頃だったんですが、
存在意義のない研修コースを無理矢理つくりだしてでも
予算をひきだすというのが、研修業務に携わるJICA職員の仕事の
一つであり、現にそうした業績を自慢する研修課長がいました。
その結果長期間（三ヶ月〜一年）の日本滞在期間を無為に過ごす
途上国からの研修員が多くみられました。
　そのなかでも、例えば農業などの分野では、
比較的技術移転効率は高いのですが
それにしても、例えば農業機械のメンテナンスでは、
整備施設が整っていないためせっかく供与された農機がカニバリズム
（ひとつの機械を修理するためにもう一つの機械を
解体して部品を取り出すこと。）で利用できなくなり、
結局は昔ながらの家畜に鋤を引かせる等の方が役に立つ等の
皮肉な現象がみられたりもします。
（１０年ほど前のことなので多少の状況の変化はあるでしょうが。）
　こうした構造的な問題は、最大限好意的にとれば
「国際協力しようと何らかの努力しているが
諸々の条件の不備で上手くいっていない。」ととること
ができなくもない。（税金の無駄遣い）
　

　これに対して、税金泥棒というのは、
先日も外務省のホテル代水増し請求で逮捕者がでておりましたが
スケールの違いこそあれ私がみたJICA内部でも同じことが
日常的におこなわれていることであります。
ほんの一例を挙げると、
歓送迎パーティーにたとえば３０万円かかるとすると、
業者には３５万円請求させて、
差額の５万円は自分たちの懐に入れるというようなことが、
恒常的に行われていたということです。
（彼らにしてみればその程度のことは、「かわいいもん」
ということらしいです。）
　また職員による毎晩のスナック等での飲食行為。
当然これは、みなさんの税金から支払われているものです。
　こういった行為は、あからさまな納税者に対する泥棒行為であり、
私自身は日頃から
非常に怒りを感じ、またその場に居た者として、
ここで皆様に実体をお知らせし、
考えていただきたいと、かねがね思っていたわけです。
（まあ、やめたところですから、ほんとだったらほっとけば
いいようなもんですが、私自身の良心の問題としてほっておけない
というのが長年あったわけです。当時はインターネット
なんかなかったもんすから。）
また、ここでもでてきたやる気のない協力隊員が、
税金泥棒なのか種々の条件による犠牲者（税金の無駄遣い）なのか、
あるいはその両方なのかということに
関しては、議論の分かれるところでありましょう。

＞　募集要項の内容が求められていな
＞いのでしたら、赴任先（配属先）の反応もみながら、
＞ご自身の考え（例えば、仮に、衝突
＞して任期短縮になってもかまわない）との兼ね合いで活動されることと思います。＞５１８

ちなみに私が協力隊員ならば、上記のような選択肢（衝突して任期短縮になってもかまわない）を
選ぶと思います。
　なお、JICAに関する話題は、このスレの主旨からいえば少々脇道にそれることに
なるかもしれませんが、私はJOCVと共通するJICAの問題が私の
いた範囲でもみられ、こうした問題を考えるヒントになるのではと
考えています。

　昔隊員２号さんに関しては、私は一度批判いたしましたが、
これからご意見いただけるのであれば、それにより
実のある議論ができればよろしいかなと考えております。
　なんにしても、私のやることは、一般納税者に対して問題提議することだと
考えておりますので、それができていないのなら反省しなくてはなりません。

>>521-523
随分、わかりやすいレスになったと思う。素人の自分にも大体雰囲気が
飲み込める。

それから、「会社には隊員くずれがいたけど」って言ったとおり過去形なんだ
もういないよ。だから、どんな組織かなってね。

正直、内容についてはコメントできない。ていうか、どうせこういうの素人だから
やられっぱなしだよ。もう少し勉強してから出直してくる。（ボランティアとかに
興味がでればね。）

とりあえず、前言撤回しても良さそう。

＞５２４
どうもっす。

ああ、ちゃんとしたこと根詰めて書いたら、どっと疲れた。
せっかくの休日が、、、

↑何様？

職場では一応常識人で通ってる？
だから何だよ。
ＪＩＣＡに不満持ってない人は常識人じゃないって言いたい訳？

最近煽り君がいるね・・・

>>526
♪ヒトラーだって、アメリカだぁーて、テロ軍団だぁって
　みんなみんな常識人なんだ、くるってないんだぁー

って自分は思ってるよ。「間違ってるのはオレじゃなくオマエだ」ってね

煽りがない、２ちゃんねるなんて・・・　ぽーよよん

>>526
だからぁ、自分を常識人なんて言う人は信用しなくていいよ。

私は部外者です。が、>>526から>>529、当局の方みたいだね。必死（藁）？

上記>>530です。>>528はちがうみたいだ。ごめんなさい。

訳わかんないレスばっか　漏れもか？　スマソ

>>532
たしかにそうだな、オレもスマソ

>>531
オレも部外者だけど（ワラ　元関係者どのに賛成なら、君も意見して手伝ってあげたら？
どっと疲れてるんだってさっ　君が自作自演じゃなきゃね

オレのレスもつまらんからもう口はださん

お、荒れとるな。どんどんやっちくり。
おいおい君帰ってくるまで、漫画板でもROMしてマターリやらしてもらいます。
ちなみに、職場では「常識人」という猫かぶりはしてるが
自分で常識人だとは思ってないよ。
常識人がこんなとこでこんなあほなこと言いながら
こんな割のあわんことやってるかい！

531です。自作自演ってどれとどれなんだかわからないんだけど。あ、それって
やっぱり当局者さんの防衛手段か（ワラ）？

>>533
オレも部外者だけど（ワラ　元関係者どのに賛成なら、君も意見して手伝ってあげたら？
どっと疲れてるんだってさっ　君が自作自演じゃなきゃね

マジで考えることじゃないみたいだけど、どういうlogicなの？手伝うことと自作自演
の関係がわからない。

>>535
533は、おれが君（＝５３５くん）と同一人物だと言ってるようだよ。
それはそーと、俺的には、部外者の（俺に対する）批判、冷やかしはOKだ.
なぜならば部外者＝一般人＝納税者＝JICAにたかられててる人たち兼
JICA職員を養ってる人たち＝JICAより偉い人たち＝実はこの問題の主役
だからさ。
　それと>>526は、実はJICAに怒ってる人がJICAになりすまして
わざとJICAを貶めるようなことをいいつつ
俺を応援してくれていると睨んでるんだが、
って俺がわけわからんこと言って荒らしに参加してどないすんねーんっ！
　柄にもなくマジレスしたら疲れとんじゃーいっ！
くだらねーこといわせろーっ！
おまえらもいっぺんHNだしてなんか言うてみー、ちくしょー！
明日はスパワールド行って一風呂浴びるぞボケー！
アホか俺はー！

なるほど。いずれにしても、こういうメディアっていうのは納税者にとってはありがたいけど、
当局にとっては頭痛のタネなわけだ。

↑そういってもらえるとちょっとうれしい。

元関係者さん、こんにちは昔隊員2号です。
書き込みをすると言っていながら、なかなか意見交換できなくてすみません。
現在出張が多くてなかなかここへ来れません。

で、説明していただいた元関係者さんの位置・立場、よく理解しました。
私の立場を元関係者さんがどのように捉えているのか解りませんが、私の立場も元関係者さんと同じです。
元、関係していたと言う事であれば私も元関係者ですし、外務省に関係する前と後は平均以上に納税していたと思います。

加えて言えば、協力隊参加中には元関係者さんと同じく、JICAには腹立たしい事が多く、その怠慢と腐ったシステムを何とかできないものかと考えいました。
帰国後の報告では、JOCVも含めJICAの業務評価（査定）システム欠落を問題とした報告書も直々に東京JICAと、現在公的に外務省叩きに参加している人間に渡しています。

何故こんな事をするのか？と言えば、私が個人的に国際協力という仕事が好きなのだと思います。
私も元関係者さんと同じように、自分のことを”常識人”だとは思っていませんが、現在の外務省が腐っていると言う事を認識できるくらいの”常識人”であり、その腐ったシステムを少しでも改善する為に非営利で行動も出来るくらいの愛国心も持っております。
簡単に説明しましたが、これが私の現在の考えです。

私の個人的なJOCV活動は口ではなかなか説明できないものでして、どれほど感動的で素晴らしくまた厳しいものであったかを説明した所で、JOCVという組織を全て肯定できるとは考えていませんが、昔隊員さんと同様に私達の行ってきた活動もこのJOCVの一部だと言う事。
これは批判と同時に認識して頂きたいと思います。

また意見を読んでいて感じたのですが、元関係者さんと私には”時”の差があるのではないでしょうか。
私のJOCV参加中にも、営利目的や日本社会逃避を目的にJOCV参加している人間は確かに存在しましたが、元関係者さんが捉えている時代とは随分違いが有るのではないでしょうか？割合として。
協力隊参加前に帰国後の苦労を痛いほど想像できるのに、それでも営利でない他の何かを目的に協力隊に参加していた人を私は多く知っています。
年齢幅の広い協力隊員全てが、こういった認識で参加しているとは言いませんが、バブル期や帰国後の協力隊員にたいする日本社会の待遇の良かった時代と比べ場合、現在はかなりシビアに考えなければこれに参加する事は出来ないし、考えざるおえない状況であると思います。
なぜなら協力隊OB・OGという肩書きは、受動的に考えた場合、現在の日本社会においてプラスではないからです。（あくまでも自分自信が日本社会に対して受動的立場ということで。）

バブル時期前後の外務省はほんとうに羽振りが良く、国民の血税を湯水のように使用していたし、JOCVの待遇も現在と比べるとかなり違いがありますね。
というか、あの時代は役人も一般市民もインテリゲンチャーまで国民ほとんどが浮かれて賭博していたような時期ですから、外務省だけでなくどこの組織も同じような状況だったのではと思いますが。

私は参加前には建設省・運輸省・農水省に関係する仕事を行っていましたの、外務省だけが特別腐っていると考えるほど楽天的な日本人では有りませんが、協力隊に参加し実際に外務省のずさんな業務を見ると心から情け無いと感じました。
私の国の日本大使などは地元民からも在住日本人からも”頭がおかしい”と誰もが認識するほどの人間で、実際に行動がイカレ（詳細は控えますすぎて赴任半年後には強制？帰国です。

・・・・流れの無い読みにくい文章になってしまいました、すみません。
長くなりましたが、なんとなく私のいる立場が伝わればと思います。

また時間のある時にじっくり書き込みできればと思います。

　　失礼いたします。>>520 についてですが、シニア隊員というのは協力隊発展型のような
形態です。職種は協力隊員のものと同じものだったと思います。ただ、要請背景調査という
職種はきいたことがありません。おそらく、ないでしょう。要請背景調査は現地のJICA事務
所で後方支援を行う調整員がおこないます。そこに協力隊員やシニア隊員が同行することは
あります。要請の内容の正当性を評価することができる職種の（シニア）隊員が同行し、調
整員が（シニア）隊員に意見を求めることがあります。
　　だいたい、私の感想では、調整員が同行を求める（シニア）隊員は、いわゆる、ノー
と言えない人が多かったようです。批判的視点を持った（シニア）隊員が同行したのでは
多くの要請が正当性を欠くものであるといわれるかもしれません。調整員としては、少々の
ところは目をつぶってOKするといった本音があります。調整員による基準が、ときに、
（シニア）隊員の基準より寛容であることがありえます。なぜなら、案件を多くつかむこと
で調整員の命が延びるからです。
　　こういった背景は、例えば、社会・経済的保証があって、やみくもにババ案件つかみを
しなくてもいい人が調整員になれば幾分マシになるでしょう。ただ、協力隊事務局やJICA　
の姿勢との不一致があるのかもしれません。以上、補足的に付け加えておきます。

アフガンとかパキスタンとか今かなり緊迫してるけど
そこに協力隊もしくはボランティアとして行ってる方々は今どうしてるんでしょう？
てか米の報復が始まったら難民とか沢山出ると思うのですが
その場合は協力隊やNGOは助けに行くのですか？
無知なもんで…
すいません。

>>540
>要請の内容の正当性を評価することができる職種の（シニア）隊員が同行し、調整員が（シニア）隊員に意見を求めることがあります。
>批判的視点を持った（シニア）隊員が同行したのでは多くの要請が正当性を欠くものであるといわれるかもしれません。調整員としては、少々のところは目をつぶってOKするといった本音があります。
>調整員による基準が、ときに、（シニア）隊員の基準より寛容であることがありえます。なぜなら、案件を多くつかむことで調整員の命が延びるからです。

この隊員要請背景調査の問題が一番多く帰国隊員から報告されるの一つであると、帰国報告会の時にJICA職員から聞きましたし、また同期隊員との話しのなかでも、このずさんな背景調査による犠牲者と、調整員・JICA所長の点数稼ぎの為の隊員派遣数増大はホットな話しでした。
私の任国でもこの問題が表面化しており、1年前に赴任した調整員によってこれが少し緩和されました。もちろんJICA所長とは衝突の連続でした。
また>>540さんが書かれている事柄は私の任国にもあり、一度シニア隊員が”今後この国において、＊＊＊教師の派遣数増大は必要であるか？”という調査を目的に短期派遣された事があります。
私はこの短期派遣されたシニアとはもともと知り合いでして、その報告書も読ませて頂いたのですが、簡単に言えば”これ以上＊＊＊教師隊員は必要でない”という調査結果報告でしたし、段階的に削減すべしといった内容も含めていました。
がしかし、これを読んだJICA所長が腹を立てて、このシニアを呼び出し、報告書を書き直せと命令したそうです。
そのシニアはまともな人間でしたので、もちろんその所長の命令にしたがう事なく東京JICAに報告書を提出しました。

＊つづき＊

また最近では、調整員に付き添って隊員要請背景調査に同行するのではなく、要請職種と同じ技術を持つ隊員がJICA事務所から依頼を正式に受け、職場へはレターをJICAが提出し、隊員が出張して背景調査を行う事もあります。（強制ではありません）
これは国によっても異なるかとも思いますが、私の国は2人の調整員だけで背景調査をとうていまかなえられないような土地柄でしたし、また公用語しか話せない（覚えようとしない？）調整員では、要請を上げた職場の真意をなかなか知る事が出来な
いという理由もあるかもしれません。
またこれは私個人的な意見ですし、東京JICAに報告した内容なのですが：
もともと百何十種類もある隊員の職種全てを網羅できる調整員などいるわけがないし、これをJICA専属の御偉い職種担当の先生方がいくら東京から助言した所で、改善されるわけがないのです。
私の国でもあったことですが、もともと日本語教師隊員だった調整員が、SE（ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱ）とプログラマーの差異も解らずSE隊員要請を通し、派遣されたSE隊員は職場でExcelとWordの使用方法を職場でずっと教えてました。

実際にはSEを必要としている国もありますが・・、もっと根本的に考えてみれば、SEレベルの仕事を必要としている国や職場がボランティアに頼ってよいものなのか？
もちろんSEに限らず、他の専門職についても同じように言える事なのですが、隊員がマンパワーとして（それもできない隊員もいました）しか貢献できない最近の傾向は、このへんの問題から改善していかない事には始まらないように思います。
援助漬けにされ、いつまでたっても経済的に独立する事が出来ず、援助金に群がる事を覚えた政府をこれ以上増やさない為にも、長期計画的な経済・技術協力をJICAに考えて頂きたいものです。

＊つづき＊

そう言えば、思い出しましたが　”この職場は5代も隊員が派遣されているから、そろそろ必要無いかな？”なんて言葉を調整員とJICA所長から聞いて、ガクッと倒れそうになったことがあります。
何処の国もそうであるかは解りませんが、少なくとも私の国では、JICA事務所の中には各職種隊員派遣に対する計画など無く、ただなんとなく派遣を続けたり、なんとなくその職場が調整員のお気に召さず派遣ストップになることなど日常茶飯事でした。

このような状況を見ていましたので、各専門職の隊員が要請背景調査を手伝うというか行う事は意味があるかと思います。これ以上犠牲者を増やさない為と、税金の無駄隊員の言い訳を増やさない為にも。
もちろんこの方法で完全に解決できるとは思いませんので、JICAには早急に対処していただきたいです。

海外でのボランティア活動は引際がとても重要だと言う事をJICAはどうしていつまで経っても学べないのでしょうか・・・、まったく。

長くなりました、すみません。

横ヤリで悪いんだけど・・・（全体的にはいい内容です）

＞もともと日本語教師隊員だった調整員が、SE（ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱ）とプログラマーの差異も解らず

私は元ＳＥ隊員です・・・もうかれこれ、２５年はコンピュータやってます。でも、
正直なはなし、私にはＳＥとプログラマーの違いが分かりません。
よく、プログラマーは○○○、システムエンジニアは△△△って定義されていますが
現実問題、全く一緒と言っても大差ないと思います。
プログラマーというとソースをがりがり書いている人のように思いますが、システムの
中身が分からないとプログラムなんて作れません。
また、プログラムの構造や仕組みを知っていないと、システムなんて考えられません。
ＳＥはプログラマーを高級化したように感じている方もいますが、私には同じにしか
思えませんでした。

以上　横レス　す・ま・そ

＞昔隊員２号さｎ
時間できたらまたじっくり
レスさせていただきます。

>>545
アドバイス有難うございました。
もっと的確な例をあげれば良かったですね。すみません。
私の中では、SEとはプログラムのわからないお客から話しを聞き、どんなシステムを望んでいるのかを具体的にﾌﾛｰﾁｬｰﾄ化したりして、
でもってその細部のプログラミングをそれぞれ各プログラマーに指示しながら作らせる。
ってなもんだと考えていました・・・・。認識不足すみません。（最近ｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｰﾀｰ・管理者という肩書きも存在するようですが、SEより偉いのでしょうか？）

すみません、話しがそれましたね。
>>545さんにもお解りいただけるかと思いますが、私が言いたかった事は、それほど各職種の細部は、その専門を知っている人間でなければ理解が難しいと言う事と、
背景を調査すると言う事は、その依頼を受けた職種についてある程度の知識が無ければ依頼者と話し合いも出来ないのではないか？
と言う事を言いたかったのです。

隊員の派遣国は色々ですが、2〜3人の調整員がJICA所長の雑用に追いまわされ（調整員の多くは本来の業務ではない仕事も立場上行わなければいけない場合があるようです。）
、広い派遣国の中本来の業務を行えているとはとても考えられません。
もともと隊員要請背景調査という仕事を安易に捉えすぎているJICAに問題があるのではと思います。
うたわれている調整員業務を完全にこなせている人間など存在しないのでは？と考えられるほど調整員の業務内容は幅が広いと思うのですが、これも協力隊業務をどう捉えるかによって広くも狭くも出来る事なのかもしれません。
また隊員と所長との板ばさみ状態の調整員が多く存在するようですが、隊員と調整員が協力し合い補い合いながら業務を行う事ができればと思います。
この友好条約は私の任国で持続して守られているようです。

>>540
要請背景調査用のシニア、ってのはこれの事じゃない？
「プログラム・オフィサー」ってやつ。

http://www.jica.go.jp/jicapark/jocvnews/0103/boshu.html#01
http://www.jica.go.jp/jicapark/jocvnews/0109/info.html

最近始った募集みたいだからあんまりしられてないんじゃないの？

>>548さん、確かにそれっぽいですね。

昔隊員2号さん、>>542の件ですが、関連事項です。協力隊事務局が隊員の報告書をデータ
ベース化するといっていました。ところが、内容によっては削除されるともいうことです。
実際、何が採用され、何が削除されるのか、見物ですが、そのシニア隊員の方の報告があ
ったとしても、データベースに入らないのかもしれませんね。どうなるんでしょうね？？

>>549
報告書のデータベース化は、情報公開を目的にしているのでしょうか？
内容によって削除されるのであれば、意味が無いように思うのですが・・。

昔隊員2号さん

　　目的ですかぁ。そういえば、情報公開を目的とするかについては何もきいていません。
かねてより、報告書を記述した本人であれば、東京の該当部署にて閲覧が可能であるといって
いました。本人以外に公開するためのデータベースならば、削除というのがどういう目的で
検討されるのかわかりかねますね。ちなみに、その話は青年海外協力隊広尾訓練センター内
の報告書を管理している部署からききました。

浦々

よく、海外青年協力隊とまちがえます

↑
そうそう、よくいるね、間違えてる人。
正してあげようかと思うけど、そんなこたぁどうでもいいので知らん顔してる、いつも。

JOVC

シニアボランティアをシルバーボランティアと言っている人もいた。
しかも、シニアボランティアの人の前で。
どうしようかと思った。

協力隊＝日本から来た研修員だ！　　でも我々、日本人が事実を言ってはいけない。
>>469みたいに協力隊は日本から来た研修員、と国民の大半が思ってるすごい国もある。
その国での“ボランティア”に相当する単語がなぜか研修員に近い意味をもつ。勘違い
の当人たちは事実を言うと泣き、怒り、仕返しをしてくれる。調整員が事実を言うはず
もなく、どうしようかと思った。どうしようもなかった（ワラ）。

http://www.karugamo-love18.pte-ltd.net
炉中学生ハメ撮り画像

久しぶりです。
>>557
そんな国はドンドン告発すればいいと思うよ、国名あげたら？大体、そんな国に隊員送って
なにかメリットある？隊員はやる気なくすし、税金の無駄づかいだし、相手国に迷惑かけてるし、
無駄だとおもうんなら、ドンドン削ろうよ。

でも、そんな環境に陥った隊員いたら・・・相手国の人を黙らせるぐらいの技術力で有無を
言わさず、自分のペースで仕事できるくらいの人間を目指そう。技術力無かったら勉強せい！
時間はたっぷりあるはずだ。

昔隊員２号さん、なかなかボリュームありましたね。基本的に「同意」です。あれだけ書くと体力
いりますが、ぼちぼちとジャブ程度に書き込み続けてくださいね。

あげ

>>559なんだけど、

相手国の人を黙らせるぐらいの技術力で有無を言わさず、自分のペースで仕事できるくらいの人間を目指そう。技術力無かったら勉強せい！
時間はたっぷりあるはずだ。

オレのいた国も>>557みたいなのだったから同意。そういうふうにした。そしたら、研修員（？）がガンガン問題解決したか現地の
技術者（？）やそのとりまきがジャマするようになった。自分より研修員の方が優秀だと面目がつぶれるというのが見え見えだった。
そいつらはオレの成果を全部自分でやったことにみせかけようとした。でもそうさせずにオレがいろいろ試してやった方法と成果を
先に中央に報告しまくった。そうしたらますますジャマがひどくなった。でも、すっきりした。中央のえらいさんが研修員（ワラ）と
現地技術者（？）の技術力が違うことを認識したらいいと思った。そんなところに逝ったことはついてなかったけど、オレとしては
最善を尽くせた。ちなみに、こういうのは現地のJICA事務所には絶対うけない。けど、欧州とかの玄人には受けがよかった。たんに
JICAと仲が悪かったからかもしれないけどね（ワラ）。　　　　

＞元関係者
なんかいろいろあったみたいね、でも、結果的に、>>521->>523 はよく分かる良い内容。
今後も体に気をつけてガツンガツン頼みます。

＞自分で常識人だとは思ってないよ。
＞常識人がこんなとこでこんなあほなこと言いながら
＞こんな割のあわんことやってるかい！
同意、

>>561
こんな人がいるのがうれしい反面、ＪＩＣＡに対しては・・・

名前入れる前に改行押してしまった。
562=563

>>559

上の発言、>>557です。レスもらったので返事させてもらいます。国名をいってしまいたい
気もするんだよね。でも、よ〜く考えると、そこの国民がまともな情報もらってないんだ。
インターネットとか放送局とかも体制とか権力とかに押さえられたり利用されたりしてる。
そんな国の国民が世界のなかで自分たちが置かれた状況を客観的に確認できるわけないよね。
自身としては、そんな国民があまりにもかわいそうだ。
民主化が課題になってる国でもある。そこで、その国に援助してる国の中には民主化推進
努力を前提としたうえで協力するっていってるとこもあるんだ。だけど、それは確かに内省
干渉でもある。でも、やっぱり、民主的社会になって（あくまで我々の基準ですが）まとも
な状態になることが発展とか生活水準向上の条件だというのがよくわかったよ。
JICAが日本政府系の特殊法人として内省干渉になるはたらきかけをしないならそれはまあ、
国際法上まっとうだともいえる。だけど、せめて隊員をうけいれるところ（配属先といって
ます）が事実を認識したうえでないと喜劇だか悲劇にしかならないんだね。協力隊を売りこ
むのもどうかと思うけど、その最前線にいる人間があとのことも考えなず、そこの人たちに
事実を説明する気もない。それは構造的問題なんで、営業担当（もちろん調整員のことだよ）
の人選とか社会的背景とか（厳しい基準で配属先をえらべる、例えば帰国後の受け皿が確定）
しっかりしてないとこういう構図はなくならないと思います。

おかえりなさい、生野菜。　　しょーもな。
ぼくも出張から今帰って来たところ。
その前は子供と奥さんが
替わりばんこで４０度熱出しやがったもんで
大変だった。


>でも、結果的に、>>521->>523 はよく分かる良い内容。>>562

おれとしたら>>521-523で書いたことはJICAに関わったことのある人なら
誰でも知っていることだと思って、そのへんすっとばして話をしていたんですよ。
それ以前は。
でも一般の人にも解り易く説明した方が説得力あるみたいだね。
良い学習になった。

>それは構造的問題なんで、営業担当（もちろん調整員のことだよ）
>の人選とか社会的背景とか（厳しい基準で配属先をえらべる、
>例えば帰国後の受け皿が確定）
>しっかりしてないとこういう構図はなくならないと思います。>>564

昔隊員２号さんの指摘にしてもそうだが、こういうのは調整員とか協力隊とか
に限ったことではなくJICA全体（研修監理含む）
に共通する習癖なんだな。私に言わせると。
時間ができたらまた書くけど、一言で言うと
「必要性の無いところに有り余る金（＝ODA）が注ぎ込まれている」
ってことから、いろいろみられる変なこと（税金泥棒の件にしてもそう）
が理解/説明できる。
このへんが民間企業とかと比較した場合際だってみられるJICAの特殊性なんだな。

では時間できたらまた。

>>565
>「必要性の無いところに有り余る金（＝ODA）が注ぎ込まれている」
>ってことから、いろいろみられる変なこと（税金泥棒の件にしてもそう）
>が理解/説明できる。
>このへんが民間企業とかと比較した場合際だってみられるJICAの特殊性なんだな。

まさにその通りですね。
もう一つ付け加えれば、必要性の無い所に有り余る金はつぎ込んでも、必要性のある場所にはお金がつぎ込まれていない。
と言う事でもありますね。
必要ではないところと知った上で、無駄なお金が使用される事にも腹が立ちますが、
必要だと勘違いして、とんちんかんなところへ活動資金を入れているのも怖いです

よーく検討して、JOCVのような現場活動から、箱もの作るJICAの大きなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄまで網羅し、それらを一つの地域の長期開発計画として繋がった形にして欲しいものです。

ところで、カンボジアの遺跡修復に日本は確か100億近（勘違いだったらｽﾐﾏｾﾝ）く払っていましたが、これをみなさんはどう考えますか？
（このレスの話題ではないかな・・）
開発援助は様々な目的に、という考えは理解できるのだけど、片足の子供達が観光客相手に御土産売ったり物乞いしている風景と、鋼管をふんだんに使用した立派な足場に囲まれた遺跡修復現場とは、どうもしっくりときませんでした。

レス違いだったらスミマセン。この話しをカンボジア隊員としたもので。

>現地技術者（？）の技術力が違うことを認識したらいいと思った。
>そんなところに逝ったことはついてなかったけど、オレとしては
>最善を尽くせた。ちなみに、こういうのは現地のJICA事務所には絶対うけない。
>けど、欧州とかの玄人には受けがよかった。たんに
>JICAと仲が悪かったからかもしれないけどね（ワラ）。　　>>561

>また>>540さんが書かれている事柄は私の任国にもあり、一度シニア隊員が”今後この国において、
>＊＊＊教師の派遣数増大は必要であるか？”という調査を目的に短期派遣された事があります。
>私はこの短期派遣されたシニアとはもともと知り合いでして、その報告書も読ませて頂いたのですが、
>簡単に言えば”これ以上＊＊＊教師隊員は必要でない”という調査結果報告でしたし、
>段階的に削減すべしといった内容も含めていました。
>がしかし、これを読んだJICA所長が腹を立てて、このシニアを呼び出し、報告書を書き直せと命令したそうです。
>そのシニアはまともな人間でしたので、
>もちろんその所長の命令にしたがう事なく東京JICAに報告書を提出しました。>>542

JICAってところは中味のある仕事はしていないが
報告書の類のものはやまほど書かされる。
ある意味「どれだけ社会に貢献したか」より、こっちのほうがメインになってるってかんじ。
上の２例ににたようなことがおれにもあったな。
以前にも書いた
「研修員派遣国ではある程度の技術と地位にある研修員が
小学生でもできる単純作業をやらされる研修コース」>>454
の報告書を問題点をバンバン指摘して提出したら
肝心の批判した部分はぜーんぶ強制的に削除されてしまった。
この手の書類は彼らにとっては酷い仕事内容の実体を
覆い隠すための道具でもあるんだな。

協力隊員もおそらく同じように報告書を任期の終了時に書いているんだろうけど、
どんなに酷い内容の任期であってもきっと立派な報告書が
残っていることだろう。何も知らない第三者が見たらどんなに立派な
国際貢献をしたかのような報告書が。

（；´Д‘）

>567

協力隊員は、定期的に活動報告書を提出します。
様式が決まっていて、隊員候補生になると閲覧することができます。
自分の前任者の報告書を読んで結構、目が点になった記憶が・・・。

と、いうわけで立派な報告書では、ありません。

自分も相当ひどいことを実際書いて提出したし・・・。

それを読んだ後任が、もっと目が点になったみたいだし・・・。

＞５６９
どんなふうにめが点になるの？

>>569
もともと報告書は立派なのかどうかが問われるものでは無いように思います。
協力隊が定期的に提出している報告書内の大部分は、たんなる結果報告ですから。
仲間の整備士隊員は、高校しか卒業していないから報告書って上手く書けないんだよねと、
よく私に言っていましたが、構成はともかく彼の最終報告書は、行った活動が綿密に記述されていました。
解りやすく現地語に翻訳されている整備マニュアルが添付されていて、その他ワークショップなど様々な活動が報告されていました。

後任にとっても、これから活動していく同職種隊員にとっても、構成のしっかりした解り易い報告書作成は大事なのだと思いますが、
ようは内容ではないでしょうか？
特に同職種隊員の報告書に関しては、文章能力が無くともその活動の意味は伝わるものだと思います。
元関係者さんが言う様に、構成文章能力だけで”立派”な報告書を提出している隊員も存在していましたが、
報告書を読めば、だいたいその内容の薄っぺらさは理解できました。
訓練中私はあまりこの報告書を読みませんでしたが、派遣後は現地JICA事務書の隊員報告書をほぼ全て読みました。
なかなか面白かったです。
自分が職場で感じている問題と、同じ問題について書かれていたりして、けっこー参考になりました。
現在活動中の皆さんも、時間がある時に読んでみてください。
ぼーっとしているような隊員でも、なかなか鋭い視点で活動を捉えていたりして、また逆に偉そうな事言っているわりに、
たいした事ない隊員だったり、表面だけ繕って嘘ばかり書いている税金ドロボー隊員がいたりと、なかなか勉強になります。

>>571
協力隊員というか、今のうちの会社にもたくさん給料ドロボーはいるよ。
すぐに他人の責任にするし、イヤなことはしないし、人間関係つくるのは
へたくそだし、そのくせ、自分は「やれる奴なんだ」と思いこんでいるの多すぎ。

これって国民性なだけのような気もするなー。駄目な奴は公務員だろうが
会社員だろうが、自営業だろうが同じだと思うよ。

ただ、協力隊員でやめてほしいのは、自分が主役だと思いこんでいる人。
これは、けっこう多と思うんだけど、あくまでサポーターという自分の位置を
忘れるのはまずい。まるで、監督がバットを持つようなもの。どう思う？

>>572
またワザと突っ込まれよーとして書いてるだろ。(苦藁

へへ

昔隊員2号さん、

>>539
>私の国の日本大使などは地元民からも在住日本人からも”頭がおかしい”と誰もが認識するほどの人間で、実際に行動がイカレ（詳細は控えますすぎて赴任半年後には強制？帰国です。

>>542
>私はこの短期派遣されたシニアとはもともと知り合いでして、その報告書も読ませて頂いたのですが、簡単に言えば”これ以上＊＊＊教師隊員は必要でない”という調査結果報告でしたし、段階的に削減すべしといった内容も含めていました。
がしかし、これを読んだJICA所長が腹を立てて、このシニアを呼び出し、報告書を書き直せと命令したそうです。
そのシニアはまともな人間でしたので、もちろんその所長の命令にしたがう事なく東京JICAに報告書を提出しました。

貴方の任国と任期はこれでわかるんですが、だれだろ？
何処の州？

>>575

>貴方の任国と任期はこれでわかるんですが、だれだろ？
何処の州？

じっさいどこの国の何年の話？>>575が誰であれ、ホントにわかる立場なんだかどうだか
怪しいなあ（ﾜﾗ）。牽制してるだけだったりして。当局さん？でも、ホントに、その
二点（イカレ大使とまともなシニア）のことって各々悪い意味といい意味で波紋をなげか
けたってことは想像できるよ。

>>576
では、昔隊員２号さんならわかる証拠。
シニア-->彼氏アメリカ人でしょ？
大使-->ちびの酔っ払いで作曲マニアだよね。（帰国理由も知ってるが書けません。）

>牽制してるだけだったりして。当局さん？
>
いやいや、全然。何も深い意味はありません。
ただ知ってる奴かな？って思っただけ。
多分、誰だかわかったけど。

>>575さんえ

>>576だけど、昔隊員2号さんと知り合いかもしれないってことだね。
失礼しちゃったよ。つい、ほら来た！って思ってしまった。謝るよ。

しょうもないとは思われますが、書きます、素朴な疑問です。
青年海外協力隊の事務局（会社でいうところの内勤というヤツです）で働こうと思ったら、
どーいうルートで来る人が多いんでしょうか？？？
どなたか情報きぼんぬ。

>>577

誰だか分かっても・・・それは誰でもいいこと。
でも、だれだかいっちゃ駄目だからね。

>>579

そんなに働くところ無いの？ルートによって・・・まっいいや

>>580
もしかしてコネなのでしょうか？
私はしがないいち企業の会社員です。
いまの仕事が楽しいので、転職は考えておりませぬ（藁

>>575
>多分、誰だかわかったけど。
そうですよ。その通り。
同じ国にいれば知らないはずはない事だもんね。
それとも、知らなかったですか？

私も>>575さんが誰か？２人に絞られてます。
なんだか御互い知っているのに、名前を言えないのって、何かおかしいですね。

>>575さん、その後そちらの国はどうですか。

　もしあなたが、ＪＩＣＡ・ＪＯＣＶのシステムを好きなように変えて良いとすれば、
何をどう変えますか？
　また、それが現実に実践されるためには何が障害で、どうすれば障害が
取り除けますか？
　・・・ＪＩＣＡ・ＪＯＣＶの撤廃、良いでしょう。では、それに変わる国際協力の代替案は？
具体的に私たち日本人は世界の中の一員として、すべき事は？
って、いや単に最近共産党見たく、批判するばかりで、つまんないだけですけど…
あっ私は、ＪＩＣＡ職員じゃないし、公務員でも無いですよ。
国際ボランティアやろうとしたら「結局どこもダメじゃん」って感じなので、
がっかりしてるだけですけどね

>昔隊員2号さん
私も日本です。
任国の今の様子は．．所長が急に「連絡所が汚い！」と怒って大掃除をしたそうです。

常駐（笑）に近かった昔隊員2号さんとは違って
今は連絡所自体、会議や総会以外では洗濯以外に立ち寄る人も無くいらなくなってしまうかもしれませんね。

>>583
とりあえず、すぐできることは（ＪＯＣＶ）．．
＞ダメ隊員（技術無し）排除
・隊員の参加資格：実務経験○年（職種による）以上（新卒採用はしない）
・採用基準ももっと厳しく
・採用者が減る分、報酬はもっと上げましょう
＞ダメ隊員（仕事しね〜）排除
・プロジェクトに関する外部監査機関を設ける：
定期的に進捗をチェック効果が見られない場合は任期短縮もあり。
でもこれは調整員の資質（事前調査とか）にも問題が含まれている部分もあるのでちょっと難しいね。
赴任したら要請内容と違ったとか仕事そのものが無いなんてこともあるしね。
というわけで
＞ダメ調整員の排除
うーん難しい．．
現地サイドの要請内容を正確に理解するにはいろんな方面での専門的な知識が必要だし．．
採用基準をどう設定するのかねぇ．．
あとはやはり外部のチェック機関かなぁ。

良い隊員は、任国のためになり現地の人々に「日本人っていいなぁ」って記憶を残します。
悪い隊員は、任国には特に変化を与えませんが（日本の金だし）現地の人々には「また無駄な日本人が遊びに来た」くらいの記憶しか残しません。
こんな記憶ばっかり残されてどんどん日本のイメージが悪くなっては意味ないですよね。
無意味に人数を増やすんではなく、少なくても良いから本当に効果のある援助を行なうべきでしょうね。

突然だけど青年海外協力隊以外で
海外に逝ってるボランティアってないの？
やりたい人はそっちのいい方に行けばいいのに。

ほんとにね

>>583
>もしあなたが、ＪＩＣＡ・ＪＯＣＶのシステムを好きなように変えて良いとすれば、
>何をどう変えますか？
>　また、それが現実に実践されるためには何が障害で、どうすれば障害が
>取り除けますか？
>　・・・ＪＩＣＡ・ＪＯＣＶの撤廃、良いでしょう。では、それに変わる国際協力の代替案は？
>具体的に私たち日本人は世界の中の一員として、すべき事は？
>って、いや単に最近共産党見たく、批判するばかりで、つまんないだけですけど…

そろそろそういう話をするのもよいかも。スレの主旨とあうかどうか
でみんな納得するかどうかわからんけど。
JICAのひとたちも税金泥棒云々に関しては黙殺ってかんじだし。
（しかしまあそれは予想通りなんだけど）
たとえばフランスの「国境無き医師団」みたいなのはどうですかね。
なんだかんだいって評価高いってのは理由として
*分野的に医療という「はずれ」のない国際協力部門であること
*ナース、医師というその分野で経験を積んできたプロが派遣されること
*資金を税金でなく民間企業や一般からの寄付という形で集めていること
なんかがあると思いますがどないですやろ。

すまぬ。５８７↑はぼくね。

ローソンに秋の募集要項、置いてあったよ。

何の？秋のキノコまつり？

青年海外協力隊って
ほとんどの人が１ヵ月もしない内におかしくなって
帰国するって聞いたけど…
知り合いは土木で５年、本人 英語は買い物程度と言うけどｗ
ベラベラらしい。

>>583
協力隊以外の優良なＮＧＯもあるので、そちらに行くという手もあるけど･･･
ＪＯＣＶを自分なりに考えてみる･･･

１．協力隊にある専門分野で合格をしたことをイコール派遣とせずに、協力隊予備として
登録することにとどめる。そして、対応できる技術の詳細な情報も併せて登録しておく。
２．現地の法人なりが、必要な専門分野の人材（人材っていう言い方イヤだけど）を探せる
ようにする。
３．現地からの要望により、合格した人に通知を行い、任国に行くかどうかの意識確認をする
４．ＯＫの場合、正規の協力隊員になる。

っていうアプローチじゃダメ？思いつきだから、大したこと無いかもしれないケド

>>582

いや、一例として、なかなかですよ。

>>582じゃなくて>>592のことです。間違えました。

いろんな国で協力隊員の方に接することが多かった者です。
最初はえらいなあ、がんばってるなと素直に思ったのですが、
こちらで書かれているような”ダメ隊員”も多く見かけ、内心
いやな感じを持ってました。所詮お役所から送られた方々なんだな・・と
でも、こちらの板で読ませて頂いて、ちょっとわかんない部分もありますが
経験された方々自身、変えて行こうという気概があると感じられました。
がんばってください。

それでもしかしJICA職員が参加してこないという無力感。

JICAが出たら出たでバカとかいっていじめるひとがいるからです。はたからみたら
もうちょっと勉強してから出たほうがいいとも思いはします。いじめられて強くな
ればいいのですが、どうもへこんでしまうようです。プロと呼ぶにはあまりにもお
粗末です。

いじめられてへこんで出てこないんならもういじめないから
出ておいで。
でも黙殺してるという説もないか。

これだけ痛いところ突かれてるんですよ。反証を挙げるとか理論的に押し返すとか
できるものならしたいでしょう。でも、へたにやると揚げ足とられて集中攻撃です
から。私がJICAなら、たとえ、部外者を装っても、不特定多数の人が見てるとこで、
これまた匿名やHNの連中に倍にして返されるから、もう何か言うのはやめた方が
得策と思います。

この板の厨房もこれかね？
差別がらみのレスには、ステレオタイプの反応がすぐにつくけど。

>「NET上で社民党の女性議員を叩くアルバイト」というのがあって、
>そのアルバイト料が支払われなかった”事件”があるらしいのである。
>「土井たか子、辻元清美、原陽子、田嶋陽子などの社民党女性議員を
>あらゆる掲示板で叩いて下さい。時給８７０円。」というアルバイトに
>採用された大学生や高校生が、夜中じゅう、あちこちの愛国宗教系
>掲示板に悪口を書きまくったのだが、そのアルバイト料が支払われ
>なかったらしいのである。

>「日本国憲法叩き」「差別煽り」「中国・韓国叩き」「人権叩き」など
>防衛利権屋宗教商売屋お得意の幼稚な煽りを組織的に行っているらしい。
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm

　　　

誤爆？
わけわかりません。

末次一郎みたいな右翼が「生みの親」ってんだから
どういう組織か大体わかるよ。

関係ないけど
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002981157/l50
これ↑見ててJICA職員のこと思い出した。よく似ている。

>>599
＞これだけ痛いところ突かれてるんですよ。

そんなに痛いところつかれてる？大したこと無いと思うけどなぁ。
昔隊員2号さんも元関係者さんも相当手加減してると思うけど・・・

っていうか、２ちゃんねるの中じゃ穏やかなスレッドだよ、ここは。

多分公務員系の一番の問題点は、問題だと分かっていても、改善
していこうという空気が作れないことだろ。悪いと分かっていて、
改善できないのなら、仕事を辞めて、次のことをするのだって立派な勇気だよ。

この間、お役所の人に「ホントお役所仕事だな」っていったら、照れ笑いしながら
「お役所ですから」なんていいかえすんだから世話無いよ。

オレがどんなにＪＩＣＡや公務員系の人の肩を持ちたくても、その人達にやる気が
見えないからかばえない。

それから、オレ思うんだけど、どうしてボランティアって貧乏くさくしていることが
美徳とされるんだろうか。ある意味、高収入の危険なボランティアがあっても
いいよな。ていうか、オレが思うに、海外協力しかり、国内協力しかり、要するに
その仕事がどれだけ意義のあるモノかの方が税金無駄遣い云々より大事だと思う。
命がけで、アフガンの子供にポリオの予防注射しに行く人が高収入でも良いんだし・・・
結局、貧乏くさく、清く正しく美しくやってるボランティアが「すばらしい」と思われる
のは、協力隊はじめ、ボランティアっていうものが、その行動に酔ったナルシストが、
やっているパフォーマンスになっているからっていえるのかもしれないな。

オレは協力隊をはじめ自分のやっていることにドンドン批判をして貰いたいと思う。
自分を批判してくれる人を大切に出来ない奴は、どこに行っても駄目な奴だと思うよ。
そういう気持ちで、考えてみたら、ここでレスしてくれている人の価値が少しは
生かされるんだろうけど・・・

>>604
マザーテレサには普通の人間が頑張ったってなれないんだから
そういうストイックなものを求めると現実のシステムとして機能しないというのは
もっともな話ですな。
　だからこそ自分の甲斐性できたときに
それで充分なスキルと余裕をもってできたら楽しくやればいいのかも。
１５年ほど前TIMEにでてた国境無き医師団の特集でも
「自分は国際貢献のために身を捧げたい」てなかんじの
あんまりにも真面目で凝り固まった人は現場で使えない、
てなことが書いてあった。
　でも個人的には非常識人間ついでにどこまでガチンコでいけるか
実験してみようと思ってるんですが、それがナルシストと言われれば
一部は当たってるかも。

>>605
いちおー>>599に対しての意見で、黙殺している人にたいして言ってるのであって、
元関係者さんのことでは無いので、誤解のないよう。ナルシストなんて思ってません。
どっちかというと、協力隊ＯＢの遠くを見るあのうつろな目が怖い。アレぞナルシストって
感じだけど・・・

＞「自分は国際貢献のために身を捧げたい」てなかんじの
＞あんまりにも真面目で凝り固まった人は現場で使えない、
＞てなことが書いてあった。

実は協力隊隊でも一番問題になっている人たちって、この手の人たちなんだと思う。
普通の人は柔軟にまず、自分の出来ることからはじめるけど、こういう人って理想と
違うとブーたれたり、投げ出したり、人のセイにするから・・・

>>602
生みの親っていっても、結局はアメリカのピースコーのまねでしょ。
それが、問題だと思うけど・・・結局、目的はあんまり考えず、アメリカのやっていること
真似て、日本も国際化を目指そうという一環で出来たのが協力隊って感じするなぁ
もっときちんとした目的でスタートしてれば、まだまだ、良い物になったんじゃないかな

>>606
＞「自分は国際貢献のために身を捧げたい」てなかんじの
＞あんまりにも真面目で凝り固まった人は現場で使えない、
＞てなことが書いてあった。

>実は協力隊隊でも一番問題になっている人たちって、この手の人たちなんだと思う。
>普通の人は柔軟にまず、自分の出来ることからはじめるけど、こういう人って理想と
>違うとブーたれたり、投げ出したり、人のセイにするから・・・

国際協力に理想を抱くのは良いのだけども・・・、
資本主義と競争社会の仕組やその問題、またその中で自分たちが生きていると言う現
実、その上で国際協力という立場に立つという、ある面矛盾を抱えている事実を見も
せずに、綺麗事だけで国際協力を捉え構築しようとするのも原因の一つなのでしょう。

環境に関するプロジェクトの中で、地域開発とその地域における自然環境管理（保護）
が相反するものとして捉えがちな傾向は、こういった人達によるものだと感じたりし
ました。（これは国内でも言える事ですね。）

狂信的な環境保護団体なんかに、同じ種類の人間が多く存在するように思います。

協力隊員の中でも小奇麗で響きの良いプロジェクトを始める人が多いけれど、経済
効果とプロジェクトの利益率（地域住民への）を踏まえた活動が出来ていないのは
、こういった砂糖で塗された理想を盲信しているタイプの人ではないでしょうか。

先進国の国際協力という方法が全て途上国に対してベストだとは思わないけど、
｢金じゃなくて・・・・・人と人との・・・！｣
なんて事だけ声高らかにうたうタイプの人は、国際協力される側の人々が実質
今すぐに何を求め必要としているのか？を見つめなおしたほうが良いかもしれ
ませんね。

また関係なくて悪いけど
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002981157/
にJICAにいた大○×さん（残業で家建てた）
と全く同じことをしてる人間がいた。

>882 ： ：01/10/16 08:19 ID:RVYEJkTU
>うちの市は課長補佐級で、時給5千円ほどだと言ってたよ。
>課長以上は残業手当つかないから、課長補佐までで残業して稼ぐんだって。
>頑張ってた。
>っつっても、テレビつけて相撲見てるだけだったけど。
>ああいう無駄なことに使われてる税金を削減すれば
>自殺者の数も、もうちょっと少なかっただろう。
>これから増える自殺者にも、アーメン。。。

>>584さん

あれーっ！予想が外れて、あなたが誰だかわかりませんでした。
（気味が悪〜〜〜！！）
私のメールアドレスは変わってないので、メールして。（新潟か？）
ドミトリーの猫とサッシー（犬）は元気かなー・・・。

とりあえず、JICAなんとかしたいですね・・・。

秋募集が始まったからage
はじめて書き込む者ですが、
昔隊員2号さんや575さんが、私の国のような錯覚を
覚えてしまいました。どこも一緒か･･･
ゆっくりと読んでから書き込ませていただきます。

定期揚げ

秋募集受けようと思っている大学４年です。
かえってきたら就職しようと思いますが、
帰還後の就職ってやはり厳しいのでしょうか。
ちなみに森林経営の区分で受けるつもりです。

厳しいよ。新卒で行って帰ってきたら、第二新卒扱いだもの。
普通の会社では経験とは見てくれない。
林学系なら公務員ぐらいしか無いんじゃないの？

また関係ないけど
某板の某スレをROMしてたら次のレスを発見。
これここにいるおいおい氏と同一人物？
そのスレのなかでは数少ないまともな人間ってかんじだった。



>190 ：おいおい ：2001/08/18(土) 14:26
ここで気持がいいのは******だけだろ
誰かが******の教義と違う思いを述べると
あれだけ下劣に攻撃するじゃないか
自分たちと違う意見をあれだけ徹底的に追い出せば
その後であんたたちがなごめるのも当然だ

ふぅ、最近仕事が忙しい。今の不景気な時代にありがたいことだと思う。
で、最近はたまにしか見れないんだけど、レスが無いのは無いんでかまわないから、
「定期あげ」って習慣やめようよ。何か書き込んでくれれば
できるだけレスする努力はするから。話題がなきゃ落ちてもイイじゃん。

>>614
自信はないけど、自分じゃないと思う。文章読んだら、「おれかもしれない・・・」って
思ったけど。
それに、おれって自分で言うのもナンだけど、一般人から見たらまともじゃないよ。
大体ＪＯＣＶに参加したくらいだから。（ワラ

テレビを見ていたら、「白線流し」で長瀬君が協力隊に行ったね

明日からしばらく
中国滞在。

>>616
訓練所、今一人部屋なのね。
俺のときは、二人部屋でｵﾅｰﾆもできなかったのに。

>>612
ちょっとマジレス。あなたがどのくらいの技術をもっているのか分からないので、
的はずれな答えになりかねないか心配だが、本来は就職して、仕事としての
技術力をもって協力隊に参加した方が、任国の人やあなた双方にとって
いいことだと思う。
最近、学生がそのまま協力隊に参加するケースも珍しくないが、自分の研修の
ための協力隊なのか、任国の人たちに役立つため協力隊なのかを自分で見定めて
から参加してほしい。
　

http://uk.geocities.com/httpuk

>>620
はアクセスしない方がイイ。特にダイアルアップしてる人。国際電話につながります。

>>612
先日協力隊説明会に行って来ました。
新卒もしくは来年卒業予定の大学生に説明しましたが

＊発展途上国に行って何をしたいのか？（職種）
＊何が出来るのか？（技術）
＊それをする事で途上国側に何を与えられるのか？（意味）
＊国際協力活動や南北問題をどう解釈しているのか？（理解）

せめてこれくらいは、自分なりの意見を持っている事が最低限の条件だと感じました。
協力隊語学試験の不安や、帰国後の不安がなどの意見が多いのも理解できますが、
ただ民間企業への就職と協力隊参加とを並べて考えているのであるならば、もう一度考え直したほうが良いかもしれません。
これは協力隊活動と民間企業活動とを比べて、どちらの価値うんぬんを言っているのではなくて、
活動意味が基本的に異なっている部分があるということを理解したほうが、団体にとっても活動する個人にとっても良いと言う事です。

モラトリアム満喫目的で協力隊参加反対。そういう現役も帰ってこい。金返せ。

まあ、公僕の端くれだと言う自覚は欲しいな。

>>624
正直なところ、公僕かどうかという問題はどうかと思う？
公僕だから税金を無駄につかうなとか、民営だから営利を求めてとかじゃなく、

「やるべき事をちゃんとやる」ということができていない・・・もっと基本的な
ところに問題があるんじゃないか？と思う。

おれは、ＮＧＯの方も結構気にして見ていたが、やっている人は多少でも真面目な
人はいたが、たとえば提供元が宗教団体だとかは「宗教の宣伝」という感じ、
もしくは「布教」という感じを否めなかった。場合によっては国から補助だって
貰ってる。たとえ、自分がスポンサーじゃなくてもＮＧＯだって日本の代表だっていう
自覚は持っていてほしい。

何が言いたいかというと、「公僕」という言葉は思考停止になるだけの気がするんだ。
おれだって、元々民間企業で、一時期準公務員（隊員生活）で、また民間企業に
戻った。でも、思考回路はずっと民間企業のままだった。逆に「公僕」が腐っている
のなら、民間企業の感覚こそ大事なのかもしれないと思う。

>>625
今ひとつ解りにくいかな？

まあ、言い方の問題で「当たり前の事を当たり前にやる」なんてのは
言うまでもない前提で（出来て無い奴は多いけど、協力隊に限らずね）
公僕たる身分と特権を与えられてる以上、尚更厳しく自己を律するべき
と言うか、できたらいいなあと言うこと。

訓練所の偉い人の講話かなんかで「隊員は将校たるべし」とか聞いたでしょ？

公僕の身分が無きゃ、当時３０になるやならずの駆け出しの俺の言う事なんて
説得力なかっただろうし。

それは兎も角、ＮＧＯ。
宗教の「宣伝臭いからイヤ」と言うけど、要は結果じゃないの？
つまり、受益者の生活程度向上にどれだけ役立ったかと。
それを言えば協力隊だって日本政府の宣伝じゃん。

本日１１月４日
西安にて、西安駅で日本人家族４人が荷物を預け
タクシーにて食事に出かけ、駅に戻ってきて父Ｍ氏（４０歳）が
家族（３人母、息子２人）をタクシーに残し荷物を駅に取りに行き
またタクシーに戻ったところ、
タクシーはすでになく行方不明となりました。
本日西安空港を去り帰日の予定だったためＭ氏はとりあえず空港へ
向かったが結局家族とは会えず現在当地公安局に捜索依頼中。
この家族は私の友人です。
一昨日の１１月２日の朝まで私の家族と一緒に過ごしておりました。
彼らはその日西安から汽車で五時間ほどの天水というところに
二泊三日で行き本日朝西安に戻って来ました。
とりあえずどこに問い合わせしていいか
分からずここにスレッド立てます。
ネタではありません。
皆様どうか情報をお寄せいただき
助けてください。お願いします。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

最近変なのばっかり、６２６とか６２７とか、なんだかアゲるとロクでもない
奴の目に留まるみたい。いゃー、ココが２ちゃんねるなんだと再認識するよ。

>>626
なかなか、良いレスありがとう。できたら、ＨＮを名無しさん＠１周年から、
適当な固有名にして、もっと意見を言ってくれるとうれしい。見たところ
経験者のようなので、いろんな意見を聞かせてほしい。当然批判は歓迎。

ただ、
＞公僕たる身分と特権を与えられてる以上、尚更厳しく自己を律するべき
という様な鏡になる「公僕」を一度も見たことがないのが残念なんだけど（ワラ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004865387/l50

>>630
ぢゃあ、Ｕって元関係者？中国に行くって書いてあるし・・・
ていうか、>>626までsage進行してたんだよなー

でも、ネタかどうかがもんだいじゃなくて、スゲースレ違いじゃん

悪かった。とりあえず慌ててたもんで
ここの住人なら、ひょっとしてなんとか
情報くれるかと思ってさ。
全国に自分のプライバシー晒してしまったが
無事解決したのでしょがない。しばらく私は逝きます。
ところで削除依頼ってどうしたらよい？

あ、あげてもた。

削除依頼についてその板よんだ。
教えてちゃんですまんかった。

>>629

ふーん、元関係者って良いトコ勤めてんだね（藁

それはさて置き

>>という様な鏡になる「公僕」を一度も見たことがないのが残念なんだけど（ワラ

いや、実際に居る誰かを手本にしてと言う話じゃなくて飽くまで「理念」として言ってるわけ。
寧ろ鏡に出来る「公僕」が居ないなら、尚の事2年間の任期中は厳しく自律を行うべきじゃないのか？
と言うこと。
誰も見てないし、怒らないし、幾らでもダラダラできる環境だからこそ厳しい自律心が要求されるわけで、
その拠って立つところが官製ボランティアの協力隊員だから「公僕」としての意識では無いのかと？
まあ、まるで小野田少尉のようではあるが。しかも、自分はどれだけちゃんと出来ていたかは疑問
だけどね。

ところで、おいおい氏。

お互い、現役を離れて何年も経つのに中々意識から離れないよね？（苦藁

＞お互い、現役を離れて何年も経つのに中々意識から離れないよね？（苦藁

ほかのひとは、結構忘れてしまうのかな？天下の２ちゃんねるで、こ
んなにレスをいれる人が少ないというのは、正直な
ところ、不思議でしょうがない。まぁ、これが、協力隊の実体ということ
になるのかな？
ねぇ、ところで、>>635さんはどういうスタンスで協力隊をとらえている？

この前のレスでも言ったけど、よかったら、ハンドルネーム決めて、
またいろんな話をしてくれない？
ったく、こんなにＯＢが意見を言わないというのは、まるで、協力隊がまっ
たく真面目に仕事をしていないような、雰囲気じゃないか・・・
もうすこし、活発に発言があれば、おれなんかの出番はない
んだけど・・・
だからって消防のコピペやリンクはいらん！

Ｐ．Ｓ．縦読みって結構難しいね

６３６は自分、あげてしまった　鬱

”税金の無駄使い”という言葉はとても便利なのだけど、その言葉が公的機関にの
み有効であるという考え方から、もう一歩踏み込んだところで公的機関も民間も考
えていかないと、行き詰まるというか矛盾を抱えると言うか…・、そんな気がしま
す。

税金使用の間接的な意味を含めれば、その恩恵の大小差はあれど、民間企業であっ
ても利益を得ているとも言えると考えています。一部？の大手民間企業と公僕の癒
着によって税金はずっと無駄使いされていたとも言えると思います。私が所属して
いた民間会社でも、建設省と運輸省から、いくつかの親会社を経て仕事をもらって
いましたが、とくに大手企業と公的機関との癒着・談合（営業？）が組織的にスム
ーズに働き潤っている部署からの仕事を取る事が会社にとって、私の給料にとって
も重要な事でした。

民間企業は利益団体であるから法律さえ侵さなければ、もしくは違法がバレなけれ
ば、どういった営業を行っても良いという考え方では、国家という仕組がそれを構
成する国民に対して正当にかつ有効には、すでに働かなくなっていますよね。
（捉え方がおかしいでしょうか…）
バブルの頃、日本全体の経済が潤っていた時期には、これほど公僕に対する批判は
強くなかったような気がします。またその批判は、｢ちきしょう！公僕だけ甘い汁吸
いやがって！俺にも…｣というのが、その批判の真意の多くではなかったでしょうか？。

もちろん公僕は、社会公共の利益を目的として働く事が大前提ですから、個人のも
しくは特定公的団体の為だけだけに利益が生じていれば批判されて当然だと思うし
、これに対して私も相当腹を立てます。ですがこういった問題は、公的機関のシス
テムとルールを強化し、また癒着談合を防止する為に民間企業に対する規制を増や
す事だけでは根本的な改善が行われないような気がします。かといって私が具体的
な改善策を持つほど国家や経済の仕組や人間というものを理解しているわけではあ
りませんが…。

自由経済・自由競争という仕組は、大きな利（特定の国や団体の）を生むという事
実は、解体していった共産主義国（全てではないけど）と比べて、歴史的に証明さ
れている事ではあるけれど、同時にグローバル・イシューなんて言われる南北問題
・環境問題をも生み出しましたよね。私はこの問題発生の構造と、腐敗した日本政
治や社会に対するメンタリティーの低い公僕も民間企業も重ねて考えています。

***続き****

***続き****

国際協力事業を捉える時、ある意味において自由経済・自由競争という
先進国の利益を生んできたルールをどこかで肯定しにくい部分があると
思います。
このあたりの矛盾と言うか差異は、JICA/JOCVも含めた公僕全体の改善
策を考える場合、考慮すべきではないかと思うし、前述した現在におけ
る民間企業のあり方をも含めなければ、ただただ規制を強化していくと
いう方向にしか進んでいかないように思うのですが・・。またその方向
には、各団体が規制でがんじがらめになり、呼吸困難に陥るようにも思
えてしまうのです。どんな些細（と思える）な事にもしゃしゃり出てく
るア＊リカ人弁護士が多く存在するような社会は住みにくいだろうなー
と思案に暮れてしまいます。
なんとも取留め無く、ズレの多い意見になってますが、批判と補足など
をじゃんじゃん頂いて新しく展開したらよいなと思います。
（あんまし批判されるとヘコんで2週間ぐらい書き込みしないかもしれ
ませんが・・）

具体的で大小様々なJICA/JOCV批判はまだまだあるのですが、そういっ
た展開には個人的には飽きているものですから…。

>>636

ん、じゃ御要望にそってＨＮ決めるかな？
世代がモロばれだけど（藁

ところで、俺は縦書きで「だめなやつはなにやってもだめ」とか
入れるような意地の悪い事はしないよ。
少々冷笑的なんじゃないの？

昔隊員Ｖ３さん
>>636についてはあんまり突っ込まないで、ナニゲに書いてみただけだから・・・
冷笑的に思えたならスマソ。

現役を離れて１０何年も経つのに中々意識から離れない・・・（苦藁

つーか、今でも協力隊時代の人間関係（現地）ありありだから、いろいろと
考えることが多い。なーにやってんだろって自分でつくづく思うよ。
「だめなやつはなにやってもだめ」と縦書きした覚えはないが・・・まいっか

とりあえず、>>583に対して、何か意見合ったら教えてほしい。おれも書いたけど
なかなか良い案浮かばない。

Ｐ．Ｓ．一応確認したいんだけど、まさか、消息をたったむかし隊員（一号）じゃ・・・
蛇足でした。

>>641
こちらも失礼。
なにせ２ちゃんだしね。過剰に反応したかも。

>現役を離れて１０何年も経つのに中々意識から離れない・・・（苦藁

ホントにね・・・、5年も6年も経ってるのに事ある事に思い出すし「あの時
あーやっとけば、良かったのになあ」とか「あの時コレを知ってりゃ・・・」
とかね。

あ、俺の参加のスタンスは簡単。公式見解信じただけ。
学校の先輩達も何十人と無く参加してるし。

で、現地では仕事もあったし事務所にも迷惑かけられてないからそんなに
批判は出て来ないのだよね。
そりゃ任期中に「えー、そりゃ無いだろう？」と言う話は他国の同期から聞いたりもしたけど正直他人事
だったから。

>>583
に付いてだけど、基本に戻るのが最善じゃないかと。
「草の根技術協力」ね。
技術の無い奴送るの止めようよ。
最近訳の分からない職種多すぎ。
ハードル高くしていいよ。
現地で知り合いの役人に、「前に素人の野菜隊員押し付けられてさー、
あれは困るよ。」とか言われたし。
隊員のモラールについてはどうしたもんかね？
結局は個人の問題だから・・・。

陳腐でｽﾏｿ。

あ、追加。俺は一号じゃないよ。

＞隊員のモラールについてはどうしたもんかね？
＞結局は個人の問題だから・・・。

協力隊といっても、実際の隊員はその辺にいる普通の日本人だから、
モラルもその辺の人と変わらない。だから、隊員のモラル＝日本人のモラル
なのかな？
結局、日本自体にこれだけモラル崩壊が起こっているのに、隊員にだけ
潔癖を求める方が無理があるのかも。
でも、恥ずかしくない仕事してほしい・・・

＞結局、日本自体にこれだけモラル崩壊が起こっているのに、隊員にだけ
潔癖を求める方が無理があるのかも。
でも、恥ずかしくない仕事してほしい・・・

別段、隊員は社会のエリートじゃないしね。
単に日本の今の反映なだけなんだろう。
道徳面と仕事が両立すれば言う事無いのだろうけど
「仕事はダメだけど品行方正」より「仕事はバリバリやるけど私行に少々
問題有り」の方が隊員としてマシかなあ・・・？
まかりなりにも技術協力のつもりで行ってんなら。

ところで、２号の意見は大きすぎて俺には手に余るなあ。
俺頭良くないし。OBが帰国の後に考えるなら良いけど、
現役の時に連絡所辺りで聞いたら
「つーか、もっと足元みて活動すれば？」
とか言ってしまったかな。
エラそーでｽﾏｿ。

>>627
Ｕっていう人、マジに元関係者さん？だったら、ちょっと言葉が悪かったかな？
でも、どっちにしてもそっちの事件は解決したみたいだからよかった。

海外、特に任国の治安の悪さを考えると、よくあんなところで生活できたなって
今でも思う。怖いモノ知らずだったね。

ん？　行方不明になった人が元関係者じゃないの？
そう思ってた。

まあいいや。

えーと、一昨日届いたJOCVニュース読んでたらこんなのが。

http://www.jica.go.jp/jicapark/jocvnews/0121/02.html

「帰国隊員を対象とした要請開拓短期派遣」だってさ。

要請背景調査にOB使うってのは良いかも知れない。
JICAも一応考えてるじゃん・・・、ってこんな事言うと
「当局の回し者」とか叩かれちゃうね（藁

まあ、調査の結果が配属に反映されなきゃ意味無いんだけど。

でさ、現役の時、自分の無能を棚に上げて事務所の批判してた奴に限って国内協力員
とかしてJICAに寄生してない？

>でさ、現役の時、自分の無能を棚に上げて事務所の批判してた奴に限って国内協力員
>とかしてJICAに寄生してない？
それで、協力隊がよくなっていくのなら良いんだけど・・・

要請開拓短期派遣か・・・仕事あるもんなぁ、そう簡単にはいけないなぁ

当局の人もココ見てんのかな？見てる人はいるかもね。

とりあえず、
ニュース速報＋
【ﾃﾛ余波】青年海外協力隊への参加希望者が激減
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1005455894

>仕事あるもんなぁ、そう簡単にはいけないなぁ

そうだねえ、３ヶ月位休み貰えればね。
まあ、盆も正月も無い俺には夢物語だが。

で、応募者激減か・・・。
そりゃ、戦争だモノな。
任国の現役も戦争の煽りを受けてるらしい。

無意味に挙げないでよ・・・。

それはそうと元関係者とか来ないね。
ところで、
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1005455894
でマジレスして来ちゃった。

仕事中に何やってんだろ？

ありゃ、あがってる。
変なのがこなきゃ上げても良いけど・・・

>>652
もう、落っこちそうだけど速報板の割にマトモみたいだね。

ねぇねぇ、さだまさしの「風に立つライオン」って知ってる？この間ね、聞かされたの。はじめて・・・
でね、すっげーむかついた。この歌のなかのような奴が一番腹が立つ。

ははは。
大学の後輩が駒ヶ根で聞かされて「切れそうになった」
と言ってたよ。

速報版の>>72とかって、前にこっちで煽りいれてた人間と同一人物
だよねー？

いや、別に良いんだけどなんでこんなに粘着質に絡むのかなー？
理由が分らん。
細かい事知ってるみたいだから、彼もまたOB・・・なのかなあ？

>>656
とりあえず、速報版の>>72にレスいれときました

>>657
いやあ、自作自演呼ばわりされてるよ、バイキンマンさん（藁
ところで、おいおい＝バイキンマンなの？
ちがけりゃｽﾏｿ。

ところで、
　おいおい＝バイキンマンなの？
ちゃうちゃう
　ぉぃぉぃ＝バイキンマンなの！

ちなみに、じさくじえんって自分でフォローしたからだＹＯ　ＩＤチェック要

あ、やっぱり（藁

じゃ分ると思うけど>>56のレス入れたのは僕です。

おいおい　×
ぉぃぉぃ　○

なのね・・・。

ところで>>72の人、例の本の作者だったりしたら笑うな・・・。

日本のＯＤＡを監視する市民ネットワーク
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6460/

詰んないリンク貼るなよ、ここ覗く奴は皆知ってるって。

お久しぶりです。
現在出張中しばらく家に帰れません。
職場のコンピューター借りて書き込んでおります。
あんまり長い書き込みはできません。
えーＶ３氏のプロフェッショナルを派遣せよとの意見
おおむね賛成です。私自身も似たようなこと書きました。>>587
私自身は会社員ではありません。サラリーマンという形ですが。
とある専門職ですのでそっちのほうで国際協力できるように
現在技術を磨いているところってところです。
ただちょっと最近やる気のある素人が行っても場合によっては
いいのでは、という出来事がありまして。
たいしたことでもありませんので恐縮ですが
またヒマ見つけて、人目盗んで書き込みます。
速報板の７２氏本日はまあまあ議論になりそうな意見言ってたと
思うのでこっちに誘っておきました。
ぉぃぉぃ氏は批判に関しては歓迎ということみたいなので。

追伸　その節はいろいろご心配おかけしました。

>>663
お久しぶり、よかったよかった戻ってきて

７２氏って>>656でもいってるように上の方のレスで出てきた人じゃないかな？
だったらこのスレ知ってると思ったから誘ってなかったんだけど、基本的に
大歓迎だＹＯ！
可能な限り踏ん張ってみます。

でも、結局一番パンチがあったのは>>663のあなただと思いますが・・・（わら

ふっと思ったよ、>>654でも書いたさだまさしの歌の中の人のような人
http://www.sada.co.jp/songwww/text/song158.htm　←googleでさがした
が協力隊やっているのかと思うと、おれも金かえせっていいたくなるわな。
勘違いされてもしょうがないと、ちょっと反省。
というか、こんな感じの奴が結局、速報板で逝ってたヒステリー女と違うかな？
とおもった。

元関係者殿

お帰りなさい、行方不明に成ってなくて良かった（藁

風に立つライオン・・・、改めて歌詞見ると嫌だね。
こんな隊員現役時に身近にいたらタコ殴りにしただろーな。
「あちこち見に行くヒマがあったら仕事しろ！」ってね。

あんまり言いたくなかったけど・・・

例のヒステリー女がなんで嫌いか？おれもＳＥだったんだ。
で、おれがいった学校は約２０台もあるうちの２、３台しか
起動しなかったんだ。その上、停電ばかり（電圧不安定が故障の
原因だったけど）

「やんなっちゃったよ」

で、最初の一年は都市からコンピュータ本を大量に買い出しして
オリジナルの教科書をつくって、生徒に配って机上の教育。
買ってきたコンピュータ本は学校のコンピュータ教室に寄付した。
全部自腹だよ。１年間で２５万円は使ったね。

そのときに買った本で、ハードウェアの知識を学んで、はんだごてを
握ってマザーボードを修理していった。コンデンサーやＩＣつけ直して・・・
パーツは売ってるモノも限られているので、壊れたコンピュータからも
抜いたから、３台くらいは使い物にならなかったけど、それ以外は
完動した。けっこう出来ないもんじゃない。（ひまなんだし）

そうして、マトモに仕事できるなと思ったら、学長に呼ばれて、実情が分かった
学校側は、おれをコンピュータ技術者（修理屋）を呼んだそうだ。
そしたら、おれがハードの事を知らないと知ってがっかりしていたそうだ。
「それは契約とは違うだろ」っていったら英語でＪＩＣＡに出した書類をもってきた
読んでみると、本当にそう書いてあった。で、日本語になっているモノは
どう考えてもソフト技術のはなし・・・

それからは、お互いに理解できて、学院長とは仲良くなって、自分の思うような
仕事が出来るようになった。あとはこっちのもん。

この話知っている人いると思う。おれの正体ばれるかな？知ってても言うなよ。

こういう事情だから、ヒス女きらいなんだ。

元関係者さん

おかえりなさい。
レスにあったアドレスにメール送ったのですが、届きませんでした。
帰ってきてくださいね。という内容を書いたので、とりあえず戻って来てくれたので
良かった良かった。

また意見ぶちかまして下さい。

あっあっげてしまったのれすね・・・・・

なるほど、ふがい無い（そう言って良ければ）同職種の隊員に対する憤りなわけだ。
そりゃ切実だね。
俺なんか、「こんな環境良い国いて文句抜かすな！」とセコいやっかみ半分で読んでたもんなあ。

で、速報板の方のコレなんだけど

>>自分が援助ビジ ネスの言い訳に利用されている("日本は金だけじゃなく人も出してるんですよ皆
さん。"ってな感じで)のを本当に知らないで無邪気なﾋﾄなんだろうなぁ。」とか

んーと、よっぽどバカでない限り皆承知の上でやってると思うしそう言う善意？を俺は意気や良し！と肯定したいのだよね。

あと、コレも気になったのよ。
速報版の22
>>箔をつけるために行くものだったのか・・・？

こないだ最近帰国した学校の後輩（上で風に立つライオンに切れた彼ね）と飲む機会があったのだけど、そう言う端から
「箔を付ける為」に参加している、主に文系職種の高学歴組（開発過程院修士とか）への批判を聞かされた。
彼らは（全部がそーじゃないだろうけどさ）、「あわよくば、JICA職員に・・・」とか考えて、事務所や事務局の方ばっかりみてる、
と。なんかヤだなあ。
ちゃんと人生設計（藁　してるのは自分の事を鑑みて或いは尊敬すべきかなと思わんでもないけど、隊員が地元以外の方に
目が向いてしまってるのはどうも・・・。

>>昔隊員V3さん
>>ところで、２号の意見は大きすぎて俺には手に余るなあ。

やっぱそうでしょうか・・・・。
私も頭弱いので、上手く説明できないのですが、私なりに協力隊批判を集計して
それを材料に、自分なりの理詰めで考えていくと、どうしても自分が書き込んだ
辺りの事に行きついてしまうんですよね。
かなり乱暴な言い方ですけど、JICAでもJOCVでも改善方法を考える時、技術論
と組織内システム改革をつめていくと、やはり人間がそのルールを運用する以上
、意識改革というか、そういったものを触発させるような何か？その為のルール？
をも同時に織り交ぜてルール作りをしていかないと、どこか片手落という印象を
持ってしまうんです。

どこか広過ぎて、おかしいですかねー・・・？
いやっ、本当に自分でも解らないんです。
広過ぎると言えば、確かに自分でも広過ぎかなーとか思うんですよ。
かといって、その辺を抜きにも考えられないんです。

私にとっては、こういった広い？（のかなー・・）問題意識は、現場サイドで必要
だったわけではなくって、現場サイドである程度成果が出てきたな、と感じる時に
元の位置に戻ると言うか、一旦止まって、一歩ひいた所から改めて、その成果を
見るというか、自分のなかではそんな風に無意識のうちに使っていたのだと思いま
す。

元関係者さんやおいおいさんにもお聞きしたいのですが、そういった考え方という
か、捉え方というか、改善方法を考える時には邪魔になったりするもんでしょうか？
なんだか捉えどころの無い抽象的な、いい加減な文になってしまってますが、御指
摘お願いします。

>>671
つーか・・・、突っ込みにくいと言うことでは？
よくまとまってるけど、どっちかっていうと、会話と言うよりは本を読んでいる
印象があるのかも・・・まとまりすぎてるのかな？
ちがってたら、スマソ。

とりあえず、文章は短くていいから、ちょくちょく顔を出してほしいなぁ。

＞（あんまし批判されるとヘコんで2週間ぐらい書き込みしないかもしれ
＞ませんが・・）
批判って大事だなってよく思うのは批判してくれる人もすごい体力使うんだ。
で、その批判が悔しいから、一生懸命、批判を返そうと思う。そして、返せない
ことがでてくる。そこがやっぱり「重要」な「考えなきゃいけない」部分なの
かもしれないと・・・。

＞具体的で大小様々なJICA/JOCV批判はまだまだあるのですが、そういっ
＞た展開には個人的には飽きているものですから…。
わかるんだけど、それもこなしていかなきゃなって、思うこともある。
たまに、「ふぅ、もういいや」って思うＹＯ！やな性だね。

>>おいおいさん
>批判って大事だなってよく思うのは批判してくれる人もすごい体力使うんだ。

そうですね。
体力使いますね。

そう・・・、｢もう、いいや｣って思う事よくありますね。

私も基本的には、JICAもJOCVも改革、もしくは必要ならば大幅に縮小するって言う
案に賛成なのです。元関係者さんと同じく。
それぞれみなさんの年齢も、現在の立場も、見てきたJICA・JOCVも違うからそれぞ
れの意見になるのは理解できます。
で、そこでもう少し共通認識というか、小さな事も含めて共通なものとして解釈で
きていった事を蓄積できたら、もう少し先の事まで建設的に話していけるのではな
いかと勝手に望んだりしてしまうのです。みなさんと一杯ひっかけながら、顔を付
き合わせて話が出来れば手っ取り早いし、楽しそうだなと思ってしまい、どうもこ
う言った顔の見えない掲示板というものにそう言った事から来るジレンマを抱えて
しまうのです・・・。顔が見えない掲示板だからこそ立場関係無く様々な意見を聞
く事ができると言う利点を棚に上げながら。

｢へこんでしまう｣と書いたのは、意見してくれた人に返事をするのに慎重になると
いう事と、誹謗抽象に関しては疲れてしまって、返事をする気を無くしてしまうと
いう二つの意味がありました。

ところで、JOCVニュースに書いてあったのですが、JOCVに関する意見を協力隊HP
上で寄せてくれと書いてありました。
ここに来てもらって、タイムリーに現関係者達と討議できたら面白くなると思う
のですが、なんか方法は無いですかね？。

NGO職員・研究者（何の？）・文化人・ジャーナリスト（朝日系ではないですね）
などの11名に検討委員を委託したとの事です。

｢協力隊は新しい学習の場を提供している。社会的認識を高める為にも、世界的に
通用する修士号などの資格を考えてはどうか｣：川崎委員談

｢国家事業としての戦略性とボランティアの自主性は相容れるのか｣：鈴木委員談

｢隊員の人数を増やすには、同世代の若者を巻き込み感動させるシステムが必要｣
：平田委員談

なんて意見が出ているようですね。

その辺の議論の一部？がJICA・HPで公開される計画もあるようです。

JICAのHPも掲示板作って、誹謗抽象から建設的な意見まで広く集めたら面白いと
思いました。それなら名前出して意見をばんばん言っていくのだけどね。

ほんの少しずつだけど、改善を求めているJICAの若い職員も行動しているのかな？
と感じます。

出張先のコンピューターにつきいろいろ一遍に書けません。
>>668 >>673
hotmailはしばらく使ってないと消滅してしまうみたい。
↑にマジのメアドのせておいたので
またなんかあったら連絡下さい。
それと西安事件（ううっ　この言葉いうと世間に多大な迷惑かけた虎馬がうずく）
で電話番号も晒してますのでかけてもらってもいいです。
ってかイタ電の１本もかかってこないのでちょっと拍子抜けですわ。
プライベート晒すことについては
別に恥ずかしいことしているわけでもないのでいいや
とちょっと開き直ってしまった。
ってか２ｃｈって世間ではまだまだマイナーみたいです。
彼等家族に対する日常生活に対する影響全くなく、会社でも誰も知らない、
誰も２ｃｈの存在知らないってことでした。
　ついでに、今後の議論の発展のために僕の現仕事について隠しておくのも
めんどくさいので言うけど、ぼくの今の仕事は医者です。
　そういう立場から昔隊員２号さんの意見を考えると
公衆衛生的なことを言ってられるんですね。
　現場で汗流す人間と、政策的なことを考える人間と両方必要であるし
また１人の人間、特に政策に携わる人間には
両方の視点が必要だと思うわけですね。
２号さんの場合は現場で頑張ったという裏付けがあるので
頭でっかちとか、地に足が付いていないとかいう批判は不当なものだと思いますが
意地悪な人間が見たら突っ込まれどころ満載ってかんじですね。
頭堅いとか、真面目すぎるとか。
意地悪人間ってのは、このスレに参入してきた頃のぼくとかね。
ぼくの場合は患者さん直接診る仕事の方が性に合ってるってかんじですけど。
あ、そろそろ仕事にもどらなくてはまた叱られる。

関係ないけどこの仕事してたら将来JICAの職員がぼくの所に来て
ぼくに頭下げてくることが可能性としてある。
もしそうなったら笑うやろな。

そのさだまさしの歌詞、実在の協力隊員とかのモデルが
存在するのかな。
真面目に活動した協力隊OBからすると
あっちゃこっちゃ見物しまくりのお気楽隊員と映ってむかつく
ということなんでしょうか。そのへんが私にはイマイチぴんと来ません。
普通にこの歌詞を読めば
国際医療協力活動している若い（かどうかわからんけど）医者のことを
書いているようなんですけど。
だとしたら場所を転々と移動しながらいろんな風景に出くわす、
というのは別に不自然ではなさそうなんすが。
ただ医者の立場からすると、
医者じゃない人が医療とか国際協力について幻想を抱いていて
ちょっと美化しすぎかなって感じもせんでもない。
実際、僕らの仕事はその歌詞で書かれていることもあるけど
人間の一番いやな部分と取っ組み合うようなもんですから。
　それはともかく、そこまでぉぃぉぃ氏とかが
むかつくというのが協力隊経験者でない私にはよくわかりません。
ヒマだったら説明よろしく。

昔隊員2号さん
＞JICAもJOCVも改革、もしくは必要ならば大幅に縮小するって言う
＞案に賛成なのです。元関係者さんと同じく
それはおれの意見で、元関係者さんは「廃止を希望してます」


元関係者さん
医者か・・・。医者も突っつかれやすい職業だな。いろいろなるもんなぁ。
実は約五年間病院関係の仕事をしてたんだ。っていってもＳＥというくらいだから、
いろいろなシステム化に関してだけど、電子カルテもどきもやったから、
いろいろ内情を見せて貰ったよ。たいへんだな。
医者がアタマ良いのかどうか知らないけど、あの体力には負けた。すごいよお医者さん。
でも、どうしておれのまわりにはこんなに医者や看護婦ばっかりなんだ？
因みにうちのかーちゃんも元看護婦だ（協力隊ＯＢじゃないぞ）

あとね、メアドとか電話番号とか普通は大丈夫だけど、本当の厨房にいたずらされたら
話にならんよ。家の鍵あけたまま外出して、泥棒なんか入ってこないじゃないかっていって
いるようなモノだよ。

さだまさしの曲の一番イヤなところ・・・というか・・・

＞やはり僕たちの国は残念だけれど何か
＞大切な処で道を間違えたようですね
ふー、こんなこといえるのは、経済大国で、偉くなったからでしょうか？
人助けで海外に行けるのは自分の国が、安定してるからじゃないの？

＞あなたや日本を捨てた訳ではなく
＞僕は「現在」を生きることに思い上がりたくないのです
十分思い上がってると思われる。

７２氏が
＞いや、あなた達が「あたしらは割に合わないことをやってるんでござい、あんたら
＞より徳が高いんでござい。」って
って思わせるのがこんな歌のような発言をするＯＢだったりするから・・・

この歌は私も聴きました。
私も別段怒りを感じるとまでは思いませんでした。

私の知る限りでは、この曲は国境無き医療団に所属していた人の日本に宛てた手紙を
ほぼそのまま歌ったものだと聞いています。（違うかもしれませんが・・。）

>>おいおい氏

すみません、おいおい氏と元関係者さんの意見をごっちゃにしてしまいました。

それと書かれている”徳が高い”という表現もなかなか難しいですよね。
宗教の明確な信仰でもあれば、”徳が高い”と言われる行為も見えるのかもしれま
せんけど。表現しようとしている意味の輪郭は見えるけど、やっぱ見えにくいですね。

72氏自身、徳が高い事とは何か？を描けない自己矛盾がこの意見に見え隠れするので
すが？かと言って、私が知っているわけではありませんけどね。

>>元関係者氏

>>政策に携わる人間には両方の視点が必要だと思うわけですね。

どこでも主張されるような私見ですが、逆にどこでもある意見と言う事は、なかな
かそれを実行するのが困難だと言う事なのかもしれません。協力隊参加前に所属し
ていた民間会社でも似たような問題はありましたしね。

>>突っ込まれどころ満載ってかんじですね。頭堅いとか、真面目すぎるとか。

ははは、すみません。
堅い印象をあたえるんですね…。
自分を知っている人間がこれを聞いたら、笑うかもしれません。
真面目過ぎると言われると、少し嬉しかったりして。

私も現場サイドが好きな人間なので、出来れば政策サイドはそちら側の人間に任せ
て、おもいっきり目の前の事で頭を悩ませたかったのですが、JOCVでは、なかなか
それだけと言うわけにはいきませんでしたね。
安月給でも、思う存分自分なりのやり方で青臭い仕事をやれる！と期待していた分、
がっかりした事もありました。JICAに、あんなに沢山のど素人がいるとは思わなか
ったし、JOCVにも志のど素人が、あんなに存在するとは思いませんでしたから。
どちらかがあればまだマシなのですが、どちらも無い人間もいましたしね。
まー暴露本書いて印税稼げた連中はある意味目的を達成できたのかもしれませんが。。

>>678
歌詞なんかは主観とかによってとらえ方違うからね。どっちでもイイと思う。
でも、これが、国境無き医療団ならＯＫかもしれないけど、
協力隊だったらどうかって考えると・・・。結局税金使ってるから・・・？

ある意味、暴露本を書いた人の件もある意味、批判だからちゃんと聞いた方が
良いんだろうなぁ。前にも書いたけど、自分の仕事がスムーズにいったのも
結局、まわりの協力あってのことだから。

>>677 全面廃止という立場ではではないよ。ぼくも大幅削減。
前にも書いたけど。>>521

そうか国境無き医師団か。
１５年前TIMEの記事見たときは
日本人の医者はまだ誰も参加していなかった。
第１号になってやろうというのが医者になったきっかけだったが
今やいっぱい先越されてしまった。

>>680
そっか、見おとしてた。素直に、「ごめんなさい」ってことはここにいる常連さんの
スタンスってほとんど近くなってしまってるんだ。ちょっと方向性考えてみようかな?
JICAマンセーな立場になってみるとか(わら

>>681
へー　国境無き医師団になりたくて、医師になったんだ、ちょっと感動。
いいなぁ、そんな医者もいるんだ。結構話し聞いてると、今の医者の現状に
疑問を持って参加した人もいるみたいで・・・
最初から目標が国境無き医師団っていうのがいいな。
日本の医者って結構専門分野から外れると意外と、ど素人なっちゃうけど、
国境なき医師団ってマルチにいろんな病気とか怪我に対応しないと
いけないのかな?それとも、病気より怪我が中心なのかなちょっと興味あり・・・
でもすれ違いかなこういう話題は、まあ、協力隊だって医者も参加してるしね。(いっかな

そっか、じゃあ元関係者さんって国境無き医師団がやってないことを
やろうとしているのかな?本音をいうと、今後、どんなことをやろうとしているのか
ということにもすごく興味がある。

ここにいる常連さんはみんな同世代って感じがしてきた。一応、昔隊員2号さん
を除いてね。

さて、72氏はどうなったんだろう。こっちはねちっこく会話するつもりでいても、
結構いうだけいっていなくなる人が多い。なんか寂しいね。こういう人に
「いって体験してみればぁ?」っていう人の気持ちもわからなくもない。

一旦切ります。