☆それゆけ！消防団☆

う〜ん…

人それぞれの考え方があって　色々な意見があるもんなんだね(^-^;)

僕も周りから色々言われてるけど　最初は嫌々だったけど…

でも　やるからには　一生懸命やりたい

今は　消防団　やりたくてやってる(´▽`)

やりたくない人に　やれとは言わない


そんな『文句ばかりの人達』にだって　ひとたび災害が降りかかれば

僕は黙って　助けに行くよ


『協力金』？『分担金』？だったかな？

うちのほうでは　町会、自治会に加盟してる人達から　一人35円くらいかな？

負担してもらってるみたいです

収支報告も　年度末に文書報告してますよ(^o^)／

分担金・協力金かぁ・・・そんなの知らんかった。
通学路に変質者が出たらしばらくの期間見回り、祭りのときは警備に巡回警戒、
地域の祭り以外のイベントにも警備で参加って・・・
警備会社より安上がりだから、貢献してるのかも？？しれないけど、
消防以外のことが多い。
うちで餓鬼んちょのお守りよりかは良いけど。

皆さんおはようございます
関東地方はまだまだ梅雨が明けません
少々風邪ぎみですが操法練習今朝も見てきました

>>792>>793
優しい火消しさん☆ありがとうです
>>俺達の存在は、いつ起こるか分からない災害に対して２４時間３６５日体制で待機

深い意味を持つ言葉ですね
そこの土地柄によって違うので勉強になります

>>熱い火消しさん
俺も最初は嫌々でした
それがもう１３年目ですからね
人って変わるんですね（笑）

>>４さん
確かに警備会社よりは安くて統率力があるので
警備はやらされますね
地域活動に貢献するのは当然な事だと思いますが
本業に差し支えない程度でお願いされたいものです

協力金で操法用のホース買うなんてやばいだろ
スーパーホース・普通ホースを操法出るからって新たに買い足すなんておかしいよ
買わなくても使えるホースあるんでしょ？なら無駄使いだと騒がれてもおかしくないよ。
操法でいい成績がほしいからスーパーホースほしいってのはよくわかるけどそれはポケットマネーで買うのが筋じゃないか？
最低限の装備は自治会に負担してもらうけど、オプション装備みたいなスーパーホースは違うでしょ〜。スーパーホースなんて実際の火災じゃすぐ穴空きそうで使えないし。
よくないよ。

女子大生に睡眠薬カクテルを飲ませ乱暴、大阪市消防局司令補を逮捕

知り合いの女子大生に酒を飲ませて乱暴したとして、兵庫県警甲子園署は８日、
大阪市消防局東淀川消防署の消防司令補、中野学容疑者（４４）（大阪府吹田市）を準強姦容疑で逮捕した。
中野容疑者は「カクテルに睡眠薬を入れて飲ませた」と供述しているが、容疑は否認しているという。
発表によると、中野容疑者は６月１日午後１時２０分ごろから同７時にかけ、自宅で女子大生（１８）に酒を飲ませるなどして抵抗できない状態にさせ、
乱暴した疑い。
女子大生が６月中旬に被害届を出して発覚した。中野容疑者の妻と女子大生の母親が知り合いで家族ぐるみの付き合いがあったという。
（2008年7月8日21時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080708-OYT1T00593.htm?from=nwla

「わいせつ行為、教師の立場利用していない」と無罪主張

栃木県那須町のホテルなどで２００７年３月、教え子の女子生徒（当時１５歳）にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反（淫行(いんこう)させる行為）の罪に問われた東京都台東区の区立中学校教諭・鈴木明被告（５２）の初公判が９日、東京家裁であった。
鈴木被告は、わいせつな行為をしたことは認めたものの、「教員の立場を利用してわいせつ行為をさせたわけではない」と述べ、無罪を主張した。
検察側は冒頭陳述で、鈴木被告が０７年１月、当時担任をしていた中学３年の女子生徒をラブホテルに誘い出して、わいせつな行為を求めたと主張。その後も校長室や保健室などに呼び出して、わいせつ行為を繰り返し、ビデオカメラで撮影することもあったとした。
これに対し、弁護側は、「わいせつ行為は、被告に恋愛感情を抱いた女子生徒から誘われて行ったものだ」と述べた。
（2008年7月9日13時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00397.htm?from=nwla

>>799
全くその通りだね


778 名前：バリアフリーな名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 23:42:44 ID:0sdH6SG3
協力費って何？
俺のとこではそんなのないよ

779 名前：バリアフリーな名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:51:50 ID:nWhY55X7
人の金で飲むのやめようよ


780 名前：IN WEST NO.3[] 投稿日：2008/07/17(木) 10:27:40 ID:qqVDjpJI

>>779
誰も飲む金に使うとは言ってないですよ
操法用のホース買ったり
維持費に使う分には良い事だと思いますが


781 名前：バリアフリーな名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 10:59:18 ID:4XNn/CQc
操法用のホースは維持費とは呼べないわな
草野球に使う道具を買う金を町内の人に出してもらうか？ってのと同じでしょ

キンパイホースは自分らの報奨金で買ってるし
協力金なんかもらった事ないって言ってるのにね

>>操法用のホース買ったり
維持費に使う分には良い事だと思いますが

別にいいんでないの
おたくらの自治体とは違い
こちらの自治体では『操法がんばってね』
って雰囲気
『是非優勝してね』だぞ
そんな事も知らないで

人の揚げ足ばっかとるな
雑魚が

雑魚ねぇ
操法大会支持論者ってのは返答に困ると
汚い言葉を使い出すか、逆ギレするかだから嫌だね〜
話のレベルと同様、頭も体育会系馬鹿レベルだから仕方ないのかな

住民の方から頂いた協力金を操法大会用器材に使うのは是か非かという
スーパーシンプルな話なのに、何でそれがわからんのかね？
まともな感覚であれば当然非で、>>799のような意見になるはずなのに
>>781への返答で>>783みたいなトンチンカンな事を言い出す事自体そもそもおかしいのにも気づけない

操法教に洗脳されてるから、同じく洗脳されてる自治体職員の雰囲気を、
消防団と無関係の一般の人との感覚の乖離にも気づけない

協力金を操法大会の器材に使うのが問題だという至極真っ当な指摘も揚げ足取りにしか聞こえない
うちは協力金はもらってないとか、話の筋からズレた自己弁護をした挙げ句、
最終的には開き直って罵詈雑言

ヤレヤレですな

操法大会は競技
その競技に、防災のための協力金を使うのは筋が通らない

たったそれだけのシンプルな話

これは一般論の意識の問題であって、
自分のところが協力金をもらってるかどうかとは無関係

協力金を操法大会に使ってもかまわないなんて意識でいると、
拡大解釈でお金をろくな使い方をしなくなる第一歩へ踏み出す事になる

>>住民の方から頂いた協力金を操法大会用器材に使うのは是か非

こちらの自治体では『操法がんばってね』
って雰囲気
『是非優勝してね』だぞ

>>803
>>804

今後俺と絡みたかったら
ハンネ入れること

以上
『別れ』

>>805
住民全員、もしくは最低でも過半数が
操法頑張ってね、優勝してねって言ってんの？

ありえねー

どうせ、利害関係者内だけの雰囲気で物を言ってるだけでしょ
一般の人じゃ操法大会の存在自体を知らない人の方が多いだろ
こう言えば、区長や市議会議員が一般人論理か？

別にあなたみたいな不愉快な事を言う人とは絡みたくないので別れで結構
雑魚は黙ってろ

>>806
寂しいのか？？
ちゃんとハンネ入れれば絡んでやるぞ

やっぱ『雑魚』が似合うだろ

ID:Ko26k9cLは>>806の問いに答える必要があるんじゃない？

勢いで言っちゃった感が垣間見えるよ、このままじゃ。

　　　　　　／　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　／　　　/　　　 /:::　　　::/　/　 　　 ＼
.　　　/　　　 /　　　　/::　　....::/　/:ﾊ.::ｉ:: ｉ 　　＼
　　 /　∨/ /::::　　　ム:---ﾐ/／//　|::ｉ:: ｉ　　　　',
　　ｉ. ／}ｉ{∨::::　　　/:::／　 / ｀ /　　|::ｉ|:: ｉ　　ｉ　　ｉ
　　Ｋ／ｉｉﾄｲ:::::　　 /ｒ≠示ﾄ､　 /　　 ｢｀ﾄ､.ｉ::　ｉ|　　|
　　ｉ　　ｌｉｉ.ﾕ::::.　　 ｉ　ﾄ{::::;ｉﾘ 　 　 　 ,=ﾐ.|:::/:/::ｉ|　　|
.　 ｉ::　 {ｉ ﾄ:|:::::　　 ｉ. 弋こｿ　　　　　ﾄ{:::}∨/:: /::　 ｉ　　＜報酬や協力金、分団内で了解が得られれば
　 ｉ:::　　 ::::|:::ｉ:.　　ｉ 　 　 　　 　　,　辷ｿ// イ:::::__ﾘ　　　　何に使ってもいいと思うけど…（飲みでも募金でも）
.　ｉ::::　:: :ｉ:::|:::ｉ::　　|　　　　　　　　　 　 /　ｉ /ﾚ'´　 　　　　　他所の使い方に注文付けても意味ないじゃん！
　ｉ:::: :::: ::ｉ:::|::::ｉ::　　ｉ 　 　 　　 '^'　　　/ｉ　ｉ/ 　 　 　　　　　　　地方自治なんだから。みんないい大人なんだから分別は付くでしょう！
. ｉ:::ｉ:::::::/:::::ｉ:::::ｉ:　　ﾄ､　　　　　　　　{∨:: ｉ| 　 　 　
./:::ｉ:::::/::::/:::ｉ::::ｉ　　ｉ　｀　 ､__,　ｒ ｉ´::;ｉ　∨| 　 　 　 　
:::::ｉ:::ム-ｒ‐''＾ｉ::::ｉ　　ｉ　　 ﾊ::::::::ｉ:::ｉ:::::ﾍ、 ＼　　　　　　　
::/／￣＼＼ ｉ::::ｉ　　ｉ､　 ﾄ､＼::ｉ:::ｉ:::::ｒー'‐　｀ヽ、　　　　　
:/￣￣＼ ＼. ｉ::::ｉ　　ｉ ＼==ﾍ｀ ｰ､:::|- '´　　　　｀ ｰ 、　　
|: :　　　　 ＼　ｉ::::ｉ:: 　ｉ　　＼ ｉ　　 ｉﾄＶ　__　　　　　　 ヽ　　
|: :　　　　　　 ｰｉ:::ｉ::: 　ｉ＿_ノ'ﾍｒ‐-､ｉ|ﾄ､ﾉ:::＼_　　　　 　ｉ　　
|: : :　　　　　　　＼::::.　ｉ { ｒ‐ ｱｒﾄ¬} ｉ| |:::::　 |￣｢ 　 　 ｉ　　
ﾍ: : : : ::　　　　　　|::::::　ｉ `==ｲ/ｉ`==ｲ＼::::::　|　 | 　　　|　　

じゃあ、「俺らが酒飲みや風俗に使うんで、協力金お願いします」って
ちゃんと明言して集金行くべきだな

それでお金払ってくれる人が何人いるやら

　　　　 ／~""'''- ､__,,.. ．-‐─‐- 　 ,,__
.　　　 /::::::::::::_,.-'''"　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/:::::::::／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　 　 |:::::／　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼　　＼
　 　 |::/　 　 /　　　　 ,'　　 ,'　　 ﾊ　　',　　',　　　＼
　 ／/　/　 //／　　,ｲ　　,ｲ　　/i ﾊ 　 ', 　 ',　　　',　ヽ
／:::/　/　 //　　 ／/　／丿／　l.| l　　|!　　|　',　　',　 )
::::::/　/　　ﾚ'　 ／／＿ﾅ‐／　　ﾉﾉ |!　/|i 　 |　 |.　　|
　/　/　　/ |／, イ!⌒i下>　　　/　 ﾅ_ﾒ､|iﾞ　 |　 |　 | |
7 ／ 　 /　ﾉ　.|ヾ{ しﾉ::i　 　 　 　 /ﾃXヽﾘﾊ. | 　|　 | |
　　 　 /　/ |i　ｌ　ゞ;;;;;ﾘ　　 　 　 /_ﾉ:ﾘ'）/j.　ｲ　ﾊ　ﾙ'　
.　　／/ // |i　 ｌ　 　 　 　 　 　 ﾄ;;;;/　//　/.ﾚ' .　　　　　＜そのかわり、有事の際に備品の不備で活動に影響が…とかは無しよ！
_／／／/　.|i　 ﾍ　　　 　 　 '　　｀''' //イ::::::＼　　　　　　　　３Ｋ現場にも率先して行くもんね☆
.／／　/　/.|i 　 )）　　　｢　ﾌ　　 　/ j.ｌ |::::::／　　)
／/, イ ／.丿ﾉ_ｯｦ＼.　 ｀＿, ─＜（ ( ｌ ｌ／乂＿ノ　　　　　　あっ、ゴメンなさいね！ここの住人さんには分かりきったことを言ってしまって☆
/ ﾚ' //　 （ (/ｦ　ゝ､　了__､/ノ＾ヽ,ヽ) ）ｌ ｌ＼　　　　)）
　r──''￣) ）　　　 ￣ハ⊂ﾆﾆ二,.´ ＼ｌ ｌ＼＼＿ノ
//⌒＼＼ （(＼　　 　 |　|⊂ﾆﾆ二,´　 　 "'- ､
|.|　　　 ＼＼ 　"'- ､ﾉﾊ.人⊂ニﾆ´　　　　　　 ｌ
|.|　　　　　＼＼ 　 {二ﾌ| |ﾑ不ﾞ　｀＞―┬　　 |
|ﾍ　　　　　　｀､　　ﾍ／ | | ＼.〉　 | |＼　|　　　|

>>810
誰に「じゃあ」って言ってるのかわからないですが、ここの人に、「じゃあ」をつけても意味ないような…(^_^;)


地域差があるのよね〜(-_-;)
いっしょくたにされたくない(^_^;)


住民から別な名目で集めていないところ。
集めてもちゃんと収支報告つけているところ。
集めて飲んだくれてるところ。

いろいろあるんだから…

心あたりのある団には、その思い届いて欲しいですね。

>>812
じゃあってのは、当然直前の809にかかってるんだよ

>報酬や協力金、分団内で了解が得られれば

報酬だったら分団内で了解が得られれば何に使おうとかまわんと思うけど、
協力金は防災目的以外に使っちゃまずいでしょうに
酒やらコンパニオンやらにお金を使うのであれば、その旨明言して集金しろって事
それが筋でしょ
んで、それを明言してもお金を払ってくれる人なんているの？って話

>>809
分団内で了解得られれば何に使ってもいいって…
　
えぇ！？そりゃまずいでしょw
報償金は手当てだから自由だが
協力金は正当な使い方しないとまずいって。
　

「有事の際に備品の不備なく、消防活動に最低限の装備してあまりは何に使ってもいいだろ」って言いたいんだろうけど
もちろんそれもおかしいよ。
余まるんなら正当な使い方するか返却金として返すか予備費でいくらか繰越すか。
余った金を飲み代にするなら安くするか返せって住民は思うのが普通の考えじゃない？
　
これは自治体や地域柄は関係なく、人として常識はずれな言動だよ…
もうちょっと消防団のモラル向上していこうよ。

うちは　協力金っての？連合町会長から分団長に手渡しですな(^-^;)

収支報告も出してる

嘘は書いてない…

飲み食いに使った分も　領収書添付してるし…

それを見て　出したくなければ　出さなくなるだけのこと

こちらから集めに行っては　いないなぁ…（過去は知らない　今現在ね）

>>815
うちもそんな感じ。
町会が住民から町会費として集める。その町会費の中からいくらか消防団費として支給される。
町会総会では収支報告する。
　
分団の収入源は町会からの消防団費と、団員の報償金の一部を分団に入れてるんでその金。
飲みや旅行・消防目的とは違う出費は報償金の一部から補助的に出す。
まぁほとんど実費。

ID:ptUMzpNTは全くもって正論
この意見に異論がある人は、人としてどこか間違ってる

>>812
５８さん、にんにんさんの事、覚えとる？
３人でしばらく語ったな。懐かしいじゃろうw。

＞最後の１行…
ボクの問いかけ、分かってくれてありがとう！

>>813
＞酒やら…
はい、筋ですね。『うち』はもらってませんが、もし、もらう時は説明しますし、
会計報告もしますよ。当然ですね。これをしていないところが、読んで『ドキッ！』
としてもらえることを希望してレスしたんじゃが…

>>814
2ｃｈの常識、過去ログ・スレを読んでレスしてくれたの？（優しい火消しの性格、理解しているの？w)
誰が「最低限の装備で…」って言った？そう自分が思っているから、そう思ったのかな？
「装備充実で、余れば好きに使え！」って受け取って欲しかったな…（自分の文才の無さにナイアガラの滝・涙）

消防団のモラル向上は、個人でしましょう！ここの『住人』は、出来ていると思います。
個人は団の為に、団は地域の為に！


やばっ、遅刻しそうじゃ〜！

備品や装備品を団で購入してるところあるの？
消防団活動で必要な物は全部支給されてるでしょ？
報酬も支給されてるのに、協力金なんて集めてるのがおかしいと思う
どう考えても飲み代や遊ぶ金に使ってるのがわかるよ
田舎の方はそんな風習あるようだけど都市部ではないよ

>備品や装備品を団で購入してるところあるの？
あるんだなぁ〜これが
>消防団活動で必要な物は全部支給されてるでしょ？
されるが、消火栓ホースなんて申請してから3年越しなんてザラ
定期的な支給なんて、3年に1回ホ−ス1本　新入団員入った場合　法被と帽子
あと、団員報酬入るくらいだ。

自治体からの支給が無い、遅い所があるというのは地域差という事で良しとしましょう
自治体からの補助があまり期待できないから、協力金を募るというのも良しでしょう

でも、だからといって、その協力金が装備等の防災向け目的以外、
特に酒や女に使われるのは絶対におかしいでしょう
そんな事に使われるくらいなら>>814ってのがまともな神経

酒や女が言語道断だとしても、防災とおよそ無関係と思われる操法大会用の器具に
協力金が使われるのだっておかしいよ
訓練としての操法は良いとしても、操法大会は完全に競技大会で、防災とは関係ない
やりたい人が勝手に自費でやればいい

>>818
「最低限の装備」っていうのは使えるホースあるのに操法のためだけにスーパーホースや軽い吸菅を買うなって意味です。
「装備充実で余りは好きに使う」ってのもおかしいとわからない？
本来、協力金や補助金てのは余っちゃいけないのよ。正当な理由のない余り金は還付するなりするべきでしょ？
サラリーマンの税金だって取りすぎたら還付金ある、同じ事。青色や白の自営業じゃ実感わかないかな…。自分は青の自営業だけどね。

モラル向上しましょうってレスしたのは
特にあなたに向けてのレスですよ。「余りは好きに使う」なんて…
ご自分が逆の立場で考えてみたらいいと思う。余りを本来の名目以外の飲み代や寄付に使うなら、最初から集める金減らせと思いません？もしくは余りは返せと思いません？

自治体から補助金ならいいけど
協力金なんて集めに回るのは間違ってるでしょ

>>822
自営業の方でしたか。確定申告？とかいろいろお金に絡むことが多いのかな。
お金に関して感じ方が全く違うと思われますので、話は平行線でしょうね。
では、私のお金の価値観みたいなものについて語りますので、「ああ、こいつは
こんな奴か！言っても無駄だな」と判断してくださいね。
給料の明細書は手取り額しか見ません。（余裕がある訳ではないよw)
結婚して１６年、一度も自分で給料を下ろした事はない。買い物してもレシートなんか
もらわないし、銀貨以外は募金箱へ、札も数えずすぐ財布へ。現在財布にいくら入って
いるか知りませんw。どうや、金に無頓着じゃろうw。でも困った事はないよ。

＞装備充実で余りは…　　の充実とはね、消火活動器具だけでなく、地震・水害対策品や
分団持ちのAEDや酸素ボンベなど、夢じゃが分団専用の防災ヘリ所有wなんかの事で〜す。
当然、こんな者買えば金なんか残らんわな。でも残ったら、自分が分団長だったらプールして
新たに必要なものを買う足しにします。返したりはしませんね。大災害があれば義捐金の額増やしたり
しますし。出動続きで疲れた酔い衆団員がいれば、「ほれ、１万円補助したるけー足しにしてどっかでおとなしく飲め」
って渡します。これが私の「余りは好きに使う」と言う意味なんよ！他所の分団は自分とこの判断で集め使えばいいじゃん！
て感じで内政干渉はしたくないですね。すぐに余り金＝酒・女って結び付け過ぎに感じたけー今回レスしたんよ。
ワシは酒・女の話は好きじゃねーけーここのスレではしたくなかったんじゃが…

このスレは、団員として活動していく人達がお互いに情報交換し、切磋琢磨・叱咤激励・自己啓発の場であって欲しいんです。
団としてのあり方などは、とあるスレwで！ソウホウに関するテクニカル面については、同じ板内のスレでやったほうがいいんじゃないかなw。

８２２さん、あなたの言いたいことはよう分かるし、昔思っていました。ここでいろんな人と語るうちに、いい意味で「人は人、うちはうち」と思える
ようになりました。もうこれ以上は説明できんわw。

>>823

では、自治体からのお金だけでは足りない場合はどうすればいいのですか？

>>824
個人的な金のやりとりであれば、個人の価値観でかまわないけど、
団体の事に関してはそんな丼勘定では認められないケースも多々あるのでは？
平行線で済ませられる話じゃないと思いますが

>>825
本当に必要な装備に対してもお金が足りないのであれば、その分の協力金を
住民の人にお願いすればいいだけの話では？
それ以外の事に使う金を要求するのが筋が通らないってだけの話ですよ

>>818
プチアルツかな…なんとな〜くです(^_^;)
過去ログ読めないので…(^_^;)


さて、協力費云々。
個人的見解ですが、大会を訓練ととらえてるかそうでないかの違いですね…。


手袋一つとっても、アスリートモデルなるものが存在してるのだから…本職さんの大会も無駄と言いきれるんだろね〜(-_-;)


大会に対する個人見解ね。
大会なきゃ、操法やらないのは事実。(定例で、真似事をダラダラやる訓練も目的薄い)


大会でヤルヤツだけやれ…じゃ、操法の目的にも達しない。(勝つ目的のために、経験者が固定される。負担が偏る。)


理想論だろうけど、各々の団員が各番員の動作をわかるぐらいになればいいと思う。


大会の判定基準にも地域差があるようだから、全国や県までなくていいと思う。
不服申立て、減点の確認(反省の為の)も許されてなきゃ、やりっぱなしだもんね…

実践には及ばないけど、緊張感持ちながらの操法も必要だと思うので、大会は市町村、支部大会まで派です。

>>825
基本的にお金が足りなくなる事はないだろう
飲み会で足りなくなったら自腹すればいい
必要な装備品も支給されてるし、予算ももらってて足りなくなる方がおかしい
俺のとこじゃ、協力金なんてないし予算内で十分やりくり出来てるぞ
仮に予算外の消防団活動で出費があればその都度支給される
真面目に消防団活動してたら足りなくなる事はない

>>837
>大会の判定基準にも地域差があるようだから、全国や県までなくていいと思う。
>不服申立て、減点の確認(反省の為の)も許されてなきゃ、やりっぱなしだもんね…

これなら大会も賛成
動機付けのために大会を開催するにしても、県や全国はどう考えてもイラナイ
それこそ自費で勝手にやりたいやつだけやってろってレベルでしょう
それにたいして協力金なんてのもアリエナイ

うちの市では不服申し立ても禁止、減点箇所も教えてもらえないので
大会に対する不満も強いのかも
減点箇所がわからないって事は、改善点もわからないって事だもんね

>>838
正論ですね

お金が足りないなんて行ってるのは、
給されてる運営費を飲食費最優先で考えてる
ちょっと勘違いしてる人だけだと思いますよ

またまた　物議をかもしましたね・・・

すんませんねぇ・・

５８さん・○○火消しさん・・

でも　正直　飲み食いさせなきゃ　人は集まらないですよ・・・

コーヒーや　軽食の一つや二つ　あっても良いんじゃないでしょうか？？

エサなきゃ集まらないようではダメですね
支給されてる予算内でまかなえるならいいと思うけど
消防団とは何かを勉強しなおしては？

　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　 　　i ノ　 　川　｀ヽ' 　←団クマねこ
　　　　　 /　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　 　ミ(_,人_)彡ミ∩＿＿＿∩
　∩, 　/　ヽ､, 　　　　　ノ　| ノ　　　　　 ヽ ←火消しクマー
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　/　　─　　　─ | 　ｱｰｿｺｿｺ
　 .__,, -∪⌒∪"￣￣∪　|　　　　( _●_)　ミ_＿
　( __,, -────　　 　 彡 　 ,,_＿(,,..)__ /＿＿） 気持ちええ〜
　(＿,,＿＿＿.._＿＿＿＿＿_,,_＿＿＿_）


火消しさんもお疲れクマー！
マッサージありがとうクマ　癒されたクマー！

上の昔の書き込みは
紛れもなくクマーが書いたクマよ

今も話題になってるように
ここの人は決してマンセーではないと思うクマ
ただ　それを踏まえた上でガンバロー言ってる人達とクマは思ってるクマよ

だから協力金の事とか1つとっても
全意見に肯けるクマよ

だからマンセー・否定を跳び越え　全ての団員を見守るアイテムクマーって
書いたクマー！

皆さんも暑すぎる季節ですが
ムリしないでクマー！

みんなどんだけかねかけてるんだろう？？？
うちなんか集まりあって自炊で満腹飲食しても、計算すると一人頭６５０円くらいだけど。

操法の不平等や変な点は、めっちゃくちゃ文句言っときましたんで・・
でも変わるはつ無いか。

>>824
あなたの財布事情や金銭感覚はわかったけど、それが何？だね。
協力金をあなたの金銭感覚同様に消防団でも使ってるのかな？
　
あと本当にＡＥＤ等が必要なら協力金からじゃなく自治体に予算申請か実物支給申請すればいいだけでしょ。
自治体が本当に必要と判断すれば支給されるでしょう
それかどうしても協力金で買いたければ
協力金集めるときに「ＡＥＤや酸素ボンベ、防災ヘリが必要なんで一世帯○○万円の協力金を願います」と言えばいいですよね。
住民が必要と思うなら集まるでしょう。
新たに必要なものが出来たら自治体や住民に申請すればいいだけ、そうすれば協力金や補助金に過度な余り金はなくなりますよ。
このスレでは情報交換、切磋琢磨、叱咤激励等は素晴らしい。
なら消防団のモラル向上も話し合いましょうよ。

あなたは自由に使える金がほしいだけでは？

クマで申し訳ないクマが
真剣に答えるクマよ
822　835さん

過去の文章を全部読んで貰ったらわかるクマが
優しい火消しさんほど
消防団のモラル向上を
本当は心の底で泣きたいぐらいに願ってる人はいないクマよ

貴方の言い分は
クマも納得できるし火消しさんも痛いぐらい分かってるクマ

だから貴方の言ってる内容は
逆にここでは余り意味がないクマよ
スレ違いに近いクマ

一見マンセーに見えるかもしれないクマが
ここはそこらへんもよーく考えて憂いて
運用してる板クマよ

特に最終行の云々は
もっともっと火消しさんを知られてから
宣うべく文章クマね

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

つづきクマー

でも色々読んで
火消しさんや　他のここの人達を把握したら
また大切な意見の書き込みをお願いしますクマー

822　835さんへ

>>835
＞…それが何？だね。　　そっちが自営業って言ってくれたからリーマンですって返しただけ（冷てぇ言い方じゃなw)

うちは協力費はもらってないし、貰うつもりもない。過去レス読んだん？勘違いしてない？
プラスアルファの備品等、申請して許可が下りるん？それなら苦労せんわ。って過去に
レスのやりとりした人が言っていてた。ワシもそう思う。その人は報酬だけでは足りないから
協力費をもらってエアージャッキとなんか？を買ったらしい。ワシも使える金がありゃ使うし
無ければそれまで、そんくらいの気持ちじゃな、消防団では。
ちゃんと考えて協力費を使っている人もいるのにすぐに酒・女に結び付ける…ワシはきらいじゃ。
あなたは、物事の悪いところを改善して行ってくださいな！ワシは人の良いところを見習い、良い
所を褒め励まして行きたいし、して来たつもり。これからもこの気持でスレを見て行きたい。

＞最後の一行…　　金には興味ねえよw。無報酬でもかまわんし、自分の報酬はプールされとるが
これで飲まれても、屁とも思わんわ。（ワシは下戸）ワシはこんな男や、あなたとはタイプが違うじゃろう。
考え方の違い、地域の違い、持ち場立場の違い、２chの団スレで語るんは結構難しいで…w

ＰＳ、各位殿！　おかげさまでこのスレも５００ＫＢオーバーで近日中？に終了予定です。楽しかったです！
次スレも一応立てるつもりです。スレ主がこの様な輩ですがスレの趣旨に賛同していただける方は参加してね！よろしく！

再ＰＳ、５８さんはよく人のレス覚えとるし真剣に考えとる、じゃけーこのスレの本命なんよw。聖ちゃん、レスが展開して行くのは
大変良い事や！またワシが下ネタや下品ネタで外したら一緒に叩かれてね！
クマー！よ、体調戻ったか？ワシも出来るだけ『中立』の立場でやって行くから、一緒にいろんな人（ヒットまん君含）を応援しようで！
ワシや３ち●んが暴走しそうになったらwww早めに止めに入ってくれよ！

>>831
活動に必要な飲食代ならＯＫでしょ。
訓練の弁当代やお茶代、会議のお茶代・コピー代など消防団活動に必要な飲食代なら誰も意義はないはず。
それが酒代やスーパーホースの類は贅沢品でしかないよ。協力金・補助金の不正使用だね。
自治体から補助金受けてる団体の総会資料取り寄せてみたら？詳しく事細かく会計報告と予算案、決算額のってるよ。

俺のとこは自治体から補助金出てるから祭り警備とか雑用してるけど
補助金あれば十分やりくり出来て毎年旅行に行ってるよ

本日も無事　訓練終了(;^_^A

他分団から小型積載車に出動してもらって　取り扱いの説明を受けました

http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=7kLEDoQK-MSCEJ1

それから防災訓練の時に　筒先を担当する女性団員に筒先を教えました。

http://www.majam.org/p/pipic/p.cgi?p=7kpOYVpGr7TCYJ1

夏の日差しは　お肌を傷めます。
暑くても　長袖は脱げないね〜Ψ(｀∀´)Ψ

来週は署隊との連携訓練の予定。
忙しくてメガ（目が）回る〜(@_@)

>>841
暑い中、首都東京を守るため訓練乙！ワシも訓練じゃったけど死んだで〜
いつも身の危険を冒してまで画像貼り付けありがとう！ワシも便利グッズ
なんかを貼り付けようとしたけど度胸がありませんでした。
次スレでもよろしければ、また貼り付けてください！
地方の団員は、東京軍団の訓練・活動内容注目しているで〜！

【問いラスト！】＞ＡＬＬ

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次スレでお答えください！　�C�Dの方は素敵なAAキャラが歓迎しますw。

板主さん　サンクスd(^-')
この板も埋まり方が早くて　もうすぐ満杯ですね

次板も　楽しい板にすべく　画像張りつけていきますよ〜＼(^O^)／

うまくいけば　動画も披露したいです(^o^;

夏場の訓練　体調管理に注意して頑張りましょう(^^)v

協力金が消防団で使われているならまだいいほうです
（ある意味、酒代だろうがｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ代だろうが団員が使っているのなら）

うちは、地域の長達をお招きして年何回か会を開き（正確には開かされ）
お酒、お肴、お土産を付ける為に協力金全額使われます。
もちろん、支出は消防団ですから地域の方から見れば団員が飲んだ事になりますから
好き勝手やっていかれます。ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ付かないとｸﾚｰﾑきます。4次会くらいないと、またｸﾚｰﾑです。

地域の会計さんからｸﾚｰﾑきます、どんちゃん騒ぎばかりだと･･
でも、会計さんも役が上がって仲間入りすると当然のようにどんちゃん騒ぎします。

もう、なんかね抵抗する気もうせるんですわｗｗ

　　　　　　　　　　ミ―─────ン‥　　　　　　ミンミンミンミン‥

　　　　　ミ―──ン‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ―─ン‥　　ミンミン…
　　ミンミン…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミンミンミン‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ―──ン‥



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　　　　　　　　　　 　 /　　/　　　　　　　　　　　 /　　/ / 　 　 　 　 　 ∧　　　　　　 　 　 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 　 　 /　　/　消防団の夏休み / 　 / /　　　　　　 　 |~ﾞ| 　 　 　 　 　 　 　 l　　 ⊃　⌒_つ
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　　　　　　　　 　 ./　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / /　 　 　 　 　 　 |　|
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /　　　　　　 　 　 .|　|　　 　 　 　 /mona//
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 火消し　　 / /　　　　　 　 　 　 .|　|　　　　　　/ー‐一//
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　　　　　　　　)三三三三三三三三三三三三)）′　　　　　　　　　　＠


>>844さん、最後に告白ありがとう！なんとなく予想出来る展開ですね。みなさんのレスが今後
消防団の改革の現状把握になればいいかなと思います。（頼むよ、日消！w）
では、次スレで会いましょう☆