【新手の募金】TEAM GOGO!2007ってどうよ?part4
1 :
にゃんたれ :
2007/09/06(木) 00:20:10 ID:enGQzcl1 BE:445784459-2BP(111)
2 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:21:33 ID:enGQzcl1
3 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:22:44 ID:enGQzcl1
4 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:23:41 ID:enGQzcl1
■ 計画と現状との対比 ■
1.全国からの募金で1億2000万円を集める。
→総支出を1億2885万円に増額。内、借入金が1800万円。
借金はてんつくマン氏と中村隆市氏が毎月50万円ずつ返済する予定。
計画当初は余った募金で銀行を作る予定だった。
※新潟中越沖地震の義捐金によるTEAM GOGO! 2007の借金は300万円増加とのこと。
2.号外を3000万部刷り、夏至の日に「天使」達が配布する。
→3000万部よりもかなり少ない配布部数のアンケート調査結果(8/2付)あり。
http://find.2ch.net/enq/result.php/17785/ 号外を貰った人4.7% 存在を知らない人86.6%
3.号外を大量発行するが、波及効果が大きければ”紙”が無駄にならない。
→2.の数値やコメントから、波及効果が予想以上に小さかった。
”紙”が無駄になっただけではなく、大量のCO2を撒き散らしたとの批判多数。
4.号外部数で”ギネス”に申請を行う。
→TEAM GOGO! 2007事務局から全くアナウンスがなし。
”ギネス”は募金額達成の為の”道具”との批判あり。
5.印刷費8100万円 、配送費3250万円
→印刷費9340万円(チラシ代含む)、配送費は計画より増える見込み(1005万円/2007年6月末時点)
※決算は2007年8月末予定
5 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:24:48 ID:enGQzcl1
■ 指摘されていること 1/2 ■
1.法人格であるNPOではなく、会計が不明瞭になりがちな認定NGOである、てんつくマン氏主催の”MAKE THE HEAVEN”が
この巨額プロジェクトを計画・実施したこと。
2.実際にどれだけ配布したか公表しないばかりか、3000万部を印刷した証拠となる領収書の公表を拒んでいること。
3.最も移動が多かった6月に行動費(出張費)が、2640円しか増えていないこと。
4.号外を配布する目的以外に定常的かつ安定的な募金システムの確保や、呼びかけ人の関連団体の勧誘の為に計画した
のではないかという批判。
5.「100万円を責任持って集める」という「100万番長」と下限額を定めない「裏番長」という”新手の募金”システムであること。
6.100万円が支払えない場合は、一度100万番長に自腹で入金して貰ってから、てんつくマン氏と中村隆市氏が責任を持っ
て返すというところ。
7.現時点においても参加者(虹の天使)が大量に号外の在庫を抱えていること。
8.募金の振込み先の口座がてんつくマン(軌保博光)氏名義であること。
9.青森県六ヶ所再処理工場の再稼動について反原発の立場で主張しているが、反原発が地球温暖化防止と結び付いていな
いこと。
10.特定の金融機関を勧めたり、口座の解約を勧めたりする内容について、A SEED JAPANからクレームがついたこと。
http://www.aseed.org/ecocho/ 11.配布前に号外内容に訂正箇所が何点かあったにもかかわらず、正誤表を付けなかずに配布後も配布先に一切説明してい
ないこと。
12.地球温暖化防止と全く関係ないはずの憲法9条や選挙で投票を勧める内容を号外に盛り込んだこと。
13.TEAM GOGO! 2007プロジェクト発表当時の早い時期から、mixiやネット上のブログにおいてたくさんチェーンメールが飛び
かっていたこと。
14.新潟中越沖地震において、ガスコンロを単価の間違いから誤発注したことで更なる募金を新潟のメンバーが集めたこと。
この際に、復旧支援のルールを守らず無差別に配布したことで現場を混乱させたこと。
15.メンバーの個人にも、簡単に集めることができる募金システムを悪用される可能性があること。
6 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:26:14 ID:enGQzcl1
■ 指摘されていること 2/2 ■ 16.参議院選挙の投票日直前に名だたる国会議員数名を”呼びかけ人”として事務局HP上で掲載したが、そのことで疑惑を持た れていること。 17.極めて政治色が強く、”呼びかけ人”である青森県知事選に出馬した西谷美智子氏(落選)や参議院選挙に出馬した川田龍平 氏(当選)を応援したこと。 18.”グリーンピース”や”ピースボート”に共感されている中村隆市氏、坂本龍一氏、高木善之氏、田中優氏、山田玲司氏、田中 章義氏などの呼びかけ人が多数いることで、過激的な環境活動団体ではないかいう指摘。 ■ 号外内容についての見解 ■ 今まで環境問題にさほど関心がなかった人の中には確かに真剣に考える良いきっかけになったのかも知れない。 しかし、地球温暖化のメカニズムは非常に複雑で、漫画のようになるかは定かではないばかりか扇動的な表現が含まれていると 感じた人は多かったのではないだろうか? アル・ゴア氏の「不都合な真実」的な手法は、一般人から受け入れらないばかりではなく、”懐疑派”を増やすことにもなりかねない。 ”IPCC”を論拠としたようなことが号外の中に書かれているが、どの程度IPCCの報告書の内容が反映されているか、号外からはほ とんど見て取れない。 ※IPCCの最新報告書は2007年5月4日に承認されている。
7 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:27:37 ID:enGQzcl1
8 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:28:29 ID:enGQzcl1
9 :
こっちか? :2007/09/06(木) 00:41:24 ID:Lx5vqEhl
10 :
改正1 :2007/09/06(木) 00:42:10 ID:Lx5vqEhl
11 :
改正2 :2007/09/06(木) 00:44:39 ID:Lx5vqEhl
12 :
改正3 :2007/09/06(木) 00:45:11 ID:Lx5vqEhl
13 :
改正4 :2007/09/06(木) 00:45:43 ID:Lx5vqEhl
14 :
改正5 :2007/09/06(木) 00:46:22 ID:Lx5vqEhl
15 :
改正6 :2007/09/06(木) 00:46:57 ID:Lx5vqEhl
■ TGG2007プロジェクト主催者 ■ 敬称略 ・てんつくマン (NGO MAKE THE HEAVEN代表 路上詩人 映画監督) ・中村隆市 (スロービジネススクール発起人 ナマケモノ倶楽部世話人) ■ 主要な呼びかけ人 ■ (敬称略) ・高木 善之 (NPOネットワーク地球村 代表) ・池松 耕次 (ナチュラリープラス トップディストリビュータ) ・中村 文昭 (耕せ!にっぽん 主催者) ・田中 優 (未来バンク事業組合理事長) ・辻 信一 (NGOナマケモノ倶楽部 代表) ・きく ちゆみ (グローバルピースキャンペーン 代表) ・山田成雲(バウ・和尚) (グローバルピースキャンペーン 事務局長) ・山田 玲司 (漫画家・絶望に効くクスリ 著者) ・田中 章義 (歌人・国連WAFUNIF親善大使) ・南ぬ風人 まーちゃんうーぽー (NGO風人ネットワーク 代表) ・長島 龍人 (お金のいらない国 著者) ・中川 博迪 (エキスパートアライアンス 元社長) ・坂本 龍一 (音楽家・YMO) ・サンプラザ中野 (音楽家・爆風スランプ)
16 :
改正7 :2007/09/06(木) 00:47:29 ID:Lx5vqEhl
17 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 00:58:51 ID:enGQzcl1
連投支援 というかへたれテンプレですまん
>>1-8 >>10-16 乙
テンプレ終了でOK?
新旧テンプレ一緒に見れるから良いんじゃない?
じゃ〜他の人に知らせに行くね
19 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 07:25:16 ID:Mp/mx9lO
公益通報↓
http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/madoguchi/02.htm カンボジア大使館 03-5412-8521
香川県教育委員会 総務 087−832−3730
香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110
香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322
東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112
最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。
電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。
ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを
伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。
あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。
余談ですがてんつくの小児性愛の件について
てんつくが子供と寝ているところの写真はHP上にもUPされてましたけど
たびたび目撃しました。
なんであんなに腰を密着させてくっついているのか意味不明だし
子供の腰に手を添えていたのがゾ〜〜ッでした。
お金に対しても性欲に対しても欲望の押さえが利かないという意味で
共通の症状のような気がします。
税金に対するあまい認識、募金協力者に対してあまりにもばかにしていること、
この板でとどめがさされ偽善が暴かれるのを希望します。
20 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 10:02:41 ID:f741rRNI
てんつくマンが平和のことを言い出したのは、自分の性癖のカモフラージュのため? 平和→愛→スキンシップが大事でしょ。みたいな。
てんつくマンの性癖は確実性のある話じゃないんだからやめようよ。 それとも批判内容をゴシップ化することで批判の質を下げようっていう信者側の撹乱行動?
23 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 13:04:58 ID:NquFtLum
まあ、たしかに性癖かどうかは確実ではないのだけど、自分もてんつくマンが小学生の女の子にキスしているのをみたときは引きました。 その子のファーストキスはてんつくマンになのかもね。 多分愛情表現とかいうのかも知れないけど、嫌な思いした子や親もいるんじゃないかな? だから、てんつくマンがこういうことをしてました。 と目撃したことを出し合うことはいいんじゃないかな? それが確実な情報かどうかはこれから検証していけばいいのだし。
キスってどんなキスだったのでしょうか? 頬にキスするくらいなら、あいさつとしてしかたがないかと思うけど。
■ 「おやすみなさい、柏崎刈羽原発」
ttps://www.sitesakamoto.com/unplug_kariwa/ > 賛同者:
> 坂本龍一...桑原茂一...谷崎テトラ...
> (以上、artists' power)
> 田中 優(未来バンク)、辻信一(ナマケモノ倶楽部)、中村隆市(ナマケモノ倶楽部)、
> 信藤三雄(CONTEMPORARY PRODUCTION)
桑原茂一は「死ぬのはいやだ、怖い、戦争反対」(愛の黒い羽根運動)という謎のキャンペーンを
行ったことがある。
谷崎テトラはシキタ純の盟友。
田中、辻、中村は説明不要ですね。
26 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 13:46:08 ID:gucR6ELN
都合の悪いトコを「無かったこと」としてしまうのは高橋歩と共通してる。
28 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 14:10:05 ID:NquFtLum
てんつくマンがエロい映画の監督をしていたことで話は大きくかわるんだよな。加藤タカが自分の娘にキスをするのを黙ってみていれますかい?
およよ、批判派も質が落ちたね。今まで道理に根ざした批判をしてたのに・・・。
30 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 18:53:07 ID:RxIekxTx
カンボジア大使館 03-5412-8521 香川県教育委員会 総務 087−832−3730 香川県警本部・・・・・・・・・・・・087−833−0110 香川県税務署(小豆郡管轄)・・・・・087−762−0322 東京入管事務局 ・・・・・・・・・・03−5796−7112 最初に184(いやよ)をいれると相手に知られない。 電話では率直にあなたが感じる不安などを説明するといいです。 ギネスキャンペーンが失敗に終わったのに責任者が謝罪せずにとぼけていることを 伝えると「あ、この団体ちょっとおかしいな」と気づいてもらえることが多いです。 あなたの怒りはわかりますが電話口では丁寧なやりとりを心がけましょう。
31 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 18:58:06 ID:f741rRNI
まあ、確かにてんつくの性癖は怪しいが、 一応ここはチームGOGOについてだから、他にてんつくの性癖を検証するスレを つくればいいんじゃない? それにしても小豆島住民はポアされちゃったのかな?
32 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/06(木) 19:20:30 ID:1zaaRifh
元気ですっ!!(笑) 覗いたらいきなりポアとか言われてる^^; しばらく日記を友人まで公開に変えることにしました。 。。。脅しめいたメッセとか全然届かないので、杞憂かも しれないですけど念のため^^; 「大丈夫ですか?」とか「頑張れ」とか、有り難いメッセ 下さってるのに公開を限定するのは心苦しいのですが。。。
33 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 19:55:49 ID:B0YoIZs/
高橋歩とも関係あんのかこの人。 これきたぞ。
34 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 20:39:51 ID:8367Zlmh
>>25 てんつくマンいないじゃん
いの一番に飛びつきそうな人がさ
>>32 おかしな奴が張り付いているので気をつけてください。
立場を変えて自演してますね。しかも大量に。
前スレで、「3000万部すっちゃったみたい」「実際には●●●部だけです」
を使い分けてるのが代表例。でも、それは自演のごく一部。
とりあえずここでは観察に回りますね〜
---
あ、「内部の人間か?」「また擁護か?」「撹乱か?」は書かなくてもいいですよ…
口座名うんぬんのことがQ&Aに載ってるけど 郵貯でteam gogo名義の口座があったよね?
37 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 22:33:16 ID:3+b8D7yn
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
38 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 22:48:31 ID:zs9U5HYN
>>37 工作員ですが邪魔をしています、まで読んだ。
39 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 22:52:02 ID:8367Zlmh
>>37 >そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
ギネスに載る?
掲示板の荒らし無くなる?
エコグッズガバガバ売れる?
借金無くなる?
40 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/06(木) 23:09:10 ID:tYe32yL7
test
41 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/06(木) 23:11:37 ID:mFInI1Sr
42 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/06(木) 23:12:38 ID:mFInI1Sr
44 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/06(木) 23:32:17 ID:mFInI1Sr
>>43 さん
閉鎖前の分ですね。
>MAKE THE HEAVEN掲示板
>掲示板の書き込みに対して、活動に支障が出ておりますので
>ご指摘ありがとうございます↑
>MAKE THE HEAVENへのご質問、お問い合わせは
>下記メールアドレスまでよろしくお願いします。
>
[email protected] >今までのご質問に対しまして、別ページを作成して、お答えしていきます。
>尚、TEAMGOGO!へのご質問は、下記ご参照ください。
>「今後、みなさまからのTEAM GOGO! へのお問い合わせは、
>
[email protected] までよろしくお願いします。
>
http://www.teamgogo.net/にまもなく開設されるQ &Aページで随時お答えしていきますので、
>そちらをご覧下さい。TEAM GOGO! 2007 事務局」
私はこれまで3回、てんつくマン氏にメールしていますがお返事が来たのは
最初の1回だけです。事務局にメールしてもお返事あるのかしら?
>>44 全部まとめて役所関係にメールで送ったら良いかも。
まともな人が見たら正直どう思われるかが気になるところだけど、事務局が全く回答せずに掲示板を閉鎖した証拠にはなるからね。
他人には「過程」より「結果」に注目するんじゃないかな?
46 :
小豆嶌住民 ◇shoudokIN :2007/09/07(金) 00:40:25 ID:otP4/oUC
47 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 00:45:00 ID:5tMnqXZ0
mixiの「地球環境を守ろうね!」のトピが削除されたのは、
↓のようなメールが多数届いたからなんですねー
> 初めまして☆
>
> 「地球環境を守ろうね!」コミュニティーに入らせて頂いております、○○と申します(^^)
>
> 最近「Team GO GOの活動を監視する」というトピックを拝見させて頂きました。
>
> 私自身はTeam GO GOという団体とは関係ありませんし、擁護するつもりは一切ありませんが、このコミュニティーが何だか見ていて嫌な気分になるような小競り合いの場所にされている事に凄く嫌な気分になります。
>
> ⇒
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21601236&comm_id=114793 >
> またトピックを立てている人もこのコミュニティーを利用して、自分たちの主張を10000人以上の人に見てもらおうというパフォーマンスの魂胆が見え見えなので、何だか本当に人間の汚い部分を見ている気がします。。。
>
> もしよかったらこのトピックを削除して頂けないかというお願いです。
>
> このトピックのタイトルを目にする度にすごく嫌な気分になってしまいますし、純粋に地球環境を良くしたいという人間にとって、すごく寂しい気持ちになります・・・。
>
> どうかよろしくお願い致します。
>
> お忙しい中、最後まで読んで頂き、本当に嬉しい想いです。
>
> 本当にありがとうございます。
48 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 00:46:59 ID:5tMnqXZ0
> 私自身はTeam GO GOという団体とは関係ありませんし、擁護するつもりは一切ありませんが、 とかいてますが、 > お忙しい中、最後まで読んで頂き、本当に嬉しい想いです。 > > 本当にありがとうございます。 この最後に「ありがとうございます。」ってつけるのは、熱心な信者だってばらしているよね。 斎藤一人とかなんとかがいってるんだっけ?一日100回ありがとうございますというと幸せになるとか、環境に悪いものでもありがとうございますとかいた紙を貼ると波動がよくなるとかいってるの。
49 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 00:47:26 ID:0HKqJvs0
>23 多分愛情表現とかいうのかも知れないけど、嫌な思いした子や親もいるんじゃないかな? そうですよね。そういう行為が目に入るだけでいやですけど された本人、ご両親の気持ちはこんなもんじゃないですよね。 そういうことを「愛」とかいって親のいない子供たちにやってるのは病的だと思います。 おとなだったら「やめてください。それはセクハラですよ。」っていえますが 子供はそんなこといえません。子供本人が何をされているのかわからないことだってあります。 だからそういうちょっとおかしな大人はまわりの人が注意してあげないといけないと思います。 けどてんつく氏にちょっとこれはおかしいですよと助言しても 「よくあること。よくあること。」でとりあってくれません。 こういう疑惑ももたれているという事実は一般の人にも知って欲しいですね。 新たな目撃証言が出てくるかもしれないですし。 教育委員会の人ならまず真っ青になりますよ。 やたらと敏感に反応してこの話を消したがる人がいるようですが意味不明ですね。 文句をいうならまず37みたいな人に優先的に言ったらいいと思います。 ギネス、TGG収支の件で私も今まで4通メールを出したことありますが 返事は説明になっていない一通のみでした。 きっと個人的に無視してもそういう不誠実な対応の状況が 共有されにくいと思っているのでしょう。なのでここで共有しました。
50 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 00:52:58 ID:iSfUTEh/
>>47 そこはもともとコミュ主もあやしかったからね。
メッセージきたのを言い訳にしてるだけでしょう。
前スレの
>>914 >>915 オーマイニーの個人情報管理はどこまで信用できますか?
登録しようと考えてますが、広報担当が辻信一氏と繋がりあると心配があります。
52 :
小豆島住民 ◇shoudokIN. :2007/09/07(金) 01:19:00 ID:Ceb1SQfQ
またなりすましだ (笑)
>>51 アスレポは無くなったし、高橋建吉は立場ないんじゃないかな。
オーマイニーは中の人の動きはわからないので、辞めているかもしれんし。
氏名と銀行口座は必須だけど、それ以外は"ひみつ"って書いて
備考に不安を感じる事由を書いておけば?
>>51 >オーマイニーの個人情報管理はどこまで信用できますか?
YAHOO! JAPANと同程度には信用できます。
少なくとも、業務に無関係な人物/団体には登録市民記者の情報を流してはいません。
>広報担当が辻信一氏と繋がりあると心配があります。
最近、その広報担当氏をオーマイニュース本社周辺で見かけないという話もあったりねw
あそこは人の入れ替わりが頻繁にあるから、単に他所へ移っただけかもしれないけど。
市民記者登録するかどうかは、記事やその周辺にザッと目を通してからでも遅くはないと思う。
55 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 01:22:27 ID:5tMnqXZ0
>キスってどんなキスだったのでしょうか? >頬にキスするくらいなら、あいさつとしてしかたがないかと思うけど。 キスが挨拶で許されるなら、会社の社長が新入社員にキスをしてもそれは挨拶だと許されるのか? てんつくマンは1億もの募金を集める団体のリーダー。みんな(信者)の人気者。 そういう立場にある人がキスをしてきた場合、子どもは嫌でも嫌だなんていえないのでは? 嫌でも仕方なく作り笑顔を作るとか、これは幸せなことなんだと思い込んだりするんじゃない? 少なくともこのスレにGOGO批判の立場で書き込んでいる人たちは挨拶だといっても、てんつくマンにキスされたくないと思う。
>>46 >>52 なるほど。
なりすまそうとすると◆が◇に変換されたり、前にスペースが空いたりするのですね。
いや一番重要なのは「shoudokIN.」の部分が太字にならないのは本人だけということか。
>>56 >前にスペースが空いたりする
それは関係ない。厳密に言うと半角スペース1個分。
>>55 >てんつくマンにキスされたくないと思う。
軌保博光(てんつくマン)がイタリア人男性なら仕方ないとあきらめる。
59 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 01:42:49 ID:5tMnqXZ0
ま〜、高木善之なんて「愛とは、実はセックスなんです」なんて言ってたからなー。 高木善之に挨拶ですとキスされたら・・・なんて想像しただけで背筋が凍る。 高木善之は「強い雄を雌が求めるのは当たり前」みたいなこと言って、不倫を正当化 しようとしていたね。
なりすましはトリップ解析して同じトリップ出せば可能だし、 「トリップ変えました〜」とか書いて別のトリップつけてもできる。 トリップつけるのは他の人から教わったみたいだけど、 その人が悪意を持っててトリップごと教えてたらどうなるか。 いきなり◆shoudokIN.なんて出してるからその可能性もある。 小豆島住民さんはずっと書き込みしてるからなりすましても意味ないけどなwwww
> なりすましはトリップ解析して同じトリップ出せば可能だし、 出せるのか雷電!
62 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 07:22:39 ID:5tMnqXZ0
63 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 08:13:34 ID:yMtShhwj
トリップ解析なんてほぼ無理だけどな 時間がかかりすぎて 知ったかするおこちゃまはてんつくのキスでも想像しながらオナニーしてろよ
64 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 08:18:46 ID:GsWTgWSL
xiでは串刺しとか知ったか勘違いがいるなw
65 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 08:19:03 ID:j7650cYK
xiでは串刺しとか知ったか勘違いがいるなw
66 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 08:35:02 ID:yMtShhwj
遊ぶなwww
しつようにてんつくマンの性癖の話に持込んで、募金額や印刷部数の疑惑、税金の問題から話をそらそうとしてるやつがいるな。
「串刺し」と言う表現はされていないよ。 「串刺し」知っている人はプロの荒らしですか?
69 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 10:45:58 ID:5tMnqXZ0
てんつくマン、そういう会社に依頼したのかな?募金の金で。
しかし、動けば変わるもんだな 反対運動の初期は管理人が(否定してはいるが)親てんつくのため アンチてんつく一派は小豆島掲示板から追い出され、 裏に行っても、スタッフの言う事を真に受けるバカや信者であふれ返っていたのに。 みんながんばれ! 動けば変わるんだw
71 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 12:10:31 ID:54X+O13t
あ、今は管理人さんは親てんつくではないみたいね
73 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 12:31:06 ID:RF0tCG1v
(1/3)
メモ。
ttp://www2.rocketbbs.com/620/makebbs.html >■ ビザについて
>投稿者:MAKE THE HEAVEN事務局 メール
>カンボジア事務所の市川絵美子です。
>
>ジャパンツアーで日本に来ている子どもたちのビザですが、もう一度確認したところ、
>「観光ビザ」ではなく、
>「短期滞在ビザ」のステータスでした。
>
>沢山の方にご心配かける結果になってしまい、
>認識不足による誤った情報を記入したことをお詫びいたします
>
>本日、福岡イベントも無事終了し、沢山の方々がいらしてくれました。
>子どもたちは、とっても元気なので安心してください。
>
>いよいよ明日は、小豆島です。
>
>いつもありがとうございます。
>
>NO.369 2007/08/24(Fri) 23:50:05
(2/3)
外国人の在留手続 Q&A
ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/zairyuu/qa.html >Q1 「観光」目的で来日しましたが,働くことはできますか。
>A 観光の活動は,在留資格「短期滞在」に含まれ,この在留資格では
>入管法施行規則第19条の2に定められている「臨時の報酬」等に該当する報酬のみを
>受ける活動を行う場合を除いて働くことはできません。
出入国管理及び難民認定法施行規則
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho14.html >(臨時の報酬等)
>第十九条の二 法第十九条第一項第一号に規定する業として行うものではない
>講演に対する謝金、日常生活に伴う臨時の報酬その他の報酬は、次の各号に定めるとおりとする。
>一 業として行うものではない次に掲げる活動に対する謝金、賞金その他の報酬
> イ 講演、講義、討論その他これらに類似する活動
> ロ 助言、鑑定その他これらに類似する活動
> ハ 小説、論文、絵画、写真、プログラムその他の著作物の制作
> ニ 催物への参加、映画又は放送番組への出演その他これらに類似する活動
> 二 親族、友人又は知人の依頼を受けてその者の日常の家事に従事すること
> (業として従事するものを除く。)に対する謝金その他の報酬
在留資格一覧表
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho12.html >在留資格
>・短期滞在
>本邦において行うことができる活動
>・本邦に短期間滞在して行う観光、保養、スポ―ツ、親族の訪問、見学、
> 講習又は会合への参加、業務連絡その他これらに類似する活動
(3/3)
特定分野での就労資格を持つ場合でも、
資格外の分野について活動を行なえば不法就労にあたる。
*不法就労助長罪
ttp://www.hire.jp/04.html >Q:どういう場面で不法就労になりますか。
>A:不法就労には非常に幅があります。
>たとえば、人文知識・国際業務の在留資格の人が興行の活動を行えば、不法就労です。
改めて書くことでもないけど、
MAKE THE HEAVENによるカンボジア孤児のジャパンツアーは今年で三度目。
生国にて日頃から練習した踊りの技術を見せて”おひねり”をもらう
というスタイルは初回時から変わっていない。
80 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 22:47:23 ID:Ebh8pq28
沖縄人としてはてんつくマンが高橋歩と関連してる時点で「=信用できない人物」というイメージになってしまうのだが。
83 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/07(金) 23:18:12 ID:lF76WoMk
>>82 ELPA(朝日電器)しか知らんのだろ。
小豆島にあるホムセが西村ジョイかダイキか知らんが
ELPAしかおいてないからELPAしかないと思ってるんでしょ。
85 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 00:30:30 ID:h2ZgkgFE
86 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 03:29:49 ID:isBzozVs
>>67 それはよくないよな。
でも、てんつくの異常な性癖と号外の印刷疑惑、税金など
同時並行で追求していきたいところだな。
いままでよく、こんな追求がされてこなかったもんだ。
ネットの動画がもとで逮捕された事件みたいに、てんつくも危ういかもなw
メイクザヘブンの掲示板閉鎖でとかげの尻尾きりって感じだな。
てんつくのカンボジア、ロリコン性癖のことについても追求していきたいな。
>>86 印刷部数やカネの問題は、過去に当事者が発表した数字と法律という明確な資料が揃ってるが、
性癖に関しては写真が数枚あるだけ。それらしい行動をしているという証言も、確認不可能。
だから前者と後者は全く別次元の話。同じ場所に並べられても困る。
国外で児童買春をやってたという報道記事か内部告発でもあるのなら話は別だが。
88 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 10:14:25 ID:h2ZgkgFE
てんつくマンが子どもにやたらにキスしたり、触れるのはてんつくマンにあったことがある人はよく 知っていると思う。スキンシップといえば、そうなのかもしれないが、やはり気持ちが悪いと思っている人は 多いはず。児童買春のような法に触れるレベルではないかもしれないけど、 教育委員会としては脱税よりそちらのほうがマズイのでは? 例えば、てんつくマンのイベントの後援になってくださいと言われても、 あとで、てんつくの性癖が明らかになってから責任追及されても困るからね。
89 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 10:18:42 ID:h2ZgkgFE
まさか、性癖だけは追求されたくない、てんつく側の人間じゃないよね???
「気持ち悪い」ってのは「疑惑」の追及には曖昧すぎる。 むしろてんつくマンに色んな疑惑(Vシネ監督の件も含めて)が出たから「気持ち悪い」と思うようになったというほうが強いだろうし。 客観的に見れば「子供好き」との区別はつかないものに教育委員会が動くわけがない。 っていうか、いきなり自演らしき書き込みからこの話にやたらこだわるやつが出てきたことが俺には怪しく感じるね。 以前、マルチ商法関係のスレ(NPだったか?)でアンチのフリした信者が嘘ネガティブ情報を流して、それを信者が「ほらアンチはこんなにいいかげんだ」といって鬼の首をとったように騒いだことがあった。 1つの嘘ネガティブ情報の否定を、反対者の全てを否定に繋げるというのは、マルチ信者が身につけているスキル。 性癖ネタをおかしいという人を「てんつく側の人間」だとしきりに思わせようとするところもあやしい。
91 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 11:13:51 ID:zlrX1zb/
>90 何でやたら反応するのかねぇ。 君がこの話題スルーしたけりゃ勝手にスルーすりゃいいじゃない。 なんで過敏に反応してあやしいとかいっちゃってんの? 君がてんつくサイドの人間だってことのほうがよっぽど怪しいじゃん。 触れられたくないのね。 証拠がないからそういうこというなみたいな人87もいるけど 証拠があったら警察にいくがな。 そういう疑惑があるねってみんな話してるだけなのに そんな話はだめだって あんたら何様?てんつくの手下だって思われても不思議はないぜ? 書き込みをみて証言する人だって出てくるかもしれないじゃん。
>そんな話はだめだって >あんたら何様? ゴシップでレベル下げて面白がって騒ぐ輩のせいで、募金の怪しさや印刷部数の疑惑がそれるのはイカンと思う人間だよ。 「疑惑」?性癖ネタは「気持ち悪い」って言ってる人間がいるだけで証拠もなけりゃ、根拠も薄い話じゃん。 なにをことさらおおげさにしようとしてんの?
94 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 12:13:37 ID:9XGjCsKW
ゴシップでレベルを下げたらいかんとか、何言ってんの? オーマイニュースとかならともかく、「嘘を嘘と・・・」の2ちゃんでそんなに気取らなくてもいいでしょ。 オーマイやmixiとかでも 取り上げにくいことを書けるし。 というか、脱税のことをいう割には脱税に関する新しい情報の書き込みがないよね。 性癖ネタに対応する様子をみると大分張り付いていると思うのだが。
95 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 12:21:32 ID:zlrX1zb/
>募金の怪しさや印刷部数の疑惑がそれるのはイカンと思う人間だよ。 またそこへもってくんだ。(笑) だったら「そんな話しちゃだめだ」なんて言ってないで 募金の怪しさや印刷部数の疑惑の話すりゃいいじゃん。 スルーして追求したい話を自分ですりゃいいじゃん。 もっかい言っとく。 スルーして追求したい話を自分ですりゃいいじゃん。 理解力なさそうだから後一回いっとくか。 スルーして追求したい話を自分ですりゃいいじゃん。 いってることがめちゃくちゃだね。 根拠が薄いとかって何それ?何勝手にきめつけてるの? 根拠が薄いかどうかなんて話してみなきゃわかんないじゃん。 意見を封殺して根拠のない結論を持ってくる。まるでてんつくじゃん。 おたくがやってることはただただふたをしたいってだけにしかみえないんだよ。 スルーして追求したい話を自分でしろよ。 まじ意味わかんない。
>>93 確かに「構ってチャン」にとってはシモ系のゴシップはソースもいらないし、書けば誰か相手してくれるだろうってお手軽な話ではあるよな。
競売については、贈与税関係で公益法人と認めてもらうためにちゃんとした施設(事務所)がいるということで、MTHなりTGGで買うという可能性はあるかな?
普通は関係者に対してやたら安く売却すると安くした分が「贈与」になることがあるけど、競売にしたらそれを回避できたりするのかな?
他に札を入れるところがいないという見込みという前提がいるのかもしれないけど。
>>94 じゃあ気の済むまでてんつくをペドフィリア呼ばわりでも何でもすりゃいいよ。
ただし、メルマガや魚拓やブログといった証拠が色々揃っている、各種事案をよりもそれを優先すべきというお前の認識が、
ここやMixiやOMNで受け入れられるかどうかまでは誰も責任は取らんけど。
もし大した証拠も出さずにグダグダ続けるようだったら、次スレのテンプレに
「児童買春ネタ厨はスルー推奨」を追加するよう提案するからそのつもりで。
98 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 12:44:52 ID:zlrX1zb/
94の人もそうだと思うけど 俺は一言も「てんつくの性癖はこうだああだ」なんてことは一言もいってない。 ただなんの根拠もないのに 「その話はしちゃいかん」っていっている人たちに違和感を感じる。 その病的にそのネタを封殺しようとしているのが俺にはおかしくみえる。 >97 >各種事案をよりもそれを優先すべきというお前の認識 94の人そんなことひとこともいってなくない?
99 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 12:47:32 ID:9XGjCsKW
児童買春は大袈裟でしょ。 てんつくがこどもにやたらとキスしたり触ったりするのが不快におもうひとがいても不思議じゃないでしょ。 そういうのに鈍感な人って平気でセクハラとかしそう。 証拠がないとかたいした問題じゃないとか言って。 カルトっぽい団体のセクハラってすごく危険だと思う。
>>98 確かに言ってないね。
ま、どうせ放置してたらそのレベルまで話を膨らませるのは目に見えてるから、予防線代わりになるだろ。
どうせゴシップだし。
>>99 自分がキモいと感じるから、という感情で相手を批判しても何の足しにもならんよ。
あんまり拘ってると、マスゴミのオタクバッシングと同じレベルに堕するぞ。
それにあの程度の中傷じゃあ、てんつくみたいな人間には何のダメージにもならん。
ああいう人間が唯一困るのが、法律違反を言い逃れ出来ない形で突きつけられること。
封殺しようとしてるんじゃなくて、根拠が薄いゴシップはむしろてんつくマンを利すると言ってるんだよ。
マルチ商法のセミナーなんかでよく使われる手だが、
スピーカー「アンはこんなこと(間違った情報)を吹聴しているんですよ」
参加者(サクラを含む)「わっはっはっ」
スピーカー「アンチはなにも知らずに批判してるんですよ」
参加者(サクラを含む)「わっはっはっ」
スピーカー「結局はわたしたちをやっかんででたらめなことを言って貶めてるんですよ」
参加者(サクラを含む)「わっはっはっ」
って雰囲気に持っていく。
>>90 に書いたとおり1つの間違いで全否定に繋げ、それでニューカマーの不安をなくすというやりかた。
マルチ商法やってるてんつくマンはそういうやり方を知ってるだろうからね。(むしろセオリー)
冬至に向けてまたやらかそうとしてることを人的、資金的に締め付けることは十分にできる。
それにはてんつくマンはお金を預けるのに信用に足りないと思ってもらうことだけど、ゴシップだと上のようなロジックでてんつく疑惑派にそっぽを向けるように仕向けられかねない。
だから、根拠の薄いゴシップは迷惑、むしろ害だと言ってるんだよ。
てんつくマンが幼女のパンツに手を入れたとかそういう話が本当にあるならどうぞやってください、また、そういう話が出てくる可能性が高いというなら誘導もありだとおもう。
だけど、そういう話が出てきそうだという可能性すら薄い話でしょ、ってこと。
102 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 13:49:08 ID:zlrX1zb/
>101 根拠が薄いって決めつけの根拠がわからんね。 「そんな話しちゃ駄目だ」で話を妨害するんじゃ 根拠が薄いのか濃いのか判断するところまでいかないと思う。 マルチ手法でてんつくに利するとかいって論を封じるのも ある意味マルチ手法なのでは? 「てんつくが児童にセクハラしてると主張している人がいる」ことが そんなにてんつくに利になるとは思えんな。 最後の「そういう可能性すら薄い話でしょ」とかも なにを根拠にいってるのかわからない。 なんかちょっと根拠のない決めつけが多いね。 なんの結論も導けるほど情報がでてないのに頭から過剰に反応して 論を封じるのって超不自然。
てんつくマンのバッシングに終始すれば、さぞ地球村は助かるだろうなー(棒読み)
104 :
虹の工作員 :2007/09/08(土) 14:13:01 ID:IW2AvSJv
隊長、成功しました。ネタを奪われたアンチが共食いを始めてます。
「なんの結論も導けるほど情報がでてない」のを「根拠が薄い」って言うんだよ。
>>105 茶化しに入っているよ。相手はたった一人だから、騙されないように。
ちょっと前ですが、OMNで藤倉善郎氏が自ら付けたコメントが興味深いです。
http://www.ohmynews.co.jp/news/0/14713/comment/24#comment_entry > >「GOGO」を支える「黄金三角形」
>
> これ、ぼくがいちばん重視しているポイントなんです。
>
> 1960〜70年代にアメリカのマルチ商法から生まれた「自己啓発セミナー」の団体は、
> むかしから飢餓救済や環境保護のNGOを組織しセミナー受講者を動員してきました。
> もっと大きなムーブメントとして、スピリチュアル系の人々が環境問題に関心をもつ傾向も、
> 古くからあるものだと思います。
>
> 水晶玉なんかを健康グッズとして売っているオカルト的なマルチ商法の関係者が、
> 平和運動NGOを組織していたケースもありました。
> いま、被害者から訴訟を起こされているセミナー団体では、平和運動NPOをフロント組織として
> 勧誘活動していて、「地球村」関係者を招いたイベントなんかもやってる。
> サイエントロジーまで関わっていた。
>
> TEAM GOGO が現れる以前から、環境保護・マルチ商法・スピリチュアルは、とらえどころが
> ないものの確実にクロスオーバーしていて、「信頼性」や「そこに関わるリスク」の面で
> 何かと危うい要素が環境保護運動にどんどん混じってきている。
この情報についてのソース・資料をご存じの方いませんか?
(ネットだけでなく書籍でもよいです)
TEAM GOGO!にはこれに該当する団体が呼びかけ人として多く関わっているので
詳しく知りたいところです。
108 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 14:41:59 ID:zlrX1zb/
>105 根拠が薄いっていう結論すら導くのに十分な情報がないといってるのだ。 君の中でそういう結論が出ていたにしてもどうしてそれを他人に強制するかな。 なんで自分と違う人の主張をそのままほうっておけないのかね? 意見に対して「それは違うと思う」ならわかるんだけど 「そんな話してはいけない」 「みんな聞いちゃ駄目」 「キコエナイーキコエナイー」 っていうその反応が単純に不思議でならない。
109 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 14:43:36 ID:QaHVQjFt
TGGの事務局長 でき婚しちゃったから もうほとんどうごかないんじゃない? こんな時期に・・・・ なんか幸せいっぱいですみたいなこと 言ってたけど、 自分のことしかかんがえてないのかと・・
性癖ネタは、たとえ噂話の域を出ていなくても ・一般の人(特に子供を持つ親)には、てんつく離れを進められる。 ・でも噂話レベルじゃ各種団体や信者がてんつく離れを起こすには弱すぎる。 どこを狙ってるかの違いで今揉めてるだけのように思います。 あまり、信者の工作とか気にしなくていいんじゃないかな。 いい加減なこと書いた人はてんつく側から反撃される可能性も高いわけだし。
111 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 14:45:32 ID:ukDUzKHT
MTHの掲示板、mixiの「地球環境を守ろうね」コミュのトピックが消されたのは、地球村や関連団体の追求が始まってからだな。 ミクシーの俺のページには連日友人0の訪問者の足跡がついてる。 練馬の虹の天使のFが、原発解体某ちゃんの日記で、探偵を雇って正体を洗おうと共謀してることも関係あるのかな
113 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/08(土) 15:13:49 ID:Qi+SF2UB
>>110 さん
>あまり、信者の工作とか気にしなくていいんじゃないかな。
>いい加減なこと書いた人はてんつく側から反撃される可能性も高いわけだし。
私も同感です。このスレッドを小豆島の教育関係者も保護者も見ているのですから、
行政や学校関係に働きかけようとするMTHにとって愉快な話ではないでしょうね。
事の真偽は別にして、噂話というのも怖いものですから。。。
噂話といえば、小豆島内でMTHに関してよくない噂話を聞くようになりました。
具体的なことは目撃者がバレるので書きませんが。。。
皆さんよく見ていますね^^;MTH事務局がどこまで意識しているのか解りませんが、
島の人達はよく「監視」しています。
てんつく >本名も語らず、アドレスも隠す掲示板などの書き込みには、 >僕自身、1つ1つ回答していくつもりはないので、 >お茶でも飲みながら、ひざをつきあわせて話しましょう。 MTH >掲示板は匿名でしたので、悪質な書き込みがあり、対応しても収拾がつかない状態になりました。 やおよろず屋のおやじ >ネットでのうわさは無記名での掲示板で本当にええかげんな内容がほとんどです。 >あちらの掲示板は、匿名の掲示板ですから、言いたい放題。無責任な揚げ足取りの記事が多く、転載されればすぐ標的にされるでしょう。 批判的な書き込み、内部告発、通報に近いものの多くは匿名になりがちだから、 こういう態度で世間に接するのは自衛上当然なのでしょう。
>>113 少し気になったのですが、
あなたのトリップはあなた独自のものですか?
最初からshoudoの文字が入っていますが、誰かに教わった文字列ではないのですか?
>>111 Fは女?だったら知り合いだ
それってミクシーじゃないと見れない?
>開店して2年目! >やおよろず屋には掟があります。 >1.お客様意識は店の外に置いてご入店下さい。(店に入れば皆仲間です) >2.参加型提案には絶対反対せずに全員で取り組みます。 >3.ダメ・あかん・悪い話は止めて「えい話」は100倍にして広めます。 >そんな店ですが、今年もよろしくお願いします。 これなんててんつく?
>>116 > Fは女?
YES
> それってミクシーじゃないと見れない?
ミクシーで某ちゃんがアクセス制限かけたかもな。ミクシーでも見れなくなった可能性もある。魚拓とっておけばよかったな
>>118 Fだと知ってるなら、近しいひとじゃないの?
Fはまるちに毒されてるのかな
120 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 18:06:00 ID:dLG4Q6E6
練馬の地球の心倫理なんとかっていう宗教の 100万番町のみねっちっていうオヤジじゃなくて?
練馬は虹天が3人いて そのオヤジは虹天もかねてる Fとは別
122 :
綾小路男爵 ◆owK.KAGOAI :2007/09/08(土) 18:37:14 ID:7H4cjNSW
|ω・)ジー
123 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 18:37:14 ID:h2ZgkgFE
>>113 小豆島住民さん
気になりますねー。それはこの掲示板にも書かれていることでしょうか?
124 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/08(土) 18:45:31 ID:Qi+SF2UB
>>115 さん
成り済まし防止はmixiで教えてもらったものです^^;
私は教えて下さった方を信頼していますし、それに見る人が見るときっと、
成り済ましなんてバレちゃうんじゃないかなって思ってます。
>>123 さん
この掲示板には書かれていません。もっと「地元密着型」です(笑)
MTHの人がどこで何してたとか、カンボジアTシャツを着た人が何してたとか。
具体的過ぎて私は書けません^^;;
あ☆男爵さんがいる!
125 :
綾小路男爵 ◆owK.KAGOAI :2007/09/08(土) 19:14:42 ID:uDe7vZvB
(・ω・)ノ 尿〜
126 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 19:25:01 ID:h2ZgkgFE
>>124 なるほど〜。つまり、チームゴーゴーのTシャツ着ていた人が酔っ払ってわめいていたとか
何か犯罪まではいかないけど、社会のマナーに反するようなことをしていたのを見たという類のことかな?
127 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 19:30:50 ID:9XGjCsKW
テスト
128 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/08(土) 19:47:37 ID:Qi+SF2UB
>>126 さん
う〜ん。。。もうちょっと具体的なんですよ^^; だから書けないです。
もしも号外の話が週刊誌ネタなんかになったら、地元住民の声としてMTHにとって都合の悪い
話が色々書かれちゃうかもしれないですね。
ほとんどの島の人はてんつくマン氏もMTHも知らないから、週刊誌ネタなんかになってしまえば
彼らは小豆島には居れなくなってしまうかも知れないです。。。事務局は危機感感じないのかしら?
書けないんだったら書かないほうが良いのでは? ほのめかしメソッドは嫌われますよ
130 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 20:13:47 ID:h2ZgkgFE
内容はよくわからないけど、そんなに脇が甘いのであれば、崩壊するのも時間の問題ですね。
TEAM GOGOの「領収書はあるけど出せない」という言い訳を許していない以上、 「よくないうわさ話」についても、書けないものは最初から出さない方がいいです。 ただ、、取材を受ける時に備えて、うわさ話の事実関係については いまのうちに収集/確認しておくといいんじゃないかと思います。
小豆島、また各地の虹の天使やメンバーの醜態は、今は公共の場に出せなくても、5W14Hを明確にして記録しておくべきですね。 特に時間と場所、人物が特定できたら更によし。
133 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 21:11:27 ID:xuIj6OX2
小理屈、ねたみ、嫉みを言う暇があったら本でもよんだら? てんつくを見習ったら?
134 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/08(土) 21:20:31 ID:Qi+SF2UB
○月のいつ頃に、どこで、どんな風貌の人が、というレベルの話です。 その場に居合わせた人が誰なのか解るから、具体的には言えないんです。 ご指摘の通りですし、これ以上このことを書くのは控えますね。 私はできるなら週刊誌の記事になるよりもMTHに疑惑を明らかにして欲しいと思っています。 最近削除されたものを見ていると、MTH側もここを見ているようですから、週刊誌ネタになる 前にどうか疑惑解明して下さるようお願いします。
135 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 22:06:34 ID:KwrBuvCR
どっかの掲示板で見たことあるような気がするんだけど、 てんつくマンってアムウェイとも関係してんのか?
>>125 そのトリップいいですね。
誰だか分かったけど |∀・)ニヤニヤ
137 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 23:08:17 ID:h2ZgkgFE
138 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/08(土) 23:09:47 ID:h2ZgkgFE
突っ込みどころがありすぎて、突っ込む気がおきない。。。。
>>139 単に6月末時点で止まっている収支報告の数値を更新するだけではないかと。
つか、よくある質問は「収支報告は更新されますか?」などではなく
「収支報告の裏付けとなる証拠は提示されないのですか?」じゃなかろうか?
実際にあった質問をねじ曲げているような気がしてならない。
少なくとも答えたくない質問には答えないのでしょう。
142 :
綾小路男爵 ◆owK.KAGOAI :2007/09/09(日) 00:24:34 ID:CUC09Uuy
143 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 00:38:27 ID:3ofrbT3v
もうすぐ10日、楽しみにしているよ。
あぼーん
>>144 これですか?
忍者アクセス解析
ヘルプアクセス解析って何?
アクセス解析とは、自分のWebサイトのどのページが読まれているか、訪問者はどこのサイトから来たのか、どのようなPC環境なのか等を解析するプログラムです。これらは通常、サーバ管理者のみが知る事の出来る情報です。
149 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 08:02:18 ID:pXsg+Foq
>本名も語らず、アドレスも隠す掲示板などの書き込みには、 >僕自身、1つ1つ回答していくつもりはないので 自分トコの掲示板だと都合の悪い書き込みは消しちゃうだけじゃん。 おれもアク禁経験者。
150 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 08:56:06 ID:DHW7OBIk
てんつくはほんとに現代社会における病の象徴ですよね。 責任をとらない。 ただただ逃げる。 嘘を平気でつく。 親のいない子供の体を触りまくる。 能力がないのに人の金を運用したがる。 というより人をだまして自分の好きなように金をつかう。 働くのは人。使うのは自分。 そして説明責任は指摘されるまで無視。 指摘されても答えを考えるのに時間をかけてうやむやにする。 自分の貯金口座に募金させるなんてほんとに二流な詐欺師ですけど 誰ひとりとしててんつく以外入金がいくらか確認できる人がいないんですよ! どれをとっても異常ですよ。 日本の社会の腐ったところからてんつくみたいのは生えてくるのですね。 誰かあたまのいい人、社会の病巣てんつくを葬り去ってくれませんか。 あなたのひらめきが必要です。 ギネスのリンクを引いてきた人がいてギネスの件も少しは進展したわけですし。 しかし一般人の質問に普通に答えないで無視するって立派なカルトですよね。 こういう無責任な集団が社会に蔓延することは絶対に阻止しないと大変だと思います。
151 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 10:46:52 ID:3ofrbT3v
teamgogoの賛同人になった人の中でもまともそうな人に今回のプロジェクトや てんつくの対応についての公開質問状を送ってみたらどうでしょうか? 同じムジナも多いかもしれないけど、てんつくに騙されたと思って頭にきている賛同人もいそうだけど。
>>152 > 意見交換などをするためにミクシーと思ったんやけど、
> ミクシーは1000人しかマイミクになれないし、
> こっそり、もう一つ作っても、前みたいにいきなり、
> 閉じられてしまうことがあるので、
> 今後はTEAMGOGO!のSNSで盛り上がって
> みんなで素敵な作戦を練って、
> それを、ミクシーや世の中に発表していこうと思っています。
「こっそり、もう一つ作っても」って、複垢やってたって事か?
文体が素人くさいのはご愛嬌。 でも、もうちょっと詳しく疑惑について書いて欲しかったね。 とくにここでも公表された「号外もらった?アンケート」の結果数字とか。 記事ってのは数字があるとないとで信憑性が全然変わるからね。
アンケート作戦というのはいいかもね。他にどこがある?
159 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/09(日) 14:45:55 ID:3gAL7Apj
お昼ご飯の用意して片付けしてたらUPされてましたね^^; 記事にして下さった記者さんとオーマイニュースさんに深謝です^^☆ 後ほどこの記事をある方に見てもらうために届けます。 週明けはこの記事を、お話を伺った関係各所に届けてきます。 お話が大きくなる前に、早急の疑惑解明をお願いしたいですね。
160 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 15:11:08 ID:DHW7OBIk
てんつく率いるこの団体は説明責任を果たしてないばかりか明らかに避けてる。 とてもじゃないが信用できない。 一般の人が読んでもこういうことは伝わると思うのでなかなか良い記事だと思いました。 指摘に対して時間をかけて出してきた答えがこれまた答えになってなく 信憑性を担保する事実がひとつもなかったことをもうちょっと詳しく・・とも思ったりもしますが このニュースは多くの一般人に事実を伝えるニュースなのでしょうから とても無責任に不透明な収支で指摘されてもずーっとグダグダやってる実態が伝われば この団体の異常さは十分理解できると思います。 この記者さんにはぜひ続報をカバーし続けていただきたいです。期待してます。 それにしても小豆島住人さん気の毒ですね。お気持ち察します。 小豆島のイメージ゙が相当てんつくのせいで悪くなってるのは疑いのない事実だと思います。 カルトの支持者の一人一人分離すると実は無害でただだ洗脳されてるだけだったりしますが 集まってひとつのみこしを担いでるときは興奮状態にあるので大変危険です。 そういう人たちに脅迫まがいのメールを送られたりするのはとても怖いことですね。 てんつくにもみられる共通の特徴なんですが自分たちが否定されてると思うとものすごく興奮するんですね。 そういう人たちのあつまりだから「なんでもYES」っていうことが鎮静剤となってるんだと思います。 一刻もはやくてんつくの偽善収益事業が暴かれ停止に追い込まれ島に平安が戻ることを願ってます。
>>159 これからも小豆島住人さんにいろいろと裏から
脅しや圧力をかけると思うけど、
小豆島住人さんの一番の強みは「隠し立てするものがない」だと思うから
弱みのあるてんつく一味はもっと卑怯な手を使ってくるかもしれない
身辺にはお気をつけ下さい
警察に今から事前相談もしておいたほうがいかも
162 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/09(日) 16:17:24 ID:3gAL7Apj
>>160 さん
ありがとうございます^^
小豆島内では「てんつくマン」氏も「豪快な号外」も本当に無名です。
しかし、学校関係に彼らが働きかけているのは事実は調べていく内に解りました。
記事でも書かれていますが、今までは「断る理由がなくて」関わりを断れなかった
ようですが、今回のような様々な疑惑があることが明らかになれば、関わりを断つ
ことに繋がっていくでしょう。
そのためにも関係各所にこの記事をお伝えしようと思います。
>>161 さん
>小豆島住人さんの一番の強みは「隠し立てするものがない」だと思うから
私もそう思っています^^
これからもしも脅しのようなことがあれば公表しますし、それが万一MTHやTGGと
サイドと関連しているなら警察に通報します。島の議会にも働きかけます。
そんなことがないように早々に疑惑を明らかにして下さることを願います。
記事でご紹介した写真。。。もっときれいなところは一杯あるんですけど、どこか
特定のところと解るとご迷惑かなぁと思って、ああいう感じになりました^^;
空も海も気候も穏やかな食べ物の美味しい島です^^
だからこそ、疑惑がらみで有名になって欲しくはないって思います。
小豆島掲示板でてんつくマンを擁護していた「島プロ」高橋歩も読谷を追い出されたよね 同じ運命を辿るのかな? サンクチュアリ出版は相当やばいと思うけど、夜回り先生も大丈夫かな?
164 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 16:58:42 ID:3ofrbT3v
ヒント:上九一色村
165 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 18:35:40 ID:4JItw+Hz
山田玲司発言のマルチポスト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176329453/5 5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/12(木) 07:13:40 ID:6IzVblr40
謝罪デモ 2005,4,13
謝罪デモがしたいよ。
国会前から中国大使館と韓国大使館まで、「過去謝罪」のプラカード持って慰霊の線香炊きながらさ。
若いやつがやれば解ってもらえるかもしれない。てんつくマン達が今週中国に植林に行く。
心配だ。何もできないまま今日も漫画を描いている。まったく嫌な気分だよ。
なあ せめて中国と韓国のサイトに「過去謝罪」のメールを送らないか?
それともこの国は謝る自由もないのかな?
相手の気持ちになるのは自虐ですか?
ひさしぶりに死にたい気分だよ。
アジアは兄弟だ、仲良くしたいよ。これも自虐ですか?
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1169887918/243 243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 02:04:18
てんつくマンってマルチとかで問題になってる人じゃないの?
小豆島でも住民とトラブってるみたいだけど…
三重テレビも片棒を担がされたわけだね
中村って人がどういう人か知らないけど商売人なわけでしょ
三重テレビを丸め込んだのかな?
怪しい内容だったよね
169 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 23:23:47 ID:Z3KAuMHh
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070907/14868 天国掲示板に、こんな書き込みがあったらしいですね。
>>来世は、「アフリカ難民に生まれ、野垂れ死に」
>>「北朝鮮の貧困村で餓死」そんなことになるぞ!
アフリカや北朝鮮で苦しい生活を送っている人達を「かわいそう」と思いつつも 見下しているんだね。
天国は自分達だけのもの
あとは地獄であって欲しい。
そうして「天使」のわたくしたちが 彼らを助けて差し上げるのだ ← こんな感じ
170 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/09(日) 23:52:25 ID:t/E70H7X
>>169 彼らを突き動かす力は使命感ではなく、
自己満足なんだなというのがよくわかる書き込みだったね。
だから批判、いや疑問を呈するだけで
非常に不機嫌になり、無視をする。
現実では使命もくそもなく、ただただ仕事したり家事したり
しているからこんな安っぽい仮想の達成感を与えてくれる
てんつくやTGG、地球村、マルチなんかから離れなれないんだろうけど。
そりゃまあ、あの手合いは飢餓で死ぬ民衆を見て悲しむよりも先に、 「やった!自分達の活躍する場所が見つかった!」と喜ぶタイプだしなw
どうして話をそらすww すべてガリバー王国のカンガルーの霊のしわざに決まってるだろ。 ひょっとして内部の人間か?
こしだ氏のブログに内海町民というひとが出てきてるんだが どうして擁護する人って、疑問はまったく無視したまま 「実際に会ってみればわかります、いい人です」という言い方を するんだろうね。 まあそれと、こういう状態になってるときに自分の住んでる町名まで 書き込むのは、もっともらしいように見えてちょっと不自然にも感じたり。
あぼーん
>>174 またお前かw
ってIPアドレス収集してどうするのさ?
>>175 NGワードに入れていたから、気が付かなかったw
>>173 >どうして擁護する人って、疑問はまったく無視したまま
疑問を持つほどの能力も無い、もしくは完全に洗脳状態だから。
>「実際に会ってみればわかります、いい人です」という言い方を
>するんだろうね。
これは完全にマルチ商法の典型的な手口。
洗脳担当の人間がいるわけです。TGGに関してはてんつくがソレ。
末端の人間は「人集め」が仕事なわけです。
>>174 遂にこういう怪しい事をコソコソするしかなくなってるのかー
多分企業スポンサー関係がココ読んでないかどうか
調べたいんだろうな。あと入管とか税務署とか役所関係?
ふんじゃったよ....w
いい事考えたw
>>174 リンク先をニュー速とかvipとか、
たくさん人が踏みそうなとこにバラまいてやるかw
(・∀・)イイ!!
とりあえずテキトーに板回って 勢いがあるスレにURL置いてきたw 毎日一日10コピペぐらいの日課にするか
>>182 また凄いとこに貼ったなw
ここのはぼちぼち削除依頼でもしておこうか?
>>183 もうYahooから除外されてるっぽいね。
自分は踏まずにすみました。
対応早いね。
185 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 11:15:50 ID:c3YaRE5s
http://www.teamgogo.net/qa/ >グッズ売上金については、今回の活動が単発的なものであり
募金活動の一環として行われているものでもあることから
収益事業には該当しないと考えられます。この点については
所轄税務署と協議の上対処いたします。
Q&Aで「該当しません」といいきらないところをみると確信犯ですね。
税理士の指導のもとで
税務署と協議しなきゃいけない状況を認めてることをみても間違いなさそうです。
つまりグッズ売上金の脱税は完全にヤバイと税理士の人に指摘されたんでしょうね。
おそらく
単発である→恒久的にやってるじゃないか!
収益事業に該当しない→超該当してますけど?
ということだと思いますが
サンクチュアリの脱税はほぼ確実ではないでしょうか。
こっそりとすでに追加徴税を払っていたりするかもしれませんね。
注目すべきだと思います。
彼ら(Team gogo)はマルチと呼ばれるのと、カルトと呼ばれるのどっちがイタイのかな
そら、マルチでしょ
当たっているからね
189 :
sage :2007/09/10(月) 18:30:49 ID:93IRmm5n
まだかなー
Q&A | 30秒で世界を変えちゃうWEB新聞
http://www.teamgogo.net/qa/ Q:収支報告は更新されますか
A:
はい 更新します。
「豪快な号外プロジェクト」の報告書と併せて2月から8月末(8月20日実績)までの収支報告に更新します。
9月10日までにHPにアップできる予定ですので今しばらくお待ち下さいませ。
2007年09月03日 16:55
まだですよね?
見つからないんですが…
190 :
虹の工作員 :2007/09/10(月) 18:36:52 ID:dCRJgtuQ
>>189 まだ9月10日まで5時間以上あるだろ。我慢しろヘタレ
191 :
sage :2007/09/10(月) 18:44:58 ID:93IRmm5n
9月10日が終わるまでね。 日にちを今日一日間違っていたかと思って、焦っちゃった。
今日は更新できない模様です。
常識的に考えれば、業務時間はもう過ぎていてもおかしくないと思うんだが。 この時間帯でも動きが無いって事は、やっぱりこのままバックレる気なんじゃね?
2007年の9月10日とは書いてないぞ…。 もしかしてひょっとして!
196 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 19:54:03 ID:FOWUswHf
>>194 195
ははは(爆)
ヴアーカ!! てんつくの方が上だな。
おまいら一生pcお宅でクセーところで落書きしてな。
てんつく一派のフリにしてはミエミエのフレームアップ狙いではずれすぎ。
198 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 20:42:46 ID:VSIKT8Ou
しかしあれだな mixiの方もGOGO並みに閉鎖的だよな 発言してるのは固定メンバーばかりだし、 AA使ったら起こられるしwww
まあ誰もまともな収支報告なんか期待してなかったからいいか。 てゆーか期待通りまたしてもいい加減なことやってくれちゃって。 ちなみにてんつくの携帯は現在ほとんどつながらないそうです。
200 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 21:07:31 ID:FOWUswHf
てんつくはもうすぐ・・・・・・・・・・・・。だ。
201 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 22:07:23 ID:r4JBiqqZ
オーマイの人気キーワード Top 10 に 「gogo」と「てんつく」があるね おめでと〜 ニュー速+や探偵ファイルデビューも もうすぐだね
>>200 >てんつくはもうすぐ・・・・・・・・・・・・。だ。
怖いからヤメテー!
元吉本だけに、芸スレ板でもいけると思うのだが、これと言って話題もないな…。 元山崎邦正の相方オーマイニュースで話題にとかで、スレ立て依頼するのはどうだろう?
>>198 連投になるが、運動のアンチコミュって、気軽に入れないからね。人数ものびない。
ある程度なリスクや摩擦を覚悟する人間じゃないと入れないから、メンバーも固定されてくる。
発言しないにしても、もう少し人数はほしいな。アンチストップ六ヶ所コミュなどは、やりとりを進めるに必要なだけの人種がいるから、それぐらいは。
205 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 23:21:04 ID:8fi7ouoW
タイムリミットまで、あと、1時間もないわけだが・・・。
206 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/10(月) 23:22:07 ID:8fi7ouoW
とんでもない開き直り方をするに100ペソ
収支報告が延々と公表されない場合と、そのうち募金者が怒り出すだろうなー。 問題は100万番長や裏番長に募金した人は、矛先がどこに向くかも注目だよ。 それと、TGGの共同主催者を忘れていないか? 金銭的なことは、中村隆市氏にも責任があるよ。
9月10日までに収支報告は更新されませんでした。 >9月10日までにHPにアップできる予定です でも良く見ると「予定」ですとなっている。 ちゃんと、逃げ道を作っているよ。
209 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 00:20:20 ID:r2G3yDgl
予定が変わったのなら、その旨を伝えないとね。 逃げ道とは言えないでしょ。
210 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 00:21:24 ID:hseL352y
そんな逃げ道は「認めない」って言えばいいだけ。
211 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 00:24:37 ID:r2G3yDgl
号外に賛同した人たちはどう思っているんだろうね?きちんとてんつくのいい加減な ところは指摘すべきだよね。そういうのができないのなら、その人自信の信用を 損なうよね。自分は賛同してしまったけど、これではいけないと発言した人はいるのだろうか? そうやって身内に甘いというのは、自民党のやってることと同じジャン。 談合とかってそうやって起きるんでしょ。
スタッフは今頃明日のHPにアップする言い訳文考えてるのかなー それともまたその予告文ページ削除できる うまい理由がないか考えてたりして
経理担当の○○ちゃんが病気をして、田舎に帰って療養しているんだよきっと。
214 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 01:08:15 ID:ZQPVEF0l
ハイ、てんつく収支報告踏み倒しましたーー♪ yes is love!!
215 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 01:17:54 ID:r2G3yDgl
ゆみ子「都会なんてうんざり、小豆島に天国を作るぞー」 ↓ 「疲れた、田舎に帰りたい」
収支報告に関する今後の予想行動。 @スタッフ及び税理士の病気と言ういいわけ。 A台風の影響で領収書が紛失といういいわけ。 B2ちゃんのクズどものせいで「業務」支障が出たため処理が遅れていると言ういいわけ。 C時間稼ぎにとりあえずテキトーな報告。 D「より正確な情報」のために「もうちょっと待ってぇ」というグズグズ。 Eシカト さてTGG諸君は面白い答えを出しておくんなまし。
どこからもリンクされてないページを後から提示して 「アップはしてました!」と強弁する気じゃねーだろな。 で、OMNでまた突っ込まれる、と。
www.teamgogo.net (dp29225403.lolipop.jp) なんだけど、 www.google-analytics.com と x5.nukenin.jp の両方を埋め込む意味って何だろう? 2007年6月21日時点ではNINJAのスクリプトは埋め込まれてないのに、 2007年7月24日には埋め込まれてるので、どこから誰が覗きに来てるのか知りたいんだろうなw
220 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 05:37:11 ID:gdNHPE6a
確かに、9月10日の29時だな!すごいネ!
221 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 05:42:03 ID:ryZK0IpC
出たみたいですね。↓
http://www.teamgogo.net/news/2007/09/post_13.html 一応軽く見てみましたが
やはりというか証拠能力の全くないものをだしてきましたね。
ギネスの記録に関しては
申請同意書を出してきてるのはわけがわかりません。
そんなもの向こうで受理される前のものなんですから
自分で好きなこと書けるわけです。
それを証拠として提示してしまうのはホントに神経を疑います。
メールも然りですが日付を容易に偽造できるものですから
証拠能力的には果てしなく価値がないですね。
以後問題を追及するのに2つの方法があると思います。
ひとつはギネスに直接、貴社の名前がお金集めに使われたうえ証拠を偽造されている疑いがある旨を説明し
Claim ID: 192330
Membership Number: 171786
においてTGGが公表した日付でそのようなやりとりがあったか否かを
確認する方法です。これはギネスの会社としても私文書(準公文書?知名度が高いので)
を偽造されるということは非常に迷惑な話ですし、クロの場合はギネスのHP上で
こういう事件がありました気をつけてくださいというnewsになる可能性もあります。
2つめはTGGがギネスHP上でやりとりのログを公開するためにログインのパスワードを公表することです。
ログインのパスワードを公表することでTGGは損をすることは一切ないはずですから
身の潔白が真実ならこの要求を拒絶する理由はないはずです。
私は個人的にずーっとやりとりをみていますから確実にクロであると思ってます。
ですからなんだかんだ理由をつけてパスワードの公表は絶対しないと思いますので
どんな言い訳をするのか冷ややかに見守っていきたいと思います。
全ての行にツッコミどころ満載なんだがorz
ttp://www.teamgogo.net/report/ ・冬至バージョン
この話の初出はこれだろ?↓
ttp://www.chikyumura.org/tushin/modules/tinyd1/index.php?id=21 >まーちゃん (前略)でも今、大阪府の後援依頼を正式に交渉中なので、
>冬至バージョンをこれから広く撒けるように頑張っているところです。
で、
>○号外発送報告
>7月15日まで(有料化前まで)のものです。
>合計 26,633,000
2,600万部の号外が7月15日までに発送済み。
軌保博光(てんつくマン)も(多少のズレはあるにしても)『地球村通信 2007年8月号』でこう明言してる↓
>てんつくマン 3000万部刷って、2450万部が、各都道府県に配布されています。
>在庫は550万部ですが、今も毎日注文が届いています。
>○ 印刷部数 3000万部
>夏至バージョン2000万部(18万2千部が未印刷)
>冬至バージョン1000万部
今までどこからも「冬至バージョンを見た!」って話が出てないのはどういうことよ?w
すべては地上天国=ガリバー王国の実現のためだと明らかになっているのに・・・ なぜ「地球村」が黒幕であるかのように誘導するのかな〜 ガリバー王国の”肉を切らせて骨を断つ”戦術かもしれませんねw
224 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 07:35:29 ID:5pUA1VFy
収支表が既支出ベースで発送は印刷会社から、で、証明書とやらにあるとおり、それらは印刷発送費と一本になっている。 なら、印刷費として前回報告書のときに記載していた金額で、印刷費はほとんど出てたわけだからそこに発送費が載っているはず。 それが今回、いきなり発送費だけが膨らむってのが不思議だわ。 それに領収書を要求しないといっても、請求書は発行されるわけだ。(支払済みなわけだし) ならば証明書なんて、どう考えても一般的じゃないし証拠能力不明のあやしげなもの出すんじゃなくて、請求書と納品明細書を出せばいいじゃんね。 要はそれらが出せない「事情がある」ってことだよな。 これまで出せないと散々言っていた印刷業社名を、何の説明もなく出してるってことは、出せないってのは嘘だったってことだしさ。 結論としては、ほんとに印刷したのは凸版に再委託出された700万部だけってのが妥当なんじゃないの? 納品したところとして圧倒的多数のはずの日本ウェブが今まででてこずに、凸版しかでてこなかったところをみてもさ。
225 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 07:41:22 ID:5pUA1VFy
県別配布部数で、県によっては1枚単位の記載があるのも嘘臭いよね。 束で発送されるものが1部単位で把握できるわけないじゃん。 あのいいかげんなTGG事務局が1枚単位の持ち出しを管理してるわけなし。
227 :
sage :2007/09/11(火) 09:05:55 ID:uN7v+kQK
ガリバー王国っ何?
夏至バージョンと冬至バージョンがあるということは、フリーペーパーとしては号数が違うということで、 ならギネス申請の「1日で発行する号外の数でのギネス記録」「フリーペーパーの発行部数のギネス記録」 いずれでも部数が、それぞれ別の号の分として分かれてしまうということになる。 じゃあどういう申請したんだ?それとも記録の方を虚偽で申告する予定だったのか?ということになる。 言い訳すればするほど泥沼にはまって、どんどん嘘地層が積みあがっていくTGG。
229 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 10:35:17 ID:2eTfRHKY
しっかし何が一番の突っ込みどころかって収支報告TOPの TEAM GOGO! 2007 では、 皆さんから頂きました募金の使途を明らかにする為に 収支を公開しています。 おいおい、突っ込まれるまで黙っていたくせに なんだよこのえらそーな態度・・・
230 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 10:46:45 ID:ryZK0IpC
>229
僕も思った。
気が向いたので食後にちょっと訳してみました。
http://www.teamgogo.net/report/0822_guinness_fujuri.pdf 「一日に発行された最大数の号外」という記録提案の詳細を送ってくれてありがとうございます。
しかし残念ながら申請はお受けできません。
もちろんあなたたちの提案を過小評価しているわけではありません。しかしその内容の証明方法が
私どもの記録としましては具体的でなく十分ではありません。私達には毎年何千もの記録申請があります。
そしてそのなかで最も関心の高いものを優先して取り扱わねばならないことは
あなたも歓迎するところと考えています。
がっかりするとは思いますが、熟慮の結果です。ご希望の取り組むテーマおよびその背景も
ふくめてそしてその記録の背景全体をみて出した結論であり、これが私達の結論です。
ギネスワールドレコード社はどの記録申請が受理されるか一切の決定権を持っています。
そしてこの決定は最終決定です。なんらかの事情で今まで可能であったとしても
ギネスの管理外や実行不可能と判断されることもあります。
記録申請の却下に伴いましてギネスレコード社はあなたの記録に関する一切に関与しませんし
その活動を支持、推奨しません。もし活動を続ける場合は
自分の意志と責任においてなされることをご承知下さい。
重ねてこのたびはワールドギネスに関心を寄せていただきありがとうございました。
気になるのは
却下理由を専門的でどうのこうのいってるところと
却下されたことがギネス社の最終的な判断ですといっているところを
なぜか変えているところですかね。
訂正あれば歓迎。
231 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 11:01:12 ID:r2G3yDgl
>>ギネスレコード社はあなたの記録に関する一切に関与しませんし その活動を支持、推奨しません。 ギネスに挑戦と言って1億集めといてこれでは詐欺と言われてもしかたありませんね。 普通だったら、申請が通ってからでしょう? 少なくとも、「ギネスにチャレンジするなら・・・」と思って募金した分に関しては返済すべき。 これって、3月頃にメールきていたんじゃない? もう既にフラれた女性の写真を見せて、こんど結婚するからと言ってお金を集めておいて、 やっぱりフラれました。お金は返せません。みんなの縁ができたからいいでしょう? といっているようなものでしょう。
運送費で3000万てありえなーい。 えーとそれから「保管用の倉庫代もかかってる」とか言っていたけど どれに含まれているんだろ?
233 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 14:16:05 ID:4/w8+J5l
あんまり公開でやっちゃうと信者の「組織的行動」でむちゃくちゃになっちゃいそうだが。 以前、サプリだったか化粧品だったかの好感度アンケートをマルチ信者がむちゃくちゃにしてたしね。
>>233 うち、複数受け取ったんだけど選択肢が無いね。
http://jpdo.com/cgi42/179/joyful.cgi に小豆島の配布方法書いてあるけど、納得。
豪快な号外について小豆島の現状は
各社の新聞の折込にて相当配布しました。(四国新聞のみは社内規定で意見文書の折込は取り扱えないとのことで配布できなかった)
また、小学校・中学校・高等学校等は香川県教育委員会の後援名義使用の許可を取っていたので生徒に持ち帰ってもらった。
「やおよろず屋」の店頭、および街頭での配布を6/23キャンドルナイト時に実行した。(街頭での配布については警察にも届け出て通行の邪魔になるような配布や押し付けなどは自粛して配布しましたが、現在も継続中です)
図書館や総合福祉会館、役場等でも持ち帰りに協力してもらった。
等々相当な配布が行われております。
まだまだ、号外の部数が残っているので継続して配布や持ち帰りを継続中です。
236 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 16:24:05 ID:qgPKOSL4
>>226 そのブログにヘンなこと書いてあるね。
>その『豪快な号外』全国各地で同じように配布運動が実施されていますが、な・な・なんと岩手県、青森県は教育委員会だか行政で配布禁止、
>三重県は一部分シールを張ってならOKということになっているらしいです。
>まさに、戦時中の検閲状態。
あのな 民主主義の国では、受け取りたくない・配布したくない権利だって あ!る!の!
自分の主張が受け入れられないからといって すぐ相手をののしる 「ファシズム」の極みですな。
「複数の印刷所で、余ってる紙を使ってもらって」 とか言ってたけど、結局3000万部のうち2981万8000部は 日本ウェブ印刷が刷ったんだ。 てんつくの日記を見ると、5月31日に入稿してて、 6月12日には「印刷がどうやら終わったもようです」とある。 それ以前にTEAM GOGO大阪には、6月8日にもう10万部が届いてる。 完全版下で入稿して即下版、校正刷りなんかなし、としても これは大変なスケジュールですな。部数が一桁違ったら別だけどw それはともかく、これだけの大仕事で、支払いは募金目当てなんて まともな会社は普通受けてくれないよな。 発注の時点で、だれか見せ金なり信用の裏付けをしてると思うんだけど その辺の事情は全く説明がないままだね。
238 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 18:15:28 ID:MWE1Ksb4
だって3000万部は嘘だもん。
239 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 19:43:01 ID:HM4/j2An
たしかにこりゃ嘘っぽいね。
240 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 19:50:29 ID:MWE1Ksb4
TGG2007ページも変更されてるよ。 で、また何の説明もなく数百万円も総予算額が増えて、 現時点でも300万部以上の余剰があるような無計画さを事務局はなんの責任もとらないまま、 あくまでも「募金が不足してる」という主張するわけだ。 総予算額 135,889,087円 総募金額 109,201,440円 不足分 26,687,647円
242 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 20:01:10 ID:MWE1Ksb4
夏至バージョンと冬至バージョンがあるっていうなら、ウェブ版でも両方載せているはず。 それがかたっぽしかないってことはそんな別バージョンはないってことだよな。 それに別バージョンがあるっていうなら、これまでにも「ウェブ版とここが違う」みたいな話がバンバンあってしかるべきだけど全然なかった。 つまりは嘘。 どうしてこういう思いつきみたいな嘘を平気でつくのやら。
243 :
sage :2007/09/11(火) 20:07:01 ID:LC8Y0y+p
夏至と冬至の違いは、1ページのタイトル部分「夏至」か「冬至」と日付が違うだけ。 それだけ。2ページから後の内容もデザインも全く一緒で…でも一応あるよw
あっ だからWebには上げてないんだ スマソ
245 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 20:20:48 ID:MWE1Ksb4
>>242 は名誉毀損で訴えられる前に謝ったほうがいいかもね。推測が完全に100%間違えてるから
手元にいろんなイベントで貰って3部あるから見てみた 気付かなかったけど確かに違う… 違いは、 夏至バージョン?→ 2007/06/22 冬至バージョン?→ 夏至|冬至 言われて気付いたよ
248 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 20:40:16 ID:MWE1Ksb4
了解。じゃあこの部分は撤回。TGGの方々ごめんなさい。 でも、「3000万部をいちどきに配ることでギネスに挑戦」という話だったのに、チャレンジ時点で 冬至に向けて印刷部数を分けたというのは募金者に対する裏切りだよな。 冬至に配るものを刷るための募金とは言ってないわけだし。
オーマイ・アンケート - OhmyNews:オーマイニュース “市民みんなが記者だ”
http://www.ohmynews.co.jp/poll/44 豪快な号外はもらいましたか?なアンケート。
途中経過だけど、もらったのは、12%くらい。2chのアンケートから1ヵ月半くらいで、いくらかは増えたかな。
でも、オーマイは、TGGよりな人がそれなりにいそうだし…
島の高校で「まともな収支報告を出せないとこに募金するもんじゃねえ」って習ったけど、 その学校でこんなもんが配られたなんて情けないというか皮肉というか・・
251 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 22:32:07 ID:0Cvd/eTW
TGGはオーマイを利用してたわけだから信者はウォチしてるはずだと思う。 それなのに「配布に直接関係した」って選択肢が0人なのが妙に不自然な気がしない?
これだけ叩かれてたから、出さないで終わるかと思ってた。遅れたけど出したのは偉いもんだ。 お疲れさまでした 印刷会社も分かったし、ギネスのIDも分かったわけだ。 誰だって裏を取ろうと思えば取ることができる。 疑惑についてはちゃんとエビデンスを取っていく活動も必要でしょうね。 しかし、まぁ、こんな領収書は始めて見た。。。 この額で収入印紙無し。。。それでも、社印は取ってる。。。
253 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 22:45:54 ID:dqCavZNg
そこそこ 領収書じゃなくって、証明書って言ってるけど、代表の名前もないし、担当者の名前も無い 誰が責任もって証明しているのかぜんぜんわからん これなら凸版とかウェブにGOGO会員がいて、勝手に印鑑ついたって思われても仕方なくね?
254 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 22:51:26 ID:8zebb50k
>>253 ほんとの発注先・発注部数を隠すためでしょ。
本当の領収書から社印の部分だけ切り取り。
収入印紙を移せなかったのは
割り印があるためにきれいに移動できなかっただけでしょ。
つか、領収書じゃないからいらないとでも思っただけだろうけど。
監査はミラクルひろりんだからほぼ間違いなくOKだすでしょ。
255 :
綾小路男爵 ◆owK.KAGOAI :2007/09/11(火) 22:58:35 ID:lq9XBDG3
OMN内部にTGG寄りの人がいるのは事実だけれど、最近は批判記事も載るようになってきましたね。
藤倉記者が地球村に言及した記事が載るくらいだから、ただの見せかけではないかもしれません。
そういえば今日はこんな記事も掲載されました。
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070911/14965 特に目新しい事実はないのであまり注目されなかったかもしれませんが・・・
実はコメント欄によると、初稿では「N社」について言及していたそうです。
(ここを読んでいる人なら「N社」がどこかすぐにわかるでしょうけれど)
しかしそこがカットされたのは裏付けが不十分だからではないかと友人記者がフォローしています。
確かこの友人記者さんも某所で「まったく違う切り口で記事を書く」と予告していました。
また少しすると新たな記事が出てくるかも知れませんね。
>>255 ええっ?!
書き込み規制って・・・何故?
258 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:31:15 ID:0Cvd/eTW
昨日アップされた「ウエブ印刷領収証明書」と「ウエブ印刷受注証明書」について、
ちょっと気付いたんだけどいいかな?
2つの証明書に押されている日本ウェブ印刷の社印は両方とも少し時計回りに傾いてるんだけど、
これを重ねたら、傾斜角が「完全一致」するんだよ。
いくら人によって癖があるといっても「完全一致」ってありえなくない?
ついでに言うとね、凸版の社印の傾斜角とも完全一致するんだよ。
(それぞれ社印部分をコピーして、1つを透過処理して重ね合わせた。)
それと、拡大して見ると、赤の社印の上に、会社名はんこが押されてる。
普通は会社名はんこを押して、問題がないことを確認して社印を押すもんだよね。
(社名はんこの押印に失敗する可能性があるから、社印は後に押す。)
こっちに関しては凸版のも一緒。
そして両方の社印なんだけど当然赤インク。
でも、拡大すると赤インクのはずの部分に黒線が入ってるんだよ。
>>254 さんの推測って実は正しいかも。
259 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:38:58 ID:NPY68Uf0
おいおいおいおいおいおい。 もしそうだとしたらこれは確実に犯罪だぞ。 てんツクはバカだから罪の重さがわかってないんじゃね。 世の中そんなに甘くネエって事がわかってないんじゃね。 これじゃ、ボツボツお縄だな。 でも告訴する人間がいなくちゃ裁かれないよな。 マスコミが叩いて自然消滅か? それで5年してまたてんつく改めやけくそマン で復活?
260 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:39:09 ID:8zebb50k
>>258 つか、こういう状況であんな日付の『領収書もどき』が必要なのは
そうとしか思えない。
何にもないのなら『領収書』の『原本』のスキャン
で何の問題もない。印紙もあるしね。
画像処理からそこまでわかるとなると
消されそうだね。保存しといたほうがいいね。
261 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:41:44 ID:HHY03T+U
それどこのweb?
262 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:47:40 ID:dqCavZNg
あー画像かこうっぽい証拠を見つけてしまったかも・・・
263 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:51:50 ID:HHY03T+U
見て納得したい。
264 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:51:53 ID:0Cvd/eTW
265 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/11(火) 23:57:35 ID:+2Tc+tNN
>>264 印刷受領証明書、意味ないね〜。
会社の住所等入ってないよ。
こんなの誰にでも偽造できるぢゃん。
フツーの会社、こんなの出しません。
266 :
綾小路男爵 ◆owK.KAGOAI :2007/09/12(水) 00:10:43 ID:rzdnhRLI
>>257 単なるホスト規制のようです。削ジェンヌの。
267 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:10:44 ID:xS0IbIyO
トンクス 納得!納得!これで完全にてんつくバカ世間知らず一味の悪事が暴露だな。 これを明日ウエブ印刷とその管轄税務署へファクスしてみな。 税務署が即ウエブ印刷に入るよ。 で、ウエブ印刷が迷惑を被るとこれ大問題で裁判沙汰になるかもな。 だって金もらってないのにこんなもん税務署にチクラれてみなよ。 フツーの会社は全体にこんな領収書は出さない事をしらないバカども。
268 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:13:20 ID:hLneOJQi
メモランダムならともかく証明書とかいいながら件名を書いてないのはねぇ。 これ作った人って会社組織で働いてビジネス文書見たことないんじゃない?
会社が正式に出すもので、Pゴシックみたいな書体を使うかな? 少なくとも明朝とかだと思うよ、一般的に。 指摘箇所は的確だから、ほぼ100%偽造だと思う。 後は証明が必要でしょうね。 1.はんこ画像を加工して同じものを作る 重なったところは修正する 2.実際のはんこを押してからレーザプリンタで印刷する はんこは何でも良い 特に後者の方は、違いが出てくると思う。 それに1よりすぐ判るかもね。
せっかく凸版の東中四国なら高松なのに、つながりのある人間が周りにいない 友達いなくてスマソ
271 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:23:20 ID:pg4Mg9tU
てんつく うそつく、アホアホマンこのお方の爪の垢を煎じて毎日のみなさい。 ↓↓↓↓↓↓↓ 248 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/11(火) 20:40:16 ID:MWE1Ksb4 了解。じゃあこの部分は撤回。TGGの方々ごめんなさい。
272 :
237 :2007/09/12(水) 00:25:40 ID:gpTJyfo/
あーすまん。「受注証明書」ってのを見てなかった。 要するに受けたのは日本ウエブ印刷で、実際には そのほとんどは凸版に回していたと。 こういうことってよくあるもんなのかな。 納品が6月15日より、ってことになってるが、それ以前のものは 凸版から納品されたと考えればつじつまは合うか。 でもこれ、「弊社日本ウエブ印刷株式会社は」って言ってるのに なんで凸版印刷も社印押してるの? 隣り合った町の印刷屋さん?
>>272 >でもこれ、「弊社日本ウエブ印刷株式会社は」って言ってるのに
>なんで凸版印刷も社印押してるの?
あまりに的確な指摘で笑いすぎたよw
274 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:31:48 ID:hLneOJQi
>>269 そんなややこしいことしなくても、
1.スキャンしてはんこ画像を作る
2.WORDで証明書(wを作成、適当なところにはんこ画像を貼り付け
でおけ。
でも、スキャンしたはんこ画像は元の紙の白地部分が残ってるから、受注証明書の社名の上にはんこ画像を貼り付けると文字が隠れる
なもんで、
3.画像を文字の背面にくるようにする。
かくして社印の傾きがみな同じ、社印の上に社名判がくるっていう奇妙なものができるのでありました!
みたいな。
275 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:33:43 ID:HavDtEPe
>でもこれ、「弊社日本ウエブ印刷株式会社は」って言ってるのに >なんで凸版印刷も社印押してるの? あまりに的確な指摘で笑いすぎたよw どこよ?
277 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:34:55 ID:hLneOJQi
>日本ウエブ印刷で、実際にはそのほとんどは凸版に回していたと。 業界内のポジションでいえば、凸版大日本と並ぶは業界の雄だから、凸版がよそに下請けに出すことはあっても、逆はありえないと思うが。 まあそのへんは全くないとは言い切れないけどさ。
プリントアウトして透かしてみるかと思ったけど、その気も失せるなこれはww 紙の無駄遣いをしなくてよかった
>>275 3000万部発行の証明には2社から1通ずつないといけないはず。
1通は日本ウエブがTGG事務局に宛てたもの。
もう1通は凸版印刷が日本ウエブに宛てたもの。
その上に、この文章に凸版印刷が「2281万8000部依頼されたこと証明します」
の文言すらない。これなら何に対してはんこが押されたものなのか全く判らない。
凸版印刷はこんな間抜けな会社なのだろうか?違うだろう。
282 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:46:39 ID:EYzTrBXm
はいこれで収支報告書の詳細を精査する必要 なくなったね。偽造としか思えない確認文書をもとに 作成した報告が正しいわけないな。
>>275 「弊社日本ウエブ印刷株式会社、並びに凸版印刷株式会社は・・・」とか
普通ならこんな風に連名で記述するでしょうね。
でもそうではなくて、日本ウエブ印刷株式会社が勝手に作成したものに
社印を押してもらったというような形に仕上げてある。
でもそれであれば「・・・は凸版印刷株式会社に依頼し、・・・」と
凸版印刷を敬称略で記述しているのも不自然。
文章も正直言って雑だし、ビジネス文書としてはどうかと思う。
ま、ひとまず、TGGは「有印私文書偽造・同行使」という犯罪が確定したわけだw
285 :
○○○○マン :2007/09/12(水) 00:52:34 ID:HavDtEPe
ご不振に思われる方はどうぞお気軽に下記へお電話又はFAXをお願いします。 僕はすぐばれるような嘘はつきません。 もしそうだとしたら経理の○○です。 でも彼は体調を悪くして療養中です。 「よくあること 良くあること まぼろし まぼろし みんなすぐ忘れる、忘れる」 ジミー大西みたいだね。wwwww(爆) 日本ウエブ印刷株式会社 代表取締役社長 清井 滝典 538-0053 大阪市鶴見区鶴見6-9-26 TEL 06-6911-7481 FAX 06-6911-8730
286 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:53:40 ID:PwF6zX4K
>>281 上場企業だからね。HPも顧客より株主を意識して作られてる。
こんないい加減なことをしてたら株主総会で突き上げをくうよ。
凸版は知ってるのか。社印をこんな使われ方されてることを?
知られた時点で、TGGもMTHも終わりのフラッグってことでOK?
287 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 00:58:02 ID:EYzTrBXm
>>286 おk。本当に警察がくるようなことだからね。
288 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 01:02:24 ID:xAJWH45d
289 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 01:08:44 ID:vv+F0UPk
いよいよ大詰めだね。 とりあえず両社総務へ情報提供。で、該社より告発だね。 それでマスコミか。それで今やってるライブは全てキャンセルだな。 一網打尽?いや実際の関係者は何人位だ?
オーマイニュースの記者さんへ この状態でなら、国会議員の呼びかけ人も調査しやすいよ。 「どんだけ〜」嘘を付いていたか、雪崩的に暴露できるよ。
291 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 01:13:25 ID:HavDtEPe
てんつくお前のんきに耳クソほじってる場合かよ。この罪を認めたら即自主的に 活動をやめるべきだぞ。
日本ウエブ印刷の社印については、2つを拡大して並べてみたけど 完全に同じじゃないみたい。左下あたりの線が違ってる。 でも、コピペじゃないからといってもどうしようもないか。 「受注証明書」のお粗末さは。
>>292 線消す位は簡単だからね。
色分けして重ねた画像があれば誰にでも判ると思うけど。
>>292 片方を線を削った感じだね。
ハンコの中と周辺の白(紙質の)と他の部分の白は明らかに違うよ。どこかから切り抜いて張り付けた感じ。
さて、消されないうちに保存しておくかな。あとは早めに企業宛に報告しなくては。大手印刷所って現場は当直がいるし、稼働してるけど、今って事務はいるかな?
ニュー速にあげるのと祭りの準備をしなくちゃね。 こいつらに付随してるオカルト団体、マルチ、呼びかけ人も一網打尽になればいいけど、そこはまだ根が深そうだ。信者達、騙す側と騙される側の体質の問題でもあるし。
296 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 01:44:13 ID:CwSv31V4
両社HPから総務情報メールしたけど飛ばねんだよ。これが。 一斉に大量にファクスかなんかでやるか!!
297 :
馬鹿な事はやめなさい :2007/09/12(水) 02:02:44 ID:QMaOqatG
これだけの証拠があるのに、あなたたちのやっていることは単なる粗探しです。 私の様な、ただの自作農の者でも、この証明書を見れば本当だと思いますよ。 無駄な馬鹿げた事は止めなさい。 人間として、忠告します。
298 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:07:47 ID:QMaOqatG
>297の人の仰るとおりです。 あなたがたの人間性は、いつでも、否定的な立場からの不見識・物見遊山の立場からは何も感じ取ることができません。 いつでも、ちゃんとした活動は否定されるものですが、後世必ず見直されます。 それは歴史の必然でしょう。 まずは原発を完全停止させることが最終目的です。 そのためには、一般市民はエールを送り続けるでしょう。 ここで無意味な活動をしようとしているあなたがたは、その不誠実さを詫びなさい。 将来、起こりうる核・原子力の脅威から、護られるときにあなたたちは感謝するでしょう。
299 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:10:31 ID:QMaOqatG
上の2つはたまたま同じ対策会議の場に集まった人同士でここを見たために同じID:がついてしまっただけです。 不必要な言い訳かもしれませんが、念には念で、蛇足ですが書いておきます。 PCが1つしかないので起こったことであって、無用な詮索は不用です。
こんな潔い自演は久しぶりに見た
>>297 パパさんっぽいけど、出没時間と少し文章の感じが違うね。
燃料投下の釣り?
本当にパパさんだったら久しぶり。
もう動いちゃったし気付いからね。
文書偽造する方には非がないの?まあ、文書偽造か分からないから、きちんとした判断を仰ごうってわけだけだよ。
疑惑晴らしたいならその方がいいでしょ。
302 :
仲甫 :2007/09/12(水) 02:14:42 ID:TpCaMsyc
ごめん。既にメル凸しちゃった。(・∀・)テヘ コテハンで申し訳ない。以降は名無しに戻るよノシ
ちょwwwwww > ID:QMaOqatG 話が核心に迫ってくるといろいろと面白いのも乱入してくるなあww
304 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:18:47 ID:C1fTmW93
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
305 :
私ですけど :2007/09/12(水) 02:23:20 ID:RKfevO0H
すいません。オーマイニュースはどうやら本気のようです。 本物かどうかは近い内に判明すると思います。 それではお休み〜
306 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:38:00 ID:FYN4pAKz
恥ずかしくもなく てんつく降臨 ぷっ(笑) ↓ >>上の2つはたまたま同じ対策会議の場に集まった人同士でここを見たために同じID:がついてしまっただけです。 >>不必要な言い訳かもしれませんが、念には念で、蛇足ですが書いておきます。 >>PCが1つしかないので起こったことであって、無用な詮索は不用です。 それと てんつく信者の陽動作戦開始か。 もうこうなったらてんつくがどんな人間であってもいい。 自分がてんつくにだまされた事が許せなくてそれを認めたくないって感じだね。
307 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:41:35 ID:FYN4pAKz
>>305 オk。
折れ、明日遅番だからその前に凸版とウエブ社長室に転送しとく。
308 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 02:45:48 ID:FYN4pAKz
>>304 てんつくお前ももうねたら? あしたライブだろ?
収入と支出で、一円単位まで同じって、どうなんでしょうか? なんか、うまく考えられないんだけど…
>>309 それを言っちゃうと、あの表自体がいまいちなので。
雑費か、雑収入のどちらかで調整していると思うよ。これはあり。
312 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 07:35:49 ID:RV+30oie
mixiを見れない人のためにもう一つ出た受注証明書の疑惑の話を紹介。 出したところは「日本ウェブ印刷」ということになっているのはいうまでもない。 でも、書かれている社名は「日本ウエブ印刷」。(1行目も、社印の上のも) 会社勤めしてる人ならわかるだろうけど、社印はそうそう勝手に押すことはできないもので、社内の決裁がいる。 日本ウェブぐらいの規模だと当然そうしているはず。 社印を押すような文書で自社名を間違って書くなんてことがあるわけがない。
ひろゆきが
ロ
グ
を
見てる?
319 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 08:29:56 ID:tbGV1WD3
↑なにこれ?串刺しさん?気持ち悪いね
320 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 08:36:34 ID:CcHNW4D/
322 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 09:00:23 ID:VE81TfUK
そんならそれで領収証名所で「ウェブ印刷」になってるって(でもハンコはウエブ印刷」になってる)って矛盾がでちゃうんだな。 どこまでいってもぁゃιぃよ。
日本ウェブ印刷は「ェ」で、グループ企業の東京日本ウエブ印刷は「エ」みたい。
324 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 09:16:08 ID:VE81TfUK
2ちゃんはAKKY騒動(東芝暴言事件)でここまで人が集まるようになったんだよね。 オーマイもTGGを徹底追及して盛り上げたら今の低迷状態を脱出できるかもしれないね。
325 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 09:17:28 ID:tbGV1WD3
頑張れ!オーマイ!今が輝くとき。応援してるよ。
327 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 09:59:49 ID:LmpGxWbp
最初に「184」イヤヨをつけると匿名になる。 日本ウエブ印刷株式会社 代表取締役社長 清井 滝典 538-0053 大阪市鶴見区鶴見6-9-26 TEL 06-6911-7481 FAX 06-6911-8730
328 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 10:04:06 ID:VE81TfUK
184をつけてかけてくる電話は受けつけない設定になってる会社多いよ。
>>329 ぶっちゃけ、てんつく自身も把握してなかったんじゃないかな。
「3,000万部」という数字だけ声高に張り上げて、手下に指示だけだして実務は完全に丸投げ、とか。
で、指示しただけで3,000万部刷った気分にはなっていたものの、周囲から突っ込まれて不安に。
で、手下に「本当に3,000万部刷ったのか?」と聞いて回って、今の今まで確認に時間がかかった、と。
あくまで俺の憶測だけど。
ギネスがそうでしたね。 ‘周囲に言われて、そういえばどうなった?’みたいなことを、言ってましたもんね。
332 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 10:56:58 ID:jyUqS8B9
>312 >会社勤めしてる人ならわかるだろうけど、社印はそうそう勝手に押すことはできないもので、社内の決裁がいる。 >日本ウェブぐらいの規模だと当然そうしているはず。 >社印を押すような文書で自社名を間違って書くなんてことがあるわけがない。 っていうか、社印押すなら、基本的に担当者名のサイン+担当印と上司の承認印は押すだろ。 しかも「証明」する文章だぜ? 「日本ウェブぐらいの規模だと」って書いてあるけど、むしろ凸版みたいなデカイ会社で、へろっと 社判なんか押さねぇよ。 だから判子については、関係者がたまたま持っていた文章の印影をコピーまたはスキャンしたか、 IR系の誰でも手に入れられる書類からコピーしたか。 あとは、見積もりは本当に依頼して、見積もりに押してあった社判を使ったのかもね。
>>331 > ‘周囲に言われて、そういえばどうなった?’みたいなことを、言ってましたもんね。
ああ、つまり「てんつくは突っ込まれるまで3,000万部(ギネス申請)の件をさっぱり忘れてた」という可能性もあるか。
334 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 11:12:06 ID:jyUqS8B9
TEAM GOGO 事務局様 平成19年9月7日 お世話になっております。 弊社日本ウエブ印刷株式会社は、平成19年5月10日にTEAM GOGO事務局様より「豪快な号外」 3,000万部を受注しました。 700万部は当社で2,281万8000部は凸版印刷株式会社に依頼し、6月15日より適宣合計2,981万 8,000部を納品させていただきました。 また残りの18万2,000部に関しては、ご連絡いただければいつでも印刷できる状態にあります。 以上証明、保証致します。 日本ウエブ印刷株式会社 凸版印刷株式会社
335 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 11:13:26 ID:jyUqS8B9
↑ テキストに起こしたので、自由に突っ込んでくれ。 あと、1つめのpdfは誰かよろすく
凸版が証明書を認めたらしいが、騒ぎにしたくないので、そう答えるのは企業として賢明。 しかし、現在の役員や経営陣に不満を持ってるいる株主(必ずいるもんです。経営陣最大のストレス)は見逃してくれるかな?
337 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 11:39:53 ID:A4Lh5fPE
バナナペーパーの新聞は 日本ウエブ印刷株式会社と違う印刷所だよな? 収支のどこに明記してある?
338 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 11:41:32 ID:VE81TfUK
>凸版が証明書を認めたらしいが どこで?
339 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 13:51:46 ID:LmpGxWbp
184で掛けても凸版もウエブも担当者が電話できちっと応対する。 そりゃ、てんつく様はお客様だもの。 彼らが一番怖いのは税務署、つまりてんつくへの領収書を正規に発行をしていないんだろうな。 これはてんつくの言うとおりだよ。 だからあんな前代未聞の領収書もどきをウエブ印刷と、てんつくとで話し合って発行した訳 この件は税務署管轄だな。折れらが立ち入れる問題ではなさそ。 税務署 城東税務署 06−6932−127○ あら探しではなく真実を知りたいと誠実に話すのがいいとおも。
340 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 14:07:26 ID:VE81TfUK
領収書を発行しないというのは最近じゃ結構ある話だよ。 請求書に「銀行発行の振込明細書をもって領収書に代えさせて頂きます。」という表示は珍しくないし、うちの会社でもそうしてる。 だから、てんつくマンが「領収書を求めないので証明書を出す」というのは韜晦、欺瞞に過ぎない。 振込先まで記載された振込明細書をアップすれば領収書と同じ効果がある。 少なくとも、納品書と請求書はあるんだから、納品書、請求書、振込明細書の3点セットを公開すれば言いだけの話。 税務署に対してもそれで通じるんだから。
>339 いま税務署に言ったって駄目だろ。 いつ、募金をスタートしたのかわからないけど、 金の流れの大半は19年度だろ? てんつく側は個人での確定申告後、印刷業者 ならびにてんつく周辺の法人企業は、それぞれの 決算→法人の確定申告後、やっと税務署が動ける。 極端な話、税務署は税金さえ納めていれば、あこぎな 金の集め方してても、華麗にスルーしてくれるよ。
342 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 15:39:31 ID:rvH9Z6Zz
258の言うはんこの傾きが一緒って言うのが引っかかるんだよな〜 今フォトショで重ねてみても本当にぴったりなわけ ありえないほどね 凸版は証明書認めたっていうけど、ウエブは認めてないのかな? 正直まだ本物とは思えない 検証gifとかつくろうかな?
343 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 15:39:37 ID:VMvrquiK
警察ざたにはならんだろうな ・金の貸借ではなく、募金。しかも強制ではなく任意の。 ・関係者からの疑問には「一応」答えている。 ・身体的被害者がいるわけではない。 ・行方をくらませているわけではない。 ・カンボジアの件は限りなく怪しいが、大使館の公認も得ているし、子供たちは元気で帰国。 こんな出来事に 警察がわざわざ重い腰を上げるとは到底思えない。 ただ、こういう曖昧な募金活動に 安易にお金を出してはいけないということは、これからメディアでも 大きく取り上げていくべきだろうと思う。
344 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 15:47:04 ID:VE81TfUK
そう、目標は警察や税務署じゃなくてマスコミだと思うよ。 ところで凸版が証明書を認めたっていうソースってどこ?
>>344 ブログで問い合わせたというエントリーを投げた人はいるが、
それに対して返事が来たというソースはここでは提示されていない。
346 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 15:56:52 ID:rvH9Z6Zz
347 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 15:59:12 ID:hhjTGjFc
348 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 16:17:35 ID:VE81TfUK
その書き込みだけが根拠なんだよな。 でも、結局のところ凸版は正しいと認めたといったところで、確認できるのは凸版分の700万部だけなわけだろ? なんでこれで「3000万部は本当のようですね。」という話になるんだろうか? むしろ刷ったのは凸版の700万部だけではないかという話がでてきてるぐらいでさ。
349 :
347 :2007/09/12(水) 16:17:41 ID:hhjTGjFc
350 :
虹の工作員 :2007/09/12(水) 16:22:36 ID:X5g9O86V
粗探しばっかりして楽しいか?サンピン
351 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 17:30:47 ID:VOu0biLE
サンピンと三下の用法を調べ直してからおいで
オーマイニュースの記者さんへ 日本ウェブ印刷と凸版印刷に取材してください
>>348 凸版が2,281万8000部
ウェブ印刷が700万部
だよー
ちゃんと眼科で検査したほうがいい
354 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 22:32:11 ID:VE81TfUK
>凸版が2,281万8000部 >ウェブ印刷が700万部 >だよー ああ、すまんかった。 ほら、そもそも疑ってるからw もっともあのいいかげんなカミじゃ証拠能力ゼロなのに代わりはないんだよね。 3000万部納品されたっていう正式な納品書、請求書、振込明細書の3点セットのみが疑惑を晴らせるんだよ。
355 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 22:45:28 ID:qWoI7SVQ
354 哀れ…乙 ガンガレ
356 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 22:54:24 ID:lN9QA7bF
証明書凸判に認められて書き込み減りすぎwwwwww ニートら涙目www哀れwww くやしいのうwww しっかしここの奴らレベル低すぎ 単発ID見て何が串刺しですかだよwww しかも電凸ノトキも184コールで名乗らんとか非常識やねww
357 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 23:24:49 ID:CcHNW4D/
>>356 がこのスレを引っかき回してる香具師だからこの手の投稿は華麗にスルーでよろ
凸版印刷が電話回答したことが証拠になるとは思わないよ。
担当者もどういう立場の人か情報もないし。
メールで質問した人はいないのかな?
TEAM GOGO事務局も社名公表したことだし、こんな疑われるような書面ではなく、部数
と金額が書かれたものを公開するよう迫ったらどうかな?
元々の論点は印刷代と発送費なんだからね。
それと「沢山の印刷会社」に印刷して貰ったというのは、嘘にならないかな?
日本ウェブ印刷と凸版印刷に「余った紙」を使用したのかも新たな疑惑になると思う。
「環境」に配慮した「環境保護活動」なのかが最初に問題になっていたからね。
これじゃ、配布に参加した人も納得できないだろう。
それにこのままじゃ、配布の仕方が悪かったから、号外を貰った人が少なかったとかいう
評価になりかねないよ。
358 :
虹の工作員 :2007/09/12(水) 23:27:12 ID:85C4GL5x
とどのつまり善行してる我々の行為に後ろめたさを感じるから、 善行している我々を貶めることで自分の後ろめたさから開放されたいんだろ? 元AV監督だぁ、子供にキスした変態だぁ、マルチやってた奴だぁってね。 そいつの過去をほじくり出して意味あっか?今そんなことしてるわけじゃねーだろ? その批判精神を少しでも自分自身に向けれやなwwwww
360 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 23:42:21 ID:lN9QA7bF
電凸したのはキミラの盟友島民さんだよ まあ彼女もキミラを惑わす一人やねwww
361 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 23:47:06 ID:CcHNW4D/
>>359 不審なURL踏まないようにしたから、見てなかったよorz
はやく回答があるといいね。
オーマイニュース記者頑張っておくれ。
一市民が聞くより良いからね。
362 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 23:54:25 ID:WRFRgnm9
「凸版が認めた」という話のソースはミクのコミュに出た「凸版印刷に電話してみました。証明書は確かなものだそうです。」という書き込みだけ。 やり取りの内容も真偽も不明。 社印疑惑が出たのは昨晩遅くだから、凸版に確認できるのは今日になってから。 凸版が9時始業だとして、問い合わせの電話を入れ、1から説明しながらURLを教えて見てもらい、凸版が社内で担当者探しを含めて真偽を確認し、さらに返事を返し、それをミクに書き込むまでの時間がわずか30分。 こんなに短い時間で十分な応答ができるか?という疑問がある。 よって、証拠として採用するのは不十分と考える。 結局のところ、ネット上での検証はネット上で見ることのできるものでしかできず、リアルでの問い合わせ結果は匿名/HNの場所では証拠能力に限界がある。 (その埋め合わせをするのが、オマニーやアメニューのよう、文責を持つ人が書くネットメディアだと思うのだが) だいたいTGGから印刷依頼を受けたのは日本ウェブであって、凸版であろうがどこであろうが再委託先、下請先には何の関係もない話だ。 よって「証明書」といっても凸版としてはなんの法的責任も負うことのないただの落書きに等しい。 つまりこと凸版に関してはあってもなくても、何を書いても、問い合わせにどう答えても意味のないものだ。 (社印をどういうときに押すべきかという内部管理の問題は別にして) だからよしんば凸版が「証明書は確かなものだ」といったのが事実だとしても、そこに何の価値もない。 TGGが疑惑を晴らすことのできる証拠の示し方はあのあやしげな証明書じゃないことは明らか。 既に出ているとおり、あるべき、そして出すべき証拠は納品書、請求書、領収書or振り込み明細書の全て。 それを出せないならば「印刷部数」と「支出額」についての疑惑はいつまでたっても疑惑なままで、それはTGG側の負け。 いつまでたってもTGGが活動しようとする会場の管理者(とくに役所がらみ)には、「こんな疑惑のある団体に貸していいのか?」という電話が掛かり続けるだろう。 いつまでたってもTGGに納品する企業には「ほんとうに納品したのか?金額はコレで合っているか?」という問い合わせの電話がかかりまくるだろう。
>>357 > 凸版印刷が電話回答したことが証拠になるとは思わないよ。
> 担当者もどういう立場の人か情報もないし。
> メールで質問した人はいないのかな?
オーマイニュースの伊須田史子記者がメールにて確認中。
書類の真贋とコメントを求める内容のメールを日本ウエブ印刷と凸版印刷の双方に送信し、
現在回答待ちのようです。
364 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/12(水) 23:59:30 ID:QgCe36qC
>358 善行とは恐れ入った。 私の周りにいるTGGのメンバーはニートやシングル・パラサイトばかりだよ。 自分の生活も維持できない、社会性もままならない、 そんな人間が「善行」等と言って自らの存在を慰めているのは、非常に痛いね。
365 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 00:07:05 ID:9Cy/lFYK
mixiで発言している奴らも怪しいのが結構いるってことか 工作員として積極的にたたいている振りしている奴らもいるんだな 電話したって言った奴も、混乱させてこっちの勇み足狙ってるのかもな うかうかできねぇ
366 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 00:07:13 ID:hsWib9B2
オマニーでのアンケートの結果も、号外を受け取ったという人は15%ほどしかいない。 TGGは既に2500万部ほどを送り済みだといっている。 ということは受け取った人は375万人という計算になる。 2000万部以上がまだ天使達の手元に残ったままという計算になる。 天使さんたちに聞きたい 「あなたがたは今、号外の残部に埋もれ、公共機関や店舗においてくれと頼んだものは持っていかれもせずに放置されたままの号外が山積みになってるんですか?」 それとも 「膨大な量の紙が、人に見られて温暖化防止や環境破壊防止の啓蒙となる前に、ごみとして捨てられたのですか?」 ここについてTGG側は誰もはっきり言わないのはどうしてなのか?
367 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 00:11:31 ID:hsWib9B2
>>365 部分的にてんつく批判をして信用させ、印刷部数とか金銭面といったクリティカルな部分については「しかるべきところに聞いた」といって情報操作するダメージ・コントロール要員がいても少しも驚かないね。
ま、淡々とコトを進めるだけですね。
>>366 長い期間アンケート調査すると組織票があるから、今回の結果は鵜呑みにできないと思うよ。
号外のコッソリアンケートは24時から開始され、数時間で1000人集計されている。
組織票を呼びかけることは時間的に難しいと思う。
だらだらやるとある方法で○○投票されるんだよな、これが。
オーマイニュースでやるなら、このアンケートをする前に記者登録した人間だけでやれば厳正
だったのに、一般に開放したら意味がない。仕組みがないんだろうけどね。記者が5000人も
いるんだからある程度サンプルが集まった筈だよ。
アンケートって意外に難しいんだよね。本当にやるなら無作為に電話回答するのが一番良いと
思う。
短時間で多くのアンケートができるのは、結局コッソリアンケートになる事実。
事実誤認の指摘だけ。
>>369 >記者が5000人もいるんだから
市民記者さんの登録人数は、創刊一周年の2007年8月28日(月)で、3,800名。
内、積極的に記事を投稿しているのは、およそ400名。
ねらーの移住先候補としては悪くないニュースサイトだよ、いろんな意味で。
>短時間で多くのアンケートができるのは、結局コッソリアンケートになる事実。
同意。
TGGの収支報告で騒いでいるその裏でひっそりと
「柏崎へコンロと粉ミルクを送ろうプロジェクト」の方も収支報告があがってたんですね。
ttp://kashiwazak.exblog.jp/i5/ こっちは証明するモノもなく素っ気ないけれど、規模も小さいし
そのうち入るであろう税務署のチェックに任せておけばよいかな、とも思う。
それよりも、どちらかというとてんつくマン名義の口座で集められた義援金の方が気になる。
>>372 なんでTGG事務局収支報告日と同じ日なんだろうと素朴な疑問。
こっちも領収書の類いは公開していないんだよね。
「個人」だからこそ、余計に領収書の必要性があるんだけど。
大体、「TEAM GOGO」の名前が使ったからこれだけの募金が集まった経緯があるん
だから、本体がこの状況なんだから、潔白を証明する必要性があるんだけど。
TEAM GOGO千葉だっけ?同じように画像アップすれば良いだけのことなのに。
この件は、藤倉記者に続報を記事にして頂くとありがたいんだけど。
募金を考える意味で、新潟を追求するのは大切だと思うよ。
374 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 01:58:46 ID:9Cy/lFYK
なんだか話を終らせようとする人が出てきましたね・・・ 税務署がすぐすぐに動くわけないし、みんなで監視することが大切だと思いますが
375 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 02:13:15 ID:MTr2QIxN
9月12日(水曜日)午前9時30分頃 大阪鶴見の日本ウエブ印刷の担当事務員とチームgogo関係者との会話 事務員「私が上司の田中に原稿を渡されプリントをし、印鑑を押しました」 gogo『え?御社ではあんな大事な社員を貴方が押すのですか?貴女は役員ですか』 事務員「いいえ、私はただの事務員です」 gogo『請求金額はわかりますか』 事務員「知らせてもいいのでしょうか」 gogo『どうぞ、例の証明書が偽造ではないかとてんつく氏に疑惑がかかっていますので出来たらお知らせください』 事務員「一寸お待ちください」・・・・・・約2分位・・・・ 事務員「お待たせしました。6月分が○○○○○○○円で7月分が○○○○○○○円です」 gogo『そうですか、請求書の金額と証明書の金額が少しだけ違いますね・・・』 事務員「そうですか、私は上司から頼まれただけなので金額の確認はしていません」 gogo『金額の確認もしないであの証明書に印鑑をおしたのですか』 事務員「はい」 gogo『解りました。でも金額はあんまりちがいませんね』 事務員「そうですか」 gogo『ところでもう一枚の証明書には凸版と御社の印鑑だけで住所がないが、それも貴女が?』 事務員「えっ?いいえ。私は金額の入った一枚だけ作製を頼まれました」 gogo『それはいつ?』 事務員「確か11日だった・・いえ 10日か?・・・」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 以上。 考察 請求書の発行金額と証明書の金額が近差にて問題はないと見た。 領収書はこの事務員の担当ではないとの事だった。
376 :
虹の工作員 :2007/09/13(木) 07:46:49 ID:TDpScF2D
>>364 反論になってない
ニート、パラサイト、ヒッキーだからって悪いことしてる訳じゃねーだろうに
社会的立場をののしる時点で単なる誹謗にまで落ちたんだね。批判派
オッパッピー
377 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 08:08:56 ID:A7PSlCk+
>>375 内部告発っぽいけどソースは?
いきなりそんなの見せられても工作員だらけだから信用できんよ
というか電凸の際は録音が常識なんだが、そういうことやってる奴らいないの?
やっぱVIPあたりに頼まんとクオリティ低すぎて話にならんな
378 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 08:32:53 ID:dIXvwCsl
社会的立場は重要だよ。 少なくとも社会的活動を自認するなら言行一致しているのか、責任をもってやっているのかということを含めて社会的立場は見られることは自覚すべきだ。 ふつうにやるべき社会的役割を果たさずに、他人に依存しているだけでろくに社会に関わってないヒッキー、ニート、パラサイトといった一方的消費者が、社会様に対して文句いうだけの「ボランティアごっこ」をして「善行」なんて言ったら片腹いたいということ。 ところで、TGG参加者にそういう人が多いというのは否定しないんだね。 ほんとはキミ、TGG肯定派でもなんでもなくて、そのふりして燃料投下・煽りっていう構ってちゃんだろ。 これまでのかきこみを見ても、TGG内部の人ならではっていう中身のあることは何も書いてないよね。
小豆島住人、一生懸命TGGを叩いているけど、MTHにはあまり影響ないんだけどな。
380 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 08:35:43 ID:1ydDAfbm
親や働いている他の大人たちに依存してる 二十歳をもうとっくに過ぎた若者でも 悪いことさえしてなければ 立派な社会人なんだね。 さらにボランティア活動なんかやってくれちゃったら もうほとんど神様なんだね。 ありがたやありがたや だったら霞でも食って生きてろや。 あんたらの食い扶持、貧しい国の未来ある人達に使ってもらったほうが なんぼかマシじゃ!
何で貧しい国に恵まなきゃいけないの? 人が増えすぎて困ってるのに。 最後の一行だけは同意できない。
382 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 08:48:17 ID:A7PSlCk+
>>379 小豆島住人けっこう混乱の中心だよな
関係ないけどあの顔文字とかたまにいらっとくるw
>>382 そうか?
代々木や管理人の「私は天才ですよ、お前ら俺のために動け」って態度の方がいらっと来るwww
決して頭を下げないタイプだな。
384 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 09:26:48 ID:mAeYr/Tf
>>377 出所がはっきりしないものはないものと考えた方がいいよ。
2chこそダメコン要員のがいてもおかしくない。
個人的には、印刷部数はそれで信用してもいいのかな、と思いました。 でもそれって、たくさんある疑問のたった一つに過ぎないですね。 当時に向けてもう一度配布するつもりなら、 どこにどれだけ号外が残ってるのか、把握しないとできないよね。 ちゃんと「冬至用」のを残してあるのかな。 すでに配られちゃったのもあるようですが。
387 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 11:33:21 ID:mAeYr/Tf
「証明書」となるものが「お世話になっております」という出だしで始まるのもありえないんだよね。 「お世話になっております」なんて個人宛メールやFAXでつかうもので、オフィシャル文章で使う言葉じゃないでしょ。 あらゆる意味で要件を満たしてないんだよね。 「提示された文書の中身が間違いないので証明書に押印した」というが、あの証明書には納品数量についてウェブと凸版の仕分けは記載がない。 合わせて2981.8万部が本当に納品されたのかは凸版にはわからないのだから「中身が間違いない」と言い切れないということになる。 (ましてや未印刷のものもあるわけだし。) 小豆島島民が可能性として言ってる「TGG作成の文書」であったら、それこそTGGの自演ということになる。 文書の出状者からしておかしいわけで、凸版は間違いがなかったから押印したという話はもっとおかしい。 日本ウェブ印刷の社名がウエブになっている、日本ウェブの社名だけで文責者の記載もないという明らかにおかしい点があるものを、 「中身が間違いない」と判断し、TGGとの契約関係に関してはなんの関係もない凸版が、大事な社印を押したというのも妙な話だ。 なんだか小豆島島民こそダメコン要員な気がしてきた。 「担当者はあの証明書がweb上で公開されていると聞いて驚かれていた様子でした。 」というのも、 あのPDFを公開停止にするためのエビデンス作りな気がしてきた。
388 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 11:39:19 ID:mAeYr/Tf
>個人的には、印刷部数はそれで信用してもいいのかな、と思いました。 よしんば凸版は嘘をついてないとしても日本ウェブの700万部は果たしてどうだろうかね? 3000万部のうち、700万部といったら約23%。 印刷費・運送費のうちの23%だと2700万円。 さて、てんつくマンが映画を撮るために必要だといっていた金額はいくらだったでしょうか?
映画を作るための金って実際は自分達の飲み食い代だよな。 ちっこいハンディカムで撮影してたの見たよ。
>>389 ZEPP福岡の入り口前でMTHのカンボジアの子供のイベントを眺めてたが、
テレビ局が持ってそうなカメラを持った奴を見かけたぞ。
そういえば、このスレの最初のほうで騒がれてた 「てんつくの異常な性癖」ネタはすっかり鳴りをひそめたわけだが…。 先週辺りにあのネタで騒いでた連中は今どこにいるんだろうな。
392 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 13:53:47 ID:YsxWRt/n
ここにいるよ。
>>391 鳴りをひそめたっていうんじゃなくて、
順番として今は号外の話から、っていう風に
まとまったのかとおもってましたが。
>>391 ここにもいる(笑)
2月からず〜っとTGGスレに張り付いてるよ
で?
395 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 15:18:32 ID:4Ewp+r2G
>376 自分の力で生活すれば判るよ。 1円の大切さと、それに伴う苦労をね。 親にメシ食わしてもらって、苦労もせずに、右から左にお金を流して、それが「善行」か? 物事には順序ってモノがあるでしょ。 ろくに訓練もしていないパイロットが操縦する飛行機に乗りたいか? ろくに修行もしていない坊さんに、何十マンもお布施を払うか? 社会に出て勉強して、人間形成してから善行したって遅くはないでしょ。
396 :
虹の工作員 :2007/09/13(木) 15:27:17 ID:bhy83ga7
>395 だ〜か〜ら〜 その行為自体は青いかもしれないけど、 犯罪じゃねーだろ? 田吾作 人間形成してから善性できないって? じゃあ、子供が植林活動するのは間違ってるのか? おま、頭おかしいんじゃねーの?
397 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 15:30:35 ID:mAeYr/Tf
世の中、犯罪か犯罪じゃないかでしか善悪の判断ができない人は社会性がないといえる。 そんな人がボランティアといって社会に関わってるのはもっと笑える。 じゃあTGGが批判してる無駄使いをはじめとした色んなことはなにか犯罪なのか?
398 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 15:36:48 ID:mAeYr/Tf
まだ社会に出る準備段階で親の庇護下にあってしかるべきと世間的にも認められている子供は、そのお金を出すのも植林活動をするのも親の庇護下で行われている。 もう社会に出て社会的・生産的活動に従事しているべきという能力・年齢に達している人間、自分で稼いだわけでもないし、労力を出すための生活費も他人任せというのと同列にすることはできない。 ニート、ヒッキー、パラサイト問題を考えてる国会議員に「子供はそうしてもらってるだろ!」と訴えても笑われるだろう。 虹の工作員が言ってるのはまさにその「笑われること」だ。
環境問題を訴える号外を配ります。 (だから募金してください) ↓ たくさん刷ってギネスにも挑戦します。 (だから募金してください) ↓ いざやってみたら、配りきれませんでした。予算もオーバーしちゃいました。 (だから募金してください) ↓ ギネスに認められませんでした。借金も出来ちゃいました。 (だから募金してください) こんな物のどこが「善行」なのか、論理的に説明してください。
400 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 15:45:16 ID:09T1+BeC
彼らは自分たちで働いて、その稼ぎを寄付する・・・って発想は無いのかな? 寄付を募ってそれから自分達の生活費まで賄うってのは詐欺師か乞食みたいだね。
401 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 15:51:32 ID:mAeYr/Tf
認可NPO法人として義務と責任を負い、人生をそれに捧げる覚悟でというならそれでも構わないと思う。 任意団体を都合よく作って義務も責任もあいまいなまま生活はそこへの寄付依存というのは批判されて当たり前だと思う。
402 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 16:17:39 ID:iUUvGM25
我同意
403 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 16:54:04 ID:YsxWRt/n
自分はここは!と思うところには募金や寄付はするけれど、なんでてんつくマンに1億も 集めないといけないのかと思う。自分はもっと地道に活動している身近な活動家に 寄付したほうがマシだと思っている。それでも、寄付するときはその人が本当に 自分のお金を活かしてくれる人かどうか慎重に見極めてから寄付する。 ただのゴミチラシと気持ちの悪いネットワークしか作れないところに1億も寄付をするのは もったいない。他のきちんとしたところなら、もっと有効に使ったと思う。
404 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 17:00:30 ID:YsxWRt/n
思うに、彼等の活動は消費するだけで生産性がないんだよね。そういうところにお金を出すのはもったいない。 お金を出した分、何か成果がでるようなところにお金をだしたいよね。見返りをもとめるわけじゃないけど、 なんだか一億円がそのままゴミになったって感じで。まあ、印刷会社とスタッフはプラスに なったのかもしれないけど。何か社会のシステムを変えるためにどうしてもお金が必要。 そして、そのシステムに自分がなるほど!それだったら変わるかも!と期待が持てたときだけ 募金するきになるかな。自分は募金をお願いされたけど、そこまで意義を感じなかったので しませんでした。
「30秒で読めるチラシ」が世界を変えられるわけないじゃん! っていう正常な感覚が無視されてきたんはないの、てんつくのお花畑一味には ギネスに挑戦だのなんだの、パフォーマンスばっかっで実のほうはどうなのさ。 カンボジアの子達と養子縁組してチラシ配りでかかったお金を 教育費やら給食費として送金サポートする 収支透明なしっかりしたシステムでも確立させたほうがよっぽど ちゃんとした「ボランティア団体」って感じなんだけど
406 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 17:20:46 ID:YsxWRt/n
そうですねー、彼等の海外支援は自分たちがやりました―ってアピールが強すぎるよね。 それよりも、カンボジアの子どもたちがいかに自立できるか、自立するためのお手伝い なら募金したいのだけど、そのためにはまず「考える」ことなしにはできないんだよね。 「考えてはだめ」「0.5秒でYES」というところには募金できない。 てんつく一味にも多分、まともな感覚の人がいて、「おかしい」と指摘しても そういう人はいじめられるんだろうな〜。かわいそうに。
407 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 17:48:31 ID:1ydDAfbm
>396 >だ〜か〜ら〜 その行為自体は青いかもしれないけど、 >犯罪じゃねーだろ? 田吾作 だ〜か〜ら〜 「働かないのは自分の勝手」という考え方がイヤなんだっつの! 迷惑かけているのは 家族ばかりじゃないんだよ。 あんたらが歳取ったときもらえる(かどうかわからないけど)、医療費や無料パスは 勤労者の税金から出るんです! この日本は将来 一人の社会人が四人の高齢者を背負っていかなければならなくなるらしい。 正直 海外援助なんてやってる場合じゃないかもしれない。 その上にあんたらみたいなのまでおぶさってくるんじゃないよ! 「善行してるんで お金下さい」なんて甘すぎるんだっつ〜の!
408 :
虹の工作員 :2007/09/13(木) 18:01:12 ID:TDpScF2D
ボロボロ理論って何? 説明してくれないとわかんない。 ちゃんと働かないと日本がボロボロになっちゃうってこと?
410 :
虹の工作員 :2007/09/13(木) 18:36:56 ID:TDpScF2D
411 :
虹の工作員 :2007/09/13(木) 18:47:30 ID:TDpScF2D
知り合いに信者がいて、自分も号外読んだし、てんつくの講演も聞いたことがあるし、 映画も見た。でもこの人たちのやってること、募金に対するものの考え方、 まったく共感できないばかりか、正直嫌悪感さえ感じるのはどうしてかな。 あんなクソ映画(「映画」と呼ぶのも抵抗ある)で感動したなんて言ってるやつは、 よっぽど今の居場所がないかわいそうな奴らなんだろうな。みんなで小豆島行けば。 地元の人は大迷惑だろうけど。 号外の配布にいやいやながらでも協力し、わずかでも募金したことを腹の底から後悔してる。 「世界を変えるお金の使い方」って本読んだら、こいつらがゴミを印刷してばらまいた募金で いったいどれだけのことができただろうかと思うと本当に腹が立つ。
香川県のサイトにある知事メールは、ざっと過去ログ見たところ、
電話で県から折り返し連絡があった人もいたみたいだから、割と真面目に対応しているみたい
ただ住所氏名電話番号必須だけど
http://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108755746.html >PS、香川は面白いことになっていて、
昨日、環境課の課長さんがわざわざイベント会場に来てくださり、
これからも一緒にTEAMGOGO!とやりたいとおっしゃってくれました。
今年の冬至に向けて、行政と共に誰もが参加できる、温暖化をとめちゃおう計画を進めていきます。
絶対に知事も巻き込んでいきますよーーー。
ぜひ、みなさんも行政を巻き込んで冬至イベントを今から計画してみて下さい。
これは知事に参加意思を問い合わせてもいい希ガスww
414 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 20:42:18 ID:A7PSlCk+
だからさー、問い合わせするんならコソコソしないで堂々とすりゃいいやん 悪徳業者に電話するんじゃないだろ? 一般企業や役所に問い合わせするならきちんと名乗るのが常識なんだって さっきからニートがどうの常識がどうのって言ってる奴がいるけど こういうやつに限って意外に常識はずれなやつが多いんだよなw
415 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 21:50:46 ID:/n8N5QI6
ニートとか常識とか言ってるやつと184でかけると安心とか言ってるやつが同一であるという証拠はない。 もちろん電凸したやつが184でかけたという証拠もない。
416 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 22:25:57 ID:6Mo23luF
417 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/13(木) 23:05:25 ID:4Ewp+r2G
虹の工作員 ↑ あんた痛すぎ!
420 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:06:59 ID:b9c8i4KY
>>418 大阪の某環境ゴロのところ?
その環境ゴロのところにも
TGG事務局があったんだねえ。
421 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:17:04 ID:jFlaQJ8t
http://www.teamgogo.net/balance/syuushi_20070910.pdf より
日本ウェブへの6月の号外の運賃支払額、31,500,000円
いうまでもなく消費税抜きだと30,000,000円。
丸い数字?はぁ?
この31,500,000円の支払日は5月28日。
ということは請求日はもっと前の日、発送日はさらに前の日。
印刷すらできてない、送り先や部数も固まってないのに送料が確定しちゃったの?
3000万部送るという見込みで概数で払った、だから丸い数字なの?
でも実際には3割も余っちゃったんだよね。
それなのに送料が減るならともかく後で追加で支払ってるってどういうこと?
運送費あやしいね。
422 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:19:43 ID:yCRSk8D0
まぁー、1億もあれば、500万ぐらいどうにでも誤魔化せるでしょ〜。
423 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:23:45 ID:pkBhkUMl
呼びかけ人、呼びかけ団体って 大阪の某環境ゴロがよく使ってた言葉だよな
424 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:29:02 ID:b9c8i4KY
虹の天使もね。
425 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:33:52 ID:pkBhkUMl
ミクシーやネットのコメントでTGGの批判を始めると強烈に絡んでくるのは、TGGの活動に参加した人間じゃなくて地○村の連中ばかりなんだよな。 まとめて内閣府にメールすっかな。公安動いて欲しいよな。
426 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:38:20 ID:b9c8i4KY
>>425 ようは号外製作・配布までのほとんどを大阪の某環境ゴロが仕切って
いて、てんつくはお飾りだったでおkなのかな?
そういや、もう一人は号外で自分のコラムコーナーもらっていたのに
てんつくは何にもなし。WEBのところでだけだね。
427 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:44:44 ID:pkBhkUMl
>>426 お飾りというカワイイもんじゃないと思うよ。
共犯、それもドス黒い。
マルチ商売、オカルトセミナーやオカルト団体の会員集めを買ってでた。
そのネットワークをまとめたのは地球村だろうけど。
まあ、募金のまとめ先がてんつくの個人口座って時点で、ドス黒だろう。
そういや前に嘘つきパパが、TGG からのメールやメルマガでは、いかなる指示もないと言ってたな。他の人間も。 でもメルマガで2chを看るなと指示があったようなことを言ってたんだよな。その前に。 指示があったのはTGGじゃなくて地球村のメルマガだったのかもな。推測だが。
429 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 00:56:05 ID:b9c8i4KY
>>427 なるほど。
地球村が本当の発注元であることを隠すために
色々工作してるんだな。
もしかして地球村にも『TGG事務局』ってPT作ってる可能性もあるね。
それならウエブ印刷も凸版も錯誤しかねないな。
MTH同居の事務局はそれこそあっただけのような・・・
> さて、来年から、クラブサンクチュアリとMAKE THE HEAVENも大きく体制を変えようと思う。
> ずっとずっと作りたかったちびさん本も作れたし、
> 村作りのはじめの一歩も踏めたし、
> カンボジアの子供達といっぱい触れ合うことも出来たし、
>来年は、もっともっと農業に力を入れようと決めた。
ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=285 かなり前からクラブサンクチュアリが割れてんじゃないのか?
磯尾は金儲けのためにてんつくを利用しているだけで、てんつくがプチ・カリスマを
超えて神がかってくれても迷惑だし、借金作るようなNGO活動に本気出されても困る。
MTHはダッシュ村程度の感動商品であってほしいはずだし、アムウェイ以外のマルチ
に義理立てする必要性もない。
号外の失態はてんつくにかぶってもらわないと「てんつくの会社」というイメージの
クラブサンクチュアリも炎上するし、磯尾のキャリアに傷がつく。
てんつくと「地球村」が勝手にやったこと、になってくれないと。
431 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 01:09:27 ID:b9c8i4KY
>>430 そういや、クラブサンクチュアリからMTHに移ったのも
多いよね。
大体、経理の外注先が横浜で、本社が小豆島じゃあ
外注先も大変。磯尾を中心に管理部門は東京においてるんじゃあ。
本当は商業登記とればいいんだろうけど・・・
432 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 01:27:20 ID:kecPMucZ
ここまで読んで思ったけど、この怪しげな書類は地球村が自分たちで作ったのは まず間違いは無いと思う。 あとは推測だけど、おれは凸版と仕事をしたことがあるんだが、まずこんなどこの馬の 骨かわからない口座開設ももちろんできてない取引先からは彼らは直接仕事なんか 受けない。前金必須だと思う。一部入金でもやらないかも知れない。なんで分割入金 は違和感がある。 推測ですが @最初に、TGGが高松の凸版に相談にいって、門前払いされる。担当からは どこか間に一社挟ませてください(リスク回避のため)と言われる。 A地球村に相談。地球村が印刷物でつきあいのあるウエブ印刷に相談。ウエブ 印刷を間に挟む形で凸版中四国商印に依頼。ウエブは口銭代わりに700万部を印刷、 残りを凸版へ。支払い保証を地球村とウエブがしたんだろう。 B問題が発覚したが、 TGG-地球村-ウエブ印刷-凸版で依頼をしていること、九州で凸版と割れているので なんとか凸版の名前も入れた形で書類を作らなければいけない。 Cここで、地球村の名入れしてしまった男が、エクセルで書類を作った。これに 判を押してくれればいいが、ウエブはともかく凸版はこんなものに判は押さない。 あくまで推測だが、社印は前にもらった見積書かなにかから取ってつくっちゃった かな。 あるいは、ウエブが茶番につきあわされて内々で判を押したかも。 でもそんなことした社印がばれたら、まあ懲戒だろうね。 このPDFを商印に送ってみようか。すぐ分かると思うけど。
433 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 01:41:26 ID:b9c8i4KY
>>432 すべてのつじつまが合う推論ですね。
アフォが倉庫強奪に行かなきゃ、ウエブ印刷の社印だけで
済んだからばれなかったのにな。
PDF送ってみてください。よろしくです
434 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 01:56:52 ID:b9c8i4KY
あと、例の電凸だけど担当営業が回答したんだと推測されるね。 否定したら大事だよ。下手すると懲戒だからね。 肯定しておけば祭りにならずに済むから。 で、ウエブの印影の完全一致の件から考えるに ウエブもあの変なエクセル表に社印押すことは出来なかったんだろうね。 だから領収書から印影拝借したんだろう。 しおりが『公開用』だよ。本当の数字は地球村に眠ってる。 さて、大阪のほうが大騒ぎになりそう。 香川も余波は避けられないみたいだけど。
TEAM GOGO 事務局が(有印)私文書偽造したとして、文書と図画を作成した 人間が罪に問われるんだよね。 てんつくマンが事務局の誰かがやったことと主張すれば、本人は罪に問えな くなるね。それと主催者の中村隆市氏も知らぬ存ぜぬと言えば同じになるか な? となると誰がこの文書を作成したかを追求すべきかな? てんつくマンが知らなかったと言わせない為に、確認した方が良いような?
438 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 02:18:37 ID:b9c8i4KY
>>437 同行使罪があるけどねえ・・・
ただ、分析から言えることは地球村の可能性が高いから
てんつく・中村は共謀があったかどうかの立証が大変そう。
ただ、TGGは事実上活動停止するからダメージは大きいと思う。
>>438 >同行使罪があるけどねえ・・・
確かに
でも、TGGの活動で得た「ネットワーク」は継続すると思うよ。
会員やシンパ同士が結合する意味では、この活動は意義があった筈。
政治的なことも含まれているから、求心力が高まれば無視できない存在に
成長する可能性はあると思う。
440 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 03:11:17 ID:b9c8i4KY
>>439 既存の地球村とマルチのネットワークの上だけで動いていたみたいだけどね。
だからこんなに早い時期にてんつくが冬至に向けてと
ネットワークの維持に向けてアジテーションしてるんだと思う。
だから、地球村がこのことでぽしゃったらあっけなく
崩壊するとおもうんだが
441 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 03:36:16 ID:94NuOZ48
経理担当?のゆみこは帰ったよ。妊娠しました。 事務局長の子供です。 で 結婚するから といって 現在小豆島にいません。
担当のとかげの尻尾切りで終わりそうな悪寒。 うまくやれば祭りにはなるな。地球村やTGGやてんつくのアフォさを広めることができる。 つながりたい体質、オカルトセミナー好き、自然という言葉とイメージが大好きなお花畑人間、ボランティア大好き人間は残り、収入と布教の核となるだろう。 彼らの信者体質がある限り第二第三のTGGは生まれるだろうが、マルチ好きの元芸能人(バカ用媒体)なんて、そうそういないから規模は小さくなるだろう。
443 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 04:19:23 ID:pkBhkUMl
寝る前に にしてもバカだよなあ。四年後にギネスにチャレンジし、その体制を固めていくのに、最初は小規模でフリーペーパー配布、集会とメンバー集めも行っていくってやって、メンバーは募金だけじゃなくて会員制にして会費を徴収。 で、四年後には、洗脳されきった会員に、もう少し会員が増えてからってやれば長期的に絞りとれたのにな。 マルチとカルトの手法で、地球の危機だ時間がないなんて煽り急がせて、損したんだか得したんだか、良く分からんな。慌てさせたり急がせる以外に判断力を奪う方法を持ち合わせてなかったのだろう。哀れ。
でも、出家信者になるようなのはさすがに多くないからね。 自分探しタイプの、ノリだけで動いちゃう人間を取り込んで動くためには 今回みたいに一気に盛り上げるしかない。 そういう奴はまたすぐ飽きるから、長期的にやったらできないよ。 mixiのコミュをTGGを検索すると、廃墟のコミュが山ほど出てくるのは、 ボロが出てきたというのもあるけど、単に飽きちゃったっていうのが大きい。 そういう意味では、てんつくの影の人はうまくやったと思う。 これでTGGがポシャっても、大量のカモの個人情報は手に入ったから また全然関係ない団体の姿で出てくるかもね。 てんつくは使い捨てになるだろうが。
445 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 05:59:39 ID:Uv3BVxTR
ゆみこも小豆島妊娠か・・・ 今小豆島来てくれるアホ2人募集中です。
446 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 10:51:17 ID:17/ail0n
お金の出入りがきれいだってことの証明には銀行通帳の各ページのコピーをアップすればいいんだよね。 寄付金入金元や支払先で個人名義のところは墨塗りでいいから、日付、金額をだしてくれればいい。 TGGの案件で別個に通帳を作ってるんだからあやしい持ち出しがないかぎり公開できると思うんだけど。
447 :
虹の工作員 :2007/09/14(金) 16:01:59 ID:nxXu6m3c
好き嫌いはあるだろう、 でもね。 嫌いで罪にはならんのよ アホかもしれない でもね。 アホでも合法なら罪にはならんのよ 申請書類に不備があるかもしれない でもね。 申請段階での書類不備に対して過料や前科はつかんのよ
>>444 ゆみこは体調を崩して田舎に帰ったんじゃなかったの?
虹の工作員さんは知らない?
449 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 16:21:15 ID:17/ail0n
>>447 だから?罪にならないことなんだから批判するな、疑惑を口にするなとでも?
450 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 16:33:13 ID:pkBhkUMl
>>447 なるよ。ギネスチャレンジが募金公募の理由だったから。
「申請書類に不備があるかもしれない 」ってのは分かるんだな。
虹の天使も地球村の連中も全員罪に成り得るよ。
メルマガがきっかけで自殺者も出たのとメルマガの反社会的すぎるアジテーションにより破暴法、共謀罪適用で全員逮捕希望。
末端の虹の天使は書類送検なんてステキ。
小豆島はかなり乱れているなー。 すぐ妊娠しちゃうんだもん。 援助物資としてコンドーム送ってあげよう!
452 :
虹の工作員 :2007/09/14(金) 18:37:48 ID:A027XPyW
454 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 19:14:52 ID:17/ail0n
虹の工作員は昨日と同じく捨て台詞吐いて逃げか。 オマニーに恥ずかしいTGG信者として取り上げてもらいたい構ってちゃんかいな。
455 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 20:38:53 ID:yCRSk8D0
>映画終了後、司会が「この映画で感動した方は? 」とたずねたところ、200名
>近い参加者の半数近くが手を挙げていた。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070911/14965 そりゃあ、感動してなくても、「無感動な人間」と思われたくないから上げたってひとも
いるだろうな。てんつくグループは意図的にやってるのかわからないけど、
よくこの手法を使うよね。集団心理をうまく利用して、相手のコンプレックスに付け込むやり方。
てんつくファンには何かコンプレックスを抱えているような人が多い。
だから、「暗い」「ネガティブ」「無感動」「優柔不断」「行動力がない」という言葉に過敏に反応して
そう思われたくないから、無意味に明るく振舞ったり、ポジティブな人間のフリをしたり、
感動したフリをしたり、「動けば変わる!」と言われれば言われるままに行動する。見ていて痛々しい。
多分、この集団の中で「この映画はつまらんかった。」と正直なことをいうと「そんなネガティブ
なこというなよ〜」とか「Yes is love」「批判するより行動しよう」だとか洗脳してくるんだろうな〜。
あ〜おとろしぃ〜
こういうことを聞く司会者ってホント最悪だな〜。手を挙げなかった人はえらいです。
456 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 20:46:39 ID:bSHle82N
でも言い分が実にアホだな 虹の工作員 ここ数日出てきて色んなこと言ってるけど 内容的には 「人のアラ探しするな 人権侵害だ」 「犯罪じゃないんだから別にいいだろ」 この2点しかない その上今日は >君の言論の自由を制約する理由はないと。多いにわめけ ついに捨て台詞出ましたね。 >妄想はお前の顔だけにしとけ 人の容姿をネタにするのか このイケメン差別主義者が(笑) もっとセミナー出て喋りの勉強しなさい てんつく師匠をみならったら?
457 :
虹の工作員 :2007/09/14(金) 20:51:19 ID:A027XPyW
虹の工作員「師匠、アンチどもは私が引きつけてます。ご安心を」 てんつくマン「無理をさせてすまない。私には時間がないんだ」
458 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 20:53:08 ID:bSHle82N
その上トリップつける知恵もないから ニセモノも沸いてでる と
460 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 21:14:31 ID:o3Sg1apK
えっ? ゆみこが北海道実家でママに? それはハッピーじゃないか。
461 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 21:16:10 ID:k2jtRYtR
>>459 お前は今日から「パンツにうんつくマン」と名乗れ
>>461 そのような貴名はお前にこそ相応しい。ご遠慮します。
464 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:01:20 ID:bSHle82N
465 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:06:13 ID:bSHle82N
>>465 の書だけどさ、
あんたが楽しむのは勝手だが、
そのせいで周りにどれだけ嫌な思いをさせ、
迷惑をかけてるか考ろよ。
そんな気さらさらないと思うけど。
ま、「なんでもありの楽しんだもん勝ち」だからな。
自分はすっぱりてんつく運動のことなんか忘れて
「なんでもありの楽しんだもん」になることにするよ。
467 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:38:13 ID:eRX4iEsN
おお、あのゆみこがママに? じゃ、チームgogoの事務局長がパパかい?
468 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:38:37 ID:yCRSk8D0
>『人生はなんでもありの楽しんだもん勝ち。』 つまり、車ガンガン走らせて、お肉たくさん食べては食べ残して、エアコンガンガンかけて 楽しんでもいいってことか。アメリカがイラクやアフガン攻めてもカンボジアに地雷ばら撒いても 彼等が楽しかったらそれでいいってことか。
>>466 >『人生はなんでもありの楽しんだもん勝ち。』
>「あれはだめ」「これはだめ」って思い込んでる人へ。
おそらく殺人鬼も同じ事考えてるよね。
相変わらず脳ツルツルだてんつく。
>>465 この出没時間に、引用だけして逃げていくパターンはもしや…二児のパパ??
ここらでパパさん節希望
471 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:52:06 ID:yCRSk8D0
六ヶ所村もありってことで。。。
472 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 22:52:53 ID:yCRSk8D0
大体、環境問題とか地球温暖化なんて考えないで生活をしたほうが楽しいのでは?
>>472 だからてんつくはそういう生活をしているわけだ。
てんつくは環境のことなんて考えてないよ 環境のこと考えましょう!とアピールするのが楽しいみたい
475 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:34:04 ID:yCRSk8D0
坂本龍馬もいい迷惑だな!
476 :
465 :2007/09/14(金) 23:34:55 ID:bSHle82N
>>470 批判の意味を込めて貼り付けたんですよ。例のパパとは違います。
477 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:37:51 ID:bSHle82N
478 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:42:35 ID:nSIeT/tn
凸版からの回答があったみたい。
http://isudafumiko.vox.com/ 凸版は2200万部を納品したと言ってる。
凸版は本当のことを言っているのか?
というより、仕事したのは高松の凸版だが、東京の広報は高松がこういったじゃなく、本当に事実を確認した上で回答したのだろうか?
刷ったことにして紙代を浮かせ、それをバックしたということ可能性はないのか?
事実だとしたら、じゃあどう考えても配りきれてない号外はいったいどこにある?
だが、受け取った人といったらアンケートを見てもあの惨憺たる状況。
事務局からの配布部数をみたら、石川、福岡、沖縄の3県では総世帯数よりも多くの部数(福岡にいたっては70万部オーバー)が送られたことになっているというおかしな状況。
受け取った人も少なければ、号外に埋もれているいう天使の話も聞かないこの不思議な状況はぜったいなにかからくりがあるはずだ。
479 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:51:01 ID:nSIeT/tn
凸版の回答 >2281万8000部を作成し、2007年7月までに納入しております。 7月までに? 納入は夏至までに終わっていたはずでしょう。 だからこそ夏至直後に残部が600万部近く残っていると事務局は言っていたのだから。 凸版広報部は本当に「事実」を確認できたのだろうか?
>>478 一応大口の顧客だから、何とでも回答すると思うよ。
てんつくマンの口座から日本ウェブと凸版印刷へ振込んだ事実がない以上は
全然証明にならないわけだから、TEAM GOGO事務局に更なる証拠出しをして
貰わないとね。
481 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:58:07 ID:b9c8i4KY
>>478 >>479 高松の担当営業に電話かけて確認しただけでしょ。
返事が小豆島住民とおんなじ。
日本ウエブからの返答はないのが少し気がかり
で余った号外は古紙回収業者に売ったのでは。
TGGでの連絡網ではなく、地球村かマルチの連絡網を使って
指示が出たのかもね。
そのラインにいない配布者はデッドストックになってるのでは?
482 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/14(金) 23:58:28 ID:bSHle82N
号外が本当に3000万部印刷されたとしたら
やっぱり彼らは借金まみれ。
それでもまっとうに働かない。
虹の天使さん これからもいろいろせびられるぞ〜
>>478 >事実だとしたら、じゃあどう考えても配りきれてない号外はいったいどこにある?
以前ここに 川に流すとカキコミしたイタズラ天使がいたな(笑)
金を集める方法も丸投げなら 号外をどう配るかも丸投げだったんだから
捨てちゃったイタズラ天使さんもいっぱいいるんじゃないの?
Team gogo でぐぐると、未だに真面目にこつこつ配布している天使さんもいるようだけどね。
なんか気の毒だね。
484 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:17:14 ID:G9KZfNON
カネが動いているて書類上はモノが動いているのに実体としてのモノが動いているように見えない。 粉飾、裏金作りが行われていると疑われる典型的な状況ですな。
485 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:28:22 ID:r+Ji55SC
てんつくマンは楽しんだもの勝ちという考えで動いているのだから、募金も善意だけでやっている わけでなくて、何かそうとうウヒヒなことがあるからやってるってことだね〜。
486 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:34:52 ID:r+Ji55SC
>>478 からくりも何も、号外に埋もれた虹の天使が黙っているだけですよ。
自分の地域の虹の天使にあって、号外配りたいんですけど、と言って号外の
保管場所を確認してみるといいよ。
487 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:41:17 ID:yKjs1Kjf
>>486 いえない状況を作ってるということは
内部統制がある意味うまく行ってるわけね。
488 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:52:38 ID:r+Ji55SC
>>487 だから、地域のリーダーはリーダーシップがあるとか、環境問題に詳しいとかではなく、
てんつくの熱心な信者がなっている。
号外配ってたリーダーっぽい女の目はいっちゃってたもんなぁ。 気持ち悪かったなー。
490 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 00:59:06 ID:c8SLxfi7
凸版が広報部の見解として言ったんだったらそうなんでしょう。 今は内部統制とかCSRとかがやかましいから、そうそう簡単な嘘は つかないと思う。 逆に、凸版ごときがあんな子供騙しの書類に事業部印とはいえ 社判をつくというのが異常。四国の担当者は処分くらうんじゃない。 広報部の文章で「WEBで公表するとは思わなかった」あたりが 担当者の本音だろう。ウエブ印刷に言われて軽く判をついたのが まずかったな。 ひとつ指摘すると、広報部の島田さんの署名の住所間違えてるw 神田和泉長じゃなくて、神田和泉町なんだけど。 ちょっとその辺があやしいといえばあやしいかな。 まあでも本物でしょう。
491 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 01:04:56 ID:J4+C4ROv
>>482 >以前ここに 川に流すとカキコミしたイタズラ天使がいたな(笑)
なんだか懐かしいよw
「捨てに行ってきます」とかカキコミしてたよね。
あの天使さんは、今の状況しってるのかな?
>>490 広報なのに会社の住所間違えるかな?
「署名登録」しないで、手打ちするかな?
メールヘッダーがないとこれも証拠としてどうかと思うけど。
493 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 01:07:35 ID:yKjs1Kjf
>>490 日本ウエブが返答遅いのがきになる。
某記者ちょっと脅しが入ってるから、慎重なんだろうか。
凸版の見解どおりだとそんなに時間かからんはずだが。
凸版の四国の担当の処分はは口頭注意程度でしょうな。
494 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 01:19:00 ID:s4B0b+wy
配送代、3000万はウソ。 もしコレが本当ならあまりにも無能。 全国に2万人のメンバーがいながら、それを活用しないで宅急便…。 究極のバカ、もしくは金に麻痺したクズか。 もしくは…詐欺…。 TGG諸君は自民のクズと一緒にされたくなければ、 配送費の領収書でもみせてごらんよ。 できねーだろうな。クズなんだから。
メールヘッダを確かめたのかな?
メールの内容を公開した以上、誰でも偽装の返信メール出来るよ。
それに広報部宛てだからと言って、こんな簡単にネット検索で名前が確認できるのも
おかしいような気がしてきた。
>>483 投稿してなんだけど・・・
後、公開するのは事実確認してからじゃないと、意味がなくなるよ。
今の状況だと、広報部島田氏本人が出したメールかどうか直接確認しにいくか、電話
確認しないといけないだろうね。
穿った見方だと、広報部の他の社員か、派遣社員が勝手に出したかも知れないよ。
市民記者とプロ記者との分水嶺がこの辺りの違いとか言われない為にも・・・
> 市民記者とプロ記者との分水嶺がこの辺りの違いとか言われない為にも・・・ こしだすい<<<ポエム売り<<<御用記者<<<「プロ市民」記者<<<市民記者<<<プロ記者 もしヘッダ擬装に気づかなかったのだとしたら、「ITライター」の看板も降ろすべき。 「不都合な真実」って、何あれ? 単夏なるうっぷん晴らしじゃん。 >> 某記者ちょっと脅しが入ってるから、 確かに。 「警察に言うよ」とか「何かコメントつけてみろ」という輩は、物書きとしては最低の部類。 マッチポンプ以下。
499 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 07:23:17 ID:Mjm7I+Wg
あんな夜中にのっけたのに凸版からクレームが来たわけでもなし、記事取り下げの経緯が意味不明。 あのメールが問題ないなら、あれで照会事項は完結してるのに「メールインタビューは継続中」というのもおかしいし。 既に出てるけどコピペでいいはずが署名の漢字が間違ってるのもおかしいし。 本当のところは「メールヘッダーからすれば該当メールは間違いなく先方様からのものでした。」と書いてるけど、偽だったか自信がないんじゃないの? でもいっぺん公開しちゃった手前、ひっこみつかなくなってるとかさ。 このへん、もう市民記者としては限界なんだから、一般マスコミに投げたらいいのに。 MBSのVOICEとか。
501 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 09:07:36 ID:r+Ji55SC
裏小豆島掲示板の管理人って何であんなに偉そうなの?
>虹の工作員 ◆3X1b8VAs/E で、TGGがやっている事のどこが善行なのかの 回答はまだ?
>>504 もう少し待て、お前の未熟で歪んだ精神にはまだ早すぎる。
506 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 10:21:14 ID:/7hYhwdk
いちびりの構ってちゃんはスルーしなよ
507 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 10:35:32 ID:yKjs1Kjf
>>506 そうします。関係者でもないみたいですし。
>>510 ”どう偉そうなのか書いてほしい”と催促するところが偉そうですね。
512 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 12:35:27 ID:3IzAS/BB
>>511 これでも精一杯低姿勢なんですけどね。嘘だけど。
514 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 12:46:31 ID:FOm0Lr9d
515 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 13:49:03 ID:KVJZ/qjo
返信の削除はともかく、送った質問メールまで削除っていうのは解せないよね。 伊須田氏のとこに脅迫メールがバンバン着てるとかそういうことかもね。
516 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 14:11:39 ID:r+Ji55SC
凸版印刷反撃界しか。
517 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 14:12:52 ID:r+Ji55SC
まあ、凸版印刷は被害者だからなぁ
518 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 15:30:33 ID:s4B0b+wy
>>515 地球村の黒幕説が浮上してから、雲行きが怪しくなってきたのは確かだな。
519 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 15:34:59 ID:yKjs1Kjf
>>518 そうそう。黒幕というより実際取り仕切ったのが地球村で
それがばれてきてから怪しくなってきたね。
てんつくですべて食い止める予定が
出来なくなってあわててるのかも。
下手するとNPO法人としての存続も怪しいからね
520 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 15:38:49 ID:KVJZ/qjo
なんかおっきな話が裏にあるの? そのへんよくわかんないんだけど。
gogo総本山のガリバー王国って何?
522 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 17:34:25 ID:yKjs1Kjf
>>520 てんつくと中村が言い出して賛同する人が草の根ネットを作ったように
みせかけているが、
実際はネットワーク地球村と数社のマルチ親玉企業が共謀して
業務のほとんどを仕切っていたのが最近ばれ始めたのよ。
てんつくも共謀者の一人ね。
てんつくが仕切っているのであれば、なぜ、土庄町と小豆島町
に虹の天使が0なのか。
また多くの都道府県リーダーが地球村の地域リーダーである
ところ、ミーティングなどにマルチ親玉企業の事務所を使うなど
状況証拠はあったんだが、今回の会計報告の中に
決定的ともとられかねないものがあり、犯罪の可能性もあるものもある。
地球村は似たようなことをしたこともあり、MMという洗脳に近いものもあるため
一部からはカルト教団みたいなものともとられてる。
あらためて収支報告を見てみたんだけど、 支出の部にこれから追加で号外を印刷する 予定の費用として573,420円が計上されてる。 配りきらなかった号外が余ってるのに、 なんで別途予算計上してまで追加を刷る 必要があるんだろうか?
524 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 18:11:16 ID:KVJZ/qjo
冬至にやるつもりだからでしょう。 夏至のが余りまくり、受取った人数もあやしいというのになんの検証もせずに同じことをするわけですわ。 まともに働いたことがないからPDCAなんて知らないから。 「やりたい」っていう欲望の暴走。 それが環境破壊の源泉なんだということにまだ気付かない低脳ぶり。
夏至のときも実は573,420円しかかかっていなかったりして(プ)
号外1部あたりの単価を仮に2.7円とすると、
(参考
>>241 )
573,420円で刷れる部数は、212,311部。
冬至分として考えたとしても、夏至と桁が
違いすぎるよね?
ますます意味が分からない。
527 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 18:28:53 ID:yKjs1Kjf
>>523 誰かもらい損ねた人がいるんでしょ。お金を。
地球村はNPO法人だし、マルチの親玉企業も
だけど、会計公開の原則がある以上変なことは出来ない。
だからTGGのような任意団体(人格なき社団)に資金を出し、
もう一度募金から回収するスキームを作ったり
号外の実質的な編集・印刷・配送を請け負ったのが地球村
なんだろうね。
今回の収支報告で一部尻尾がでてから何かきな臭くなってきた。
>>526 を修正。
部数が減ると単価がアップするから、予算計上
されているこの金額じゃあ2.7円/部って
事はないね。
200,000部を切るかも。
背後に地球村の影が見え隠れするなら、 手を引け、おまいらが到底かなう相手ではない。
530 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 18:36:21 ID:yKjs1Kjf
>>528 確か追加部数は182000部。
単価は3円になります。
300万部のあまりにシール張ればもっと安く出来ます。
>>530 182,000部なんて中途半端な数、どこに撒くんだろう?
あれ?ってー事は、冬至までに配り切れなかった「夏至版」は
廃棄って事?
532 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 18:51:34 ID:KVJZ/qjo
しかしさ、冬至バージョンまで作って、配るのを決めていたんだよね? なら、600万部も余ってたのを、冬至に向けて保管しておかずに無理やり天使どもに押し付け、あまつさえさらに有料化までした意味ってなに? 夏至にさばけなかったって責任を感じて引受けた天使たちの立場は? 在庫はダウンに押し付けるっていうマルチの手法そのまんまじゃん。
号外の編集やデザインをやってた人たちを知ってるから ここの妄想的な推測をしてる住人が哀れでしょうがない 環境やアイデアの内容は田中優の本を読んでみたら分かる
てんつくマンの記事がないのはスペースがなくて もう一人の言い出しっぺ中村をたてた形になった というのが建前なんだけど本当は批判非難された ときに責任逃れするために、てんつくマンの記事 は外したというのが一番の理由だけど考えが浅く やっぱり通用しなかった。 どう考えたって環境問題を呼び掛ける新聞なのに 1ページまるまるスポンサー(募金者)の名まえを 載せるのはおかしい… 多分あのページはてんつくマンの記事を外したな
535 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 19:25:37 ID:1ZyGUvOT
537 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 20:30:08 ID:4NJfrAYr
>号外の編集やデザインをやってた人たちを知ってるから >ここの妄想的な推測をしてる住人が哀れでしょうがない そういうこと言うときはね、併せて事実をソース付でかかないと「クスクス」笑い者になるだけなんだよ。 もしかしてキミの隣家の人も笑ってるかもしれないよ。
> 田中優の本を読んでみたら 地方公務員の田中君の勤務先はどこでしょう?
たしか、てんつくマンの日記かメルマガに編集者やデザイナーの名前が書いてあったっていう書き込みがどこかにあったね。partいくつの板だったかな探すのめんどくせー そんなの関係ねえーw よしお
↑ おぱっぴー??
541 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 21:04:34 ID:7fUPyb3+
おっぱっぴーだよw
542 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 21:28:46 ID:yKjs1Kjf
>>534 考えが甘いな。情報宣伝してくれるようなやつがてんつくしか
いなかったから彼が言いだしっぺになっただけ。
もともと地球村が編集をする際に中村以外の人間の言いだしっぺ
がなっても問題のないような編集にしただけ。
もし言いだしっぺになってなくてもてんつくは呼びかけ人として
残るようになっている。
MTHの植林プロジェクトは出てるしょ。
あそこのなかの『言い出しっぺ』を『呼びかけ人の一人』に変えても文章は
とおる。
地球村が組織拡大OR活動資金獲得目的であれば非常にわかりやすくなる
543 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 21:39:32 ID:6tEVo+1e
一人粘着モウソウしながらオナニーしてるヤシがいるなww よっぽど地○村が嫌いなんだね
嫌いというよりあの粘着ぶりは好きなんじゃないかな…多分大好きが転じて大嫌いになった…
547 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 22:55:00 ID:4NJfrAYr
凸版が証明書を認めたって件だけど、 既に出てるとおり、凸版の社名の記載って社印の朱の上に乗ってるんだよね。 日本ウェブから送られてきた内容を確認してっていうなら、社名の上に社印の朱でしょ。 日本ウェブから送られてきたものには凸版の社名が入ってなかったのを、社印を押した後に社名を書いた? それは社印を押す手順としてそもそも無理がある話。 だけどそう主張したところで、後で書き入れたのに日本ウェブの社名と行末が全く揃ってるのはおかしいでしょ。 いったい誰が嘘をついてるのかな?
548 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 22:58:56 ID:yKjs1Kjf
>>547 それは、偽メールの可能性があるためブログから削除した。
よってまだ凸版は正式に認めていない。
だからまだ怪文書のまま。
549 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 23:10:43 ID:4NJfrAYr
伊須田氏のブログから「メールヘッダで確かめたので本物」というのも消えたね。 ここで、偽装の見分け方が載った後のことだから、その結果、偽でしたということかもね。 工作員がメールヘッダ偽装してまで凸版が認めたということにしたがっているという線が濃くなったか。
550 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 23:12:18 ID:GleLfrGV
ああなるほど
何者かが凸版社員になりすましてメールを出したという疑惑があるんだね。
>>536 >これに関わっているであろう越田氏がIT系の仕事をしているらしいので
>これくらいは知っての上で判断されているのだと思いますが・・・
でも、こしださんのブログ更新されてないね。
実際のところ どれだけかかわっていらっしゃるんだろう。
551 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/15(土) 23:26:55 ID:GleLfrGV
http://homepage3.nifty.com/miraibank/ 誰かが 田中優氏のことを言ったので、興味がわいて「未来バンク」を調べたんだけど
上記のHPでは2004年の事業計画までしか載ってない。
あとはどこで公開されているのか、知っている人いますか?
「おやすみなさい柏崎刈羽原発」の賛同者にもなっているくらいだから
今でも活動は続けているはずなんだけど,,,
>>551 未来バンクってもう活動してないのかな?
あの人最近本は出したみたいだけどねえ。
GOGOやてんつくと距離おいてたみたいだし
554 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 00:50:10 ID:xSB1jvJx
>
>
>>551 > 実は現在のホームページはこちららしいです。
>
ttp://www.geocities.jp/mirai_bank/ >
> 古いホームページ上にちゃんと新しいサイトへのリンクを記載しておけばいいのにね・・・
個人的には俺は、未来バンクの存在はあやしいと思う。このサイトにも2007年の報告
がない。
てんつくはここから印刷の最初の融資を受けたんじゃないかと考えていた。そうでなければ
GOGOに田中優がいる意味が無い。
こんなことまでサイトで言っている。
うさんくさい...
お疑いはごもっともです。
私自身もネットワークの情報を見ていて、募金募集のようなメッセージを
見かけると、眉につばをつけて読んでいます。お金だけもらって
あとはドロン!!!、なんて事があったら大変です。
それって、GOGOのことじゃないの?
555 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 02:26:17 ID:QKX0SBIZ
田中優は頭がいいと言える部分もあるんだけど、ちょっと抜けているところもあるんだよねー。 話は説得力があるような話し方をするんだけど、ちょっとゴリ押しだったり・・・。 でも、まあまあ、面白い話をすると思っていたんだけど、てんつくを応援すると効いてがっかりしたよ。 てんつくのおかしな部分を見抜けないんだな〜と思って。多分、田中優にもてんつくに似たところが あるからみぬけないんだろうね〜。
556 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 07:52:50 ID:xSB1jvJx
>>555 しょせんは左翼公務員w。
しかしよく考えたら、田中優は講演活動なんかもやってるね。
未来バンクは収益を上げない事業組合だけど、講演活動は収入が
あるだろう。
公務員の服務規程とかには違反しないのだろうか?
江戸川区役所は田中優をさっさとクビにして活動に専念させてあげればいいのにね
>>553 > どちらにしても、溜まっているWEB制作やらSEO対策やら不具合診断やら
web制作してますと言ってる。
> ブログは何をやってもスタイルシートで(ry というわけで今後、引用は斜体にしたいと思う。
前半は何を言ってるかわからない。
斜体に<i>を使っているが、このブログはxhtml。ふつうはCSSで斜体をかけるものだ。
つまり、「専門」であるはずのこともいい加減。
> 僕も一介のIT系ライターであってジャーナリストではなく、実際、少しも暇ではない。
市民メディアが余「暇」活動であってよいと定義する権利はこしだすいにはない。
自分でメディアの首を絞めている奴を指摘して「工作員」と呼ばれたんじゃかなわんな。
561 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 13:11:30 ID:QKX0SBIZ
裏小豆島掲示板を読んでいたら気分が悪くなった。スゲームカツク。てんつくサイテーな男だ
見クシー てんつくマンで検索、スヲミの日記嫁
>>558 > > ブログは何をやってもスタイルシートで(ry というわけで今後、引用は斜体にしたいと思う。
>
> 前半は何を言ってるかわからない。
> 斜体に<i>を使っているが、このブログはxhtml。ふつうはCSSで斜体をかけるものだ。
>
> つまり、「専門」であるはずのこともいい加減。
XHTMLはXMLを適用するためにHMTLを再定義したものであってCSSとは関係ないですよ。
<i> タグを使ってはいけないということもないです。
斜体くらいでいちいち<div style="font-style:italic;">(あくまで例ですが)とか書くのも面倒でしょう。
でもまあ、調べてみたらgooブログでも<blockquote>は使えるし、スタイルシートの編集も
できるみたいなので、勉強不足じゃないかというのは否めませんが・・・
TEAM GOGOの追及が終わったら本業の方もしっかり勉強して欲しいなとは思います。
> > 僕も一介のIT系ライターであってジャーナリストではなく、実際、少しも暇ではない。
>
> 市民メディアが余「暇」活動であってよいと定義する権利はこしだすいにはない。
>
> 自分でメディアの首を絞めている奴を指摘して「工作員」と呼ばれたんじゃかなわんな。
「よくある工作員の手口」なので「工作員である可能性が高い」というだけです。
でもこの反論内容からすると・・・もしかしてオーマイニュースの中の人ですかね。
それは大変失礼しました。
それと長文トピずれ失礼。さあ皆さん続きをどうぞ。
引用部がはっきりしていなかったのは多分わざとでしょう。 説明がgdgdなのはさすがに「わざとしていました」とは書けないからかとw
565 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 18:41:49 ID:aHC7PHRT
>>561 あそこは駄目だ
裏小豆島掲示板の管理人が糞だから、島のアンチてんつく連中が愛想をつかして去っていった。
566 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 22:00:21 ID:/eZXPPkl
>>554 遅レスなんだが、HP見てると昨年くらいから新規融資止めてる
時期が結構長いな。資金ショートしつつあるんじゃね?
てんつくに金出す余裕なんてないと思う。
宣伝してやるから呼びかけ人になれという感じじゃ?
二ヶ月経って↓こんなこといってる天使さんもいるようです。
・すろーらいふなともちんかふぇやってます♪ (2007年08月20日)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ginganohotori/diary/200708200000/ >昨日のご喜労会、本当に楽しかったです。
>みなさんありがとうございました。
>豪快な号外は、関わった一人一人がみんな主人公だったなあと、あらためて思いました。
>(中略)
>号外は、冬至までの分を蔵にお預かりしています。
>もっと配ってみたい方、どんどん持ち出して下さいね〜♪
TEAM GOGOの関係者は全てにおいて他人まかせだよな。
「小中学校に号外を搬入して生徒に配布」と、
自分たちの手で各世帯に配る気がさらさらないって自白されてもなぁw
連投スマヌ。 環境教育目的で日本各地の学校で配布するなら、 1.凸版の倉庫 → 配布拠点 → 各地の学校 で済むものを、わざわざ 2.凸版の倉庫 → 配布拠点(大阪) → 地域リーダー → 虹の天使 → 各地の学校 と遠回りして、経費と時間とエネルギーを無駄に消費してることに 気付いてる天使さんってどのくらいいるんだろう?
569 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/16(日) 23:23:14 ID:T3C0vC5w
>>570 こ、この文体は・・・もしやmixiで顰蹙をかいまくってた例の詩人?!
TGG擁護派なのかと思ってたけれど、ただの反原発だったんですね。
572 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 00:06:54 ID:LfT++E45
>>571 詩人さんはmixiで有名なんですか?mixiは広大過ぎて全然知りませんでした。
地球環境を守ろうねコミュでの活躍でしょうかね
ヒンシュクもなんとなく想像つくような・・ww
>>573 見たことないです
でも私がこのスレ知ったのはPART2くらいからなんでなんとも
> <i> タグを使ってはいけないということもないです。 実務上は「非推奨」を使った時点で笑いもの。この2年くらい。 すべては、 >> ※某所で先輩のIT技術者?と思しき御仁からのご親切なご指摘をいただいていることに >> 今気が付いたので、該当箇所を修正しています。ご指摘に深謝です。今後共、どうぞ宜しく >> お願いいたします。:) このgdgdな対応で語りつくされている。 > でもこの反論内容からすると・・・もしかしてオーマイニュースの中の人ですかね。 > それは大変失礼しました。 だれが元木のとこで書くか、という時代の人間。当然、寺澤は知っている。 一般誌に移る前はアスキーとか技評にいた。 webは「mosaic」という間違った名前で紹介された頃から触っている。
>>575 で、件の記者がW3Cの勧告に従っていないことと、
TEAM GOGO ! と何か関係あるの?
それこそ、オーマイニュースでやれよw
まだヲチしてる人間はいるみたいだし、ここよりも反応はあると思うよ。
で、
・新着NEWS
ttp://www.teamgogo.net/news/ が、エンコード(UTF-8/S-JIS/EUC)を変えても表示されないんだけど、何かあった?
ソース(UTF-8)を確認すると、9/11以降は更新されてないみたいだけど…
こしだも哀れだなw
テンプレによって変わるのか、設定によって変わるのかは知らんが gooブログはxhtml固定じゃないみたいなんだけどなw
579 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 03:54:35 ID:LfT++E45
面白い記事が載ってたw
●勧誘と善意の押し付けに大迷惑!! (OhmyNews)
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070916/15142 > 私は現在、ネットワーク地球村で知り合った会員に、
>いわゆる「セミナーの勧誘」を受けている。
>ネットワーク地球村とは関係のない自己啓発セミナーの勧誘だが、
>その勧誘と善意の押し付けに大変迷惑している。
善意から『豪快な号外』の配布を手伝った「虹の天使」さんや
「動けば変わる」チームのみなさんのところには勧誘の電話は入ってないのかな?
勧誘の電話があったとしたら、それは「名簿の目的外使用」ってことで
「個人情報の管理がまともに出来ていない」って証拠に十分なり得るんだけど、
そのことも「よくあること、よくあること」なのかな?
軌保博光(てんつくマン)はヘタレだから、またダウンに責任をなすりつけて
逃げ回るんだろうけどw
581 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 08:33:18 ID:kJk64EPQ
>>580 >軌保博光(てんつくマン)はヘタレだから、またダウンに責任をなすりつけて
>逃げ回るんだろうけどw
ヘタレというより それがマルチ親分の常套手段
逃げ道をたっぷりこさえてから悪さするんだよ
>>580 そりゃそうさ、ノルマこなさなかったら高木に恫喝あんど虹の天使達から非人間の烙印押されるからね。
信者も必死
>>580 いい記事ですね。地球村のカルト性が具現化した好例になっています。
この記者はブログも書いているらしいですが、左側のリンクバナーを見ていくと
TEAM GOGOのバナーがありますね。WEBてんつくもあります。
どうやらTEAM GOGOの活動に参加した人でもあるようです。
ttp://ruiiru.blog104.fc2.com/ するとTEAM GOGO参加者への勧誘活動もそろそろ始まったということなのかもしれませんね。
しかし、過去の記事から推察するに、この人はTEAM GOGOではなく地球村から入った口ではないかと思います。
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070621/12402 この時点ではやや地球村に賛同的な感じもしますし、
> エコフェアでは、やっぱりたくさんのチラシが配られていた。
> 環境省のアホさには、あきれるというか、別の方法がないのかなあと。
> そんなにPRしてチームマイナス6パーセントを伝えたいのなら、
> 他にベクトルを向けられないのかなあ。
何より紙媒体でのPRには批判的でした。
なのになぜ3000万部もの無駄な紙媒体を発行したTEAM GOGOに結局は賛同しているのかは謎ですが・・・
>>576 > で、件の記者がW3Cの勧告に従っていないことと、
> TEAM GOGO ! と何か関係あるの?
>
> それこそ、オーマイニュースでやれよw
> まだヲチしてる人間はいるみたいだし、ここよりも反応はあると思うよ。
そうですね。
対象が TEAM GOGO でなく越田氏や元木氏であるならここはスレ違いです。
オーマイヲチスレでやって欲しいですね。
> ・新着NEWS
>
ttp://www.teamgogo.net/news/ >
> が、エンコード(UTF-8/S-JIS/EUC)を変えても表示されないんだけど、何かあった?
> ソース(UTF-8)を確認すると、9/11以降は更新されてないみたいだけど…
何でしょうね?
FireFoxで見てみたら一応表示されました。タイトルとか文字化けしてますが・・・
あ、UTF-8でソースをみたら<title>の終了タグが壊れてますね。
タイトルの文字列も変です。
何かタイトルを修正するときにしくじったのでしょうかね?
> <title>新着NEWS | 30秒で世界を変えちめEWEB新?E/title>
ローカルに保存してここを修正したら表示されました。これが原因ですね。
(って、なんで私がTEAM GOGOのHPの不具合を調べてあげなければいけないのだ・・・?)
TEAM GOGOの中の人(ウェブたん氏でしたっけ?)、早く修正してくださいね。
585 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 11:26:23 ID:LfT++E45
586 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 11:32:11 ID:LfT++E45
587 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 12:37:08 ID:aTCM+4FG
東京の三鷹駅近くの寂れた喫茶店に、GOGOの号外発見! 300枚近く山積みになっていたが、一番上の号外にはホコリが溜まっていたよ。 実態はこんなもんか。
588 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 14:35:42 ID:aTCM+4FG
そもそも、この号外って何だったのか。 以前てんつくマンが言っていた「どでかい花火」の例えそのまま、単なるお祭りで終わった。 無駄な配布は結果として、温暖化防止抑制の効果にはならなかった。 唯一の功績は、MTHや地球村の活動宣伝やネットワーク作りに役立ったという事。 社会的に自立していない若者のアイデンティティーを確立したとも言えるが、 これは継続した個人の自立を伴わなければ、全く意味はない。 インフラが整備された今、ネットを使ってアプローチすれば、資金や紙、エネルギーの無駄は省けたはず。 そもそも、ギネスに挑戦する必要性など全く無いわけだ。 湯水のように募金を集め、何も考えずにそれを使い、ボランティアのイメージを大きく損なった負の代償を鑑みれば、 「自己満足」と言われても仕方ない。
589 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 15:07:36 ID:Hhvg627j
>>585 地球マンは自業自得とはいえ、こいつの人生ってなんなんだろうな。
親が気の毒だ。
590 :
質問派 :2007/09/17(月) 21:15:13 ID:lO7MaZC0
やーやー 久しぶり。 みんな 本部の情報が少なくなってきてるみたいなので でてきました。 質問こたえるで〜!
591 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 21:21:53 ID:9v7TXByF
いらないから。
592 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 21:32:06 ID:7fZtU7Yv
593 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 21:43:48 ID:9v7TXByF
知ったふうな情報を流してダメージコントロールしようって輩でしょ。
>>585 この号外とやらを配り、社会への啓蒙活動として実績があってこそ意味があるのであって、
3配ってゴールというなら、それは身内内だけの成果としてしか捉えてないということ。
自 己 満 足
>>590 乙。ココの数値の実態数教えてよ。
ttp://gogo-support.com/map.php そこの数値は
584,485部/5,843,282世帯=10.00%なんだけど、
本体の発表は
5,723,540部/5,843,282世帯=97.95%
だよね。九州に登録したかどうかの問題はあるだろうけど、
本部として把握している数値を九州がやってたようなエリアごとに
どうなったか教えてよ。九州だけでなく全国版希望。
>質問こたえるで〜!
ちゃんと答えてね。
597 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 22:58:34 ID:MJLdEV5g
>>590 ギネスの不受理メールをWORDで起こして、
PDF化した女性とMTH・TGGとの関係おしえてよ。
598 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/17(月) 23:10:13 ID:LfT++E45
なんか変なコテが出てきたけど、質問に答える人だったら 質問派じゃなくて回答派じゃないのか
>>599 確かに。その通りだ。
”気づき”がなかった。
601 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 02:18:43 ID:huX3H1WS
まあ、今回で少しはスタッフは懲りたかな?楽しいことをするはずが、どんどん追い込まれているでしょ。 てんつくマンがまた思いつきで「また、何億集める募金をするで〜〜」なんて言ったら さすがにスタッフもキレるかな? さすがに、しばらくは億単位の募金は無理でしょう。だいぶ信頼損なわれているみたいだし、 呼びかけ人でも裏切られたと思っている人や、疲れ果てた百万番長なんかもいるんじゃない? スローライフの中村隆市さんがいいだしっぺの割には持続可能な取り組みではなかったねー。
602 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 07:15:19 ID:ULZgzPY/
>>598 だからね、
>>547 の件もあるし、工作員が偽装ヘッダーで凸版を騙ってるかもしれないって話がでてるでしょ。
603 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 07:19:37 ID:p8j3uoEG
>>598 あのメールとほぼ同時間帯というのが気になる。
この人もここでコテでメール出したぞといってるからねえ。
604 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 08:43:06 ID:CImdS7nr
605 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 08:58:29 ID:p8j3uoEG
日本ウエブからの回答がないのに 凸版からは3連休直前の深夜になぜか回答がでる。 ウエブの総務関係者の名前がWEB上にないので 偽装できなかったのがほんとのところでしょう。
606 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 09:09:37 ID:p8j3uoEG
>>604 ブラウザの力技で表示してるだけ。
実際文字化けも多いから、WEB上の不具合はある。
解決方法は
>>584 に書いてある。
607 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 09:13:48 ID:huX3H1WS
この件に関して、こしだ氏、ふみこ氏、仲甫氏の新しいコメントが早く知りたいところですが・・・。 3人ともなかなか更新しませんね〜。
608 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 09:54:27 ID:gciRD11w
>>604 このページ「シノビ」のスクリプト入れてるぞ。気をつけろよ。
>>605 > 凸版からは3連休直前の深夜になぜか回答がでる。
どこから深夜だってわかるのさ。
偽装云々いうならその辺もちゃんとしてくれ。
610 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 10:49:57 ID:RhWmu0aB
伊須田氏が回答を載せたのは09/14(金)の夜ではあるが、回答時間はわからんよね。 おかしいと言われてるのはそこではなく、その後09/15(土)の01時台に掲載が取り下げられてることの方ね。 そんな深夜に凸版広報からクレームが来るはずがないっていうことで。
611 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 11:10:35 ID:p8j3uoEG
>>609 仲甫氏も近接時刻にブログに引用し、
同じく9/15(土)の0時台に返答掲載をしないことにしている。
凸版広報からのクレームなら逆にその旨でエントリーしても
いいわけだし。
612 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 12:49:35 ID:nQtHwsIS
あれから3人とも動きがないのは、相当脅迫的な圧力をかけるメールでもあったのだろうか?
613 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 12:54:04 ID:RhWmu0aB
3人が本当に3人なのかってね。
614 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 13:26:41 ID:p8j3uoEG
>>612 えらそうなこといってて見事に変なメールに釣られた
から恥ずかしくて更新できないんでしょ。
>>613 某と某が同一人物ってわけね。
>>610 ,611
クレームの可能性は少ないというのはその通りだと思うが、ブログの文面通りに配慮不足に
気がついたという可能性は?
別に偽装の可能性が無いという訳じゃないが、そちらだけを推す理由がわからん。
616 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 17:35:18 ID:p8j3uoEG
>>615 伊須田氏のほうは取り下げ後しばらくは
> #メールヘッダーからすれば該当メールは間違いなく先方様からのものでした。
> その点のみ、この場をお借りしてご報告させていただきます。
なんての載せてた。
で
>>536 の書き込み後にその文言を消したのよ。
配慮不足ならここまでのことはしなくてもいいんじゃない?
617 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 23:24:29 ID:CImdS7nr
618 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 23:32:31 ID:p8j3uoEG
>>617 本当の返信があったのかな。
で。前回のことから慎重に行動してるんだね。
普通なら、3連休明けの今日、返信したとされる人に電話確認くらいしたんじゃないかと・・・ 小出しにするより記事にした方が良いとは思うけど、ここで検討するのもありかな?
620 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/18(火) 23:52:51 ID:p8j3uoEG
ありでしょう。
>>584 でああ書いておきながら何ですが、表示可能なページを見たら Movable Type を使ってるんですね。
てことは Movable Type の不具合ですか。(稀にDBMSの不具合の可能性もありますが)
最新版の 4.01 にアップグレードしてみたら直るかもですね。
でも、それ以前にちゃんとライセンス購入してるのかな?
この使い方だと無償の個人ライセンスは適用できないんじゃないですかね?
>
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=10 >今、高校生と話をしてたんやけど、高校生達よ、むやみに大学に行こうなんて考えなや。
>ちゃんと、どんな教授がいるかを知らべて、なんでそこに行きたいのかをちゃんと分かってから、入りや。
>とりあえず入ったら、死ぬよ。
>死んだ目の大学生をどれだけ見てみたことか。
>たまに大学生がうちの会社で働きたいって来るけど、いらんって思う。
>なんの経験もしてないで、ただただ勉強してたっていう大学生なんて一番使えんですな。
>すぐに考えこむし、すぐにへこむ
626 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 11:54:04 ID:QnAK6Oeg
627 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 11:58:35 ID:8LaoGqx0
>>624 おやおや今度は大学生を誹謗の種にするか
学歴コンプレックスむきだしだなぁ
てんつく一応、地球村会員だろあんた
「決め付けない」「責めない」の教義守らなくていいの?
そりゃそうさ、ちょっと学歴あるなら、あんたのやってることの欺瞞丸見えだもんね
そんな奴を組織に入れてもうざったいよね
目の綺麗な子供を私兵にしてちょうだい
628 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 13:59:07 ID:c9VZYXzn
だから、どちらがいいと言うわけではなくて、てんつくと高木ってあわないと思うよ。いまはなかよしのフリしてるけど、いずれ亀裂が入るよ。とくに高木はてんつく信者を自分のところに引き込みたいだからね〜
629 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 15:08:03 ID:8LaoGqx0
TGGは、いわば地球村の遊撃隊。 高学歴を嫌悪する価値観が高木てんつく双方似てるので、 高木が上手く飼いならしてる限りにおいて、表面上は仲良くできるだろう。
てんつく信者は、レミングのように集団○○してくれるのが最良の環境貢献。 また集団○○は「天国」「村=コミューン」を行動理念の中核に置くカルト集団が辿る末路。 みんなで彗星に乗り込む日も近い。
631 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 16:14:47 ID:swQchsgK
>>624 >たまに大学生がうちの会社で働きたいって来るけど、いらんって思う。
こういうのは学卒じゃない社長がいる中小企業でよく言うな。
関係ないとは言いながら、学歴コンプレックスがすごすぎ。
632 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 16:42:06 ID:c9VZYXzn
そういう学歴コンプレックス親父は知的な話ができないからすぐ下ネタにはしるんだよな。セックスが大事なのはわかるけど、セックスが一番大事とか逃げて他のことをおろそかにするのは駄目人間。
633 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 17:00:01 ID:jMMPDJjP
>>624 その日記の下の方に書いてあること。
>元気の種に行くと、そんなあほな大人達がいっぱいいます。
>店の中には滑り台もあります。
>でも、注意があります。
>フルチンで滑り台をすべると、ケツに木が刺さります。
>おいらはささりました。
死んだ目の人間よりはアホ人間の方がマシってことか?
ま そういう考えもありかと思うけど
あくまで「世間様に迷惑をかけない程度のアホ」であって下さいね。
>>633 全然面白くないな。お笑いの世界を去って正解だよ。てんつくさん
635 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 20:35:39 ID:rjr+iGEa
全然関係ないけど 誰かおせえて? love is over ってどういう意味?
636 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 20:57:47 ID:zNu2UUrn
欧陽菲菲
637 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 21:12:25 ID:rjr+iGEa
そそそ、今見てたんだよ。 love is over いみおせえて!!
>>625 遅レスながら、そこから先読んでみると
偽メールの可能性のほうが高くなるよ。
掲示板はちゃんと最後まで読みましょうw
640 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 22:55:44 ID:4oYa5mL8
でも電話で確認した人もいるんだよね?
641 :
625 :2007/09/19(水) 23:09:34 ID:LxEbce/d
>>639 わりぃ。論議のポイントが外れるのはへんじゃないか?と思って。
643 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 23:17:54 ID:zNu2UUrn
>>639 俺もそう思った。
ヘッダー見たら自分も引っかかってたことがわかったから、もう手を引くみたいな印象あるよね。
とくに別のBBSで同じHN使ってるんで、同じく騙されたっていいづらいから余計に伊須田氏に対してもああいう書き方をしたみたいな。
>>640 電話はそれこそ自己申告だからねぇ。
そういってダメージコントロールしてる工作員がいる説まで出てるわけだし。
>>641 了解。
仲甫氏の内容から見ると互いに深夜にエントリーしたのは
偶然だったようですね。深夜にメールが配信されたのは
違うようですね。そこのところは訂正します。
ただ、仲甫氏が色々考えて、一部引用にとどめたにもかかわらず、
伊須田氏が全文公開したのは軽率だったのかもしれません。
少なくとも18日に裏トリしてから掲載が筋だったのですね。
ただ、お仲間には返信が来てないというのはなんか変ですね。
645 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/19(水) 23:58:58 ID:4oYa5mL8
環境問題とか平和問題とかに関っている人は仕事の合間に何とか時間を作ってやっている 人で、お金もない人たちばかりだから、わざわざ、お金をドブに捨てるようなてんつくマン に募金をしたいとは思わないのです。募金をした人っていうのはただの目立ちたがり屋さんなのでは? ただでさえ、お金がないのだから、自分たちの活動にお金を使いたいと考えている人が 殆どなの。高木やてんつくマンの「もっと動物みたいに本能で行きましょうよ」という 活動は時間の無駄だと思っている人もたくさんいるのだよ。
>>644 > ただ、お仲間には返信が来てないというのはなんか変ですね。
私もそこが気になりました。
253の方はメールを送信したことや、その文面を公開していないようです。
(あるいは公開しているが伊須田氏や仲甫氏のように他からリンクされていないだけかもしれませんが)
それ故に偽の返信が送られなかったのだ、という憶測も成り立ちますね。
>>646 それと、伊須田氏ももうひとりそのBBSで出している人にも
日本ウエブ印刷からは返信来てないんだよね。
凸版が返信したのなら、ほぼ同時に日本ウエブ印刷から返信が
あってもおかしくないし、凸版がどういおうとウエブが認めれば
確定になるんだからね。
>>647 > 凸版が返信したのなら、ほぼ同時に日本ウエブ印刷から返信が
> あってもおかしくないし、
確かに日本ウエブ印刷からも返信があってよさそうなものですが・・・
でもほぼ同時にというのは怪しまれるので時間をずらすでしょう。
あるいは同じ人間が送ると、文体やメールヘッダの一部から
バレやすくなることを恐れたとか・・・
> 凸版がどういおうとウエブが認めれば
> 確定になるんだからね。
ウエブが凸版に依頼したという部数がウソだったら?
ウエブが認めただけでは確定にはなりませんよね。
>>649 > ウエブが認めただけでは確定にはなりませんよね。
それを言うと部数については確定する方法は無いという事になりそうだが。
いずれにしても100%ということは難しいという意味ならその通りだと思うが。
>>650 発行部数を100%保証することは困難でしょう。
現物はもうばらまかれているので無理ですから、確実に証明するとなると
機械の稼働実績や、紙やインク等の原材料の購入実績および使用実績などを
実証しなければならないのではないでしょうか?
それこそ税務署などの査察が入らなければ示されることはないでしょうけれど。
発行部数の確定にはなりませんが、組織として認証するのなら
双方の企業のしかるべき立場にある人物が自らの言葉で公表するもので
なければ信憑性は低いでしょう。
株主等のステークホルダーに「ありえない金額で受注」したことを
非難される事を覚悟の上で・・・
652 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 01:44:53 ID:Y6Afaor+
>>648 そら、地球村の連中が圧力かけたからだろうな〜。
なんか地球村も必死になってきたなwww
【羞恥】JKを調教したいオサーン【露出】
Mな女子高生にプチ露出を指令し調教するスレ。
夏休み前に迷い込んできたお嬢様系眼鏡っ娘あやっち(16)が現在調教中。
名無し調教師達の指導で、今ではビリビリに破れたデニムでパンツを
見せながら街を歩けるようになりました。
あやっちは細くて貧乳、写メ画像もヘタクソだけど、黒髪と
メガネ顔が可愛らしい娘です(*^_^*)
今の目標は、上半身は黒ブラだけ、下は激ミニでアメリカ村を歩く事。
諸兄殿、あやっちに応援レスで勇気をあげて下さい。よろしこです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
654 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 06:23:11 ID:zvmEay5X
でも「地球村」の名前が消されないところは良かった>オーマイ もし消してたらヲチャが黙ってなかっただろうが
655 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 19:12:54 ID:zvmEay5X
「ハチドリのひとしずく」ってなんかヤダ 「みんなのできることを少しずつやってみましょう」っていう趣旨らしいけど とどのつまりは「みんなで少しずつ募金をしましょう」ってことでしょうが お金の無い人達から無理矢理むしり取っているみたいで なんかヤダ
656 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 19:21:15 ID:R6ZqL6VY
自分も「ハチドリのひとしずく」っての好きじゃない。 あんなのに感動して、やる気になっているひとって、 きっとそれまで、いい加減な人生送ってきたんだと思う。 あんな話は小学生の道徳以下だと思う。
近視眼的な愚行の典型例だよな>ハチドリのひとしずく まさに「焼け石に水」「骨折り損のくたびれもうけ」。 間違ってもああいう発想の持ち主は政治家になるべきじゃないね。
658 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 19:59:50 ID:R6ZqL6VY
そもそも、地球温暖化で地球が熱くて大変だから地球を冷せばいいと考えるあたりがお馬鹿。 地球が熱いから巨大なクーラーをつけよう!あきらめてはいけない!とか言い出しかねない。。。
659 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 20:08:05 ID:zvmEay5X
660 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 20:51:46 ID:Y6Afaor+
661 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/20(木) 22:15:09 ID:PYEjb9nQ
もともとオーマイの編集責任のレベルに? 素人記者も信者なのにオーマイにこういう 記事を書いて、関係ないと言いながら一番 最初に団体名を出しているところが(?_?) 記事を読まれたときの印象をイメージでき ない素人記者はイタいな(>_<)
>>659 昨日深夜の放送でNHK教育「地学」が最終回だった。
最後に、「深海のメタンハイドレートが融けたら、地球温暖化が加速するでしょう」で終わったけど、
豪快な号外では「シベリアの森林伐採の性で永久凍土が融けて【メタンガス】が大量発生している」
と漫画で説明されている。
シベリアのメタンハイドレートについては2年前くらいにテレビで取り上げられていた情報だけど、
実際に何が問題なのかを呼びかけ人は全く知ろうとしないことが問題なのだろう。
2〜3ヶ月くらい環境問題について調べたら、呼びかけ人を凌駕できるようなレベルになるのが真実。
だから、似非環境活動家だとかカルト集団だとか言われる訳で。
ウィキの参考文献に田中優氏の本が載っているけど、そう言えば割と知られている本だったんだね。
逆説で武田邦彦氏の本は読んだけど、問題提起であってデータの信憑性が乏しいと思った。
田中優氏の題名「人類滅亡のシナリオは回避できるか」は基地外かと思うけど、こういうの信じる人
がカルトに引っ掛かりそうだね。
と思ったら、mixiの田中優コミュのメンバーを見て「えええええええええええええ」とビックリ!
でもTEAM GOGOに反対している人も多いと言うことなのかな?
>mixiの田中優コミュのメンバーを見て もとい、監視している(ry それにしてもメンバーが少ないなw
665 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 00:15:12 ID:hF1Cziux
>>662 地球村の信者乙。
記者たたきはどーでもいいんだよ。
おれは、地球村のこういった関連が挙がってくるのも時間の問題
だと思ったがな。
詐欺まがいの募金の影響について新たに書いてあるなw
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070920/15247 このまま地球村もGOGOに巻き込まれて終わればいいのにな。
なんであんなカルト団体野放しにしてるんだか。
代表の高木は強姦事件で、被害者から声あがってるんだろ?
まぁ、YES IS LOVE じゃしょうがないか、小豆島でも妊娠多いみたいだし。。
>>665 TEAM GOGOがやったようなチェーンメールと同時多発ブログを乱立すれば
評価は一気に暴落するだろうね。
mixiだけでも効果は高いだろうけど、地球村の信者もマルチ儲者と同じように
ネットでの誹謗中傷を見るなと言っているのかな?
きくちゆみもネットで調べると地球村と関係が深そうだね。
船井総研もかなり関係が深いんじゃない?
やっぱりヤマギシの力はカルトの間では絶大なのかな?
オウムも分裂を繰り返しているけど、分派に人が集まるんだから、本当にどう
なっているのかと思うよ。
終末理論 = 地球温暖化による人類滅亡
なんてことになっているところが、本当に馬鹿らしい今日この頃
667 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 02:27:46 ID:cAgK3dV6
なんか最後のところに変なものが入っているよw 某ボランティア板にて 【2007年度版】国際NGO信用格付け S 赤十字 赤新月社 AA SaveTheChildren CARE Oxfam WorldVision A+ 国境なき医師団 アムネスティー プラン A- Caritas IRC HumanRightsWatch MercyCorps GOAL ActionAgainstHunger Greenpeace ==========================国際的認知の壁============================================ BB Heifer 難民を助ける会 日本国際ボランティアセンター WUSC WWF シェア シャンティ国際ボランティア会 B+ HabitatForHumanity JEN EnfantsDuMonde 国境なき子供たち アムダ 世界の医療団 ハンガーフリーワールド B- ピースウインズ オイスカ 日本国際民間協力会 JapanPlatForm HANDS ピースボート JHP・学校を作る会 ReliefInternational ==========================NGOと呼べる最低ライン============================================ CC ブリッジエーシア 幼い難民を考える会 C+ AMURT C- かものはし 国際エンゼル協会 ナマケモノ倶楽部 *事業規模、国際的知名度、活動実績、スタッフの質などをもとに格付けした
ゴミみたいな格付だな。 Greenpeaceとグリーンピースジャパン、Oxfamとオックスファム・ジャパンじゃ ぜんぜん違うということがわかっていない。
669 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 02:44:04 ID:cAgK3dV6
>>668 ふ〜ん そうなんだ
それにしても「Greenpeace」が上位なのが訳が分からない
「かものはし」は以前にこのスレに出てこなかったけ?
グリンピースは過激な活動は全体の1割以下で、他は社会貢献活動している。
>>667 あれ? 日本最大のNGO(自己申告)である国際NGOネットワーク地球村の名前は?
>>669 最近ではProject HOPE日本支部がピープルズ・ホープ・ジャパンとして独立
しているし、格付にあるハンガー・フリー・プロジェクトは元The Hunger Project
日本支部。
多国籍NGOが本国と同じ方針で日本で活動するのは、チャリティー文化の違いなども
あって結構難しい。
国際赤十字がSのとき、日本赤十字がその2ランク落ちくらいでも納得するけど、
OxfamがAAなら、オックスファム・ジャパンはCランクだろう。
かものはしプロジェクトは、聞いたこともないレインボーキッチン(創価?)という団体が
信頼できるNGOとしてMTHとかものはしを選んでいたことから名前がでてきた。
673 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 19:24:20 ID:hF1Cziux
ようは地球村もTEAMGOGOもクソってことだ。 カルト地球村、募金詐欺GOGO。 今度は何するつもりだろうな・・・
>>667 地球村の場合は実際の活動実績がほとんど無いに等しいので審査の査定外だろう。
まして会員数を水増し申告したり、アコギな手法で会員獲得活動してたことが
査定委員達にも当然伝わっている上に、ホワイトバンドのようなインチキ集団や
てんつくのような無頼漢と接点があるなら創価学会以下
675 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 20:58:18 ID:Aey4TzaO
「たろぐ」
http://taro.cocolog-nifty.com/taro/ 存続の危機を迎えております(@niftyに支払うプロバイダ料金も払えないくらい、逼迫しているからです)。
「おっぱい」のような名曲が、もう誕生しなくなるかもしれません。
そこで、前代未聞ですが、たろぐ読者に、直接募金を募ってみたいと思います。
…アナタの善意が、「たろぐ」を救います。
ここに、僕の銀行口座を公開したいと思います。
高知銀行 本町支店 普通0766110 キダ カツヒト
イーバンク銀行 オペラ支店(205) 普通 1299852 キダ カツヒト
…よろしくお願いします。
677 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 22:03:15 ID:ZPA4F0AI
むかし 森で火事が起こりました 動物たちは我先にと逃げ出しましたが 一匹のハチドリだけは「私は、私に出来ることをする」と言って ひとしずくの水を抱えて火事を消そうとしていました 他の動物たちは「あぶないよ!今消防隊を呼んだから 早く逃げなきゃダメだよ」 とハチドリを促しましたが ハチドリは耳を貸そうとしません やがて 消防隊がヘリコプターでやってきました 消防隊は消火剤を森一面にまき、やがて火の手も小さくなりました 「やった!火が消えたぞ!消防隊ばんざあい!ありがとう!」森の動物たちは大喜びで叫びました それを見て ハチドリはぷっとふくれてつぶやきました 「私のひとしずくはどうなのよ!だれも私のことをほめてくれないの?」
そのハチドリは1億300万円も使ったとさ
679 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/21(金) 22:49:16 ID:YXf8QO5I
うまいね〜、的を得てるね〜
>>677 するとヘビ達が言いました。
「何を怒ってるんだい?確かに君がやった事に何の意味も無かったよ。
でも、火事に対して立ち向かったという達成感を感じられたんだ。良かったじゃないか。」
ハチドリは渋々黙り、卵から孵ったばかりの我が子らを探しはじめました。
何ということでしょう、幼いハチドリの雛達は、ハチドリが火事に気をとられている隙にヘビに丸呑みにされていたのです。
それを知らないハチドリは、今日も忙しそうに羽をはばたかせながら家族を探し続けるのでした。
>>680 最後の一行を忘れてた。
めでたしめでたし(ヘビ的に)。
◆凸版印刷株式会社様からのご返信内容
ttp://isudafumiko.vox.com/ >#本日(9月21日)、凸版印刷様への電話による取材が完了しました。
> 詳細をご報告できるようになるまで、もう少しお待ちください。
だそうです。
たしか、凸版印刷は
「印刷部数証明・保証書をネット上で公開するとは聞いてなかった」
だったよね?
その辺りのことが記事になるのかな。
たとえ凸版の方が証明されても、ウェブの方がアレだと金額については いまいちなんだよね。その辺りかも。
というか、勘違いする人がいるといけないんで言うけど、 部数を公表通り刷っていようがいまいが 善意の無駄使いだったことには変わりはないんだけどね。
世の中の会社では、計画を他人に伝えるためにプレゼンテーションをするけど、 豪快な号外は原稿が出来る以前に募金を集め同時進行で活動したことに問題 があると思う。 計画書はあるにはあったけど、現時点でほぼ合致しているのは支出の合計金額 くらいかな? どのアンケート調査結果もポスティングの数が小さい。 元々てんつくマンは全国の全世帯に配布する予定だったのだから、ポスティング が基本だと誰しも思っていたんじゃないかな? ならば、次回の冬至の日に配布する人員が何人必要か割り出す為に、今回の結 果を分析しなければならないだろう。 こう言った話が出てこない事自体が、本当の問題だと思えるんだよね。 やりっぱなしの環境活動なんて、あまり聞いたことがないと普通に思える。 だから、似非だ詐欺だカルトだと言われるんだけど、本当だからしょうがない。
あと、「環境保護団体の寄付は絶対にしない方が良い」と言う声が聞こえてきそうだよ。 実際に植林したりする活動でもないし、ビラ配って人の意識を変えようとすること自体 おかしいと思うよ。「変わった」のは呼びかけ人や一部の参加者が自己満足できて 「キモティ良い」と沢山思えたことくらいではないんだろうか? じこまんに付き合ってくれる人が如何に少ないかは、彼らにとって問題ではないんだろ うね。 反論したければすれば良いのに「誹謗中傷」だと言うことしかできないてんつくマン達は いつまでも経っても大人になりきれないんだろうね。 自己反省するんじゃなくて自慰的ボランティア活動を繰り返す。無限ループのようにね。 本当にやれやれだよ。 しかし、てんつくマンは本当に何をやりたいのかさっぱりわからん。 何かのヒーローになりたいんだろうか?
>>686 確かにあの手の連中にとって、貧困にあえぐ子供達を救ったり森林破壊を止めたりする事は
目的ではなく手段なんだよな。
本当の目的は、そういう「建前上の目的」に一丸となって動くことで得られる達成感や自己満足そのもの。
だから森林が逆に減ろうが、アフリカで子供が何人死のうが別に大した問題じゃないんだろう。
688 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 10:21:12 ID:UPXaek10
>>686 てんつくマンは小山ゆうの漫画「おーい!竜馬」に影響されて、竜馬みたいになりたいのだと思う。
だから、自分が死んでから原画が高く売れるとか、自分の夢は死んでから竜馬と酒を交わして
「よくやった!」とほめてもらうこととか言っているのだと思う。
689 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 10:38:13 ID:rcN0hqSV
いやいや死後のことどころか5年後のことも考えてないでしょ。 「○○年後に今やったことが評価される」って言うことで今の不都合を隠そうとしてるだけのこと。 そうすれば自分たちは「先見性のある人」として優越感を持たせることができる。 今、批判してる人を「わかってない人」扱いして批判を封じ込めることができるしね。 これはマルチ商法で良く使われる手段だよ。 「ビジョン詐欺」って言われてるやつね。 ビジョン詐欺は
>>689 「ビジョン詐欺は」で止まってますね・・・説明を書こうとしたのかな?
Wikipediaにまだ登録されていないみたいなので、ググって最初に出てきたサイトから。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/nehanweb/multiterm.html#は > ビジョン詐欺(びじょんさぎ)
> 実現させる気がなかったり、実現させるための努力を少しもしてない計画(ビジョン)
> をあたかもすぐに始まる大事業のように語って勧誘すること。
> なにぶん未来のことであるし、社内の話なのでそのビジョンの実効性を確認できないため
> 被害を拡大する傾向がある。
> 「公共料金から権利収入!」とか「●●社の商品が買えるようになる!」とかいうのが
> その典型。
TEAM GOGOで該当しそうな例を挙げてみると・・・
・ギネス登録
(※不受理の経緯が時系列的に不自然であることから努力をしていなかった疑惑あり)
・3000万部(当初予定では4900万部)の号外を全国の各世帯に配布
(※配布方法について検討する努力がなされなかったため、ほとんど行き渡らず無駄になって
しまったことはコッソリアンケートやオーマイニュース等のアンケートからすでに明白)
・カーボンニュートラル作戦
(※むやみに植林したって破壊された環境が戻るわけじゃない。
それどころか、豪快な号外で使用した分の植林すらまだ行われていない)
691 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/22(土) 14:20:50 ID:eKqeuLfK
てすと
692 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 14:27:10 ID:UPXaek10
ビジョン詐欺なんて言葉あるんだねー。一つ勉強になったよ。 この言葉、まさにてんつくマンにピッタリの言葉だね〜。 地球村の地球市民国連もビジョン詐欺
693 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/22(土) 14:28:31 ID:eKqeuLfK
>>693 乙です
他地域の教育委員会にも広めたいですね。
695 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/22(土) 14:53:45 ID:eKqeuLfK
>>694 さん
ありがとうございます^^ おっしゃる通りですね。
夏至の号外ばら撒きが後援を受けたのは、号外の内容(海面が70m上昇とか描くトンデモ漫画や
呼びかけ人にどのような人物.団体がいるのか)を知らなかったから、のようです。
冬至にもばら撒くようですから、それまでに号外の内容について少しでも周知できればと思います。
あと、県環境政策課にも電話で問い合わせました。
そこでもやはり、キャンペーンを後援したからといって「豪快な号外」そのものを後援した訳では
ないということでした。しかも後援期間は6月で終わっているので、期間を過ぎて「後援を受けて
いる」と言っているなら契約違反だということです。
県環境政策課には他にもこの件についての問い合わせが届いているようで、もしも今後彼らから
後援依頼が来た場合は、対応を検討下さるとのことです。
こんなおかしな団体だとは思わずおられたようで、お困りのようでした。
配布物の内容も知らずに後援とな ちゃんと確認しなかったことの言い訳なのか、ザルな対応なだけなのか・・
697 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 20:29:42 ID:rcN0hqSV
今更だけど「仲甫」がいうにはと「先様(凸版)の送信時刻は12:47:25。」 12:47って昼休み時間だよなぁ。 昼休みに熱心にするほどの仕事ではないわな。 やっぱ成りすましの可能性高し。
698 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 20:40:10 ID:WLav9pg3
「ビジョン詐欺」か。 地球村やGOGO信者は、頭が弱くて、いい加減なんだけど、 思い込みが激しいタイプの人間が多いのも、これで納得。
699 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 21:42:18 ID:w7SmJhPT
>>697 うちの会社は12時40分に昼休みは終わりますよ。
700 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 22:07:16 ID:ukhYqIvn
とっぱんはそんな中小企業じゃないし
701 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 22:29:01 ID:Xq0ahutX
>>685 この号外を配布することが『目的』ではなく、『手段』なのだと考えれば
号外の計画書なんてのはいい加減でも帳尻があえばいい。
今回の号外発行の『真の目的』は、カルト化しつつある環境NPOと
商材の不安定化で組織維持が難しくなっているMLM企業が
今後の活動に必要な『人』の確保のために行ったと見るのが
的を得ているとおもう。
>>697 「片手間に回答しただけ」って可能性も残ってるね。
いずれにしても、攻め方はいろいろあるわけで、
実際に3000万部刷っているのなら、3000万世帯に配布されていない
無計画さをつつくとか、冬至用に取り置きしてるのは最初に言っていた
ことと矛盾してるとか。
3000万部刷っていない場合は言わずもがなだけどw
703 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/22(土) 23:07:30 ID:iypi5FLu
オーマイ・アンケートも投票数の伸びが収束してきた様子ですね。
ttp://www.ohmynews.co.jp/poll/44 そろそろコッソリアンケートの結果と比較してみましょうか。
※1 ※2
受け取っていない(というか知らない) 590人 ( 73.6%) (↓-13.0%)
受け取っていない(「豪快な号外」のことは知っている) 121人 ( 15.1%) (↑ 6.4%)
自宅にポスティングされて受け取った 7人 ( 0.9%) (↓ -0.6%)
街頭配布や知人からの手渡しで受け取った 40人 ( 5.0%) (↑ 3.3%)
店舗や公共施設等に置いてあるものを受け取った 18人 ( 2.2%) (↑ 1.5%)
その他の方法で受け取った(配布に直接関係した) 26人 ( 3.2%) (↑ 2.4%)
受け取っていない人 88.7% (↓-6.6%)
受け取った人 11.3% (↑ 6.6%)
※1:オーマイ・アンケートでの割合
※2:コッソリアンケートとの差異
受け取った人が6.6%増えています。
うち手渡しが3.3%、置いてあったものが1.5%、その他が2.4%。
配布活動が続いていて1ヶ月の間に伸びた分か、オーマイの中にTGG寄りの人が
いるためでしょうか。
さすがに受け取っていないが知っているという人は6.4%増えました。
しかし、受け取っていない人の割合はやはり88.7%と高い数値です。
ほとんどの人は受け取っていないし、7割以上の人はその存在さえ知りません。
他のオーマイ・アンケートと比較しても投票数は多くないことから、
特に2ちゃんねらー等の組織票が働いているわけでもないといえます。
(
>>704 の続き)
したがって、2ちゃんねるから離れてオーマイニュースで行われたアンケートでも
豪快な号外の配布率はこのような散々な状況であることが明白となり、
また発行部数についても本当に3000万部も印刷したのかという疑惑が深まったと
いえるでしょう。
仮に凸版印刷や日本ウエブ印刷が3000万部印刷したと回答したとしても、
あまりに低すぎる配布率と間に矛盾がある限り、疑いは晴れないでしょう。
むしろ印刷会社にも共謀したのではないかという新たな疑惑さえ生じかねません。
706 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 03:02:17 ID:QUsX5RoJ
>705 100歩譲って3000万部印刷したとしても、 アンケートに多少の誤差があったとしても、 2000万枚以上の紙くずが、GOGOの事務所や信者達の自宅に放置されているという事実は揺るぎない、 1本の木から、約50キロ、約5000枚程度の紙が出来ると言う資料があります。 号外は4枚の紙で出来ているので、以下の計算になる。 20000000×4÷5000=16000 16000本の木が、確実に無駄になったという事だ。 自己満足の為だけに、自然破壊をしているんだよ。 未だかつて、こんなずさんな環境保護団体があったであろうか!
707 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 03:09:52 ID:QUsX5RoJ
16000本の木をゴミにして、 キャンドル・ナイトで未来を語ろうだ! どれだけ馬鹿な集団なんだ?
708 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 03:13:12 ID:kmR7FVPz
もうこれ以上、詐欺TEAMGOGOやカルトな地球村は 何もしないで欲しい。 そう願っています。
>>706 TEAM GOGOも一応認識していて、あちらの見積もりでは13807本としています。
ttp://www.teamgogo.net/webgougai/30second/04.html で、植林で相殺するといっていますが一向に始める気配がないですね。
伐採した木々に換算して植林しただけで破壊された環境が戻るわけではありませんが・・・
前スレの終盤で触れられたように、豪快な号外の元々の目的は六ヶ所村・反原発です。
中村隆市の「言いだしっぺのひとりごと」にもそれが顕れています。
そこに他からの賛同を求めるために地球温暖化やら環境保護やらをこじつけただけ
というのが実際の所でしょう。
しかもマルチやらカルトやらの疑惑がある団体が数多く絡んでいて、環境保護よりも
集金・勧誘目的が優位になっているのではという疑いがあります。
自然環境保護への意識が薄いのも当然です。
710 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 03:43:06 ID:QUsX5RoJ
729>> そうでしたか「カーボン・ニュートラル」ですか。 それにしても本末転倒。 これだけ無駄な事をしておいて、他人から金を集め、洗脳し、翻弄しておいて。 反省の色が全くないのが人間として最悪。 自分の事しか考えていないんだね。 俺の知り合いのGOGO信者にも似たようなヤツいるわ。 環境破壊より、こやつらの存在の方が最悪で、危険だわ。 もう止めて欲しいわ。ホントに。
彼らは「環境問題」に対して、根本原因を考えることすらできないのに、ファッション化しているから 許せないと思っている人がほとんど大多数だよね。 当たり前の感情だと思うよ。 てんつくマンを見れば、ただの目立ちたがり屋にしか見えない。 だけど、他の呼びかけ人は、標的になりたくなかっただけで、本質的にはてんつくマンと少しも変わ らないと思う。 この板でのNGO・NPOランキングで最低評価になることを希望します(きぼんぬ)。 すでに C- 評価の「ナマケモノ倶楽部」があるけど、辻信一氏と中村隆市氏は「あぼーん」です。
712 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 05:24:52 ID:QUsX5RoJ
自分の力で自立も出来ない奴らが、未来を語る資格無し。
まともな人なら、自分の身の丈で行動する 最初に募金(金集め)ありきで進める運動など有害
植林にしたって、1万数千本の木材を得るために、 どれだけの量の植林と、世話をする手間と、何十年もの時間が 必要かってことも知ってほしいですね。 たとえばイベント的に10万本苗木を植えたところで、それっきりじゃ ゼロになってしまう可能性が高い。
715 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/23(日) 23:13:06 ID:+PJbEAqH
716 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 01:48:19 ID:2WoglQNz
>>715 監視が厳しくなって、アメリカにもカンボジアにも行けなくなってるからだと思われ。
717 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 02:03:05 ID:ZGN54wdo
>>715 今回のことで講演キャンセルが増えたんじゃないか?
これを機に一気に小豆島から追い出したたみ掛けるのも一手だな。
嵐の前の静けさなのかな?凸電取材の結果待ちってところかな? 印刷屋さんは号外が無駄になったどうかは関係はないけれども、TEAM GOGOが当初全国の全世帯配布を 目指していたことは知っていただろうね。てんつくマンやTEAM GOGO事務局の人が当然説明していたと思う から。 話は変わるけど・・・ 流れ的には「冬至の日」の号外を発行・配布すると思われますよ。 単発の祭りでは、各団体への募金者や参加者の増加にあまり繋がらないし、悪評だけ広めただけでは今回 の意義がほとんどないと思われるから。 参加者の結束を強めるためには、2度目が必要となるはず。 彼ら呼びかけ人達は「我々の考え方」に同調する人が必ずいるはず、だと考えていると推測します。 偏った考え方だろうが、なんだろうがニーズがあるから、「我々の考え方」は存在できるのだと。 一言で言えば、TEAM GOGOプロジェクトで「存在理由」とか「証し」が欲しいんだと思うよ。信者の為にもね。 本当は、世間一般に広く認知されることをほとんど期待していない。 その意味では、マルチ商法の社会貢献(偽善)活動となんら変わらないと思う。 もしかしたら、今回参加した「コア」な人が他の人を連れてくる可能性があると、期待していてもおかしくはない。 これもマルチ商法で言うところの「ネットワーク(口コミ)」と似ているけど、洗脳化する手法を知っている呼びか け人がいる以上「監視」を継続するのは言うまでもありませんが。 2度目の「冬至の日の号外」では多少改善してくるだろうけど、巧妙化してくると本当に厄介だと思う。 色んな角度から冷静かつ的確にTEAM GOGOを分析して、冬至の日の活動前に「ウキペディア」に反映する ことが最善な方法だと思われます。彼らはまたネット戦略でブログの大量アクセスを試みると予想しますから。 呼びかけ人の記述を範囲を広くした方が良いのかも?共通点と相違点を明確にしたら判りやすくなるかな。 「豪快な号外」ですでにエントリーがあるから「TEAM GOGO プロジェクト」で新たに作ったら怒られるかな? 関連イベントも沢山あるようだし、協力会社の商品ポイント制とかの導入話もあったので「プロジェクト」とした 方が良いのかな、と思って。
719 :
718 :2007/09/24(月) 02:53:47 ID:bjYiXc9y
それと「TEAM GOGO プロジェクト」の方が検索されやすいかと思ったからです。 ベースを作るには相当時が間掛かるとは思われますが。
720 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 03:13:33 ID:nmCwKzIv
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で 服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは 、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。 : : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は 行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後 に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 : : 信じる信じないは勝ってです
「冬至版を増刷しますのでまた金を募ります」といってさらに金を集めておいて 実は余った号外を使って誤魔化すのかもしれませんね。 いくらかの号外は冬至版として印刷してあると言っておいて、実は半数以上が 最初から冬至版として印刷してあったとしたら・・・ つまり、夏至版の配布率が異常に低いのも実はそれを隠すための計算だったと したら・・・? 実は恐ろしく巧妙に仕組まれた計画だったのかもしれません。 これまで全く計画性の無い集団と見せかけていたのもそのためとか・・・ あくまでも、ふと思いついた仮説ですが。
。。。
723 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 04:39:31 ID:ZGN54wdo
ええ??冬至にも配布するの?!! それもなにかギネス狙ってるのかな? それとも募金の金? とにかくそれは、反対だな。。 もし、仮に冬至に配布が決定してるならもっと話あったほうがいいんじゃないか?? これ以上奴らの好き勝手やらしたくない。 配布に待ったをかけられる妙案はないかな。。 配布反対署名をするとかか?w
724 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/24(月) 09:46:36 ID:3e2ZaWXh
>>718 さん
>流れ的には「冬至の日」の号外を発行・配布すると思われますよ。
私もそう思っています。信者達もそう思っているんじゃないかしら。
夏至の時の行動を考えると、冬至でも学校を通じて配ろうとするのではないでしょうか。
>>693 >>695 に書き込みましたが、教育委員会や環境課には豪快な号外もTEAMGOGO
プロジェクトもいかにいい加減な「環境破壊活動」であるかを周知することが必要だと
思っています。彼らは体制批判するわりに行政のお墨付きを欲しがりますから。
>小学校・中学校・高等学校等は香川県教育委員会の後援名義使用の許可を取っていたので生徒に
>持ち帰ってもらった。
http://jpdo.com/cgi42/179/joyful.cgi >中学校を訪問すると市教育委員会のお墨付きを希望という事だったので市役所へ行ったところ
>教育委員長がその場で即決してくれて後援OKとなった。
>チラシを見せただけでOKのところもあったりで入れ食い状態。
http://veeten.ameblo.jp/veeten/archive-200706.html こういった人達によって学校現場におかしなものをばら撒かれるのは二度と勘弁して
頂きたいと思っています。学校や教委に意見出来るのは「保護者」の立場が一番では
ないかなと思いますから、自分ができることは保護者として実行したいと思います。
残り300万部くらいを配送し終わって、 あと1900万部の冬至版がいけそうだ!最初の宣言通り4900万部いきます! なんて言い出したりして。
726 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 12:15:18 ID:kgH1yZVH
GOGOフェス→「虹のまつり」へ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23134761&comm_id=1889789 【運営資金】
より多くの人に参加していただくために、入場無料とする。
そのため必要な運営資金は、以下の方法でまかなう。
1、協賛金の募集 「レインボーチケット」の発行 1口1000円〜
お祭りを応援する協賛金と引き換えに「レインボーチケット」を発行。
協賛者には、実行委員と同様に、会場にて飲食コーナーを提供する。
2、パンフレットへの協賛広告 1口 5,000円〜 (4cm×4cm)
約5,000部を配付、ホームページへも名前を掲載。
また大口の企業協賛なども依頼をしていく。
3、お祭りへの寄付 1円〜受付ける
4、お祭りカンパグッズや、実行委員会ブースによる売り上げ
Tシャツ、ステッカーなどグッズを制作し販売する
■協賛金と寄付の受付口座はこちら
郵便貯金 14120-55708921 「虹のまつり実行委員会」まで
※ なお、このお祭りは営利を目的としません。
収益金はTEAM GOGO!2007事務局を通して、環境や平和のための啓蒙活動に寄付いたします。
727 :
2 :2007/09/24(月) 12:16:41 ID:kgH1yZVH
【運営組織】 主催 虹のまつり実行委員会 後援 奈良市教育委員会、奈良新聞、奈良テレビ、読売新聞大阪本社、 (以下、申請中)奈良県、奈良県教育委員会、奈良市、朝日新聞、毎日新聞、産経新聞、日経新聞、NHK奈良支局 協力 奈良FMハイホー、奈良ガイア村、燈火会実行委員会(予定)、TEAM GOGO関西、NGO風人ネットワーク 特別協力 TEAM GOGO!2007事務局、ナマケモノ倶楽部 【事務局・お問い合わせ】 虹のまつり実行委員会 実行委員長 荒川貴雄 事務局 山下 正雄 ご協力よろしくお願いします うぽー ♪♪♪〜唄って踊って 平和をつかめ〜♪♪♪ >後援 奈良市教育委員会、奈良新聞、奈良テレビ、読売新聞大阪本社、 (以下、申請中)奈良県、奈良県教育委員会、奈良市、朝日新聞、毎日新聞、産経新聞、日経新聞、NHK奈良支局 >後援 奈良市教育委員会、奈良新聞、奈良テレビ、読売新聞大阪本社、 (以下、申請中)奈良県、奈良県教育委員会、奈良市、朝日新聞、毎日新聞、産経新聞、日経新聞、NHK奈良支局 抗議は後援組織団体企業でOK?
あいつらの活動に後援の名を出すことが恥であると認識してもらわねばなるまいな
729 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 12:34:03 ID:M6svmC9m
>>726 相変わらずの募金体質。頼むから普通にチケットを売ってくれ。ぴあでもローソンでも通して。
収益は啓蒙活動に使われるんだな。啓蒙活動って何だ?こいつらの生活費?
730 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 12:36:06 ID:M6svmC9m
連投。収益出るなら出るでいいのだが、きれいごと体質にむかつく。きれいごとときれいは違うってことが分からないみたいだね。
>>726 > ※ なお、このお祭りは営利を目的としません。
> 収益金はTEAM GOGO!2007事務局を通して、環境や平和のための啓蒙活動に寄付いたします。
未だに借金を抱えているTEAM GOGO!2007事務局を通して、というところが一番怪しいのだけれど・・・
で、もし寄付先がTEAM GOGOと繋がっている団体だったら結局お金は戻ってくるわけで。
小豆島住民 ◆shoudokIN.さんの
>>693 >>695 >>724 投稿をウキペディアに反映したら良さそうですね。
TEAM GOGO(MAKE THE HEAVEN)事務所がある香川県(小豆島)の教育委員会に対して、訂正(正誤表)
の通知(配布)されていないことは「誠実性に欠ている」証拠になります。
NGO A SEED JAPANの「エコ貯金プロジェクト」ホームページアドレスを、無許可で号外に掲載したことは
案外重要なことかもしれません。
間違いがあったことに対して「訂正」すら行わない所業は『教育上宜しくない』と判断されるかも知れません。
この場合は、相手もいることですから。
後ろめたさがあるから、通知しなかったと推量されても仕方のない状況です。道徳的にも問題があります。
>>727 の後援に上がっている奈良県教育委員会には香川県と同様の通知をしたら良いのではないかと思
います。できれば、奈良県在住か出身の方が適任だと思いますが。
私見ですが、こんな内容も加えると良いと思います。
植林を勧めているはずが「号外」を大量発行することで木を大量消費している「大きな矛盾」がある。
アンケート結果からも号外を受け取った数はたったの10%前後であり、未だに配布しきれずに個人で在庫を
大量に抱えており、店舗・公共施設等に読まれずに山積みになっている。
内容的にも、次の2点は特に問題です。
1、青森県六ヶ所村再処理工場を稼動させると農産物や海産物が汚染されることを青森県も認めている
2、銀行や郵貯に貯金しているお金が、戦争に使われているって知ってました?
口座を解約して、環境問題や社会問題に取り組むステキな会社の株を買って企業を応援したり、ろうきん
や非営利バンク(NPOバンク)などのエコな金融機関を選びましょう
1について、青森県が認めているのは、「放射線が放出される」ことであって、有害レベルに達することではな
いのです。子供みたいなすり替えをしているのですから、奈良県教育委員会が青森県庁か青森県教育委員
会に確認するように促したら良いでしょう。
2の内容でもまた、NGO A SEED JAPAN「エコ貯金プロジェクト」が出てきますが、こんな過激なことを記述し
たら、教育上問題です。
こんな感じで如何でしょうか?教育委員会用のテンプレ作ったら良いかも?
>>727 マスメディアに対しても、2点を確認したのか聞いて見たら良いのかも知れませんね。
1、青森県六ヶ所村再処理工場を稼動させると農産物や海産物が汚染されることを青森県も認めている
2、銀行や郵貯に貯金しているお金が、戦争に使われているって知ってました?
口座を解約して、環境問題や社会問題に取り組むステキな会社の株を買って企業を応援したり、ろうきん
や非営利バンク(NPOバンク)などのエコな金融機関を選びましょう
多分、裏付け確認していないと思いますよ。
というか、本当に後援しているのかすら疑問ですから、メール出すと良いかも?
こっちの方が凸版よりも面白そうな感じだけど、どうでしょうか?
>>733 前にmixi内での不正を警察と公共機関に提言したことがあります。
警察にはmixIは閲覧できないと交わされました(その時点でネットに事後報告を提出すると言えば良かった)。公共機関は対応してくれました。どこかmixiかSNS以外の場にも出てれば報告しやすいですね。
とりあえずmixiの方は証拠として保存しましょう。
>>734 なるほど、mixiみたいなSNSも保存して提示すれば良いのですね。
mixi[TEAM GOGO! 2007]コミュ晒し専用サイト(ページ)を作れば、良いのかも知れませんね。
mixi規約に「晒し」について該当するものはどれなんでしょうか?
駄目なら、SNS「晒し」サイトにしたら良いかも知れませんね。
>>735 > mixi規約に「晒し」について該当するものはどれなんでしょうか?
公開コミュなら問題ないのでは。
2chには個人の晒しスレ(mixiの痛いやつ、mixiの業者)があり、自治的な機能を果たしてますし。
>>736 なるほど、「いいだしっぺ」の私もサイトを作れなくもないので検討してみます。
ウキペディアの内容検討する為に、掲示板機能付けますね。
後々のことを考えると、PHP&MySQLになりそうですね。安いところ知りませんか?
>>736 2chのような「開かれた場所」にコピペするのは問題。
そこで犯罪の謀議といった、反社会的な事が行われているのならば、
しかるべき機関に証拠を提示するのは大丈夫だとは思うが。
739 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 18:05:08 ID:BBvKKjPj
> 収益金はTEAM GOGO!2007事務局を通して、環境や平和のための啓蒙活動に寄付いたします。 これは事務局が資金を管理して、事務局が「環境や平和のための啓蒙活動」と認定した活動に使用するってことだね。 例えば啓蒙映画撮影とか、例えばチラシ印刷配布とか、例えば事務局が認定した人の生活費とか、例えば事務局の運営資金とか・・・
740 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 18:37:21 ID:M6svmC9m
>>738 コミュを晒すことで、個人のHNも付随して晒されますからね。
mixi内で誰から見てもあからさまな(多数の人に迷惑をかけるような)迷惑行為ならともかく、TGGのコミュ内部のことですからね。
チェーンメールや迷惑行為に発展した訳でもないし、証拠提出に留めるにします。
>>740 やるならば該当トピックを丸ごと紙にプリントアウトする事を推奨したい。
電子媒体だと今ひとつ信用されないからね。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ 【てんつくマン】 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 大学なんて無理に行くもんやない \ `ー'´ / 大学行ったら死ぬよ ノ \ 死んだ目の学生いっぱいや /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておー!!! /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ / \ o ○ o´ _ノ ヽ、_ `o ○ o 。゚ / o゚/⌒) ((<))゚o\ ゚ 。そんで無知な大学生をこき使って | 0 / /(__人__)' 0 | 無駄な号外配りをさせても \ / / `― ' / 良心が痛まないんだね。
>>741 紙プリントの方が証拠として有効ですね。先方がmixiを確認できたら更によし。マスコミの方などは記者が加入してる場合がありますから、読売大阪本社など狙い目ですね。
巨大新聞社の名前を後援に載せたのが幸となるか災いとなるか?
サイトの件は見直します。
以前に「後援」の定義について何か出ていたような?多分TGGは知っていると思われますよ。
一般的に後援」とはこんな感じだと思います。
「後援」とは、第三者が開催の主体となる催しについて、本会がその趣旨に賛同し、
応援、援助することをいう。応援、援助の内容は、原則として名義使用の承認に限る
場合に使用する。
やはり新聞社やテレビ局に確認が必要だと思います。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23134761&comm_id=1889789 警察はSNSは閲覧できないとしていましたが、マスメディアはどうでしょうか?
同様の回答なら、印刷して内容証明で出してはいかがでしょうか?
745 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/24(月) 23:18:47 ID:3e2ZaWXh
>>732 さん(=
>>744 さんですね)
>NGO A SEED JAPANの「エコ貯金プロジェクト」ホームページアドレスを、
>無許可で号外に掲載したことは案外重要なことかもしれません。
>間違いがあったことに対して「訂正」すら行わない所業は『教育上宜しく
>ない』と判断されるかも知れません。
私もそう思いました。
奈良県のどの程度の学校で配布されたのかは解りませんが、紙媒体で配布した
責任は紙媒体で取って頂きたい、それができていない無責任な団体を後援など
しないで欲しい、ということが教育委員会において「後援できない理由」に
ならないでしょうか。
また銀行批判、原子力反対、は行政が後援できない理由となるのではないかと。
後援を断るにはそれなりの理由が必要なようです。
>>695 >>724 にも書きましたが、彼らは後援を受けたことを、まるで自分達の
味方にでもなったかのように過大解釈するところがあるように思われます。
後援申請内容以上のことを「後援を受けた」としたなら違約ですから、既に後援
してしまった「奈良市教育委員会、奈良新聞、奈良テレビ、読売新聞大阪本社」
には、どういった考えで後援したのか、どういった内容を後援したのかを問い合
わせると良いのかもしれませんね。
747 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/24(月) 23:45:31 ID:Rq6WMVpQ
748 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 00:03:06 ID:Vn6L2W/U
749 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 00:08:04 ID:Vn6L2W/U
>>746 >『エル☆スター』とは、
ヒーラー、チャネラー、カウンセラー、各種セラピスト、
エナジーワーカー、ボディーワーカーの肩書きを持つ方が集まり、
代替医療からの社会変革を意識するものとなっております。
>※クライアントさまの募集、並びに施術者になっていただける方の募集もいたしております。
お気軽にお問い合わせくださいませo(^-^)o
>
>【料金】
>今回もチャリティイベントということもあり、
皆さまからは『お志』(献金)というかたちを
とらせていただければ幸いでございます。
>なお、この活動での収益金はすべて、
“動けば変わる!エコ”を推進する、
『TEAM GOGO! 2007』に寄附いたします。
他者に甘えきった鸚鵡という印象
マルチ商法のサプリメントを「代替医療」として勧めていることが多いです。 医薬品のような効果・効能がアピールできないサプリメントの「逃げ道」として使っているようです。 直接的な繋がりはなさそうですが、疑似科学的な発想を持っている人がいるんですね。
751 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/25(火) 01:13:38 ID:b39O5Dcb
752 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 09:43:04 ID:vmfM0iE5
名目は「募金」「献金」としていても実態が参加するのに義務に等しい支払いだったら収益事業扱いになるよ。 「1口1000円のチケットで協賛金」なんていうのはその典型。 言葉で誤魔化せるほど税務署は甘くないよ。 そんなのが通るなら企業はみんなそうする。
続報が掲載されたようです。
・動けば「不安」な「豪快な号外」
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070925/15414 > このメールを受け、凸版印刷株式会社のご担当者の方本人に、
>電話でメール内容の照会をしたところ、
>「伊須田記者に送ったメールは間違いなく自分からのものであり、
>そこで答えた内容以上のことは答えられない」とのことでした。
>(電話による照会はオーマイニュースの市民記者、藤倉善郎記者)
凸版が『豪快な号外』を2281万8000部を印刷し、2007年7月までに
(TEAM GOGO!事務局へ)納入したのは事実と確定して良さそう。
幸い冬至までにはまだ時間があるから、じっくりと楽しみますかねw
754 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 21:44:24 ID:ozsAuk5B
「2281万8000部を印刷し、2007年7月までに(TEAM GOGO!事務局へ)納入した」「ことになっている」ということが証明されただけの話だよ。 真実と事実は違うかもしれないという典型的な例。 前にも出てるとおり、ああいう法的になんの効力ももたないものを作ったからといって対外的にはなんの意味もなければ責任も生じない。 ましてやあんなどう考えてもビジネスレターとして体裁がなってない文書。 「お得意さんの言うとおり」に作ったということはありうる。 だからこそ凸版は「ああいう形で公開されるとは思ってなかった」という言葉が出たのではないかな。
755 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 21:53:52 ID:35pezmRM
>>754 なるほどね。顧客が勝手に作ったものを追認しただけなのかも。
有印私文書偽造・同行使で告発する意思は凸版にはないよと。
>>754-755 「3000万部が既に印刷されてしまった」方が面白くなる件について。
3000万部印刷されていない場合、印刷に要した経費との差額が
どこに消えたのかは、中の人間でない限りまずわからないからね。
管轄の税務署が動いてくれる保証はないしな。
#ねらーがお役所をあてにしてどうするよw
対して、3000万部印刷された場合、既に公開済みの資料が
ネットの内外に山のようにあるわけで、そのほとんどは
「今さらなかったことにはできない」類の代物なんだよ。
どちらが物証として有効かは言わずもがなw
ま、冬至までには時間はたっぷりあるから、
検証作業はぼちぼち進めていけばいいんじゃね?
757 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 22:24:37 ID:ozsAuk5B
御伽噺として聞いてね。 Team IKEIKEは凹版印刷に「後悔な妨害」2000万部の印刷を頼んだ。 でも途中で「刷るのは1000万部でいいですわ。お金は2000万部分払いますんで、残りは白紙(印刷用紙)で納品してください。領収は全部刷ったことにして書いといて下さい。」と依頼する。 かくしてTeam IKEIKEは1000万部の「後悔な妨害」と1000万部の印刷用紙を入手。 「後悔な妨害」は適当にあちこちに散らし送ってしまって総部数は誰も把握できない。 印刷用紙は実は凹版印刷から、Team IKEIKE代表が懇意にしているジャパンページ印刷社の倉庫に送られている。 ジャパンページ印刷はTeam IKEIKE代表から「余剰の印刷用紙」を購入したとのこと。 印刷用紙を格安で購入できたジャパンページ印刷はほくほく。 喜んでTeam IKEIKE代表の口座に用紙購入代金を振り込みましたとさ。
758 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 22:28:53 ID:35pezmRM
ただ、冬至までTGGが持つのかどうか・・・ ほぼ、機能停止した事務局と多くの支部が再起動するには かなりのエネルギーが必要だろうし・・・ 地球村やマルチ系企業がこの後どのように動くのかが 鍵を握ると思うが。
759 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/25(火) 22:40:51 ID:35pezmRM
>>757 teamIKEIKE代表が『余剰の印刷用紙』を持ってることを
ジャパンページ印刷に教えてあげたNPO法人コスモシティの代表の
口座には仲介手数料を振り込みましたとさ。
印刷用紙?もう転売済みでジャパンページ印刷には2人に振り込んでも
たくさんお金が残ったそうな。
も追加でよろしく。
>>753 ウィキペディア「豪快な号外」に「東京の気温が1.5度上がる結果として埼玉のすぐ近くまで海岸線が移動する」の
ことを記述したらどうだろうか?
それと
>>733 の指摘事項も入れたら良いんじゃないかな?
次レスで、ウィキペディア「豪快な号外」は、全体的にこんな感じにしたら良いと思うんだけどどうでしょうか?
「号外」の内容では、3.1、3.5、3.6 の中に問題点があると6.1でやれば、知らない人にもわかり易くなると思うよ。
しかし、よく見るとアムウェイが協賛していたアースデイがちゃっかり入っていたんだね。
1 概要 2 主催者 3 「号外」の内容 3.1 ほんと 未来はどうなるの?(漫画) 3.2 ごみ削減(マイ箸、マイ水筒) 3.3 CO2削減(カーボンニュートラル<植林/ベニア板/バナナで紙>、 打ち水、自然エネルギー、非電化製品、近郊農業奨励) 3.4 地球温暖化を止めるリスト 3.5 その他 ・キャンドルナイト、アースデイ ・NPOバンクの勧め(銀行を作る、銀行を変えれば戦争が終わる) ・最大の環境破壊は戦争&軍隊 ・オーガニック製品 ・ネイティブアメリカンの考え 3.6 言いだしっぺのひとりごと 4 募金の仕組み 5 呼びかけ人(団体) 6 指摘されていること 6.1 号外の内容 6.2 配布部数 6.3 収支報告 6.4 ギネス申請 6.5 呼びかけ人 7 関連項目 8 註 9 外部リンク(オーマイニュース、アメバニュース、分析サイト)
763 :
762 :2007/09/26(水) 01:06:13 ID:eqWen+6f
訂正 3.2 ごみ削減(レジ袋、マイ箸、マイ水筒) 3.3 CO2削減(カーボンニュートラル<植林/ベニア板/バナナで紙>、 打ち水、自然エネルギー、非電化製品、近郊農業製品奨励) 3.2 レジ袋追加 3.3 近郊農業奨励 → 近郊農業製品奨励
>>761-762 Wikipediaはたぶん編集合戦になるからお奨めはしない。
TEAM GOGO!に興味を持ってる物好きさんもそれぞれの得意分野は違うから、
統率された団体行動は事実上無理だろうし、各々が気の向くままにやればいいんじゃない?
私が今(地球温暖化関連で)読み込んでいる文献は↓です。
・RealClimate
ttp://www.realclimate.org/ 読めば読むほど、わからないことが増えていく…
>東京の気温が1.5度上がる結果として埼玉のすぐ近くまで海岸線が移動する
と言い切れるのは、別の意味ですごいよなw
765 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/26(水) 04:12:11 ID:XtzU77bC
>東京の気温が1.5度上がる結果として埼玉のすぐ近くまで海岸線が移動する これは凄いね。 何の根拠もない酷い仮説だ。 まぁでも、過大に終末論を訴えて、何の知識もない人達を巻き込む作戦としては、これくらいが丁度良いんだろう。 人の集団洗脳をするためにはまず、敵や恐怖の対象を作ることは、ナチスや日本の帝国主義、カルト宗教の常套手段だからね。 そういう集団思想が、今までどれだけの不幸を積み上げてきたのか皆知らないのかな。 「繋がってる」とか言ったって、それは自分の都合が良いからだけ。 一人では何も出来ない人達が、集団意識内で保てるアイデンティティーを保持したいだけ。 地球村やTGGは作為的にそれを利用しているように思う。 何だか、とても気持ちが悪い。 嫌な予感がする。
>>765 相手を洗脳するには、まず絶望に落とす作業が大事とカルト教祖は言っている
767 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/26(水) 20:21:19 ID:bR9QxWWC
中村隆市は反原発を批判する割には言ってることは反原発なんだよねー
768 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/26(水) 20:30:31 ID:yM6Sidx7
769 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/26(水) 20:49:58 ID:+M0wM2no
>>766 「絶望に効くクスリ」ってのはマルチ誘導カルト環境団体だったってオチだね!
770 :
ZOIDS SAGA ◆///a//YNkE :2007/09/27(木) 04:40:57 ID:wwFbj1G6
=^..^= =^..^= =^..^=
771 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/27(木) 12:21:52 ID:P5XDrPLt
772 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 02:35:45 ID:QyotWvEV
>>765 ,
>>766 ,
>>769 過去・現在・近未来を仮説でも何でも悪く言うのはカルトの第一歩
社会=悪=恐怖・怒り ⇒ 入信=救済=喜び
既存社会=奴隷・破滅=絶望・怒り ⇒ マルチ=成功=喜び
今までの自分・社会人│壁│これからの自分・マルチの社会
壁を越えさせる自己変革を与えるのが自己啓発セミナー等
乗せやすくするのに同じ思想の集団、集団への同調
この悪徳商法軍団
心理学者まで加えて全部揃ってんでしょ?
問題とされている号外の内容と募金システム、配布方法、収支報告と諸々の間違いについて、
主催者や呼びかけ人以外の参加者からもほとんど議論が挙がらないことが、深刻な問題だと
思う。
mixiのTEAM GOGOコミュはどういう人の集まりなんだろうかと本気で思ってしまう。最近、TEAM
GOGOコミュに参加する人が微増している。この様子だと、冬至の日の号外するのは確実。
TEAM GOGOが間違いを認め、改善しなければ、これ位の批判だけでは済まされないという認識
がほとんどないのだろうか?
冬至の日の号外に動き出する頃に【メディア掲載履歴】のメディアに投稿すると良いかもしれない。
ttp://www.teamgogo.net/tool/media.html >>771 いつもお疲れ様です。良い見本になります。「動けば変わる」ですよね。
とどのつまり、第3者に訴えかけられる能力が高い方が本当に考えのベクトルを「変えられる」と思
います。
>>772 「30秒で世界が変わる」という「超ポジティブ」思考で参加や募金を呼びかけ、地球温暖化を誇張することにより
「社会不安を煽り」、最後に我々(呼びかけ人)と行動を共にすることで「ヒーロー」になろうと言っているようなもの
でしょうね。
ほとんどマルチ商法のやりくちと同じです。
まともな環境保護団体から相手にされていない呼びかけ人達の取った手段は「洗脳化」なんでしょうか?
それとも、「まともな考えができない」のに自己顕示欲の強い人が他者に「教え」を広めようとすると「洗脳化」にな
るんでしょうか?
他者から見ればどちらも変わりないのですが。
775 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 08:41:42 ID:VEBCbzG8
たんにヤル方の自己満足運動。
mixiの『TEAM GOGO』の支部別コミュのトップ、虹の天使勧誘、イベント告知、コメントには「みんな」「主役」という語句が飛び交ってる。
「虹の天使」って言葉を「マルチ会員」と同じ意味で使ってるんだな。コイツラ 世界のNGO団体が聞いたら激怒するぞ
778 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/28(金) 18:32:56 ID:tPYSo/Es
>>773 さん
>mixiのTEAM GOGOコミュはどういう人の集まりなんだろうかと本気で思ってしまう。最近、TEAM
>GOGOコミュに参加する人が微増している。この様子だと、冬至の日の号外するのは確実。
たまに「新着日記検索」で「号外」について書かれている日記を検索しているのですが、
最近になって口コミで知ったという人が未だいるんですよね^^;
しかも「マイミクの○○さんに教えてもらって」ということで、号外が問題になっている
ことは知らないんです。号外の中身を見ても、何の疑いも持たず「いいこと」だと思って
広める人の存在は恐ろしいなと思います。
>TEAM GOGOが間違いを認め、改善しなければ、これ位の批判だけでは済まされないという認識
がほとんどないのだろうか?
真面目にNPOやNGOで活動している人や、本当に寄付が必要な人達にどれだけ迷惑を
かけているのか理解できないのでしょうか。。。
彼らの活動に対しできる事と言えば、行政や学校関係に「事実」を知ってもらうことくらい
なんだと思います。最近、彼らがあえて「TEAMGOGO!」の名前を使わなくなりつつある
気もしますね。号外の失敗をなかったことにしたいのではないでしょうか。
779 :
gm :2007/09/28(金) 19:31:30 ID:GBEFO2Ww
凸版印刷からは納品したと証明されてその結果として批判は鎮静化。 mixiのTEAM GOGOコミュの参加人数は増加し号外を読んだという人も新規増。 つまりはTEAM GOGOの勝利というわけですな。 やくたいもない批判を続けていた暇な者の方々ごくろうさまでした(笑)というとこですわな。 ほっほっほっ
いつ,誰が,「勝ち」「負け」を争ってたの??
781 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 20:15:18 ID:jFxNXYZm
800億円騙しとってたあやすぃ企業が「やっと」摘発されるらしいな。 1億円くらいじゃ警察は動かないよな たぶん。 でもウソと見栄で外見を飾っている人は しょせん世間からは見捨てられていくよ。 ま これからもじっくりヲチさせていただきます。
782 :
gm :2007/09/28(金) 20:19:06 ID:GBEFO2Ww
負け惜しみするマイナスさんたちを優越感を持ってヲチしてますよ(笑)
世間から袋叩きにされたり、司直の手が及んだ時点でケツまくって何食わぬ顔で 一緒になって叩けばいいだけの人間が何を言っても無駄よ。 それとも何か?てんつくが有罪判決くらっても「わたしはTGG批判者をあざ笑っていました」と クビから看板でもぶら下げて街中を歩けるくらいの気概があるか?
784 :
gm :2007/09/28(金) 20:28:02 ID:GBEFO2Ww
世間から袋叩きにされたり、司直の手が及んてすらない時点でさえ実名では批判できない 匿名の影で一緒になって叩けばいいだけの人間が何を言っても無駄よ。 それとも何か?TEAM GOGOのメンバーが集まっている会場近辺で「わたしはてんつくマンを批判してます」と クビから看板でもぶら下げて街中を歩けるくらいの気概があるか?
785 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 20:49:44 ID:QyotWvEV
>>774 さん,
>>778 さん
主観で結論、悪徳商法の巣窟!!
マルチ商法(摘発されていないネズミ講、詐欺コミ)がいるってレベルじゃないでしょう?
やりくちは悪徳商法そのまんまっ。
呼びかけ人だけで関係しているのかなり多い。
詐○師当人は表に名前は出ないから、集団活動の時チェックしたら間違いなくボロボロ出てくる。
一般人を食い物にする為、目的を偽って親切に接近するのは常套手段!
「共に行動しよう」と誘い出すのも常套手段。
悪徳商法の従事者も各地を転々として、足取りを掴ませないのも常套手段。
集団は、悪人、善人、マインドコントロール中の人で構成するから隠れみのにしている。
各地で募金と偽りお金稼ぎをすると共に他人と接近してカモ(ダウン)にするのが目的でしょう。
セミナー等の講演者は、募金の片手間にマルチ勧誘のセミナーして稼いでいるでしょう。
1粒で2度も3度も見返りがある悪徳商法のパターンです。
mixiはマルチ集団、マルチジャンキー、ハイリターンのマルチ(ネズミ講、詐欺コミ)が多い。
公式見ようとして「TEEM GOGO 公式」で検索したら「まぐまぐ」が出たぞ!
ここのGMOは昔から…ある。
個人情報たくさん持って使…カモリストが…言った言わないの詐○師特有の…
現役バリバリの熟練詐○師が…な感じです。
786 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 20:50:49 ID:QyotWvEV
785です 収支報告見たけどさぁ…何故赤字スタートなの? 大口寄付は無いの?何故身内が寄付でなくて立替するの? 何故借入金に正しく分類を変更? 仮に現在の不足分の所の76名が50万円ずつ寄付したら3千8百万円集まる。 著名な呼びかけ人達はいくらだしたの? 皆さんの言うとおり印刷費はあからさまにおかしい。 一括印刷一業者で運送費があれだけかかるなら地方印刷の方が明らかに安い! 8/20現在で8/31までの予測なのに、適当な計算したら「0or5ニア」になる数字が多い。 そもそも黒字に転じた収益分が寄付って発想…先にストーリーを絵描き済み。 だまし取ったお金は使い切る!詐欺師のパターン。 >779:gm ↑の様にボランティア活動なのに勝利宣言するのおかしいでしょ? 勝利宣言=ザマミロ=上手くお金騙し取ってやった=勝ち組だ。 答え:社会生活から外れた人(本当は負け組み) >784:gm ボランティアなら潔白を証明できるはず。詭弁は独特だよね…
787 :
gm :2007/09/28(金) 20:54:36 ID:GBEFO2Ww
あるMLM主宰会社の株主ですよ。 その会社でDT登録もしてます。 どうです? ちょっと衝撃食らったでしょ? ほっほっほ
788 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/28(金) 21:24:57 ID:QyotWvEV
>>787 いや、まだ食らってない。
リアルはかなり、立派そうですよね。
絶対に見分けつかないと思う。
DTは1社だけ?
かなり派手にやっているとお見受けしましたが…。
789 :
虹の工作員 :2007/09/28(金) 22:27:18 ID:5ZZdFX7L
おっほっほ ばれなきゃイカサマじゃないんだぜ?
じゃなんでGOGOフェスの名称から『虹の祭り』にしたの? GOGOじゃ都合の悪いことがあるんでしょ。
とりあえず燃料投下乙。続けばいいね。
792 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 01:52:06 ID:aRmoX+oj
>>789 もうばれたよ。
ばれるとキーワードを変えるのはいつものコト。
表に名が出てない連中は慎重かつ大胆になる。
公開していた資料を隠しだすのもパターン。
だんだんと隠し事が増えて行くのではないかい。
>>784 あるよ。セミナーが近くであったら突撃かます。
794 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 03:17:10 ID:aRmoX+oj
↓あり得んでしょ。 印刷費84,900,480円 発送費33,914,128円 ※5 先月までは印刷会社に支払っていた全ての費用を「紙・印刷代」として 90,983,465円 という表示をしていましたが、全ての請求がきた時点で正確な内訳がわかり、号外の(紙・印刷代・発送費)とチラシの(紙・印刷代・発送費)に分けて明記しました。 ※6 号外を印刷会社から発送した費用。うち 2,414,128円 は7月度配送費(支払は8月末)。 と言い訳がましい・・・ 「ウエブ印刷請求一覧」 100歩譲ってここまで掲載するのは良しとしよう。 「ウエブ印刷領収証明書」 1000歩譲ってここまで掲載するのは良しとしよう。 「ウエブ印刷受注証明書」 受注証明まで用意して強く押すのは、ここで不正している証。 ウエブ印刷はしっかりと噛んでいるナ
メルマガ最新号より
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000231156/ > ●全国各地のTEAM GOGO! の位置づけ
> ・地球温暖化を防止するための号外配布を基本活動にした個人
> の集まり
>
> ※あくまで自発的、自主性に任せた活動を行って頂き、すべて
> の責任を、各TEAM・個人で持って頂く。
金は集めるが責任は取らんよ、ということですか。
> ※「TEAMGOGO!」という名前の使用について
> (中略)
> そこで、今後、TEAMGOGO!の号外配布に関係する活動やイベン
> ト以外には「TEAMGOGO!」という名前は使わず、別名で活動し
> て頂くようにお願いしたいと思います。ご理解の程、よろしく
> お願い致します。
目立たないようにやれよ、と。
で、少し戻ってみると
> ●TEAM GOGO! の参加方法は?
> ・現在、使用していますTEAMGOGO!SNSを中心にし
> て参加して頂くようになります。
今後は表だった活動は行わず、SNSを隠れ蓑にして
陰から指示を出していくようになるのではないでしょうか?
796 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 05:37:04 ID:Ea6wcRGB
結局 Team gogo って何だったんだろうな 今後名前を出さないようになんて おかしいじゃない? 正しいことやってるんなら 批判なんか無視して堂々と活動やればいいのに
797 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 08:50:41 ID:Ea6wcRGB
://blog.goo.ne.jp/lanapu4711/e/039a2c1191fa72b80fa02ed008fb71af ↑新潟コンロ言いだしっぺさんのブログ >さて、「ナチュラル」で「ピュア」なイメージのコットン。しかし、現実には、コットン栽培には治療の農薬が使われています。 >世界の耕地の2.5%で栽培されるコットンに、世界中で使用される殺虫剤の16%が撒かれています。 >インドでは、全耕作地の5%のコットン農地に殺虫剤の54%が使われているそうです。 >世界中で毎年100万人以上の農民が農薬が原因とされる病気で入院しています。 ほほ〜そりゃ怖いな(で ソースは?参考文献とか提示してよゴニョゴニョ) >オーガニックコットンは、栽培する農家の健康だけでなく土地の健康も守ります。 >そして、害虫が耐性をを持ったり、土地が疲弊して農薬の使用から抜け出せなく悪循環からからも農家を守ります。 だからね その根拠はなんなの?どこから来てるの? どうしてこういう人達って、プロセスを省いて結論だけ確信を持って言い切るんだろう・・・
798 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/29(土) 09:15:49 ID:Ef5YsmQe
「小豆島掲示板」にコメントしました。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/334/ 318 名前:小豆島住民 投稿日: 2007/09/29(土) 09:01:05
てんつくマン氏が発行人であり、ニュース記事になるくらい問題になっている「豪快な号外」。
その号外に関わるTEAMGOGO!メルマガが、ほぼ2ヶ月振りに更新されましたね。
http://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108996818.html >●小豆島事務局の役割
>現在専属スタッフ4名で運営しています。規模が小さくなり、
>できることも限られてきますが、号外配布と募金や返済金に関
>することはしっかり責任をもって進めていきます。
「予想以上に費用がかかってしまい、借入金が約2,630万円」。。。無計画の末の借金です。。。
「豪快な号外」は記述に誤りが多く、データーもいい加減であることが既に指摘されています。
そのような問題を多いものを、訂正もなく配布するようなことは、無責任ではないでしょうか。
号外配布に関することを責任をもって進められるなら、訂正にも責任をもって下さい。
県教委や県環境課のお話でも、号外の内容を問題であると仰ってましたことお伝えします。
799 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/29(土) 09:23:09 ID:Ef5YsmQe
「小豆島掲示板」は小豆島内の様々な方がご覧になっています。 以前は掲示板でてんつくマン氏やSTEP村のことを話題にすると、擁護する人物が何人も 書き込みをされていたようですが。。。現在は様子が違うようです。 てんつくマン氏やTEAMGOGO!に関する疑惑や問題について、少しでも多くの方に知って 頂き、行政や学校関係が彼らに巻込まれるようなことのないよう望んでいます。
>>797 ソースはこのあたりではないかと。
ttp://www.peopletree.co.jp/oc/info/index.html 誤解があってはいけないので補足しておきますが、
フェアトレード自体は正しい活動です。
市場原理主義・グローバリズムの元で先進国に搾取されている
貧困国を支援するための数少ない有効な手段だと思います。
こういった正しい活動までが、不審な集団が関与することによって
疑惑の目で見られてしまうということが許せません。
TEAM GOGO の活動による弊害の一面です。
ちなみにピープル・ツリーは呼びかけ人の中に入っていますが
積極的に参加しているようには見えないです。
NOKKOとかと同様に名前だけ使われちゃってるんじゃないか
という気がします。
801 :
gm :2007/09/29(土) 13:22:23 ID:vn3s9oa+
小豆島住民=越田=伊須田=ASURAだったとわね。 綿密な調査でわかりました。 ところで刑法にも名誉毀損罪っていうのがあるのはご存知? ほっほっほ
802 :
797 :2007/09/29(土) 13:41:36 ID:Ea6wcRGB
>>800 ありがとうございました。
ちょっと調べればわかることでしたね。
803 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 13:48:55 ID:aRmoX+oj
>>795 さん
メルマガありがd
大した物でないと普通なら思うが、悪質な業者を見る目があればピーンと来る。
昔と違って悪質な業者の会員は、全員悪質じゃないのよ。
各地の集団はグループ単位で複雑になっている。
・時折顔を出す人、すごい人、尊敬する人(計画犯)
・集団毎に監視役、意識向上(伝道師)する人間を置く(計画犯側:リーダー、リーダー近くカリスマある人)
・勧誘員のプロ、マルチ集団(計画犯・確信犯)
・最初からお金儲け、次の手口が出来たから参加(確信犯)
・気が付いて引き戻りが出来ない人、お金稼ぎに転身した人(順確信犯)
・人格も変わり以前と違う思想がはっきりとする(心理操作中:凍結)
・不安感を抱いている。信じたい・気付きたくない-のめりこむ(新理操作中:変革)
・今の仲間達が心地良い。仲間、友人、親友、恋人のため頑張る(心理操作中:初期〜変革・教育)
・良い事業と信じて取り組む、熱狂的に嵌る(心理操作中:初期段階)
・友人知人から(一緒に行こう)誘われた、宣伝広告に興味をひいた。
おおまかな三角形体系。口コミのマルチが実態を知られず人数を集めれる。
TEEM GOGOは、集団同士が会社の垣根を越えて集まっている。
加えて純粋にボランティア活動をする人が参加する。
因みに、ボランティア活動から勧誘に誘導するのはアムウェイが得意とする手法。
さらに、同じ意識の人間同士がグループ分け出来ていれば、見合った伝達内容をするが、全員一括の場合は言葉の含みが入っている。
804 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 13:51:36 ID:aRmoX+oj
メルマガは参加者全員向けだよね。受け取る人の意識が違えば内容が違う。 > ●全国各地のTEAM GOGO! の位置づけ > ・地球温暖化を防止するための号外配布を基本活動にした個人 > の集まり > > ※あくまで自発的、自主性に任せた活動を行って頂き、すべて > の責任を、各TEAM・個人で持って頂く。 初期の人には意識改革の一環。 建前の目的、利用するのは貴方次第だけど、利用した責任は自己責任、集団とは別だと再認識さしている。 つまり、イベントに集まる人達を狩るのは自己責任で行え。 「地球温暖化の防止」には一般社会人(健全な人)に対する皮肉が入っていると思う。 騙す――世の中を気付かせてやった――次から引っ掛からないだろ――注意する=温暖化防止 > ※「TEAMGOGO!」という名前の使用について > (中略) > そこで、今後、TEAMGOGO!の号外配布に関係する活動やイベン > ト以外には「TEAMGOGO!」という名前は使わず、別名で活動し > て頂くようにお願いしたいと思います。ご理解の程、よろしく > お願い致します。 人が集まるイベント、場所(=狩場)を提供しているのだから、狩場を提供する元が無くなったら困るでしょ。 だから、勧誘(人狩り)を始める時は自分の主宰会社を使うなり、他の手法を使え。「TEAMGOGO!」の名前を使うな。 > ●TEAM GOGO! の参加方法は? > ・現在、使用していますTEAMGOGO!SNSを中心にし > て参加して頂くようになります。 SNS仲間で人狩りが出来る。 あと、個人情報を提供することになる。 だから、GM●は昔から個人情報を悪用しまくり。
>>795 のもってきてくれたメルマガ最新号の
> ※あくまで自発的、自主性に任せた活動を行って頂き、すべて
> の責任を、各TEAM・個人で持って頂く。
これって実にマルチ的だね
それぞれが個人事業主だから責任も個々にあって、
ダウンが悪質な勧誘やらかそうともトップには関係ないっていうトカゲの尻尾きりじゃん
こわやこわや
806 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 14:27:04 ID:aRmoX+oj
>>805 そうそう、アムウェイが裁判で言い切りましたからね。
それからマルチで主流になり発展していますね。
自己責任で行動、勧誘は自己責任
そして、
契約は自己責任、解約は自己責任に追い込む。(法律では主宰会社に追求できる)
>>801 ワロタ。
どんな”綿密な”調査してるんだよw
小豆島住民≠越田?=?伊須田≠ASURAだな。
>ところで刑法にも名誉毀損罪っていうのがあるのはご存知?
事実を指摘しても名誉毀損にあたるんだよなw
ただし「公共の安全」がより優先される場合には、
名誉毀損にあたらないという判決がどこかの地裁で出てたよ。
オウム関連だったかな?うろ覚えでスマンが…
809 :
gm :2007/09/29(土) 16:06:35 ID:vn3s9oa+
知りもしない法律でいいかげんなことを言ってますわな。 必死に探したんでしょうけど民事と刑事の区別も付いてないしw ほっほっほ
>>801 で、TEAM GOGO!は批判記事を掲載したオーマイニュースを名誉毀損で訴えるの?
民事で訴訟をおこすのは勝手だけど、たぶん敗訴するよ。
裁判沙汰でオーマイニュースを疲弊させるのが目的かもしれないけど、
オーマイニュースにとっては「格好のネタ」なわけで、
いろんな意味で伸び悩んでいる同紙にとっては、読者は呼べるわ
これまでの過去を(一部)清算できるわで、リターンの方がはるかに大きい。
(中の人はそれなりに大変だろうけど)
ついでに書いておくと、いまだに粘着してるオーマイニュースに批判的なヲチャ達も、
TEAM GOGO!がオーマイニュースを訴えたら、おそらく全面的にオーマイ側に
まわるものと思われ。それでも構わないなら訴えてみれば?w
812 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/29(土) 16:20:57 ID:Ef5YsmQe
>>801 :gm:2007/09/29(土) 13:22:23 ID:vn3s9oa+
>小豆島住民=越田=伊須田=ASURAだったとわね。
>綿密な調査でわかりました。
え〜っと?
越田さん、伊須田さんは(ネット上ではありますが)存じてますが、ASURAって誰ですか?
どう精密な調査が行われたのが是非伺いたいものです(笑)
813 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 16:33:09 ID:Ea6wcRGB
gmさんのお友達はみんな 「綿密な調査」とか「名誉毀損」とか言われると ビビッて何でも言うことを聞いてくれる 都合のいい人達ばっかりなんですよ。 綿密な調査でわかりました。
814 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 18:35:09 ID:1/W3O/gc
>>813 そんな感じがするね。マルチの手口って「科学者がいいました」とか
「証明されました」とか「綿密な調査」とか言って相手を信じ込ませるんだよねー
で、マルチにひっかかる人って「科学的に証明されました」と言われると、
何の根拠を示されなくても信じてしまう人たちなんだよね。
だから、あくまでその手口にひっかかるのはマルチ信者なので、2chでは通用しないんだよね〜。
残念だね〜。
例
「水にありがとうというと、波動が良くなることが、科学的に証明されました」
「ほぇ〜〜〜〜科学的に証明されたのか、なら間違いない!」
裁判沙汰になったらそれこそOMN(記者)の思う壺だろw 司法の手で記事の内容が正しいかどうかが認定されるわけだからな。 最近では、民主党の小沢が10億の裏金溜め込んでると記事にした新潮社が訴えられたが、 地裁で「つーかそれ事実だし」と認定されてたっけ。 少し古いケースだと、ホモーズ、もといジャニーズの社長が所属のジャリのチンポしゃぶってた件とかね。 これも名誉毀損で週刊誌が訴えられてたが、前提になる記事の内容は事実認定された。 さて、TGGはどうなるかな?
>>793 悪いが、あんたのスタンスはすっかり相手の手の内にある。
> それとも何か?TEAM GOGOのメンバーが集まっている会場近辺で「わたしはてんつくマンを
> 批判してます」とクビから看板でもぶら下げて街中を歩けるくらいの気概があるか?
「てんつくマンを支持しています」とふんどし姿でつながる気概があるか、という
踏み絵と同じなんだよ。
これを、そっち方面の用語では「コミット」というわけだ。
その踏み絵を踏んだバカを、上の連中が「ほっほっほ」と眺めているのがマルチ。
結局、gmは書き逃げか… TEAM GOGO!関係者はヘタレばかりだなw
ナチュラリープラスの信者がTEAM GOGOを批判している人達に反撃を開始してきたかな? だからマルチ商法と関係していると言われるんだよね。
820 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 20:11:27 ID:1/W3O/gc
だって反撃の仕方がマルチのやり方と同じなんだもん。
821 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 20:26:16 ID:1/W3O/gc
マルチの妙な手口として、 「私たちを批判するぐらいなら、私たちに協力しなさいよ!」という言い方がある。 この妙な二者択一の選択を迫られると、 批判者は誰も協力などしたくないので、批判するのは止めるという罠。
822 :
小豆島住民 ◆shoudokIN. :2007/09/29(土) 20:35:28 ID:esycDoKO
>>816 さん
ありがとうございます^^; なるほど〜。ネットには色々な人がいるんですねぇ。
gmという人は、ナチュラリープラス関係者なのかしら?
そういえば、小豆島で「ルテイン 小豆島」と、ナチュラリープラスのステッカーを
ベタベタ貼った白バンが走っているそうです。。。ステッカーの貼り方が「お手製」で
すごく貧乏臭く見える、とのことです。
>>822 gmさんは確かにアムウェイのDTだけど、冷静で悪質な勧誘には反対している人だよ。
ここにいるのは騙りだよ。
確か防犯・詐欺対策板のNPスレもASURAの騙りだったと思う。
騙りに釣られたオレ涙目w 1スレ消費するくらいの当番さん来ないかな…
825 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 21:26:59 ID:aRmoX+oj
>gmさんは確かにアムウェイのDTだけど、冷静で悪質な勧誘には反対している人だよ。 つまり、悪質な勧誘がある事実を認めている訳ですね。 もう一つ言うと、反対はしても放置が基本、決して是正はしない。 >ここにいるのは騙りだよ。 >確か防犯・詐欺対策板のNPスレもASURAの騙りだったと思う。 一層悪質な人がいるのか。 マルチ従事者で良い人は、経験年数が浅い、MC中ぐらいの少数では? 残り大半は、あからさまに悪質、良い人のフリをする嘘・偽りな人では? TEEM GOGOで言えば大小全社勢揃い、危険なマルチも大勢いる集団だね。
826 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 22:09:58 ID:WbRgPcdS
>gmさんは確かにアムウェイのDTだけど、冷静で悪質な勧誘には反対している人だよ。 純粋な人だね。 BBSで自分を綺麗に見せるなんてのは簡単だがリアルでもそうとは限らん。 マルチのDTをやってる時点で「俺の代わりにお前が働け。だがあがりはよこせ」ってのが基本精神なのは明白。 そんなに純粋じゃ見せ掛けの誠実さで外堀を埋められて、いつのまにか「MLM?悪くないじゃん」なんて誘導されちゃうぞ。
>>825 gmさんに対しては、アンチも信者も複雑な気持ちを抱いているんだよ。
マルチ商法の悪いところを理論的にHPや小冊子で発表している唯一のDTだからね。
アムスレでは並のアンチを凌駕しているし、彼の投稿は納得できることが多いのも事実。
ASURAはさておき、gmさんの騙りが出るのはやっかみから来ていると思うよ。
しかし、批判側にも賛同側にもマルチ商法に関係している人物が多いのはこれ如何に?
>>826 >BBSで自分を綺麗に見せるなんてのは簡単だがリアルでもそうとは限らん。
もちろんそうだよ。
ただ、反対の反対意見も多少なりとも耳を傾けないと、彼らと同じ決め付けレベルに
なりかねないからね。
と言っている私も、特商法が脱法できなくなるようなものにして、マルチ商法が実質活
動できなくなるようにして欲しいと願っています。
829 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 22:28:19 ID:WbRgPcdS
>マルチ商法の悪いところを理論的にHPや小冊子で発表している唯一のDTだからね。 あのねー、表で批判して裏ではそうじゃないなんて簡単にできることなんだよ。 こないだだって教育評論家だかなんだかが悪さしてたでしょ。 ネットじゃそこで書かれてることでしか人を見れないからそれでの人格判断をするのはまあしょうがないよ。 でも偽装できるって前提レベルでの信用しかできんもんでしょ。 おまけにそれはせいぜい「そのテーマで」に限定されての話でしょ。 マルチをどうこう言ってることとイコールTGG批判派とは限らんでしょ。 >批判側にも賛同側にもマルチ商法に関係している人物が多いのはこれ如何に? 賛同者側はTGGがそのラインで組織作りしてきたから。 批判者側はNPスレで話が出た結果集まったという経緯から。
830 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/29(土) 22:43:20 ID:aRmoX+oj
>>827 >gmさんに対しては、アンチも信者も複雑な気持ちを抱いているんだよ。
>マルチ商法の悪いところを理論的にHPや小冊子で発表している唯一のDTだからね。
それは複雑では無いです。
気持ちを動かすのがマルチ商法、悪徳商法の常套手段です。
悪いところ理論的に出せるかつ参加している人は、かなり腕のたつ詐○師でしょう。
唯一のDTと言われる所に、既にカリスマ性の片鱗があります。
>しかし、批判側にも賛同側にもマルチ商法に関係している人物が多いのはこれ如何に?
答えは簡単。
TEEM GOGOの実態がそのまま現れています。
単なるお金稼ぎでなく、相乗効果のお金稼ぎでしょう。
詳しく内容は知りませんが、表に出ている金額の2,3倍以上は動いている筈。
>アムスレでは並のアンチを凌駕しているし、彼の投稿は納得できることが多いのも事実。
回答等、投稿を選んでないでしょうか?都合の悪いものは参加しないものです。
アムスレはウオッチャーするようにします。
是非HPと小冊子を教えてほしい。
gm氏の人気に嫉妬
833 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 01:42:49 ID:9wvk1KP2
>>830 >gmさんに対しては、アンチも信者も複雑な気持ちを抱いているんだよ。
答え:誰も抱いてない・・・
そもそも「アンチ〜いるんだよ」ともっとらしい言い方がマルチ商法独特。
人の感情を操作する手口の一つ。
曖昧・中間に持って行き、会話で誘導するのがこの商法。
問題は新規ターゲットの接点が欲しい。その接点をTEEMGOGOで作る人の集まり。
親切・善人を装い引きずり込む腹黒い商売よ。
>マルチレベルマーケティングの検証
少しだけ見たが・・・価値なし。
見にくい・無駄に長い・ハッキリしない。
勧誘そのままじゃない?
最初の「MLMの定義」が定義になってない。
↓少し笑えたところ
>MLMとは、Multi Level Marketing
これは良し。だらだら続いて、
>Multiple Marketingを略してマルチ商法と名付けたと言っていました
嘘つけw
Multiple=マルチプル商法…カワイイw
Multi=マルチ商法です。
「言ってました」だから聞いた事、責任逃れで「嘘は言って無い」ですよねぇ。
いつもこんなだから、従事者は信用できない。
アムスレ見たけど gmって人 弁は立つけど根性悪そう。 ここで書いていたgmが騙りかどうかはわからないけど 「嫉妬」がからんでいるのかなあ。 単に「虫が好かない」から嫌われているだけなんじゃないかと。
836 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 08:03:18 ID:2dvLCEcK
「gm氏の人気に嫉妬」って批判者・反対者は「嫉妬、妬み」だというのもマルチの常套句だよね。 自分はアンチといいながらgm氏擁護してる人っててんつくマンにちょっとうまくいわれたらコロっとひっかかりそう。 「自分はアンチだけど」と思いながらその実ずぶずぶはまっていくんだ。
837 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 14:56:34 ID:8Pc5nqq4
アムスレのgm氏のことはどうでもいいんだけど。 粘着して話題をその方向に持っていこうとしているのが、騙りでない保証がないから。 騙りが急に黙ってるのがおかしいし、自演してるんだろうどーせ。 馬鹿らしい。
838 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 15:26:37 ID:9wvk1KP2
839 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 16:09:32 ID:8Pc5nqq4
同一人物なんだろうけど、
>>803 →
>>830 の投稿内容が変だぞ。
ID:QyotWvEV
ID:aRmoX+oj
ID:9wvk1KP2
TGGで実際に活動しているマルチ商法はナチュラリープラスであり、アムウェイについては
昔のアースデイ協賛とサンクチュアリ出版位だから、あまり連続して投稿しているとgm氏の
「騙り」と疑われるよ。というか疑っているけど。
840 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 17:43:58 ID:YdsU8MOQ
>TGGで実際に活動しているマルチ商法はナチュラリープラスであり、アムウェイについては 昔のアースデイ協賛とサンクチュアリ出版位 呼びかけ人の中には、大物だとEXAの中川もいてEXAのネットワークで金集めするといってる。 全国BSC理美容協同組合ってのもなんだかあやしい縦掘りの組織だ。 他の会社の名前も出てたし、ここを草刈場にしてるのはNP以外にわさわさいてもおかしかない。 もちろんその中には「自分はアンチの気持ちがわかってる」風を装って近づいてきて、 口八丁手八丁でアンチの怒りや疑惑をうまくいなしながら手の内に入れてハメていくやつがいてもちっともおかしくはない。 ここのスレはそういう「偽善ボラ」、「偽善的同調・同感」を暴くことに長けたスレなんだよ。
841 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 18:28:35 ID:8Pc5nqq4
ここボランティア板なんだけど? ここの板住人も多少なりとも参加してるよ。
842 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 18:52:53 ID:YdsU8MOQ
そのボラがマルチの草刈場に使われる可能性がTGGの問題として挙がってるんだよ。 だからTGG懐疑派にはアンチマルチの人もいる。 それを切り崩すためのマルチ従事者のアンチに対する「偽善的同調・同感」を警戒するのは当然でしょ。 それともきみはその警戒をさせないために火消しに頑張ってる方なのかな?
843 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:00:11 ID:8Pc5nqq4
ID変えるのが趣味みたいだけど、ま〜どうでもいいか、僕ちゃんw mixiでやろうっとさいなら/~~~
844 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:06:26 ID:YdsU8MOQ
ちっともIDなんか変えてないけどね。 自分に反対意見言うものはみんなID変えた自演扱いとはね。 アムスレ見たけどあそこもそんなのばっかりだった。 火消しに必死なあなたが実はgmさんだったのかな?
845 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:18:22 ID:8Pc5nqq4
「ちっとも」って表現おかしいよ。 それに一言も「自演」なんか使っていないし・・・ 何度も言うけどアムスレのgm氏なんかTEAM GOGOと全く関係ないのに火消しも何ないだろうにw 僕ちゃんは下手だね。2ちゃんねる初心者だろうw 多分、ID変えて「自演」を繰り返し、自説を無理やり展開するんだろうけど、あまりお遊びが 過ぎると、誰もこのスレを見なくなると思うけどね。
846 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:52:04 ID:YdsU8MOQ
>それに一言も「自演」なんか使っていないし・・・ 837 :バリアフリーな名無しさん:2007/09/30(日) 14:56:34 ID:8Pc5nqq4 (略) 自演してるんだろうどーせ。
847 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:55:27 ID:9wvk1KP2
>>839 >同一人物なんだろうけど、
>>803 →
>>830 の投稿内容が変だぞ。
同一では無いし、実際にTGGでビジョン系マルチ(投資系、実質ネズミ講)に勧誘された経験あり。
いやに人懐っこいから、カマ掛けたら即効釣れた。
・マルチ商法に抵抗ない。
・近未来に興味あり
・一人一人が少しの努力
地球温暖化防止→将来の話し→投資話し…ビンゴ!!
かもめ、豊田商事の話しまで出たから、よっぽど長い経験の持ち主でしょうね!
>TGGで実際に活動しているマルチ商法はナチュラリープラスであり、アムウェイについては
>昔のアースデイ協賛とサンクチュアリ出版位だから、あまり連続して投稿しているとgm氏の
>「騙り」と疑われるよ。というか疑っているけど。
いいえ違います。
アムウェイの人かい?アムウェイと掛け持ちの人かい?
アムウェイは強力に絡んでいる。
特定商取引法に規制された商売中、悪質な人間達が隠れ蓑にして紛れ込んでいる件。
本質は巣窟だね。
848 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:56:23 ID:9wvk1KP2
849 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 19:57:41 ID:9wvk1KP2
850 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 20:03:21 ID:YdsU8MOQ
ほんと「ID変え」だの「自演」だのというのが大好きなお方だね。
アムスレじゃそればっかりであと「2ちゃんねる初心者」ってのも相手を嘲るために使う常套文句のようだ。
アムスレではそれで反対者を中傷して黙らせてたんだろうけど、よそでも通じると思ったら大きな間違いだよ。
>アムスレのgm氏なんかTEAM GOGOと全く関係ないのに火消しも何ないだろうにw
TGGとの関係よりもここで「アンチへの共感が実は取り込むだめの偽装」って言われてるのに焦って火消しとおもってるんだがね。
当初ここで出てきた「gm」というのが偽者だろうってのはわかったよ。
>>787 がアムスレの書き込みのコピペだってことがわかったからね。
だからそれは「騙り」だという発言が出てくるのはいい。
だが「gmさんのアンチへの共感が実は取り込むだめの偽装」という可能性への指摘に対しての反論への情熱が異常。
本当に偽装だったのがばれそうで必死に火消しをしてるって疑われてもしょうがないほどね。
なんにせよ「mixiでやろうっとさいなら/~~~ 」なんでしょ?
未練がましく粘着してるんじゃないよ。
851 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 20:18:12 ID:8Pc5nqq4
ID:9wvk1KP2 ID:YdsU8MOQ 馬鹿だなw 簡単に釣りに引っかかるんだから、初心者と言ったんだよ。 ">"で反論してるようだけど、それが癖。 それと大きな間違いも共通してるんだけど。まだ気が付いてないのかな? 紛らわしいから、名前は「虹の工作員」にしてくれないかな? >アムウェイは強力に絡んでいる。 会員が直接参加している事実は今のところ全くないけ。 何がどう「強力に絡んでいる」かソースを提示してくれるかな? アムウェイネタはすでに沢山出ていたけど、出尽くした感があるんだけどね。
852 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 20:31:45 ID:YdsU8MOQ
>">"で反論してるようだけど、それが癖。 >それと大きな間違いも共通してるんだけど。まだ気が付いてないのかな? はぁ?引用で「>」を使うのは普通だぞ。 メールソフトでも返信はデフォでそうなってるのもあるほど一般化してるぞ。 PC初心者かよw 「大きな間違いも共通」ってのもどうせ無理やりこじつけるんだろ。 妄想もここまで来ると強迫神経症クラスだな。
853 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 20:42:51 ID:9wvk1KP2
>>851 >簡単に釣りに引っかかるんだから、初心者と言ったんだよ。
なるほど。
プロですね・・・。
854 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 21:14:20 ID:8Pc5nqq4
自分の考えに従わないとすぐ反論して、同時に2つのIDが湧いてくる。 気づいていないのかな?しかも「TEEM GOGO」のスペルミスを犯してるしw ">"は基本的に同意するか質問することで使うのがマナーってもんだよ。 ">"を反論で使う量が異常に多いと、読まれなくなることも知らないで掲示板 に書き込んでいる自体が変だよ。 反論を質問形式に変えられることもできないのかな? >アムウェイは強力に絡んでいる。 どっちのIDでもいいから、このソースを提示してください。
855 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 21:30:31 ID:9wvk1KP2
>>854 詭弁が多いのはマルチ系特有だなぁ。
初心者だからさ、TEEM GOGOの内部情報知らないのよ。
NPO法人化してるのかい?
注意を促したり、適切な処置を求める「主務大臣申出制度」を知り、、
TEEM GOGOで出会った人がアムウェイ会員で、遠まわしに話題を変えビジョン系マルチへ勧誘した申出書を作成している訳だが。
勧誘では、勧誘目的等不明示 不実告知、不利益事実の不告知、断定的判断の提供・・・違法行為がどんどん出るのよ。
数枚に分けてもいいが、個人情報保護法の面も申し出たいのよ。
経済産業大臣に申し出るあたって、そこのところは押さえないといけないからさ。
特定商取引法の申出制度について
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
856 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 21:33:53 ID:YdsU8MOQ
>自分の考えに従わないとすぐ反論して、同時に2つのIDが湧いてくる。 その程度かw たしかにアムスレでもその程度でいつも自演自演ってさわいでるねw >しかも「TEEM GOGO」のスペルミスを犯してるしw 俺(YdsU8MOQ)がどこでそう書いたのか言ってみなよ。 >">"は基本的に同意するか質問することで使うのがマナーってもんだよ。 はぁ?いつどこでそんなマナーが出来た? どのレスに対するものなのかわかりやすくするために既述のものを出すためもんだ。 同意だから質問だから反論だからなんつー区別なんかないぞ。 後付で「">"を反論で使う量が異常に多いと、読まれなくなる」なんてこじつけもいいところ。 外れた自演、複数ID決めつけのこじつけ正当化もここまでくると相当みっともないな。
858 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 21:49:15 ID:YdsU8MOQ
俺は終了してほしいんだけどね。 「騙りgm」の目的がそうなのかどうかは知らんけど、TGG信者にしてみればこうやってアムスレからここをかき乱す人間がやってきて、 今までの印刷部数疑惑や経費疑惑の話がかすむのは思う壺だろうな。 でも自演・複数ID決めつけ厨が粘着してるからね。 自分で宣言したとおりさっさとmixiにこもってりゃ、反論する必要もなくなるし元のスレに戻るよ。
>>858 TEAM GOGOがアムウェイと明確な関係性を示す"新たな"情報が出てこない限り、沈黙して欲しいということだよ。
860 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 21:59:58 ID:9wvk1KP2
>>857 終わりにしよう。
私からすれば、サークル活動から発展して募金したらマルチの勧誘されたコト。
TEEM GOGOはなんなんだ?
の情報収集です。
861 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 22:02:36 ID:YdsU8MOQ
>9wvk1KP2さん いいかげん指摘されたんだから誤字は直そうや。 「TEAM」であって「TEEM」じゃないぞ。
862 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 22:36:38 ID:9wvk1KP2
>861さん サンクスw 公式以外で貰った案内があるのだが、 そっちでは「E」になってるのよw 号外では「A」だけどさ。
864 :
バリアフリーな名無しさん :2007/09/30(日) 23:11:43 ID:YdsU8MOQ
「虹の天使」イベントにはどれ位の客が入ったんだろうか? mixiには書き込みないよ。 てか、TGGコミュの参加者が段々増えてるね。
>>866 超満員札止め(主催者発表)でしょう。
地球村の動員でねw
868 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/01(月) 01:19:59 ID:jQytJXLs
>>868 リンク先は「臼井式」だけど「遠隔アチューンメント」を行なっている。
TGGとつながっている日本レイキ協会は「遠隔〜」は異端としている。
> ■神戸国際ハーモニーアイズ協会
> ドキュメンタリー映像Webサイト『和聚』を経営するNPO団体。
> ニューヨークの社会貢献活動家とコラボレーションした活動紹介。
> 「そら祭り」、また地球温暖化を止めるために3,000万枚のちらし配布を行う「チームGOGO」も応援しています。
ttp://soramatsuri.com/shop/index.html 「和聚」()
このスレの住人さん、アムスレを荒らすのはやめなさい。 やめないならこのスレに対して実力をもって対抗します。
>>873 被害妄想だってば
アムスレ見てるけど あんなアタマの悪い荒らし方する人はここにはいないと思うよ。
オークション始めました。
876 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/01(月) 21:18:36 ID:FbW35Pd0
むしろここを叩く口実を作るために自演でスレ荒らししたんじゃないかと思われ。
877 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/01(月) 21:25:14 ID:zElKuGLE
>>871 ttp://5en.kiraku.org/link/ おすすめサイトに MAKE THE HEAVEN やテラ・ルネッサンスがありますし
少なからず関連してそうですね。
日記をエントリーしている「エーターパン」って、TEAM GOGO!速報ブログ等で
「エイターパン」と名乗ってた人かな?
たぶん越田氏の最初のメールに回答していたTEAM GOGO事務局の瀬川映太氏
じゃないですかね。
「和聚」(Wajju)の方は他の団体みたいに疑似科学とかスピリチュアルとかの
要素がないですね・・・
投稿されているのが何故かTGGとMTH関連ばかりという点においてのみ不審。
879 :
虹の工作員 :2007/10/01(月) 22:30:35 ID:jh8q6AQh
私たちの必殺の特技は、 どんな論者も資本主義のブタ共も黙らせる10倍がけ理論です。 日本の女性の羊水は世界平均の10倍汚い 日本の原発事故が起これば、チェルノブイリの10倍の被害です 日本の女性の母乳は世界平均の100倍汚染されてます 日本の皮膚がんの発生率は世界の10倍です 温暖化によって10年後には10m海面が上昇しています
豪快な号外がダウンロードできなくなっているよ。 OMNで内容を指摘されたからかな?
>>880 あんだけ大々的にばら撒いて「内容が間違ってました」なオチはいくらなんでもなぁ。
ウソを広めた責任は誰が取ってくれるんかね。
>>881 内容に嘘があったら、元も子もないからね。
あんだけ環境保護活動家の面々がいても気づかないのは、結局エセ団体の集まりとか
言われかねないなw
「危険な扇動」にもなかった内容だけど、これは本当に致命的なことかも知れないよ。
問題の文面をごり押ししたのがネットワーク地球村の高木善之氏であることは、号外配
布前からここで指摘されていたことだからね。
まともにIPCC読んでいない証拠だよ。
>>882 価値の無い物を、あたかも価値があるかのように見せかける技術に関しては
やっぱりこいつらは一線級だよなw
>>880 あら、ホントだ。でも対応が遅すぎたね。
魚拓を使用したページ毎のバックアップではなく、丸ごと根こそぎ保護してるから
いくら証拠隠滅しようとしても無駄だよ>TEAM GOGO!事務局さん
ちなみに『30秒で世界を変えちゃうWEB新聞』なサイトはzip圧縮で43MBytes程度。
無駄に画像を多用してるから、ネットワークのトラフィック(バンド幅)という資源を浪費してる。
どれだけ地球に優しくない団体なんだろうw
結局このプロジェクトが失敗に終わった時、誇大な数値を信じて深刻に考えていた参加者が 「なんだ本当のことは大したこたないじゃないか」 「環境団体なんて嘘ばかり言ってるんだ」 なんて思ったら大変かも? 環境に余裕があると勘違いしたり、TEAM GOGOに反発したりして環境負荷を掛ける輩になる とも限らない。そうなったら、本当に「環境破壊活動TEAM GOGO」になるだろう。
オークションってさ、もしかしたらマネーロンダリングに使えるのかも しれないね。
>>888 オーマイガッorz
それにしても、荒らしがあった後で即レスする皆さんは素敵ですね〜
いや、そもそも障害が出るほどの原因がわからないわけで。
9/29には問題なくDLできてたから、今DLできないということは
何かいじってるんじゃないの?
どうでもよいところをつついてる暇があるんだったら、
さっさと修正しようよ↓
・新着NEWS
ttp://www.teamgogo.net/news/
892 :
被害者 :2007/10/02(火) 02:26:25 ID:HX12QCoO
>>863-864 ・・・展開上、言い出しにくいがw
TE「E」M GOGO 公式以外の案内文は、普通にもじったものが多かった。
「皆でちょっと動けば変わる」「ギネスへ朝鮮 否 挑戦」
特に疑ってないので、楽しいノリで騒ごうってイメージだった。
みんな「チーム」じゃなく「ティーム」ってよく発音していたし・・・
スポーツクラブの方は「号外GOGO」って呼んでたし・・・
今考えれば、面白そうな地域イベントつうだけで具体的な名称が出てこないのが罠だなぁと。
前フリの方が期間長いから「E」の方が違和感ないのよ。
当日に募金とカモリスト出しちゃったから・・・チクショー!!
今後何年かは業者から接触があるでしょ?
対策は初めが肝心!という訳。
>>879 シャアでさえ3倍で我慢しているのにな。
>>892 考えすぎでしょ。
TEAM 0/TEAM B/TEAM GOGO。てんつくは"TEAM"が好きなんだよ。
895 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/02(火) 19:58:18 ID:uQ0OI5E4
TGGの疑惑の「ウエブ印刷領収証明書」、騒がれた後でおそらく修正が入ってる。 前は受注証明書と傾斜はもちろんかすれ具合も一致していた。 でも、今の領収証明書はかすれの補正がはいってくっきりしている。 前のやつ保存してる人は確認よろ。
>>895 そのことを凸版に知らせたらどう思うだろうね?
897 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/02(火) 20:48:31 ID:uQ0OI5E4
凸版のが入ってる方じゃないよ。
898 :
896 :2007/10/02(火) 21:32:06 ID:pZ8CcXau
マンガの原案は田中優じゃなかったかな…あの内容は恥久村のホームページの環境問題のデータと違うから
>>901 あ!そうなんだ?てっきり、恥吸村だと思った。
出来たら、田中優氏のそのでたらめ理論のホームページを教えてくださいませ。
てんつくマンがよく田中優氏の話を借りて話しているからそうかもしれないね。田中優氏が新しく出版した環境問題の本を読んだら書いてあるかもね
>>903 これかな?
地球温暖化/人類滅亡のシナリオは回避できるか
735円だけど田中優に印税入るのが嫌だから、椅子がある書店で座り読みするよ。
そうそれそれ 本は多分刷った数で印税が入る契約だろうから 買っても買わなくても対して印税には関係ない
>>905 なら証拠となる箇所があったら、買ってみるよ
で「引用」として晒してみるかな?なら著作権もないだろうし
907 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/03(水) 09:15:06 ID:xYKil1Hr
図書館で十分でしょ。 あなたが買うことで在庫が少し減って増刷ってことになったら印税が入るよ。 もしくは古本屋かな。 古本屋での売上は印税とは関係ないから。 それをみんなで小豆島に持ち寄って野焼きしてダイオキシン撒き散らしてやるとかねw
908 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/03(水) 12:45:33 ID:U+eEAvLq
虫国人は極悪犯罪者 低俗虫国人は強姦魔 在日虫国人は侵略者 虫国人留学生は殺人鬼 虫国人に死を 低俗虫国人に死を 在日虫国人に死を 虫国人留学生に死を
909 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/03(水) 15:27:44 ID:YwpVTxJV
正直田中優にはがっかりだ。もう少しマシなやつかと思ってた。 地道に頑張る人かと思ってたけどやっぱりチヤホヤされたいんだね。 やっぱりコンプレックスを抱えている奴はろくなのにならんね。 田中優は見返してやろうという気持ちがですぎだね。 顔が不細工だから昔虐められてたのだろう。
>910 そういえば地球村の人達ってユダヤ陰謀論信仰者が多かったな
誰かを敵にするのって とてもわかりやすくて人を騙しやすいんだよ。 お金持ち(ユダヤ人) 原発作る人動かす人 最新技術を開発する企業(現代科学は全部身体に悪い!) 2ちゃんねら〜
>>910 の荒らしと思しき書き込みも、しっかりTEAM GOGOにつながってしまうんだなあ・・・
アメリカ政府に市場原理主義、ネオリベラリズムを吹き込んだミルトン・フリードマンは
ユダヤ人だし、郵政民営化もホワイトカラー・エグゼンプションもアメリカが突きつけてくる
年次改革要望書に盛り込まれているものなので遠からずといったところですが、
ユダヤ人陰謀論は極端な仮説でしょう。激しくトピずれですが・・・
陰謀論と言えばきくちゆみと山田バウが911陰謀論を主張してますね。
やはりこの手の団体は、
>>912 のいうように敵となるものを作り上げて扇動することを
常套手段としているのかもしれませんね。
>>913 たしか純一郎くんもおんなじやり方で、長期政権だったよね。
今その後始末でみんな困ってるんだけど。
>>907 >それをみんなで小豆島に持ち寄って野焼きしてダイオキシン撒き散らしてやるとかねw
産業廃棄物は持ってこないでおくれ・・
豊島の産廃を直島で処理することになるまで長い時間がかかりました
そんな考えてちょっと泣きそうになったよ
スレ汚しスマソ
>>915 田中優は完全に壊れている人だね。
この人が関わる活動は全部エセだと断定しても良さそうだ。
ナマケモノ倶楽部の「世話人」は3人いて、辻(大岩/李)も中村も「世話人」だよ。
920 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/04(木) 07:21:12 ID:EcmpUXS5
カーボンニュートラル大作戦についての疑問。 どこに植えるの? 自分の土地意義には勝手に植えてはいけないと思うのだが。 それにパツプはほとんど輸入だから切り倒されたのは外国の木なのに国内で植樹する意味がわからん。
>>920 MTHと地球村なんかがやってる
内モンゴル植林に20000本ほど増やすだけでしょ。
増やす金があるかどうかはしらんが
本当にやってるのかよ?w
>>920-922 植えるのは誰でも植えられる。大変なのはきちんと育てるほう。
二酸化炭素を吸収(炭酸同化)してどんどん生長する10〜15年間(種類によって差はある)
きちんと手入れをしているのかどうかだけど、そっちは完全放置だろうな。
「植えました、枯れました」では全く意味がない。
カーボンニュートラルを本気で考えるなら、
時間も手間もかかる樹木ではなく、ケナフなど生長の早い草木を
短周期で何度も繰り返し植えるほうが理にかなっているんだよね。
>>923 参考になります。ケナフなら印刷用紙には無理でも
ほかの用途の紙にも使えるから効果高いですね。
その後が大事ってまさに今回の号外の一件にもつながる
ことですよね
ケナフなんて今どき流行らないよ オナニーNPOの専売特許だろ
>>925-926 よく読め。
>>923 >ケナフ「など」
い草を植えて畳表に加工するのでも、炭素を固定することにつながる。
植えた植物を”全て紙に加工しろ”と言ってるわけではない。
環境関連の人間は、何故”紙(パルプ)”にこだわるんだろう…orz
ケナフなどってことはケナフも入ってるだろ パルプ以外の紙なんて質が悪いんだから誰も使わないし生態系の破壊になるだけ てんつくのカーボンニュートラルは無理!以上!
ついでに書いておくと、 「かや」を大量に植えて「日本の全世帯をかやぶき屋根に」は (近年の各県条例でいくぶんか緩和されているとはいえ) 消防法第5条および第7条の関連から、現実的ではない。 新築・増築はまず無理と考えておいたほうが良いと思う。 #↑思いつきで考えなしに動く軌保博光(てんつくマン)への牽制なw かやぶき屋根の手入れは頭で考えてるよりずいぶんと大変だよ。 ま、「エコのためなら残りの人生が無駄になってもかまわない」人なら 止めはしないけど。
>>928 だから何故”紙(パルプ)”にこだわるよw
何に加工しようがケナフは終わっている! 土壌を荒れさせる全く需要の無い雑草! てんつくにうまく育てられるわけもない!
932 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 01:37:05 ID:sTVSlUwH
ミクシーで“虹のまつり”で日記検索すると書いて盛り上げてるのは地球村関係者ばかりだな。
>>931 カーボンニュートラルから完全に離れてるのな(´・ω・`)
せっかくだからケナフにまつわる嫌な思い出を吐き出せw
弁当にケナフが入ってたなんてことなら激しく同情するよ。
結局このスレの人の方が、TEAM GOGOの参加者や呼びかけ人よりも 真剣に地球温暖化について考えているのが分かったよ。 当たり前だけどねw 相手がいかに稚拙な論理を持ち出しているかを懲らしめられたら良いね。
935 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 03:58:02 ID:Tcco/77O
TEAM GOGOの活動が害なのよ。 何もしないのがニュートラル 労働力としてカンボジアへ行けば有益よ
>>932 地球村のシンクタンクはネットオタク。
ネットワークをWEBで広めようと色々画策してたけど、アンチにフルボッコにされたので
今は比較的身元を特定しやすいmixiというネット閉鎖環境での活動を主体としている。
また信者に対してもmixi以外で広報活動しないようお達しがある。
> 労働力としてカンボジアへ行けば有益よ 単純労働力なら足りてますが、カンボジア。 創価学会の会館はあるし、ワールドメイトの広告は週に1回 新聞に載るし、日本人経営のマルチはすでに活動している。 なんというか、菌が繁殖しやすい温度や湿度なんだろうな。
938 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 12:46:02 ID:n5nskGJO
いくらカーボンニュートラルだとかいって内モンゴルに植林しても、日本で大量の紙を消費したら、 カーボンば大気に載ってニュートラルでも、他の養分は失われて、内モンゴルの土地は痩衰えるのでは? だから本当にニュートラルにするには消費した紙の分の肥料を内モンゴルまでもっていかないと環境は破壊される。 もっとも、そんなことしたらエネルギーを消費するのでCO2は排出されるけどね。 結論として、紙を消費したら植林すればいいやという考えが間違っているということ。
939 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 14:32:46 ID:Tcco/77O
>> 労働力としてカンボジアへ行けば有益よ >単純労働力なら足りてますが、カンボジア。 見かけじゃない本当に欲しい所の労働力って意味ね。 強制労働で性根をたたき直して貰えって感じ。 >なんというか、菌が繁殖しやすい温度や湿度なんだろうな。 同じくそう思う。 ボランティア活動を強くアピールしたいから昔のままのイメージ操作だな。 絵が欲しいだけのヌルい活動が多く、毎日が豪遊している「ニホンジン オカネモチー」は多い。 世界遺産に傷つけたりゴミ置いてくるから、募金分しっかり害を与えてきている。 他人のお金をかすめ取る偽善行為なんぞ考えずに、自分で働け(動け)ってこと。
940 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 17:26:01 ID:srmlcsF9
日本だって労働力欲しいよ〜 海外なんて行かずに 国内で地味に働いておくれよ〜 高齢化社会を助けておくれよ〜
941 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 23:29:03 ID:6Dy7C7ze
>>940 それは無理。
だって社会で自立できない人々が集う集団だから。
942 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/05(金) 23:42:04 ID:2+WWynGR
>たまに大学生がうちの会社で働きたいって来るけど、いらんって思う。 teamgogoで活動してましたっていうやつのほうがよっぽどいらないと思う。 てか、gogoの人たちは就職活動のときでも自信を持って、 「チームゴーゴーで活動してました」とかいうつもりなんだろうか? 実は、出会いの場としてチームゴーゴーを利用しているだけの人って結構いるんじゃない?
943 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 01:19:49 ID:AhmILTM1
社会の中で自分の存在意義を持てない若者や中年が、 社会に対してアンチテーゼを抱く事でコンセンサスを得ている。 しかしそれは、お互いの傷をナメ合っているにすぎない。 彼等にとって、問題は「環境」や「原発」で無くてもイイのだ。何でもイイのだ。
支えてるのは、洗脳された一部の人じゃなくて ただちょっとかっこいい名目で群れたいだけの人たちだから こうやってかっこよくないことがばれてくると一気に衰退しそう
>>943 その「原発」が「自民党」になってる連中も居るよな。
OMNみたいなところに生息してるが。
>>945 政府与党だから叩かれることが多くなっただけでは?
民主党が政府与党になっても同じだと思うよ。
948 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 15:18:55 ID:0JZZ9+ZK
おお!こんなスレがあったとは
950 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 15:43:14 ID:0JZZ9+ZK
実はチームGO!GO!に参加していたものです。特に環境問題を真剣に考えていたわけでもなく、てんつくマンを尊敬していたわけではありません。 むしろギネスに挑戦とか無理だとわかっていたし、そんなことしたところで、環境が良くなるなんて思っていません。 ましてや就職活動でそんなことしていたなどとは言えません。なぜならそんなこと言ったら就職に不利になることがわかっていたからです。 ではなぜ参加したかというと、そこそこ可愛い女の子と仲良くなれるからです。割と真面目な子が多いので、平和や愛が大事というだけで信用してもらえます。 一番釣られたのはフリーハグでした。こちらがちんちんおったてて抱きしめても文句言われませんので。 まあ、セックスまでの関係までは持ち込めませんでしたが、そこそこいい思いはさせてもらえましたよ。 もうひとがんばりするばいけたかもしれないけど、マイ箸だとかいいかげんうざくなってきました。 みなさんも批判ばかりしてないで、フリーハグだけでも参加してみてはいかがでしょう?
951 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 16:13:26 ID:YzB2vsGu
フリーハグって異性相手だけじゃないじゃん。 野郎にも抱きつかれるし活動に参加してるってタテマエがあったら拒むのも変だし。 ニセモノくせー。
なんだ、結局「参加してみればわかる」系か
954 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 16:54:21 ID:pXGWevAU
紙だけじゃなくてインクはどうなるんだ?
955 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 17:05:26 ID:YzB2vsGu
総論で批判しときながら、各論で「でもここはいいよー」って誘い水出して取り込むのはマルチお得意の手。 そうやってじょじょに「そんなに悪くないじゃん」って慣らしていくんだよな。
956 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 17:39:08 ID:0JZZ9+ZK
お、おまいら、疑いすぎw 最後の「参加してみれば」は冗談でかいただけ。
957 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 20:45:04 ID:KklSOa6x
最近、自分の周りにいたてんつく信者が静かになったけど、そろそろおかしさに気付いてきたのかな? 本当に迷惑な人たちだった。「協力してくれないということは地球環境や未来の子どもたちは どうなってもいいの?」みたいな独善的な考え方が本当にいやだった。 「戦争に協力しないやつは非国民だ!」と一緒みたいで・・・。
958 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/06(土) 21:06:55 ID:PFZUyYeQ
>>957 いや 単に飽きてきただけなんじゃないの?
Team gogo にかかわっていた人のブログ読んでると
「身体にいいから」とか「精神力を高めるために」とか そういう理由で
次々といろんなことに飛びついている人達が多い。
「いそがしいいそがしい」って そんだけ目移りする人生だったら
そりゃ忙しいだろうよ。
>>957 特に突っ込んで考えようとしない奴に対する有効なカウンター的スローガンが欲しいな。
たとえばTGGの話をされそうになった時
「ああ、地球環境どーたら言っておきながら大量のチラシを作って無駄に森林資源を消耗したお笑い集団だろ(笑)」とかね。
すばやく話題の出鼻をくじけば、TGGの奇妙さに気付くはず。
以前、さほど親しくない奴から創価学会の話題を切り出された瞬間に「池田大作戦ッ!」と叫びながら
仮面ライダーのポーズ取ったら一切話しかけられなくなったっけ。
石油精製した残りカスってナフサのことなんだけど、それにしてもTGGは「地球温暖化」を餌に 反戦・反原発・やみくもな自然保護を訴えたかっただけだろうね。 社会順応性がない人の集まりなのに、世間を啓蒙しようとすることが本当に滑稽に思えてきた。
>>962 3000万部という部数を配布しきるには
社会的ネットワークを使わなければ無理なのに、
偏った内容で公的ネットワークや労働組合などの準公的ネットワーク
から協力拒否されてしまった。
しかし、自己配布するには人的資源が少なすぎて多くの在庫を
中間段階で残してしまった。
冬至での配布は既存の在庫処分として行う予定なんでしょう。
夏至と違い冬至は年末にもあたるため、新規作成であれば
すでに内容が出来上がって、印刷準備にかかってないと
間に合わない。
事務局のメルマガ読む限りじゃあ、もう新規作成する気はなく
在庫処分後自然消滅をはかっっているようですけど
964 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/07(日) 12:05:17 ID:ZAg3EBAg
>偏った内容で公的ネットワークや労働組合などの準公的ネットワーク >から協力拒否されてしまった。 それ以前に基本的なところでそういう団体を使わないみたいな暗黙の了解があったと思う。 なんというか「大人は信用できない」っていう子供と同じな雰囲気があって。 役所や教育委員会とかにアプローチしはじめたのは配布の手足がたりないのがわかってきて尻に火がついてきてから。
> なんというか「大人は信用できない」っていう子供と同じな雰囲気があって。 > 役所や教育委員会とかにアプローチしはじめたのは配布の手足がたりないのがわかってきて尻に火がついてきてから。 ぜんぜん違うだろ? いわゆる「後援名義」の申請は、過去のMTH「ジャパンツアー」でも使っている。 ローカル紙にアプローチして夕刊の埋め草にしてもらう、ってのも同様 (両者とも、NGOやプロ市民の間では常識。前者は不備がなければ通るし、 後者は高確率で掲載される)。 > 「大人は信用できない」っていう子供と同じな雰囲気があって 「配布」まで踏み込むと相手にされないことがわかっているから、適当な理由をつけて避けるだけ。
>>959 TEAM GOGOメンバーの関心事は、自分が主役になること。
天使は他人が制作した号外を配るだけ。制作した側は、そんな天使に配布を丸投げ。
挙げ句の果てには、公共機関に配布を丸投げしようとした。
楽に主役になり、世直し気分に浸りたかったんだろうが、順応できなかった世間の基準まで曲げられなかった。
活動により、反社会ならぬ非社会的集団が浮き彫りになった。メンバーは懲りずに、今日も敷居の低そうなセミナーに顔を出し続ける。居場所を求めて。余った号外片手に。
967 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/07(日) 17:38:59 ID:wISII0NK
労働組合に拒否されたって笑えるな。終わってるね。 きっと「労働組合すでに権力に取り込まれていて・・・」みたいな陰謀論にすり替えているんじゃない? 「ああいう活動はわかりにくいし、ネガティブで楽しくないからダメだ」とか言ってそう。
>>967 蓄積もなく、努力もしないくせに認められたいという気持ちだけ突出してる。
自分や自分たちを認めないものは敵、認めるものは仲間。単純な二項対立でしか世をはかれない。
新潟といえばコンロだな
972 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/07(日) 23:44:08 ID:G+gMyuyo
>>973 つまらんオカルトだな。
どうせまた、トンデモな代替療法の宣伝でもする気だろうな。
>>976 ・事実を知ること
・できることを始めること
・周りの人に伝えていくこと
インターネットはまさにこのためにあるようなものだな。
連中の思い通りの結果にはなっていないようだがw
978 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/08(月) 09:46:31 ID:je8igfBe
>「虹の天使」とは、「世界が滅びようとする時に、世界を救うために現れる人たち」です。 「gogo」から参加した虹の天使さんの多くは そんなオカルトでスピリチュアルなことなど考えもしていなかっただろうに。 やっぱり無理矢理そっちの方へ取り込まれちゃったのね。
虹の天使ってのは、ネイティブインディアンの神話で 地球がどうしようもなくなったとき、自発的に地球を 救おうとする人々のことであって、自己満足だけで ろくなことしない地球村や、マルチと勘違いしている TGGの方達とは違いますねん
>>979 >ネイティブインディアンの神話
『マハーバーラタ』とか『ラーマーヤナ』とかか?
TGGの連中はインドラの矢か何かを落とす気満々っぽくて気持ち悪い。
「自分たちの手で世界を変えるんだ!」的発想をする人って
世界を革命する力を手中にしていると勘違いしてるんだろうな。
そんなに世の中を(自分の手で)変えたいなら、
町会議員や国会議員にでも立候補すればいいのに。
インスタントにガラっと変わるほど世の中甘くないけどなw
改めてTEAM GOGO公式まぐまぐを見ると、冬至の号外は新規に印刷する訳ではないようにも見えますね。
http://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108996818.html 夏至版の在庫が本部318万5000部、大阪支部33万7000部と相当な数ですけど、おそらく全国ではまだ500万
部くらいは残っているんじゃないですか?
大阪支部の在庫が33万7000部あることは『TEAM GOGO 大阪&関西』掲示板に書いてあったらしいけど、今
見たらないですけど。
在庫処分するにしても、内容に訂正すべき箇所が増えていそうだし、同じ家にポスティングしたり、学校に配
布する訳にはいかないでしょう。
冬至の配布先を本当にどうするつもりなんだろう?今度は批判というよりも苦情が殺到するんじゃないかな?
>>985 削除された模様ですね。MIXIはチェックしてるみたい。
もう、ポスティングするほどの組織は各地ほとんどなさそうですね。
組織維持できているのは大阪と新潟くらいでは。
出来るとすればイベント等での配布ぐらいでしょうが。
それでは在庫処分なんていつになるかわからんがな。
>>986 虹のまつりで配りそうな悪寒。既に配布した人に配り直して、新規を開拓できないまま没落しそう。これまでにも同じ人間やグループに重複させて配ってたのかも。
たまにblogやmixiで特別なネタを発見したかのようにほめるやつもいるから油断できないな。mixiなんかは即効であしあとがついて、メッセージでの勧誘があるし。
988 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/08(月) 18:05:18 ID:O1tVIhYX
環境関係のNPOに関っているんだけど、チームGOGOの人に「これ配って」って頼まれたけど、 怪しげだから、断ったら、「なんで????」って数人に睨まれちゃったよ。 なんだか、人権侵害を受けた気分。
989 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/08(月) 18:52:54 ID:aqlFVC7f
自分の足下を見られない人が、地球の未来を案ずる事で自己を保っているのでは? 新興宗教と同じで、数年後にその人達がどうなっているかが心配である。
>>989 てんつくマン達の直近の未来の方がよっぽど危ういっての激しく同意
明らかに社会に馴染めてない自分達の未来が絶望的だから、
そんな現実から目をそらすために地球環境を憂えることで絶賛逃避中
991 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/08(月) 19:22:10 ID:je8igfBe
992 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/08(月) 21:29:42 ID:O1tVIhYX
>>991 モー娘。なんて、地道な活動もせずに、何にもわかってない人たちが騒いでいるだけ。
楽しいだけなんて意味がない。
・・・あれ?
>>993 それってTEAM GOGOと同じじゃん!
・・・って突っ込んで欲しかったんだよね?
梅
995 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/09(火) 09:05:32 ID:SRJXvpAJ
>>993 teamgogoと一緒にしないで!チームゴーゴーは本当に環境のことを心配している人たちの
集まりです。大体モーニング娘のイベントってそれ自体が環境破壊になってたりするんじゃない?
どうせお金だけ集めて、自分たちが儲けたいだけでしょ。そのお金が何に使われているのかも
明らかにしないで・・・アレッ?
996 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/09(火) 09:31:01 ID:XStyL4R4
>TEAM GOGO 本当に環境のことを考えているのなら自己満足な生産性の無い活動を止めろ。 もっとちゃんと働いて儲けて高い野菜を買ってくれ。 そうすれば環境に優しい無農薬の有機栽培野菜を作ってやれる。 口先だけで環境を守っている気になるな。
環境フォーラムに地球村の方達も来てたけど、見るからに頭悪そうな善人集団 とりまき一杯引き連れてたけど実際のディスカッションでは会話についてけず 相手の意見に賛成しますとか程度の会話しかしてなかった。 おまけに何を勘違いしているのか環境フォーラムの場なのに、生き方がどうだとか そんなこと根本問題じゃないとかイタい議論に持ち込んで自分達の土俵を作ろうと してたけど作れず、会場では極めて浮いた存在だったね。 見てて恥ずかしかった。火焔放射器で一掃したかった。
998 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/09(火) 13:39:15 ID:rARFqTl7
999 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/09(火) 13:39:56 ID:rARFqTl7
1000 :
バリアフリーな名無しさん :2007/10/09(火) 13:41:01 ID:rARFqTl7
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