1 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :
2005/09/19(月) 21:03:04 ID:fEsjXmWf 一本300円のホワイトバンド『ほっとけない 世界のまずしさ』を名目に募金を募っているが 蓋を開けてみると1円も貧困の子供の為に使われる事が無い募金詐欺 売上のうち原価、流通費等を除いた分が約28円残して貧困問題の活動費に当てられるとの事だが 活動とは現地での支援活動をする訳でも、貧困の国への寄付でも無く 複数のNPO(あのピースボートも含む)の活動費になります 残った28円の資金管理方法及び運営母体も決まってません
2 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:03:47 ID:fEsjXmWf
この状況をほっておけない。 まず、最初は不買運動に徹すること とにかくこの詐欺の被害者を出さないことが必要だ。 その後中止をしないのであれば田代砲又はゲイツ砲の使用も考える。 決して田代砲は作戦会議で決まらない限り仕様不可。 田代砲は我々を救う槍でもあり盾でもある。 では、作戦会議へと移ろう。
3 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:06:42 ID:fEsjXmWf
4 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:07:56 ID:fEsjXmWf
wikipediaより引用 ホワイトバンドプロジェクト(THE WHITEBAND PROJECT)はグローバルな貧困根絶キャンペーン (Global Call to Action Against Poverty ― G-CAP) である。 2005年、イギリス、アイルランドではじまり、各国に展開している。「お金ではなく、あなたの声をください。その声をあらわすホワイトバンドを身につけてください。」という共通テーマに基づき、貧困を無くすべく活動している。 募金活動と誤解されやすいが、活動で得られた利益は貧困層への物的・金銭的支援に使われることはなく、 市民団体の活動費などにあてられる政治活動である。また、日本のホワイトバンドプロジェクトは、海外で行 われているホワイトバンドプロジェクトとは異なる日本独自のものである。
5 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:11:42 ID:fEsjXmWf
6 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:12:11 ID:fEsjXmWf
7 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:12:44 ID:fEsjXmWf
8 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:13:47 ID:fEsjXmWf
9 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/19(月) 21:22:19 ID:94rMBBXR
なんかVIPに張られたんだけどww まぁいいや 前VIPで対ホワイトバンド作ってたんだけどその案使えば?
10 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:24:12 ID:fEsjXmWf
>>9 ありがとうございます。
もう少し情報を集めてきます。
その後具体的な内容を議論したいです。
11 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/19(月) 21:27:08 ID:94rMBBXR
一応書いとくけど たしかVIPで対ホワイトバンドは VIPでホワイトバンド作ってそれをホワイトバンドを買いましたと 写真を送るとこに大量に送りつけて楽しむというものだった まぁ阻止するならまず人員確保どのように中止させるかなどを具体的に決め れば まぁ簡単に進むと
ホワイトバンドに対抗して、募金詐欺バンドを作る。
13 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/19(月) 21:34:08 ID:CHKUG2hF
お前らって批判するときだけ元気なのな
14 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:35:49 ID:fEsjXmWf
意思表示の手段であり、募金のイメージは最初からなかったなー。 まぁ、ガンガレ
16 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/19(月) 21:41:57 ID:fEsjXmWf
みなさんありがとう。がんばります。 ほかのスレでは批判とがが続いているが、ここでは 詳しい実践や行動を行いたいのです。 そのため自分にはできるだけの努力を勤めたいと思います。
>>13 正義は世の中がやればいいことだからな。
漏れ達は間違いを非難することくらいしかできないわけよ。
田代砲はどうかと思う
たし蟹。 しっかりと考えてるのなら、ちゃんとした調査報告もって、 正面からいってみたら? 人集めて他力本願じゃなくてさ。 田代じゃアフォじゃん。
>>1 「もう田代撃たねぇ?」って、ボラ板のイカリングスレに貼ってるみたいだが、田代砲打ちたいだけなのか?
2chを悪者に仕立てたい「きっかけ教」や「ファッション教」の信者、関係者の工作員じゃないだろな。
21 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 11:22:58 ID:Q3c1EGCg
田代砲って荒らしじゃん。こういうのって正論で潰さないとただのエゴのぶつかりあいになると思うよ。
22 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 13:44:44 ID:f2B8NC6f
age
23 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/20(火) 16:49:39 ID:BFASX1Zc
>> もうしわけありません。 誤った書き込みをしてしまい誤解を招いたようで・・・・・ もしかすると、このような手段も作戦としてはやむ終えないという考えもあるということです。 田代だって、私一人で攻撃を始める気はありません。ここではもう少し協議して それなりの対策をしたいと考えています。 できればそのための広報活動など努力させてもらいます。 参加したいという方はできればキャップを付けていただけると幸いです。
24 :
トマホーク ◆7N40RVTnT6 :2005/09/20(火) 17:06:32 ID:dAH8P2C6
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ (゚∀゚) トマホーク#mona ノヽノヽ くく
25 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/20(火) 17:09:57 ID:BFASX1Zc
偽者が出てきたみたいでトリップ変えます。 申し訳ありません。IDでわかりますよね 本物です。
26 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:25:24 ID:lm+SbEiW
裁判に提訴してみたらどうだろう?
作戦と言うけれど, そもそもあのサイトに田代仕掛けて成功したところで, ホワイトバンドをつければアフリカが救えるっていう論理くらい無意味なことだと思うのだがどうか.
28 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:29:46 ID:D5z70yLT
いや、田代撃つのはただのガキだろ 話し合わずに殴るみたいなもんだぞ
29 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:30:04 ID:/wMwSXvq
>>1 まーあれだ、ハン板も最初は差別主義者とかいろいろ言われてたけど
徹底した一次ソース第一主義で今の地位を築いた訳だし
事実をしっかり固めて公開していけば微力だろうが効果はあるよ。
ガンガレ。
30 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/20(火) 17:33:02 ID:BFASX1Zc
こんな自分ですが意見です。 まずは買わない、買わせない。 この、詐欺とも思われる状況をできるだけ知らない人に 教えるということが必要だと自分は思います。 そうすれば自然と騙される人は減っていくと思ったのですが その知らせる方法としては、既に公式ブログに書き込みを 始めている方々もいます。ほかに知らせる方法として 有効な手段を考えてみたいと思います。
31 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:34:45 ID:lm+SbEiW
だから裁判起こさないの?そこらへんよくわからないけど。
32 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/20(火) 17:37:43 ID:BFASX1Zc
>>31 裁判となると、多額の金額がかかる。
それと、代表者がいなくてはならないし、まだ
完全なる詐欺という根拠がない。(ボランティアとしている)
あまり詳しいことはわからないのですが、まだそこまでは
行けないと思っています。
一応ひとつの案として考えます。
ありがとうございます。
33 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:42:19 ID:lm+SbEiW
そっか。裁判って金がかかるのね。 証拠とかは実際に貧困の子供達に対して支援があるかないかを調査すればいいけど、 どうやればいいんだか┐(´ー`)┌
35 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 17:58:05 ID:JBPJlIO3
売上のうち原価、流通費等を除いた分が約28円残して貧困問題の活動費に当てられるとの事だが
活動とは現地での支援活動をする訳でも、貧困の国への寄付でも無く
複数のNPO(あのピースボートも含む)の活動費になります
残った28円の資金管理方法及び運営母体も決まってません
>>1 ソースだせよ
ソースがない情報は信用できん
36 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 18:02:35 ID:CXkkozWZ
vipリング作ろうぜ、ホントに募金しようぜ
37 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/20(火) 18:06:05 ID:BFASX1Zc
38 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/20(火) 18:14:17 ID:rAgdofEU
ホワイトバンドってバンド作ればよくね?
日本版ホワイトバンドは極めてうさんくさい運動です
http://whiteband.sakura.ne.jp/ ・ほっとけない 世界のまずしさキャンペーンで売っている白い輪ゴムです
・貧しい国の人々へは1円も行きません
・具体的には地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などになります
・募金に見える、意図的にそういった印象を持たせているが募金ではない
・バンドの売上使途を曖昧にし錯誤するよう誘導している
・会計報告すらない“慈善”団体が共催に含まれている
・政策提案とその支持収集が本来の目的だが貧困の様子を前面に出して説明になっていない
・提案している政策の根拠が無かったり間違っていたりする
・活動団体がいわゆる「左翼」の中国・北朝鮮ロビイストで日本の国益に沿うと思われない
・提言政策は暗黙に貧困国とされる敵性国家北朝鮮への支援に繋がる
※北朝鮮への支援も表明しています↓
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2292.jpg 日本版ホワイトバンドの黒い影
https://store.one.org/faq.aspx アメリカのONE Campaignは活動資金を調達するキャンペーンではありません。
転売も奨励されていません。(6番参照)
http://hottokenai.jp/white/300yen.pdf 日本の「***(スリーアスタリスク)」は売上が製造原価や流通費だけでなく、
地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などに消えます。
アメリカのONE Campaignはエイズと貧困と戦おうというもの。
日本のは貧困をなくそうというもの。最終目標さえ違う全くの別物です。
リンクから興味があってきたんだけど。 日本のホワイトバンドの胡散臭さ、というより信用出来なさはわかったけど、 潰した後はどうするんだ?信頼して買った人間は、潰れた後の後味の悪さを一方的に味わうだけか? 個人的には、直接潰すより信頼の出来る団体を作って潰して欲しいがね。 本当のホワイトバンドに日本の現状を伝えて、彼らに代わる正しいホワイトバンドの組織を作る、とかさ。
>40 一方的に後味の悪い気分でいるのが嫌なら、自分で考えて自分で行動するのがいいと思う。 後味の悪い気分をどうにかしてもらうのも他人任せ? 人間のそういう部分に付け込むのがこの手の偽チャリティーだと思うよ。 信頼の出来る団体なら既にいくらでもあるはず。まず自分で探してみよう。UNICEFとかは信用出来ない?
42 :
40 :2005/09/21(水) 01:37:48 ID:Zb049XOw
すまん、最後の1文削除希望。 なんか、思想は立派だがどこかしら胡散臭いのな。英国のも。
43 :
40 :2005/09/21(水) 01:53:28 ID:Zb049XOw
>41 うん…まぁ、そうなんだけどさ。ごめん、そこまで頭が回ってなかった。 勢いで書き込んだもんで……。ホントにごめん。 一度寝て、頭を冷やしときます ノシ
>>43 その善意は確かに本物なんだから、忘れないで欲しいと思う。
救いの手を待っている人は沢山いるんだし、そのために行動している人達も沢山いる。
「考えて行動する」事であなたの善意が誰かを救うのは間違いない。
「考えて行動する」事で善意を悪用する奴を追い払えるのは間違いない。
どうか優しい心を忘れないで欲しい。
だがこんな良心につけこんだ全国単位の詐欺は許せないものがある。 不買い運動のビラとか配ったら営業妨害になるんかな。
そもそも“営業”っていうのか?w だとしたらなおのこと慈善事業ではなく、単なる物品販売だなw
48 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/21(水) 10:04:28 ID:2Fjh8UjN
49 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/21(水) 16:35:45 ID:lfzxaxzR
だんだん意見が出てきました。どうもありがとうございます。
そうですね。潰した後といってもまだ潰すまでは考えていません。
知らない人にこの事実を知らせたいというところです。
そのために意見を出していただけたらうれしいです。
一応この販売している団体はNGO団体と名乗っているが
こんなに利益が多くては、非営利ではないと思いますがどうですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/NGO
50 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/21(水) 18:44:48 ID:WoZ/D0fv
ホワイトバンドの資金は募金されないのって本当なの?
52 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/21(水) 19:39:11 ID:lfzxaxzR
やっぱビラ配りじゃないかね
ホワイトバンド批判のサイトがようやくgoogleやヤフーで上位に来るようになった。 ちょっと遅すぎますな。
みんなの嫌われ板VIPから来ましたーと。 過去ログとか見させていただきますね( ^ω^)
56 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/21(水) 21:14:20 ID:eJlnc/hm
まじか。これはひどい
57 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/21(水) 21:21:39 ID:lfzxaxzR
>> まだ知らない方々もいるようで・・・・・この事実を知ってもらえればうれしいです。 VIPのかたでも意見を出してもらえれば
田代砲見て協力する気がなくなった
59 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 00:09:37 ID:81ooRzkQ
vipに支援をたのむしかない。
田代なんて使うな 毎回ミスリードに踊らされて誰かが暴走してその祭りの意義も正当性も失われる まともかつ地道に知らしめていく方法が一番いい
61 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 00:26:19 ID:itm+6zqV
62 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 00:40:00 ID:835TzHum
ブラックバンドやろうぜ 300円中280円寄付で
63 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 01:32:35 ID:8L6CWgpO
【中出しを許容してお団子ちゃんのDNAを後世に残す為に協力してくれる女性の募集】
[email protected] 人間は平和を愛する生き物でなければなりません。
その為には為には何が必要か?
それは動物を虐殺したり犯罪を冒したりするような
凶暴な体質の遺伝子を後世に残さないことなのです。
人には食物を育て食べる知恵が与えられたのだから、
残虐に動物を殺してまで食べなくとも食に困ることはありません。
地球に平和が訪れるように、心が純粋な人のDNAだけを
後世に残しましょう!
64 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 09:20:16 ID:EdVGA8Bn
>>57 VIPのカスどもと組むなら絶対に協力しない
65 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 10:18:55 ID:JywPiGXF
もう下火なのにいまさら批判・・・? <⌒/ヽ-、___ /<_/____/ ∧ ∧ ( ^Д^) プギャーーーッ _| m9/(___ / └-(____/
66 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 11:32:31 ID:uUX3kkTN
ホワイトバンドは意思表示の為に着けるのだから 心変わりがないのであれば キャンペーンが終わっても未来永劫着け続けないと駄目だよ。
67 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 12:56:06 ID:1bX+MRDL
最初からボランティアと違うって、謳っていると思うんですが、、、
68 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 12:59:02 ID:1bX+MRDL
62番さん、ブラックバンドは、もうありますよ。
69 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 13:07:34 ID:1bX+MRDL
ボランティアにも、有償、無償があるのです。一方向から見ないほうがいいのでは?
70 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 13:24:27 ID:5axD2MZJ
議会制民主主義の国で直接政府への圧力による政策変更は好ましくないね。 堂々と国民投票によって政治家出せばいいじゃん。 国民意思を無視して政策変更させようなんてダメダメだな。
71 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/22(木) 15:48:56 ID:1bX+MRDL
>64 VIPは "カス”じゃあないですよ。びんぼーにんのひがみでは、、、
72 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/22(木) 16:50:49 ID:4cT1fjTO
だんだん意見が出てきたようです。ありがとうございます。 一応VIPとの関係ですがもう少し継続して考えたいと思います。 新たなバンドを作るというのですが既に反ホワイトバンドとしてレッドバンドというものがあります。 それを知らせるのもよいと考えています。 あと、ここでは対策として考えています。
>>69 疑惑を呼んでいるのは有償・無償なんてレベルの事じゃないよ。
関連スレか外部サイトを読んで。冷静に沢山の情報を集める必要はあると思うけどね。
偽VIP゛ミス汁゛ みんなで意思表示ホワイト・ゴムバンドWWW(28円募金、少なっ)
有名な弁護士もこの問題に注目してるみたいだね。
中田、北島、藤原らは、武器ビジネス・内戦大量殺人の共犯者ではないか? 日本が債権放棄する ↓ 武器輸出国(英国・中国など)・死の商人が、延滞代金を回収する ↓ 新たな武器を購入する ↓ 内戦で、大量殺人
イギリスの対アフリカ武器輸出が急増
UK arms sales to Africa reach £1 billion mark
−−−
Analysis of official figures shows annual weapons sales almost quadrupled between 1999 and 2004.
(公式の数字は、1999年から2004年にかけて、年間武器輸出額が4倍に増えたことを示している。)
http://observer.guardian.co.uk/politics/story/0,6903,1504698,00.html 内戦で、多くの人が殺されているというのに・・・
債権放棄してやれば、結局、武器購入増をもたらし、
多くのアフリカ人の流血をもたらしかねない。
その殺人の共犯者になりたいのですか?
79 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/23(金) 13:17:42 ID:mg2G7d43
やはりそれなりに突撃しなくてはいけないのかな? 電凸とか・・・・むりか・・・・・ メール欄とかなさそうだし 電話かけてみようかな?
80 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/23(金) 13:24:14 ID:HqzrFbMq
レッドバンドいいと思う。 持ってるバンド赤く塗ってするとか。
83 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/23(金) 17:46:07 ID:mg2G7d43
つーか電突スレじゃとっくの昔に 小売店に電話して、理論でホワイトバンドを引き上げさせてる。 たとえ引き上げさせることができなくても、 問題点を指摘すれば 小売のほうから販売元に「もっと明確に説明文を」って 苦情が入ります。 紀伊国屋と丸善が、各地の書店がホワイトバンドを 置こうと決めた目安だよ(私自身が電突してそう聞いた)。 ここが最初に扱って、「よく売れる、問題はない」と豪語したから 「これ販売しても大丈夫かな?」と思ってた各地の書店が腰を上げた。 ここから、合法的に、叩き潰すべき。 詐欺の片棒を担いで利益を得るのは立派な募金詐欺だと。
騙されて買ったと思う人のイカリングを引き取るWebでも立ち上げて、 メッセージを一人一言ずつもらって、まとめて事務局に送り返す、 またはそれを持って消費者相談センターに行くのはどうか。 まぎらわしい広告だったということを世間的にアピールできる。かなりめんどくさそうだけどな。
www.tfm.co.jp/rainforest/voice/20050730_01.asx ↑ これ聞いたら怒りが込み上げてきた
蒲田の有隣堂も置いてたなあ 北朝鮮やピースボートに賛同してるととってもいいのかね
88 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/24(土) 05:57:26 ID:Nox7nx+O
買わなくて良かった。 危なく引っ掛かるところだった。
紛争があれば、あの天才詩人ランボーがやったように武器を売って金もうけする輩も出てくる。
ストックホルム国際平和研(SIPRI)によれば、ここに群がったのは米ソのほか、仏、中、英の
五カ国になる。
中でも英国は商売熱心というか因業というか、ボツワナ、ケニア、カメルーンなどいわゆる
「サハラ以南の最貧国」にも販路を広げ、いまだに年間五億ドル前後を売り上げている。
面白いことにそういう商売熱心な国にかぎって、「紛争や飢餓にあえぐ国々への人道的支援」
を声高にいう。それでIMFからカネを引き出し、日本にも「国際貢献してみたら」なんていう。
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200506210000 イギリスのアフリカ向け武器輸出額、最近5年で4倍に
↓
UK arms sales to Africa reach £1 billion mark
英国のアフリカ向け武器輸出、10億ポンド(18億ドル?)の水準に達する
−−−
Analysis of official figures shows annual weapons sales almost quadrupled between 1999 and 2004.
公式の数字の分析は、1999年〜2004年の間に、(英国の対アフリカ)年間武器輸出額が4倍に増えたことを示している。
http://observer.guardian.co.uk/politics/story/0,6903,1504698,00.html
これは、先進国の債権を放棄させる運動の一環ですよ。 しかも、標的は、日本の平和的なODA債権(国民1人あたり数万円とか)です。 武器を売りまくっている国々と残虐なアフリカの独裁者がトクする運動です。 自己満足だから良いというような問題ではなくて、対アフリカ武器輸出を促進し、 一般のアフリカ人の大量虐殺にもつながりかねません。
ホワイトバンドは、次のような流れの一環ですね。
▼国際市民運動に裏の意図?
もう一つ、債務帳消し計画で重要なのは、イギリスを中心とした「ジュビリー2000」という国際市民
運動の存在で、帳消しを渋る日本政府に圧力をかけるため、日本にも支部的なNGOが作られた。
この運動に参加している人の多くは「貧しい人々を救いたい」という善意からスタートしていると思
われるが、私にとっては、そもそも債務帳消しの計画自体に、すでに述べた問題点を感じるため、英米
の政治家が主導する政治ショーにいろどりを添えているだけのように見えてしまう。
この運動はIMF批判を伴っているのだが、以前の記事「復活する国際運動左翼:IMF乗っ取り計画」で
も書いたように、この種の市民運動には、欧米における左右の政治理念の対立があり、右派に支配され
たIMFなど国際機関を、左派が乗っ取ろうとする意図が読み取れる。「人助け」も地球規模になるとイ
メージが先行しがちなだけに、純粋な善意からかけ離れた裏側があるかもしれないと疑った方が良いこ
とは確かだろう。
http://world-reader.ne.jp/renasci/now/s-tanaka-000831.html
英国式無銭外交 日本の褌ふんどしで老獪ろうかい相撲(続き)
英国も手を打った。今にして思えば、実にスマートなやり口で、その一つが九六年に英国で誕生した
NGO「ジュビリー2000」だった。その掲げる看板がいい。「サハラ以南」の極貧諸国が先進国ODAの債務
支払いに苦しんでいる。「このさい債権国は債務を帳消しにするべきだ」と。
そして「帳消しで生まれた資金を教育や医療に使う」(六月十七日付朝日新聞)よう、関係国に働きか
けをしていくというのだ。
でも、前述したように最大の債権国は日本だ。要するにこの運動は日本に債権放棄を迫る、というのが
真のねらいになる。沖縄サミットでは世界中からこのNGOの活動家が集まり、日本の出方次第ではこの前
のシアトルみたいな騒ぎも起こす、という話も聞く。
これに続くのが、昨年末のクレア・ショート英国際開発省長官の演説である。彼女は今のODAの仕組み
が歪んでいる、日本などはヒモ付きのODAで援助国を食い物にしている「無慈悲な恐竜だ」とまでいう。
そして「どうでしょう。ODAを各国がばらばらに行うのではなく、その資金を公正な機関が預かり、最貧
国のためになる形で運用するというのは」。
外務省に言わせれば、彼女のいう日本のヒモ付きローンは一割もない、「ろくにカネも出さずによく言
うぜ」と悔しがるが、そういううそを真実らしく、かつ説得力豊かに言いおおせるところが何とも心憎い。
−中略−
さらに日本の債権帳消しにでもなれば、そういう国々の武器代金滞納もなくなるし、もっと武器を売り
込める期待も生まれる。
外交とは、いかに格好よく、いかに自国に都合よくコトを運べるかの戦略だとショート女史はほのめか
す。日本語に訳せば「いかに美しく人の褌(ふんどし)で相撲を取れるか」ということである。
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200506220000/ >さらに日本の債権帳消しにでもなれば、そういう国々の武器代金滞納もなくなるし、もっと武器を売り込める期待も生まれる。
>さらに日本の債権帳消しにでもなれば、そういう国々の武器代金滞納もなくなるし、もっと武器を売り込める期待も生まれる。
ブレアが、ホワイトバンドの運動を支援する理由は、こういうことかな?
96 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/24(土) 18:52:31 ID:f2JpczYA
そしていちばん問題なのは、ご存じの通り、
多くの途上国のリーダーたちは援助をもらうと、
すべて自分のものにしてしまい、欧米の土地に大きな家を買ったり、
欧米の企業に投資したり、自分の子供を留学させたりして、
実際には国民の手まで届かない。
簡単に言うとそれはイコール賄賂ね。
だから、いけない! と、ゾマホンは思うわけ。
私は、そういう悪いイメージを日本国民に与えたくない。
だから私は、ちゃんと自分の力で、自分の働いたお金で何かつくりたかった。
自分で何も努力しないで相手の援助ばかり待つのは、
乞食になるのと同じだよ。
しかもだんだんそれに慣れてくると、NEETになって、
働かなくなってくる。
怠け者のようになって受け取ることが当たり前のことになってくる。
人間は、そういう要素も持っています。
http://www.kawade.co.jp/specials/zomahoun/read_z.htm#Anchor267308
97 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/24(土) 20:36:44 ID:m90oR9fH
たくさんの意見が出ていますが、それが現実なのです。 メール文章考えてきます。 このスレに誘導するように書いておこうかな・・・・・
98 :
初心者ですみませんι :2005/09/25(日) 00:01:49 ID:ms7Tgx+0
「田代砲」って何ですか?? すみません、教えてください(´・ω・`)ショボーン
99 :
初心者ですみませんι :2005/09/25(日) 00:02:25 ID:ms7Tgx+0
「田代砲」って何ですか?? すみません、教えてください(´・ω・`)ショボーン
関連サイト嫁。又はググ…本当に初心者の人?2重カキコしてるしなあ。 田代砲ってのは早い話が「荒らし」のために作られたプログラム。この言葉を持ち出して煽る奴は相手にしない事。
101 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 02:00:27 ID:ms7Tgx+0
100 すんませんm(_ _)m 2chはまだ慣れてないモンで…気付いたら二重カキコになってました(´・ω・`) ごめんなさい、そしてありがとう(_人_)
102 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 05:13:13 ID:BQ9eeRkT
こんにちは初心者ですよ ホワイトバンドがうるさいんで公式HPを見に行きました 貧困をなくす意思表示に白いものを腕に巻く そういうキャンペーンなら乗ります 募金じゃないのになんで買うのさ、 と疑問に思い、よーく読んだら、 募金詐欺的でなおかつ趣旨に賛同しかねました スレをざっと読みましたが、批判が募金詐欺的な部分に多く寄せられますが それよりも『貧困には債権放棄と援助』という公式HPの記述に大きな危険を感じます アフリカへの武器輸出、貧困国家の政府への資金援助のありかた、 食い物にしている諸外国のやりかた、それらに異を唱えるものであれば 自分は白いバンド(利権なし)を手に入れて身につけたでしょう。 日本版『ほっとけない世界の貧しさ』には、非常に危険を感じます。 身近な人にはしっかりホワイトバンドの暗部を説明しています。
103 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 07:14:36 ID:C5UQcByH
うん、ホワイトバンドはとても画期的な世界の貧困撲滅運動ですね。 さんざん批判している人たちは、この企画があまりにも壮大なのでイベ ントの目的が理解できないのでしょうね。私はすぐにピンときましたよ。 苦労したんだろうなぁ、ここまで計算され尽くした企画って中々無いもんな。 サニーサイドアップってボランティア業界の風雲児・救世主かも知れない。 意見にすらなってない抽象・批判を乗り越えて200万本も売るなんて正に神だわ!
あほなタレントを広告塔に使い、大規模慈善詐欺w 日本のODAを批判し、借金を棒引きせよと主張 欧米左翼の政治宣伝を鵜呑みにして日本人に説教 バカですか?
105 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 10:08:25 ID:UlXpP5B7
民放95条か96条でお金の返還を求めることはできませんか? 法律に詳しい人のレスきぼん!
− これまでの募金活動とは ちょっと違います − これを読めば、新しい形の「募金活動」だと、誰でも理解します。
107 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 10:54:41 ID:UlXpP5B7
>>106 >新しい形の「募金活動」
頭の悪いおいらにはちっとも理解出来ませんがな(´・ω・‘)
108 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/25(日) 11:38:35 ID:DF2noHP8
>>102 これはいわゆる日本がアフリカの借金を帳消しにするということです。
そうすれば、アフリカの人々が貧困から開放されると考えている小学生並みの考えだと思います。
その先を読まなくてはいけないと思います。
109 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 12:13:40 ID:x4M7TBIX
日本の中国へのODAが「中国人民軍」に使われているそうだ。 そういえば、1993年だったかアラブの赤月社の救急車に武器(銃)を運んでたのが国連だったかに発覚してたな。(昔のニュースでうろ覚え)で、イラク戦争でも前例があるので米兵に調べられ。
イギリスのアフリカ向け武器輸出額、最近5年で4倍に
↓
UK arms sales to Africa reach £1 billion mark
英国のアフリカ向け武器輸出、10億ポンド(18億ドル?)の水準に達する
−−−
Analysis of official figures shows annual weapons sales almost quadrupled between 1999 and 2004.
公式の数字の分析は、1999年〜2004年の間に、(英国の対アフリカ)年間武器輸出額が4倍に増えたことを示している。
http://observer.guardian.co.uk/politics/story/0,6903,1504698,00.html ネットで調べたら、ホワイトバンド関連は、英国首相ブレアの支援も受けているようです。
慈善の顔の裏、武器輸出を急速に拡大する英国は、悪辣と言う他はない。
この国は、コンゴで大量虐殺が起きているときにも、武器商売を行っていた国です。
111 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 13:07:14 ID:B81etrhs
112 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 13:09:15 ID:B81etrhs
113 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 13:11:50 ID:B81etrhs
サニーサイドアップには、五体不満足のオトタケがいて、
癌であと数ヶ月で死ぬ予定のサーファーがいて(今現在は死亡しておりSSUが本の版権などを管理しているみたい)・・・
こんどは、貧乏をネタにするホワイトバンドがあって・・・
次原ってアコギな商売をしてるな。 朝鮮総連や民潭や部落開放同盟と同じ構図のビジネスモデルだな!
あと、賛同団体である左翼が販売したWBの売上の7割は左翼の利益になり、
北朝鮮に少なからず流れるようだが、サニーサイドアップが5個1500円のセッ
トで直販している分の利益は幾らで、その利益は何処に行くのかな?もしか
して、サッカーの中田が所属するサニーサイドアップの社長である次原の
フトコロかな?wwww
ttp://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html#13 https://store.ssu.co.jp/store/top.do
114 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 13:15:07 ID:B81etrhs
115 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 19:56:58 ID:BQ9eeRkT
>>108 レスありがとうございます。トマホークさんの書いたとおり、
借金帳消しを貧困の解決策のように謳っている公式の浅はかな発想に
非常に危険を感じます。
トマホークさんの言葉を借りると『その先』を読めない人にも説明したいです
ホワイトバンドをしている人は、少なくとも貧困、アフリカ、のキーワードに
興味を持ったということと思いますので、『その先』を聞いてくれると思います。
今後も身近な人にホワイトバンドプロジェクトの危険性を説いていきます
116 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 20:08:51 ID:C5UQcByH
>>115 私も身近なホワイトバンダーにその運動の危険性と胡散臭さを説いてきたが
意識の高そうな人(或いは自分で意識が高いと言ってる人)ほど
「主旨は間違ってないと思うから」と言ってそれ以上は聞く耳を持たないようだ。
そもそも「私はアフリカの貧困に対して意識がありまーす!」
とアピールすること自体が恥ずかしいことだと思うのだが・・・
>>116 アピールするのは個人の自由だと思う訳よ。
問題は「掲げてるお題目が正しければ実態がどうだろうが知った事じゃない」お祭り意識と、
それを悪用してお題目とは何の関連もない活動の資金調達に充ててる連中の存在。
これについては関連スレ含めて「ホワイト仏像」「将軍様の貧困救済キャンペーン」として
何度も皮肉られてるけどね。
118 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 21:19:35 ID:W4p5BB4+
身近な人間関係を壊しかねないアイテムですね。 百害あって一利なし。
119 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/25(日) 21:32:08 ID:C5UQcByH
>>117 確かにアピールするのは個人の自由なのよね
それ以上は言う必要なし
つけてた人がホワイトバンドを外すようになったら
「もうアフリカの貧困を考えるのはやめたの?」と
皮肉ってやろう
意地悪だなぁ俺
>>119 そういう試練を経てホワイトバンド信者は結束を深め、
ますますカルト化していくかもしれませぬ。
ところで貧困との戦いは私の本業でもあり、考えることは多々あります。このキャンペーンの説明を読む
限り、ジュビリー2000などの活動で存在感を高めた欧米のアドボカシー型NGOの主張の受け売りであり、
日本の援助の有効性について全く分かっていないと言わざるを得ません。
−−−
さらに、日本はあらゆる先進国の中で最も多くの債権放棄を行っています。過去に供与した援助の、本来
返済してもらうべき資金の支払いを猶予したり、免除したりしているのです。その点を知らずに、日本の
援助は間違ったことばかりやっている、と思うのは尚早です。ちなみにDACの勧告は多分に政治的なもの
であり、日本の論理的な主張に基づく反論はかなり捨象されて厳しい内容の勧告になりましたが、これは
日本以外の国に対する援助審査ではあまりないことです。
−−−
こういったキャンペーンで、貧困について普段考えることのない人々がその問題に目を向けるきっかけに
なればそれだけで一つの大きな成果ですが、かといって問題の構造を単純化し、その論調を鵜呑みにする
あまり必要のない自己否定や誤った認識を持つことだけは避けて欲しいと思う次第です。
http://blog.livedoor.jp/nodaira/archives/26830724.html
>>121 最後まで読んでアップしてる?
まあいいけどね、ちゃんと読む人は、たぶん
>>121 の意図とは違う結論になるからw
123 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/26(月) 00:59:48 ID:NEWdfdQr
>>114 >>113 外国人に、偏見とかあるんですかねー。日本人の中にもそんなことした人は
たくさんいるとおもうのですが?
125 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/26(月) 02:10:41 ID:qSzFlNF/
ホワイトリングではないくて真っ赤なウソのレッドリング。
タワーレコードなどのCDショップ、紀伊国屋などの書店などで販売。
マスメディアでは報道しないね。月刊誌ではサイゾーが報道しているらしい。
現代の免罪符- ホワイトバンドのいかがわしさ
http://kiyotani.at.webry.info/
>>125 よりによって清谷w
その人の言ってる事を引用すると馬鹿と思われるからやめといた方がいい。
専用スレが立ってるぐらいの○○ガイの人だから。
間違えた...OTL ×国民消費者センター ○国民生活センター
129 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/26(月) 11:25:17 ID:MWR347mO
ホワイトバンドを付け始めた2日後に 3年付き合った彼氏にフラれた私は負け組ですか?
131 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/26(月) 21:25:40 ID:e0pB6qjE
裏でパナウェーヴが動いてたら笑うなw
132 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/26(月) 22:10:19 ID:nwaDarYs
ホワイトバンドやっぱり信用できない・・・そしたらコンビニとかに置いてある募金箱にお金いれるし。 周りの友達ほとんどの人つけているがちゃんと本来のホワイトバンドの意味を理解して買っているのかなと 思うときがある。なんかCMで釣っているような感じがする。
133 :
パナ研−研究所 :2005/09/27(火) 00:09:18 ID:4NiTVBo/
134 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/27(火) 00:22:36 ID:nPAYg3Mg
のまタコにならって、募金詐欺撲滅バンドを作ったらどうか? 売るのではなく、なにか手近なものを腕でも指でも身につける。 HPつくり広める。身につける人がたくさんいなくてもいい。 注目を集め趣旨を知ってもらうだけでいい。 レッドバンドは毒がありすぎて引く人がいるだろうからね。
135 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/27(火) 02:45:45 ID:PqL6hUk7
とりあえずブログやHPを持ってる人は撲滅バナーを貼るとか…。 で、そのバナーはどこにある?誰が作る? あれば教えて欲しいです。なければ何か考えよう! 撲滅バンド、あったら欲しいよ。 グリーンとかいいな。
136 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/27(火) 11:14:49 ID:mqWRfqyl
137 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/27(火) 22:12:28 ID:dlYHiS+30
たくさんの意見が出てきました。 もう少ししたらメール凸してきたいと思います。
138 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/27(火) 22:18:14 ID:09ubF3Tw0
首相官邸へのスパムメールを推奨してるのだから、 ホワイトバンド事務局への抗議スパムメールも当然ありですよね。
139 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/27(火) 22:37:57 ID:a3J7B3ME
140 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 01:49:50 ID:kzali0G1
141 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 02:00:27 ID:AoHCsjh1
結果効能は違えど構造はパー券と同じなんだね。
142 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 13:50:37 ID:Gz/hpXvo
大阪の某団体では2割引で販売してる
143 :
689;お8 :2005/09/28(水) 13:59:51 ID:3MB5xA+b
jyk785l896;89;6689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;689;
144 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 17:50:18 ID:ptfssXpv
145 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 18:05:30 ID:FrVqRe8h
発売しだした頃に何も知らずに買ってしまった…。 後々内容を知ってかなり後悔してるんですよね。 この運動に是非協力させて欲しいです。
>ホワイトバンドを手にした私たちは >それでも、募金にこだわるべきなのでしょうか? 「募金だと思い込んで買っちゃった」時点で募金詐欺。 そのあと必死に説得しても、その犯罪性は変わりません。
147 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/28(水) 20:12:26 ID:GqMLD9/E
やはり、犯罪性が高いと思います。 買う自分たちに対して明確に書いていないことや、 寄付されるような書き方をしていて、謝罪の言葉がない。 ホームページに謝罪の文章を載せるように講義することと、 販売中止を求める文章内容にしたいと思います。
148 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 20:16:34 ID:ULC+cAKE
勘違いして買った人は代金の返還要求出来ないのですか? 詐欺は難しいとしても錯誤ってやつで。
私は買ってないのでアレなんですけどもね、 買っちゃって、「うそん、募金じゃなかったんかい!」って人、 300円だからと泣き寝入りしないで、 JAROとBPOと消費者センターに苦情入れて欲しいの。 数が殺到すりゃ、逃げられないよ。
150 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 23:19:03 ID:P+snvYVx
マスコミの反応が鈍いねぇ。 批判的内容の記事を書いてるのはzakzakだけ?
151 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/28(水) 23:27:11 ID:omYKR+uC
152 :
山崎y渉 :2005/09/29(木) 00:03:56 ID:/CP3YLXC
そうだね。zakzakと、あとsakuraとかいう宗教右翼HPだけw
153 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 14:37:10 ID:4zSlPvOq
SSUのこわさだね
154 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 16:38:01 ID:obQyDju1
155 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 17:17:59 ID:obQyDju1
156 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 17:34:27 ID:e3ok0RCn
この白ゴムは普通に売られるとしたら、せいぜい定価は100円だ。 要するに100円で売っても充分な利益は得られるのです。 原価は数円程度だしね。 因みにカップラーメンのCMだって1億単位のお金が使われています。 大量生産により原価は大幅に安く出来るので、それだけ収益に余裕も出来るのです。 つまり、この白ゴムは100円でも充分な商売が出来るのにもかかわらず、 300円で売れているのですから、相当な儲けになるってことなんですよね。 しかもこの事務局が言っている活動費というのは 商品の売れ行きを伸ばすためにやっている単なる広告活動です。 もはやわけわかめ。
157 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 18:09:42 ID:Mtz90Rmv
しかも。 主催者自身が公式HPで「実際の援助はまだ行われていない。来年ぐらいからやるつもり。やり方も決まってない。」 「援助に回すのは300円中29円。残りは必要経費と自分たちの活動資金。」と口を滑らせ、 後日内容を曖昧なものに差し替えるお粗末。もうあちこちに保管されちゃったから隠しても遅いっつーの。
158 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/29(木) 20:51:40 ID:0A9ZE5xz
ではこれから抗議文の内容を書きたいのですが案を出してみます。 対象は公式ページです。かなりの内容を送ればいいと思うし、ブログへの貼り付けもどうでしょうか? ホワイトバンとプロジェクトに対する活動内容について 最近、このプロジェクトを知った者です。しかし、調べてみると明らかに矛盾している内容ということがわかりました。 そして公式的に発表の内容がおかしいと思いました。明らかに購入した費用全額が募金として寄付されるように偽っているようですが 「購入者がきちんと読んでいない」とのように謝罪の分もなく購入者のせいにしています。 早期にこの事態について発表してください。活動で入ってきた金額や販売個数、このプロジェクトの活動結果をまとめて発表してください。 もし、これが信じていた購入者を裏切るような内容であれば、それなりに対処したいと思います。 最後の1文きついかな・・・・・
159 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/29(木) 22:16:27 ID:4tPSWXjl
全然きつくないと思うよ。 むしろちょっとあっさりし過ぎじゃないかなぁ?
160 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/09/30(金) 00:02:02 ID:tAN6vC2U
そうですか? もう少し考えて見ます。 誰か他に文章考えていただけますか?
161 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/30(金) 00:29:45 ID:UV4AtRXq
悩むのも良いですがより早く対処するのが良いと思います 自然風化したからじゃ遅い気がするので
162 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/30(金) 12:55:49 ID:vWBcoDG5
村上龍がからんでいるわけだから、文芸編集部のある出版社が叩けるわけがない。だからマスコミの動きが鈍いわけ。
163 :
バリアフリーな名無しさん :2005/09/30(金) 13:07:35 ID:7EGizVk7
非国民ばっかりだしな。
買う前に色々調べてよかった・・・ 危うく売国企業に献金するところでした
165 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/01(土) 14:37:02 ID:aahT1Ay8
目玉焼き事務所の前で、ゴム製のイカリングを切るOFFとかないの?
166 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/01(土) 18:39:31 ID:OyLmmCXN
切ったイカリングを山ほど積み上げてあるコラを作り アルタのビジョンで流す!
167 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/01(土) 22:08:43 ID:+9BToFzR
黄色や水色のバンドってホワイトバンドとは関係ないん? あれどこで売ってる?
168 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/01(土) 23:33:32 ID:ybS1m5z/
169 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/02(日) 18:05:51 ID:Uk5crrYL
170 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/02(日) 18:08:49 ID:Uk5crrYL
169ですが、よく見たら相当お金かかりますね…。 すいません。
171 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/02(日) 20:27:42 ID:xumE7eNT
172 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/02(日) 21:55:39 ID:+Fi0Gdho
>>169 5000本から150円ってとこもあったよ。
173 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/02(日) 22:22:52 ID:Ve5EvUwI
ホワイトバンドの売り方は売上の一部は募金されることを連想されるような売り方をしてるよね。 現にブログなどで検索したところ、募金されると勘違いしている記事をたくさん見ることが出来た。 これは問題じゃない?募金を連想させる紛らわしい売り方だ。 みんなでJAROに電話しないか?
JAROネタはずいぶん前から言われてるから、誰かがとっくにしている
みんなで電話したらJAROに迷惑だから、
>>173 だけがしたらヨロシ
俺はJAROと消費者センターに話しといた
176 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/03(月) 06:00:05 ID:8uxQ0KPJ
赤い羽の収支募金報告が知りたい!
>>174 こういうの怪しいよなあ。
別にさ、みんな個人なんだから、誰だって
あのCMに問題を感じた個人は誰でもJAROに電話していいんだよ。
「相手先に迷惑だから」って何?
そういう電話を受けるのが仕事でしょうが、向こうは。
数が多いほうが説得力が増すのに、
なんで誰かを代表にしてほかは沈黙しなきゃいけないのさ。
178 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/03(月) 07:23:14 ID:GZIp2PQ2
179 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/03(月) 08:11:28 ID:8uxQ0KPJ
年末だけのイベント行為はStop it!
180 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/03(月) 15:53:11 ID:lBRREwW+
えぇパソコンがウイルスに犯されていて 最近こられませんでした。 見てみると徐々にまたおかしな点が出てきますね・・・・・ そこに突っ込みを入れることが必要だと思いました。
181 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/03(月) 17:08:49 ID:zsWhk0Rt
最近祭りが多いんだけど詐欺をごまかす為のSSUの工作?
182 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/04(火) 00:57:58 ID:DPW6FHte
もういっそのことちゃねらーバンドでも作ってみる? のまネコ問題とかホワイトバンドとか2chで問題になってること 全てに抗議する!って意味の。
183 :
@ ◆knu8hzmGCg :2005/10/04(火) 01:10:01 ID:Pbaoqc5k
大分前にメール送ったんだけど、なんでホワイトバンドの公式サイトのメールに送っても メールアドレスが存在しませんってかえってくるんだろう;;
184 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/04(火) 01:29:16 ID:DPW6FHte
フリーメールで送ったとか? それだとサーバに弾かれてるかも。
185 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/04(火) 06:11:56 ID:esAmNzuG
200万人ってどこにいる?
186 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/04(火) 16:56:00 ID:KVoROb3l
>>182 漏れも賛成!面白いと思うよ。アンチノマねこバンド(笑)
変わった色キボンヌ
188 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/05(水) 01:03:09 ID:Cfr44wjj
ちゃねらーバンド、あったらみんな買う?
189 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/05(水) 15:54:07 ID:8uxjH+sE
買う!
190 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/05(水) 22:11:13 ID:7V291qd9
>>188 もし某バンドに対抗できるくらい作れたら凄いね。
191 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/06(木) 00:57:08 ID:kzQ5lg81
ホワイトバンドとはちがうけど、 昨日の昼過ぎ、社内に無断で若い男が侵入して、 開口一番 アフリカ支援についてお話させてください だって。 大騒ぎだよ。礼節もないのに、支援だとか言うなっての。
ホワイトバンドの疑惑に関する本スレってここでいいのかな。 もし他に適切なスレがあるのなら誘導願いたいんだけど、とりあえず。 俺以前にこういう仕事してたんだけどさ(要はNGOで働いてた)、この運動に 危険なうさんくささを感じていろいろ調べてるところ。ウェブにはすでに鋭い意 見とかいっぱいあって感心してるんだけど(まとめサイトも素晴らしい)、NGO の内部に関する事情については結構憶測で語ってるケースもあるみたいだから、 もし自分の経験が役に立つならと思ってる。自分の身に危険が及ばない程度にw 何でも話すから、NGOについて疑問があったら聞いておくれ。 ひとつ言えるのは、 「NGOがお金に困っている」のは以前と変わってないけど、「なんらかの方法でお金を集めること」が少しずつ上手くなってきている(クリック募金とかもね)ってことかな。これ自体は、ものすごくよいことだと思ってる。
194 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/06(木) 23:34:50 ID:AI3E/Sx3
明日はTBSは水戸黄門を2日分包装せざるを得なくなりますた
195 :
でぃらん :2005/10/07(金) 04:11:23 ID:NO3pPORj
お金稼ぐこと、お金持ちを悪人視する四畳半60年代フォークセクトは、もう卒業しましょう。
196 :
192 :2005/10/07(金) 04:16:11 ID:i73SD2UX
主に海外カウンターパートとのやりとりかな。現地視察も何度か行ったよ。 で、帰国して報告会して寄付募る、みたいな感じ。 あとは、NGOってのは基本的に人手不足がデフォだし、雑用もいろいろやったよ。 月イチでの会報の発送とかね。
197 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 06:13:47 ID:NO3pPORj
金持ちになると銅像作るか社会的に貢献したくなるらしい。そういう連中のためにはホワイトバンドというのは自尊心を保たすためは良でないか?政治献金よりはずっと良。金持ちのための正当な献金先を!
198 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 11:37:05 ID:tIx7ErHb
俺は、俺んちのまずしさをほっとけない!!!(当たり前)
199 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 13:54:19 ID:3hJ34e/M
腕に包帯まけばそれでイイんだよ。
ホワイトバンドしてる人みかけたら「漏れはとってもおバカさん」と言ってるのと等価と思えばいいわけでですね
201 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 21:38:27 ID:/63ew/xv
>>200 んで 君は無関心が美徳と勘違いしている可哀想な人だと思えば良いわけね。
203 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 21:39:48 ID:aVVMugtU
204 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/07(金) 22:01:00 ID:H+UJG51B
サイトは着れん。ザンネンだな
205 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 01:04:14 ID:YV33/0Qz
ホワイトバンド打倒
206 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 05:11:23 ID:ebYE/UPk
207 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 06:09:42 ID:pmmGE0vI
これまでの募金活動とはちょっと違います。っていうのが笑えるね! そもそも募金活動ではないのだから「ちょっと違う」ではないだろう。 有名な弁護士先生からも誤解を招くから変えろって言われてんのに、 まだ変えてない。燃える商魂 次原悦子といったところか。 上手いこと考えたね。恐れ入りやの鬼子母神とくらぁ!
208 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 15:42:12 ID:by3W4Nlp
>>207 あんたいう募金っていうのは、お金がどこにどういう風に使われるわけ?
それ知ってて言ってるんだよね?
悦子タソのこと、知ったかぶりで語ってほしくないよ。
紀藤弁護士のことなら、ブログぐらい読んだんでしょうね?
応援したいってよ。
210 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 16:30:38 ID:xUTj6Ixl
>>209 悦子タンって・・・
で、どんなに素晴らしい人なのでつか?
211 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 18:06:44 ID:av09ykmP
>>209 >応援したいってよ。
どう考えてもあれは嫌みだろうw
もしくは「応援する」の前に
「一生やるなら」の言葉を付けたした上でならだな
悦子タソ日本のマザーテレサになってね!w
212 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 18:12:34 ID:nfqu9drp
>>209 ホワイトバンドプロジェクトのお金がどこにどういう風に使われるわけ?
それ知ってるんだよね?
公式読んでもよくわかんないから知りたいんだよ。
特にSSUがこのプロジェクトでどれだけの利益を得ているのかを
はっきりさせて欲しいなぁ・・・。
ファミマはホワイトバンドを売ると、 54円が利益になる。 流通費って、つまりそういうこと。
つまり「商売」て事。 ネェ、ファミマ=西武セゾングループさん。
215 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/08(土) 20:38:14 ID:a2mO2cfi
多分これは、売っているほうにも 知らない人もいる気がします。 これは募金の一環なのだと・・・・・
216 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/08(土) 21:23:46 ID:oXOiwz0B
汚いのは日本だけなのか?ONEとかならいいのか?
売価300円の経費内訳「29円募金」とパッケージ辺りにでも記載する?
>>212 >公式読んでもよくわかんないから知りたいんだよ。
全部読んでないくせに。
今は売り上げが集まってきている段階で、まだ会計報告されてないんだから
それを見ないと誰にもわかりません。だから「儲けてる」証拠も無い。
推測だけどSSUは、おそらく今の時点で利益は出ていないだろうね。
売り上げが集まってきてる段階だっていうのもあるけど
初期投資を回収できるかどうかってところじゃないの?
利益を得ても、非営利の民間団体に譲渡するって文春の対談では言ってたよ、悦子タソ。
第三者の監査も入れて、使途を明らかにするってね。
で、あなたの言う募金はお金がどこにどれだけどうなるの?
>>218 へんなとこに一生懸命つっこんでるね.
「みんなやってるからいいじゃん」
と言いたいの?
そうだけど、何か? ちゃんと「。」使えないの?
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 「。」くらい使えるぞ
+ ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。 . . ゚ . o ゚ 。 . , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。. . 。 。 *。, + 。. o ゚, 。*, o 。. ゚ o . 。 . . , . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。 ゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。 。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . 。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . . 。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。 ゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . . 。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 . . 。 ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 . 。 . ゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , . ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚ 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . . こんなこともできます。 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ 。 ゚ . 。 , . . , . . 。 ∧∧ ∧∧ 。 ( :;;;;;:::)( :;;;;: ) . . /:;;;;;: | | :;;;:ヽ 〜(::;;;;;;:/. |:;;;;;;: ) ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'
224 :
日本のNGO :2005/10/10(月) 07:52:48 ID:MVq/SlRU
日本の200以上のNGOを支えている重要な資金源は郵政省「国際ボランティア基金」だが、郵政民営化で制度が代わると思われ。もうひとつは外務省「民間援助支援室」のODA(政府開発援助)から補助額が分配されています。
ホワイトバンドの真相知らずに今日ネットで代引きで買ってもーた…orz 届いたらアクリル絵の具で赤にしたる
あんたの知った真相ってどんなの?
227 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/11(火) 06:55:45 ID:F6Ge9jE1
228 :
シバ :2005/10/11(火) 09:30:36 ID:H9lcrOfV
とりあえず、人の善意で金儲け!ムカツクよ・・・ 祭りの予感だねぇ。 ヽ(´ー`)ノわっしょい! ヽ(´ー`)ノわっしょい!
230 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/11(火) 11:22:28 ID:F6Ge9jE1
ホワイトバンド事務局のTEL番ゲットしたんですが、ここにのっけちゃってもいいのかな?
あぼーん
232 :
シバ :2005/10/11(火) 11:33:52 ID:H9lcrOfV
ジャンジャン電話して不明確なこてを明確にしていこう!よーし、俺ももう一回電話してバシバシ言ってやろっと。
233 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/11(火) 11:45:06 ID:oL4HDHe+
>>226 >>229 てめえの意見は何も言わず人につっこむだけの厨房
ひとの善意を踏み躙るやつがこの世にはいないと思ってるのか?
おめでたい奴だな
234 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/11(火) 15:00:01 ID:H9lcrOfV
とりあえずファミマの店頭には募金ではありません!って貼る様になったね。てことは・・・詐欺認めてない?
いまjwave聞いてる香具師いないか? かなり核心突いてたぞ。公共の電波でここまで突いたのは初めてだな。
236 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/11(火) 22:26:28 ID:fFK/j3x2
なぁ…本気でちゃねらーバンドとか作る気ある香具師はいないのか? いるのなら全面的に協力するぜ俺。
237 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/12(水) 00:01:45 ID:bemt/8X3
age
電話番号のあぼーん基準ってどんなもんなんだろうか
239 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/12(水) 15:32:56 ID:55hWgSjr
240 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/12(水) 16:32:18 ID:2Rh1CGSL
241 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/12(水) 17:05:11 ID:IKeaEklM
昨日ホワイトバンドでナンパしちった。
>>235 きのう聴いていたよ 広報アホアホだなw
エイベックスの社員並
政策を変えるための活動資金だとさ
利益をどう使うのか聞かれているのに"借金のチャラはおかしくなんかない"と答えている
数字はでたらめ、具体的な活動を何一つとして挙げられない
はやりのなんちゃってNPO、NGOだな
J-waveとしては名古屋のスノボのグリーンバンド(利益の一割を寄付)とにたりよたりという判断かな
J-waveのとうちゃんはやさしいね、あえてそれ以上は追求しない
広報に説明能力がないから諦めたのか
243 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 12:16:15 ID:Ffu/QKiJ
でもさ、ホワイトバンド関係者の奴ら、今頃こんなに叩かれてるの知って言い訳考えるのに必死だろうな。完璧な答え出さないと皆納得しないだろうから、大変だねぇ
244 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 12:34:12 ID:JZAbDGrU
まあ¥300定額だから。
俺は捨てた。みんなは?
246 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 16:45:31 ID:rwjYf36j
買う前に調べるから買って無い
247 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 17:15:13 ID:JZAbDGrU
300¥の内訳バラしちゃったしねー。黙って売りまくれば善かったのに。募金してそのあとの使い道追求する日本人居ないのにー。 ↑最近はそうでもないらしい。でも街角ジャージ集団は都会ではまだ居るれすか?
なぜかアフリカではなく、中国で作られているホワイトバンド 昨日 紀伊国屋で買っちまったよ。。。。。 妹に「あー 兄ちゃんそれ2chで叩かれてるヤツでしょ?」言われたっすよ。
249 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 18:02:37 ID:rwjYf36j
それなら今からそれらしい言い訳を考えよう
250 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/13(木) 19:38:07 ID:Ne+6Iwjh
251 :
242 :2005/10/14(金) 01:12:00 ID:ZQ2m69nP
252 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/14(金) 09:40:29 ID:cmRSxWeM
OCNユーザー向けメール「OCNヘッドライン」にて「ホワイトバンド」の
紹介があった
http://www.ocn.ne.jp/headline/am20051013/whiteband.html リンク先をみてみると、ホワイトバンド側が用意したイメージ広告のみと
あいまいなスローガン
ちなみに、OCNトップページにも「社会貢献」として紹介され
購入ページにリンクされている
CoDenモールに問い合わせた要約
ホワイトバンドの収益金は直接基金として貧困層などに使われない
ので、CoDenモール側の表示に「これは貧困者等に対して直接募金は
つかわれません。収益金は協賛しているNGOの活動資金になります」
と分かりやすく表示する事をお願いした
上記に関してCoDenモール側は「ほっとけない」にリンクしてあるので
問題は無いと一点張り、あとは「貴重なご意見うんぬん」を通す
「ホワイトバンド」の問題点に関しては、ネットでの動きでわかっているようだった。
やはり、OCNでの事だからユーザーが立ち上がらないとダメだと思う
でも、OCNユーザーが集まるコミュニティがないのは残念だ
昨日のお願いを聞いてくれたか確認してみたが改めてなかった。。。
大した問題じゃないことは、大人ならわかるんだよ。
大した問題じゃないことは、大人ならわかるんだよ。
252 OCNならば、『OCNネットカフェ』だったかな?検索してスレ立てしてみては?
かなり前に『ベッカム』が手首に付けてたがまだ、付けてるのかは知らん。サッカーファンでもないので。付けていない場合、既に本国イギリスでは"ブームが下火"になったと理解しましょう。
258 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/14(金) 22:58:24 ID:ljSm7SOn
日本で販売しているホワイトバンドに関して、赤軍の資金って噂だよ
はいはい、そんで辻元ともつながってんでしょ。右翼のお約束批判ね。
赤軍はともかく辻元は豆船つながりで思いっきりつながっとりますがな
261 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 00:13:35 ID:1RFRjulp
バイブ買う資金になってんじゃないか?
262 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 02:36:17 ID:utmRojmO
頭の悪い俺に教えてくれ 要は、三秒に一人死んでいく子供達をだしにして 業者が金儲けしてるってことなのか?
263 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 08:05:24 ID:an0dR9y9
要は、三秒に一人死んでいく子供達をだしにして 、 業者は金儲けして、 「市民団体」はその金で「実績達成」の宣伝をしている。 ってこと。
それはあんたの想像だけどね。
>>264 あんたにとっちゃ世界の全てが自分の想像なんだろうね。
何言ってるの?こっちは想像で世界なんて語ってないけど?
悪かった悪かった あんたのは「想像」じゃなくって「妄想」だよね。 伝聞と想像の区別もつかなくなっちゃってるんだもんね。
269 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 18:33:01 ID:QWeipf/m
*ホワイトバンド賛同企業 SSU(運営) 幻冬舎(書店流通) サイバーエージェント(アメーバブログ) OCN(coden) どこかのホテル(ホワイトバンド宿泊プラン) PYMIN(芝公園イベント運営) *SSUがPRしている製品、企業 iRiver(携帯MP3プレーヤー韓国メーカー) *SSU所属有名人タレントの出演CMなど 中田英 キャノン IXY DIGITAL(デジカメ)ほか多数 追記歓迎
270 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 20:17:17 ID:c9YoqQqO
ファミマは賛同企業じゃ無いの??ただ委託販売だけ?
271 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/15(土) 23:06:53 ID:VK/Inrrw
環境・貧困問題に対して我々が直接的援助でなく、問題に対する意識改革をするために ホワイ・・・を買うという金銭的代償を払う おふせ見たいなもんともいえる が、意識改革のやり方の妥当性も問題だし、流通コスト、なんちゃらと言って それにかかわるやつがちょっとずつその高尚な目的に支払われる300円をガメること ができるビジネスモデルであることが ちとな・・・
モーマンタイ
274 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/16(日) 20:16:37 ID:ahC/PTwg
品切れが解消されて また大量に出回り始めたよ。 でも、未だに箱に注意書きの変更はないです。 サイテー。
275 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/17(月) 00:32:39 ID:ANOyORMN
仲間大募集!! 悪徳戦隊 サギレンジャー 売国の勇者 レッドアサヒ 鯨の親友 グリンピース ほっとけない(笑) ホワイトバンド 現時点ではメンバーは以上です。 メンバーは随時募集していますので、 希望があれば、その意思を伝えてください。 広告レスすまそm(__)m
276 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/17(月) 00:41:00 ID:vRvHcyHX
生存率40%の転移癌を克服し、今年、大会103年の歴史で初の 前人未到のツール・ド・フランス7連覇を果たした 自転車ロード選手のランス・アームストロング。 彼が癌を宣告されたのは10月2日だった。それにちなんで ランス・アームストロングのウェアをサポートするNIKEが 彼のブランド「10/2」を立ち上げた。癌宣告をうけた10月2日にちなんでいる。 彼が立ち上げた癌患者支援基金、Lance Armstrong Foundationの チャリティ募金で貰えるイエローバンド。そこには「Livestrong」と 刻まれている。強く生きろ、と。
277 :
ホワイト大佐 :2005/10/18(火) 00:24:56 ID:W3daKWyj
間違いなく詐欺だと思う。
これってさ、バンドをつけて「世界の貧しさについて考えてる人がこんなにいますよ」って政府とかに主張する為のものなんじゃなかったっけ? 普通の募金だってさ、8割が組織の維持費とかなんとか言うし、目くじら立てる程のものじゃないと思うんだけど…
279 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/18(火) 02:47:57 ID:mDQ3ioxf
だから、紐を巻くのでもいいんだってば。
人気者(物)にイチャモンつけてるだけでしょう。 デビ夫人みたいに寄生虫なんだよ。
281 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/18(火) 19:04:28 ID:XEaUES+Q
LIVE STRONGのイエローバンドを注文しました。 俺もロードレーサーに乗っているし。
283 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/19(水) 00:22:49 ID:MbPBa3ij
> 8割が組織の維持費とかなんとか言うし、(また数字が変わったんかい) まぁ、そのカネがどこに消えるかが問題なのよ 何も行動しない組織の維持のためだけにカネが使われるなら組織の存在意義はない ”政策を変える”と、でかい理想(言い訳)をぶちあげちまったしね 例のお兄ちゃんの料亭接待に使われるなら許してもいいよw
ばっかじゃない・・・
286 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/19(水) 11:46:32 ID:ORb3RVvQ
料理接待や組織の維持費ならまだましってレベルだよ。 日本のホワイトバンド運動は、 「目的は啓蒙、意思を示すこと。だから白い布なら何でもいいの」という 世界のホワイトバンド運動から逸脱して実費以上の売り上げを画策した挙句、 「ホワイトバンド」を「買わないとは入れない」という もはやおきれいな建前すら自ら放棄したイベントで、 「北朝鮮をほっとけない」とぶち上げやがったんですから。 金王国存続維持費に消えます。
287 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/19(水) 12:05:32 ID:4+dbwKCQ
要するに自分達が金欲しいだけじゃん! 守銭奴に啓蒙なんてされたくないね
288 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/19(水) 12:23:25 ID:aAl9hHm3
啓蒙って言葉がいかんな。 もともとバカ(蒙)に開く(啓く)って意味。
289 :
○ :2005/10/19(水) 15:53:22 ID:Iz0OJXKG
実際のお金の流れってわかるんかな?
290 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/19(水) 17:43:04 ID:QvcPUj2K
ほっとけない、偽善のいやしさ 怒りのレッドバンド ¥プライスレス
291 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/19(水) 18:13:36 ID:1Udeukdm
292 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 00:19:19 ID:deOmIB5T
>>275 ワロス!!
あと2つをなんとか探したいねw
魔法戦隊マジレンジャーのマジレッド役の橋本淳が腕に付けてて驚いた。 正義のヒーローなんだからさ、もうちょっと世間に目を向けろよ。
294 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 01:42:21 ID:75HkHliW
いやこれ募金ですらないから。 やらない偽善よりやる偽善、とはいえ、これ偽善にすらなってないから。 「世界の貧しい人々、可哀想だろう?ほっとけないだろう? お前ら、金出すなり人出すなり、勝手になんか考えて助けてやれや。 とりあえずこの白い腕輪買え。自己満足出来るし、良い人ぶれてお得だぞ。 腕輪の儲けは、オレたちがこういう宣伝やってメシ喰うのに使うから。 お前助ける人、オレ助けろと宣伝する人。どこの世界でも役割分担はあるよな? わかったら、親兄弟や友人にもこの白い腕輪を勧めろ。有名人もしてる、ってな」 とまあ、これがホワイトバンドキャンペーンだから。しかも、連中は正体を隠してない。
295 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 01:43:35 ID:OuBuk0vR
ホワイトばんどは募金のためじゃじゃない
296 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 01:44:44 ID:fjWoEH0H
297 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 04:01:42 ID:mO+0azMF
>>212 >>218 あの値段なら儲けていない証拠がなければ儲けていると判断するのが当然
だって募金じゃ無いんでしょ
批判される前にうっかり出した内訳
http://whiteband.sakura.ne.jp/300yen.pdf 現在出している内訳
http://www.hottokenai.jp/white/use_a.pdf 十月初頭現在までの売上300万個バックオーダー含めて400万個(週刊文春10月13日)
販売単価300円
適正価格は高くて100円程度
原価とされている(?)税込30%の90円全てが原価と流通コストで消える(あり得ない)としても残り210円
コンビ二の粗利単価が60円で利幅150円
200万個を超える分の税込23%の69円全てが原価と流通コストで消えるとしても残り231円
コンビ二の粗利単価が60円で利幅171円
150円×200万個=3億円
171円×100万個=1億7千万円
171円×200万個=3億4千万円
300万個で4億7千万円
400万個で6億4千万円
実際はもっとある
公表された内訳の【ホワイトバンド原価および製作経費】【ホワイトバンド流通費】
というのはほとんど意味不明です
細目が書けないのは本当は利益だからでしょう
商品なら書く義務も無いし
オクスファムからは3千万円の資金を得ている
これだけ批判が多いとカネの使い方は考えざるを得ないでしょう
ただし44%についてだけ
それも宣伝活動に使えばいいんだからどうってことないけど
インターネットが無かったら知らん顔だったろうな
次原社長はビジネスウーマンとしてはスバラシイです(笑)
298 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 08:05:06 ID:0G7S3BjM
マピオンにバナー広告発見! 不快なので抗議のメールをしました。 広告内容を審査しましょうって。
299 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 09:12:36 ID:a9pRYWJA
300 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/20(木) 09:17:13 ID:9g0lf9F3
>>299 次次といろんな金儲けの方法を考えますな
>>297 そんな学生でもわかるようなことを
なんで一般のメディアが取り上げないか、考えたことある?
302 :
さち :2005/10/21(金) 13:46:36 ID:JV/QzQVd
興味あって来ました。 流行にながされて偽善者扱いされるところでした。 意思表示なら白い紙きれ腕に巻くので充分。 漢字だらけで読む気失せちゃう一般ぴぽですが、不透明だわぁ〜(・ω・)ノやーねー…って感じたので… ぉ邪魔しました。 がんばってください!
今は偽善者扱いするのが流行りだけどね。
>漢字だらけで読む気失せちゃう一般ぴぽですが ホワイトバンドを胡散臭いと思ってるのが一般人で、 推奨してるのが活動家なんだけどねえ。
305 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/21(金) 20:27:55 ID:VZH3kyfh
募金と思って買った、募金詐欺だって訴えるやつ等 勝手すぎ(呆 そういう人等こそ流行りだから買ったくせに
ユニセフもかなり募金詐欺してるって知ってた?
307 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/21(金) 21:02:15 ID:cJoL+tVn
もう募金は一切しないことにしますた。 募金について考えさせてくれたので、 ホワイトバンドプロジェクトの意図とは全く逆の効果ということになるな。
違うだろ。
309 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/21(金) 21:57:51 ID:IVlZH2Ty
詐欺!ホワイトバンド
310 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/21(金) 22:49:39 ID:Xq6IAYcn
募金じゃない役に立つ方法を考えろよ 募金しなくても良心の呵責を感じなくてすむ、ヤター♪ と思っているのなら、かなりショボイね
金だけ出せば、気が済むんでしょうよ。
313 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/23(日) 00:19:18 ID:QqL4qWO8
ホワイトバンド買っちゃった・・・
ホワイトバンドぬるぽ
315 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/23(日) 11:25:57 ID:+kqVJxzK
で、監査はどうなったんだ? 数ヶ月前に10月に発表すると言っていたよな? 最終週に発表するということは、最低でも、50枚以上の報告書なんだろう。 監査の結果問題ありませんでしたという一言と、監査人の名前を公開して幕を ひいたら絶対にSSUの・・・・を・・・・する。
316 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/23(日) 13:04:58 ID:ULr8Daaa
逆効果とか悪影響ってのを誰か教えてくれませんかm(__)m
317 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/23(日) 22:00:46 ID:DXBfMHch
>>316 ぎゃくこうか ―かうくわ 3 【逆効果】
期待したのとは反対の効果。
あくえいきょう ―えいきやう 3 【悪影響】
悪い影響。
「―を与える」
318 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 11:43:49 ID:U8j1PM7v
8 名前:バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 11:40:51 ID:U8j1PM7v ホワイトバンドをつけて詐欺られたキチガイ政治家 自民党 武部勤・片山さつき・山本一太 民主党 前原誠司 9 名前:バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 11:42:33 ID:U8j1PM7v 鈴木宗男
319 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 12:29:59 ID:hOZiyUkA
320 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 12:30:12 ID:551T6daW
結局は、広告会社の私利私欲に利用されただけですもんね。 啓蒙だけなら1個数十円で販売するだけでも十分ですし、 自分で余り布を腕に巻くだけでも意思表明には十分だと思います。 赤い羽根募金であれば募金の多くは効果的に人助けになりますが、 ホワイトバンドでは広告会社が儲けたいだけ儲けてるだけ。 今さら余剰金を寄付する方向を決定したとしても、 広告会社が仕掛けた営利プロジェクトであることは明白である。 余剰金を出してその一部を貧しい人のために使ったとしても、 もはや詐欺事件を否定できることはない。
321 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 12:32:16 ID:hOZiyUkA
322 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 13:01:09 ID:py7ptR17
323 :
:2005/10/24(月) 13:50:57 ID:/eOvbVJl
実はちゃんと考えていたといい、今から寄付するに一票。
324 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 13:56:40 ID:dySvKSk/
漏れも買った… こんなの詐欺そのものぢゃん だから2ちゃんで集団訴訟しませんか?
ケーススタディ 〜ホワイトバンドに学ぶ〜 世界の平和と人類の幸福を願う意思表示の為、 この「ホワイト仏像」を購入しましょう。 必要なのはお金ではなく、貴方の祈りです。 「ホワイト仏像」は3万円で、ほとんどが原価や流通費や販売店の利益などになりますが、 一部は「世界の平和と人類の幸福」を願う宗教団体の活動費となります。 仏像を買ったAくん 「僕なんかが世界の平和の為に何ができるかわかんないけれど、少しでも人類が幸福になるなら安いもんだよ。 やらない善よりやる偽善さ」 仏像を買わなかったBくん 「お前騙されていないか?、結局紛争で困っている人や不幸な人には1円も渡らないんだぞ」 仏像を買ったAくん 「いや、募金することだけが援助じゃないよ。一部は宗教団体の「世界の平和と人類の幸福」の宗教活動費になるわけだし、 こうしてホワイト仏像プロジェクトに参加することで、世界の平和や人類の幸福を考える人が増えただけでも十分意味があることだと思う」 仏像を買わなかったBくん 「・・・・・・・。お前が幸せならもう何も言うまい・・・・」 こうしてAくんは「ホワイト仏像」を買ったことによってある意味幸せになりました。 しかし、果たして「ホワイト仏像」によって本当の「世界の平和と人類の幸福」は訪れるのでしょうか?
仏像を買わなかったBくん 「しかし、活動資金を得る宗教団体がオウ○真理教みたいな団体だったらどうするんだ?」 仏像を買ったAくん 「そこまでは責任持てない。僕は買っただけで満足〜。後は知らない〜」 Aくんはホワイト仏像を他の人にもアピールしまくり、どこまでも幸せになりました。
327 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 14:07:40 ID:UXQEL+zv
買わなくて良かった〜
329 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 14:27:37 ID:hOZiyUkA
ぱちんと指を鳴らす、その3秒の間に子供が一人死んでいるのです! じゃあその3秒を無駄にぱちんと指を鳴らすのやめて絶食でもしたらどうだ!!
オマエガナー
331 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 14:45:33 ID:2+L2CK2I
>>324 今からでも遅くないから集団訴訟のための裁判費用を募金して
332 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 15:13:58 ID:d30aNW6R
3秒なら絶食してもいいよ。
333 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/24(月) 15:21:53 ID:twbEdhTZ
おお、yahooに掲載されている・・・・・ ならそのブログ削除していただきたいですな・・・・・
334 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 17:15:04 ID:551T6daW
キャンペーンのHPにおいて、
http://hottokenai.jp/blog/ 収支報告として、
世界の貧困をなくすための活動費(44%)
ホワイトバンド原価および製作経費(22%)
ホワイトバンド流通費(33%)
に分類しているが、
活動費として、
広報活動費(媒体制作費、デザイン費、編集費等) 、媒体費(メディアの活用) 、
イベント制作費、番組制作費、WEB製作・メンテナンス費、ホワイトバンド問合せ対応等事務局費
などと、
政策研究・調査、アドボカシー活動、市民社会組織のネットワーク構築、
貧困の解消に向けた取り組みに関する啓発活動
を一緒にして%表示してることは問題だと思う。
特に広告活動費などの経費関連は、サニーサイドアップに直接関連する収益につながってる可能性が大であり、
適正な支出であるのかも全く不明である。
デザイン・著名人の広告出演についても、
ボランティアとしてノーギャラでの引き受けであるのか?
バンドの売上金がギャラとして流れてしまっていれば問題であり、
真の啓蒙活動であれば、著名人のCM出演・デザイン・流通・事務局運営などに関しても、
広く日本国民の中からボランティアを募集して行えば、
300円はもっと有効な募金活動として、貧困国のために使えるはずである。
一広告企業が主導権を握って自己の事業に密接に関連するキャンペーンを主催するのは問題である。
生命保険の代理店などが、NPOを設立し、相談会を通し顧客獲得を目指したり、
住宅関連会社がNPOを設立し、住宅検査等の無料相談会などと称し見込み客を見つけるようなものと同様に悪質である。
335 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 17:37:20 ID:2+L2CK2I
そもそも世界の貧困をなくそうと活動する団体って、 世界を滅ぼそうとする団体と大差ないよな?
>>335 2秒に一人子供が生まれてる国で、
三秒に一人死んでる子供を全員救ったら、
今の裕福国も総貧乏で世界は確実に滅びますね。
337 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 18:33:03 ID:fPWdTZ5v
338 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/24(月) 18:47:17 ID:fZgp7CZy
>>337 もっと正当な方法で抗議してみたら?
関係ないブログが荒れるでしょ。
やることが卑怯だね。
340 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 00:19:38 ID:sYcbyx9T
結局有名人がつけてるってだけで購入した人が今回文句言ってるんでしょ、 売り出す前からホワイトバンドの目的をメディア通して言ってるやん。 それをよく知らずにミーハー気分で買ってぶーたれてんのはあほちゃうん?
341 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 06:40:58 ID:4HIOO195
/ :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" なんで、ホワイトバンドで ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l 貧困が救えるん? / /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
342 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 08:52:14 ID:5nb5tsRZ
>>339 関係ないブログっていうけど、サニーサイドアップがこのホワイトバンドに関わってるんじゃないの?
343 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 08:55:47 ID:ndPu9cTX
っていうか言い出しっぺはSSUなんじゃ?
344 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 14:05:16 ID:AiIYEb4Y
■ウッシッシ ウリはNPOピースウィンズジャパン主催の豚西健丞ニダ!! 馬鹿なチョッパリを騙して白い腕輪を売りつけるのに成功したニダ! サニーの次原社長はよき同胞で立派な方ニダ! 儲けた金はウリの風俗と飯代ニダ。 余った金は共和国の人民に捧げるニダよ! 〈( `∀´ )〉 豚西健丞@ピースウィンズジャパン (2005-10-25 13:37:37)
はっきりいって今までずっと寄付されないことを隠していたのは 確信的詐欺の犯行。 募金を呼びかける広報活動だけでこんな金払わせるなど究極の偽善。 ますます寄付に対する庶民の考え方が変化するだろう。 ホワイトバンドがやった罪は大きい。
346 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/25(火) 16:52:38 ID:8Eg6uHGO
この事実を知らない人が運営しているブログなどにまとめサイトのコピペとかはどうでしょうか? 荒しにならない程度にはれば、広めることはできると思いますが・・・・
■紀藤正樹弁護士が本を出しました HPの掲示板のルールでいいものがありました。 「掲示板での発言はあくまでも自己責任です。違法な書き込みに対しては民事事件として損害賠償の責任を負ったり、事情によっては刑事事件の対象ともなり得ます。この点注意して発言を行なってください。」 本の題名は 『インターネット犯罪大全』 「お前馬鹿か!?」 そんな何気ない書き込みで訴訟沙汰!? です。
348 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 19:12:27 ID:yhIkgkt2
349 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/25(火) 21:11:27 ID:fo+KNmuB
>>340 違うだろ。
オレはいかがわしいから買ってないが、
文句言う理由は、
どう見ても啓蒙活動よりも主催企業の事業にプラスだからやっているとしか言えないでしょ。
収支も十分に公開されている状況ではないし、
デザイン・広告と企画等にどのように金が流れているかも不明です。
このような不透明な会計にも苦情は発生するものです。
350 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/26(水) 16:49:02 ID:uhaCwN6w
351 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/26(水) 19:49:25 ID:oeiqND9H
輪っかでアピるくらいなら赤い羽募金の羽だらけの帽子被ったほうがよくね?
352 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/26(水) 20:50:55 ID:0Su1aUVg
そもそも ボランティア =お金を出すこと =優しい私アピール という一般論というか 人々の認識が間違いなんじゃないでしょうか?? きちんと活動の趣旨を理解しようという気持ちがあれば、買うつもりのないものを買うことはなかったはず。 もちろん その状況を踏まえきれておらず 詳しい説明を怠った というのも事実だとは想いますが
353 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/26(水) 21:09:06 ID:yxul4jHR
活動基金に回るだけでも充分役立ってると思うアタイはアホなのか?
ホワイトバンドの出荷量、現在200万(ぐらい)(たしか)。
1本につき1円行ったとしても、200万円になるじゃないか。
200万円あったら、アフリカやなんや、貧しい国の人たちはどれだけ助かるのでしょう。
実際活動する人たちは、どれだけ活動の幅が広がるのでしょう。
日本の200万円は安いよ。10人10日入院させたら、足りないかもしれない。
けど、物価は国によってそれぞれ。
日本の物価は、世界のトップレベル。
普及すればしただけ、世界は助かるよ。と思うのです。
ホワイトバンドの代わりに布、だのなんだの、って言って新しい提案をしたつもりになってる人もいるみたいだけど、
金の問題じゃないんじゃないのかな。
別にNPOが得したっていいじゃない。300円で意識が変わるなら安いもんだってなんで考えられないのかな。
しかもそのうちのいくらかで、現地での活動の幅が広がるなんて、お得じゃん。
実際募金やなんやに目が行きやすくなったな、と思う。
ただアンチだ、つけねーよあんなイカリング、流行に乗ってばかじゃねーの、って言ってる人なんかもう問題外。
何もしないでただ逃げてるだけじゃん。
どうせ、他の案も見つけられないくせに。
つけないならつけないで、黙って見てなよ見苦しい。
ぶっちゃけると、ホワイトバンドはバカにしたもんじゃない。そう思うのでございます。
1円をバカにすんなよ。
自分に200万、他で用意できるかどうか問いかけてから出直せ。
ただのアンチは、ただ流行に乗ってるバカより何もしてない分下だよ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=91799
>>352 絶対に活動を理解してから買って欲しいなら,
全て通販にするとか.
355 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/26(水) 22:36:41 ID:0Su1aUVg
みんなが、きちんと貧困について興味を持ち考える姿勢があれば 詳しい説明を書いたポスターを貼りまくればいいだけ 考えようとしないから ホワイトバンドという カタチ・きっかけ にする必要があった 問題の原因をホワイトバンドの主催者に押し付けるのは簡単だが、それですむものでもない 乗っかって利益を出そうとしてる企業はもちろん許せんが
358 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 07:42:59 ID:d1H9YHVZ
『スコヴルテイチョウ』は2ちゃんねるお断り
それと今回、あの悪名高き社会不適合者の掃き溜め「2ちゃんねる」で当ダイアリーが晒された事を知りました。
心の底から怒りを覚えます。『スコヴルテイチョウ』は2ちゃんねるお断りです。
2ちゃんねる関係者を匂わせるコメントは容赦なく削除させて頂きますので併せてご了承下さい。
良心的日本人のコメントをお待ちしております。
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/
359 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 08:03:55 ID:CT/r5w1+
360 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 11:29:36 ID:npO1S/m5
>356 サンパチご本人ですか? お疲れ様です
361 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 14:31:03 ID:v+35jvHi
>>358 トップにあった写真をちょっといじったら、
彼の顔が分かるかも……しれない。
マルチ必死!!w
364 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 15:35:14 ID:tUgm8nS7
>363 サンパチ一派のY主任ですか? お疲れ様です
365 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 16:17:26 ID:Y5esWZmf
ここまで話題になったのはすごいよね。 話題になることで、世界の貧困に対してたくさんの目が向けられるように なった。。。賛否両論 主旨も異なるかもしれないけど 批判してる人たちが実際に貧困を救おうとしたら ホワイトバンド以上に大きなことができるかも。 批判はおおくても「インチキWBにかわって自分が!」って 声がまったくないのも不思議なもんだw
366 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 16:21:24 ID:A+UFUFSg
>>365 今回の騒動で自分は何もすべきではないという考えに変わりました。
今まで少しはやってきた募金ですが、今後は一切しません。
367 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 16:45:32 ID:S5O7QDCR
>>365 おっしゃるとおりだと想います。
まちがっているものを正すことが目的として批判しているのか?
それともただ批判してストレス解消しているのか?
後者のかたは 世論の風向きにのっかるだけ
ホワイトバンドが好評の時は何も考えず 何もいえなかったのではないでしょうか?
弱いものいじめ
>>367 文章の意味が分かりません( > < )
369 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 17:23:25 ID:k58qkmFA
>>368 訳しました↓
365の言う通り。
批判の理由は、
@間違った活動をしているホワイトバンドの
詐欺的行為を批判することで、詐欺的じゃない方向に
導こうという目的なのか。
Aそれとも間違っているホワイトバンドを(某ヒゲ記者のように)叩いて
喜ぶことが目的なのか。
Aであれば(批判する)流行にのっているだけで、ホワイトバンドに
ハテナと思う人の少なかった時期には、ホワイトバンドを批判する人達は
ホワイトバンドの詐欺的行為について(知っていても?)異論を唱える
ことは出来なかった臆病者じゃないですか?
詐欺的行為という決定的弱みのあるホワイトバンドへ、その弱みをつくことで
優越感を満たすだけの行為は、単なるマスターベーション。
↑たぶん、こんな感じ。
370 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 17:52:47 ID:oKWH/mOx
オレはこれ勝ったこと無いけれど、 悪質な営利事業だよね。 そもそも、最も利益に絡む業種の会社が主催しちゃったのが間違いだよね。 もっとボランティアに詳しく、利害関係の絡まない人達が主催すべきだったね。
371 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 18:00:38 ID:w/zgLTsl
俺は最初から、CMの怪しさと不快さを感じて即座にHPに飛んだら、 内容は、政府への政策転換要求で、その内容である債務帳消しとODA増額に 疑問を感じ(税金のおこぼれを頂戴したいのか?という疑問)、 2chにも批判的書き込みをしていたが、確かに批判はあんまりなかったっけな。 当初はこの政策転換要求ばかりに目が行って、集金システムには気付かなかった。 今になってこの手法はなかなか巧妙なんだと恐れ入るばかりなのであります。
>>369 なるほど.thx.
俺は話題になり始めのころからいろいろ見てるけど,
いつでも,
批判人の知識(≒与える情報)>>賛成人の知識
なのだよね.
知識というのはまずいかな.
議論して知識を深めようとしてるのは反対する人のみ,という感じ.
>>372 それもあるし、自分が騙されたのを認めたくない心理ってのはあるだろうな。
374 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 19:29:47 ID:S4iyJDD6
買った人・販売元を批評するだけってのは簡単なんだけど・・・ それだけじゃなんか・・・小さいですよね〜。 もっと進歩的な板になって欲しい。
376 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 21:10:02 ID:GWBdIT2s
>> 週刊文春10/13より: >> 紀藤(ホワイトバンド問題を追求する弁護士): >> 「消費者に対する明示というのは、もっと分かりやすい形で書かれていないと駄目なんです。 >> たとえば、イギリス版のホワイトバンドでは、トップページにきちんと「トレーナーの紐でも、 >> ヘアバンドでも、キーホルダーでもなんでもいい」と明示されている。」 >> >> 次原(サニーサイドアップ社長=日本版WB仕掛人): >> 「とはいっても、最近は偽物も出回っています。」 >> >>本物も偽者もなく『白いものを身につける』ことが意思表示なのに アイタタタ(笑)
377 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/27(木) 23:04:52 ID:S5O7QDCR
以下転載 批判の理由は、 @間違った活動をしているホワイトバンドの 詐欺的行為を批判することで、詐欺的じゃない方向に 導こうという目的なのか。 Aそれとも間違っているホワイトバンドを(某ヒゲ記者のように)叩いて 喜ぶことが目的なのか。 Aであれば(批判する)流行にのっているだけで、ホワイトバンドに ハテナと思う人の少なかった時期には、ホワイトバンドを批判する人達は ホワイトバンドの詐欺的行為について(知っていても?)異論を唱える ことは出来なかった臆病者じゃないですか? 詐欺的行為という決定的弱みのあるホワイトバンドへ、その弱みをつくことで 優越感を満たすだけの行為は、単なるマスターベーション。
378 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 00:56:56 ID:3wGTdolL
こうゆう悪質な商売考える奴がいるから、 本物のボランティアにお金が集まらなくなるんだよな。 オレオレ詐欺団と変わらないよ。
「ホワイトバンドを買うと貧困を救える!」と勘違いしそーな売り方をした点は全くもって、「詐欺的」といわれてもおかしくないと思うが… なんも考えずに購入してる奴らが多いことの方が頭が痛い。 ついでに、なんも考えずに人の尻馬に乗って非難してるだけの奴らも。 最初から募金活動じゃないって提示されてるのに募金詐欺いうなと。
>>379 >なんも考えずに人の尻馬に乗って非難してるだけの奴らも。
って誰のこと?
>「ホワイトバンドを買うと貧困を救える!」と勘違いしそーな売り方 こんなこと思ったひといるの? 300円で貧困を救えると思って、みんな買ったの?それこそ馬鹿じゃんw
自分は2級の精神病者です。皆さんの血税で給付金をもらっています。 ホワイトバンドを知ったとき、自分も何か社会に貢献できるのではと思い 6個買いました。こういう立場だからなおさらのことでした。 内情を知り相当な失望感に襲われました。 悔しくて涙が出てきました。 また情緒不安定になりました。何を信じて良いのか・・・ とにかく皆さんの血税を無駄にしてしまい、すいませんでした。
383 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 10:42:23 ID:bstOyu4o
>>379 提示されてませんでした
広告にも商品にも店頭ディスプレイにも
サイトにも分かり難いところに書いてあっただけ
サイトなんて読んでから買う人は少ないし
サイトを全面改訂すると言ってから一ヶ月ぐらい経つと思うが
先頭ページと二ページ目だけでも判り易くする努力は無しで基本はそのまんま
すこしマシになったのは10月ぐらいからだか基本的に同じ
商品ディスプレイに募金では無いことの表示を付けたのはほんのここ数日
電通も含めて広告のプロが二社もかかわってるんだよ
わざとやっているとしか考えられない
http://www.kojii.net/opinion/col051024.html 法的な穴は塞いでいるしメディアは電通で押えているとたかをくくっているのではないか
384 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 10:45:39 ID:bstOyu4o
>広告にも商品にも店頭ディスプレイにも >サイトにも分かり難いところに書いてあっただけ わかりにくい文章ですまん 広告にも商品にも店頭ディスプレイにも全く書いて無い サイトには分かり難いところに書いてあっただけ
>> 383 そもそも募金活動である旨も提示されてなく、 サイトは読めばはっきりと募金ではないと書かれていたよ。 わかりづらいところという程でもなく。トップページから。 「この状況を変えるのは、お金ではなくあなたの声です。」 これ読んだ上で「300円で貧困に貢献してやろう」と思うならただの傲慢でしょ。 この文章を理解したのならば、「300円で売られるホワイトバンドってなに?」と疑問を感じるはず。 疑問を感じてサイトの中を読めば、ホワイトバンドは購入する必要がなく、自作で良いことに気づけるはず。 (ただし、買わないと参加できないと思わせる作りがたしかにあった。これが問題。) 日本ならではというか… こういった慈善事業っぽい商品は貧困者にお金がわたる!と勝手に思いこんだ人にも責任はあると。 ホワイトバンドの主旨である「寄付で一部の人を一時的に助けるのではなく、原因自体を無くす運動」が浸透してる国なら、勘違いしなかったと思うよ。 >380 ホワイトバンドの主旨や活動を調べて、その上で自分で判断をくだすのではなく、 「口コミ」で伝え聞いたイメージだけで、ホワイトバンドを悪と決めつけるような馬鹿。 「口コミ」で伝え聞いたイメージだけで、われ先にと購入した馬鹿と並んでタチが悪い。 ちなみに、ホワイトバンドの主旨を理解して購入した人を馬鹿というつもりは全くない。
386 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 12:40:35 ID:d40BaSk3
で、サニー側が言わんとしている主旨も分からんのだが。
387 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 14:24:47 ID:3wGTdolL
まずもって、募金と思って買った人が悪いとする意見はナンセンスですね。 これだけ批判が出てきていることからも、 募金活動と誤解されるような売り方を、していたと判断されることは否定出来ません。 それと批判が盛り上がってから、余剰金の使途を考え出す行動も、 外部から見れば、路上の募金詐欺と同様に見られて当然です。 300円の内訳に関しても、非効率な使い方が目立ちます。 (しかも詳細まで公開していないのは問題です。) 流通・製造についても、 100均ショップのノウハウや、 ボランティアに賛同する企業の協力があったなら、 300円でもっと多くの余剰金が発生していたはずです。 明らかに、主催者側の一人マルチ商法と思われる事件です。
>>387 >まずもって、募金と思って買った人が悪いとする意見はナンセンスですね。
そもそも募金するからには入金先の事をちょっとは知ろうとは思わないのかな。
そりゃ口コミで広まった分を批判する気はないけどさ、
こうしてネット繋げる状況がある人はさ、
ホワイトバンドってどんなものかな?って調べて見ようって気にならなかったのかね?
早い所じゃ七月の段階で批判的な意見出してたブロガさんも居たよ。
LIVE8に関してだって、長くおっかけて批判してるブロガさんも居た。
一手間を惜しんで調べもせずに食いついて、騙されたって騒ぐのはどうかとは思うんだけどね…
その他の部分に関しては、その通りだと思うけど。
389 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 15:30:20 ID:oqxqPGEQ
>>388 小中学生あたりについてはそこまでの判断力を要求するのは無理でしょ。
未成年者にも指ぱっちんさせてて子供もターゲットにしてたと思われるし。
CM出演者の柳楽も被害者の一人だと思う。
子供をターゲットにしてたと思われる、どころか 「子供用のホワイトバンド」を売ってましたけどね。 で、ネット環境にない人はどうやって調べるの? ネット環境にない人はホワイトバンドの趣旨を知らなくていい、という運動なの?
391 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 15:44:36 ID:oqxqPGEQ
>>390 >「子供用のホワイトバンド」を売ってましたけどね。
そりゃ、凄いや!w
金儲けの姿勢が徹底してますね。
392 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 15:52:40 ID:I4mlrXTg
ボランティア詐欺をほっとけない私が書き込んでも良いスレはここですか?
>>390 だからネット環境の無い、口コミで広まった人の分まで批判する気は無いよ?
>ネット環境にない人はホワイトバンドの趣旨を知らなくていい、という運動なの?
私はそんな事言ってないよ。
ネット環境のある、ちょっと注意して調べれば解った事も調べずに食いついて
ほいほい小銭出したあげくに今になって詐欺だって騒いでる人について言ってるんだよ?
394 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 17:40:24 ID:3wGTdolL
詐欺だと思う人がいる。これが事実 騙された人が悪いなんてことは無い。 気付かずに買った人に不注意があったにせよ。 善意をむさぼる営利事業が存在する以上は、 これを停止させるか、正統な主催者による運営の変更に向けて動く活動や声が必要。
395 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 19:03:36 ID:I4mlrXTg
今年の流行語大賞候補 ・インスパイヤ ・ホワイトバンド(笑 ・エイベッ糞
>>393 まあ,詐欺は騙される方が悪いってことか.
>> 387 募金と思って買った人の善意の行動が「悪い」とは言わない。 (正しいとも言わない) しかし、自分の勘違いで買ったことを「詐欺だ詐欺だ」と あげつらうのはどうか。 で、「この状況を変えるのは、お金ではなくあなたの声です。」 というコピーはネットを見れなくても、いくらでも読めたはずであり、 これを読んだ上で募金と勘違いするヤツは、やはり馬鹿だ。 何も読まずに勝手に勘違いして買ったヤツも馬鹿だ。 馬鹿というか盲目か。 善意と信じ込んだ行為なら何でも是とする風潮も最悪。 自分が選択した行動なのだから、自分で最後まで責任を持てと。 もちろん、募金と勘違いしないように表示を変更して貰う運動や、 購入しなくても手製のホワイトバンドで運動は広げられることが はっきりと馬鹿でもわかるように改善要求することはイイと思うよ。 PL法みたいなもんで。 収支の不透明な点、広告会社に金が流れすぎてるのではないか?等々 をはっきり提示するよう要求するのももちろんイイ。 しかし、募金詐欺!は違うだろと。 自分が盲目的に何も見ず、何も聞かず、何も考えず買ったんだからさ。 というか、今になってまた騒がれてるけど、遅いんだよ。 出た当初からわかってることで、散々、賛成派と反対派と意見が交わされてるのに。 それでもクチコミでどんどん売れてたんだから、日本人の盲目具合&イベント好きがよくわかるってもの。
詐欺と同じだと騒いだうちの一人に入るかもしれないけど 私は買ってないし。 そういうちょっとばかしうかつだった人を責めることに たいした意味があるとも思えない。 「ネット環境にない人には調べられない」ようなやりかたで 詳細な趣旨を説明しておきながら、 その問題性を糾弾されることよりも、 「書いてあるんだから見ればよかったじゃん」という方向に 話が流れることの方が問題だと思うし。 どっちが悪質かなんて、一目瞭然なのに。 ましてや判断能力の低い、目的であるところの 「政治的活動への意思表示」を示すには不適当な 「子供」を狙うのは悪質が過ぎるよ。 目的が政治活動なのに、「子供用」のホワイトバンドを あの説明不足の、芸能人の顔ばかり並べた箱で売るというのは、 たいへん問題だと思います。 ネットでそんなことを調べようなんて判断もできない、 まだ世間ずれしてない子供が、 きっといいことに使われると信じてお小遣いで買って、 そのお小遣いが、書店の、電通の、ピースボートの懐に入る。 最悪には、金王朝の維持費に消える… 黙って見過ごすべき問題じゃないと思うけどね。
>> 394 騙された人が悪いなんてことは無い。たしかに。 しかし、騙すための意図的な行為により騙されたんではなく、 勝手に募金と勘違いしたやつが逆ギレするのは「悪い」でしょ。 品薄と聞いて、先を争って買いだしたヤツ、オークションで 3000円で落札したヤツ、が「正しく善意だ」といいきれると? 「有名人がつけてたから間違いないだろう!」 ホワイトバンドの主旨だけ見れば間違ってないと思うよホント。 募金じゃない=悪という短絡な図式を書いて騒ぐヤツが多いのが嫌なんだよ。 買わないと参加できないように見えたことについては、 完全にホワイトバンド側が悪い(意図的に騙した)と思うけどね。 友だちに「これ貧困者への募金なんだよ!」と言われて 買った人はある意味被害者と思ってる。 加害者は『友だち』だけどね。
400 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/28(金) 19:39:02 ID:3wGTdolL
だから、法的に詐欺に問えないように巧妙に作られた営利プロジェクトだとしても、 今回のキャンペーンの効果は、貧困者へ直接的どころか間接的にも役に立ってないのだから、 この事態を改善する必要があるんですよ。 遅い・早いは別として、不穏な活動が平然と行われることを阻止する声は必要であり、 ダメだとわかった時点で廃止・または、主催者やシステムの変更が必要なのです。 まずもって、利害関係者がボランティアの主催を有償で行うなんてのは、 慈善行為とかボランティアとは言えないのです。
言いたいことはわかるんだけど。 でもさ、ちょっと聞いてくれ。 あのね、ホワイトバンドを推奨してる書店長さんに聞いたんです。 「ホワイトバンドはこういう趣旨のものですが、それに賛成で おいてらっしゃるのですか?」と。 答えはね、「募金だと思ってた」なんですよ。 売ってる側が、そう答えたの。 「この商品は買取なんですね? 書店側が商品の内容の説明を聞いて、 その上で数を決めて、売り場所を決めて、販売を決定したものなんですよね?」 「そうです。その上で、ずっと募金活動だと思って、販売しておりました」 その書店さんはホワイトバンドを販売中止にしたけどね。 でね、「ホワイトバンドデー」の日。 日テレのアナウンサーが朝のニュース番組でこう言ったの。 「僕もつけてるんですよ、ホワイトバンド。チャリティーですからね」と。 さて、よく知らない人が本を買おうと書店のレジに並ぶ。 なんとなくCMで見たことがあるものが売られている。 「これは何?」「買うと貧困をなくすためのチャリティーになるんですよ」 そう言われたら。ニュースで、ハッキリチャリティーと言われたのを聞いていたら。 それが「募金ではない」「何に使われるかわからない」と知ったとき、 「だまされた!」と愚痴る権利もないというのは、 ずいぶんと購入者だけに厳しい話ではないでしょうかね?
流行に乗ってホワイトバンドを買っちゃったから, 流行に乗ってホワイトバンドを批判しちゃうってか. どっちも似たようなもんか. こういう状況になるのを予測できなかった, サニーサイドアップの読み違いってことなのかな. まあ,もうお金はあちらさんにあるんだから, サニーサイドアップの一人勝ちかもしれないね.
批判は流行でしてるわけじゃないんだけど
>>403 うん、そうだと思いたい。
事務局のやり方に問題がありまくりなのは事実だから。
ただね、379 / 385の言うように、安易に「詐欺だ詐欺だ」って騒いでるだけの人が居るように見えるのも事実なんだよ。
そんでね、そうやって「騙された〜私は被害者だ〜!」って泣いてる横では
相変わらず貧困問題ってのはそのまま転がってる訳だわ。
SSUみたいな銭ゲバ薄情企業さえ噛んでなかったらこんな事にはなってなかったのかなーとかも思ったりするが…
いや〜、SSUのすごさを知ってる人(マスコミとか)はそんなことは思わないよ。 他の会社がやったら、もっと悲惨だわ。
407 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 00:51:59 ID:QzgSgSO/
>>405 SSUなんて張子の虎
そんなこともわからないあなたは痛い
はいはい
”はいはい”でました
410 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 04:25:14 ID:QzgSgSO/
ホワイトバンド(笑
>> 400 > 今回のキャンペーンの効果は、貧困者へ直接的どころか間接的にも役に立ってないのだから、この事態を改善する必要があるんですよ。 何を持って役に立ってないと決めつけるかわからない。 このキャンペーンのうち「貧困について各人が考る」は(真面目に考えてる人の数はわからないが)それなりに効果があったと思う。 「一人一人の声を合わせて、先進国の政策を変える」が効果が出るとしてこれからじゃないのか? どこを検証して「役に立っていない」? 本来、貧困者に直接渡っただろう今年の日本人の募金が、ホワイトバンドの出現によって減ってしまったとしても(多分増えたと思うけど)、将来的に貧困が減る速度はホワイトバンドの出現で加速するかもしれない。可能性としては無いことは無い。 そして流行で買った人の内、どれだけが「ホワイトバンドが出現しなくても、別の機関に募金をしていた」人たちなのか…。 「ホワイトバンドに騙された、信用できない。もう募金なんてしない。」 という声も多いので、「ホワイトバンドのせいで、他の善意団体はいい迷惑だ」と判じる人もいる。 しかし、もともと募金を実行してる人ではなく、ホワイトバンドではじめて自主的に『募金』をした人々こそが「今後、募金なんてしない!」と言っている人の大半。 「いままで毎年やってきた募金のうち、今年は300円をホワイトバンドに当てたが、騙されたんで今後一切募金はしない!」という声は見たことがない。 ただし「募金詐欺」騒ぎのおかげで、子供達が今後「募金活動ってやっても無駄だ」と冷めた考えになってしまう可能性は高いと思う。(ホワイトバンド騒動に限らず、本当の募金詐欺もワイドショーなどで取り上げられているし。) 間違った視点で騒ぎ立て、募金に対するイメージを悪くすることに熱をあげず、「善意を相手に届けるには他にどんな方法があり、その内訳はどうなっているか」を広く知らせるべきだと。 「募金詐欺だ→私の善意が踏みにじられた→私は被害者でホワイトバンドは悪だ」と、自己弁護するより、今回の事態を反面教師にして「自分で調べて自分で考えて自分で行動(選択)する」を肝に銘じて欲しいと思うよ。
412 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 07:18:50 ID:UDtGgrpG
>>411 >しかし、もともと募金を実行してる人ではなく、ホワイトバンドではじめて自主的に『募金』をした>人々こそが「今後、募金なんてしない!」と言っている人の大半。
>「いままで毎年やってきた募金のうち、今年は300円をホワイトバンドに当てたが、騙されたん>で今後一切募金はしない!」という声は見たことがない。
ソースでもあるのかな?
随分憶測に基づいた主観的分析だね。
ちなみに私の場合は後者で他スレにはいくつか書き込んでいる。
まぁ、「今後一切しない」かどうかはこれから個別に考えて適切に判断していくが、
今はそういう気持ちではあるね。
413 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 07:26:46 ID:l9rAYnwl
wb
>> 401 それ、書店主やアナウンサーの無知と誤報が「加害者」じゃん… それをホワイトバンド主催者に責任かぶせるのはどうよ。 アナウンサーは口コミで買ったのかな? どっちにしても発言に影響力のある身で、「運動の主旨を理解もしていない」アナウンサーって…。 書店主は卸値知ってるはずだし。そこで疑問に思わず募金と勘違いする無知が加害者だよ。 自分たちでホワイトバンドを売ろうとしたどこぞの中学生だって、販売代理店と話した時に気づいたのに。 ものを作って流すには当たり前だがお金がかかる。 商人は、原価・流通費・広告(ポスター/CM)を計算して、いかに儲けを出そうか考える。書店主の普段の仕事だって同じ。 本の仕入れ値・送料・広告(ポスター制作やノベルティ代他)を調整していかに利益を出そう、と。 そこで考えるはずなんだよ。 「ホワイトバンドはどのぐらいが募金になるんだろう?募金だとしたら、白いゴムバンドを買うより300円を直接募金したほうがいいのでは?」
続き(長くなっちゃった…) それを考えなかったとしても、だ。 ホワイトバンドは「貧困者への直接寄付」だと仮定する。 では、どこの誰への募金か。どんなことに使用されるのか。 書店主が店にホワイトバンドを置くということは、「他人に自分のおすすめ商品を売る」ことに他ならない。 自分が利益を募金するのではなく、他人に募金をすすめる。 ところが、自分は他人に勧める商品の情報を「把握していない」。 漠然と貧困者への直接募金だと、自分は善意だと。 人が良いと評価してるなら、人気の商品なら良い物なんだろうと。 貧困への寄付だとして、「どんな使われ方をするのか」が一番の問題。 食料を支援するのか、貧困国の政府に渡すのか、学校を建てるのか。 貧困は解消されず、富裕層だけが特をする使われ方だってあるというのに。 それを把握もせず、ただ流行物を売る書店主は「是」か? 善意を「加害者」と表することに不快感を示す人はいると思うけど、 「自分に酔ってるだけの相手のことを考えない善意」は「善意」ですらないと考えるよ。
>> 412 全員を把握することはできないから、憶測ではないけれど完全に客観的ではないね。 後者の意見は「自分の読んだ意見の範囲では見なかった」ということ。 後者の意見を持つ人が全くのゼロとはいわないし、思っていない。 とりあえず比較のソースとしてはmixi。 ホワイトバンドで日記検索して片っ端から読んだ。 しかし読んだ母体数と、それぞれの意見の正確な%まではカウントしてないのでそれは勘弁。 普段から募金をしていて、今年(募金と勘違いして)ホワイトバンドを買った人の意見で多かったのは、「募金先はちゃんと調べて納得のいくところを選ぼう」だった。 412だって、「募金には擬心的になった、私一人がなにをしても無駄だから貧困に目をつぶろう」と思ったわけではないんじゃ?
ついでに。 「ホワイトバンドに騙されたから、他の募金も打ち切る。募金でも運動でも、貧困に対して何もしたくない」と考えてる人がいるとして、それってホワイトバンドを言い訳にしてるだけだと思うけど。 どう? 募金が別の活動や、貧困に限らず困っている人を助けることに移行するのは「募金をやめる(困っている人のためになにかすることをやめる)」には含まないと考えているのでそこのとこ宜しく。
>>401 ごめん、ちょっとよく読んでなかったところがあった…
>「この商品は買取なんですね? 書店側が商品の内容の説明を聞いて、
その上で数を決めて、売り場所を決めて、販売を決定したものなんですよね?」
>「そうです。その上で、ずっと募金活動だと思って、販売しておりました」
これ、どんな説明を受けたんだろう。
書店主の言葉だけだと、「勘違い」の可能性は否めないので、
例えば説明されたときに配布された資料とかないのかな。
ホワイトバンド主催が意図的に嘘をついたのか、
販売代理店が独自に意図的に嘘をついたのか、
さらにその子会社?がやったのか、販売員が阿呆だったか。
もしくは書店主が「募金」を念頭に置いていたため、
説明を聞いても勘違いしたままだったか。
そこがわからないと、なんともいえない。
419 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 08:42:10 ID:KacHDaBe
単に募金の信頼性がイカリングのせいで薄れただけだろ。
実際うさんくさい募金は山ほどあるし見直すいい機会になった。
とりあえず俺はゾマホンと国境無き医師団2本に絞り込む。
それさえも疑わしいと思う人が完全停止するのもやむを得ないだろう。
イカリングはそれほどの大罪を犯したのだ。
>>417 は、なんか難しく考えすぎ。たいていの人の行動原理なんてごく単純なもんだよ。
>> 419 難しく考えてもいないよ。 でも、「単に募金の信頼性がイカリングのせいで薄れた」とは考えられない。 募金の信頼性が薄れた理由は「ホワイトバンド運動」それ自身のせいか? 募金詐欺だと騒いだ盲目者はその一端を担っていないと思うのか。 募金と勘違いしてクチコミで広めていった人々は無罪だと? 「募金の信頼性を貶めた大罪を犯した」というのは具体的になにを指しているのか。 「募金と勘違いしている人がでたのに、それを積極的に止める対策を10月になるまで講じなかった」こと? それとも、結果的に「募金と勘違いした人が続出した」ことか? それとも…「募金詐欺とマスコミやネットで騒がれた」ことか。 三番目をさしているなら、ホワイトバンドの罪ではなく、 ワイドショーやネット上のワイドショースピーカーの罪だろう。 ホワイトバンドの悪い点、気になる点、賛成できない点は多々あるが、 やってもないことを罪であると指摘するのはどうかと思う。 人の行動原理が単純なのが悪いとは思わないが、 「だれかが悪いと言ってたからコイツは悪いんだろう」 といった考え方を放置する気にもならない。 それでは「本当の問題点」も見えなくなるから。 と、いい加減長文ばっかりでどうも… あ、子供用のホワイトバンドがどうのって話あったけど、 ホワイトバンドは最初は一種だけ。 要望があったので8/18から小さめの物と子供用が発売されたようだよ。
421 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 11:36:53 ID:23Zd7DcU
>>420 あなたがどう擁護したところで、
現行の日本のホワイトバンドは、問題が多過ぎるんですよ。
ですから、買って騙されたと言う人や、買う前にシステムがおかしいことに気付いた人が、
それを世間に周知徹底させ、活動の停止、または、構造の変更に向け活動するんです。
あなたのような考えでは、悪を蔓延られるだけです。
422 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 11:43:20 ID:23Zd7DcU
>>421 >買って騙されたと言う人
それに対して同情は出来ないんだがな。
理由はもう上でたくさん出てるみたいだから書かないが。
問題提起以前に「WBは詐欺」だなんて、裁判されてもいないのに決め付けて
騒いでるだけの痛い人たちって思われてるみたいだけど、それはいいの?
424 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 12:12:04 ID:zVX5xp12
>>423 >>買って騙されたと言う人
>それに対して同情は出来ないんだがな。
小学生の購入者にも該当すると考えるわけ?
>> 421 だれが何に対して擁護してるというのか… ホワイトバンドの問題点に、「募金詐欺」という濡れ衣まで含むなっつーの。 購入者側の問題点までホワイトバンド側に押しつける、 そういった雰囲気に流された考えが問題だといってるのがわからないか。 (って、何書いたってまともに読んでないか。) 例えば、ホワイトバンド狂信者がバンドを勝手に「募金」と偽ったと仮定して、それはホワイトバンド運動のせいだろうか。 エンドユーザーのクチコミ管理・指導義務を怠ったかどで有罪と? 目も耳も塞いだヤツってのは驚くほど盲目的でね。 「ホワイトバンドは貧困をなくす政策を選択する運動です。あなたの声が必要なのです」と紹介してるブログ読んで、買って、それでも募金だと勘違いするぐらいなんだよ。 多分、「3秒に一人子供が死んでます」「ほっとけないから私も買いました」だけ読んでるんじゃないか? そんな勘違い野郎がまわりにホワイトバンドは「募金だから」とすすめる。 もし「募金じゃなくて、声を集める運動だよ」と勧められたならば「じゃあ、私はホワイトバンドを買わずに募金をする」と別の選択もでてくる。 ホワイトバンドを買わなくても「貧困を考える」輪が正しく広まる。 しかし募金として勧められると「募金をするか・しないか」の選択肢だけ。 「有名人もつけてるし、ほっとけないっていわれると断りづらいし(断ると「ほっとく」みたいじゃんー?)、リングは手元に残るし、300円なら安いし、募金になるならいいや、買おう。」 そして良いことをしたと思うので他の人にも勧める。 勘違いねずみ算のできあがり。 日本では「お金を出す=募金」が浸透していて、その上「募金=品行方正明朗会計なボランディア団体が、困ってる人に全額持っていってくれるだろう」という思いこみから起こった問題。 普段どれだけ、貧困他の問題や活動に目を向けていないかよくわかる。 NGOやNPOと無料ボランディア等の区別もついてない。 その盲目具合を無視して、なんでもかんでもホワイトバンドに押しつけて非難するなと。
>>424 小学生まで浸透するに至った時、「だれが」間違った情報で浸透させたか。
友達か、親か、兄弟か、学校か、先生か。それともマスコミか、広告か。
その点を踏まえて考えないとだめでしょ。
じゃあ、子供は?というツッコミを始める人は
「大人については勘違いしたヤツが悪い」と考えていると思って良いのかな。
428 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 14:42:45 ID:QzgSgSO/
巷で話題のホワイトバンドを買った。 俺にとっては、たった300円だけど、遠い、アフリカの空の下にいる 瀕死の子供たちを、救えると考えるとこのバンドが誇らしく思えてくる。 池袋西口のスクランブル交差点で、腕につけたホワイトバンドを撫でてみる。 遠くアフリカの子供たちの笑顔を夢想してみる。 信号が青になる。俺にとってはほんの少しのことでも、多くの子供たちが 救われるというこの、すばらしいシステムを考案した人に改めて感謝。 明日は煙草の本数を減らして、もう一つ買ってみようかと思いついた。
429 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 14:43:55 ID:9ETfWJii
430 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 15:25:08 ID:bw66peD1
普通の人は、379/385みたいに暇も余裕もないから一日中ネットに貼りついて 情報なんて収集してるわけじゃないよ。 普通に募金する場合は、おそらくは公正に届けられるであろうとの 黙示の信頼関係に基づいて行われているのだと思う。 公正に使われるかどうかなんてわかりっこないし、 その点については保留しているのが殆どだろう。 また金がからむ時には不正は必ず行われる得る。 保留せざるを得ないともいえる。 で、ホワイトバンドの場合はどうか? テレビのCMを見た。書店に置いてあった。友人がしていた・・・。 動機は様々であろうけど、それら信頼関係を抱かせるだけの 何らかのアクションがあったからそれに応じた。 その程度の理由でで購入したのではないかと想像される。 だが、実際には募金されないことに後から気付く。 おそらく「騙された」と感じる人もかなりいたであろう。 もちろん刑法上に詐欺罪が成立するわけではないし、 民法上も詐欺は難しく、錯誤無効を主張しうる余地があるかどうかというところ。 とにかくPRの規模も大きくこれまでに例のないやり方だから批判が起きるのは 当然だと考えるけどね。 煽る訳じゃないが、ネットでしかアピール出来ないのなら大いにやればいいと思うよ。 名誉毀損にならない程度にね。
もう名誉毀損でしょ。 はっきり言って訴えられたら負けると思うわ。
432 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 15:35:40 ID:23Zd7DcU
>>427 馬鹿じゃないのか?
購入者に善はあっても悪は無い。
問題はSSUや次原悦子にある。
よこしまな気持ちでホワイトバンド運動の主催者となり、
自社に収益が集中する構造の中で、会計も詳細も公開していない。
啓蒙活動に徹するにしても、米国なら1ドルでも十分可能である運動であるし、
本来、自製のバンドでも意思表明や思想の確認は可能。
次原悦子も主催者が利益をとって当然なる発言もしている。
堂々と寄付では無いことや、営利事業である事実を公表している以上は、
詐欺には問えないが、ほっといて良い問題では無い。
>>428 ネタなのか本気なのかコピペなのかわからないので一応つっこませてもらうと。
「ホワイトバンドを買ったら子供が救われる」わけではないよ。この運動は。
1億本売れようが、『「先進国の政策を転換させられて、子供が救われる」かも・しれない』運動だから。
参加してるつもりならば、買うことではなく貧困の現状をまわりに伝えることが重要なわけで。
まぁ1億本売れれば、さすがに余剰金は貧困への直接寄付にも使用されると思うけどね。
>>429 mixiは発言した個人が確定されるから、2chにさらすのはやめよう…
捨てアカ作って攻撃するヤツがいないなら、反論自体は別にいいんだけどねー
434 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 15:50:47 ID:QzgSgSO/
>>433 こぴぺです
今までで一番傑作だったので
>>430 一日中ネットに張り付いてないけどねぇ。
普段2chもみてないし。昨夜から興がのってるだけ。
ま、一日中ネットに張り付いてる暇人としてもらっても結構だけど。
そうだとして「暇じゃないから情報なんて収集してるわけない」ってのは何か無知の免罪符になるのか?
「無知だった」ことを責める気はない。
しかし、無知だったことに気づいたときに、反省するわけでもなく、自分弁護を構築し始めて他人を攻撃するってのは、時間があるなし関係なく人間性の問題だろ。
で、「普通に募金する際は」といってるけど、ホワイトバンドが募金だという認識が間違ってるといってる。
何度も書いているが、「募金」と思いこんだのはホワイトバンド運動のせいじゃない。
友達がいっていることは信頼する。
それはいいが、それが間違っていた場合、友達飛び越してホワイトバンドを非難するべきか?
騙されたと感じた人は、それでは「何に騙された」のか「どうして騙された」のかを追跡したのか?
暇じゃないからやっぱりやらないと?買ったんだから作ったやつのせいだと?
それもせずに盲目なまま、「募金詐欺」いってるなと。
>>432 馬鹿はお前だ。
「購入者に善はあっても悪は無い。」ってどんなおめでたい幻想だ。お客様は神様ってか?
ついでに私が書いたことを少しでも読んだ上で発言しているのかと。
あなたのいう「ホワイトバンドの問題点」である原価や、団体の利益について、私はなにも触れていない。批判も擁護も書いていない。
>>420 > ホワイトバンドの悪い点、気になる点、賛成できない点は多々あるが、
> やってもないことを罪であると指摘するのはどうかと思う。
といっている。
問題をすり替えて、無理矢理人を叩こうとするな。
436 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 16:47:33 ID:V0RacJ8H
>>435 俺、ホワイトバンドの活動してる人から買ったけど
「きっかけです」「意思表明してください」と言って
アフリカの飢餓の事聞いただけで
「募金じゃない」という事は一言も言ってなかったよ?
おまけによかれと思って署名までしちゃたよ・・・
すごいねぇ・・・後味悪いよ。
後から知ったんだけど
債務削除がアフリカの武器購入という一面もあるという事
教えてくれたら署名なんかしないのに・・・
自分がよかれと思って出したお金が
人を殺す武器にかわるなんて俺は想像出来なかったよ
バカだと言われればそれまでだけどさ。
自分でもそう思うし。
今は自分自身は反省してるよ。
うかつにそういうものに手出すなって。
もう俺は募金もしないしアフリカの「ア」の字も見たくないわ
>>436 募金とはいってなかったんでしょ?
意思表明は募金じゃないよ。
でも「貧困者にお金をあげたい」ではなく「貧困を救いたい」という意志は残ったんじゃん?
後味が悪い思いをすることもないと思うけど。
債務削除だけじゃなく、「寄付(募金)」だって武器購入の一面はあるよ。
そこをどうやってクリアにしていくかが課題になっている。
武器購入の一面はあるけれど、実際死んでいく人を減らすには援助が必要。
そういったジレンマをかかえつつ、唇かんで運動(※ホワイトバンド運動ではない)
をつづけてる人々がほとんどじゃないかな。
「自分がやりたい援助」を選択することが大切かと。
それと、アフリカは目立つけど、他にも援助を必要とする、お金じゃなくて手を必要とする場面だって多々あるから。
国内だって貧困はあるし、寝たきりの独居老人だっている。
今回のことに悲観してないで別のところに目を向けたらどうだろう。
438 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 17:01:05 ID:npKz3bvs
>>435 なんでそこまで必死になるのかよく分からんが、
ネットでの批判者に完璧な人格を求めてるみたいで読んでて気分が悪くなる。
尊敬できない人間にくどくど説教されてるみたいでね。
とにかくホワイトバンドは問題があるからこそ批判が沸き起こっている。
迂闊な購入者よりもPRする側の方により大きな問題があるのではないかな。
(この点はそれぞれの価値観の問題だし、論じても無駄だと思う)
相手は巨大な金を動かすことの出来る企業なのだから、
ネットで批判するくらいしか手がないともいえる。
君が執拗に繰り広げている人間性云々の問題(?)よりも重要だと思えば、
批判するのは自由だよ。
439 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 17:30:56 ID:V0RacJ8H
>>437 ごめん多分俺の勘違いだとは思うが
>意思表明は募金じゃないよ。
>「貧困を救いたい」という意志は残ったんじゃん?
こういう言葉の言い回しが
俺がホワイトバンドを購入した時に
俺に熱心なまでにホワイトバンドを説明した人とダブルんだわ。
「批判」とか言う人は、WBに求めていることを 今後、自分たちにも要求してほしいですね。 ネットだからって、浅はかな知識でWBを批判しているけど そこに間違いがあっても、責任は取らなくていいから楽だよね。 勝手に問題作り上げて、それに答えられないなら悪だと主張する人もいるから すべての人を納得させるのは無理だね。 でも、WBで活動してる人たちはよく我慢できると思うよ。この誹謗・中傷に。
>>440 誹謗中傷ばかりだとでも思っているならそれもおめでたいな。
ほらねw
443 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 18:04:56 ID:69aL6iUc
そもそも、「ほっとけないなんとか事務局」と「ホワイトバンドなんとか事務局」が あるみたいなんだけど、それぞれの事務局長というか、 最高責任者が誰なのかすら載ってないんだものね。 巨額の金を集めながらタレントの顔しか思い浮かばなくてちょっと不気味だね。 敢えて無責任体制にしてあるんかな?って思ってしまう。 こーゆーのって誹謗中傷ですか?
>>438 正当な意見を批判してるつもりはない。
ネットでの批判者に限らず、完璧な人格なんざ求めない。
完璧な人格は求めないが、濡れ衣な意見を押し通して「募金詐欺」などとあげつらう点は間違っているのを指摘している。
嘘と冤罪は嫌いなんでね。
ネットで批判するのはいいよ。オンラインだろうがオフラインだろうが意見を述べるのは自由だし権利だ。
でも、冤罪を加えて批判し、それが正論として広がってしまう世の中じゃお先真っ暗だ。
窃盗でつかまった犯罪者Aは、見た目が変態だから性犯罪も犯してるに違いない。
女の子が「混み合った電車の中であいつの手が私の体に触れた(←誤解)」といっていたっけ。
じゃあAは痴漢だろう。いや、強姦もしてるかも知れない。Aを性犯罪で断罪せよ!
そんな意見がまかり通ったら日本はおしまいだね。
問題としている点がきちんと理解されていない気もするが…
もっと大きな問題があれば、それより小さな問題は無視しても良いと考えるのか?
小さく見える問題を放置することでより大きい問題が出ることだってある。
そして「君が執拗に繰り広げている人間性云々の問題(?)の方が重要ならば」って、批判というのは、問題の重要度でしてよかったりいけなかったりするのか?
すごい理論だ…
(「〜より重要」じゃなくて、「〜の方が重要」といいたかったんだよね?)
巨大な金を動かすことの出来る企業って…200万本売れたとして、たった6億じゃん。広告もCMもイベントも金使ってるし、純利いくらだ。
それはそれとして、相手がヤクザやマフィアならともかく、今どき企業の規模がでかいんで「ネットで批判するしか手がない」なんてありえないだろ。
(※ネットで批判するのを否定してるわけではない)
「必死だな」はそのうちいわれると思ったけど、やっとでた。
必死というか、逐一、真面目に答えてみただけなんだけどね。
同じ事何度か言ってるはわかってるので、別に全部のレスを読んでいただかなくて結構。
人の意見を読まずに否定する人もいたため、同じ事何度も言ってる部分多いから。
全部読んだらそりゃくどいわ。
>>439 ごめん、余計なお世話だった。
募金だと思ってたのに違っていて落ち込んでるかも知れないが、
可能性とはいえ「ホワイトバンドで未来に貧困がなくなる」こともあるかもしれなく、
署名なりなんなりで少しでも意志を表明したことは無意味ではないといいたかったんだ…
ちなみに自分はだれも勧誘しない無宗教者(無神論者ではない)。
良いと思えば「こういうものもある」と人に伝えることもあるけどね。
基本的に「自分で考えて自分で選んで自分で参加する」ことに意味があると思ってるから。
もまいらアッサリ詭弁に惑わされるなよ。 たとえそれまでどんな正当性があっても活動内容を お涙頂戴でごまかして無知なバカを釣り上げた時点で すべて悪に転じている。 一度黒に侵食された白は決して元には戻らないよ。 ごく単純な問題だ。
>>442 いや、ほらねって…
実際、誹謗中傷もあるものの、それだけじゃなくホワイトバンド側にも問題や改善すべき点はあるっしょ。
449 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 18:40:36 ID:V0RacJ8H
ま俺は自分で判断するよ。 友人がアフリカに海外青年協力隊で行ってて 今回の事をメールで言ったら 怒られたよ。 アフリカの実情も色々教えてもらったしね。 向こうではホワイトバンド?何それ?言う感じらしい。 そりゃ当然なんだけど。 詳しく説明したら憤慨してたよ。 現地では豪華な家に住む国連の支援関係者 さも悲惨さを強調するように写真をフォトショップで加工し 一山当てようとしてる報道カメラマン。 そんな類だって。 彼言ってたよ。 「その社長はアフリカの現場を見た事あるのか?って」
>>444 だったら「募金詐欺とあげつらう点」だけを捕らえて批判すればいいじゃないか。
購入者に若干の落ち度があるにせよ、
それらの者の人格攻撃までするのはおかしいんじゃないのか?
自己の責任においてそれぞれの意見を書き込めばいいことだ。
それから、
>たった6億じゃん。
額の問題なのか?
まぁ、俺には「たった6億」なんて思えないがね。
>>449 >ま俺は自分で判断するよ。
うん。それがいいんじゃないですかね。
>現地では豪華な家に住む国連の支援関係者ほか
と一緒くたにしていいかどうかは自分には判断つかないけど、
もしもネットがみれるなら、一応、正確な情報として(というかホワイトバンド側の意見として)
http://www.hottokenai.jp/ も見て貰えるといいのでは。
現場の人から見たホワイトバンドの問題点て有用だと思うよ。
>>447 わかってるって〜
>>449 あなたがどうやって詳しく説明したかによるんだけどね。
実際にアフリカに海外青年協力隊で行った友人がWBに憤慨してた
って聞くと、やっぱりか、という印象を持つひとは持つんだろうけど
片方からの見方しか伝えてないんじゃないの?
もしそうだとしたら、こういうのって言ったもの勝ちだよね。
チャリティーとかって、ほとんどの人は「どこか胡散臭い」って思ってるから
これが裏側なんだよって、教えられたらそれを疑いも無く信じると思う。
社長ってSSUの人のことかな?
このひとはパートナーシップ企業の社長でWBPの代表者だから
非難を集めてるんだけど
今まで実際にアフリカで活動してきたNGOの人たちがやってるキャンペーンでしょう?
その彼は、その質問で何を聞きたかったんだろう・・・
>>450 自分の責任に置いて、正確な情報と自分の意見を書き込むんならね。
冤罪情報をさも正当にみせて騒ぎ立てる一部の購入者(または未購入者、マスコミ)に若干の落ち度しかないってか?
そのせいで「募金」の信頼性まで失われて、その片棒担いでるそいつらに落ち度がないと?
いじめられてるA君がいて、いじめてるB君がいて、B君は他の人にもA君の悪口を「あることないこと」言いふらしました。
その結果、実際にA君がやったこととは別のことで皆にいじめられることになったのです。
最低だろ。
ま、人格全体を非難してるわけでもなく、
「自分の勘違いを棚に上げて、募金詐欺とあげつらう点」を問題にしてるつもりだが?
で、6億。
額が問題じゃないからこそ、たかが6億っていってる。
巨大な金を動かせる企業が相手といっているのは、あなただ。
454 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 19:34:09 ID:V0RacJ8H
>>452 >片方からの見方しか伝えてないんじゃないの?
>もしそうだとしたら、こういうのって言ったもの勝ちだよね。
やめてくれよなぁ〜そういう言い方するの(笑
俺はもともとはホワイトバンド支持者だよ。
キャンペーンが始まった当初は肌身離さずつけてたよ。
そういう「俺の説明が足らないから話が伝わってないんじゃないの?」
みたいな言い方は無いよなぁ・・・
あなた色々詳しいみたいだけどNGOとかNPOの人?
長文オオス
これまでの流れをざっと読んで感じたのは なるほど、勘違いで買った人たちが 「返金要求」してくるのが ホワイトバンド側は一番怖いんだなー。 ってこと。 やっちゃえば? 「紛らわしい宣伝・広告」に罪がないのならば JAROなんて組織はそもそも、要らないのだ。 勘違いした側に罪があるという論法は、 テレビや販売側までが大多数勘違いし、誤解の蔓延に 手を貸してる時点で無意味。 そこまで誤解を蔓延させたのが過失であろうと故意であろうと、 落ち度であったと正式に認める必要があるのは疑いようがありませんね。
>>456 いや、こんだけ「詐欺だ」って大騒ぎしてる人間が居るんだから、
一人ぐらい消費者センター駆け込んだ奴いるんじゃないの?
そういえばそういう話聞かないけど、なんで?
たかが300円だからか?
>>457 キトー先生でさえ刑事事件扱いをせずに対談して
方法論さえ改良すれば応援したい、と言っているのに
詐欺も何もなかろうが。あほらしいww
2ちゃんにできるのは、騒いで、それをマスコミに取り上げてもらうことだけ
でも、2ちゃんでも最初にホワイトバンドを批判しだしたような奴は
とっくに戦線離脱してると思うな。残っているのは、昔出たネタをコピペする奴だけ
>>458 返金は恐れてないんじゃないかねえ。違法性もないんだから。
クーリングオフは効くかもしれないけど。
>勘違いした側に罪があるという論法は、テレビや販売側までが大多数勘違いし、誤解の蔓延に手を貸してる時点で無意味。
勘違いが出た理由が「ホワイトバンド」のせいかどうか、原因を追求せず
誤解させる広告をしたせいだと決めつけるのは、それこそ無意味。
今後になにもつながらない。
間違った情報「これは募金です」と広告に書いてあったわけでもなく
勘違いした側にも罪があるのは明らか。
>>458 → 456
ですorz
勘違いした側にも罪があるのは明らか。
↓
勘違いした側にも問題があるのは明らか。
に訂正してもいいでしょうか…
462 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 20:38:06 ID:KacHDaBe
>>448 はいはい、詭弁詭弁。
いい加減自分が荒らしっぽくなってることに気づかない?
>>459 俺はまだいるが.
想像で語っちゃだめよ.
464 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 20:40:19 ID:KacHDaBe
>>448 よくみりゃ
>>446 はお前を名指ししてないじゃん。
自意識過剰すぎじゃね?
そんなに詭弁の自覚あんならいい加減やめとけ。
記者会見が11月8日に行われるようだ。
普通、記者会見を行うと発表したならば、記者会見は長くても1週間以内に行われる。
しかし、こいつらは発表から2週間後に記者会見を行うと言い出してきた。
こいつらは、ホワイトバンド活動終了日である12月31日まで時間稼ぎをして逃げ切ろ
うと考えているぞ。
こんな対応だと、人々の怒りを増幅させるだけ。
プロの宣伝屋がそんな対応をしてたら、今後は仕事が入らないんじゃないの?
次原は社会に対して全財産を寄付するとともに謝罪をした上でアフリカに行き、
死ぬまで貧困救済活動をし続けて一生を終えろ!
http://hottokenai.jp/blog/
>>464 そうか?すぐ下だったからそうだと思ったんだけども。
それに462も返答してるじゃん?
>>462 詭弁の次は荒らしか。荒らしと議論を一緒にするヤツって救いがない。
詭弁だ荒らしだいってないで、正当な意見があるならそれを述べればいいだろう。
>たとえそれまでどんな正当性があっても活動内容を
>お涙頂戴でごまかして無知なバカを釣り上げた時点で
>すべて悪に転じている。
お涙頂戴でごまかして無知なバカを釣ったと考えるに足る、根拠がかかれてない。
ただの叩きじゃん。
>>467 …そのお前なりの根拠と、「募金詐欺については冤罪だ」「自分の勘違いを棚に上げて詐欺と騒ぎ立てるな」といっている私の話はどうつながるんだ?
ホワイトバンドは全部クリアだ、すばらしい運動だといつ書いた?
いいから、詭弁だ荒らしだ決めつける前に人の意見はちゃんと読め。
その中学生のページ読んでみたけどな、お前と同レベルだと思う。
もともと募金とうたってない運動に対して、「募金でない!」と叫ぶことにどれだけの意味があるんだ。
そりゃ、募金と勘違いしている人を減らす効果はあることだけは認めるが、ホワイトバンド運動の根本は無視してるじゃんこいつら…
見事に一方的で偏ったページだな…。
この中学生たち。 まとめサイトからパクったようなことばっか書いて、キショいな。 最終目的は貧困を救うことで、一緒だと思うんだけど・・・ キャンペーンのやり方はその国に適した形でやっていいことになってるみたいだし 値段もやり方も目的も違うことを詳しく検証してないよな。 日本の場合、値段はフェアートレードで決まってるのに。 そのくせ、自分たちが独自に「フェアートレード」に注目しましたみたいに 書いてて、なんて腹黒い中学生なんだ!! 貧困を救うにはあくまで募金が重要だと思ってるみたいだから そういう立場でビーズでも何でも売って、募金すりゃいいんじゃないか。 結局は自己満足でしょ。
>>469 まぁ、おおむね同じような感想だけど、腹黒いと決めつけない方が良いかと。
フェアトレードも、ホワイトバンドの資料を読んで気づいたわけじゃないかもよ?
ホワイトバンドを詳しく調べたとは思えない内容だし…
にしても、募金にしろフェアトレードにしろ「お金」にこだわってる感があるね。
なんだろう、野村バーチャル株式投資倶楽部なんてのもあるから、経済教育に力でも入れてる学校なのかね。
472 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 22:20:08 ID:23Zd7DcU
>>470 あんた粘着し過ぎ。ニートか引き篭もりか?
来なくていいよ。
このスレの趣旨は、詐欺まがいの営利事業になってしまっている日本のホワイトバンドを、
停止させるか、主催者の入替えによって、低コストでボランティア色の濃い諸外国並みの運動に変えることが目的です。
広告企画会社が、よこしまな気持ちで、利益確保しながら自己満足で運営されては困るのです。
473 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 23:29:56 ID:r/XnpWpp
サニーサイドアップ側が逃げ切るか 悪事に気付いた民意が国を動かすか。 これは、時代に残る事件かもね。
474 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 23:34:48 ID:gX88rbF9
参加しているNGOの中には、日本の森林を守るキャンペーンなんかを 強く推進している団体もある。人件費等々に金が使われるなら、こういった 活動にもお金がいってることになる。 本当に素敵で素晴らしい活動だよね、日本の森林保護。野生動物達を守る 事に直結するし。 でも、事前に説明はすべきなんだよ。「NGOへの活動支援です。人件費です。 貧困だけじゃなく、自然保護、風雪被害等々にも使われます」ってさ。 ボランティアは尊いけど、事前の説明が完全に不足だ。
475 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/29(土) 23:49:07 ID:7rzk6wQP
今日本がやってるホワイトバンド運動が何の意味も持ってないってことは 国際政治に関心のあるヤツから見たら常識。 SSUは最初から募金じゃないって言ってるんだから、 今更「募金じゃないのは詐欺」って騒いでるのはバカ。 本来の役目を終えつつあったホワイトバンドを日本に“輸入”して 一儲けしたSSUは、ビジネスの面から考えれば立派。 寄付じゃないから税金もかかるし、政府もおいしい。 ただし、イメージに傷がついたからSSUは今後つらいんじゃないか? 国税の働きに期待します。 あとホワイトバンド運動に賛同する人は、 税金とは債権放棄額を頭割りにした額を国庫に払うべき。 貧困を救うということは、自らの財産を犠牲にするということ。 声だけ上げても何も変わらないし、 声だけ上げたつもりでも、国が動くとなればその原資は税金ってことを忘れないように。
476 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:00:07 ID:AJCcdq91
スポーツ選手では飽き足らずに、身体障害者、不治の病人だけでなく 世界の貧困をもビジネスの対象にしたSSUの手腕はおそるべし。 ビジネスチャンスを見事にものにしたとは思うが、その反面 NGO、NPOの不透明さ、ボランティアの胡散臭さも浮き彫りにする結果となった。 まじめなボランティア団体はきっと苦々しく思っているだろうな。 今更ホワイトバンド運動中止はありえないと思うが、 収支報告などに目を光らせておかなければならない。 金の使い道に少しでも不明な点があれば、その時点でSSUはヤバイ。 金の問題だけじゃない。 貧困をネタにしたビジネスは、「死の商人」と同じことだから、 国際問題に発展しそうなほどやばい。
477 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:00:10 ID:DPQo/aUy
しっかし、SSUもハート型ストラップやらキャミソールやらと 一緒にホワイトバンド5個セット販売!とかやってんだから いやになるな。たんなる商品だな。
478 :
打倒ホワイトバンド! :2005/10/30(日) 00:00:48 ID:HSLQIBvB
12月に行われる 「White Band FES. (ホワイト バンド フェス)」知ってますか? 私達ホワイトバンド反対派は 雄志でこのイベントに対し“ある計画”を考えています。 当日の ・集合場所 ・各自用意するもの ・行動内容 etc・・・ 上記の方法や役割分担を記載しています。 また右下の“BBS”と書いてあるところでは 皆さんの様々な案を募集しています! 是非御参加、御意見お待ちしております。 サイトへの行き方 1.書き込みの名前の欄に &rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo と入れる。 2.本文にIDとパスワードである NO WHITE BAND と入れる。 3.その状態で書き込む。 4. タイトルが「NO!ホワイトバンド・フェス」に変わればOK。 2005年10月29日現在、150名が参加しています。 さぁ、みんなで立ちあがろう!!
479 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/10/30(日) 00:04:18 ID:31aGf5VN
>>478 こんなのがあるのであれば。
大規模オフ会として、集うのもいいな・・・・・
最近このスレも人が増えてきて、うれしいです。
こうしてみるとまだ、知らない人も多いと感じました。
ほっときたい 世界のまずしさ 私は世界の貧しさをほっときたい。子供が3秒に1人死んでいるという。 しかし私はどこかの発展途上国の子供が3秒に1人、いや1秒に1000人死のうとかまわない。 全て死滅してもかまわない、いやどちらかといえばして欲しい。 それに何より、私には無関係な話だ。 彼らを救うメリットはまったくない。 彼らを救って自己満足を得られるような、無知で愚鈍な者だけが救えばいい。 救うべきはそんな彼らの精神かもしれない。
よく改憲論者が 「他国に侵略されても自衛できないようなおかしな国からやっと普通の国になる」と言うが、 「他国に侵略されても自衛しない」ことと、 「他国に武力攻撃してもいい」ことの間には、雲泥の開きがあるはずである。 なぜそこを一足飛びにつなげてしまうのだろうか。 「侵略されたら自衛はするが、他国を侵略・武力行使することはしない」 そういう段階をいっきに飛ばして、 なぜ他国への武力攻撃が可能だというレベルにまで行ってしまうのか。 それは初めから海外での武力行使がしたくて始まった改憲だからだ。 「侵略されたときに自衛するため」とは後からつけた理屈だ。 米国に追従してイランあるいはその他の国を攻撃できるように、 そのために動き出した改憲論議だからだ。 武力行使は、殺される覚悟だけでなく殺す覚悟がなければできないことだ。 人殺しになる覚悟が日本にあるのか。 初対面の人間をヌッ殺す覚悟がオマエラにあるのか? 罪もない民間人を平気で殺す、そういう国に日本をならせるわけにはいかない。
483 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:24:01 ID:AJCcdq91
>>481 誤爆かい?誤爆にしてもどの国の改憲の話?
この国の話だったら、とりあえず改憲案を読んでから発言しないと、恥をかくよ。
で、本題
ネタだろうけど
>>478 にレス
オフ会やる際には「詐欺」を前面に出さずに、
ホワイトバンド運動そのものが以下に意味がないかに焦点を絞った方がいい。
3秒に一人死んでるけど、2秒に一人生まれてるという現実を見つめさせるとかね。
おれは「貧困」より、「人口増加」がほっとけないよ。
たしかに、これが事件なら、戦後史に残る一大事件だよね〜 これだけの有名企業とNGO・NPO、一流芸能・有名人が関わってるんだからw 国税とか、何言ってるのかチャンチャラおかしいよw WBからの活動費をNGOが人件費に使うとか、単なる想像だし。 想像だったら、何でも言えるんだよ。 借金を国庫に払う?はあ? じゃあね、借金を帳消しにしなかった場合、誰がどうやって負担してると思ってるの? それで募金しても、一時の自己満足で終わりだ。 変なオフ会みたいなことして、逮捕者が出ないといいねw 事務局に警戒するように通報しておくわ
>>483 >ホワイトバンド運動そのものが以下に意味がないかに焦点を絞った方がいい。
>3秒に一人死んでるけど、2秒に一人生まれてるという現実を見つめさせるとかね。
なんかWBを否定することに一生懸命になってもねえ・・・w
2秒に一人生まれてるという現実をWBが無視してるわけじゃないだろうし
486 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:39:16 ID:nb1RLQxp
悪徳戦隊サギレンジャーw
487 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:44:35 ID:AJCcdq91
>>485 まず君がホワイトバンドを肯定する理由を教えてくれないかな?
おれが否定する理由は、ただひとつ。
「ホワイトバンドは、貧困救済には何の役にも立たない」と判断したから。
>無視してるわけじゃないだろうし
想像を否定した君が想像を根拠に語ってもねぇ・・・w
488 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:46:10 ID:DPQo/aUy
>>484 お前、頭悪いな。とても簡単な話をしてやるよ。
ある洋食屋さんがありました。経営者も含めて従業員は5人です。
メニューにはハンバーグ定食にコロッケ定食、エビフライ定食があ
りました。そこに、一人のコックがオムライスをメニューに加えまし
た。その年の年末にオムライスをメニューに加えたコックが、突然
威張りだしました。
「俺が作ったオムライスの売上げは1年で800万円あった。内訳は
人件費300万、材料費200万、光熱水料50万で利益が250万
もある。こんなにオムライスで利益を出した!!!」と。
それを聞いて、経営者が「君、エビフライ定食とハンバーグ定食と
オムライスの経費、売上げの相関関係を
めんどくさいや、ここで止めよう。
金に色はついてないから、WBの売上げは単なる「掴み金」でしか
ないんだよ。お前は馬鹿だから分かんないだろうが。
489 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 00:51:10 ID:AJCcdq91
>>488 ちょっと待て。
>>484 =c053GZZSは、WB擁護者のふりをして
問題点をあえて逆の立場から浮き彫りにしてくれてるんだよ。
じゃなかったら、あんな突込みどころ満載のレスなんかするわけが無いよw
「教えることによって、自らから学ぶ」ってこともあるだろ。
だから、説明ををやめちゃダメだ!やめちゃダメなんだ!
>>485 >2秒に一人生まれてるという現実をWBが無視してるわけじゃないだろうし
公式HP読んでも見当たらないんだが、俺が見落としたのか?
てっきり敢えて無視してると思っていたのだが違うのか?
492 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 01:11:01 ID:DPQo/aUy
>>489 んじゃ、もっと簡単な話にしよう。どうせ釣られるなら
労力は少なめに。
拾った金が500万、白詐欺グッズ売上げ500万
併せて1,000万円ありました。
使い道は飲み代500万、貧しい子供への寄付500万
です。さぁ、白詐欺グッズの売上げの使途を聞かれました。
何と答えるか?そう、「白詐欺グッズ売上げは全て貧しい
子供に寄付しました。キャバクラ嬢と飲んだ金は拾った金
だけです」と答えればいい。
そんだけ。これが、チャリティーバザーだ寄付だ、アフェリエイト
収入だ、と収入が複雑化してくればいっくらでも説明可能。
493 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 01:13:00 ID:nb1RLQxp
募金詐欺w
>>492 そんな悪どいこと、よく思いつくねw ってか馬鹿でしょ。
それをWBがやってたら、あんたの主張も無駄じゃないけどね。w
やってたら・・・ね。
財源を勝手にごちゃまぜにしてると決め付けてるだけじゃん。
>>487 あの〜う、別に肯定も否定もしてないんですけどォ
WBは、バンドそのものとか買ったこと(金を払ったこと)に意味がある活動じゃないからねえ。
>2秒に一人生まれてるという現実をWBが無視してるわけじゃないだろうし
っていうことについて・・・
HPに「2秒に一人生まれてる」って書いてなかったら、それが「無視してる」ってことになるわけね。
現場で活動してきたNGOの人たちが、そんなことも知らずにWBやってると思ってるのお?馬鹿じゃない?
別にWBに反対でもいいんだけどさあ、意味無いことはやめなよ。
単に反WB運動に終わってどうすんの。
>>494 お馬鹿はお前だよ。
人口問題という貧困の根源的問題をなんでHPに載せてないんだと言いたいんだよ。
これは意図的に無視してるとしか思えない。
理由はある程度想像出来るけど、敢えてここでは書かないことにする。
496 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 01:42:11 ID:DPQo/aUy
>>494 んじゃ、財源がA,B、Cとあって、支出がD,E,Fと
あったとして、Aの金がDに行かず、Bの金はAに行かない
って「金の色分けが出来る方法」を教えて貰おうか。
キャバクラ嬢って言葉に引っかかってるとしたら、言い換えよう。
森林保護やら沖縄自然保護やら新潟中越地震対策ではなく、
(誤解がないように書くがこれらは本当に素晴らしい活動。しかし、
寄付ではなく日本の行政が解決すべき、という意見もある)。
発展途上国のためだけに使われてると証明する方法を聞きたい。
いくつも収入があって支出がある中で、−−この金だけは発展途上国
のためです−−−−って証明できる方法を教えてくださいよ先生!
497 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 01:55:22 ID:DPQo/aUy
だいたい、キャミソールやらハート型ストラップと一緒に ホワイト版後5個セット販売! なんてやって「流通経費がかかってます」っていうけど、同じ場の 流通経路に乗っかってるのに、どれがキャミソールの流通経費で どれがホワイトバンド5個セットの流通経費か区別なんてつかない。 同じ人間が売り場に立って、ああ13時20分キャミソール売れた。 13時47分ホワイトバンド5個セット売れた。それぞれ、配送し なきゃ!って同じ人間がやってるんだから、どれがキャミソールの 人件費でどれが発展途上国のための***啓蒙経費***なんだよ。 白詐欺ここに極まれりって感じだ。
498 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 02:37:49 ID:bR2oPFU5
>>496-497 やっぱ、馬鹿じゃん〜w
WBとキャミとかをセットにして一つ一つの商品の価格を公開してないなら
あんたの理論でいいよw
でも、WBは300円って決まってるの!w
そのWBの売上を別にすればいいんでしょ。
証明できないなら詐欺だって言うんじゃなくて
財源をごちゃまぜにしてるってことを誰かが(あんたでもいいけど)証明したら詐欺だって
初めて言えるんじゃないの?
税金の財源と使い道についても同じ考え方なわけ?
500 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 07:43:47 ID:ogDKVnyo
501 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 08:19:09 ID:frfhPjEM
>>468 目玉焼き社員乙。
勘違いさせるような広告それ自体詐欺なんだがなー
502 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 08:22:30 ID:frfhPjEM
>>501 >勘違いさせるような広告それ自体詐欺なんだがなー
「詐欺まがい」「詐欺じみた」行為ではあるが「詐欺」ではない。
「詐欺」かどうか決められるのは法だけだよ。
504 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 10:52:51 ID:nb1RLQxp
・「法律には触れない」 ・「証拠をみせてみろ」 これらは詐欺師や泥棒の常套句w ホワイトバンドオhル これからもその賢い頭で法律スレスレの詐欺まがいビジネスをがんばってね ( ゚д゚)、ペッ
505 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 11:17:26 ID:DPQo/aUy
>>499 その売上げが別々になってないから怒ってる奴がいるんだろ。
お前、本当に・・・w
もう、いいや。
"セレブ"とやらが噛んでるってだけで 当初は脊髄反射で胡散臭いと感じて買わなかったんだけど、 その直感が正解だったと分かった。 色々意見読ませてもらって助かったよ。 ある程度以上の数が寄らないと、意見も淘汰されないよね。 一生懸命書き込んだ藻前らに感謝。
507 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 12:42:42 ID:3X8WL0wp
まずカッコイイから。 そして社員の反対を押し切って、 行動力はたいしたもんだ。 しかしなぁ〜。 結局は、ボランティアに携わったこともないミーハーな広告代理店社長がやると、 どんぶり勘定で、資金を自社内中心に使いまわすだけだもんね。 日本の場合は、この運動のせいで、募金活動や慈善活動への不信感を増す結果になってしまった。
>>505 ほ〜 詳しく説明しろや。
この租チン野郎!
「子供用ホワイトバンド」を売ろうと決めた時点で おきれいな建前は全部崩壊してるよ。
510 :
租チン野郎 :2005/10/30(日) 15:39:15 ID:DPQo/aUy
>>508 人にものを尋ねる態度じゃないな。
おおかた、自慢げにWB身につけて、今になって焦ってるんだろ?(´,_ゝ`)プッ
>>508 以外に
しかし、公式HP見てても「NGOの中から購入すればNGOの活動費に
充てられます」って書いてあるよな。つまり、サニーサイドアップが売ると
サニーの活動費(利益)になるのか?ならないなら、NGO売上げ分と
サニーサイド売上げ分とじゃ売上げ経費の内訳が変わるって事か?
511 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 15:41:54 ID:NYotVT3A
512 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 16:05:28 ID:dlDAxXFe
全部のスレ今読み終えた。 目がシパシパするぜ・・・ 何人かまとも人が論議してたけど 半分は批判でオナニーしてる奴だな。 ネットだからって何を言ってもいいのか? 500あたりからまともに見えてきた
>>385 >>468 遅すぎるRESだがまだこんなことで言い訳めいた弁護している奴がいるのに驚いた
「今までの募金活動とはちょっと違います」
これでどうやって募金じゃないとわかるんだ
募金では無いと断定したら小学生なみの読解力、というより論理的に間違っている
宣伝やマーケティングをやっている会社なんだから意図的でないとすれば
おそろしく知能程度と国語力に劣る社員しかいないことになる
電通、サニーサイドアップ、事務局にかかわっているNGOなどの人間はみんな白痴なのか
300円の雑貨を買う前にまずサイトにアクセスして隅から隅まで読む奴なんて物好きでしかない
そんなことは百も承知でやっている
こんなものを擁護したところで「騙されるほうが悪い」という主張だから
騙したことを認めることになるよ
「お金ではなくあなたの声を」というのも嘘
活動費の集金と税金を使う政策の提言なんだから
514 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 16:51:26 ID:pBxzYoxz
OCNがホワイトバンド協賛広告出してるな。 やはり、WBは支援より企業、一部のNGO広告の為のイメージ戦略か。 OCN、大企業なんだから個々でアフリカ等援助しろよ。
515 :
火消し3号 :2005/10/30(日) 17:06:23 ID:zCLeIOrP
火消しな方々のぼやきスレッド立ち上げます。
516 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 18:42:36 ID:3X8WL0wp
海外では100円〜200円。 日本では、300円。 となれば、33%(100円)ぐらいの剰余金が発生しても不思議じゃないが、 ちょっと前までの公表資金使途内訳を見ると、 製造と流通で70%(200円)もの資金が浪費されている会計報告であった。 アメリカだと、1ドルでホワイトバンドが売られてる現状からすれば、 ボランティアとしての啓蒙活動だけならば、上手にやれば150円でも余剰金は発生するはずである。 流通・製造コストで200円・SSUに関連の強い広告費が86円もあるとは、 随分潤沢な資金があるはずなのに… ボランティアに詳しい団体が主催していたならば、 バンド1個につき100円程度は、直接貧困にあえぐ人に使えたと思うが…
517 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 18:51:05 ID:DPQo/aUy
>>516 もともと中国で作ってるってのはHPにも書いてあるよな。
中国産で原価が安くて、日本側のWB関係者もボランティア
だったら相当安く作れるはずなのにな。
調べれば調べるほどうさんくさいんだよ。あくまでNGOから
買えばNGOの活動支援になるって書いてあるだけだからな。
サニーサイドアップから買うとどうなるんか知りたい。
日本のWBの値段は「フェアートレード」で決められてるんだから きちんと調べたほうがいいよ。
519 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/30(日) 23:27:57 ID:DPQo/aUy
はいはい
521 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 00:21:02 ID:kprUZic5
>>518 フェアトレードは南北貿易の公正を求める組織だと認識してるけど、
国内においてWBの売上げの使途に関与する権限はないよ。
WB製作が生産パートナーとして永続的な関係を築けるわけもないし。
ランサムの批判がずばり当てはまる人だね。あなたにとって
フェアトレードはブランドでしかないのかな?フェアトレードの
一言だけで済ますってのがw
ブランド好きのクズに何言っても無駄かw
WBの売上げの使途に関与する権限? wwwwww
523 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 00:45:38 ID:kprUZic5
>>522 嫌らしいね、こういう奴。言いたいことがあればさっさと言えば
いいのに。単語、単語だけ。「私って分かっちゃってるから〜」みたい。
俺は広告会社の人件費を稼ぐことに与しない。それだけ。
まあ、いいや。
かなり誤認があるようだね。それだけ。 まあ、いいや。
525 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 00:51:03 ID:kprUZic5
>>524 いいんだね。じゃあ、俺のこと無視してね。ばいばい、ブランド好きさん。
526 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 01:11:04 ID:kprUZic5
ブランド好きさんは放っておいてと。 フェアトレードは発展途上の国において、生産者側に 適正な金額が渡され、それが貧困にあえぐ人の自立と なることを目標にした制度です。(ご存じの方もいら っしゃるとおもいますが) しかし、この制度を悪用した人たちがいます。例えば、 収入・支出が多岐にわたる団体においては、いくつもある 事業の中で単体の事業の完全な事業支出の明細を提出するのは 困難なのです。ところが、WB事業においては簡単に1円単位 まで事業費明細が出てきてしまうという、会計を学んでいる者 には到底理解できない行動によって売上げを伸ばしています。 それでいて、毎日新聞には「未だ、売上げの使途は決まって いない」と報道されています。 しない、させないホワイトバンド!ご理解下さい!
527 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 01:14:30 ID:kprUZic5
そろそろ寝ます。 明日はフェアトレードの悪用について粘着するかw せっかく貰えた、今更の夏休みがw 考えれば、考えるほど、調べれば、調べるほど疑問だらけだしな。
528 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 01:31:01 ID:ZRlkC0DV
とても大胆なボランティア詐欺ですね
529 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 01:49:21 ID:GcdsiP6n
ホワイトバンドをしていると「それ、なに?」とよく聞かれます。
そのたびにこのバンドの持つ意味を説明しています。また同じように
ホワイトバンドをしている人と出会ってお互いニッコリすることも・・・。
人から人へ。世界の貧困問題の解決に向けて気持ちと心が通じ合う。
そんな世の中になれば、貧困だけでなく他の課題も解決されるので
ないでしょうか。ホワイトバンドはその第一歩になるような気がします。
古川元久
http://www.furukawa.cc/mt/archives/001038.html ※古川元久 衆議院議員(民主党・4期)
東大卒。大蔵省退官後、衆院選に初出馬で初当選。
食肉偽装汚職・脱税のフジチクグループより1320万円不正献金、
「金利40%」を目標とするサラ金政治連盟から政治資金パーティー券購入、
覚醒剤事件等の問題が重なり、本年九月党県連代表を引責辞任。
「金権の古川」と悪名高いが、自民若手新人を4万票差で破る圧倒的な組織力と資金力。
530 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 01:57:52 ID:kprUZic5
さっきもフェアトレードって制度を勘違いしてホワイトバンドは 役に立つって騙されてる人がいて、可哀想だなっておもったんだけど、 本当にいろんな奴が入り乱れてるよね。 なんとか、「今あるホワイトバンド(運動自体はおかしなもんじゃ ないので)」を無くしたいね。まじめに純粋にやってるNGOの中とか 可哀想。
531 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 06:30:41 ID:wS7hZ5Xe
ホワイトバンドは人の心をモノをつけさせて縛ろうとするもので、 これはもう出発点からして非人間的行為を要求するものでろくでもない企画だよ。 つける者とつけざる者との間で様々なで軋轢を生むことにもなる。 ホワイトバンドは心を縛る手錠みたいなもの。 実際にも心を縛られてホワイトバンドの奴隷になった奴は大勢いるようだし。 とくかく気持ち悪いアイテム。 この世から早く消えて欲しい。
532 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 09:28:01 ID:ZRlkC0DV
募金でもらった「赤い羽根」を、1年中つけてるようなものだな しかも募金ですらない どちらかというと布教活動 世界に貧困で死ぬ子供がいることくらい誰でも知ってるのに これ着けてる奴らは知らなかったのかね? キモッ
533 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 10:02:11 ID:Zmqgr4ee
534 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 14:43:33 ID:qA8rdleJ
↑こういう風に批判だけでなく実際にそれに対して動く人が少ない。 「キモ」とか「カス」とかレベルの低いことばっかり言って楽しいのかな?
535 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 14:55:11 ID:ZRlkC0DV
>>534 募金でもらった「赤い羽根」を、1年中つけてるようなものですね。
しかも募金ですらありません。
どちらかというと布教活動に近いものがありますよね。
世界に貧困で死ぬ子供がいることくらい誰でも知ってるのに
これ着けてる奴らは知らなかったのかな?
見ていて気持ち悪い
536 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 14:59:39 ID:qA8rdleJ
↑(笑)理解感謝。
537 :
59x159x20x122.ap59.ftth.ucom.ne.jprlo :2005/10/31(月) 15:34:18 ID:afi9tZU2
NO WHITE BAND
NO WHITE BAND
539 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 15:50:42 ID:ZRlkC0DV
PR会社に300円を払って、 ありがたいバンドをもらって その運動がどんな意味があるのかも疑わず せっせと布教活動をしている人たち・・・ たった300円で少しずつ友人を失ってることに気づいてないのが哀れだな
540 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 15:59:34 ID:afi9tZU2
〉478 いけない・・・
541 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2005/10/31(月) 16:21:37 ID:wo/7o0wR
俺はホワイトバンドに反対でも賛成でもない。 買おうとも思わないが、それは別に反対しているからではない。 手に何かをつけるのが嫌いだからだ。 多分ホワイトバンドに嫌悪感を抱く人間は、貧困撲滅へのプロセスを知らないのではないか。 俺は貧困と日々向き合う仕事をしているが、政策を変えることは大事だと思っている。 例えば医療。 国境なき医師団やWHOの活動は確かにこれまで届かなかった場所へ医療を届けることができるだろう。 もしこれらの団体の活動にホワイトバンドの金が使われれば誰も文句を言わないだろう。 でももし貧困者の医療へのアクセスを保障しようと思ったらこうした散発的な活動ではなく、 国家規模の保健医療制度の確立が必要なんだよ。 戦争や宇宙開発にあれだけ金を使うアメリカは、国民健康保険制度がない。 これは医師会をはじめとする利益手段の強硬な反対があるからだ。 その結果どうなった? 貧乏人は歯が欠けても入れることができず、病気になっても医者に行けない。 医療というのは貧乏人に対してとても敷居が高い。 要は貧困撲滅へのアプローチの違いだな。 政策を変えるというのは見えにくく、数字で表しにくい。 政治に深くかかわることを敬遠するNGOにとっても手の届かない分野だ。 それを貧困撲滅へのアプローチとしたこの活動はある意味とても画期的だと思う。
542 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2005/10/31(月) 16:27:52 ID:wo/7o0wR
貧困撲滅、途上国援助を「ブランド」化したものは過去にもたくさんある。 ユニセフのグリーティングカードやネクタイ、スタバの「フェアトレードコーヒー」などもこれに当てはまるだろう。 ユニセフの職員の年収がいくらか知っているか? 最低でも500万円からだ。 みんなの募金やグリーティングカードの売り上げの何%が彼らの贅沢な生活に使われてると思う? ホワイトバンドの比ではないと思う。 スタバのコーヒーを飲むとその何パーセントかはコーヒー産出国の福祉に使われる。 でもスタバの経営陣の年収はいくらだと思う? こんな例は世界中に転がっている。 なぜホワイトバンドにこれだけ批判が集中するのか俺には分からない。
543 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 16:52:07 ID:ZRlkC0DV
>>542 単に姑息な詐欺まがい行為のオンパレードだから
こんなに叩かれてるのだと思われ
-----------------------------------------------------------------------
・政策を変えるといっても糞みたいな政策だし
・いやむしろ逆効果だし
・そのくせ「みんなで選択する」とか意味不明だし
・今までの募金運動を無意味なように表現してるし
・子どもの命を軽軽しく「指パッチン」で表現してるのも下品だし
・原価は恐ろしく高く設定してるし(10倍?)
・公式サイト以外はずっとろくな説明もしてこなかったし
・公式サイトは後付け事項が増え過ぎて訳わかんなくなってるし
・しかもデータを改ざんしてるし
・「今までの募金活動とはちょっと違います」って、ちょっとどころじゃないし
・PR会社が2重3重にピンハネしてるし
・300円のホワイトバンド以外はニセモノよばわりするし
・北朝鮮を支援する売国団体や、ろくに会計報告もできない団体にも資金を流してるし
・海外ではどこもやってるエイズ問題は華麗にスルーだし
・問題が表面化してから会計報告に半月近くかけてるし
・集まった資金の使い道は決まってないし
・募金と勘違いした人には「公式サイトを熟読してないほうが悪い」とか開き直ってるし
まだまだあるよ
ここまで揃うとある意味お見事ですね
544 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 16:54:46 ID:IPYBKPCo
_,,,,,,,, , - ' ゙ `` ‐ 、_,,,,, ,r' /=ミ / 彡ll',''´ . / 彡lll !-- .、 ,、、、、,,, 彡lノ l,,,,,__ / ___ 'r''゙ヽ . |`゙'' ./ `'゙'''" .〉,l | |. ,' // . ',. ,' , r' . ゙, ゙'ー ‐` l | ゙、''゙ ,,、二''‐ ノ l、 ''''''''7'ヽ ''' / /`〉`゙T'''''''''' l ` 、,,,,、- ' " / /.| | . | | .l i / ./ | | | | | l / ./ .| | . | | | l / / | | | | | ', / / l .l 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
545 :
CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2005/10/31(月) 16:58:58 ID:wo/7o0wR
俺もこの活動のHPを読んだが、何をどうしたいのか分からなかったな。 見切り発車であったことは確かだ。 しかも集まった金がどう使われるのか明確でない。 それが公正に使われるという保証もない。 募金活動としては穴だらけだ。 でも結果として貧困撲滅のために金が使われればそれでいいんじゃないか? それは今後の活動如何にかかっていると思う。 今の段階でホワイトバンドの是非を問うのは時期尚早というものだ。
546 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 17:05:01 ID:ZRlkC0DV
>>545 >俺もこの活動のHPを読んだが、何をどうしたいのか分からなかったな。
>見切り発車であったことは確かだ。
>しかも集まった金がどう使われるのか明確でない。
>それが公正に使われるという保証もない。
>募金活動としては穴だらけだ。
↑
ここまで理解しているのに・・・
何でこうなるのか不思議だよ
↓
>でも結果として貧困撲滅のために金が使われればそれでいいんじゃないか?
>それは今後の活動如何にかかっていると思う。
>今の段階でホワイトバンドの是非を問うのは時期尚早というものだ。
もしかして「詐欺を憎んでホワイトバンドを憎まず」という、神様みたいな方ですか?
547 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 17:30:54 ID:u/ZWJEDa
ホワイトバンドとユニセフやスタバを同列に語ってる時点で 俺とは考え方が基本的に違うね。 ユニセフは専従。 スタバの経営陣の年収云々は、フェアトレードの対価ではなく スタバ経営に対する報酬。 SSUが本気でホワイトバンド運動に取り組むのなら ユニセフみたいに専従にするか、 スタバのように本来の業務から、NGOに寄付すればいいだけの話。 NGOごときに解決できる問題なら、とっくに解決してるというのが俺の考えだ。 ホワイトバンド運動は、意味がない。
ホワイトバンドなんて買う奴の気が知れんが(w 偽善者のチャラチャラしたアクセサリーってこと
550 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 21:07:47 ID:kprUZic5
単純に、単純に「説明不足」なんだよね。 キッズ用ホワイトバンドなんて出すくらいなら、やはりTV、新聞でも 趣旨を説明すべきだった。 また、今の段階ではPR会社が利益を得ているように見受けられる。 説明もしないで、子供に物を売りつけて、それを人件費に充てる ってのが、政策転換につながるのか?むしろ、今後の様々な南北問題 への関わりを後退させることになるのは間違いない。
551 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 21:49:15 ID:ZRlkC0DV
>>550 単純に「説明不足」というよりは、
単純に「ビジネスにとってマイナスな情報を隠しまくった」って感じだね。
>>551 簡単なこと、当たり前のことができてないものなw
553 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 23:11:29 ID:ZM3xbNxv
凄くむかつく運動だが、 「随分儲かったので、税金をいっぱい納めることが出来た。 そのたっぷり払った税金で貧しい人たちのために役立てて欲しい。」 と正直に言えばよしとしよう!
554 :
バリアフリーな名無しさん :2005/10/31(月) 23:22:38 ID:ZRlkC0DV
>>552 自分たちの商売(利益)にとって都合の悪い部分をひた隠しにする様は
「それって人としてどうよ?」という疑問を抱かせるという意味において
三菱のリコール隠しと何ら変わらない問題のような気がするな。
やり口としてはホワイトバンドのほうが格段にセコいけど、ある意味大胆ではあるw
555 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 01:21:32 ID:yNKeW9mX
とにかく美人とやらの次原悦子を拝みたいものだ
556 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 01:34:34 ID:Xp/Laeha
>>555 あくまでも周りにそう言わせているだけでしょ?
失言のデパートなので、本人は出てこないと思われる。
450過ぎあたりまで読んだ 随分強力なGKが張り付いてるようですね 長文書いてる人はサイトでも作って まとめて書いたところにリンク張ればいいのに ほっとけない、2ちゃんの負荷 さて、明日つづき読むか 自分のレスにいつたどり着くやら
生産がシナだったあたりで、うさんくせぇなと思ってたが・・・ シナが絡むと大体ろくな結果にならないなwwwwww
559 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 09:31:57 ID:UhGbWQQz
赤い羽で良いじゃん。
560 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 09:38:17 ID:wusLYeDm
>>559 むしろ
赤い羽根>∞>日本版ホワイトバンド
561 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 11:55:27 ID:Sm9NOJmb
アメリカのone運動
ttp://www.one.org/About.html 【TOPに書いてある語】陳情書に署名してください(ネット署名)
【主旨】グローバルに広がるエイズ問題と極端な貧困と戦うのが目的の陳情キャンペーン
【目的】アメリカの国家予算の1%でも貧困に苦しむ(主にアフリカ)国に支払うよう議員らに呼びかける
【参加方法】白い物をバンドみたいに巻いて。バンドは買わなくてもいい。(買うならバンド@$0.99もあるよ)
【系列組織】DATA, CARE, Save The Children USなど有名な無利益ボランティア団体(実際に貧困活動に取り組み中)
※バンドはアメリカ製
日本のホワイトバンド商法
【TOPに書いてある語】ホワイトバンド買って付けてください。
【主旨】ホワイトバンドは「貧困をなくす政策をみんなで選択する」意思表示の証であるというキャンペーン
【目的】ホワイトバンドを広める
【希望】日本政府の政策に目を光らせること…といいつつホワイトバンドをみんなしましょう
【参加方法】白い物をバンドみたいに巻いて。バンドは買わなくてもいい。(買うならバンド@$0.99もあるよ)
【系列組織】不明。賛同団体はいる。
【参加方法】サニーサイドアップが出してる白いバンド(\315税込)買って巻いて。偽物とか出てるけどうちのを買って。
※バンドは中国製
【言い訳】
それぞれの国で、具体的な政策テーマや語りかける手法、イベントの種類や作り方など、
各国がそれぞれの国の特徴にあわせて、独自に展開できるようになっています。
ホワイトバンドの印字も、この趣旨にしたがって、各国が独自に決められるようになっています。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
パキスタン地震の被災者にモナー毛布を届けよう
1年前、新潟中越地震の際、みんなで新潟にカイロを送ろう!! のOFFが催され、
2ちゃんねら有志により新潟の被災者さん宛にたくさんのモナーカイロが送り届けられました。
そして今年。インド・パキスタンで大地震が起こり、被災者たちは
食糧もテントも毛布も乏しい状況で、厳しい冬を迎えようとしています。
今こそ、またもう一度、2ちゃんねらーが支援に立ち上がりませんか?
下記スレでモナーのネームの入った毛布を送るプロジェクトが進行中です。
あなたの力をぜひ貸してください。
∧_∧
2ch発@パキスタン北部地震・被災者支援◆2 (´∀` )<待っているモナ!
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130812887/
563 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 22:22:29 ID:H0kvjVdT
564 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/01(火) 22:41:45 ID:JCYmLAtM
善意を前面に出して自社の利益を最大化するビジネスモデル
>>563 随分、コメントを歪曲して書き込みしていますね。
コメントの一部分を抜き出すならまだしも、勝手に手を加えたら説得力減りますよ。
馬鹿。
>>565 そう思うなら自分で直せば良いじゃない。
馬鹿。
マルチ商法もワンコインなら楽勝ってことか・・・
クリックで命が救えるわけねーじゃん。 誇大広告はJAROへ・・・
ホワイトバンドの活動は募金活動ではありません。 活動に賛同した人がホワイトバンドをつけて世界の貧困問題に関心があることを示す。 そういう人たちが沢山集まる事により、政府に国民の中にそういう動きがあることが伝わり、国の政策に影響を与えるようになる。 世界中の多くの国でそういう活動が起きれば、多くの国の政府が貧困解決のための政策を実行するようになるのではないかと考えているのです。 世界中のお金に余裕のある人全員のお金を、すべて生活の苦しい国や人に与えれば解決するのかもしれないが、実際そんな事は無理。 以前に貧困撲滅のために募金をして貧困に苦しむ国に送ったそうですが、それだけではその国々が返済しなければならない借金のほんの一部を返す事しかできなかったそうです。 少ない募金を送るよりは、世界中の生活に余裕のある人たちが貧困問題に興味を持ち、貧困撲滅のためにどうすれば良いのか、どういう生活をすれば良いのか、どういうお金の使い方をすれば良いのかを考えそれを実行する事が大切なのです。 また、貧困に苦しむ国々はその国の経済や政治に問題があるので、その国の経済や政治の仕組みが変わるように世界の国々が圧力をかけたり、手助けをしたりしないと解決しないのです。 ホワイトバンド活動は世界各国の政府が貧困解決に向けた政策を実行するように、市民の側から働きかける運動だと思います。
570 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/02(水) 06:47:23 ID:5ULRiCu5
>>565 馬鹿というあたり、SSUかNGOの方でしょうか。
よく知らない他人の人格をネット上だとはいえ
否定するのは最低の行為だと思いますよ。
>>569 ホワイトバンドは思想的背景にも広告活動にも
あまりにも問題が山積していて、鑑査も含めて
客観的判断がなされてこなかった経緯があり、
被害を受けた一般人がたくさん出てきている
のが現状です。
具体的な話になると、完全に論理が破綻。
571 :
:2005/11/02(水) 07:38:52 ID:qCPfJk/v
阿部靖代は虐めの常習者 宮本靖代は虐めの常習者
572 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/02(水) 15:49:15 ID:tTOmaWZx
カッコイイこと。 ビジネスとしてウマミがあること。 これが、ホワイトバンド商法に乗り出したきっかけだろうね。 デザイン・CM出演者・などなど、 身内で固めて、会計公開のレベルが大雑把なのは良くないでしょ。 やましいことないならば、詳細な決算書類を公開しなきゃダメだよな。
「これまでの募金活動とはちょっと違います」って、巧妙な言い回しだなあと思うんだけど。 「募金の一種」だと勘違いする人がいても不思議ではない。
確かに 「募金ではありません」 「今までとはちょっと手法の違う募金です」 どっちとも解釈できるな。 意図的に錯誤を狙ってるのか?
>>572 なんかもう、そういう根拠の無い裏側の勘繰りは聞き飽きたなあ。
ビジネスだって言ってるんだから、どれだけ儲けようといいんじゃないの〜。
もちろん、サニサイだけじゃなく販売その他に関わった企業全部に言ってるんだよな?
詳細な決算書類ってナンだよ。そんなもん見せるわけねーだろ。
576 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 05:39:46 ID:7UKR7ngY
>>575 >ビジネスだって言ってるんだから
そうなん?
初耳なんだけど、どこに書いてある?
577 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 07:44:20 ID:8d79LCDn
>>575 ビジネスでやるにしても人々の善意を利用してるんだからたちが悪いよ。
胡散臭さを払拭するためには、きちんと明示すべきだね。
もっとも、近所の本屋に売っているものを見て、募金ではないってわかる
人なんかいなさそうだけどな。あれじゃ募金活動だと思っても止むをえま
い。逆を言えば「これは募金にはなりません」なんて書いたら購入者いな
くなるけどな。
578 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 08:21:45 ID:gbRkmv4L
すいません!
公式HP読んでたらわかんなくなっちゃったのですが、
国連ワールドサミットのことを「WHITEBAND サミット」と呼んで、
小泉首相は「WHITEBAND サミット」に出席したことになっているように
読めるのですが、こーゆーのって許されるのでしょうか?
ttp://www.hottokenai.jp/blog/
579 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 08:37:10 ID:N5w8F43C
サニーサイドアップの次原が社員の反対を押し切ってホワイトバンド はじめたって言うけどな。 想像だが意外に 社員「社長!子供も含めた、皆の善意を金に換える商売は反対です!」 次原「儲かればいいのよ!反対は許さない!」 って感じだったりしてw
580 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 08:49:31 ID:N5w8F43C
公式ホームページは「NGOの中から買うとNGOの中の活動支援に なります」とのこと。 サニーサイドアップから買うと何になるんだ?
581 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 10:35:47 ID:gpiIWSXb
>>580 宗教法人サニーサイドアップの活動支援になります
582 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 11:03:34 ID:gpiIWSXb
そのうち 国会で「募金詐欺防止法 (通称「ホワイトバンド法」)」が可決される予感 ●募金詐欺防止法 (通称「ホワイトバンド法」)の概要 ----------------------------------------------- ・勘違いされるようなまぎらわしい広告をうたないこと ・もちろん勘違いを誘導するような表現は論外です ・国連ワールドサミットなどに勝手に便乗しないこと ・ましてやサミットで決まったことを「自分たちの運動の成果です!」と言う嘘は論外です(デムパ防止法) ・公序良俗に欠ける広告をうたないこと(例:子どもの命を「指パッチン」で表現する等 ) ・法外な利益を搾取しないこと ・公式サイトで説明してる!などと開き直らないこと ・公式サイトに都合のよい後付けや改ざんをしないこと ・特定の会社が流通過程で2重3重にピンハネしないこと ・きちんと会計報告もできないような団体に資金を流さないこと ・問題が発覚したらすみやかに報告すること(半月以上かけるなど論外) ・集まった資金の使い道は最初から明確にすること ・屁理屈をこかないこと
583 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 15:12:18 ID:zcJInYfx
>>579 そういうまともな精神状態の人は、
そもそも広告屋になんかならない。
個人や社会全体の幸福なんてことを
最初から、考えているわけがない。
584 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 15:25:50 ID:zcJInYfx
585 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 17:18:17 ID:gpiIWSXb
587 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 22:52:20 ID:N5w8F43C
左翼がいようが別に俺は良いと思う。 とにかく、さっさと提案する政策だの、経費だのを早く公開して 欲しいね。 ボランティアだのフェアトレードだの、様々なものを汚して きた運動だな。 経費公開なんて、協力してくれる監査法人でも探してばしっと やればいいのに。監査、貿易、なぜ、専門家をもっと混ぜない んだろう?誤解があるならそれがぐっと減るし、運動の広がり に繋がる。 NGOの中と広告会社の内輪の都合ばかり目につくな。
588 :
おでん :2005/11/03(木) 22:54:06 ID:M2MCvZJW
あなたがこのテストを気に入ることを約束します。ちょっと考えて答え てね。終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。 ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問いに従って。ズルはしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくってください。 注意:読みながらクイズをやること。問いは4問。もし終わる前に最後の答えをみたら、このテストの意味はなくなってしまいます。 だから答えをみようと先走らないで。ゆっくり画面を下にズラし一問づつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。最後にその答案が必要となります。 偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。 1.あなたの好きな順に下記の5つの動物を並べて下さい。 牛、虎、羊、馬、猿 2.次の単語に1つづつイメージを表現して下さい。 犬、猫、ねずみ、コーヒー、海 3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。 黄色、オレンジ、赤、白、緑、 4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。 終わりましたか? いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・ これが最後のチャンスですよ・・・。 さて、解答です。 ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。 1.あなたの人生の優先順位について 牛は、キャリア、職業を意味します。 虎、プライド。 羊、愛。 馬、家庭。 猿、金。 2.犬 あなたの人格について 猫 パートナー、 ねずみ 敵、 コーヒー SEXのさま、 海 人生。 3.黄、あなたを決して忘れない人 オレンジ、あなたが密かに好きな人。 赤、あなたが本当に好きな人 白、あなたの事が好きな人 緑、 あなたが今後の人生でいつも思い出す人。 4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。 するとあなたのねがい事はあなたの言った曜日にかなうでしょう
589 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/03(木) 23:00:29 ID:N5w8F43C
NGOへの不信感増幅だな
これまだ不快CM流してんのか
ホワイトバンド反対運動に生き甲斐感じてるヤツ多いねwww
593 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/04(金) 12:12:33 ID:gUsjk8jq
>>591 わかりやす過ぎる募金詐欺だから仕方ないよね
有隣堂に電凸した人っているの?
595 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/05(土) 13:31:16 ID:uxffPXc8
イカそっくりです。と言うことで付けてるやつらは 「イカリンガー」
596 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/05(土) 14:02:41 ID:M/CBv3PA
アメリカ人の主催者にかかれば、1ドルで、製造・流通・啓蒙活動が可能だが、 日本人のよこしまな気持ちの主催者の手にかかると、 300円でも募金に回る金がほとんど捻出されない。 なんでだろう。
597 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/05(土) 14:07:07 ID:bY3d02mQ
負け組戦隊イカリンガー!
598 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/05(土) 14:16:50 ID:zzzTxjo6
”よこしまリング”
>>596 あんたはアメリカのNGOの規模や収入源を知ってるの?
知らないくせに・・・
600 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/05(土) 22:06:32 ID:q0+uCpJE
>>599 あんた、この間からいく単語くん?「誤解があるね」「知らないくせに」
みたいに全て言い逃げ。たまにはハッキリ言ったら?
しかし、日本にもホワイトバンド売って寄付金捻出してるNGOもいるのにね。
し・ら・な・い・く・せ・に!
子供用ホワイトバンドを売って経費の公開もしない、重点目標の一つは2005
サミットと言いながら、サミット終了後のいまでも「「具体的な施策は議論中」」
なんて書いてる恥知らずなHP何とかして欲しい。
言わない事が賢いことって思ってるみたいだねw ホワイトバンドのキャンペーンも、結局は、参加してるNGOの 説明不足(サニーサイドアップは論外)。HPでの説明不足が 原因で批判が巻き起こってるのに・・・。 「三秒で一人死んでる」だけで済ませて、経費も、活動内容も 「議論中です」ってしゃあしゃあと言ってしまう人の仲間かな? 未だに、「何も言わず−印象−が大事」って思い違いしてるのかな?
議論する気も無いのだろうねw
>>600 悔しまぎれの単語厨は、ハッキリ書くことなんて出来ません。
だって本人が一番何もわかってないんだから。
605 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/06(日) 11:52:25 ID:5h970iHZ
ほっとけないブログでワールドサミットのことを 「ホワイトバンドサミット」と勝手に呼んでいるのは大問題ではないのか? まるで国連がお墨付きを与えた「ホワイトバンド」と受け取られかねない。
>>603 そりゃ、ないよなw。だって、具体的な政策、経費、協力者名簿
すべて準備中、議論中でな〜んにも公開できてないんだからw
議論なんて出来るわけ無いwwww
>>603 俺、事務局に電話して協賛会社の掲示はしないんですか?と聞いたら
「9月終わり頃には必ずします。」と言ったきりだよ!
全然公開してない。
この詐欺師め
608 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/06(日) 14:12:10 ID:110/EG7b
http://www.hottokenai.jp/faq/white.html より
収支報告はいつどのようにするのですか?
ホワイトバンドの売り上げの会計情報は、ホームページ上で公開し高い透明性を確保していきます。
ホワイトバンドの販売が開始されたのは7月頭ですので、売上の代金がホワイトバンド・プロジェクトに
届きはじめるのは9月以降です。
まずは、9月末時点での経過報告を10月にアップします。
その後、キャンペーンの終了予定である2005年12月末時点での会計報告を、2006年3月に
公開する予定です。
10月にアップする経過報告はどうなっているのかな〜?
609 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/06(日) 22:51:45 ID:ck0eh1Rb
ホワイトバンドって、白だろ。これって、もともと白人が黒人を侮蔑する意味も込められているんじゃないか 日本人はカラードだから、白に憧れがある
610 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/06(日) 23:05:28 ID:2pbhUuld
俺もレッドバンドを作って儲けようかと思ったが、叩かれてるから無理か
おまえには無理w
612 :
:2005/11/07(月) 10:45:54 ID:eSp9Uehn
マーブルバンドなら欲しいかも パンダみたいなヨコシマなやつ
613 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/07(月) 22:02:08 ID:zHoRHWKw
マスコミも今になって 「一部に批判の声」だの「疑問」 だのいっているが、自分たちは取材を しないで、リリースを垂れ流していただけなのか
614 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/07(月) 22:07:07 ID:uQAAF39D
>>613 まあ、スポンサーでもあるからね。それだけ、うまくやったって事
なんでしょ。
615 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/07(月) 22:41:48 ID:913rs0Ot
>>614 明確で具体的で客観的な評価を
疑問や議論という構図を作り出し
話題作りへと結びつける常套手段。
PR屋、広告屋が絡むとこうなる。
616 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/08(火) 14:23:06 ID:B9+wkPwF
11月8日、記者会見を行います。 ってどうなったん?
617 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/08(火) 14:55:25 ID:/BujcbF/
そんな約束、守るわけないでしょ m9(^Д^)プギャ-!!
618 :
トマホーク ◆.5zw2i0HH6 :2005/11/08(火) 15:47:25 ID:jYNut3aY
だめ。ぜったい
619 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/08(火) 15:49:38 ID:H4b2wfpS
嵐のようなホワイトバンドブームを起こすいいチャンスなのにさw
620 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/08(火) 16:08:06 ID:yzRn5g7U
|::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::: 記者会見マダー?・・・ |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::: マチクタビレタ・・・ {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
621 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/11/08(火) 17:27:15 ID:5ERnFGYU
>>618 誰ですか・・・・・?
一応本物は漏れだが
なんだかもう、ひたすら隠そうとしているみたいなのが
見えるね
623 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/08(火) 22:45:53 ID:yKmjwyt3
> 622 > 製作費や流通経費を引いた約3億8300万円が「貧困を生み出す構造を変えるため、各国の政策を変えさせる活動」に充てられるという。 9億の売り上げで約4臆の儲けかよ。 それに制作費や流通経費でもバックマージン抜いてるかもしれないね
儲けって何だよ。 会計報告出たから、これについて誰かナンか言って。
625 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 00:55:53 ID:/K+HkN0f
∧_∧
( ´∀`) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
>>625 (_フ彡 /
627 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 08:38:44 ID:rk+MZj2t
464:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 00:21:42 ID:0gZvy6OL0 [sage] こういう反戦的なこと(ツアー?)やってるとねえ、チャリティーの話とかがよく耳に入ってくるんだけど 俺ああいうチャリティとか大っ嫌い 寄付するのはいいけど、その金がどこに流れていってるのか分かんないのがうさんくさくてね あんなでっかいビルとか建ってるしね 俺の知り合いにインドにボランティアに行った人がいるんだけど、 「おまえちょっと売れてきたからってボランティアとかすんなよ」って言われてねえ 「なんで?」って言ったら、 「ボランティアの金、全部車に変わってんぞ」って言うのね 寄付とか募金とかで集まってきたお金で、そのボランティア団体が車をいっぱいかって、 末端の方にはほんの一握りしかお金が届いてないっていう 俺それ聞いて絶対そういうのやらないって思ってたんだけど 君たちの方がかわいいなって最近思うようになってね たとえ1%しか届かないとしても、それを信じて募金とかするのがね、 絶対こんなの本当の寄付になんかなんねえよっつって何もしてなかった俺とかより すごいいいことだなあって最近思うようになって、俺も変わってきました じゃあ次の曲はそういうことへの思いに気持ちをこめて作った曲です 星空
629 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 09:17:23 ID:cDW+SRK+
記者会見の模様とかワイドショーで放送されました? で、説明したのは誰だったんでしょ?
630 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 11:18:23 ID:SsVFKbrB
631 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 12:31:13 ID:bk1aar0T
632 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 15:27:30 ID:q8VxYxwB
今、ぷいぷいでやってるね
633 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 15:33:13 ID:92JYjEyi
公式読んでも、 何処で記者会見やって誰が説明して どういった質疑応答があったのか見当たらないんだけど、 あくまでも情報公開は出来るだけしないという方針を貫くつもりなのでしょうか?
634 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 16:13:57 ID:by7juqpY
よこしまな気持ちで始めたビジネス。 しかし、批判の声が大きくなったので、 批判を避けるために突然の寄付決定。 寄付は人助けにならないとのポリシーがあるのならば、 その理念を貫くべきだろ。 後ろめたい気持ちがあるからこそ、本来募金活動では無かったものを、 募金に使用するとはね。 そんなことしても、最も儲けてるのは、PR企業と事業に携わっている人々。 今さらわずかながらの募金をしたところで、 不信は深まるばかりです。
635 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 16:47:07 ID:eKAJdr3I
質疑応答の放送なんかあるわけ無いよ電通が怖いから あんなつっこみどころ満載の報告だから 本当に真面目に記者を集めたかどうかもきわめて怪しい 今年いっぱいで〆ておしまい あとは税金をどうするかだけだろう それも事前に会計士と弁護士で策は練ってあるだろうな NGOなんだし経費と広告で使えばよいしどうってことない 世間はすぐに忘れる
637 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/09(水) 23:42:48 ID:TZOp9VBg
『募金じゃない』、ほっとけないウソのリンク ほっとけない、hottokenai
ハゲが治るのか!
639 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/10(木) 17:28:37 ID:gEW2kSMT
ちょっと前にアンチホワイトワンドみたいな商品のスレが立ってた気がするんですが、 誰か憶えてないですか? なんか悪意っぽい言葉が書いてあったような気がする
640 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/10(木) 18:37:35 ID:vj/pgI4A
インチキゴムバンド組織 ホワイトバンドと共同事業する似たような団体
”ネットワーク地球村”の公式意見
↓
http://www.chikyumura.org/campaigns/whiteband.php ★「ほっとけない世界のまずしさ」キャンペーンについて
「ほっとけない世界のまずしさ」キャンペーンとは>
世界約 70 カ国の NGOが協力して貧困のない世界を作っていこうというキャンペーンです。日本でも約50のNGO が協力してキャンペーンを進めています。
<ホワイトバンドとは>
ホワイトバンドは、これを身につけて「貧困をなくそう!」という思いを表すシンボルです。
ホワイトバンドは単なる募金ではなく、
@一人でもたくさんの人に世界の貧困の問題への関心をもってもらう(啓発活動)
A貧困問題にたくさんの市民が声を上げ、行動することによって現在の貧困を生み出している世界の構造を変える
ことを目的としています。
♪「ほっとけない世界のまずしさ」キャンペーンの詳細については:
キャンペーンの公式HP
http://www.hottokenai.jp/white/index.html をご覧ください。
>>639 レッドバンド?あれはネタみたいだったけど。
あと、ホワイトバンドの本スレかなんかで、加工屋さんと住人が
似たようなのを作ろうとか話はしてたな。
ひさしぶりにかきこ J-wave(10/11)に出ていた次原タソは(他は100円でやっている所もあるが) あえて300円にしたのは、あなたの意識改革には300円(100円じゃ安すぎる)という 経済的な痛みが必要であるとはっきり言っていた だからボッタじゃねーよと だから、利益はかなり作れるはずなのに、流通なんチャラで想像されるより少ない 金額なのが気になるところ 実際やってみたら想定外のコストがかさんだ結果なのかw 金を作ることが先にある人たちだから、今後も運営方針、会計二転三転するんだろうね 次原とおんなじ思考回路を持っているレスを見つけてワロタ
WBを反面教師に 誰か素晴らしい貧困撲滅運動やってくれないかしら〜♪
お前がヤレ!
646 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/11(金) 08:32:45 ID:M9OCJfHX
募金じゃなかったはずなのに、 何で指摘されると、突如寄付しますとか言いだすんだろうね。 後ろめたい気持ちでもあるんだろうか?
なんにしてもプロジェクト終了まで、あとちょっとで逃げ切れるんだから、少しでも時間稼げればぐらいの考えだろ。
突然、寄付って言い出したたわけじゃないし
なぁ、おれ考えたんだけど、ホワイトバンドって完全な悪なのか? 今までに書かれている売上については許せないけど、世界の貧困に意識させるシンボルを 作る
スマン、途中で送ってしまったw 貧困のためのシンボルを作ることだけは良いと思うんだよ。 というのは世界の半分以上は飢えているって話あって、 たぶんみんな知ってるとは思うけど、それは知識だと思う。おれも含めて。 でもホワイトバンドがきっかけで色んなこと調べたやついるだろ? おれ、調べてみてショック受けた。バカすぎた。 でも恥ずかしいけど、このショックもいつか冷めるかもしれない。だからおれは本を買った。ロバートギャロって写真家の。 んで、同じようにショック受けたヤツ、おれは写真集を見つけたけど、見つけられないヤツもいる。 そういう時にホワイトバンドがあれば良いと思う。 確かに悪意が入ってるホワイトバンドだけど、まぁ気にすんな。気持ちを持ち続けるほうが大事だ。
651 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 06:58:50 ID:HXTPuuNx
シンボル? 馬鹿げてる! 他人を威圧するようなことはやめてくれ。 身近な人間関係を壊すことになるよ。 子供の虐めの原因にもなってるようだしな。
652 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 07:41:26 ID:JOBsjDkJ
653 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 09:32:35 ID:JOBsjDkJ
このサギ事件で俺が見つけたこと 対途上国の債権放棄にはいかがわしさがあるし有効性に疑問もある ひも付きODA以外の途上国支援や環境保護運動なども商業化している マスコミとくにテレビはいまだに電通を恐れている NPO法人サステナという電通のカバー組織が存在する NGOが関係すると国税は手も足も出ない(まだ分からないけど奴らはたかをくくっているように見える)
654 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 20:18:55 ID:KH++qpXB
ホワイトバンドじゃなくて、各家にある包帯を巻いて意思表示したほうが 効果があると思うのは俺だけ? 包帯巻きが300万人っていうほうが、意思表示として大きいのではないだろうか
655 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 20:21:12 ID:9F7ZhHtP
>>654 ヘンな宗教みたいで気持ち悪いだけだからやめて欲しいです
656 :
655 :2005/11/12(土) 20:24:04 ID:9F7ZhHtP
それにさ、あなたが生きてる間は絶対に貧困はなくならないけど、 一生包帯し続けるおつもり? だったらまるで白い包帯の奴隷ですよ。 すぐに飽きるのだったら最初からおやめなさい。
それにさ、あなたが生きてる間は絶対に貧困はなくならないけど、 一生ホワイトバンドし続けるおつもり? だったらまるでホワイトバンドの奴隷ですよ。 すぐに飽きるのだったら最初からおやめなさい。
658 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 20:55:14 ID:KH++qpXB
ってことは、ホワイトバンド(販売品)はあっという間に、ゴミ箱 行きってことになりそうですよね ホワイトバンドは消え、利益だけがそこに残る
659 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 21:18:05 ID:hVe4A2da
>>658 利益もあっという間に消えてしまいますがな。
悪銭身につかずって言うでしょ。
660 :
トマホーク ◆ELSH9jJCcA :2005/11/12(土) 22:04:48 ID:UbMn5UP4
なぜか、ホワイトバンドが流行語にノミネートされてしまっている・・・・・
661 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/12(土) 22:05:53 ID:gbdvV0Sj
>>651 イジメの対象になってるってマジかよ…。そこまでちゃんと読んでないのに書き込んで軽率だったよ、スマン。
あと言葉足らずだったけど、
大きさ関係なく、色んな問題に対する意識が大事だと思ったから、
いつまでも保ち続けるようにシンボルがあったら良いなと思ったわけ。
もちろん意識を強要するわけじゃないぜ。そんなテレビの中の人みたいに偉い立場じゃないし。
でもやっぱりずっと覚えているためにシンボルは欲しいな。本場のホワイトバンドみたいに自宅の白い布でも良いからっていう善意のな。
スマンな、ちと粘着みたいだw
>>652 ほめられたか貶されたかどっちなんだw
>>663 うわマジだ.
これは俺が前にローカルに保存してたやつと同じかな.
665 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 03:31:52 ID:tf9Ba+qs
「意思表示」っていう、新たな潮流を潰したし、ホワイトバンドを 購入した人間の一部を確実に傷つけたような気がする。 右翼が中傷してるとか、左翼の資金源だとかはどうでもいい。 ファッションだってしょうがない部分もある。でも、今回のWB運動は 許せない。 「意思表示」「考え直そう」っていう運動に唾を吐いた、サニーの 次原氏、それに連なるNGOの面々には猛省を期待したい(無理だろうけどねw)
666 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 05:13:47 ID:CCeUzngt
無形の寄生商売なんだからグダグダ言うなよ。 次の「哀れみ銭」獲得のネタでも考えろよピザ
667 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 16:24:59 ID:TcLKguaB
自国の財政再建と少子対策のほうが先だよ このままだと他国を援助する原資が無くなる 難民の食料やワクチンなんかの緊急援助ならわかるが 偽善のうえに詐欺なんだからどうしようもない 株式会社サニーサイドアップ NPO法人サステナ この二つは今後記憶にとどめる
668 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 17:55:04 ID:GXTg7MF2
>>663 ほんとだ削除しやがった
俺も偶然ダウンローダーのディレクトリに残ってたよ
FM東京が指弾されるいわれは無いはずなのに
何に遠慮して削除したんだろう
669 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 20:14:59 ID:E9uqfPgc
ほっとけない、心のまずしさ age
670 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 20:18:58 ID:+CYUvCEv
証拠隠滅
671 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 22:39:15 ID:tf9Ba+qs
単語さん、来ないね。さすがにあの「報告」じゃあ、出て 来られないだろうな。可哀想。。。 9億の売上げのウチ結局は、制作費は1億半ばなんだね。 その反面、販売費が3億強。でも、なぜか、人件費、広告費 等は別扱い。 かわった収支発表だ。 次原だけは許せない。
672 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/13(日) 23:46:50 ID:tf9Ba+qs
単語さんは、「あの価格はフェアトレードだから!(南北均衡貿易 ぼために、貧しい生産者にお金が渡るようにすること)。って 言ってたけど、所詮は日本人大儲けって事だったんだねw
そりゃそうだろ。SSUやWBが言ってることは、詐欺師によくある論理のすり替えだもの。 貧しい生産者にフェアトレードで稼ぎを渡したいつーなら、あんな、技術の蓄積もへったくれもない イカリングの製造をさせたってしょうがないだろう。 受注した特定工場の数人だか十数人の従業員が小金を受け取って終わりじゃないか。 だいたい、彼らは、中国はいまだにアフリカの貧困地域みたいな暮らししてるような 印象操作してるけどさ、たとえば、UFOキャッチャーのぬいぐるみだって中国で製造してんだよ。 それも1990年頃から。 もちろん、あれはパートの女性達が一生懸命裁縫仕事して作ってくれてるわけだが、原材料に よって安っぽくみえる(フェルト製とか)のはあるにせよ、縫製とかの作業はきちんと品質管理してるし、 針の混入事故とか、そういうのも殆ど聞かないだろ? あれ、原価は300〜800円くらいだが、要するに中国でもあれくらいの品質でモノを作れるわけだよ。 じゃあ、機械でボコボコ大量生産できるホワイトバンドって何?って話だよ。 あからさまにボッタクリじゃねーか。
じゃ、現地調査すれば、鬼の首取れるのにねw
675 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/14(月) 17:44:57 ID:kjAPxmCC
白の包帯しなくても・・・ WBの会社ぶっ潰して財産全部寄付すればいいのに
676 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/14(月) 21:36:32 ID:18j3c2FX
>>674 現地にユートピアありってか?中国の生産事情なんて日本にも
たくさん情報あるのにw
やれやれwww
677 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/14(月) 23:30:13 ID:XqJPYfG4
だいたい、為替の調整が無い状態でのフェアトレードなんて、 百害あって一利なしだろ。 物価が違う状態で、一企業に多大な利益をもたらせても、 貧富の格差を広げるだけ。
678 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/14(月) 23:37:10 ID:H2nFAXOr
「世界を変えるお金の使い方」より <300円でできること> ■300円でバングラディッシュ(世界最貧国のひとつ)のストリートチルドレン60人がコップ1杯の牛乳を飲むことができます ■300円で、ポリオ(伝染病・後遺症が酷い)から、ミャンマーの子供15人を守ることができます ■300円で、聴導犬(盲導犬より遥かに少ない)の音の訓練 3日分のごほうびをまかなえます あなたは、ホワイトバンドをなぜ、買うのですか?
>>678 そういうことができるってことは誰でも理解できるでしょう。
でも結局、お金を出すことしか考えてないみたいじゃん。
そのお金を現地で誰がどうやって有効に使うのさ。
お金だけ出して人に自分の善意を委託するだけじゃ、そのときだけで終わりでしょ。
そんなことは今までやってきたし、訴求力が無いね。
680 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 02:16:48 ID:jePV6A6x
681 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 06:03:34 ID:WWmV0rZW
i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" 美智子さまの遺伝子は ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l どこへ行ってしまったん? / /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
682 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 11:27:12 ID:8iVPbsyD
>>679 お金さえ渡せばあとは現地の人が使い方を考える罠。
現地の人のお金って言っておきながら、決して現地の人たちだけで使わせようとしないのが
今までの寄付のおかしさなんだよなぁ。
学校建てたりさ、工場建てたり。あとで破綻してるじゃん。
学校に行く暇なんて最初っからない。
工場建てても安く使われるから、今までと変わらない。
むしろ、暇をなくしてるからもっと悪いとさえ言える。
とにかくお金だけ渡して現地の人達自身に活用させれば?
武器買ったりだとか気に障ることしたら、後は寄付しなきゃ良いじゃん。
683 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 13:03:27 ID:g1dtfJ+O
ODAなんかも、結局は、ゼネコン他日本企業に資金が還流してるだけだもんね。 ホワイトバンドも、最も恩恵を受けるのは、サニーサイドアップや関連企業となる構造。 間に合わせで、寄付を発表したけれど、 その何倍もの資金は、サニーサイドアップ関連企業の人件費等に使われている。
684 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 13:48:53 ID:XFInpyon
>>679 きみ「ほっとけない」のサイト読んだか?
どういう政策変更か知ってるか?
国家財政からもっとカネをたくさんやれってハナシなんだよ
だから二重三重四重の欺瞞なんだよ
それが分かり難くなっているんだよ
たいてい末端の入り口の金銭的詐欺の話で消耗しちゃう
だから擁護者に反論で説得しようとすると限りなく疲れる
きわめて巧妙だと思う
きみひょっとして解っていて言ってる詐欺師仲間か?
「訴求力」ねえ
685 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 13:52:30 ID:XFInpyon
末端の入り口の商品の詐欺の話で消耗しちゃう
686 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 15:11:08 ID:LaQSX8d9
687 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 23:06:01 ID:eHCRhon5
>>679 現地人のリーダーを育てるにも金がかかる。
集めた金で、バングラディッシュ人の医師や先生を育てたって
いい。現実問題、金が必要だ。
話を混ぜ返してると思うかも知れないが、ホワイトバンドの
PR会社の次原や、他のNGOなら、金を使わずにリーダーを育成できるのか?
債務を放棄しただけで、素晴らしい政治家が生まれ、思想家が生まれ、
良心的起業家が生まれ、みるみる途上国が立ち直るの?
送り手と受け手の両方が意識を変えて行かなければ意味がない。
自分たちの先進国の政治家に訴えれば、良い方向に向かうなんて傲慢だね。
688 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 23:08:20 ID:eHCRhon5
債務じゃないや、再建だ。 ところで、冬のボーナスの話題がマスコミに出てるけど、 サニーサイドアップやNGOの皆さんもホクホクだね。
689 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/15(火) 23:14:14 ID:eHCRhon5
再建じゃない、債権だ。えへへ。
690 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/16(水) 00:05:34 ID:40uQBLxK
>>687 >自分たちの先進国の政治家に訴えれば、良い方向に向かうなんて傲慢だね。
まず自分たちの先進国のリーダーに訴えることすらせずに よい方向に向かわせるなんて、もっと無理ではないですか?
お金=現実的 という意識の人ばかりのうちは ホワイトバンドプロジェクトもクリーンな運動をしたくても出来ないでしょう。
691 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/16(水) 00:47:51 ID:X1P++D6r
692 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/16(水) 00:55:26 ID:65mCRNij
ほっとけない、サニーサイドの心のまずしさ 定期age
>>687 あのね、ホワイトバンドは債権を放棄させるだけで貧困がなくなるって言ってるわけじゃないんだよ。
694 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/16(水) 08:56:24 ID:CJdqZWfW
うんと分かりやすく言いえば 鈴木ムネヲではなく ピースウィンズ・ジャパンの大西健丞や自分たちオクスファムに税金からカネを出せ しかもうんとカネを増やせ とくに貧困国への援助が多い日本は債権を全部放棄しろ そのほうが英国の外交や我々のODAビジネスがやりやすくなるから ということ 外交史がいかに狡猾さと悪意に満ちているか知っている人は簡単に乗らない 俺も正直いってどう判断したものかよくわからない
695 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/16(水) 16:12:32 ID:YT+ZMxN8
ところで、さっき紀伊国屋で本を買おうとしたらレジの横で大々的にホワイトバンド売られてたよ。 なんかカレンダーとかまで売られてるし、紀伊国屋ってホワイトバンドの問題点知らないのかな? で、電凸要請はハン板で良かったっけ?
体中、ブランド品とホワイトバンドを身につけ 飢餓者たちのまえで、ホワイトバンドがいかに美しいかを説いて くるツアー開催予定
698 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/17(木) 00:58:36 ID:C4rn8NKV
>>693 それを全部!とは言わないが、ある程度、テレビCM、新聞広告でも出すべき
じゃなかったかな。ネットでだけ細かく訴えるってのもちょっとね。
WB反対派の中には、ちょっとどうかなって人も確かに多い。でも、
今回のWBは反省すべき点もあるんじゃないかな。説明すべきことを説明して
いない。売るときも、売った後もね。
悪意ある批判もあるけど、それを自ら招いてる部分もあると言ったら
言い過ぎだろうか?
いや、それがPRのやり方だから・・・。 声を集めるのが目的だと言われたら、賛成でも反対でも、声を上げることはこのキャンペーンに関わることになる。
700 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/17(木) 07:52:18 ID:VztGLP8c
いかに表面的に立派なことを言ってても 中身が伴わない人たちに賛同する気にはなれないのですよ。
701 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/17(木) 12:31:55 ID:JYPimIj/
善意を食い物にして、暴利をむさぼる。 最近は、巧妙化した詐欺ビジネスが多いね。
702 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/17(木) 12:42:58 ID:VztGLP8c
>>700 893だって人殺しだって立派なことだけは言えるものね。
言うだけなら簡単。
目玉焼よりサステナ(電通)のほうが狡猾なような気がする 多分これから企業のスポンサー料が入る 民主党が選挙で大勝していれば日本政府から金が入ったかもしれない 解散を見越していたとは思えないが民主党にホワイトバンドが目立った ホワイトバンドの売上なんてホントはたいしたことないんじゃないの
704 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/17(木) 21:00:36 ID:C4rn8NKV
>>699 それはおかしいよ。ホワイトバンドプロジェクトが既に一つの基軸に
なった、かのような言い方だね。
一つの基軸とするのび相応しいか、また、一つの基軸の作り方として
今回のプロジェクトの進め方は反省点もあると思ってるしね。
705 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 20:04:02 ID:FkgkWqh+
706 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 20:06:05 ID:FkgkWqh+
結局、フェアトレードだの意識改革だのとやってるのが馬鹿馬鹿しくならない?
707 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 22:09:37 ID:fOoBNqYM
馬鹿どもに啓蒙されたかねぇよ こいつら何様のつもりかね? 日本の年間三万人を超える自殺者のことを一体どう考えてるのかね?
708 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 22:48:50 ID:SvgeC4zo
709 :
ほっとけない、心のまずしさ :2005/11/18(金) 23:10:03 ID:S+2k49p2
710 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 23:17:19 ID:Nxavz1OZ
なんかいまさらだなw
711 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/18(金) 23:23:29 ID:2ZGDRXPu
>>708 戦争を客観で理解しようとは・・・傲慢だな。
712 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/19(土) 01:19:44 ID:TX9oo/eA
逆に、ホワイトバンドってアフリカの貧民が白い布をつけてやり始めたのを ぱくった(微妙に違うが)んだろ? 白い布をそこらじゅうの人がつけりゃホワイトバンドと同じわけだ 白い布を巻こうみたくやりゃいいんじゃねぇの
っていうかアームストロングのぱくりでしょう。 いい活動もホワイトバンドの影響で叩かれると。
>>709 >>★収益金全額★
ということは経費が295円かかったなら、5円のみ寄付と言う事もありえるの?
715 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/19(土) 17:24:00 ID:FMMTUImt
>714 >>★収益金全額★ ということは経費が295円かかったなら、5円のみ寄付と言う事もありえるの? その通りです
716 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/19(土) 17:32:55 ID:DcLFDazJ
717 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/19(土) 18:15:39 ID:kNNKhzwE
本来はありえない 収益は費用を差し引く前の入ったもの全部だから
718 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/19(土) 18:27:31 ID:kNNKhzwE
Twinkle Bandなるものは 「バンドの収益金全額」という文面からすると 運賃以外は正直に全部寄付すると思う 思うとしか言えない よく「収益から」といって収益の何なのかわからないのがあるね
>>1商品当り送料+代引手数料で500円がかかります。2つお申込みされますと、1,000円になります。 これもどうかと思うが。
720 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/21(月) 07:39:22 ID:XSE/9zYn
500円ならもうけは出ない 二個以上でも500円×個数なのは転売業者の排除だと思う 運動っぽくないから二個以上買う人はまずいないでしょう ホワイトバンド以来なんでもインチキくさく見えちゃうね
721 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/22(火) 01:28:15 ID:Z9byOh2y
希望小売価格:500円(税込み) 内訳割合: 寄付 10% 商品 40% 販促、広告宣伝 20% 物流運賃 20% 雑費 10% 内訳がすごいな、寄付50円で原価200円!!かよ。
723 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/22(火) 11:26:33 ID:JbCBELnz
724 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/22(火) 12:56:31 ID:JQm4R9h6
なんとかバンドという他のものを持ち出すのはやめたほうが良い なかには妙なのもあるがホワイトバンドほど悪質では無い 話をごっちゃにして散らしてもらったほうが 連中にとっては好都合だよ 「阿修羅」とか持ち出すのも同様 いまだに「PRのやりかたが反省点」だとか言ってる奴もどうしようも無いね
725 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/22(火) 20:45:56 ID:Z9byOh2y
募金じゃないイカエインガーの広告塔の中田英寿最悪だね HGフォーの方がずっといい
昨日、ホワイトバンド買いました〜。
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。
そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。
もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。
でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知らない
老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせる
など)仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤクザだと言うことは
探偵業界ではよくある話です。
お時間があるのなら目を通してみて下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150
728 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/23(水) 16:11:23 ID:5TfxqTEN
>>726 ちゃんとNGOから買ったか?新潟中越地震の影響は大きい。
今後も、新潟支援ヨロ。
729 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/23(水) 19:23:28 ID:tvDByzc8
そういや今度ホワイトバンドフェス?ってイベントあるんですよね?
731 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/24(木) 14:26:24 ID:a98+kvzt
アメブロが独自取材を始めたと言いだしたのだが・・・
ttp://ameblo.jp/wbaction/day-20051118.html 【追記】11/21__ _ __ _ ___ _ __ _ __ __ _ __ __ _ __ __ _ __ __ _ _
このブログで実施したアンケートや取材等は
アメーバブログ単体で実施し「ほっとけない世界のまずしさ」
キャンペーン事務局の指示を受けたものではなく独自で取材を行うことにいたしました。
その点をご理解いただきますようお願い申し上げます。
__ _ __ _ ___ _ __ _ ___ _ __ _ ___ __ _ __ __ _ __ __ _ __ __ _ _
※ところが、この取材元の人物は・・・コメント欄より
>■この石弘之って人はホワイトバンドの中の人じゃネーーの?
>
http://blog.livedoor.jp/qwqwqwqwe/ >タイミングが良すぎるが、とりあえず↑をを読め。
>石弘之って人は、上のブログで出てくる市民フォーラム2001の理事をしているよ。
>ブログに書いてあったけど、武者小路も理事をしている。そして、最高に
びっくりしたのが、その団体の事務所が東京都台東区東上野1-20-6 丸幸ビル
(別名ホワイトバンドビル)の3Fに存在していたということ。
>この石はホワイトバンドの中の人???
>市民フォーラム2001の理事
>石弘之
>武者小路公秀
>
http://www.jca.apc.org/pf2001jp/soshiki/yakuin2000.html >市民フォーラム2001 東京都台東区東上野1-20-6丸幸ビル3階
733 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/26(土) 00:16:11 ID:xOM6GbPU
734 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/26(土) 00:53:34 ID:neO2pXrd
ブログ空間より:
http://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50032081.html > 私がblogを始めようと思った切っ掛けが、これでした。多くの
> 著名人が趣旨に賛同し、これを身に付け、そして多くの人たち
> にその輪が広がっていきました。しかし、収益が寄付されない
> ことを知るや否や、烈火の如く怒り始めた人たちがいました。
>
>なぜ、怒っているの?
>ホワイトバンドは、どうしていけないの?
>少なくとも、私の周囲には、そんな心無い人はいませんでした。
>ホワイトバンドを購入していた私も寄付されるものだと思って
>いたので、一瞬あれっ?と思ったことは事実ですが、その使い
>道を知ってすぐに納得できました。ずっと前から公式サイトに
>しっかり書かれてあり、たんに私の情報不足だったようです。
>その後、これだけ丁寧な説明を続け、理解と賛同を求める誠実
>な団体が他にあったでしょうか?
>>734 そうやって直リンで個人ブログ晒して、非難誘うのやめなよ。
やることが汚いね。
ニュース23ホワイトバンド関連特集見て思ったこと 一瞬別番組、CMかと 編集のし過ぎ とうちゃん舌がもつれるばかりかついに脳みそまで・・・逝っちまったナ ナモナモ
737 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/26(土) 12:09:50 ID:eLQsVxTF
事実上のCM特集でしょ 俺は見てないけど 左翼の横のネットワークのスイッチが入ってるね ヨーロッパではマルクス主義シンパから攻撃されてるようだけど 日本の左翼は生業(なりわい)だからな
738 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 00:28:42 ID:mjKkWOPA
イカバンド中田カッコワリー、フォー
739 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 01:44:38 ID:uOB64mXj
>>737 左翼とかそういうスタンスの批判は俺的には厳しいかなぁ。
>>734 「丁寧な説明」ってのは、猛烈に反発したいね。
テレビ、ラジオ新聞では一切説明なし、販売店でも途中まで
説明なし。いくつもの団体のHPを何時間もかけて初めて
ある程度だけど把握できる。最低な企画、それがホワイトバンド。
詐欺論には概ね同意。 こんだけ混乱させておいて、丁寧はねぇな。 もしかしたら、いや万が一団体(?)の未熟さが招いた結果なら許される? んな訳ねぇだろ。 "売って"んだからw
741 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 14:14:45 ID:uOB64mXj
>>735 批判の矛先間違ってるぞw 次原商法とその尻に乗ったNGOが根本的な悪だ。
742 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 15:42:15 ID:S8NfGOsg
>>359 の件を見ただけで、これがインチキだということは明白だろう。
743 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 21:07:15 ID:mjKkWOPA
まだホワイトバンド売れているんですか〜 大丈夫なのかな、日本人
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど)仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150
745 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/27(日) 23:52:07 ID:Nc0ELRsK
>>719-720 商品代金1本あたり300円に加え、1〜15本までは<代金引換手数料+送料>で一律500円、
16〜30本までは<代金引換手数料+送料>
で500円×2個口=一律1000円、以後15本ごとに1個口で配送を行いますので個口数×500円となります。
ここ見てるなw
747 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/28(月) 01:53:19 ID:GD3SbnRv
ホワイトバンドのおかげで シリコンバンド全てが胡散臭く見えるようになった。
ホワイトバンドに反対してる人ってw
749 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/28(月) 07:57:22 ID:zfoDwYiA
あんなもんじゃ貧困は救えませんけどね。 売ってる人たちの生活は豊かになりますけどw
750 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/28(月) 10:41:21 ID:h+EhhZxL
ちゃんと解りやすく内容を説明したら 解らないから買わない 趣旨に反対だから買わない バカだから買う の三者が多くなる これを見越しているからまともな説明が無いんだよ PRが失敗しているわけではけっして≠ネい 現状は 解らないで買う 趣旨に反対する契機が無くて買う バカだから買う
751 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/28(月) 10:47:19 ID:h+EhhZxL
買った人の大多数は内容のわからないことに 賛成したことにさせられる
752 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/28(月) 11:03:44 ID:h+EhhZxL
仕事の前にもうひとこと 尻馬に乗ったのが次原商法電通商法で 運動のほうが先にある 逆ではないよ ここの錯覚がひとつの防護壁になってる
馬鹿が多いね
754 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/29(火) 11:23:47 ID:3f/8WgM9
馬鹿がニュースキャスターやってる国だし・・・
755 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/29(火) 12:41:12 ID:pGa1bSa5
∴∴∴∴ ∴∴∴∴∴∴ | ̄P━━━━━━∴∴∴∴∴∴∴∴ / \ | ̄ ̄ ̄| | エア | | ダスター| | . | | . | |___|
756 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/29(火) 13:57:12 ID:0oy+PxNJ
カネ集めの企画にすぐ飛びついて釣られる、バカな香具師多過ぎw それでもまた次ぎの企画が進行中。 結局、カネ集めた香具師の勝ち。バカはいつまでもたっても負け犬。 カネ持ちはそう簡単には寄付なんぞしない。 貧乏人に限って寄付をしたがる。自己満足タイプが多いw
757 :
名無しさんの主張 :2005/11/29(火) 14:27:50 ID:FoeYZvdL
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061301755/117- 謝ってペットを殺してしまった事ありますか?
ここの自演者
>>115 に勝てた奴は天才!キチガイ妄想の返信ですぐに打ち返して
来るから腕試しをドウゾw
(詳細)
「「「新しいペット(肉食)の為にそれまで家族として飼っていた愛玩動物ハムスター
とインコを「エサ」として与えた人間115。彼は、エサにするのは普通だと
言い張ります。
1度家族として迎えたペットを新しい動物に興味が出たからといって「エサ」にしてしま
うのはどうでしょう?彼の価値観は最低です。皆で正しい方向へ導いてあげま
しょう!」」」
ちなみにヤシはケータイヤロウで、ID変え等で動物殺しを賛成している人間の9割を
自演でねつ造www自分応援団を作るwでも話の持って行き方、自分の一番言いたい主
張がワンパタde全く同じな為、自演バレッバレwさあ、勝てるかな?w
758 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/29(火) 20:47:53 ID:6UDUTbLU
>>757 君・・・。なんだかホワイトバンドと同じ臭いがしそうだな・・・。
特に必要以上に添加された”w”がちょっとな・・・、痛い。
759 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/29(火) 21:39:05 ID:gKoXTQRD
しっかし、このまんま、稼ぐだけ稼いで終わりなんだろうな。何とか したいものだが。
760 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/30(水) 01:10:51 ID:GYooSJz6
アメリカのホワイトバンド1ドル この180円の差が利益ということでよろしいでしょうか
761 :
不慈善 :2005/11/30(水) 02:08:24 ID:q/FaVeta
ひとはそれぞれ思うもの。 それを言うたら、ここではいられないですなぁ。。。
>>759 負け犬の遠吠えw
ネットで脅迫してタイーホされるのがオチ
763 :
バリアフリーな名無しさん :2005/11/30(水) 23:17:12 ID:GYooSJz6
まあ、2ちゃんでできることは、ホワイトバンドの真実を、あっちこっちでカキコして 売れ行きを落とすこと程度しかできないだろうな
765 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/01(木) 03:46:01 ID:yIGQEoy4
>>731 石弘之は政府税調の石弘光会長の兄弟だな。
サラリーマンから搾り取ってアフリカに回す華麗な連携プレー。
日本テレビの「なるトモ!」でキャンペーンCMの宣伝が入った。 番組の中でね。
768 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/01(木) 21:36:41 ID:0rqO/yW3
いなくなってねーよ
770 :
急募 :2005/12/02(金) 00:45:46 ID:g/qnquCn
珍走サイト撲滅運動!!!!
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133416182/ おい!そこのおっぱおうp!とかやってる女神様!!!!
あなたのうp!で珍走サイトを破壊してみないか!!!!
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…!!
☆☆メデック(医療)班:おっぱおetcうp!の女神急募!!☆☆
そこのジョルジュ長岡もどきも!!!!
A(あぼーん)部隊 : 田代砲部隊
B(ブーン)部隊 : HPカキコ・あらし部隊
C(ちんぽっぽ)部隊: 他スレに援護要請部隊
として突撃すれ!!!!
771 :
766 :2005/12/02(金) 07:20:57 ID:QoDwwsTO
石兄弟への文句で盛り上がれると思ったんだが、ここ本当にリーマンいないのな ○| ̄|_
リーマンがいないのか・・・ 文句で盛り上がるリーマンがあんただけなのか・・・w
773 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/02(金) 14:06:16 ID:MtIzHLaY
774 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/02(金) 14:29:17 ID:P54Axh2D
775 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/03(土) 00:18:28 ID:Kkyz3Uzv
久々に来たけど、何も解決されてないんだな。 指針の不透明さも、会計の不透明さもなにもかも。 ホワイトバンドボーナスプロジェクトは次原商事やNGOの 間で盛んなんだろうかw
結局、貧乏人が流行り物にネットでイチャモン付けて終わったって感じ?
777 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/03(土) 01:31:43 ID:Kkyz3Uzv
>>776 結局、子供騙そうがなんだろうが現金掴んだもん勝ちって感じ?
あなた、カル○スさん?
778 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/03(土) 01:37:20 ID:Kkyz3Uzv
>>776 ざっとスレ読み返したらあんたの粘着ぶりも凄いな。たまには自説を書いてみたらどうよ?
779 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/03(土) 01:41:30 ID:pDFa7I6W
いまだにCM流してるホワイトバンドプロジェクトも凄い粘着って感じ 不愉快だから止めて欲しいわ
>>777-778 連投しといて、人には粘着とか言うわけ?
不透明って言葉がイチャモンでしかないんだからさ。
>>780 の物言いもイチャモンにしか見えないのは俺だけ?
と横槍を入れる通行人A
782 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/03(土) 09:58:23 ID:XqASkIzM
ほっとけない 企業のずうずうしさ 毎回これが最後です!なんていいながら、うちのコンビニに3回目の納品。 店長も良心の呵責に苦しむから発注したくないなんて言ってるけど、本部が無理やり発注掛けるから売らないと大損なんだよねえ。 しかも近くの本屋にディズニーのスマイルバントとかいうのでてるし。 どっちがパクりなんか分からんけど、俺が店員の時は客に占い用に事務所に隠してる
783 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 00:11:20 ID:gwaTfCoj
>>776 流行ものwwwww 確かにそれ以外の言葉無いねwwww
784 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 02:37:03 ID:nsUXvqLs
785 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 04:33:20 ID:+UiM4N55
それが本当なら国際問題だ。 日本国外でも逮捕の対象になる。 国際指名手配だぞこのスレ立てた奴
786 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 15:24:30 ID:CmxJSIlf
↑企業の偽善宣伝(儲けるのは誰か)に踊らされる馬鹿。 それとも、WBに協賛しているNGOの方?
787 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 15:32:19 ID:WC71eI5L
出会い系サイトなんだけど一人紹介するごとになんと1000円稼げる!!
いろんな掲示板に貼りつけるだけで寝てても1000円!
俺は初日に5000円稼いだよ
出会い系で抵抗あるかもしれないけどアフィリエイト機能使うだけなら普通のお小遣いサイトと変わらないしね
今まで10円〜20円チマチマ稼いでた人は絶対やるべし!!
http://www.happymail.co.jp/?af1608351
788 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/04(日) 18:09:03 ID:CmxJSIlf
↑お前か!エロサイトメールが520件も・・・ 削除に20分かかった。
789 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/05(月) 01:55:16 ID:hB+qITDO
人件費の明細出せばすっきりするのにって出るわけないか。 儲かったから僻まれてこまるよ〜! なんてのが、次原代表とNGOの本音かな。
>>734 いまさらだがサンキュ〜。
ブックマークして「バカ・キチガイ・デンパ」専用フォルダに放り込んどいた。
791 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/06(火) 13:50:13 ID:4zRvuhc0
俺たちでホワイトバンドを本来あるべき姿に戻せないか? もともとは、腕に白い布を巻きつけていればそれでホワイトバンドだろ。 みんなでそれやって街中でOFFするとか。 ダサくてみなやりたがらないかなぁ?
792 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/06(火) 14:04:23 ID:+61pY/AJ
>>791 ホワイトバンドの運動自体
アフリカ武器輸出国=英国本家=外交担当=英オックスファム出身者等の独断場
で、英オックスファムは英国蔵相と世界銀行をお金つながり。
だからねぇ・・・
片方で「貧困を無くす!」と叫び
その反面、「アフリカに武器輸出」をしてお金をもうけてる
「債務帳消し!」と叫びアフリカの紛争国に
また武器を買う余裕を持たせてしまってる。
そろそろ「甘い言葉には・・・」と
英国の昔から言われてる「外交のしたたかさ」を
認識したほうがいいよ。
793 :
791 :2005/12/06(火) 14:09:15 ID:4zRvuhc0
>>792 俺の知識・情報が間違えてなかったら
アフリカで貧困活動していた連中が白い布を腕に巻いたのが始まりで
いまのホワイトバンド運動はそれをパクッて
国際運動化したもの・・・・だったような気がする
794 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/06(火) 14:21:04 ID:WZfiJOZr
>>793 今のホワイトは何十年か前のバンド運動が元になっているんじゃなかったか?
色はイエローだったと思うが
昔のバンド運動と、そのアフリカの白い布をリンクさせたのかも知れないが。
>>793 違う、違う
アフリカの貧困者が食料の配給時に目印に白いものを巻いた説がメインで
他に「国境なき医師団」(MSF)が注射する際に利用した手首に巻くタグ説いうのもある。
加工されたバンドはそれに目をつけたイヤラシイ奴らだよ。
だからバンド(シリコン)と白いもの巻くという事は別で考えた方がいいよ
796 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/07(水) 20:09:41 ID:pc0+6SsH
クリッキングフィルム2では白いバンドを身に付けてください、にして
批判をかわしてるな。なんにしても
>>792 の言うように、今のホワイトバンドは英オクスファムと関係NGOが
仕切ってるから、個人が白い物を腕に巻いててもどうにも出来ないトオモ
797 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 00:39:10 ID:/KuRxd93
798 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 12:36:41 ID:42U1rI0n
でもさ、イギリスのホワイトバンドはヘアバンドでもバンダナでも 白い物ならなんでもいいと前置きした上で白バンドを売ってたが、 指パッチンCMは「政治的メッセージを与えてる」と放送禁止になった。 フランスやドイツでは白リボンも売っている。 もう白物活動は全てやつらに取り込まれてしまったんじゃないの? まあ、日本の場合バンドさえ買わなければ変な団体の活動資金にはならないけど。
799 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 14:24:48 ID:oatEz7je
あ〜あ 日本人は金とセックスばかり。 その為ならなんでもする国。 世界のホワイトバンドなんだもん「あーあやっちゃったね」 結局、世界基準でまともな日本人なんていないんじゃない? 以外と世界基準ではまともなのは、発言したあの子だったりしてね。
800 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 14:31:44 ID:AV49jOei
キャンペーン第二弾の有名人は何故、疑惑だらけのこの運動に賛同したのだろう?
801 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 15:03:59 ID:2eWWCn8z
>>800 あの中では小雪ぐらいだろ?
後は旬を過ぎた微妙な位置の芸能人・スポーツ選手ばっかじゃん
芸能人をつぎ込んだ割には広告代理店らしからぬ
チョイスだねw
こういう時こそイキのいい旬な人間を使うだろ
802 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/08(木) 15:50:41 ID:oatEz7je
なんか第2弾の人達、顔が皆同じに見える。 なんかに取り付かれた様な顔。
日本の旬の芸能人が、こういう活動するわけないじゃん。他の慈善でも。 反対派の意見では、イギリスではWBは国策に適ってるんじゃないの? なのになんで、「政治的メッセージを与えてる」っていう理由で放送禁止になるのかな。 そもそもイギリスのWBとは別物っていう意見もあったり、反対の意見の中には一貫性が無いものがあるね。
>なのになんで、「政治的メッセージを与えてる」っていう理由で放送禁止になるのかな。 放送倫理規定がそういうものなんだろう。因みに俺は陰謀論の類には眉に唾を付ける。 特定の組織の行動が結果的に政府の利益と一致する事とその組織の思想的バックグラウンドはまた別次元。 >そもそもイギリスのWBとは別物っていう意見もあったり、 別の組織が独自にやってる事だからその時点で別物なのは事実。 活動方針も随分開きがあるみたいだけどね。 >反対の意見の中には一貫性が無いものがあるね。 批判的・懐疑的な人は一人じゃないからね。色んな意見の人がいるだろう。
805 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/09(金) 18:57:47 ID:VJ/oB09t
806 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/09(金) 23:59:45 ID:/sPZ4ws0
ほっとけない、心のまずしさage
807 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/10(土) 11:22:20 ID:9X15vsMN
ほんとそうだ
808 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/10(土) 16:46:36 ID:yF3u92MK
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 11月19日土曜日晴れ
>石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
>売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
>していることが判ります。
>このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
>そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
>国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 11月16日水曜日晴れ
>つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
>男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
>橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
>なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
>ことはできません。
> たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
>いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー 11月14日月曜日 くもり
>こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
>下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
>ある前に革命闘士であることを求めました。
> ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
>ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
810 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/11(日) 17:36:29 ID:2c7hv5aY
昨日のホワイトバンドDAYも人集まらなくて スカスカだったらしいなw
811 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/11(日) 22:32:23 ID:gFAZnams
税務署で納税者リストを見ることが出来るんだっけ。 仕掛け人が所得番付に載ったら、明らかに…
622 自治スレでローカルルール変更議論中 sage 2005/12/12(月) 01:21:05 ID:erpAq1mr 今日さあ。 大宮に行ったら 駅前でピースボートが 「アフリカの子供たちに歌を届けよう」とか叫んでて アフリカのいたいけな子供たちの写真の入ったビラを配ってた。 ホワイトバンドのときのように アフリカのかわいそうな子供の写真で同情を誘って 貧困解決にはなんら寄与しないと宣言して活動資金を集めて アフリカの貧困ほったらかしで 中国と北朝鮮に貢ぐのね。 きたならしい。
813 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/12(月) 07:27:27 ID:6BAmqiW3
>>811 そんなヘマはしないと思う
会社の経費で豪遊だろう
馬鹿じゃない?他にも仕事してるのに。
何かこのスレ時々イカ臭いなw
>>816 オマイがイカ臭い手でPC使ってるからだろw
818 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/13(火) 11:20:46 ID:Ee9j24Wz
>オマイがイカ臭い手でPC使ってるからだろw >オマイ まさか“逝ってよし”なんて言うなよwwwwwwwww m9(^Д^) 手首のあたりがイカ臭いぞ!
819 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/13(火) 18:23:11 ID:FlbQRMzL
アフリカなんて日本には関係ない アフリカ支援はヨーロッパがやればいい 日本はタンカーが通る東南アジアや中東支援をしたほうがいいぞ
820 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/14(水) 03:24:34 ID:y5rlpgZr
遠くて関係ないからこそ金出すんだよ ホームレスや自殺者支援して結果が目に見えたら アホどもから搾取できないじゃん
821 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/14(水) 12:57:57 ID:HV/7UOly
>>805 >>819 アフリカ支援と言っても、実態は米英の資源獲得狙いなんだよね。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h17/jiji050613_305.htm >では、今回のアフリカ債務帳消しは何を狙ったものだろうか。ひとつは
アメリカのエネルギー政策の変更。アメリカは原油のサウジアラビア依存度を
落としアフリカへの移行を決めたため、今後アフリカへの投資が増大するので
資金確保が必要。第二は、今後イラク復興事業が本格化するため世界銀行と
IMFの役割が増大する。米英は債権放棄しても、その分と他国の債権放棄分
すべてが世銀とIMF の信用(クレジット)に振り替えられるから
ウォルフォウイッツに世銀を、ボルトンに国連信託口座をコントロールさせれば
「一石二鳥」。
>一見アフリカの貧困救済に見せかけて、実は「他人のふんどしで相撲を取る」
米英のしたたかな戦略が見える。日本は今後アフリカ向けODA予算を倍加して、
アフリカではなく米英の国益に奉仕することになる。
822 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/15(木) 00:14:09 ID:FETcRLkM
ほっとけない公式サイトでアンケート募集中!
***
*「LIVE-S」ではアンケートを実施しています。
*
「なぜ、あなたはホワイトバンドをつけているのですか?」
≫≫≫あなたの答えを教えてください。
(パソコン・携帯電話から)
http://wb.live-s.info 文例:
>貧困撲滅の行動を支持し、自らもその目的の一翼を担う覚悟 (30代 男性)
>BOOMの宮沢さん好きだから (30代 男性)
だそうだ。
>LIVE-S〔環境・平和・貧困 LIVE & TALK〕@明治学院大学 12/22
http://www0.hottokenai.do-reg.jp/news/archives//000668.html#more >〜LIVE-Sとは?〜
>「LIVE-S」は、2005年の冬至、12月22日のキャンドルナイトに、多彩なゲストの
ライブとトークで、“地球”と“いのち”にコンシャスな夜を楽しむスペースです。
3秒に1人死んでいく子供達に思いをはせ、キャンドルナイト、ライブ、トークを
楽しむコンシャスな夜・・・
あなたもいかが?
絶対にageて書き込むんだよねw
824 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/15(木) 18:36:07 ID:waAdo3RY
ホワイトバンド万引きしちゃいました
あぼーん
826 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/16(金) 10:51:33 ID:e9i/ybnC
◆平成15年度の刑法犯の検挙数(韓朝は特別永住の在日韓国人、在日朝鮮人除く)
○総数 1位 中国 2位 韓朝 3位 ブラ 1.8%(11,692:2,978)
●殺人 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 1.8%(25:7)
●放火 1位 韓朝 2位 中国 3位 フィ.. 0.7%(10:3)
●強姦 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 1.0%(15:4)
●暴行 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 2.4%(228:19)
●傷害 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 2.0%(479:42)
●脅迫 1位 韓朝 2位 中国 3位 イラ 2.0%(32:1)
●恐喝 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 2.3%(161:6)
●詐欺 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 1.4%(435:17)
●横領 1位 韓朝 2位 中国 3位 ブラ 1.0%(14:0
○偽造 1位 中国 2位 韓朝 3位 ブラ 1.4%(122:20)
○窃盗 1位 中国 2位 韓朝 3位 ブラ 1.4%(6,082:1,123)
韓朝:韓国・北朝鮮
9年で2倍に増えた外国人犯罪検挙数(1994年:13321人→→2003年:27258人)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf
828 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/18(日) 01:59:06 ID:wLfV0zMu
>>804 また「陰謀論」とか言ってる奴がいる
オクスファムのメンバーが英国外務省に入っているんだよ
秘密裏じゃなくて表の政策スタッフとして
日本の外交政策の基本も既にアフリカ支援と最貧国の債務放棄はもう決まってるの
日本版ホワイトバンドとは関係無く
英国の政策も日本と同じで平板な硬い一枚岩じゃないから
英国政府がオクスファムの傀儡なわけじゃ無い
各国のNGOが諜報機関の下請けをやっていることもよくある
ボスニアの騒動では派手だったから報道にも出ていた
このての話は「陰謀論」とかそんなもんじゃ無いよ
日本じゃ国内のNGOが他国政府の下請けをやっている
829 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/18(日) 02:08:30 ID:wLfV0zMu
830 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/18(日) 02:33:15 ID:2YXlKRCO
とりあえずアフリカ旅行でもしてあげた方が アフリカ人も少しは助かるんじゃない?
831 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/18(日) 09:41:32 ID:S4BFl9g3
832 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/19(月) 02:04:47 ID:Ou51qZgF
問題に取り組んでいた って、まとめサイトからパクっただけじゃんw
834 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/20(火) 10:09:17 ID:Q5bSvfrq
http://www.hottokenai.jp/who/Guidelines12.pdf >キャンペーンの期間:
>2004 年7 月〜 準備期間
>2005 年5 月〜12 月 第一フェーズ
>2006 年1 月〜2008 年 2008 年を最終ターゲットとして活動する期間
最終ターゲット、2008年は日本でサミットがある年だ。
2000年は沖縄サミットだった。
↓これと同じ事を4年前から周到に準備しているんだろう。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200506220000/ >今にして思えば、実にスマートなやり口で、その一つが九六年に英国で
誕生したNGO「ジュビリー2000」だった。その掲げる看板がいい。
「サハラ以南」の極貧諸国が先進国ODAの債務支払いに苦しんでいる。
「このさい債権国は債務を帳消しにするべきだ」と。
そして「帳消しで生まれた資金を教育や医療に使う」(六月十七日付朝日新聞)
よう、関係国に働きかけをしていくというのだ。
でも、前述したように最大の債権国は日本だ。要するにこの運動は日本に
債権放棄を迫る、というのが真のねらいになる。沖縄サミットでは世界中から
このNGOの活動家が集まり、日本の出方次第ではこの前のシアトルみたいな
騒ぎも起こす、という話も聞く。
835 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/21(水) 18:18:55 ID:TvzuouF3
836 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/21(水) 18:35:00 ID:ufUkC4r5
こんなくだらないことやってる間にも3秒に1人死んでるんだ。
838 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/23(金) 20:12:37 ID:xM2ymSpa
839 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/23(金) 20:21:18 ID:0B1tAEpl
またまた小泉首相宛に迷惑メールを出すことを呼びかけてる政治的圧力団体。
>>839 こんなの拾ってきたが、これのことか?何ていう団体なんだ?
751 :名盤さん :2005/12/23(金) 21:50:18 ID:5TnojD8H
Hi,
クリスマスの時期がやって来た ― 指導者たちに約束を果たしてもらおう!
今年は世界の何十億もの人々チャリティではなく正義を求める年となりました。
私たちは、愚かで不道徳な貧困がはびこる中、今こそこの恥ずべき問題の解決に
着手するときだというこの上なく明確なメッセージを、現在の政治家たちに対して
発信しました。
その結果、大きな前進が見られました。G8サミットでなされた約束が守られれば、
何百万もの命が救われます。2010年だけでも4百万人以上の命が助かるのです。
いつも私たちを応援してくれる皆さん、本当にありがとう。
ハヌカー、マカール・サンクランティ、サトゥルナリア、イード・アルアドハー、
クリスマス...さまざまなお祭りが祝われるこの季節、どうか楽しい時を過ごしてください。
そして下のボックスをクリックして、真剣に交わした約束を守ってほしいと
小泉総理に訴えてください。
約束を守らなければ、人々が貧困のために死んでいくのだということ、破られた
約束のために死んでいくのだということを、小泉総理に今一度指摘しましょう。
言い訳を許してはいけません。
このような働きかけは必ず功を奏します。
それでは平和な新年となりますように。
ボブ・ゲルドフ
Bob Geldof
752 :名盤さん :2005/12/23(金) 23:11:02 ID:s+GKZJql
>>751 武器輸出や賄賂には本当に触れてないんだな。
小泉(日本)だけがターゲットなのかよ。ブレアとかにも言えよボブ公。
いつまでも必死だね〜w
>>841 あんた馬鹿だね。
どっちに対するレスかわかんないじゃんか。
843 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/26(月) 05:43:16 ID:13mnQWzk
趣旨自体は悪くないと思うんだが、いくらなんでも効率悪杉。 同じ金でも使い方次第で100人救える事もあれば、50人しか救えない事もある。 費用対効果を考えないアフォが慈善活動を行うとこうなるんだなwww
844 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/26(月) 09:48:24 ID:wHTx4g4v
残念ながら−100人だ
845 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/26(月) 15:04:58 ID:EJ2voIQH
>>843 まだ騙されて真に受けてるのか?
そういう問題じゃ無いんだけど
皮肉ならあんまりおもろくないぞ
846 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/26(月) 19:03:07 ID:wQubUhfc
今更ながらアメリカ版のWBと日本版WBは別物なのか?
847 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/27(火) 01:21:20 ID:TWK0m8q9
おいおい!WTO惨敗じゃねーかよ!w よかったな!旬が過ぎてて 目立ったらとんでもない非難浴びるとこだった!ほっ
848 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/27(火) 05:58:42 ID:5nENOPN4
安藤ミキティーが似たようなバンド作って売り上げ全額ユニセフに寄付したってさ ホワイトバンドより少しはましかも… 但しユニセフが寄付金どう使うかは…
849 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/27(火) 10:22:19 ID:SHjizrCM
850 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/27(火) 15:37:04 ID:nEUua1Eg
851 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/28(水) 09:30:56 ID:eB8Kk7DR
>>846 公式サイト「運営・経緯について」より
>第一回目のG-CAP会議では、2005年は「機会の年」であり、
7月「英国G8サミット」や9月「ミレニアム+5国連総会(ミレニアム・プラス・ファイブ)」、
12月香港WTO会議が予定されていて、「貧困をなくそう!」という世界の声を伝えることができる。
だからキャンペーンを各国が独自のやり方、独自の予算で盛り上げていこう、
ホワイトバンドをその象徴としよう、ということが決まりました。
G-CAP目標達成をめざす象徴であるという事では全世界同じ(のはず)。
手法や規模はそれぞれの国の事情にあわせてやればいいという事。
日本での問題はまずそれすら周知されていないという事かな。
852 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/28(水) 23:04:22 ID:iVJUW5og
類似したバンドが多く市場に出回り、どれがイカリングか見分けがつかないW 本来は、寄付して"白の包帯"でも巻いてたんだろ。ただし、リスト・カットと間違われる畏れありだな。
あくまでお金を寄付することが重要だと思ってるなら、ほかでやれ。 ミキティーのやつがどこにどうやって使われるかなんて買ったやつは興味ないんだろ。 寄付になりゃいいと思ってる。ばーか。
854 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/29(木) 13:49:09 ID:/Tw6Fh+o
主催者の人は偉そうなことを言っているけど、ああいう売り出し方をしたら、日本だったらある程度は寄付に当てられると勘違いするのは当たり前。 あんなの言い訳。詐欺と言われて当然。 今ごろになって寄付じゃありません、って言っても取り返しはつかない。 と、思うので僕は買いません。 嫌だったら、初めからちゃんと説明すればいいじゃん。 一気に盛り上げれば、後はどうにでもなる、ってやり方だね。 最初からわかっているはず。 確信犯だ。
855 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/31(土) 01:34:22 ID:XiFTUDNV
口、耳を切断された人々を救え! ウガンダで国境なき医師団
アフリカのウガンダの反政府組織に、口や耳を切断され、不自由な生活を送っている住民を
救おうと、国際緊急医療団体「国境なき医師団」(MSF)とオランダの慈善組織「インタープラスト・
ホーランド」などが、ウガンダ北部のキトゥグムで、05年12月から再生のための形成手術を
行なっている。国際的な医療スタッフによる大掛かりな形成手術の試みは今回が初めて。
ウガンダ北部では、19年に及ぶ紛争が続いており、住民はこの巻き添えで口や耳、それに
指を切られる仕打ちを反政府勢力から受けている。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1593925/detail?rd ウガンダ北部では1986年ごろから反政府勢力が活発化し、指導者ジョゼフ・コニー氏に
率いられたキリスト教原理主義組織「神の抵抗軍」(LRA)が、長年ウガンダ政府軍と衝突を
繰り返している。
LRAは1987年ごろから、ウガンダ北部で組織的な子どもの集団誘拐を実施。男子は反政府
戦士として訓練され、また女性は兵士の性の奴隷になることなどを強要された。このほか住民
の虐殺も行ない、国際社会から人権違反の元凶と強く非難されている。
( ゚Д゚)ノ ホワイトバンド買うくらいなら国境なき医師団へ
http://www.msf.or.jp/index.php
856 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/31(土) 18:30:45 ID:VOfCezkU
857 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/31(土) 19:11:03 ID:iLmhRDp7
858 :
バリアフリーな名無しさん :2005/12/31(土) 19:41:19 ID:KY/zcnrq
早く乳首
859 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/03(火) 22:39:36 ID:HDtU8/oa
新ネタは無いの?
860 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/05(木) 23:49:48 ID:xvhDnUVX
これの広告を、会社の人がPCのスクリーンセーバーに設定してた… それも常識人っぽい人が
【ネット】"心ない書き込みが相次ぎ" 障害者の手作りHPが閉鎖へ…武田鉄矢さんを応援
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136448301/ [ここまでのまとめ]
管理人死後、管理を受け継いだご両親はネット知識に疎く、
業者のスパムを「心ない書き込み」と受け止ってしまう。
加えて、それを管理・対策する知識もなく、
武田鉄矢承認サイトであるHPをこのまま続けるのは
武田鉄矢本人にも迷惑だと閉鎖に踏み切る。
しかし、その記事を読んだ2ちゃんねらー有志は、
「ご両親の誤解を解きたい」「故人の意志を残していきたい」と
ご両親に対策法等々をメールする。
現在、返信まち。
ポイントは
・中日新聞、文章恣意的杉
・スレを読まずに書き込む房のおかげで身障者ネタループ
862 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/06(金) 18:42:54 ID:wJ9jC2ao
863 :
AAA :2006/01/06(金) 21:19:05 ID:1jhfFPeK
世界にはキリスト教、仏教、言い出したらきりが無いくらい 無数の宗教が存在する。つまりそれだけ価値観のちがいがある。 だから平和の価値観も無数に存在する。人によって平和の意味が違うのに それをホワイトバンドで統一しようなんて虫が良すぎる。 確かに買った人は戦争や飢餓をなくしたいというのは同じだろうけど 買っただけで良いのだろうか?゛買って世界平和に貢献した"で 終わっていいのか?どうもホワイトバンドを購入した人々は それで終わっているような気がする。そんな安っぽい行為で平和が 本当に訪れるのだろうか?俺はそうは思わない。本当に平和を望むのなら 全財産を寄付すればいい。それくらいの金や想いがなければ世界平和は 決して訪れる事はない。ホワイトバンドを否定する気はないが 購入者はホワイトバンドは世界になにをもたらすのか考えるべきだと 俺はおもう。 残念だが俺は決して世界が平和になるとは思わない。 飢餓や戦争、犯罪も絶対なくなることはないと俺は断言できる。 だからこそ日本は恵まれている。だが、恵まれた環境ゆえに ホワイトバンドで世界は救われると思い込む誇大妄想者率の高い 若者が生まれてしまうのだ。こっちは個人的なことだが ホワイトバンドCMのシナリオライターのババァはかなりきもい。 こんな毛の生えた程度のCMで有名になったからって 調子乗ってるのってきもいんだよ。
864 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/06(金) 23:21:04 ID:tjOvYBr8
毎日いかリング付けて外出するキチガイどう思う?
865 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/07(土) 11:56:31 ID:Cu7kcMjz
小泉首相に馬鹿どもは相手にしないでください とメールしとこうかなw
867 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/07(土) 12:14:01 ID:Cu7kcMjz
しろバンドが出る前から何らかの形で飢餓や貧困への対策に 関わっていた人でしろバンドしている人、いるのかな?
869 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/10(火) 15:44:17 ID:B7AZW4TJ
870 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/12(木) 19:05:58 ID:6xFj4VIx
■ジェンダーフリーと野中弘務という売国奴との関係 11月19日土曜日晴れ
>石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
>売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
>していることが判ります。
>このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
>そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
>国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 11月16日水曜日晴れ
>つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
>男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
>橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
>なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
>ことはできません。
> たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
>いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー 11月14日月曜日 くもり
>こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
>下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
>ある前に革命闘士であることを求めました。
> ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
>ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
871 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/13(金) 10:00:45 ID:hElh3/XO
872 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/13(金) 10:17:43 ID:NhORGKLU
あるお笑い好きの人Aがいました。 でも芸能界デビューする気はありませんでした。 多彩な人間でした。 そこで他人にネタをやらせて、どこまで出来るか試してみる事にしました。 ダウンタウンは子供のころ出来損ないで有名でした。 「このアホの子で試してみよう。」 そしてダウンタウンを吉本にいれ、自分の力わ試してみました。 ダウンタウンには 「かっこいいで、もてるで、彼女できるで、お金持ちになれるで。 今まで馬鹿にしてきたやつらを見返せるで。」 そういって創価学会系列の組織に居た、ダウンタウンを説得しました。 もちろん二人は喜んでデビューしました。 どうせ何も出来ませんから。 但し何か変わりに大切なものを失う、と言う条件付で・・・ 島田紳助と知り合いでした。 「紳助、フォローしてくれ。」 そうして紳助は 「松本は天才、ダウンタウンは基礎が出来てる、昔から別格。」 と噂を広め続けました。 おかげで大成功しました。 Aという人の力と、紳助の尽力によって。 ダウンタウンは大喜び。 だが、大切なものを失った。 それは浜田の子供の人生。 Aさんは才能がある代わり、そういう残虐的な趣味のある人でした。 浜田・松本、 そこまでして、お金が欲しいか。 そこまでして、人にちやほやされたいか。 お前ら鬼畜か。 お前ら金の亡者か。 ゴミか。くずか。 出来損ない、死ね。
アフリカの貧困を解決するのは無理だろ。 解決したらコンビニのパンが千円になる。
そしたら日本人が貧困でどんどん死んでいくね
875 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/16(月) 21:08:51 ID:Q/95qD7s
876 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/17(火) 00:16:00 ID:OySh7Glw
ホワイトバンドの掲げる三大政策 ・債権は全て放棄する ・援助の増額 ・貿易の公正化 このうち貿易の公正化に関して、日本の公式サイトを見る限りまともに 取り組もうとしていたようには見えない。 グレンイーグルスサミットや、国連ワールドサミットでは事務局の人間が 現地に飛んでいたようだが、香港WTOではなんの報告もなし。 WTOに向けた「ほっとけない10DAYS」はあくまで国内向けの 啓蒙・注意喚起活動だったし、ホワイトバンドフェス会場で配っていたハガキは 貿易の公正化とは全く関係ない援助増額の念押しだった。
877 :
バリアフリーな名無しさん :2006/01/20(金) 09:57:19 ID:QAF+hvto
SSU次原社長、新年のあいさつ
ttp://www.ssu.co.jp/magazine/43.html >インドで出会った子供たちの顔も思い出す暇もないくらい、相変わらずの
沢山のメイルや書類、打ち合わせに追われる、忙しい毎日が訪れるのでしょう。
そんなあわただしい毎日も私にとっては大切な日々です。
>でも昨年ホワイトバンドのキャンペーンを通じてこの世界の現実を知って
しまった以上、もう無視をすることは出来ません。今年もサニーサイドアップは、
私たちのやり方で、世界の貧しさから目をそらさずに、挑んでいきたいと思っています。
もう、挑まなくていいです・・・
スカパーでヒストリーチャンネル見てたらCM入って鬱
じゃ、市ねや。
880 :
バリアフリーな名無しさん :2006/02/06(月) 14:28:22 ID:TsICEmnq
ttp://tu-ta.at.webry.info/200508/article_10.html 「ほっとけない世界のまずしさ」実行委員稲場氏のコメント
>「ホワイトバンド」なり「ほっとけないキャンペーン」は、様々な試行錯誤
をしながら、NGOとプライベート・セクターの連携により、膨大な労力を投下
して、多くの人々に、少なくとも「(途上国の)貧困」を少しは見つめさせる
ことに成功しているということは言えます。あからさまな偽善や欺瞞を含み
込んでいると言えなくもありませんが、それでも、このモメンタムにおいて
<何もしない>よりは格段にましだということもできます。
つまり政策提言活動(アドボカシー)と言っても、世間の目を貧困に少し向け
させればいい、偽善や欺瞞があってもいい、その程度の活動だったんですね。
「世界の貧しさをなくす活動に使われます」という紙ペラ一枚同封のみで、
なぜその政策内容を購買者に説明しなかったのかよく分かりました。
本当にありがとうございました。
じゃあ、終了。
882 :
バリアフリーな名無しさん :2006/02/11(土) 11:11:00 ID:e5I8lRfX
884 :
バリアフリーな名無しさん :2006/02/21(火) 03:20:36 ID:R9xKQv9z
885 :
884 :2006/02/21(火) 03:21:46 ID:R9xKQv9z
スマソ 誤爆した
886 :
バリアフリーな名無しさん :2006/03/05(日) 23:18:19 ID:91t1OGrQ
おいおい、スカパーでヒストリーチャンネル見てたらホワイトバンドの テレビCMやってるじゃねーか。騒ぎで終息したと思ってたのに。 そもそも「フェアトレード」という言葉自体が胡散臭いんだが、フェア トレードを錦の御旗にして、妙なことやってるという印象だな。 「公正な貿易」という国連でのfair-tradeと、日本語のフェアトレード には結構な隔たりがあるように感じる。競争環境の不整備については 国際的な論議の的だけど、別に生産者に余分なお金を渡そう、なんて ことは言ってないだろ、国連は。
887 :
バリアフリーな名無しさん :2006/03/05(日) 23:27:31 ID:91t1OGrQ
ちなみに、国連サイトでは下記のような形で出てくる。 ”provided fair pricing guarantees, particularly for organic products; and participated in efforts to invest in the communities” あくまで「適正な価格付け」と言っているのであって、これは巨大な 影響力(例えば特許等や国内の法律にモノを言わせて買い手独占の 状態を作り、一方的な価格付けをするとか)を持った先進国の巨大 企業と、現地の未熟な企業では価格競争は無理だから、その辺の 配慮をしよう、と言っているのであって、一方的に高賃金を払う必要が ある、と言っているのでは決してない。
w
池袋でホワイトバンドが売っているところ、知っていますか?
しかしまあ古田や中田が募金詐欺の手伝いをしているとは・・・・・・・・ 日本、終わったな。
892 :
バリアフリーな名無しさん :2006/06/22(木) 07:04:00 ID:7siwEGru
共感しちゃう〜とか言ってホワイトバンド買ってた低学歴さんたちは 今もつけてるのかな?最近気になってきたぞw
893 :
バリアフリーな名無しさん :2006/06/27(火) 00:35:32 ID:XdMzKqyT
894 :
バリアフリーな名無しさん :2006/07/01(土) 12:05:12 ID:Z0SKwwrd
さっき買い物に行ったら、自販機の前に捨ててあった。
895 :
バリアフリーな名無しさん :2006/07/05(水) 09:14:19 ID:TTaKN76S
06年12月の イカリングがすごくウケました。つぼにはまったw。 ホワイトバンドは、買っていません。 職場で付けてる人を見たことはある。 寄付されるのであろうと、普通は思うよね。
896 :
バリアフリーな名無しさん :2006/08/24(木) 14:01:26 ID:ze5FZVSJ
897 :
バリアフリーな名無しさん :2006/10/25(水) 17:55:41 ID:pi/Tgt2R
898 :
バリアフリーな名無しさん :2006/11/05(日) 18:03:18 ID:4s5/ktBJ
899 :
バリアフリーな名無しさん :2006/11/20(月) 22:58:11 ID:9gr0sYc6
今現在、パワハラを上司に受けているので、訴訟準備のための証拠をかき集め中。 世の中には、正義に名を借りて陰険な事をしたくて仕方ない連中というのがいる。 非常に有難い。行く行くはその上司に、そういう連中の餌食になってもらう予定。
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/diary/2005/1507.html 「ライブ8を日本でも開催する」という事が決定したが、確か開催の2週間位前。
どうしてそこまでギリギリの状況になったかというと、主催のボブ・ゲルドフが何故か東京ではライブ8をやりたくなかったらしい。
しかし開催数週間前に他の都市がアフリカへの寄付金を増やしてくれる事が決まったので、それじゃあ東京も寄付金増やしてくれるだろうからと開催決定。
ボブ・ゲルドフは本当にこういう記者会見をやった。
ライブ8のチケットを入手するためには、まず公式サイトからG8に対してメッセージを送るそうです。
次に銀行口座の番号が送られてくる。
この口座に振込みで寄付をすれば抽選でチケットが当たる(金額は関係無い)。
会場に着いてチケットを手に入れて、ステージ内に入ると焼き鳥屋さんとドリンク売り場がちょっとあるだけ。
他には一部でイカリングと呼ばれているホワイトバンドが売ってあるだけ。
何かアフリカの現状を訴えるブースがあると思っていたのでこれは以外。
さすが急増フェス、空き時間にやることが何も無い。
それよりも日本人MCが凄かった。 ライブ8のテーマであるアフリカの貧困問題の現状に言及していたのは最初だけ(でもこの時から言ってることが少し怪しかった)。 そのうち「ブッシュよ!小泉よ!オレの声を聴いてくれ!」と言い出し始めた。 さらには9.11を目撃した経験を語ったあとに「でも世界にはまだテロが続いている。どうすれば世界は争わなくなるのか?どうすれば世界は平和になるのか、みんな答えを聞かせてくれ!」と観客にマイクを向ける。 シーンとする観客。 そしてMCが答えを言いました。 「世界が変わるためには自分が変わればいいんだ。自分が変われば世界は変わって平和になる。」 いや、それは一番安易な答えだろう。 あまりにもアレな答えに観客も引いてしまい、拍手もまばら。 さらにMCは観客からパワーを集め始めた。 両手をあげて「みんなオレに力をちょっとづつくれ!」と言い出し始めた! オチとしては元気玉しか考えられないはずなんですが、マジで集めてました。 そしてMCはみんなに手を繋ぐように指示する。 僕のいたブロックではほとんど誰も手を繋いでいなかったけど、スクリーンを見ると前の方では確かにみんな手を繋ぎ始めている。 「同じ会場だとは思えないねー」とぼやきました。
902 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/08(金) 15:21:48 ID:vtEf06/E
なんかVIPに張られたんだけどww
903 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/12(火) 11:33:52 ID:7xlITpLP
誰か次原画像うpしてくれないの?
904 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/14(木) 16:21:07 ID:0zl0H5/o
職員が高い人件費貰って飲み食いしてんだから どう見ても募金じゃなくて詐欺。 女社長は告訴されるべき詐欺師。 つーーーかあのインチキ社長、もう相手にされないよね。
905 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/21(木) 21:40:09 ID:ntaaiUQL
906 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/24(日) 08:18:52 ID:6DQwn7r8
907 :
バリアフリーな名無しさん :2006/12/24(日) 08:31:57 ID:6DQwn7r8
12/21のブログにアップしたって書いてあったよ ちゃんと嫁 俺... orz
>>906 たぶん、60円と50円のを間違って書いてるのかな、それ。
でも、こんな簡単な帳票を間違える(しかも検算してない)って、そこらのコンビニバイト以下だな。
しかも、一見して沢山の項目あって細かく書いてあるように見えるけど、備考の欄で曖昧にしてるのが、またなんとも・・・。
909 :
906 :2006/12/25(月) 07:34:25 ID:GKF3kU+9
>>908 計算してみたら60円でも割り切れなかった
単純なミスなんだろうね
それにしても恥ずかしい団体だな
910 :
バリアフリーな名無しさん :2007/01/25(木) 17:16:50 ID:3RZiWbiX
ホワイトバンドを着けている奴をまったく見ないんだがwww 外した奴は貧困に対しての興味を失ったことでいいんだよね?w
911 :
バリアフリーな名無しさん :2007/02/08(木) 04:56:29 ID:IlC9Gmom
912 :
バリアフリーな名無しさん :2007/05/06(日) 15:47:40 ID:s+g3Y0n8
CMに出てた人たち もう誰もはめてないね 清々しいほどに
guest guest
914 :
バリアフリーな名無しさん :2007/05/11(金) 21:24:58 ID:zSklIKld
TRIO本部について色々調べてるんだけど、英語だから解読に時間がかかる・・・・。 もっと読解力があったらなぁ。。英語が必要だって意味がよく分かったわ。 どーでもいいけど聖歌ってホント癒されるね。
916 :
渋井(仮) ◆wcR1bKvKGQ :2007/06/06(水) 11:32:34 ID:eXteMDnC
まとめサイトももっと分かりやすく書いて欲しいなぁ。 悪意とか嘲りが露骨杉。俺は事実を知りたいんだよ。
メモ とりあえず、憶測だけで判断して何か言うのは自分の首を絞める、と。
918 :
◆WrACoNWBy2 :2007/06/06(水) 14:33:27 ID:eXteMDnC
結局の所、寄付の文化ってのは金持ちが貧者に施すためのものとして発展した部分が大きいから、 日本の横並び社会では寄付の文化を育むのが難しいという問題があるな。
919 :
◆WrACoNWBy2 :2007/06/08(金) 18:06:59 ID:PvoU2ZiY
今日雷すごかったぞ
920 :
バリアフリーな名無しさん :2007/06/08(金) 18:54:29 ID:CnwN5aUh
921 :
バリアフリーな名無しさん :2007/08/01(水) 00:41:42 ID:IR2Y7sUA
アメリカの"one"の体制も、実は崩壊してないか?
923 :
バリアフリーな名無しさん :2007/08/08(水) 17:21:29 ID:KI21mOTY
忘れた頃になんかキターーーーーー。
ttp://duckmole.exblog.jp/6665005/ >寄附金収入(任意団体「ほっとけない 世界のまずしさ」より) 1,701,092
>会費 390,000
>
>当期収支差額 384,200
おい、去年の6月に3億くらい余ってなかったか?
税金払ったとしても残りが170まんって何よ?
924 :
渋井(仮) ◆wcR1bKvKGQ :2007/08/19(日) 20:59:02 ID:QLUXNKHq
テレビの前で「欽ちゃん!がんばれ!」とガチで絶叫している妹を殴るに殴れない。
925 :
渋井(仮) ◆WrACoNWBy2 :2007/08/21(火) 16:25:47 ID:+750ZRYj
なんだろなぁ。最高視聴率取るって。 俺がひねくれていることは間違いなさそうなんだけど、腑に落ちない部分もあるし。
926 :
バリアフリーな名無しさん :2007/08/21(火) 18:57:03 ID:7fROge7p
寄付金はどこに・・・
よし、あとは突き進むのみ。あれを送れば任務は全て完了だ。
もう立ち止まらないほうが良い。横道に逸れないほうが良い。真っ直ぐ進もう。
おやすみ。
930 :
バリアフリーな名無しさん :2007/08/26(日) 11:04:19 ID:EuYYwksw
まだあるのかよこのスレッド
おやすみ。
ちょっと寝よう。2週間ぶりの休みだけど金欠で何もできない
寝られねーww あんまり気が進まないけど、いつもの「考え事」でもするか……
是非ともかぶら屋1号店に行ってみたい!!もちろん一人で!!
さてさて、荷作り荷作り。リストを見ながら
ああ電車行っちゃったよ
着火マン / 着火マン
今日は昼飯抜くしかないか………
長袖ShirtとHandkerchief
つーか本社から直々に電話がかかってきたのには驚いたな。 担当さんがいい人で助かった。
マックポークは要するに劣化照り焼きなわけね。把握。 お世話になる。
アサショウリュウはモンゴルの荒原に返すべきである
隣の女が香水臭くてかなわん
うはメガネケース忘れたwww
つーかまだ埼玉県抜けてねーよ。長野遠い
946 :
◆WrACoNWBy2 :2007/08/30(木) 11:04:50 ID:j2ZjXIjc
いよいよ風景が山地になってきた。つーか席は間違えたな
結局、wii買うにしてもネットワーク接続するには機器が要るから、そのぶんの購入費用が要るんだよなぁ。 DSもまた然り。
てかもう九月かよ
朝が気持ちよさすぎて泣ける
がんばらない生き方をしたい。たまには力を抜く。サービスしなくていいじゃない
951 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/03(月) 11:35:58 ID:fwVShVlC
何もかもが下らない
っていうか、がんばらないと言うより、もっと自分を労ったほうがいいんだよな。 大人になれってことなんだろう、きっと。
953 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/05(水) 12:49:27 ID:i30BcAA6
選択肢。 1・この件に関して一切何も言及しない 2・明らかにこの件を匂わす中学時代の実体験を話す。 3・自分で言っちゃう。 みんなにとって一番負担がかからないけど自分自身に一番負荷がかかるのが1。 自分自身はちょっと楽になるけど気まずくなるのが2。 3.は論外。 えー、わたくし頑張りたいと思います!!! 胃の痛みに負けない!!
守らなきゃいけないもの、背負うものがあることは大変な苦痛だ。
955 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/05(水) 15:16:40 ID:Ccyjmts2
くっだらねえ。本当にくっだらねえ。
956 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/05(水) 21:48:57 ID:Ccyjmts2
バイト終わり
957 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/05(水) 22:32:33 ID:Ccyjmts2
あの頃の僕よ 君の目に 今の僕はどんなふうに写るのかな 憧れていたヒーローにはなれなかったけど 信じた道をこうして歩いているよ
バカでも優しいほうがいい
959 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 01:09:59 ID:l59TISb+
辛いときを過ごしたからこそ あなたの優しさに気づくよ
960 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 14:05:15 ID:l59TISb+
多少、心境の変化があったのかもしれない。もう少し速度を落としたほうがよさそうだ。 その代り、軸はぶれないほうがいいんだ。一歩一歩、着実に進み続けていこう。
961 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 14:19:43 ID:l59TISb+
自分も憎まない。他人も憎まない。なんて苦痛なんだろう。 こんなに苦しいことがあたかも美徳であるかのように語られるのはどうしてなんだ。 自分を憎まないのも、他人を憎まないのも確かに「優しさ」であることには変わりないんだが、 それでは、この自分の中に渦巻いているどす黒い感情はどの方向へ噴霧すればいいんだ。 溜め込めとでも言うのか?溜め込みまくって感覚が麻痺するまで辛抱しろと言うのか? 人間の優しさって、こういうことなのか?
962 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 14:49:38 ID:l59TISb+
辛くて精神的に凹んでいる状態のときに、大切な存在がもっと自分にいれば立ち直るのも楽なんだろうなぁ。 孤独な戦いは確かに自由が利くけど、その自分自身が弱っているときが一番つらい。 一人暮らしは自由気ままだけど、体調崩すと辛いのと同じような感じかな。
2ch無くなると愚痴言う場所がなくなる
964 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 16:52:55 ID:l59TISb+
水飲んでくる
965 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 17:19:13 ID:l59TISb+
水分摂ったから、多少体力が回復したっぽいな
やべ腹鳴ってるよww明日は朝早いから食って寝よ
967 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/06(木) 20:59:52 ID:l59TISb+
JAM the worldのリスナー意見ほど人の身勝手さを感じるものはないな。 もうなんか国会議員も公務員もいなくなっちゃえばいいんじゃね。
968 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 05:08:53 ID:jvHu8241
みーーーーんな自分が可愛いのはよーーーく分かりましたとも。ええ。 自分はもうこの生きにくい性格で生きていくしかない。
969 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 05:58:27 ID:GYG/tby+
おはようございます。
970 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 06:21:00 ID:GYG/tby+
川がありえないことになってた
971 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 12:54:07 ID:GYG/tby+
なんだかもうすこし頑張れると思った。しあわせだ。 悔しい思いは仕方ない
972 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 19:16:29 ID:jvHu8241
かぶら屋 1号店。 エン座/さぬきのうどんや(曙橋)
973 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 19:21:49 ID:jvHu8241
たぶん、手淫が全ての元凶。
974 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 21:10:51 ID:jvHu8241
久しぶりのオナラマダーンいきますか。
975 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/07(金) 21:47:54 ID:jvHu8241
何のために生まれて 何をして生きるのか わからないなんて……そんなの……いやだ!!!!絶対に!いやだっっ!!!
976 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/08(土) 05:57:28 ID:5UKHVVhq
おはようございます。ピザトーストが美味い。 朝は冷たい飲み物じゃないほうがいいのは確かだね。腹下すし。 これからバイトです。スラックスが汗でベタついて気持ち悪い。
977 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/08(土) 06:26:25 ID:fN3rJjdF
まだ川の水は引いてなかったな。 てか土曜日の朝くらい特急使ってもいいよね、贅沢だけど。音楽プレーヤー忘れて欝だ。
978 :
◆WrACoNWBy2 :2007/09/08(土) 12:41:38 ID:fN3rJjdF
あまりにも眠すぎて寝ちゃったよ。今日は動けてなかった。 でもバイト終わったし、いいや。午後もがんばるぞと。 あ、紗耶香さんいらっしゃいましたか。
しっかし本人には失礼な話だけど、とても同い年には見えないな。俺がガキってだけの話か。