【個人情報】募金パークの非常識行為【堂々公開】

1 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:41:41 ID:s3HKUYem

一般からの質問に対する回答を怠り、
パークの活動に疑問を持ち、それを提言した人には恫喝。
業務妨害として警察に相談したとのことだが、現在のところ被害届は受理されていない模様。

それなのに第三者には『被害届を出して捜査中』と虚偽の報告をし
特定の人物に的を絞って非公開の氏名とメルアドを勝手に漏洩した上で犯罪者扱い。

現在もサイト内で名誉毀損をし続ける募金パーク管理人。

小さな善意としてネット上で大きな広がりを見せた矢先
管理人、元ヘルパーの問題行為にあちこちから疑問が浮上している
クリック募金サイト「募金パーク」（及び「カンボジアスクールNGO」）を
追及するスレです。

募金パーク
ttp://bokinpark.com/

2 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:42:15 ID:s3HKUYem

前スレ
「クリック募金の黒い噂」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1104146890/
http://www.geocities.com/bokinparkmatome/1104146890.html（ミラー）

「おまいら暇ならクリック義援金だ」（dat落ち）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098891518/
http://www.geocities.com/bokinparkmatome/1098891518.html（ミラー）

関連スレ
「クリックで義援金を寄付」
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1104165504/
「【ナウで】ロリポップ (lolipop)30【ヤングな】」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1100404348/
「プロバイダー責任法案」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003305065/
【悪徳?】大手プロバイダが個人情報晒し容認【厨房?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105865390/l50

関連サイト
カンボジアスクールNGO
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/cambodia/
管理人ブログ（上記二サイトTOPからのリンクなし）
ttp://ngo.air-nifty.com/
募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/
夏候恵嬢の問題まとめ提示サイト
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/

3 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:42:51 ID:s3HKUYem

これまでの流れ

個人資本を主とするクリック募金サイト「募金パーク」が
新潟中越地震で注目をあつめる
　　↓
協賛金の増加に伴い、協賛金とクリック数のバランスが取れずに
大きな金額が「募金パーク」に一時的にプールされることになる。
このシステム上の問題点を指摘するブログ（くどい日記）があらわれる。
　　↓
そんな中、主催者が海外渡航。
この間の代理人が自身のブログで批判削除・改竄・失言などを繰り返す。（別記）
　　↓
「募金パーク」のメインであるカンボジア学校建設の収支を疑問視するブログ（真性ひきこもり）があらわれる。
　　↓
主催者が帰国。問題提起ブログや、主催者ブログでの、説明を求める声に対して
「荒し・中傷」と逆ギレ。
主催者ブログによせられた質問にも、自分語りのみで明確な解答を返さず。
「長文は読んでいない・イメージで捕らえる」発言
「収支の開示義務ない」発言
その後、コメント、TB停止
　　↓
支援者の反対の声を押し切り、アフェリエイト開始。この収益は不明
　　↓
主催者と問題提起ブロガのメールのやりとりで
代理人問題について「もう彼女は関係がない」「責は主催者が負う」「私は被害者」など発言

4 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:43:13 ID:s3HKUYem

流れ続き

一方の代理人は「手伝いは終了した。問い合わせには答えない」宣言。
自身のサイトでメアドを隠し、メールフォームで「募金パーク」をNGワード設定する。
　　↓
主催者、再び渡航
　　↓
代理人、問題提起ブロガとのメールで「実際はまだ影で手伝いをしている」と発言。
　　↓
問題提起ブログ（ﾋｷｰ）で「カンボジア～の内容は改変されている」「カンボジアの住所は存在しない」などの指摘
　　↓
スレにて、主催者とおぼしき人物が、過去ネットワークビジネス？に関わっていたことが
アーカイブ発掘から見つかる（未確定）
また、このときの取り扱い製品の合法性も疑問（未確定）

5 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:43:40 ID:s3HKUYem

これまでに挙げられた募金パークの問題点

・詐欺
・ヘルパーがまだ関わっているとゲロった
・ヘルパーが関与した範囲についての嘘
・ヘルパーが以前得た協力者の個人情報について
・以前の商売について（セブンネット、SOHOクラブ）

6 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:44:02 ID:s3HKUYem

（補足）
・カンボジアスクールNGO（以下CS-NGO）の定款非公開
・CS-NGOの不自然に高額な必要経費
・CS-NGO事務所の連絡先が怪しすぎる（日本事務所はPHSもしくは携帯電話の番号と思われる、カンボジア事務所は連絡不能）
・以上の疑惑に対する誠意のなさ（質問した相手を根拠なく蔑み回答拒否の理由としている）

・募金パークサイトにあるアフェリエイト収入の用途に対する説明なし
・募金パーク収支公開のルーズさ（注：若干改善あり）
・質問・クレームメール返答・サイト（一部）運営・金銭管理を託した臨時スタッフを
「単なるヘルパー」と呼称するのは責任を不当に回避すると見られる
・「ヘルパー」の言動に関して「責任を取る」「証拠がない（と自分は思ってる）ので
責任の取りようがない」など相手によって食い違う答弁をしている。
・「ヘルパー」の現在の募金パークとの関わりに関して嘘と見られる供述がある
・以上の疑惑に対する誠意のなさ

・自称ヘルパー・実質臨時スタッフ（以下スタッフ）の暴言（複数）
・スタッフの個人データ不正所有疑惑（自己申告以外の証明なし）
・スタッフのデータ改竄、ないし金額不正申告疑惑（*注）
・質問・クレームメールの握り潰し
・上記疑惑に対する回答要求に対する方法の意図的シャットアウト
（メールアドレスの計画的隠蔽・メールフォームのNGワード設定など）
・スタッフの現在の募金パークとの関わりに関して、詐称があったことが本人の答弁より
明らかになっている
・以上の疑惑に対する誠意のなさ（責任者は沈黙・スタッフは逃亡）

（*注：某ブログで公開済のスタッフと某氏のチャットで、スタッフが「義援金協力者の中に
実際に振り込んだ額とメールで申告してきた額が違うケースがある」と供述しているにも
関わらず、実際の協力者名簿にはその金額矛盾を説明する箇所がない

7 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:50:14 ID:s3HKUYem

被害者の方は募金パークのサーバー会社に個人情報の削除を依頼したものの、
身分証を送れ、弁護士をつけてもう一度出直してこいという対応とのこと。

相手の動きを封じるための個人情報公開する募金パーク管理人も管理人だが、
通報を受けても誠意ある対応がなされないロリポップについても祭りが起きそうな状況です。

↑スレ立て人が勝手に追加

テンプレ以上。前スレ使い切ってから移動おながいします。

8 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 18:56:37 ID:wIvRMlGH

乙！
募金パーク尊名披露、おめでとーーw

9 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:08:48 ID:wIvRMlGH

月さんとこの、匿名の捨て台詞…なんだ、あれは（怒）
正直、逆に募金パークが可哀想になってきたよ。
あんな言い方じゃ、ますます募金パークの立場を悪くしてるだけじゃん

10 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:10:01 ID:cw26hq1V

悪くするも何も可哀想にすら思えないな…もう＞募金パーク

11 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:13:13 ID:3Ya5Znp9

>1さん乙です。
月さん側についてる人間が終始冷静なコメントを残してるのに対し、
公園擁護側についてるやつは揃いも揃って感情的だよな。
筆頭である公園管理人がDQNだからか。

12 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:13:27 ID:hDJiZe8n

>>10
禿同。
募金パークの方こそ身から出た錆だ。
あんなページをWEBに上げた時点で
既にパークの信用は地に落ちている。

13 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:15:40 ID:cw26hq1V

擁護側って結局、擁護してるのは一人だけだと思うｗ

14 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:16:30 ID:u2VZYeFG

人の神経を逆撫でしようとする能力はあるみたいだから、年端もいかない子供というわけでもないんだろうな。
その上で本名バラシとかやること考えると、「煽り好きな第三者」にはとどまらないと思う。

15 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:17:00 ID:gy8SxYHN

>>1さん、乙です！
月さんのブログ読んで来ました。酷い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありゃ募金パークの記事さえもちゃんと読んでないね。
イメージだけで読んでるっぽい。

16 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:19:59 ID:YqU1SWjo

>1乙
前スレ使い切って移動が掟だが
dat落ち防止とテンプレ案？なのでこっちに。

・被害者ブログに現れた募金パーク擁護を名乗る身元不明者のコメントによると
募金パーク収支報告は事実と異なる記述をしているらしい。（不足分の無報告の補填）

↑これもテンプレにいれとけ。無実の言いがかりなら警察で言えばはっきりさせてくれるだろ。

17 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:21:04 ID:OQdQySzu

あんな奴いるんだな・・・

18 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:23:33 ID:eU88f6uG

スレ伸びてるから見てみたら、なんだよこれ…酷すぎる。
月さん大丈夫かな。すごく心配だ。

19 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:27:51 ID:L+9Xhc1J

きっと15日のﾌﾞﾛｸﾞ（彼氏が～）を読んで、
嫉妬の炎に包まれた誰かさんなんだろうな…

と予想したのは自分だけじゃないんだろうなｗ

20 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:29:00 ID:u2VZYeFG

悲観というか諦観というか、ともかく悲しい捕らえ方だけど…。
裁判になっちゃったら、どんなに有利な条件で和解しようが勝訴しようが失うものが多すぎるね。

とにかくかかる費用が洒落にならないし、周囲に事情を話すべきかでまたギクシャクする。
そして何よりそんな中で神経が参ってしまうこと。

民法の模擬ゼミで、2年の裁判に耐えた人の手記みたいな物を読んだけど見るだけで辛かった。
「がんばって」「負けないで」って激励の言葉すらが自分への攻撃みたいに思えてくるらしい…。

21 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:29:38 ID:bVQDAWwb

月さんを追い詰めて告訴もなにも取り下げさせて
犯罪者の汚名を着せ、全部うやむやにしようとする
必死さが漲っている……ように見える。
いやもう既にチェックメイト入ってきてるから。

22 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:34:02 ID:u2VZYeFG

どっちかっていうともう争いは避けられないから
出来る限りの嫌がらせをしようって魂胆な気がする

23 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 19:43:57 ID:p525ILIO

こら！ﾎﾝﾄの事書いちゃいけません！

24 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:05:08 ID:G3Facwgf

こないだﾅﾆﾜ金誘導読んだんだけどさ、後ろめたいことがある人間ほどゴネて
自分の理屈を通そうとするんだってさ。
相手の些細なことにインネンつけて、話を本筋からずらして攻撃するﾗｽｨ
自分が正しいと思ってる人間は、立証の方法がちゃんとあるからあせる必要もない。

いや、別に本を読んだ感想を述べただけですんで＞NGO代表者さん。

25 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:16:37 ID:xtDK6KLF

【募金】クリックで救える命がある！★46
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105698908/

26 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:18:45 ID:Fhe/lzYk

★難民より転載

>13 名前：名無し草投稿日：05/01/16 20:11:17
>ｦｳﾞｧのプロバイダってどこかに明記されてた？
>匿名はﾊﾞﾊﾞｱのバイダをどこで知ったの？
>14 名前：名無し草投稿日：05/01/16 20:11:52
>１乙です！
>匿名最新※なんだけど
>gooブログの※でプロバイダーわかるもんなの？

27 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:32:15 ID:hjchbaGi

新スレ乙です
これも置いておきますね
前スレ管理人ブログのスントン氏からのメールから生じた疑問
・カンボジアスクールとCPCSOなる団体の不明瞭な関係
（CPCSOを支援するカンボジアスクール以外の存在とは？）
・CPCSOが2004/12に得たとする政府認証についての疑問
（2003のメールにある関税不要の政府認証とは何？）
・管理人によるスントン氏への支援のありかたについての疑問
（同じメールからは「物資での支援」を求められている？）

28 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:48:58 ID:dGhGxhHd

大阪府警察ハイテク犯罪対策室
ttp://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/02.html

こっちに通報出来ないだろうか。

29 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 20:55:23 ID:Ry2hKw3x

月さん所のBBSに新情報が
管理人は問い合わせﾒﾙに対して月さんの書いたメールを引用して返信した事があるらしい
状況的に複数に配られている可能性も

30 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 21:00:33 ID:ct7kyDrX

月さんのメールを管理人へ転送させた知人とその息子だが
彼らはほんとうにこの事態を知っているのか？
また彼らの周辺にねらーはいないのか？
謎だ・・・

31 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 21:26:49 ID:X9fKCdgi

>>29
…私信を晒した？

32 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 21:32:19 ID:3K7PX/6/

私信を複数に回した可能性があるってこと？
それって法的にマズイんじゃないの？
確か判例があったような。ググってくるか。

33 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 21:37:35 ID:G3Facwgf

差出人（月さん）の許可を得ずに引用した部分を含むメールを
複数の第三者に送信したってことﾃﾞｨｽｶ

引用文を含むメールを他の人に送信する場合、差出人の許可を得て、確認という意味も
込めて、第三者に送ったメールの複写（もしくは同時送信）で差出人にも送るのが
人間の最低限のマナーってもんじゃないのか？
軽率すぎるにもほどがあるだろ。

助けが必要なのはカンボジアの人たちではなく、コマさん、あんただよ。

34 ：29：05/01/16 21:41:15 ID:Ry2hKw3x

月さんのレス
＞その事ならば、色々な方から情報を頂いております。
可能性じゃなくて事実っぽい…

35 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 22:39:25 ID:hjchbaGi

ようするに、あれか
あの脅迫文について問い合わせをしたらば、
「見ろ、こういうふうに詐欺師扱いされたのだ」と
月氏の件のﾒｰﾙが引用された返信が来た、ということか。

まあ確実に信用落としてるわ。

36 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 23:10:19 ID:RGVYY2kD

前スレに探偵ファイルにタレ込んでみてはどうかって意見が出てるね

37 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 23:25:35 ID:MpXybjOJ

広く知ってもらうのはいいが
問題の部分がなくならないとまずいと思う

38 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 23:31:51 ID:MpXybjOJ

って前スレ988と思くそ被ってんな…orz

39 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 23:48:13 ID:s3HKUYem

あのページに名前を出している限り、
自分が大々的に晒されるということはないと思ってるのだろうな…

40 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/16 23:53:09 ID:hDJiZe8n

>>39
だとしたら卑劣極まりないな。

41 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:01:26 ID:9LjMaNyC

ﾋｷさんのブログに更新があったんだが

…ファイル開けないorz
何故だ。

42 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:02:55 ID:Pj1LQyWR

http://www.bekkoame.ne.jp/~darts/pagej011.html

43 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:09:19 ID:kx44UxCH

>>41
落としたけどPDFで8キロしかない。壊れてるか俺の知らない何かのどっちか。

44 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:10:42 ID:63+FnBt8

自分も43と同様。

45 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:11:12 ID:zXeFEmMS

>>41
普通に開けるけど？

独楽に問い合わせの返事をもらうための手段のようだな。
ﾋｷｺﾓﾘさん乙。

46 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:13:25 ID:kx44UxCH

>>45えー。じゃ俺のﾘｰﾀﾞがいけないのか

47 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:13:26 ID:dewe3Oe/

ファイル容量は8KBでうちでは開けるよ

48 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:15:08 ID:qSrfJEK4

>41
>43
真性ﾋｷｰが募金パークに「虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の信用を毀損し
又はその業務を妨害し」というのはどの部分か、というメールをしたところ
募金パーク側から送信者が間違いなく真性ﾋｷｰならメール内容をブログにうｐしろと
返信がきたのでﾋｷｰが自分のメールと募金パークの返信のスクショをPDFでうｐした。以上。

49 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:20:19 ID:kx44UxCH

>>48
なるほろｻﾝｷｭｰ

50 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:25:21 ID:9LjMaNyC

おお、ありがﾄﾝ！
でもなんで開けないんだあ。うちの環境が古いからかorz
つか、誰でも見れる状態でないと独楽も見れないおそれがあるんじゃないか？

51 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:28:55 ID:OpDWF7g1

>48
え？てことは独楽はIPとかわかってないってこと？

52 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:29:07 ID:kx44UxCH

最新のﾘｰﾀﾞ落としたら開けた
独楽氏どんどん墓穴掘ってるな。

53 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:32:09 ID:k8w/tfTt

この問題追っかけてる人て「問題やってた人が結構いるの？
このスレもブロガも。

54 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:33:11 ID:qSrfJEK4

つかなんでﾋｷｰが自ブログにメールをうｐしなきゃならんのだろう。
募金パーク側から「こういう内容のメールが届いたが間違いなく貴殿が出した
メールであるか。こちら側で確認できないのでお手数だが返信よろ」と
ブログのﾋｷｰﾒｱﾄﾞに確認メルすれば済む話だと思うが。

55 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:33:39 ID:kx44UxCH

>>53
俺それ知らん
小千谷チェンメ絡みからどっかのブログ経由でくどいを知ってそれから。

56 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:35:49 ID:kn2tk88Y

>53
「については今日はじめて聞いたな。あんまり興味ない。
漏れは同人→難民→ｦｳﾞｧ経路。

57 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:47:34 ID:k8w/tfTt

上のほうの顔文字はヲチ板の「スレの香りがするし
ブロガの名前も妙にデジャブ。
おばかさん呼ばわりされてる私でもこのサイトへの批判の趣旨は
理解できるし、というかものっそ賛同してるんだけど
正義感振りかざして騒ぐのが好きな人が群がってる気がしてナンダカナー。

58 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:48:54 ID:hX3UOk2j

ピンポンパンポ～ン♪

お客様に申し上げます。

独楽に知恵付けるカキコは控えて下さいませ。

59 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:50:11 ID:9LjMaNyC

ど、どんなんが知恵つけるカキコなんだろう。

60 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:50:19 ID:63+FnBt8

>48
thx。手間かけて申し訳ない。
今こっちもバージョン上げて見られたよ。

61 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:52:50 ID:qSrfJEK4

私のレス>54だろうかｗ>知恵ｶｷｺ

確認メル送れば済むものをわざわざブログうｐをさせる事に
なにか目的でもあるのかと勘繰ってみたのだが。

62 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 00:57:37 ID:kx44UxCH

>>57
すまん、さっぱりわからん。

63 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:01:36 ID:jNHrt3hc

何もクソもない。
「問題と関わってる人が同じであろうと募金パークの悪行は変わらない。

64 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:02:38 ID:dewe3Oe/

「　って何？

65 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:05:50 ID:hX3UOk2j

>>61
>54は違いますよｗ

お客様方が常識的に持っていらっしゃるネット知識を独楽は持っていないと
思われるので、わざわざ知恵を付けなくても良いのでは、と思いましてね。

66 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:07:15 ID:kx44UxCH

よく知らんがスレ違いだろうことは間違いあるまい
どうしてもその話がしたいなら前スレがちっと残ってるからそこでも使えよ

67 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:11:01 ID:qSrfJEK4

スレ違いに反応して空気を険悪にするより暫定的に

これに限らず話題を逸らそうとする・スレの雰囲気を荒らそうとするのは
スレ分断化を図った工作（ry

という事にしてスルーというのはどうよ。

68 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:11:13 ID:IZbns7Eb

「　話をしたがっている人間がいるようだけど、あれについては
私の記憶が正しければｵﾁと同人板あたりの管轄？だから、
ここでやるとｽﾚ違いな上にﾄﾞｼﾞﾝ女痛いという話になりそうな。

「のことを出して調子に乗っているカキコしている人は速やかに逝って欲しい。
（>64は別として）

69 ：68：05/01/17 01:12:32 ID:IZbns7Eb

リロすりゃよかった。蒸し返しみたいでスマンね。

70 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:13:20 ID:kx44UxCH

とりあえずﾌﾞﾛｶﾞさんから情報提供募集が出てるから
ﾒﾙした人よろってことで

71 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:19:49 ID:k8w/tfTt

悪行は変わらないのは同意。
でもね複数ブログでの集中的に批判エントリうｐしてさ、
個人の考え方だから感情を表に出すのかもしれないけど
でも良い方には向いてないと思うのね。
訴訟がどうのとかになっちゃって。
やり方も流れもあん時と似てるのね。
改善が目的じゃないのかな？何かズレてってる気がする。
だからもう遅いのかもしんないけどデジャブったので
ブロガで「問題に関わった人がいるなら考えて欲しいと思ったのね。
引っ張ってスマソ。

72 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:21:10 ID:0yNGPQ6a

…じゃあどうしろと。

73 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:25:27 ID:jNHrt3hc

問い合わせしとけばよかった。
見守るしかできないなんて歯がゆい。

74 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:26:57 ID:sttchdzZ

>71
じゃあ、あなたはどんな行動を望んでいたの？

…こういう返し方って良くないんだろうけどさ。
例えば月さんだって、ヘルパーのチャットにまで行って
説得を試みてたのは知ってるよね？
改善を目的に頑張っていた人はたくさんいたよ。
それがだんだんズレているのは、
相手が取り返しの付かないことをしてしまい、そして説得に応じないから。
例えば今は、まずは月さんの個人情報保護に努めるべきだから、訴訟がどうのになってしまう。
私は、みんな最善を尽くしていたと思う。

ブロガさんやその他の人たちに対して、あなたは何をどう考えて欲しいの？

75 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:27:09 ID:63+FnBt8

自分もだ…
でも、日を追う毎に事態は変わってるしな。
その時その時にできることをするさ。

76 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:28:08 ID:sttchdzZ

orz
とにかくも、一刻も早い解決を願っています…

77 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:36:28 ID:dewe3Oe/

さて…関係各所が動く月曜日になる訳だが…
生野署の頑張りに期待したい。

> 今後何度も警察には足を運ばなければならないでしょう、
> 私は仕事にも支障をきたしそうです。

何度も行かなくてはならない理由がダイヤモンドEXE KOMA容疑者への

　　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　侵　害　容　疑　の　取　り　調　べ

であることを切に願うよ。

警察から電話があっても逃げるなよｗ　

78 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 01:56:52 ID:kcWpaGgL

ダイヤモンドEXE KOMA
ﾜﾗﾀ

ところでコマはどこらへんが嘘を言っていると主張してるの？
事実をばらされて営業妨害と逆ギレしてるように見えてきたのですが

79 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 02:01:11 ID:UlrFetao

>>78
多分そのとおりだと思われ。
何が嘘か一つも具体例挙げてないもんな。

今のところ単に傷付いたと繰り返すのと脅迫めいた言動だけ。
性質の悪いDQNだ。

80 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 02:20:15 ID:jkHtoWYn

まあ、その、なんだ
ガンバ

ttp://blog.goo.ne.jp/luna_lulna/e/4760dc71b1fa701f53ccfda5534ccc3d

被害者ぶるな (匿名) 2005-01-16 14:36:55

こんにちは。今のあなたの現状は当然ですよ。
それだけのことを何の確証もなく、ただのあなたの憶測で勝手に見ず知らずの人をさも、正義の味方ぶって叩いてるんですからね。
スパム攻撃も当然。それだけの人達にあなたは憎まれ、嫌われているんですから。
あなたが人をどう思おうと、怪しもうと勝手ですが、だからといってそれを、さも信実のように他人にもいう必要はないです。
「被害者を出したくないから」
ですか？それこそいい迷惑、自分は正義のヒーローにでもなった気ですか？
その人がたとえ損をしようと得をしようと、それはその人の勝手、あなたにはなんの関係もない。そうでしょう？
なのになぜそう、でしゃばるんですか？
みんな言ってますよ。
「luna_lulnaは自分の所のブログの来場者を増やしたくて今回、こんな騒動を起こしたんだ」
って。

被害者ぶるのもいい加減にしろ！！

81 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 02:39:50 ID:fqHHZHW3

>80
ちょっと待て。スパム攻撃も当然って何よ。
wo…誰かが意図を持ってスパム攻撃したものと解釈してよろしいか？

82 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 02:50:14 ID:UlrFetao

>>80-81
素晴らしい勢いで墓穴を掘っていますな。
道連れに賛同ブログや周辺NPOまで巻き添えにしかねない深さになってるよ（藁

83 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 03:20:42 ID:UlrFetao

ところでセブンネットもほじくればほじくるほど面白い。
（同名のまったく別の会社もあるので混同しないよう注意）

AQUAなるオブジェクト指向型プログラミング言語を開発したとかで
ITMediaニュースに取り上げられたり、プログラミングコンテストを開いたりしてるんだが

2003年時点
ttp://web.archive.org/web/20030610134444/http://7net.com/aqua/contest.html
>○セブンネット主催　第1回AQUA・プログラミングコンテストのお知らせ
>　貴方も天才プログラマ達の中に入って、腕試しをしてみませんか？
>◆応募期間
>　応募期間：2003年6月1日から2003年11月末日
>◆審査結果発表
>　審査結果発表：2003年12月24日

現在
http://7net.com/aqua/contest.html
>○セブンネット主催　第1回AQUA・プログラミングコンテストのお知らせ
>　貴方も天才プログラマ達の中に入って、腕試しをしてみませんか？
>◆応募期間
>　応募期間：2004年2月1日から2004年10月末日
>◆審査結果発表
>　審査結果発表：2004年12月1日

何度も日付いじっては第一回の募集をかけている。
結果発表は一度もなし。
ソフト板辺りでAQUAについて尋ねたらなんか面白い情報入るかもな。

84 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 05:02:07 ID:kBtcI86A

>>80
必死すぎてﾜﾛﾀ
管理人さんも大変だな。

85 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 06:17:00 ID:jkHtoWYn

>>84
本当なら、の話だが、大変どころじゃなかったり
以下転載
--------------------

……昨日まで民事はお金がー…とか、逆恨みが怖いしなー……とか考えていましたが、
どうやらそんな状況じゃなくなった模様です……

声が出なくなりました☆

……＿|￣|◯
前にも一度精神的ショックで出なくなったことがあるので、今回もやばいなーとは思っていたのですが、
……あー……＿|￣|◯

86 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 06:51:23 ID:N8bj9r1m

雉も鳴かずば～
そのAQUAだっけ。ｿﾌﾄ板で聞けないか？

87 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 08:16:55 ID:tAOEeCKO

AQUAについてなんだけど、プログラムを新たに勉強するのに
わざわざマイナーな言語を学ぶほどの必要性が感じられない。
＠で始まる独自の命令単語を使ってプログラムを書いて
付属のAQUA.exeに放り込めばプログラムが完成するらしい。

セブンネットでしか使えない仕事の道具を売りつけて
仕事の斡旋を約束するという商売はかなり香ばしいと言えないかな

取引先、民間、官庁多数ってどこだよ。
それ以前にどのような作業にグリッドコンピューティングが
使われるのかを明記してないとこみると、
かっこいいから書いているだけだと思われ。

88 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 10:38:18 ID:/oH4pUdR

ヤフに「個人情報載せて犯罪者呼ばわりして名誉毀損してるサイトです」って
通報したら登録サイトから外れないかな。
少なくとも個人情報を載せてる間は
検索したら一番上に出てくるっつーのを止めさせたい。

89 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 10:57:38 ID:TDvPGda1

　　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

90 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 10:58:38 ID:L+JvmcF7

普通取引先って上げるもんじゃないのか？
何故伏せる必要が？

91 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 11:28:47 ID:zpetgV/7

テンプレに２ちゃん派生のまとめサイト入ってないな
次からは入れたほうがいいんじゃない？

募金公園記念館
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/

92 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 11:30:47 ID:4I2wXSDM

　　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　コマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのコマ支援ブログへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後月さんから告訴されるわ民事で訴えられるわ
暴走しまくるわ組織の悪い所全部バレるわでえらい事です

93 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 11:35:35 ID:L+JvmcF7

一生懸命上げてる人がいらっしゃいますね。
ID変えて迄の自演乙です。
でも上げて困るのはそちらでは？
と呟いてみる。

次回から入れるの忘れないようにしないとな、記念館。
しかしこの記念館みると、本当に収支付けてないような気がする。
これ税理士とかに見せたら穴だらけなんだろうな。

94 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 11:36:16 ID:9uYHaSUV

3. 知的財産権の帰属
本許諾製品に関する著作権その他の知的財産権は、その権利者である弊社に留保されるものとし、
本使用許諾契約によりお客様に許諾された場合を除き、
明示または黙示を問ずいかなる権利もお客様に譲渡されまたは許諾されないものとします。

こんな規約のある開発言語は怖くて使えない。
許諾契約が出ないと作ったソフト全部持っていかれる。

95 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 11:47:55 ID:QM9xaxWv

>93
>そしてその振り込まれなかったお金を「募金パーク」管理者が
>『自腹』で、『身銭を切って』払っている
（「匿名」コメントより）

>送金してくださった方は、メールしてくださらない方とか、
>メールしてくださったのが１０００円なのに、入っているのは１万円とか
>合致しません（笑)
（ヘルパー趣味サイトのチャット・ヘルパー氏の発言より）

これらが事実なら募金パークの収支報告とは
税理士から見て穴だらけ以前に
帳尻合わせただけの何の信憑性もない代物だということになる。

96 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:01:18 ID:v1rnHpsi

このスレってage推奨？sage推奨？
情報収集の意味もあるならageのほうがいいとは思うので一応ageとく。

>95
>募金Ｐ管理人が『自腹』で、『身銭を切って』払っている
（「匿名」コメントより）
匿名が何を根拠に発言したか実に興味深いけどこれが本当だとすると
実際振り込まれた金額をもとに算出しているんじゃなくて申告のあった
金額がもとになってるってことだよね？
となると逆に、ヘルパー氏の発言みたいに過小申告した人はどうなる
という問題が生まれるわけで。

わからん…。

97 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:37:38 ID:FcsYqUUw

いつのまにsage進行になったんだ？
濡れは前スレから見てるが、基本的にage進行だったぞ。
月さんの個人情報が晒された時に、誰かが個人的な考えとして
「自分はsage進行で行くが、こんな考えもあるとしてスルーしてくれ」
と、言っていた奴は１人いたが。
誰だか知らんが、勝手にルールを作らないでくれないかな

98 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:39:50 ID:FcsYqUUw

>93
だいたい、ageて困るのは募金パーク側だろう？と呟いてみる。
こちらで困るのは、月さんの個人情報だけだ

99 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:46:01 ID:4I2wXSDM

月さんのBBSに本人降臨。

gooのIPは刑事事件になったら提出してくれるそうだ。
goo GJ！

100 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:46:11 ID:MRC57cGt

gooから返信が来たらしい
kから要請があったら必要な対応をとるそうだ

101 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:46:53 ID:MRC57cGt

あ、ﾘﾛすりゃよかったｽﾏｿ

102 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 12:48:15 ID:cnnRQzXm

もうチョイマターリいこう。
月さんの情報を心配してくれたんでしょ。

じゃ、gooさんの進展を知らしめるためにも、
改めてageでいきましょー。

103 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 13:10:00 ID:utAV+R9V

じゃあ、age進行推奨っていうのもﾃﾝﾌﾟﾚ入れた方がいいのかな？

なんて、本当は次ｽﾚ立つまでにｽｯｷﾘ解決！っていうのが一番なんだけどね・・・。

104 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 13:22:41 ID:zpetgV/7

別に推奨とかはいれなくてもいいと思う
今上げられている月さんの情報が消えてもまた第三者が巻き込まれてsage進行がいい状況になる
可能性もあるし逆に広めなきゃいけない状況も考えられる
ある程度柔軟に対応できるような環境の方がいいよ

105 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 13:25:25 ID:iYr2sEvE

前スレで「業務」という言葉を取り違えているヤツがいたので、一応説明しておきます。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/kasitu.htm

ここにある通り、「業務」というのは「仕事」という意味ではなく、
平たくいうと「なんらかの行為を行うこと」ということです。
つまり、ＮＧＯもボランティアも趣味のwebサイト運営も公園でバットの素振りをするのも「業務」となります。

ではみなさん、続きをどうぞ。

106 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 13:28:01 ID:L+JvmcF7

有り難う105、気になってたので助かった。
そうか、NGOがボランティア活動行うのも「業務」な訳なんだな。
通常の　「仕事」＝「業務」　という訳ではないと。

107 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 13:46:25 ID:IiSckS1u

＞匿名が何を根拠に発言したか
本人

108 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 14:04:30 ID:aEXMbnow

>96
>済みませんが、それは事実なのです。私は以前、管理人様に伺った事がありますので。
>そのことは、以前のヘルパーさんも知ってることのようです。
「匿名」コメント2005-01-16 15:16:44より一部抜粋。
この「匿名」がどういう立場の人間なのかは今のところ不明だが
「メールした」じゃなくて「伺った」が重要ポイントね。

109 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 14:44:54 ID:L+JvmcF7

恥ずかしいさんの今日付けの記事の※欄参照。

110 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 14:55:11 ID:/oH4pUdR

リスクねえ……
独楽が個人情報の管理の出来ないｳﾏｼｶだという事実が
確固たるものになってしまうリスクとか？
それとも独楽とﾊﾞﾊﾞｱが法律に抵触しているということが明るみになって
大事になっちゃうリスクとか？w

誹謗中傷じゃないからブロガーさんにリスクはないよな。
逆恨みで攻撃されるリスク以外は。

111 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 15:03:08 ID:MRC57cGt

月さんの次に恥ずかしいさんか

112 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 15:03:11 ID:L+JvmcF7

リスクは色々ある罠。
纏めサイト今の内に何とかしたいとか。
この時期に月さんの次ってーのが引っ掛かるんだよ。

113 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 15:16:58 ID:Fi/Yx/pp

リスクとか犯罪者とか警察に相談したとか法的手続きばっちこーいとかいう
餌を持つ釣り人が来るのはここですか？

と、思わず書きこみそうになった

114 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 15:57:21 ID:TKJc7gBf

109
米に何があったの？
携帯からなので教えてー

115 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 15:59:41 ID:L+JvmcF7

>この記事の持つリスクを考えて頂きたい。
>すぐに削除されることを提案する。
>Posted by deepblack at 2005年01月17日 01:33

これじゃ判らないと思うんだが。

116 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:07:36 ID:3eObv+aj

真性氏のブログから張ってあった管理人の変な認定書、いつのまにか消されていたんだね。

既に保存してあるから全く構わないけど…必死だね。

117 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:10:44 ID:L+JvmcF7

漏れも保存済み。

あ、あとこんなん見付けたけどここに通報はどうだろう。
ttp://mbs.jp/voice/special/200412/1224_1.html

118 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:21:28 ID:Fi/Yx/pp

いや、今現在の状態でやみくもにマスコミに走るのはどーかと…

119 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:36:43 ID:aHqzkcxY

んーと。
恥ずかしいさんのとこの※、
「こんな情報募集したら
独楽のメールを引用して情報送る奴が出るんじゃないか？
月さんのメールを引用したメールばら撒いてる独楽が
叩かれようとしてる中、
メールのやりとりを教えれってのはリスクあんじゃね？」

つー忠告かと思ってたが。

120 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:42:31 ID:L+JvmcF7

それじゃあ
「「メールの引用を控えて下さい」の一文を付け加えれ」
で済むんじゃないのか？

121 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:45:00 ID:qhu4Dvju

>118
や、それならそれでいいと思うんだけどね。

>この記事の持つリスクを考えて頂きたい。
>すぐに削除されることを提案する。
>Posted by deepblack at 2005年01月17日 01:33

もし、恥ずかしい人がdeepblack氏のコメントの意味を
>118のように受け取ったとして、別に記事を削除しなくても
「メールを引用・転送しないように」という注意書きを
「記事に追加訂正」するといいのでは？と考えた。
（まあ、注意書きの実効性はともかく）

122 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:49:20 ID:qhu4Dvju

アンカーミスった。
>118じゃなくて、>119だった。ｽﾏｿ

123 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 16:51:46 ID:93bjswnf

つーか件の管理人ｃ氏は「要約でいいので」と断ってるし。

もしあのコメントが>119の言ってる意味なら
なにも「今すぐ削除しねぇとどんなリスクがあるか分からないぜぇ」と
大差ない書き方せずにそのまんま書けばいいんだし
お駒さんに知られるとまずいんならメールでアドバイスすればよろしいがな。

124 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 17:20:16 ID:mwQC+Y8H

>>118
そこらへん、月さんがどう考えてるかだよね。
アレが載ってるうちはマスコミはダメって、ある意味相手の思う壺なのが腹立つ。

詳しい人に聞きたいんだけど、Kって事件として扱うことは難しい場合でも
明らかに「これは危険なのでは？」と思われること（実名晒し等）に対して
削除なり訂正なり指導したりはしないの？

125 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 17:46:24 ID:zpetgV/7

既出だったらスマソ。
転送過多で募金パークの運営が行き詰まったときのログなんだが
ttp://www1.interq.or.jp/soho/N_top2.htm
>10/28 17:00 新たな問題が発生しました。このホームページはレンタルサーバーを
>お借りしていますが、トラフィクが３Ｇだそうです。意味はよくわかりませんが、要するに、
>１つのサーバー内に複数のユーザーの方が同じサーバーを共用しているそうです、結局、
>たくさんの訪問者の為、転送量が膨大にり、サーバー負荷を起こし、最終的には
>サーバーダウンの危険性があります。とのことです。その為、サイトの内容に関わらず、
>高アクセスや高負荷のサイトにてサーバー負荷の要因となった場合、警告もしくは緊急処置の
>為、サーバーロックを行う場合があります。ということです。私もあさって(30日)には、日本を
>出ますので、窮地といった感じです。ああ、困った。必要以上のクリックはしないで下さいね。

>10/29朝　レンタルサーバーのロリポップ様のご理解とご協力で、
>このページの運営継続が可能になりました。＼(^-^)／

ロリポは自社が協力しているサイトの内容も確かめないのかorz
それとも協力してるからわざと放置してるのか？

126 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 17:52:15 ID:64TLeHVj

ﾛﾘﾎﾟって個人ﾕｰｻﾞには
ちょっと転送量や負荷が増えただけで
即ｱｶｳﾝﾄﾛｯｸ発動するんだけどなー。

127 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 17:53:09 ID:mwQC+Y8H

http://ebn.livedoor.biz/archives/10719674.html
ﾛﾘﾎﾟ社長に対する抗議ブログ

読めばわかるさ、　類　友　だと。

128 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:06:08 ID:N8bj9r1m

すまん、携帯組の為に内容を掻い摘まんで頼む。

129 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:12:34 ID:zpetgV/7

ロリポ社長ブログで起きた出来事のまとめだよ
＞＞「不愉快＆不必要とお感じでしたら削除してください」と書いて
＞＞あったんで不愉快なので削除しました。

＞つまらんことに対応するのはずいぶんお早いことで。
＞本　当　に　対　応　す　べ　き　こ　と　に　対　し　て　は　死　ぬ　ほ　ど　ノ　ロ　マ　な　く　せ　に

＞という至極まっとうなコメントに対しては、

＞しぺぺぺぺ！！
だそうな

130 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:14:20 ID:zpetgV/7

読み返したら分かりにくいorz
引用部分の上の２行と下の「しぺぺぺぺ！！」が社長のコメント

131 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:14:39 ID:SjkYSdnq

＞しぺぺぺぺ！！

ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
そしてロリポでは絶対にｻｲﾄを開かないと決意した

132 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:19:07 ID:3eObv+aj

自分も去年まで使っていたが解約したのは正解だったとつくづく思ったよ。
レン鯖探してる友人にもここだけはやめるように言っておこう。

133 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:19:45 ID:mwQC+Y8H

>>128
社長ブログにユーザーらしき人が障害報告（不愉快＆不必要とお感じでしたら削除してください）
↓
「不愉快なので削除しました」と速攻で削除
↓
それを見た人により「どうでもいい事には素早い対応。本当に対応すべき事は死ぬほどノロマなくせに」とコメントが付く
↓
「しぺぺぺぺ！！」と意味不明なレス
それ以降、ユーザーからの質問には一切答えていない

134 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:24:07 ID:MRC57cGt

ｻｲﾃｰだな
もしも最初から悪用するつもりの香具師がいたら
やり放題じゃないか
いつまで経っても削除しないなんて

135 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:24:44 ID:/RGQnRxL

馬鹿が螺旋のようにお互いを高めあって、その果てに一人の犠牲者がいるという感じ。

136 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:24:47 ID:NsxvRu1B

類は友を呼ぶ…か。
そういえばヘルパーの個人サイトもロリポだしなぁ…。

137 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:29:07 ID:scF1mDZa

クリックサイトのブログ？ttp://yukkies.exblog.jp/ﾔﾊﾞｸﾈ？

138 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:35:22 ID:kx44UxCH

>>137 そこまで無害。その先は自己責任で

139 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:36:20 ID:mwQC+Y8H

何がヤバイの？

140 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:39:09 ID:NsxvRu1B

＞公部分での抗議も視野に入れています。
ここがヤバイと思った。
こんなのに関わっちゃだめだよーっ

141 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:39:37 ID:SjkYSdnq

>137
ここであえて晒す方がやばいだろ
ｵｳﾞｧ達だって見ているんだから

142 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:45:12 ID:scF1mDZa

つい晒してしまった。ｽﾏｿ
まじ関わらんで欲しい

143 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:45:43 ID:v1rnHpsi

>124
前に仕事で言った警察の部署でネットのトラブルの話した時、ネット
トラブルはつっこんで調べないとどちらが悪いとは言えないケースが
多いから、ヘタなことは言えないし、言ったら言ったで
「警察がこう言ったYO！漏れ正義！」
と大喜びでＷｅｂに書く人が（駒みたいにな）いるからホント無難な
ことしか言えないくて警察もつらいみたいなことは言ってた。

144 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:51:02 ID:N8bj9r1m

だったら益々あの刑事の激励は嘘臭いのだが。
路利歩、今契約更新お知らせﾒｰﾙが来た。更新はしないで別鯖探そう。

145 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 18:51:40 ID:mwQC+Y8H

>>143
そうなのか…
「つらい」と感じてくれてることがせめてもの救いかねぇ

146 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:05:06 ID:pOdSEUKY

晒されたブロガさん、良いアドバイザーが見つかるといいな。
診断書、取ったろうか。

147 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:18:38 ID:5Gf+L29U

いきなり関係無いカキコで悪いけど。
ログをざっと読んだら、私の他にも何人か携帯組がいるみたいなんでおいてく。

ひゅうてっち
ttp://219.118.171.51/
通勤ブラウザ
http://www.sjk.co.jp/index_w_j.html

あと、携帯専ブラのime.nu設定はオンにしておくと便利。

148 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:28:31 ID:kx44UxCH

こんなのあった。多分初出だ。いじってやってくれ。
http://www.osakacity-vnet.or.jp/volunteer/v_group.nsf/ab931e3daadfbde9492566b9002aa735/6806a18d614a413e49256f7f0010973c?OpenDocument

149 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:34:53 ID:jkHtoWYn,

>>148
おいおい……

150 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:36:43 ID:scF1mDZa,

◆構成人数：4人

151 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 19:56:26 ID:kbRLgcKW,

>>148
トップページ
ｈttp://www.osakacity-vnet.or.jp/index.html
大阪市ボランティア情報センター　（社会福祉法人　大阪市社会福祉協議会）(地図)
〒５４３－００２１　大阪市天王寺区東高津町１２－１０　大阪市立社会福祉センター内
Ｔel　06-6765-4041 ／Ｆax　06-6765-5618　／Ｅ‐ｍａｉｌ [email protected]

社福ってことは公的機関の一種だよね。
http://www.osakacity-vnet.or.jp/osirase/info1.htm
＞原則として情報の掲載には、事前に大阪市ボランティア情報ネットワークへの団体登録が必要です。
＞下記の手順で登録手続きを行っていただくようにお願いします。
>>148に登録されているということは、募金パークも「大阪市ボランティア情報ネットワーク専門委員会」で
審査されてＯＫが出たって事か。
そういうお墨付きをもらったボランティア団体が個人情報晒しageをしていると・・・

152 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 20:04:46 ID:kx44UxCH

こういう団体の世界って性善説に立ってるから、
基本的には情報掲載だけならほとんど無審査だろうとは思うんだけどね。

153 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 21:55:20 ID:jUsb6cu8

>>151
地域により違いがあるかもしれませんが、
社会福祉協議会は通常、行政の一組織です。

154 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:20:14 ID:jUsb6cu8

被害届不受理
みんな勘違いしているようなので一言
法律的にはKは被害届は受理しなければならない。
その後捜査するかどうかはKしだい。
現実は丁重に説明してｗお帰りいただく。
なので不受理ではなく未提出。

関西以外の方へ
生野区は在日の総本山です。
もちろんほとんどの人がいい人ですが、在日893は日本の893より悪質です。

155 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:28:20 ID:cnnRQzXm

>154

ｺﾏって在日なの？
変わった名前だけど日本人だよね。

156 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:29:02 ID:qbJcjJrQ

>154
おおｔｘｓ。
…でもそれ公表しちゃうと誰かさんが受け売りで
明日にでもごねまわして被害届け出しに逝っちゃうんじゃないかねｗ

あと後半は、募金パークが在日系ヤの字と繋がりがある確証が取れた
とかでもない限り今んとこ関係ないだろう。
一部分だけ拡大湾曲解釈するのが得意などっかの誰かに
「この発言を見れば分かりますが募金パーク叩きの正体は
在日差別です」などと言いがかりをつけられたらたまらん。

157 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:33:09 ID:5Gf+L29U

>>156
ハゲド。誤解されるような書き方は避けるべき。
このスレを逆手に取られちゃたまらんからね。

158 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:37:03 ID:5BGGv8bu

怪文書保存館やネットワーカー研究所も活用できそうだな。

159 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 22:38:15 ID:kx44UxCH

>>148
を貼った者だけど、あれこれ見比べてみて、
ひとつ、これまで「もしかして？」と思ってて確証が得られたのが
募金パーク所在地＝カンボジアスクール事務所＝「自宅」。
自宅を事務所にしててもおかしくはないが、やっとそれがはっきりした。

しかし疑問もひとつ。
「募金パーク」って「団体」だったのかと。
てっきり「募金パーク」とは、「国際NGO」であるところの
「カンボジアスクールNGO」が運営する一サイト、だと思っていたのだが。

で、設立は2003/1/1　と。
「カンボジアスクール」がメーリングリスト立ち上げる2003/6より
前からあったと。

160 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 23:02:06 ID:zb30GJR5

>>137
コメントの「ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。」
てのが気になる。非公開でブロガ脅迫とかじゃないことを祈る。

161 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 23:08:54 ID:kx44UxCH

>>160
心配はいらないんじゃないかな。
そのあとの本人コメを見ると、忠告なのではないかと思える。
今はやばいから行動は起こさない方がいい、とかそんな感じの。

162 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/17 23:59:36 ID:kx44UxCH

月氏の最新エントリ。

今はただ休んでくれ・・・。
絶対許せね。

163 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:07:55 ID:mhqPHvtc

月さん、今はゆっくり傷を癒して下さい。
貴女はよく頑張った。
もし※にまた匿名がしゃしゃり出てきやがったら
絶対に許さん。

164 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:11:33 ID:7A7vbgT9

なあ、何とか出来ないのか？ﾊﾗﾜﾀ煮えくり返る。

165 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:32:59 ID:jwxva1lo

とりあえず、旭待ちか。

166 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:36:38 ID:5pPFwEyG

でもさ、この騒ぎが旭に伝わった可能性ないか？

167 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:41:10 ID:jwxva1lo

伝わったら伝わったで、真逆のネタとかやってくれると良いんだけどなぁ。
新聞じゃないらしいから、伝わっていたら掲載しないで終わりだろうけど。
その時に管理人がどう踊るかが見物かな。
何事もなかったかのようにスルーするのか、「悪意の人達による陰謀」として宣伝するのか。

168 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:43:02 ID:Y4mnA9hi

あの小冊子は月末に来るんだが、ここまで大騒ぎになる前に
既に原稿が印刷所に行っちゃったってことはないかな。

169 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:43:08 ID:pzzbNrLl

俺はできることとしてとにかくネタ投下していく。
奴がいかに胡散臭い野郎か。
WEB上では決定打は多分出ないけど。いつかどこかから出るだろう。

2004/11/1付けでこんなことが言及されているサイトがある。

公園のリンク先の中に「エッグビュー」なるものを紹介している企業が
あったようだ。
その後リンクは外されたのだが、
書いてあるという「理由」はこれか？地震後トラフィックが増えて、
＞10/28 20:28 なるべく写真やバナーを消すといいと教えて頂いて文字中心に
＞なりました。だいぶ軽くなったけど殺風景になりました。
ふーん。しかしその後そのリンクは復活していないようだな。
エッグビューでぐぐると……SOHO、在宅勤務か…。

連鎖取引販売（いわゆるマルチ商法）、初期投資が必要な在宅勤務。
aquaとやらもsohoを売りにしていたな。
公園サイトのディレクトリ名で「soho」が今でも使われている。

考えあわせてみれば、わかるような気がするな。どんな人物か。

170 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 00:56:14 ID:n6O/rc71

今自分でできるせめてもの事として最寄りのＫのハイテクポリスに
２４してみた。
（Ｏ阪府Ｋのサイトいったら「情報は最寄りの管轄署にお寄せ下さい」
てあったからさー

171 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 01:03:44 ID:tFWwXkTH

現場は生野署なのでＯ阪府に通報したほうが効果があったような。

現職警官があんなこと言ってると公言されたんじゃＯ阪府警も黙ってはいないだろうな
生野署は削除するように高麗に言わないのか、それとも削除したと思っているのか

172 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 01:10:47 ID:tFWwXkTH

>>169
もっと詳しく

173 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 01:20:57 ID:QjqUgvxk

もしかして、生野署の中の人はパーク管理人のあのページを見てない…とか？
電話で問い合わせた人がいたら教えてほしいんだけど
生野署の人は該当ページのURLとか聞いてきた？
それで、そのページを確認してる様子はあった？

174 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 01:52:14 ID:pzzbNrLl

>>172
元サイトの人に迷惑がかかってはいけないのでリンクは控える。
検索工夫でﾖﾛ。すぐ当たるよ。

175 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 01:56:18 ID:pzzbNrLl

生野署については、あの文章をプリントアウトして
警官の発言とは思えないところを挙げて
「ほんとに警察がこんなこと言ったんですか」って手紙つけて
送るだけでも効果があると思う。
前ｽﾚの>>390以降ここまでをじっくり読めばどこが変かはわかる。

176 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 02:15:41 ID:5pPFwEyG

まぁでも、独楽の被害届が受理されないっていうことは、あれを警察が見て判断した可能性もあるんじゃないか？

177 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 04:01:51 ID:OE+4V06e

月さんブログの最新の記事だけど。
弁護士のアドバイスを受けて、とは考えられないかな。相談に行くって書いてたし、
事象によってはきちんと決着つくまでは手の内を相手に見せないように、の意味で
進展具合や本人の動向などの公表を制限するってあると思うんだ。
こういうの詳しくないから憶測だけど、ひとつの可能性としてさ。

ただ、疲弊してるのは間違いないだろうから、本当、月さんにはゆっくり体と心を
休めて欲しいよ・・・。

178 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 06:03:04 ID:7A7vbgT9

そうか！生野署の住所判っているんだから投書すればいいのか！
あとﾊｲﾃｸ犯罪のURL載ってたような。

179 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 07:31:48 ID:MFiMEgW7

結局裁判になって月さんは幸福になれるのか？勝った気になれるのか？
どうあがいてももう人生メチャクチャじゃないか。何だよこれ。

180 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 07:54:12 ID:nSDGt1aL

声がでないってのは明確な精神への被害だから、それだけでも何とか出来ると思うけどな……

>>175　>>178
やめとけ、当事者が動かない事にはこの事件は何も進展しないし
第三者が茶々入れたらせっかく個別に今後の対応を練っていた被害者達に迷惑がかかる
何かするにしても被害者達が動いてからの方がいい

>>179
「やった者勝ち」「被害者泣き寝入り」の典型例になりつつあるな……
公の場で争うにしても、金と時間がかかる事は必須……
裁判をやって勝ったとしても、そんな人物の為だけに多大な金と時間かけることが凄い無駄に感じられるんじゃないか

181 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 08:12:17 ID:hKHHOt/g

>180
なんとか助けになりたいって気持ちが先行しちゃってるから、
落ち着いたほうがいい、というのは分かるけど…

個人情報のこととは別として、
生野署の警察官の発言とされていることについて、投書するのは有意義だと思う。
それなら、月さんに迷惑がかかると一概には言えないんじゃないかな。

182 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 08:23:56 ID:LwYiii7l

生野書の発言に関しては聞き捨てならないと思うんだが。
こちらの件に関しての問い合せなら構わないと思う。

183 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 08:58:48 ID:qFd3HTmg

募金パークから問題のページへのリンクが8：44の時点で消えた模様。
リンク先が分かる人はページ自体がちゃんと消えているか確認お願いします。

184 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:00:40 ID:qFd3HTmg

連投スマソ。
問題のページは消えていました。ってか、コマはリンクを残しておいてるのだが何故だ？

185 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:03:16 ID:H3t1Ld5T

確認した。
件のページにアクセスすると炉利ポの４０４ページガ出る。

186 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:06:32 ID:OiaM8VMY

リンクが残ってるって事は鯖が動いたのか？
管理人が自主的に削除したならリンクまず外すだろう。

187 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:07:11 ID:LwYiii7l

漏れも確認した。404になってる。
生野署から指導行ったか？
それともハイテク犯罪からいったか？

188 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:10:50 ID:LwYiii7l

いや、管理人自ら削除したと書いてある。
確かにリンクは残ってるが、直接アドレス入れたら404になってた。

189 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:20:32 ID:35HjY5Pm

さて、消したら消したで、やったことを有耶無耶にし
無かったことにはできないんだが。

190 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:20:32 ID:1JO3IAG6

>01/18 08:44 1/13に掲載した「信用毀損及び業務妨害」事件についてという記載につきましては関係各位に
>伝達する目的が達成出来たと判断致しましたので、サイトから削除いたしました。しかし引き続き係争の方針で
>準備を進めていますことを関係各位にお伝え致します。本人特定の難しいネット犯罪においてどこまでのことが
>出来るかは現時点では分かりませんが、結果が出ましたらお知らせ致します。時間はかかるとは思いますが・・
個人情報の事を反省して消した訳じゃないんだ…

191 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:21:18 ID:OeOl35gE

> 01/18 08:44
> 1/13に掲載した「信用毀損及び業務妨害」事件についてという
> 記載につきましては関係各位に伝達する目的が達成出来たと
> 判断致しましたので、サイトから削除いたしました。
> しかし引き続き係争の方針で準備を進めていますことを関係各位にお伝え致します。
> 本人特定の難しいネット犯罪において
> どこまでのことが出来るかは現時点では分かりませんが、
> 結果が出ましたらお知らせ致します。時間はかかるとは思いますが・・

あくまで月さん及びブロガが犯罪者だと言うか。

192 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:21:40 ID:Y30zgPwo

あくまでも自分は被害者だと言い張るのか

193 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:23:43 ID:lmwrbGnq

でも、結果として個人情報部分がなくなったんだから今後動きやすいよね。
そういえば、ああいう数日間しかWEB上になかったページも検索サイトの
キャッシュに残ったりするの？

194 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:24:54 ID:LveFU39D

>>193
最近のｸﾞｸﾞﾙは働き者だからな。

195 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:25:29 ID:M19YYdbR

でもこれで一番懸念していた部分が消されたので安心したよ。

そしてこの問題の根幹を理解していない無能っぷり。
祭りが起きた時には確実に自滅するだろうな。結果が出るのが楽しみなのはこっちだ。

196 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:28:24 ID:oem2/uvb

> 結果が出ましたらお知らせ致します。時間はかかるとは思いますが・・

どんな結果が出てもちゃんとお知らせしてくれるんだろうな？あ？

197 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:29:25 ID:EUWHWjLG

でもこれでもしｸﾞｸﾞﾙのキャッシュが削除されるような事があれば、
ヘルパーがまだ関わってることの裏づけにならない？
独楽氏にはそういう知識ないと思うし。

198 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:32:53 ID:35HjY5Pm

関係各位って、どこの事ﾃﾞｨｽｶ？（藁

＞達成出来たと判断致しましたので
へー

＞方針で準備を進めていますこと
ほー

＞どこまでのことが出来るかは現時点では分かりませんが
ふーん

＞時間はかかるとは思いますが・・
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

係争なんて言葉を出しているわりには、よく内容を読むと腰が引けてる
要するに体のよい捨て台詞ですな。
このまま、ほとぼりが冷めるのを待つ魂胆だろう。

199 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:34:00 ID:LwYiii7l

いや、少なくとも他に四名程いるからなー。
油断して知恵付ける事は書かないに越した事はない。
これでマスコミ関連もOKという事だな。
引き続き旭冊子監視よろ。

200 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:35:14 ID:3X3FUFf6

＞引き続き係争の方針で準備を進めていますことを関係各位にお伝え致します。

そうすると、月さんはもちろんのこと
ブロガさんたちもそう派手な動きは出来ないんじゃ…
結果が出るまで情報は凍結、か？

201 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:37:51 ID:1JO3IAG6

ごめん、こっちで言っていいのか分からないけどあのファイルぐぐるでキャッシュ保存されてる…
やっぱキャッシュの削除依頼した方がいいんじゃないかな
なんだかんだ言っても個人情報だし保存とかスクショとか取った後なら問題ないと思う

202 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:38:49 ID:OiaM8VMY

>>199
あー、もしかして逆に旭に記事が載った後の事を考えて取り下げたのかね。

203 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:40:21 ID:0JsrQsu4

係争になるならマジ月さんにカンパするし今は様子見てるが
うちのサイトにも記事のせるで～

204 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 09:41:16 ID:M19YYdbR

週末からの一連の騒ぎを時系列でまとめ、ここに貼って置いた方がいいかな。

自分午後から取り掛かってみるけどもし既にまとめてある方がいたら
是非アップして下さい。

205 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 10:12:31 ID:gjwKYuTf

>190-191を読むと、問題ページを消しただけで
根拠の無い犯罪者扱いで相手の名誉を侵害してる事実は継続している。
また「伝達する目的が達成できた」という文章は
「プライバシーを侵害と犯罪者の汚名を着せるのが目的だった」
と解釈できる。
さらに、今後の動きによって再掲載（プライバシー漏洩のヒートアップ含）が
あった場合「その動きに対する脅迫行為」とみなされる場合もある。

206 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 10:19:02 ID:oem2/uvb

>>203
うちもロリポにサイト持ってるから、ある程度事態が落ち着いたら
管理人の名前付きで記事上げようかね（ｗ

207 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 10:27:24 ID:I5rLVkwH

＞引き続き旭冊子監視よろ。

うちは新聞屋さんの集金の時に確実にｹﾞﾄできる。
ｵｶﾝに読むから捨てるなと、普段より念入りに頼んでおいた。

208 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:22:55 ID:4H2K4bXX

こんなふざけた奴がボランティアの看板掲げて活動してるなんてな・・・。
資金源を断つ為には、どういう草の根運動をしたら効果があるだろうか。

209 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:40:01 ID:jwxva1lo

>本人特定の難しいネット犯罪においてどこまでのことが
>出来るかは現時点では分かりませんが

更なる個人データ希望、と。
で、ネット犯罪って、何が？
パーク擁護者の為にも、きちんと系列立てて説明しないと、
また匿名のようなのが出てパークの信用ががた落ちになりますよ？

210 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:42:18 ID:rwH8W+Ml

関連サイトに記録されてる夏侯恵ブログのログ見て思ったんですが、この女性は自分に職を与える為にかの地の人々が震災に見舞われたと思ってるの？
こんな悪辣なことやっていて何が「こんなにいい行いをしたのだから神様がいい会社を与えてやろうと～」ですか。
知人があちらに住んでるのですが、彼がこのことを知ったら「こんな連中の助けは借りない」と吐き捨てるに違いない。
彼らだって日本人なんだ、それ位の矜持は持っている。馬鹿にしなさんな＞公園一味

211 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:47:56 ID:tFWwXkTH

>>208
募金パークの「妨害活動」ではなく、「問題提起」にとどまるべき。
コマの言動を並べて、「自分で考えてください」という形式にしないと
名誉毀損で訴えられる可能性がありそう。

自分で考えてもコマ崇拝するような信者は救いようが無いのでスルー

募金公園についてのアンケート作って聞きまくってみてはどうだろう。

212 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:55:42 ID:LwYiii7l

>本人特定の難しいネット犯罪においてどこまでのことが
>出来るかは現時点では分かりませんが

これって
「他のブロガの個人情報も収集してやるぞごるぁ！」
って事なのかな。
すんげーな。ここ迄恥知らずな香具師久々に見た。

213 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 11:57:08 ID:tFWwXkTH

あと、問題ページが削除になったのは生野署に怒られたか、
鯖に怒られたかのどっちかじゃないかと思われ。
コマがこの時期に削除する必要性が感じられん。

警察に行った時には警察署と刑事の名前も出したくせに、
現在相談しているところは出さないのか。
取引先を公開しない某社みたいに、実態が無いから公開できないんだろ。

そして、漏れが思うに…
実態のあることについてはより信憑性を高めるために過剰に書く癖が
ついてるのではないかと推測。
長年の悪徳商(ry

214 ：197：05/01/18 11:59:55 ID:1JO3IAG6

勝手な事してスマソがぐぐるに削除依頼ﾒﾙ出してみた。
>ご指摘になったページのキャッシュを当社で3-5日以内に削除します。
だそうだ。自分でも一応保存しといたが拾われていた証拠としてキャッシュの
保存とスクショできる人いたらヨロ。

215 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:02:32 ID:tFWwXkTH

募金公園まとめサイトのうｐろだにあるファイル、
本人の名前とメアド消してあげたほうがいいんじゃない？
難しいところではあるけどね…

216 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:09:40 ID:LC5LN+pT

>>211
レスありがとう。
ただ募金できればどこでもいいのではなくて、
大事な募金を託す相手がちゃんとした組織で
信頼できるかどうか、ちょっと立ち止まって確かめてみませんかって路線で
自分のサイト周りからやっていくよ。

217 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:11:16 ID:0jkQJyki

月さんを狙い撃ちにしたのが許せない。

普通の女の子の公開されていない実名を執念深く掲載しつづけて
犯罪者よばわりする一方で、ヒキコモリさんがコマ氏に宛てた
質問状には返事なし。

男の風上にも置けない

218 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:12:36 ID:7Kx6Z++D

>>214
乙！

>>208
既に動いてる人は何人かいるみたいだね。
ぐぐるよりもブログのサーチで調べてみると
色々と参考になるんじゃないかと。
>>211
＞自分で考えてもコマ崇拝するような信者
けっこういる。

219 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:26:26 ID:LwYiii7l

ぐぐってみて結構へこみそうになるなー。
コマ信者はまだいるらしい。
まだ問題の認知が世間では足りないんだろう。
どうしたものか。

220 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:29:44 ID:fWAN19Yg

>218の言うとおり、信者には何言っても無駄。
公園はアヤシイということが広まれば十分と思う。
サリン撒いたオウムにも未だに信者がいるという現実もあるし。

221 ：214：05/01/18 12:32:04 ID:1JO3IAG6

名前欄入れ間違えた。自分は>201です。>197さんごめん。

222 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:37:32 ID:4wdXLuG2

アンケートはいい方法かも。
こういう噂についてどう思いますか、と聞けば
噂があることぐらいは伝えることはできるし。

223 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 12:43:59 ID:a0yT7NOj

善意といえば何でも美しいことだと思ってる、思わされてる人って案外多いよね。
そういう人って善意と悪意が同居してて、行動に不可解な点が多い。

224 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 13:32:53 ID:pC7fTQXW

だれも詐欺だなんて言い切っていないし、噂が迷惑ならば説明すればいいだけのこと。
「説明すれば余計に怪しむ某巨大掲示板の馬鹿が…」なんて思ってるのかな。
説明もせずに「疑うな」って、おかしいだろ、普通…

225 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 13:41:06 ID:FTnQIWvQ

>222
例えば、クリック募金の有効性みたいなアンケートの質問に
「公園の収支報告が疑問視されているのをご存知ですか？」
みたいな項目を混ぜる
アンケートに見せかけた広告だね

「POLOの紺ソックスが女子高生に流行しているのをご存知ですか？」って
アンケートを渋谷でやってたなー

226 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 13:45:50 ID:M19YYdbR

○一連の流れ○

1月13日 21:56:18 前スレに募金パークサイト内にて公開された信用毀損業務妨害事件
　　　　　　　　　ＵＲＬが貼られる。この時点で実名公開されたのは被害者（メルアド込み）
　↓　　　　　　　　だけでなく、管理人の相談を受けた生野署の刑事2名も含む計3名。

1月14日　9：20　管理人、生野署2名の刑事の実名をＡ刑事、Ｂ刑事と改変。
　↓　　　　　　被害者の実名は訂正されずそのまま。

1月15日　22:57　問題のページの更新。文章が追加されただけで問題箇所はそのまま。
　↓

1月16日 14:36:55　被害者のブログに匿名の擁護者が書き込みを始める。
　　　　18:28:59　匿名、被害者の実名を被害者ブログのコメント欄に書き込み。
　↓
1月18日　8:44 　募金パークから問題のページようやく下ろされる。

結果、募金パーク管理人は約83時間もの間、被害者に対し名誉毀損をし続けたことになります。
下げられた原因はロリポ、生野署からの警告が入ったからなのかどうかは未だ不明。
管理人曰く「関係各位に伝達する目的が達成出来たと判断致しましたので」下げたそうです。
実名、メルアド公開したことに対しては一切の謝罪なし。　　以上。

とりあえず簡単ですがまとめてみました。13日、あのページがアップされた時間を
ご存知の方がいらっしゃいましたら補完して下さい。

227 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 13:54:19 ID:V4PbGxQO

>224
年まで跨いで騒がれる理由が
自分らのそういう態度にあるってことを理解できないんだろうな。
「信用毀損業務妨害事件」の内容なんか、逆に他の問題点を自ら作り出してる。

不透明さや曖昧さが払拭されれば、延々と構う奴なんかいやしない。
真摯な対応であれば共感が持たれるわけだし、
ちゃんと説明を行えば、協力したいって人がもっと出てくるかもしれないのに。

228 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 14:10:48 ID:vC8jwsZ4

>>214
第三者で平気か？
今は削除の応対はどうなってんだろうな。三年ほど前に会社でキャッシュ削除を依頼したことがあったが、
その時はアメリカ本社に電話して数時間に渡って交渉したぞ。こっちの英語力の問題もあったが。
今は日本法人でやってんのかなぁ

229 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 14:12:09 ID:vC8jwsZ4

上の書き込みは忘れてくれ。完全に読み違えてた。

230 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 14:51:32 ID:3JK4LrBn

ﾋｷｰ更新。
氏名を無断公表された三名を挙げ、昨今の募金パークに関する騒動について
「引き金を引いた一人として」関係者各位に謝罪を表明してるが
自分を犯罪者とも認めてないし、謝罪は「騒動により被害をこうむった各位」
に対してであって、高麗和男氏個人に宛てられたものでも限定されたものでもない。
当然、根拠無く高麗和男氏を犯罪者と断定した箇所以外の削除もない。
（個人的な判断の限り、そんな箇所は最初からなかったが）

今はただ一言。ﾋｷｰGJ!（24pt特太ゴチックのつもりで）

231 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:02:09 ID:LwYiii7l

募金パーク問題関係者様
に謝罪したんだな。
募金パーク側ではなく。

GJ!

232 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:23:28 ID:Onxw1oKi

昨日の夕方にロリポにメールして、１時間前に返事が来たけど
前スレ623とほぼ同じ内容でした。とにかく本人が弁護士を通さないと対応
できない、ということと、プロバイダ責任法のURL貼ってあるだけ。
「該当ページは管理人により既に削除されています」とかそういう報告も一切なし。

ロリポにサイト持ってるけど、解約する。もう別鯖契約してきたよ。

233 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:36:41 ID:oem2/uvb

ν速で頑張っているのが居るが、放置？
つか漏れなんだが…余計なお世話？まだ被害者さんに迷惑になりそう？
だったらやめるけど(´･ω･`)

いいようなら
>>226
コピペしてきていい？

234 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:44:40 ID:3JK4LrBn

>233
ν速エラーが出るんだもんよ。

235 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:47:58 ID:mAGYZCbJ

自分もエラー出てν速に書き込めないよ。なんでかな

236 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:55:47 ID:M19YYdbR

226を作った物ですが
皆様に異論がないようでしたら自分的には構いません。

被害者さんが被った苦痛を一人でも多くの人に知って貰いたいです。

237 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 15:57:01 ID:3JK4LrBn

でさ、ﾋｷｰGJ!を再び見ようとしてまた逝ったのさ、ﾋｷブログへ。
そしたら募金パークから返事が来たらしいのさ。
ﾋｷｰの質問
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて人の信用を毀損し、
>又はその業務を妨害したとされておりますが、
>それは真性引き篭もりブログのどの部分なのか、該当部を全文引用してご返信下さい。
に対する答えがこれ↓

下記のメールをお送り頂いた方が「真性引き篭もり」サイトの管理者殿であるとの
確認がとれましたので、要求をお伝えいたします。

１,当該ブログから募金パーク及びカンボジアスクールNGO及び
高麗和男またそれらに関連するすべての記述の削除
２,当該ブログに謝罪文の掲載　以上

なんだよこれ…。何が「以上」だよ。
全然質問に答えてねえじゃん！人を馬鹿にするのも大概にしろよ！

238 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:01:02 ID:LveFU39D

>>233
漏れもちょっと頑張ってる。更に少しだけﾚﾝ鯖でも頑張ってるｗ

>>234-235
専ブラ使いなら板更新だ

239 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:02:48 ID:EUWHWjLG

なんで質問に対して要求が返ってくるんだ。
しかも本人確認する意味あるのかって言う内容。
この人長文どころか短文すら読めないのか。

240 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:03:35 ID:Onxw1oKi

「犯人からの要求」という言葉が、どうしても頭から離れない。w

ﾋｷｰさんは重ね重ねGJだ！

241 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:08:44 ID:LwYiii7l

ν即板に立ってるのか。
探してくる。

242 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:09:04 ID:QjqUgvxk

ヒキーブログ見てきた。
質問に対する答えが要求かよ！！　とメチャ腹立ったんだが
その後のヒキーの質問・問１にﾊｹﾞﾜﾗ。(w

ヒキーGJ！

243 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:30:35 ID:LwYiii7l

ν即探しに逝ったんだが見あたらない……。
＋じゃない方でいいのか？

244 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:33:32 ID:LwYiii7l

すまん、自己解決……。

245 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:33:32 ID:M19YYdbR

>243

雑談系２のカテゴリーの中にある。
かちゅだったらメニューバーのかなり下の方。自分もなかなか探せなかったよ。

246 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 16:54:24 ID:oem2/uvb

>>245
ギコナビだと「ニュース」カテゴリだよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105865390/l50
来れたら来てね

247 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 17:20:37 ID:VOXHKo9+

真性さんカコイイ！と思った。

読めるまっとうな長文を久々に読みまつた。
ああいう文章を書ける人がまっとうな大人だね。

248 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 17:21:43 ID:oem2/uvb

とりあえず、ｹｺｰﾝしながら貼ってきた。
次は「刑事がくんな事言った」のまとめ貼りたいんだが誰か頼めん？

攻撃対象増えるとまずいかな。
食い付きあんまり良くない感じだから、問題になりそうな所残らず出してきたいんだけど

249 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 17:26:36 ID:3JK4LrBn

向こうでも頑張ってる奴ら、変な伏字は控えなよ。
「公園」とか。
この上「月さん」とか言い出したら
事情を知らない住民に「同人が板跨いではしゃいでるのか」とか言われそうだから。

250 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 17:39:05 ID:oem2/uvb

伏字に関しては確かに注意せんとな。
でも「募金公園」って言ってたの、こっち見てきたってヒトだから公用しておけな気もする

251 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 17:51:29 ID:0JsrQsu4

ぅおーい、ヌ速はあまり長いテンプレは好まれないぞ～
というか読まない
住人の質問に簡潔に答えたほうが効果的

252 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:04:07 ID:oem2/uvb

本文の文字制限もこっちとは大分違うね。
一人でも多くの人に問題に関心を持ってもらえるよう、頑張ってくるﾉｼ

253 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:34:35 ID:9yG/iW7Q

怪文書保存館

254 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:44:18 ID:rS+LGZmC

アップローダーの中の人です。
氏のサイトから個人情報掲載文が消え、googleの該当キャッシュも消滅した現在
アップローダーにあのファイルを上げておくのは個人情報二次配布になって問題では？…と思ったので
個人名が入っているファイルを管理人権限で削除いたしました。

例の文章は画像化し、処理をすませた物を用意しました。
ttp://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/higai_01.html
ttp://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/higai_02.html

事後報告になってしまい、申し訳ありません。
皆様の協力で集められたファイルはブロガーさんの手に渡っています。
本当に協力ありがとうございます。

255 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:46:54 ID:pzzbNrLl

独楽も馬鹿だよな、よりにもよってﾋｷｰをターゲットにするとは
今日のエントリで自身もちょっと触れているが、奴は大前とか切込隊長みたいな
論客にも堂々とつっかかっていった猛者だぞ。

下手に出たメールが来たから調子に乗って削除しろと要求して、
さあ謝罪でも読むかとワクワクしながらブログ開いたら怒濤のエントリ。

今頃ﾋｷｰの長文をイメージでとらえつつ、焼酎浴びてなきゃいいが。

256 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:48:34 ID:pzzbNrLl

>>254
うお、乙でした

引き続き我々も注視及び証拠保全に努めます。

257 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 18:49:11 ID:Onxw1oKi

中の人、非常に適切な処置だと思います。乙！

258 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 19:00:12 ID:FoJAKg9J

>255
ﾋｷｺﾓﾘなどというタイトルに「ﾎﾞｷの世界は閉ざされている」のような
ﾎﾟｴｰな文章がエントリされてるので、孤独なメンヘラ少年の呟きブログと
甘く見たのではないか。

正直、私も勘違いしていた。ﾋｷｰがターゲットにされて
弱いものいじめしやがって！と憤っていた。
ﾋｷｰ、君は孤独な少年ではなく冷たい牙を持つ狂犬だった。
正直ｽﾏﾅｶｯﾀ。今は反省している。

259 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 19:10:57 ID:7A7vbgT9

某所中の人乙！以降欲しい物等あったら名乗らずにこそっと呟いて下さい。
今日のひき氏、ＧＪ！これ迄はらわた煮えくり返る思いしただけにすっきりした。
それこそﾑｶつく要求文が脳裏から吹き飛んでしまった程だ。

260 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 19:17:36 ID:pzzbNrLl

独楽氏がまた妙な狂態さらさにゃいいが。
見てるかー。
逆説的で不愉快な案ではあるが、次に何かするときにはここに相談するとよいぞ。
ここがある意味一番中立的にアドバイスできるよ、多分。
なにせボランティア板ですから。

ν速なんか間違っても行くなよ「ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ」とかしか言われないから。

261 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 20:02:18 ID:7A7vbgT9

ｷﾀｰｯ！と言われるだけならまだいいが。完膚無き迄他叩かれるぞ。
あの人達容赦無いから。

262 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 21:43:25 ID:mhqPHvtc

なんで皆sageてるの？
募金パーク問題を知らしめる為にも、
ageた方がいいと思うんだけど？

263 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 21:50:27 ID:7A7vbgT9

そんなに目くじら立てるな。わざとじゃなくｸｾなんだろうよ。
ﾓﾚﾓﾅｰ。

264 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 22:11:57 ID:0V+LZfqp

専ブラ入れてるとデフォでsageになってたりするしね。
今sage外しといた。
で、ついでに過去スレからサルベージ

870 名前：M7.74 投稿日：04/12/25 23:16:27 ID:rOonUn7Z
ttp://web.archive.org/web/20040103052004/www011.upp.so-net.ne.jp/cambodia/pro1.htm
＞学校建設の必要資金４００万円
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/cambodia/pro1.htm
＞学校建設の必要資金５００万円

(;´Д｀)？

871 名前：M7.74 投稿日：04/12/25 23:47:21 ID:YzZj47aC
何で100万割増？
それに、アーカイブではカンボジアの事務所の電話番号掲載されてたのに、
何で今無いんだろう…。

265 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 22:12:34 ID:0V+LZfqp

872 名前：M7.74 投稿日：04/12/25 23:49:43 ID:LY7SFcn1
>>870
2003/12/26現在の表（上のURL）は
>事務・送金経費の費用は、ご支援いただいた金額の30%を計上しています
2004/12/17現在の表（下のＵＲＬ）は
>事務経費は、ご支援いただいた金額の10%を計上しています

規模が大きくなったから事務経費が相対的に下がったのだとしても、
1/3までコスト削減できるものなのか？
そもそも募金した額の30%が事務・送金費として運営側の手に渡ることは普通なのか？

例えば大阪のＮ氏は20万円×2回＝40万円を募金パークに寄付しているが、
2003/12/26の表では6万×2＝12万円が事務・送金経費となっている。ところが
2004/12/17の表では2万×2＝4万円が事務経費で、残りは学費・建設費に回っている。

わずか1年で寄付金額に8万円もズレが生じているわけだが、
その辺の経緯についてサイト上や寄付した本人宛への説明はあったのだろうか？

873 名前：M7.74 投稿日：04/12/25 23:54:33 ID:YzZj47aC
うわー、益々うさん臭っ！これ、収支付けてないんじゃ…。

874 名前：872 投稿日：04/12/25 23:55:46 ID:LY7SFcn1
すまん、一箇所訂正。
大阪のＮ氏は同じ人が2回寄付したのではなく、
同姓の別人かもしれない。

2003年の表では大阪府Ｉ市のＮ氏が20万円を2回寄付したことになっているが、
2004年の表では片方は大阪府Ｉ市・もう一方は大阪府Ｋ市になっていた。
管理人が同姓の人物を混同して、後に誤記訂正したのだろうか。
いずれにせよ「事務経費30%→10%」の謎には影響しないが。

266 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 23:49:29 ID:pzzbNrLl

俺は特に動きがないときはsageるタチの人なんでそういうことで勘弁してくれ

とりあえず独楽氏のブログの「人に言えない悪いこと」のあたりを
保存とｽｸｼｮしとくか

267 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/18 23:54:12 ID:lmwrbGnq

μ速スレで専用スレ立てる案が出てるから、援助よろ。

268 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 00:01:15 ID:UDV8G2Lj

携帯からなんで失礼。事情説明等はあっちの天麩羅に入っているもので大体においていいと思う。
ただ誰かも言ってる通り、あっちに何人かここのｽﾚの香具師が出張してﾆｭｰ速の兄さん姉さんの質問等に答えられるようにした方がいい。
確か即死判定30位だったと思うが50位迄気を抜くな。

269 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:01:29 ID:0928j2RU

ν速はもう少し待った方が良いのでは？　被害者さんの意思を尊重すべき。

270 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:01:56 ID:kJlscTlt

急いては事をし損じるんじゃないか？

271 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:05:45 ID:3MHG6Wl9

>>269
ν速にスレ立てする事と、被害者(ブロガさんの事を言ってるなら)とは関わり無いんじゃないか？
今までは単に個人情報が晒されてるから踏み止まっていただけで。

272 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:07:57 ID:3MHG6Wl9

癖でsageてまった

273 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:10:16 ID:PojCIYJX

>271
同意。むしろν速あたりまで広がる方が
「うかつに情報晒しするとコトがやばくなる」という牽制効果が
あるやもしれぬ。

274 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:12:09 ID:kJlscTlt

被害者さんの二次被害防御体勢は整ったのか？

275 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:15:10 ID:kJlscTlt

矢継ぎ早に事を進めるより
被害者さんが完全に防御できる状況になってからの方がいい。
２次災害が起こってからじゃ、迷惑をかけることになる

連投スマン。　被害者さんが心配なんだ

276 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:20:32 ID:LvrKAOT/

>>275
「完全に防御できる状況」ってどんなん？
どっちにしろ独楽がまた別の晒しページを作ったりしない内に
多くの人に問題を広めたいんだけど。

277 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:33:26 ID:ZNikNcAj

俺はエントリ停止した時点で、ある程度の防御態勢に入ってると思ったよ。
今日の時点でもBBSには書き込みはしてたし、
「というわけで」ってのも何か意味があると思った。

高麗は「やっと黙らせられた。ﾌｯ」とか勘違いしていそうだが。

278 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:39:51 ID:kJlscTlt

エントリを停止したからと言って
完全な防御体制に入ったとは限らない
これ以上危険にならないために身を隠しただけで
安全が確実に、確保されてるという保証はない。

279 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:46:20 ID:LvrKAOT/

>>278
えっとだからさあ。
被害者を守りたいって意味はわかるけど、安全が確実に確保できる状態ってなに？

280 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:50:18 ID:ZNikNcAj

慎重になりたい気持ちはわかるけど。
キャッシュが消えるまで待ってもいいかもしんないね。

281 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:53:30 ID:BAmZ+6wn

>>280 >>254
キャッシュ削除されたみたい。

282 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:53:55 ID:kJlscTlt

自分は被害者さんの意思を尊重したいだけ

283 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 01:54:50 ID:kJlscTlt

あせった、連投スマン

被害者さんがν速行きを望んでいるの？

284 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:00:44 ID:ZNikNcAj

>>281
ん、いや、ぐぐるのキャッシュのことね。
>>283
まあ何だ、望む望まないにかかわらず、出ちゃう時には出ちゃうからさ。
それは高麗氏だって同じだったと思うよ。
俺は慎重に行くべきだとは思うが、あえて行く人を止めようとまでは思わない。

285 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:04:10 ID:FJ27Ajug

>>ID:kJlscTlt
おまえしつこ杉。工作員？
じゃないなら>>276,279の質問に答えなよ。
それに納得したらスレ立て推進派だって考えるさ。
どのような状態になったら他の人達に広めていいわけ？
被害者さんが「μ速にスレ立ててください」なんて言うと思うのか？

286 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:08:06 ID:PojCIYJX

>285
やめなよそういうの。無駄に対立心を煽っても不毛だし。

287 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:08:49 ID:ZNikNcAj

まあまあおまいら焼酎でも飲んでおちつけ。
俺はほんとに酒飲んで寝ます

288 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:12:13 ID:PojCIYJX

285の言う通りだよー。
熱くなってる奴どっちもちょっと落ち着け。
けんか腰で議論してスレが荒れたら
困るのは誰で、誰が喜ぶのかぐらい分かるやん？

289 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:16:18 ID:LvrKAOT/

>>288
レス数間違ってないか？w

290 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:16:28 ID:SFmj6HVj

うーん……
被害者の言動を、こっちが必要以上に気にするのも問題あると思う。
被害者を軽んじるつもりはないけど、
今回の個人情報暴露は募金パーク問題の一部分であって、
そこにばかり目を向けているわけにはいかないだろうしさ。

それでも、相手が何しでかすか分からないのは今回の件でよくわかったから、
慎重論が出るのも頷けるんだよな。自分自身も揺れてる。

291 ：288：05/01/19 02:18:14 ID:PojCIYJX

>289
その通りです。
>287の言う通りだって言いたかったんだorz

…自分も飲んで寝ます。では。

292 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:40:59 ID:WII3Uuqr

前レスを見ないでカキコ

被害者になりたくないブロガはコマね要求を飲めばいいなでは？
コマは活動やめた月さんにこれ以上攻撃する合理性もないし、
早急に祭りを開催する必要があると思う。

293 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 02:44:10 ID:3MHG6Wl9

おお、スレが進んでた。
自分は推進派だけど、>kJlscTltさんみたくブロガさんの事を考えて慎重に、って気持も分かる。
こないだの匿名騒動も、精神的負荷は相当だったろうしね。
でもν速にスレ立てするなら、おそらく旭の記事絡みで派手な身動き取れないだろう今がチャンスなんでないかと。
自分のサイトが旭の記事になるってのに、流石に個人情報晒し等の迂濶な行動は取れないんじゃないかと思って。

朝～昼組の意見も聞きたいとこだ。

294 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 04:13:32 ID:2bagqtPj

今後の高麗の自爆攻撃といったら何が考えられる？
このスレがｳｾﾞｰということでひろゆきを敵に回すのか？

手っ取り早く祭り開催したほうが高麗も派手に
攻撃できないだろうと思うけど、あいうのことだから
何をするのかわからないし…

ま、何をするか分からないのならば祭ってしまえ！ということで
自分も推進派に一票。

295 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 06:10:58 ID:UDV8G2Lj

立てるなら今だと思う。あのﾘﾝｸ残してるの見たら余計。
二度とあんな馬鹿な事させない為に。

296 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 08:34:42 ID:uC69O9Ub

>284
＞ん、いや、ぐぐるのキャッシュのことね。
昨日既に削除済みだよ。3-5日と言われたが即日で対応してくれたっぽい。

297 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 08:41:32 ID:JAn31aUF

具グルGJ!
有料でない所がこんなに良い対応なのに、
有料である路利歩がこんなていたらくでどうよ。

298 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 08:56:17 ID:JAn31aUF

連投すまん。
あっちスレ立て出来る香具師いたら立ててくれると助かるんだが。
漏れ引っ掛かってだめぽ。

299 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 09:32:06 ID:dH+A7ail

ん？　もう立ってない？

300 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 09:42:50 ID:VGFGQdJv

見てきた。立ってるね

301 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 09:47:46 ID:HDNqxwdB

もうすでに賽は投げられた。
あとは被害者さんを考慮しつつも、進んでいこう。

【意図的個人情報漏洩】募金パークの実態【近日祭り開催！？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106093749/

302 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 10:08:00 ID:JAn31aUF

すまん、即死判定回避の為手伝ってくれると有難い。

303 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 10:42:48 ID:A2moHG3S

このﾋｷｰのブログ、他のエントリーも結構面白いな。

304 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 11:15:23 ID:LvQLw6+B

ﾇ速の方の質問に対して答える形でﾎｼｭを手伝ってほしい。
回答者が少ない気がするので。頼みます。

305 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 11:38:29 ID:5kRdvcqC

やってるよー

306 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 12:36:00 ID:1o3QsNxa

今、恥ずかしーブログ見てきたんだけど…

結論：個人じゃ無理

…乙。本当に乙。

307 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 12:53:45 ID:QPS5OP18

その恥さんのブログ。

「個人じゃ無理」ってどう言う意味なんだろう。

１．部屋は広いわ荷物は多いわ埃が立ちすぎるわで、個人じゃ掃除も片付けも無理
２．公園管理人はたちが悪くて個人じゃ歯が立たない（危険度高い）

２だと思って、背後霊でもいるのかと思って恐くなってしまったけど……

考えすぎ？

308 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 13:02:33 ID:SFmj6HVj

正直ここまでくると、２だとしてもさほど驚かないというか…

309 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 13:07:06 ID:5Ubh8njr

半島か大陸系の裏組織の末端だった時代があるとか？
SOHOクラブとかセブ○ネットとか、高麗以外のメンバーと一緒に
活動しているところをみると、裏に何かあると考えてもいいのかもしれない。

もっとも、その組織と現在もつながりがあるかどうかはわからんが。

310 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 13:12:47 ID:JAn31aUF

うん。309の件併せると、ν即向きだよな本当に。

311 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 13:59:47 ID:VKMYEeY5

NGOってよく893とか宗教の隠れみのとして使われるっていうけど、
そんな背後霊だったら恐すぎるぞ。

312 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 14:07:02 ID:5xFXVPBR

組織があるかないかは別にして
敬虔な信者がいることは確かみたいだが（lunaのblogコメント参照）

313 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 15:14:58 ID:q6OYV4v4

>312
匿名のことならあれは信者と言うより、ヘルパーのような、内部事情に詳しい奴。
というか、限りなく募金パーク関係者に近い立場かそのものだと思うが。

314 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 15:16:05 ID:iXXgPH03

今朝ズームインでシンボさんが災害募金詐欺はネット上にもあると言ってた
募金パークのことも知ってるかもね

315 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 17:15:38 ID:YWBkeE4p

久々にポカーンが更新していた。
匿名騒ぎ、見ていたんだな。

316 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 17:37:43 ID:5kRdvcqC

誰かν速スレの159に答えられるやつはいねがー

317 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 18:01:13 ID:UDV8G2Lj

159のﾌﾞﾛｸﾞてひき氏のとこだったっけ？

318 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 18:06:05 ID:N+9igQzH

炎上する前にヘルパーの発言に疑問を感じて問い合わせた知人に対して独楽はこう返答した。
「彼女は私を監視できる唯一の立場にあり、オンブズマンとしての役割もあると思う」
「自分が不正をしたら、部外者である彼女が告知することもできる」
「直接赤十字に寄付すれば済むなど様々な意見があるが、彼女はそれらに対して意見を述べているだけ。
それを踏まえてもう一度彼女のブログを読み返してみてほしい」と。
この後に、実はヘルパーのブログをちゃんと読んでないなどと抜かしたわけだが、ちゃんと読みもせずに
「それを踏まえてもう一度彼女のブログを読み返してみてほしい」と答える誠意の無さ。
そして自身に対する問い合わせを小細工と嘘によってシャットアウトしたり、親切な助言の数々を「叩き」
と一蹴してはばからない人間が、果たしてオンブズマンとして相応しいのか。
自分には似たもの同志が寄り添って耳を塞ぎあっているようにしか感じられない。

319 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 18:18:18 ID:HaKjNPx1

>318
>「彼女は私を監視できる唯一の立場にあり
よく考えたらこれも引っかかる罠。
たとえ実際は奇麗事であっても、善意の金を集める組織の不正を
監視できる立場にあるのはあくまでも外部の閲覧者で
そのために情報を可能なかぎりオープンにする必要があるんじゃないのかね。

320 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:15:27 ID:hbvmAFJ3

>「自分が不正をしたら、部外者である彼女が告知することもできる」
えーと、ﾍﾙﾊﾟｰの方を部外者と言ったら、その人の発言って、
「信用することが出来ません」ってならないんでしょうか？

　部　外　者　の月さんが、何度も質問して疑問点をﾌﾞﾛｸﾞに挙げていっただけで
『業務妨害・犯罪行為』ってされたんですよね。
ﾍﾙﾊﾟｰの方が「こんな不正行為してました」ってホントの事言っても
『業務妨害・犯罪行為』で切り返されて終わっちゃうんじゃ・・・

321 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:19:41 ID:j1sySJp0

Unknown (匿名) 2005-01-16 14:48:24
>今回ご協力金を振り込んだ、といった人達の中で「実際にお金を振り込んでいない人も
>要るのでは」等思ったことはありませんか？
>そしてその振り込まれなかったお金を「募金パーク」管理者が『自腹』で、
>『身銭を切って』払っているのでは、等一度も考えた事はありませんか？

(それは推測では？と問われ)

Unknown (匿名) 2005-01-16 15:16:44
>済みませんが、それは事実なのです。私は以前、管理人様に伺った事がありますので。
>そのことは、以前のヘルパーさんも知ってることのようです。

見事に機能してませんな。

322 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:24:38 ID:UDV8G2Lj

それは是非ﾆｭｰ即へ書いてくれ。

323 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:27:09 ID:q6OYV4v4

>321
それは賞賛される行いので、ヘルパー様はわかっていても指摘しなかったのです。

いや、たぶん、かなり本気で。
この場合、匿名も管理人もヘルパーも、
・言ったけど振り込まなかった奴→悪
・それを補填した管理人→聖人
なんだろう。

でも正直、本当に補填したのか？という気がしてならんのだが。

324 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:41:40 ID:+dRCD0jI

>>321
連絡なしで振り込んだ場合はどうなんだろうな。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、「1000円振り込みました」って言って、「10000円の入金だった」という時があったんだよな？
差額はちゃんと加算して振り込んだのか、それとも着（ｒｙ

と言われないようにする為に、振り込まれた金額を全額、週計等で振り込めばいいだけのことではないのか。

325 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 19:47:00 ID:OvtVTMVv

通帳の記帳でどこから振込みがあったかくらいは分かるんじゃないか？
少なくとも金額は確実に掴めるでしょ。

326 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 21:08:21 ID:SFmj6HVj

恥ずかしい氏ブログ更新。
当初は公開されていたはずの定款が見つからない件について。

327 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 21:16:04 ID:JoonU6pU

恥さん今ほんと捨て身だよな。
ＭＬの最後の署名を見て胸がつまった。

328 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 22:08:02 ID:Waj2XAEP

関係ないような気もするが一応。
今のカンボジアスクールのＵＲＬをアーカイブ検索すると

> Path Index Error.
>
> Sorry, we can't find the archived version of this page.
> The URL has been archived but not indexed.
> Try another request or click here to search for all pages on angelfire.com/ca5/khmer/
> See the FAQs for more info and help, or contact us.

という結果になる。
ttp://www.angelfire.com/ca5/khmer/
は、既に存在しないサイトのようだ。
アーカイブで探った結果、サイト名は解った。
International Cambodian American School in Phnom Penh, Cambodia:
とりあえずカンボジア関係である事だけはハッキリと解る。
たまたま同じドメイン名になっただけなのか、何か関係があるのかは解らない。

つか既出だったらｺﾞﾒｿ

329 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 22:09:40 ID:ZNikNcAj

ﾋｷｰの言ってたように、ああなる前はこのスレも井戸端会議に
過ぎなかったのかもしれん。
複数のブロガさんも自分は井戸端会議だったと言ってるな。

全員が聖戦に引きずり込まれたのは、ほかならぬ高麗自身とは皮肉だ。
なんつって俺は粘着だからここにいるんだが。

>>324
高麗がNZに行く前に、ﾍﾙﾊﾟは口座確認できないからどうしようとか相談したら、
メールで来たのをとりあえずアップしておこうとかいうやりとりがあったと
書いてたと記憶する。
そのやり方が、どういうわけか、今でも続いている。
そのため収支報告は矛盾を抱えっぱなしで走ることになる。
口座優先に帳簿を切り替えることはいつでもできたはずだ。
しかしここまで疑惑を持たれたら、もう遅いだろうな。

330 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 22:11:30 ID:ZNikNcAj

>>328
プノンペン？かな？無関係じゃないかな。

331 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 22:23:23 ID:7JgKZUE8

International Cambodian American School で検索すると
このページが出てくる。
ttp://webpages.csus.edu/~sac13999/

332 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 23:05:06 ID:HJ88/tWz

ICASがcambodiaschool.com登録
　↓(ドメイン持つほどでもないと思ったか維持費が高かったか払い忘れたか)
ドメイン失効、誰でも取得できる状態に
　↓
コマ取得

というだけの関係だと思われ。
昔のジオシティみたいにアドレス同じだけどしばらくしたら別の人が入ってたりするのと一緒

333 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 23:15:29 ID:ZNikNcAj

個人情報を既に渡してしまっていて不安な方へ。
次に奴が何かしでかしたら、所轄の警察、弁護士（もよりの弁護士会）、
法務局（人権相談窓口）のほか、大阪市役所にも相談可能なので参考までに。
法的強制力はないが、大阪市が「その気になれば」介入できる。
予習しておいて損はないと思う。
公園の中の奴は「事業者の責務」をよくよく読んでおくように。
http://www2.city.osaka.jp/reiki/Li05_Hon_Main_Frame.exe?UTDIR=D:\EFServ2\ss00001C49\GUEST&TID=1&SYSID=169
大阪市個人情報保護条例

用語の定義
個人情報…個人に関する情報で、特定の個人が識別され、又は識別され得るもの
事業者……法人その他の団体及び事業を営む個人

(事業者の責務)
第4条　事業者は、個人情報の保護の重要性を認識し、個人情報の取扱いに伴う
個人の権利利益の侵害を防止するために必要な措置を講ずるよう努めるとともに、
個人情報の保護に関する本市の施策に協力しなければならない。

(調査及び公表)
第31条　市長は、事業者が行う個人情報の取扱いが不適正である疑いがあると
認めるときは、事実を明らかにするために必要な限度において、当該事業者に
対し、説明又は資料の提出を要請することができる。
2　市長は、事業者が前項の規定による説明又は資料の提出を正当な理由なく
拒んだときは、その旨、事実経過及び当該事業者の氏名又は名称を公表することが
できる。
3　市長は、前項の規定による公表をしようとするときは、あらかじめ事業者に
その理由を通知し、意見陳述の機会を与えた上で、審議会の意見を聴くものと
する。

あと、さらに悪質な場合は第32条で「勧告」もありうる。

334 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 23:30:01 ID:UDV8G2Lj

個人情報保護条例について。カンボジアスクールじゃない方、ＮＰＯ法人て書いてあったような。
完全にひっかかるか？

335 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/19 23:45:59 ID:ZNikNcAj

CPCSOのことだったら、日本の団体ではなく、カンボジア政府認証だから。
ま、カンボジアスクールだろうが募金公園だろうが独楽個人であろうが、
完全にひっかかる。

さほど強力な規制でないのがつらいが、ツールのひとつとして。

336 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:42:11 ID:nakM84an

呟いて良いだろうか。
ν即で「名誉毀損」だの「燃料が足りない」だのと言ってる香具師は誰だろう？

337 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:47:48 ID:mpJ9yjsa

>336
知るか。
ちなみに「名誉毀損」と言ってるのは公園の行為に対しての4レスのみ､
「燃料が足りない」という書き込みは一件もなかったが。
どの書き込みを指して呟いてるの？

338 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:55:50 ID:9yc9ocb4

281 名前：番組の途中ですが名無しですﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/20 04:03:00 ID:mQ7EPksh
祭りには燃料不足だな

339 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:58:29 ID:nakM84an

281 ：番組の途中ですが名無しです：05/01/20 04:03:00 ID:mQ7EPksh
祭りには燃料不足だな
249 ：番組の途中ですが名無しです：05/01/20 00:07:40 ID:0ElM3gXn
募金○欺の立件は現実には難しいもんだ。

これ結構危ねえな。
ヘタに詐○師呼ばわりすると名○毀○でやられるな。
世間知らずが手を出して大火傷しそうだな。
それを見物するのも一興か。

340 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:58:56 ID:iHVQdR0F

>337
281＞ヌ速の｢燃料が足りない｣

341 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 10:59:56 ID:5pTSPGo2

リロードして良かったｗ
とりあえず>337、落ち着け。

342 ： ◆m.f18iFCc2 ：05/01/20 11:36:55 ID:vhRG864Z

東　海　地　区　から　逃　げ　ろ

343 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 13:06:53 ID:nakM84an

あっちのスレ落ち着きそうで何よりだな。

344 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 13:22:43 ID:by9gLENK

また妙なのが

345 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 13:45:44 ID:nakM84an

分かり易いなー。

346 ：337：05/01/20 13:52:36 ID:mpJ9yjsa

>339-341
㌧
指定単語で検索しても出てこないからどれの事言ってるんだろって思っただけなんだ。
ごめんね、落ち着くわ。

347 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 18:53:07 ID:PbcQ9ju7

さて、
スレが止まってるな。動きがないからかもしれんが。
このスレの人たちν速に出張しちまったのかなあ。
俺はIDにCPCSOが出るまでここで頑張るよ。

ふーん。あっちでMLの話題がﾁﾗっ出てたが、ν速民かな。
そんなにみんなML参加してんのかな。

俺はあのMLって、この問題を相当前から見ている人とか、
腕に覚えのある人（英語できるとか、現地事情に詳しいとか、
NGO関係者とか）しか参加しちゃいけないというか、
すべきでないと思ってたんだが。

348 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 18:56:26 ID:5pTSPGo2

>347
ブログではオープンにできない情報を聞きたい人も入るかも。
けど、向こうの一人（にとりあえず見えた）の「ν即なら入って当たり前」な意見はどうかと思った。
スレタイの所為もあるかも知れないけど、少し力みすぎてないだろうか。

349 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 19:08:04 ID:PbcQ9ju7

とりあえずその後の流れで「2ちゃんとブロガは別」に修正されててよかった。
ここの住人が適切に誘導してくれたようで。
昨日のML見たか？なんてのが当たり前になってはどうにもならないからなあ。

で、ふと思ったんだが、
>>148　の4人てのは、もしかして旧カンボジアスクールのヤフML
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/Cambodiaschool/
の参加者4人のことか？

前者はスタッフのはずで、後者は支援者のはずだと思うんだが。
またミスリードか？

350 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 19:43:55 ID:lhtgkO97

【募金】クリックで救える命がある！★47
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106214169/

351 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 19:46:46 ID:K66NwTkV

難民からずっと追ってる自分でさえMLは購読してない。
読んで当たり前とか言われてもなｗ

352 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 19:55:15 ID:/0dJedG9

何か情報を持ってるとか役立てるスキルがあるわけじゃないから
私もMLには参加してないよ。
メルマガなら購読するけど、あれはあくまでもMLだし。
単に情報を得たいだけの受け身じゃ失礼な気がしちゃってさ。

353 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:07:06 ID:oW5mRwKM

あっちで税関系の話題が出てくどいのＵＲＬ貼られてたから
久々に見てたんだけどさ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiro0210/diary/200410300000/

ここのコメント欄にいる匿名ってのはこの間の匿名と
似ているような気がしたんだが、俺の考えすぎだろうか。

354 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:12:41 ID:eJZ+vIGp

あっちにﾋﾟｮｱたんｷﾀｰｯ！

355 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:30:47 ID:jiVT6F8u

>353
そこの匿名とコマちゃんのブログに擁護に現れた匿名ですがと
疑問提示派ブログに現れた匿名ですがと例の匿名が
皆揃って改行の無さや「、」の打ち方の妙さで一致点が大杉
なんて思ってる私の方が考えすぎだから気にするなｗ

356 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:43:35 ID:eJZ+vIGp

税務署かあ、と呟きながらあげ。

357 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:45:36 ID:PbcQ9ju7

>>354
いちいちマルチで報告せんでもいいよ

358 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 20:50:44 ID:Dwj9os9Y

＞あ、そうだ。
＞募金パークを閲覧なさっている皆様へのお願い。
＞クリックだけはして下さい。
＞クリックだけでいいんで。
＞だって、クリック募金サイトなんだもん。
＞集まった協力金は「クリック数到達」で募金されるんだもん。
＞1/4付で最初に募金された5万円しか報告ないから、今、
＞15万円くらいの協力金がそのままになってるはずです。（スマトラ沖募金）

ﾊｽﾞｶｼｰ人曰く。なるほど、そういう考え方もあるか。
ｺﾏの人が図に乗ると思うと癪なんだがな…。

359 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 21:04:14 ID:HKKBvRyj

ｺﾏの人の手元にお金が溜まってるよりﾏｼ

360 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 21:06:32 ID:vfUhCZbE

いっそ物凄い量のクリックで、協力金は０で
本当に独楽が自腹を切ればいい。
回らなくなったらあぼーんするだろう。

協力金さえなければ被害も疑惑もない。
ただのおっさんの自腹ボランティアになるだろ。
あとは個人情報の漏洩についてだけ追及すればよくなる。

361 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:18:13 ID:jq7+J13Q

>360
原資がなくなりそうです。このままでは皆さんの善意のクリックが無駄になってしまいます。
私も自腹を切るつもりですがそれだけではクリック数に追いつきません。
また友人から強奪しなければなりません。みなさん是非是非ご協力をお願いできないでしょうか??

なんて言って募金集めようとするだけじゃないのか？

362 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:22:23 ID:LMIDwbZ/

>361
そうなる前に募金パーク問題を周知徹底して、
募金が集まらない状態に
…なれば個人的に望ましいな。

363 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:30:01 ID:DGakA17w

MLは当初
当り障りのない内容で（サイトに書いてあるようなこと）が２通きました。
その後なくなりました。

364 ：３６３：05/01/20 22:40:25 ID:DGakA17w

MLじゃなくてメルマガだったorz
回線切って(ry

365 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:42:00 ID:PbcQ9ju7

公園のメルマガか、そういやあったな
パッタリ止まったが

366 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:49:20 ID:PbcQ9ju7

公園トップページで各バナーの横でペカペカしている
「ｸﾘｯｸ募金受付中」と「ご協力者募集中」ってどういう使い分けなんだろうな

367 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 22:52:23 ID:PbcQ9ju7

なんだｸﾘｯｸ原資がない場合が「ご協力者・・・」か。
つまんねーこと書いたな自己レス

368 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:10:03 ID:UqVjoaVm

月さん離脱・・・。
致し方なしか・・・。

くっそーーー（怒

369 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:15:19 ID:by9gLENK

月さんはよくがんばったよ
ゆっくり休んで欲しい

370 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:18:26 ID:UPMS6SUt

だな。

色々と思うところはあるが、とりあえず深呼吸。
それから次の事に取りかかろう。ｵﾚﾓﾅｰ｡

371 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:19:13 ID:YE1PWPNZ

月さん…！
先ずは心を休めて欲しいね…。

で、「こっちだって迷惑してる」某Ｋってのは、やっぱり大阪の…あそこなのかな？

372 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:32:36 ID:1D3Nb+tC

＞現に、彼は私の個人情報を得ようと躍起になっているご様子ですし。

NGOで募金サイトの管理人がやろうとしていることって…ストーカー？！

373 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:33:03 ID:jiVT6F8u

>368
むしろ何の後ろ盾もない一女性が
よくあそこまで頑張ったと思うよ。
個人情報晒された時点で黙ってブログ閉鎖して逃げたって
誰も文句つけられなかったのに。

だからこそ、そんな一女性をあれだけ脅かしておいて
「私はただの善意のおっさんです」なんて言ってる奴は何なのさ、って気持ちになるけど。

374 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:42:04 ID:PbcQ9ju7

月氏乙。もう十分だ。
>>371
あそこがああ言ったとしたらかなりの問い合わせがあったと見ていいだろうな。

しかし・・・独楽がほくそ笑んでいそうなのだけが・・・。

375 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:51:44 ID:YIEXc5ue

>>374
そうかな？
各種の問い合わせにウンザリ（？）＆喧嘩両成敗で、
今後はkomaもＫの後ろ盾云々みたいな言い方は
出来ないんじゃないかなーと思うよ。

376 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:56:14 ID:vfUhCZbE

Ｋが動かなかったら高麗は裏で報復に走るかもな。
なんせ恫喝はお手の物、個人情報探しに躍起になってるんだ。

とりあえず事を明るみに出すことが一番の防衛策だと思う。
知り合いの記者に片っ端からリークしておこう。
税務署にチクるとか監察に生野署の対応について問い合わせるとかかな、あとは。

377 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:57:39 ID:PbcQ9ju7

>>375
うん、そうかもしんないけど、奴としては、
一人退治してやったくらい思っていそうで。

しかしあれだ、月さんの見る前に>>358見て一回だけクリックしたけど、
なんとも言えないイヤーな気持ちがしたよ。
こういうのをダブルバインドっていうんだろな。

378 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:58:00 ID:DX1YAnCl

税務署は有効な気がする。
杜撰な帳簿しかつけて無さそうだしな。

379 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:58:59 ID:nAG8nnRK

警視庁あたりに文句言おうかな。
困ってる相談者に対して「こっちも迷惑してる」なんてよく言えたもんだ。
パークの個人情報晒しと同じくらい腹立たしい！

380 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/20 23:59:18 ID:f5BDZygP

Ｏ阪の生○署もかなり迷惑してるのかー。
それならそうと言えばいいのに、と思うがどうなんだろう。
ブロガは誰も書いてないが、問い合わせしていないとも考えられん。

ブロガの中では何かが分かっているんだろうな。

381 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:03:02 ID:PbcQ9ju7

>>379
いや、そういうことの窓口は警視庁じゃないと思う。
調べてくる。

382 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:06:42 ID:vfUhCZbE

>>379
監察だよ。
階級と名前言えば対応してくれるはず。

383 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:06:52 ID:PbcQ9ju7

これだと思う
大阪府公安委員会
http://www.osakafu-kouaniinkai.jp/guide_claim/guide_claim.html

警察の職務執行に関する苦情の窓口。
うっわ。敷居高え。。。。

384 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:08:29 ID:6NjEbZnG

>>382
あ、まずはここの監察110番でいいのか。
http://www.police.pref.osaka.jp/sodan/madoguchi/

385 ：あ：05/01/21 00:10:17 ID:tdb0aDOe

みなさんに質問なんですが15
↑ みたいに相手の番号をみなさんかいてますが、文字が青くなってｸﾘｯｸしたらその書き込みまで飛ぶようになってますよね？自分はならないんですが、どうしたらできますか？

386 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:23:39 ID:G+CDgUEp

>>385
番号の前にこれ→　>>　つけれ

ていうかこれぐらいも知らない初心者なら半年ROMっとけ

387 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:49:40 ID:viHEyLyZ

ttp://click2ch.hp.infoseek.co.jp/domestic.html

ここに削除依頼出したほうがいいかも。
ν即ではウィキペディアを削除してきた猛者もいるようだし、
募金公園のリンク削除のお願い巡りをみんなでしないか？

388 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:51:33 ID:6NjEbZnG

さすがν即だと思った。ループもするし煽りもあるが
鋭いのも多いね。俺はあっち見てるだけだけど、
ここから出張してる人いる？そろそろ帰って来てもいいかも。
あっちに常駐してもいいけど。

389 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 00:58:40 ID:ijyVLLHN

たまに変な流れになったら書き込んでる。
今みたいにスレが進んでる時はいいんだけど、
流れが止まったら新規らしき人が発言して、また一から説明、という感じになるな。
それはまあ仕方のないことだが。

390 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:04:20 ID:FZnoFIty

銀行A
・電信送金
・支払手数料受取人負担　ともに4,000円
・支払手数料依頼人負担　5,500円
銀行B（アメリカ合衆国以外　上限450万）
・米ドル送金 4,000円
・ユーロ送金 4,000円
・日本円送金 4,000円＋送金円貨額の0.05％（最低5,500円）

Bはカンボジアは扱っていないようなので、参考程度に。

ttp://www.cambodiaschool.com/bokin.html
学校建設達成額・・ 698,468 円
子供学費支援額・・ 510,000 円　　計　1,208,468 円　　事務手数料10%　120,846 円

二回に分けて送っても10万儲け？
とか言ったら匿名が「管理人さんは自費でカンボジアに行ってるんです。
そのくらい当然でしょう？」つって沸いて出そうだw

391 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:08:43 ID:vtNQ9/+E

>>387
削除依頼という文面はまずいのではと。
文面は自分で考えてくなさいな。
あと、へこむ覚悟もしてくなさいな。
（経験者談）

392 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:10:45 ID:viHEyLyZ

>>391
へこんだ経験あるの？
できれば参考にしたいので詳細求む。

393 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:16:29 ID:vtNQ9/+E

>>392
高麗の信者みたいな人や、
逆切れする人が意外に多いってこと。
詳細は勘弁。

394 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:20:53 ID:6NjEbZnG

>>392
検索して回ってみたらわかると思うけど、
公園にリンクしているブログや掲示板に、誰かが手当たり次第にマルチポスト
（要するに「こんな疑惑があります」という定型コメント）をした形跡がある。
それ読んでリンク消した人もいるし、様子見と言う人もいるし
ただの誹謗中傷という人もいるし、おそらくコメント削除した人もいるだろうな。

マルチポストは反対。
自分の言葉で説得するのは止めないけど、人一人の考え方を変えるための
エネルギー消費は十分考えてからやった方がいいよ。

395 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:21:57 ID:yV9Up1zW

あそこに募金をしているサイトさん(個人)の何人かは
この騒動で、納得済みで募金している人もいる。調べて参考にしてみると良いかも。

396 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:26:42 ID:CYV0qfyx

自分もマルチポストは反対…
それ最初にやったのが「くどい」ブログの人だったと思う。
トラックバックをパーク賛同ブログにいくつかわからないが
送ってたんじゃなかったかと。
今にして思えばツッコミの先鋒だったのに
反感買ってましたわな。

397 ：あ：05/01/21 01:30:18 ID:tdb0aDOe

>>386

398 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:30:49 ID:6NjEbZnG

あ、俺394だけど、俺は2ちゃん系のブログでよく行くところがあって、
そこに一つだけコメントした。
「もめ事があるようなのでちと考えてみてください。もちろん判断はおまかせします」
くらいのことだけ書いた。

399 ：あ：05/01/21 01:35:17 ID:tdb0aDOe

>>386
ありがとうございます。これで2ﾁｬﾝﾈﾗｰになれそうです。がんばっていいですか？

400 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:39:11 ID:7xyGpQh/

>>399
書き込むには絶対に早過ぎる。マジで半年ロムれ。
コテハンもやめた方がいい。

401 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:39:41 ID:7xyGpQh/

>>398
↑アンカー間違ってた

402 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:41:43 ID:6NjEbZnG

>>401
俺かよ！

403 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:45:15 ID:tdb0aDOe

>>400
なぜですか？自分何かいけないことしましたか？

404 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:47:08 ID:IM/Ywqwx

>400-401
どっちかっつーと間違ってるのは訂正後ではないだろうかｗ

>399
何かスレ内容で質問があるなら名前欄は空白のままで質問だけ簡潔に書く。
誰か答えてくれると思われ。ただしスレと関係ない質問はこの限りじゃない。

405 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:47:32 ID:G+CDgUEp

>>400-402
禿藁たｗｗｗ

>>399
頑張るのは自由だが、>>400を熟読しとけ、な。

406 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:48:17 ID:6NjEbZnG

スレ無駄使いにつき以後スルーで。

407 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:49:27 ID:bRmhvb9l

>>403
その答えをみつける為「半年ロムれ」。

408 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:50:59 ID:CYV0qfyx

>>403
基本的に教えてﾁｬﾝは嫌われる。
んでも、募金パークで検索してたどりついたような
知識欲旺盛な若人だったら、という可能性を考えて
釣りの可能性も知りつつ懇切丁寧に答えると、

２ちゃんにはいろいろ不文律のお約束があるんで
それを判ってから書きこまないと
ウザいとかいろいろ叩かれるのよ。
しばらくはROMって場の空気と、情報仕入れを学ぶだけにしておいたほうがいいんじゃないか？

409 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:52:24 ID:viHEyLyZ

募金パークでぐぐってみた。
いくつかのブログにテンプレみたいなのを貼ってる人がいるな。
たまたま見た人は考え直すと言ってリンクをはずしていた。

…なんか胸が熱くなりました。

こうやって一人でも考え直してくれる人がいればマルチポストもありかなと思う。
ただし、信者にはさらに結束を固める機会になりそうな諸刃の剣。

大勢に知らせるための手段、マスコミ以外に何かある？
マルチポスト以外の妙案あれば協力したいのだが…

410 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 01:54:58 ID:tdb0aDOe

>>407
分かりました。ｺﾃﾊﾝ辞めて半年ﾛﾑります。ｽﾚ違いな質問すみません。しばらく頭冷やして、もう少し2ﾁｬﾝの事理解して、書き込みします。

411 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 02:01:47 ID:tdb0aDOe

>>408
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。場の空気というのを考えないで勝手にｽﾚ違いな質問した自分がアホでした。ご指摘頂いた皆様、すみませんでした。

412 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 02:09:17 ID:viHEyLyZ

金を振り込んだ人のブログに突撃してる人を発見…

私は高麗さんを信じます！か…
信じた以上は疑わないという人種がいることが分かったよ orz

413 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 02:14:17 ID:bRmhvb9l

個人情報晒しの事実があって、それでも「信じる」って何を信じるんだろう…
善意に基づく行為なら何やってもﾓｰﾏﾝﾀｲ！だと信じてるのかな？

ま、不特定多数の人に突撃かけるのはあまり賛成しないな。
どんな内容であれ、マルチポストは嫌われやすいから。

414 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 02:20:01 ID:viHEyLyZ

自分が信じていることへの反対意見＋マルチポスト　という理由で
匿名の発言を全く信じない、という姿勢はどうかと思う。自分でも少しは考えろよ！

しかし、残念ながら自分みたいな考えじゃない人のほうが多いのが現実か… orz
どうすればいいんだよ…　orz

高麗信者を目の当たりにしたら、結構へこむね。

415 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 02:47:11 ID:6HTS75qR

「信じる！」と言っておかないとあぶねえといえばあぶねえ
ほら個人情報握られてるし

いろんな立場があるんじゃないか、と呟いてみる

416 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 03:00:30 ID:CYV0qfyx

>415
…たしかに。
凄いな、あの情報さらしにはそういう意図もあったのか。
中傷ブログに転じたらさらすぞっていう無言の脅し。

417 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 03:48:40 ID:D6jwzbwc

ともかくアレだ、ν速スレが次スレに行くようなら、新しいスレにはここのテンプレを張ることを主張したい。
つーかなんで張らなかったんだ。基礎知識の足しにはなったろうに。

418 ：lo;†：05/01/21 05:03:21 ID:RasCmtIb

&rlo;† test ：05/01/20 19:29:13 ID:XlqKWdic<dd> テスト

419 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 07:44:47 ID:V7FTPnq/

月さんの件でも思ったが、何だか人質取られてるようで気分悪かったよ。
何かのために個人情報握ろうとしてるなら、タチ悪杉。

420 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 10:06:14 ID:u5upDyrX

トップページから募金公園にリンクされてる人で、自分のサイトでは
コマに懐疑的でリンクをはずした人がいる…

一度は協力した人がリンクをはずしたことでコマはどう出るんだろう。
報復が心配だが、とりあえずＧＪ！

421 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 10:59:49 ID:OxtTDD+u

>>417
スレ立てたのは俺だすまん。
てんぷら貼ろうと思ったのだが（だれかが張ってくれました）
規制が厳しすぎて、天麩羅はる前に皆書き込んじゃうのね。

次回スレたてのときは何人かで協力したほうがよいと思う。

422 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 11:22:43 ID:V7FTPnq/

気にするな、421。過ぎた事は仕方ない。
何とかあっちも軌道に乗ったようだし、次回に期待しよう。
後はこちらが出来る事をするだけだ。

423 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:05:36 ID:lGEvmLo/

真性ﾋｷｰんとこの擁護、ﾋｷｰの追及が募金パークの存在を潰すとこまで
論理がすっ飛んでるのが笑える。
普通のNGOが質問するまでもなくご開帳してる質問に答えただけで
潰れるような組織なのか、募金パークｗ

424 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:12:08 ID:yqqpuoTT

それって擁護になってないなｗ
潰れるとしたら、「やましいところがあるから
追及を逃れるために全てを風評被害のこととして逃亡」
としか考えられない

425 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:22:45 ID:V7FTPnq/

ヲヴァじゃないと思うが、ぷんぷん臭いはするよな。
あれ、擁護じゃなく単に足を引っ張ってるだ（ry

426 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:37:17 ID:0tqa0ip5

要するにﾊﾟｸ擁護してる奴ってのは

浅はかで
独善的で
短絡的で
極論を好む

って性質なんじゃないの。
まともな擁護意見ってのを見たこと無い。

427 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:40:03 ID:V7FTPnq/

誤爆でしょうか。

428 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:48:25 ID:dSC+O9xD

ﾊﾟｸ＝パークではないかと

「不当な方法で入手した個人情報を晒し、一私人を精神的に苦しめた」
って事実を自分で発生させちまってるわけで
それを「まともに」擁護することなんて誰にもできない気がするんだが…
聞いてもいないことを持ち出してきたり、的外れな擁護展開して
パークを善玉、ブロガを悪玉に仕立てようとしかしてないしな

429 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:53:16 ID:lGEvmLo/

パーク擁護って書いてるから誤爆じゃないと思われ。

あと、募金パークの疑問を追及すると
カンボジアへの支援が減るって論理も変だよ、擁護。
「カンボジア　募金」でぐぐっただけで22,100 件出てくるのに
いつの間に募金パークがカンボジア支援への唯一つの道になってんだよ。
そもそもなんで募金パークの不明点や個人情報漏洩に言及しただけで
カンボジア人が援助に貧窮しなきゃならんのよ。ああ？

そして上記でぐぐると募金パークがトップに出てくるのはどういうこっちゃ。

430 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 13:58:39 ID:V7FTPnq/

多分グーグルに登録（？）してるんじゃないだろうか。
因みにアホーでも同じ結果になる。

431 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 14:06:20 ID:yqqpuoTT

＞そして上記でぐぐると募金パークがトップに出てくるのはどういうこっちゃ。

マジカ　＿|￣|〇

真面目なカンボジア支援NGOが気の毒になってきた・・・

432 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 14:08:39 ID:lGEvmLo/

自己解決。募金パークトップのソース。

<META content="募金パーク,クリック募金,寄付,カンボジアスクール,広告,ボランティア,ストリートチルドレン,
　学校建設,経済難,支援,NGO,NPO" name="keywords">
（改行は投稿者）

これだけやっときゃ巡回ロボットが積極的に拾ってくれる。

ちなみに、サイトの内容をできるだけ大勢の目に触れさせたい場合に
こういうテクニックを使うのは別に珍しくもおかしくもない。
どっかのヘルパーが自分の趣味創作のMETA contentに創作元ジャンル名や
女性向けだの何だのって説明をこれでもかと挿入してたのも単なる偶然にすぎないｗ

433 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 14:58:32 ID:g3GRVN6J

ヒキ氏にトラバ売ってる人のブログ消えてない？
リクルートっぽい名前の。

434 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 15:05:50 ID:I3fBAeGm

>433
トラバった記事は消えてるけど、ブログ自体は消えてないよ。

435 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 15:46:17 ID:g3GRVN6J

あ、該当記事が消えるとココログtopに飛ばされるのね。
(募金関係なく)日参してるサイトだったので驚いた。
ブクマからならいけました。ありがとう>>434

何が書いてあったのか激しく気になる…

436 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 23:25:12 ID:6NjEbZnG

ブログ検索したら「消去した」という記事の一部だけ見えた。
なんか無責任だったようだ。
http://news.drecom.jp/search/?q=%CA%E7%B6%E2%A5%D1%A1%BC%A5%AF&search_type=t_1&submit=%B8%A1%BA%F7

437 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 23:39:55 ID:6NjEbZnG

めっきりスレが伸びなくて淋しいというかなんというか。

438 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/21 23:43:41 ID:6NjEbZnG

>>420
あ、遅レスだけど、
地震板のクリック募金スレの>>50から触れられているのと同じだったら、
そっと見守っていてほしい。本人相当つらい思いをしているはずだ。

439 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:10:22 ID:gfJKdHmw

ν速の人たちの行動力はすごいなあ。

440 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:20:58 ID:HMcaKzRh

募金にも課税がかかるなんて知らなかったよ。

441 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:24:02 ID:7PlaZjfb

Ｋもあてにならない以上、俺達にできることは
「草の根で『注意喚起』を広めること」なのかな。

独楽に「誹謗中傷」と言わせないように、揚げ足を取られないように、
淡々と「事実」「参考資料」だけを並べ、判断は見た人に委ねる。
やり方を十分考えて慎重に。（匿名でマルチポストしまくりとかはマズイだろう）

問題の個人情報晒しページが消えた今なら、この問題を広めてもいいだろう。
というか広めるべき段階に来たと思う。
独楽のやったことは断じて許せん。

>439
禿胴
関係各機関に対してアクション起こしてる人がぞろぞろいるな。

442 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:30:41 ID:V72ODIw5

>>440
その問題は、実はかなり初期に指摘されてたりするんだが。

443 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:32:11 ID:yrHZhh8N

高麗が自称「自由業」って書いてるのを見たような気がするんだが
記憶違いか。みつからん。

444 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:37:12 ID:XNSh5pCZ

２ちゃん派生まとめｻｲﾄ、例の記事、生野署の刑事に
「○○○ﾈｯﾄの非常勤役員」と言った下りがあったな。

445 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:40:19 ID:yrHZhh8N

>>444
うん、高麗の本職は何よ、みたいな話題が速報であって、
非常勤役員だろって言われてたようだけど、
いや、非常勤だと本職じゃないんじゃないかと思って。
で、どっかで「自由業」って見たような記憶があんのよ。

446 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:42:59 ID:XNSh5pCZ

うん、その自由業ってのもどっかで見たな。

447 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:48:21 ID:yrHZhh8N

どこだったっけかなあ。

448 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 00:52:01 ID:UkRAwTE4

ν速スレでは「出戻り新人営業マン」情報があったよな。
もっかい探してくる。

449 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 01:06:14 ID:yrHZhh8N

http://profiles.yahoo.co.jp/kazuokoma
めっけ。ν速に貼っとくわ

450 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 03:52:43 ID:UG6GN8qF

>>449
うわ…これってマジモン？
ちゃっかりアバターとか作ってるしｗ

451 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 04:00:09 ID:+ULRnjIj

>449
「カンボジア」をキーワードに公開プロフ検索したら、こんなのもあったぞｗ
ttp://profiles.yahoo.co.jp/koma_pa

452 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 05:03:45 ID:AeZZYTIA

クリック募金ってさ、活動そのものを広く知って貰いたいとか
緊急性は少ないけど長く活動資金がいるとかいうものに向いてるんじゃないのかな。
砂漠に植林する為とか、それこそ子供達を学校に通わせる為とかさ。

新潟やスマトラ沖地震のようにみんなが知っていて、コンビニにも募金箱があって
しかも緊急を要する募金には向かないと思うんだよ。
クリックされるまで募金をプールする時間がもったいないというか。

今更言っても仕方がないことだけど、ちょっとつぶやき。

453 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 07:54:30 ID:KLx7qHMh

>>452
会計とか内情をクリアにしていれば、その通りだろうな。
あそこが爆発的に広がったのも、クリック一つで居ながらにして募金可能というスタイルが受け入れられたんだろうし。

しかし国境なき医師団が「集まりすぎ、もう引き受けられない」みたいな事態もあるんで、緊急性だけが大災害に必要なわけでもなさそうだ。
実際、インド洋津波は数年間かけて復興してくんだろうし。
募金する側も、緊急に必要な支援と、長期的に必要な支援というのを区分けして理解する必要があるのかもしれないな。

454 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 15:18:27 ID:cSXzYBbk

>>451
>短足だけど、足長おじさん

この発言、ヘルパーの「こんなに良いことをしたんだから（ｒｙ」と同様に
「自分で言うなよ…」とｶﾞｯｸﾘくるものがあるねぇ。
自分が良い人だと思い込んでそれに酔ってるとしか…orz

455 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 15:35:46 ID:V0ckOI15

>短足だけど、足長おじさん
募金パークがまともな活動さえしてたら
これも「ちょっと生暖かいが微笑ましいジョーク」で済ませてたけどね。

日頃の行いはやはり大事だ。

456 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 17:31:59 ID:XNSh5pCZ

生暖かいってーか、寒い。

457 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:15:00 ID:bJFDUlv1

金振り込んだ人のブログに匿名さんが突撃して、ブロガが
おわびしているところをﾊｹｰﾝ

…と思ったが、結局コマ擁護の上、募金公園のリンクも継続中ｗ

また、募金公園のトップにあるサイトも見てみると、ここの工作員（？）らしき香具師が
募金パークは危険ですよ、と書き込んでるが、ここも結局コマﾏﾝｾｰ。

金振り込んだり協力してる香具師は本気でコマﾏﾝｾｰのようだ…

458 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:20:28 ID:qzG0uSi2

>>457
否定される程に燃え上がる物もあるんだよ。

459 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:23:08 ID:Ym4Cq0sS

でもねー。とあるブログのコメ見たら

>匿名ですいません。
>
>募金パークについてですが、管理人の対応が
>ちょっとひどいと思うのですが…
>
>http://bokinpark.com/z/mess_higai.html
>
>Yahooやgoogleで募金パークを検索してみると、
>管理人はあまり信用できる人ではないようです。
>
>変なサイトを紹介したと誤解されないよう、
>ご自身でも確認された方がよろしいかと思います。

騒動を知らずに信じてた人のところにいきなりこれじゃ
大概は引くと思うよ。ソースも何もなく「信用できる人ではない」「変なサイト」だもん。

このコメントを残した香具師のHNが「匿名ですみません」なので
つい穿ってしまってるせいかもしれないが。

460 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:23:43 ID:gC1rrjVx

ﾏﾝｾｰする人たちって、個人情報漏洩騒動をどう考えてるんだろう。

どんだけ立派なことをしてたって、
一個人の心身に変調を来させるほどの発言をしたり、
また今後も同じ事を繰り返す可能性のあるような人を
信用できるとはとても思えないんだけどな…

461 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:29:11 ID:gC1rrjVx

>>459
そういうのは引くだろうなー
パークﾏﾝｾｰ者なら余計に態度が硬化するかも

危急の知らせとはいえ、投稿する時に言葉を選ぶ必要はある
>>441あたりを踏まえた上での行動を推奨したい

462 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:32:41 ID:bJFDUlv1

>>460
百聞は一見にしかず。
「募金パーク」で検索してそれらしいサイトを直接みるといいよ。

http://news.drecom.jp/

>>459
それがもっとわかりやすかったらもっと効果あったのかもね…
今度からは>>441の注意事項を参考に！＞このスレ出身の工作員

463 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:44:13 ID:HIlm9Deo

確かに、勝手に個人名・アドレスを公開したという事は、やってはいけない事だが、
何故管理人は、やってはいけない事をしてしまったんだろうかと考えてしまった。
やってはいけない事をやってしまうほど、公表された側は、
何か怒らせる事をしてしまったのではないか？
そう思うと、このことだけで、募金パーク管理人を判断できない。
（だからといって、個人情報を勝手に公表してもいい、と言っているわけではもちろんありません。）

要約したが、疑問を呈している人に↑こういうコメントを返してるブログがあった。
個人情報の管理に関して、だいぶ温度差を感じるね。

464 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:47:58 ID:V72ODIw5

「スレ出身工作員」とか言わない方が良いと思う。
>>441辺りをよく読んで動いた方が良い。
管理人達に「募金パークの悪い噂を広めて回っているのがいる」なんて言われ方をされたら、
信じてる人達はますますそっちよりになるよ。

個人的には、巧い文面が思いつかないなら、自分の友人関係だけに地道に広めていくのが一番だと思う。

465 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:53:27 ID:Ym4Cq0sS

>463
たぶんこういう人達にとっての「悪い事」は
非公開個人情報を勝手に晒す＞ネガティブイメージを広める
なんだろう。
「たとえ高麗和男の情報であろうとweb上に公表されてないものは晒すべきではない」
と考えてる方から見れば温度差どころではないような。

このスレなんか読んだら「高麗さんを呼び捨てにしてる方が情報晒しより失礼じゃないか」
とか言われるかもなｗ

466 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 18:58:54 ID:bJFDUlv1

>>463
まとめ激しく乙。自分が見たのもそこ。

いいことしてる人だからそれくらいは大目に見ないと、という印象を受ける…

そして、今ある情報の中では、判断できないから掘り下げません、というコメント。

　も　っ　と　調　べ　ろ　よ　！　！　

個人情報晒されて、感情的になって周りが暴走していると思ってるらしい…

467 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:00:43 ID:gC1rrjVx

>>462
わざわざありがとう。探して目を通してみるよー。

>>463
ネットを長くやってようがなんだろうが、
そのへんに疎い人はとことん疎いからね。
web上に上げること自体が発信するって行為なのを理解してなかったり、
サイトやブログに掲載するだけなら大したことはない、と思ってる人もいるから…。

468 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:03:36 ID:3dbK+K8z

>465
ご近所づきあいの良識で
ワールドワイドやってるってこと？
「失礼」なのはとにかく悪い、って思考停止してるわけだ。

469 ：465：05/01/22 19:05:57 ID:Ym4Cq0sS

高麗和男の「プライベートな」「非公開」情報、と補足訂正。
問題検証に必要な情報ならともかく、自宅の電話番号だの家族の氏名だのは
たとえ募金パーク管理人のものであってもやはり守られるべき個人情報だと思う。

470 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:26:23 ID:uAlE7B8X

>469
ｽﾏｿ、言ってることがよく分からん。
誰かが高麗和男の「プライベートな」「非公開」情報を探ろうとしてるの？
おまいさんの言う通り、そんな情報は問題検証に必要も関係もないと思うんだが。
第一、そんなもん探ったら独楽と全く同じことをすることになってしまうではないか。
「独楽が無法な手を使ってきたからこっちも使って構わない」とか考えてる人がいるのか？

471 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:31:01 ID:MmHy0AKx

高麗は電話番号も住所も自分で公開しているよ。

472 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:31:51 ID:Ym4Cq0sS

>469
ちゃうちゃう、募金パークを擁護したり信じてると宣言したりするサイトもまだまだあるけど
問題を広めようとする側はあくまでもこういうスタンスで感情的にならずに
やっていこうね、という確認みたいな？飛躍しすぎてごめんね。

473 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:32:38 ID:XNSh5pCZ

当たり前、というか、結局は考え方がお粗末なんだろうなと思う。
非公開の個人情報晒しあげする事によってその人間がどんな迷惑を被るか、良識ある人間なら判りそうだが。

474 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:35:30 ID:MmHy0AKx

普通他人の個人情報をつかってどうこう考えないもんね…

さ、草の根活動がんばるか

475 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:36:44 ID:b9SyOxAv

>>473
コマ・夏侯恵組は分かっててやってるんじゃないの？
そういう「迷惑」な目にあいたくなかったら、募金朴からは手を引け！　みたいな

476 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:46:56 ID:21cV4nbm

行動すんのはＮ速に任せるの？
そうじゃないなら合流しませんか？
ここの人達は今までの経緯や詳細という知識を
あっちは行動のノウハウっていう知識をお互い教えあえると
思いますが。

477 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:47:54 ID:79t90Df4

まとめサイトじゃなくて募金パークへの抗議ページがあったけど
ttps://www.nightmare.to/bokinpark.html
あれをもう少し広がりをもたせたページを作ってはどうだろう。

募金パークへリンクしていたのは未成年も多いと聞けど
まとめサイトは読むのが大変だし、平易な文章で簡単に問題点を載せた方がいいと思う。
その上でまとめサイトへの誘導リンクも貼って興味ある人には見てもらうようにする。

他のきちんとした募金サイトへのリンクを貼ってもよいかもしれないね。
募金パークじゃなくても募金できるサイトはたくさんある。

「主旨に賛同する方はバナーを貼って広めて下さい」として
バナー配布してサイトやブログに貼ってもらったら、草の根で広がらないだろうか・・・
コマ氏に敵認定されるのが怖いかな・・・

上手く説明できなくてｽﾏｿ

478 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 19:51:38 ID:Cab46YP0

>476
ν速は行数制限が厳しく長文の資料コピペに向いてない。
新規の人や、場合によっては野次馬・煽りも来る。
長文の議論より凝縮したレスが好まれる傾向がある。

なんて諸々を考慮して、こっちも資料提供や議論用に置いておきたい。
このスレを見てクリック募金について再考したいボラ板住民の目に止まる効能もあるし。

479 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 20:04:20 ID:oXuz80Tm

>>477
お子様向け問題提起ページが欲しいっていうのは、ブロガさんたちも言ってたね。
あれだけややこしくてめんどくさい問題を
解りやすく見やすくまとめる事は大変そうだけど…
誰かやってみる？

480 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 20:36:11 ID:oloPfdhU

こども用募金説明をブログで作ってた人はいるね。

481 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/22 21:13:36 ID:XNSh5pCZ

協力するのは賛成。でもやはり問題周知の為ここは残しておくべきかと。
あっちを覗いてる住人もいるので入り用の資料、知識等あれば呟いてくれ。

482 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 00:41:59 ID:2yKhtVSD

亀レスだが
>463
若い娘が個人名晒された上に「犯罪者」と汚辱を着せられ
あまつさえ「告訴するならもっと個人情報が手に入るから好都合」などと
893も顔負けの脅しをかけられてショックで声が出なくなるような
報復をされるほどの「何か怒らせる事」って一体なんだよ？想像がつかない。

483 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 00:49:28 ID:FAISdjUY

ニュー速のスレが爆発の予感

484 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 00:54:44 ID:Q9x2Eke1

>483
想像がつかなくていい。
ついてしまったら、管理人並の電波妄想厨ともいえるからな。

485 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 01:04:15 ID:hh2L/y2p

>482
マルチの事が書いてあるメールが友人の手に渡ったのがきっかけなんだよな。
きっと友人にはマルチの事を知られたくなかったんだろう。

警察に持っていった資料にはフォーモアはあったけどSOHOクラブのは無かったね。
この辺突付くと何か出てくる予感。

486 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 01:04:29 ID:oeiNSxuh

初めの頃に送られたメールも読めたものではなかったらしいが…
一体どんな文面だったんだろう

やましいところがないなら内容公開してほしかったな

487 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 02:03:38 ID:meaHf+ch

ブログ検索してみると結構募金パーク見直しというサイトがあるね。
賛否両論あるが、匿名の書き込みのおかげだろう。

このスレ推薦の活動ではないが、確実に効果は上がってきていることは認めないと。

匿名でマルチポストしてる人、お疲れー

488 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 02:18:23 ID:2WOnJftv

>匿名でマルチポスト
これの見直しについて意見がまとまったばかりだけどね。
スレにもう一回読み直した方が良い。

お疲れ、という口ぶりから>>487はそういった活動をしてないし、
これからもしないつもりかもしれないが一応。

489 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 02:26:55 ID:FAISdjUY

>487
被害者ブロガさんとこに湧いた「匿名」への皮肉かとｵﾓﾀ

490 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 04:24:07 ID:0Yg3PypV

>>477
そこってヘルパーのおばちゃんが前に迷惑をかけた人のところじゃないの。

491 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 09:31:42 ID:94b53BDx

黒いブログ読んだら涙出てきた…。

492 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 10:09:23 ID:M4Msoivg

>491
恥の人のも泣けた。
月さんが一人じゃないってわかってることが、せめてもの慰めだよ。

493 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 11:01:43 ID:pmd14yTX

改めて香具師らのしでかした事が許せないって思ったよ。血も涙も無いのか。

494 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 14:07:29 ID:t9UYEeww

独楽のお気に入りらしい「外務省NGO大使五月女光弘氏の講演要約」
ttp://www.cambodiaschool.com/kifu.htm　の下の方
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/Cambodiaschool/message/9?expand=1
の2003/9/2
というのは、
社団法人アジア協会アジア友の会
ttp://www.jafs.or.jp/
が出しているメルマガ
ttp://www.mag2.com/m/0000112005.htm
の2003/8/25付けからそのまんまコピペ
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200308252000000000112005000
ではないか。ヤフーでは御丁寧に編集後記までコピペしてるな。
やいやい言うほどのことじゃないが、出典くらいは書きなさいよ。

この団体、井戸掘りスタディツアーとかもやってるな。
独楽もそれに参加したのかな。

495 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 17:10:25 ID:hh2L/y2p

カンボジアスクールNGOにある「カンボジア写真集」の「CambodiaNGO」の中の「0915CAM154」って井戸の写真、
拡大してみたらKAFS JAFSって書いてある。

社団法人アジア協会アジア友の会＝JAFS

yahooIDのプロフ見てみたら2002年に作成。
ttp://profiles.yahoo.co.jp/cambodiahelper
自分が参加していたら井戸完成からそんなに間を置かずに写真アップするだろ。
井戸設置は2002年、写真公開が2003年。
公開されるまで１年以上かかっているから、コマが参加して作ったっていうんじゃないと思う。

つーか、こういうのに参加していたらもっとサイト内で宣伝してるだろうなｗ
「自分はこんなに良いことをしている人間です!!」ってｗ

496 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 19:16:54 ID:QcP0lz5u

>495
「0209CAM-13」って写真の井戸が「0915CAM154」と
同じなんじゃないかと思う。
んで、こっちの写真は2002年10月19日に公開してる。

「0209CAM-11」の写真の井戸の看板にも
「KAFS JAFS」って書いてあるよね。

つか、よくわかんないんだけど、この井戸作ったのって
そのJAFSってとこなんじゃないの？

何らかの形で「参加」はしたのかもしれないけど
こんな写真、説明なしに公開されたら
見る方はいかにも「カンボジアスクールNGO」「が」作った
…と思わせられるんだけど、それっていいの？

497 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:08:52 ID:WrcGk2IC

ニュー速の756ってｽﾙｰでいいのか…？

498 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:13:31 ID:RUJzgkHw

>497
皮肉だろｗ

499 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:18:23 ID:t9UYEeww

>>495 >>496
そうなんだよなあ。「カンボジア写真集」「カンボジアNGO」
だけだからほんとわかりにくいよな。
見ている方は推測するしかない。
本人も「以前井戸掘りにいったことがある」と書いていたしね。
俺はおそらく、2002の9月頃に井戸掘りツアー行ったのではないかと思っている。
そのへんも含めて昼から年表ｼｺｼｺ作ってたので後で書くよ。

500 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:26:03 ID:t9UYEeww

>>497
縦に読もうとしてしまった。

501 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:31:51 ID:t9UYEeww

確証が得られないものには?を記した。

97.05以前 7net.comドメインでサイトが立ち上がる
　　　　（後にセブンネットとなるT商事系列）
97.10　ForMor日本人第一号会員が登場?
97.12　有限会社セブンネットが設立される　
98.03以前　K、ForMor会員となる
99.03以前　K、日本で3人しかいない「ダイヤモンドエグゼ」取得
99.04-01.06　K、少なくともこの間interQ上にForMor宣伝サイトを継続
　　　　　（当該ディレクトリは現在Kの管理下）
99.06　K、ヤフーID登録（ただのおっさん）
01.09　K、カンボジアで数人の子供の学費負担をきっかけに活動を開始?
02.01　K、カンボジアスクールNGO設立?
02.05　K、別のヤフーID登録（短足だけど足長おじさん）
02.09 K、さらに別のヤフーID登録（カンボジアヘルパー）
02.09-10　K、このころJAFSの井戸掘ツアーでカンボジア渡航?
　　　（02.09の日付け、JAFSの名前がある真新しい井戸が02.10にヤフーの
　　　　フォトアルバムに掲載）
03.01　K、カンボジアスクールNGOまた設立?　02.01とどちらかが誤り?
　　　　「募金パーク」という名称の団体が設立?（大阪市社協のデータベース）
03.06.28　K、ヤフーにカンボジアスクールのメーリングリストを立ち上げ
03.07　K、so-net上にカンボジアスクールサイトをオープン
03.08　K、カンボジア渡航「学校の用地の絞り込みと子供の調査」名目
03.09　セブンネット、純国産のオブジェクト指向プログラミング言語「AQUA」を
　　　　開発したと発表
03.10　スントン氏からKにメール「私はカンボジア政府の認証を持っている」
03.12　セブンネットの表記が「有限会社」から「株式会社」に
　　　　K、同取締役としてサイトに掲載される。（就任時期は不明）

502 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:33:20 ID:t9UYEeww

04.05-06　K、ヤフーのメーリングリストを停止、ニフティのブログに移行
04.10　「募金パーク」サイトオープン
04.10-11　K、ニュージーランド渡航「遊びじゃありません」発言あり
04.12　K、カンボジア渡航。サンダル配り以外にはいまいち成果不明?
04.12　CPCSOがカンボジア政府公認のNPOに?

これは番外編なので外しておいた。
95.　　K、阪神大震災被災者に弁当を届けて食中毒を発生させる

503 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 21:34:04 ID:t9UYEeww

突っ込み指摘その他ﾖﾛ

504 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 22:00:51 ID:ipAK1Fhj

>501-503
乙鰈。見れば見るほど訳分からなくなってくる年表だなー。
ただ一つ分かるのは

高麗氏の設立した国際NGOとやらは
設立から二年近く（以上）も支援先で活動する資格すら取ってなかった。

て事だなー。
外国人がカンボジアで支援活動をするには許可が要る事を
知ってたのか、知ってたなら何故許可を取らなかったのか
知らなかったのか、知らなかったなら何故自分が支援しようとする国の
ボランティア事情を知らなかったのか。

505 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 22:13:42 ID:ebsUySm0

　　　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　　　　/　　　　　　γ　　ヽ
　　　　　l　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　　　　　!､/　　一　　　一　V
　　　　　　|6|　　　　　　| 　　 .| 　　　
　　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　　　　　| 　　　）３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　　　　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　;:。　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　＼ヽ､＿,ノ　　　　　,　;` ;・　　
　　　　　　　|　　　ｰ-ｲ　　　　　　　ﾍﾟｯ　

506 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 22:51:54 ID:t9UYEeww

>>504
うむ、この件がきっかけであちこちの団体見て来たけど、
現地でああいう活動する団体って、あっちの政府か、少なくとも地方自治体とは
協力協定調印とか、何かしら申し合わせみたいなのしてるよね。

観光ビザで金ばらまいたって別にいいんだけどさ。いいんだけど。

507 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 23:25:13 ID:+suZcXOo

汚部屋脱出スレより。

>369 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：05/01/22 02:39:53 ID:4OtDtTgd
>使わないボールペンやノートがある人はここに送ってみるのはどうかな。
>私は未使用のボ－ルペンがたくさんあるので送るつもりです。
>ttp://www.cambodiaschool.com/kifu.htm

やる気になっている人に、どう言えばよいものか…。

508 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/23 23:37:55 ID:t9UYEeww

ボールペンとかノートは現地調達の方がいいようだって言っておけば？
中古自転車は一昨年の時点では品薄のようだったが。

509 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 00:01:25 ID:Ls25dvvw

てゆかボールペンやノートがどれだけ必要で
今どれだけ集まっていて
どれだけ集まれば現地に送れるのか

どこにも書いてないんですけど。

510 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 00:02:11 ID:5kZBFmRO

>508
まあ、余ってて他には捨てるしか選択肢がないなら、
使ってくれる人のところに送るというのは悪くないわな。
船便なら（遅いけど）そう郵送料がかかるわけでもないし。
…できれば他の真面目な団体に託して欲しいけどな。

独楽の個人情報管理能力にはかなり問題アリ、て点で
説得はできないかな。

511 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 01:01:41 ID:Fney42F5

前スレで出ていた「カンボジアに小学校をたてる会」だっけ？
そっちの方がよほどﾏﾄﾓだよって教えたらいいよ。

512 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 01:22:09 ID:GNdTku5K

>508
いや、現地ではおそらくどんな物資も品薄かつ割高。
そして、日本製のボールペンはかなり性能が良く有り難がられるらすぃ。
コレとは全く関係のない誰かのエッセイで、インド方面に行く時に
「何か日本から持っていくお土産に欲しいものはありますか？」
と通訳の人に聞いたら即座に「ボールペン」と返って来た
というのを読んだ事がある。

まあ、どうせ送るなら別の安心出来る所、にもう一票w

513 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 02:44:43 ID:rmcLEyfF

問題提示のためにｱｹﾞてかないか。

定款が誰にも確認出来る状態で、
収支報告も定期的にされていて、
第三者が収支報告に確認の印をついている
（学生のサークル活動でもこれはやってたぞ）

そんなきちんとした団体が
カンボジアスクールNGOの他にあるはずだよな…

514 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 05:41:15 ID:1lTkYElr

>86-87 あたりのAQUAの件について調べた人どうなりましたか？

515 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 09:16:07 ID:nHUpKvkA

朝日の「○ラシの○」が来たぞ。
高麗和男は載ってなかった。
ある意味、予想通りだわな。

516 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:06:01 ID:TojzIGEH

>>515
予定されてた記事（ボランティア団体の紹介だっけ？）自体は
載ってて公園だけ名前がないってこと？
それとも記事そのものがなし？

517 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:14:55 ID:nHUpKvkA

記事そのものが無し。

新潟地震という単語すらどこにも無い。
ちなみにボランティアとかそのような内容のコーナーも無い。
どこで扱うつもりだったのか激しく疑問。

518 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:32:37 ID:nHUpKvkA

>>514
これからプログラム始める人にマイナーな言語を勧めることの利点を考えると、
資格商法なのでは？と疑ってしまう。

AQUAの利点を挙げているが、どれもマイナーという大きなハンデを乗り越えるほど
魅力あるものでもないし…
Perl、JAVA、C、Ruby等、AQUAよりメジャーなものを学習する方が遙かに効率的だよ。
ライバルの言語はすべて無料で用意できるので、金を出してまでマイナーな言語を
学習する必要性が全く感じないというのが自分の感想。

Perl、JAVA、C、Ruby等、AQUAよりメジャーなものを学習する方が遙かに効率的だよ。

AQUAで具体的にできることのサンプル例が出てるが、既存の言語で十分対応可能。
実際AQUAが素晴らしいならば、サイト内のCGIは全部AQUAで作って積極的に宣伝しろよｗ

一方で、何かの法に触れるようにも思えない…
「クロとは言い切れない」というのが自分の結論だね。

519 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:40:01 ID:TojzIGEH

>>517
レスありがとう。
芸能人の誰かのインタビュー記事の中じゃなかったっけ？
その人の興味あることだかなんだかの一つがボランティアで、
その関連で名前が出るような感じで。違ったかな。

520 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:41:54 ID:Y3+pcOEf

旭新聞さんが発行する新聞読者向け月刊誌「○らしの風」というのが
あるそうで、その中でシンガー・ソングライターのS野真○さんとの対談で
「暮らしの中でやってみよう」という内容があり、記事の中で
「誰にでもできる国際貢献ボランティア」という趣旨で
募金パークをご紹介下さるとのことでした。

S野真○の記事はあったの？

521 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:43:56 ID:nHUpKvkA

>>519
そこまで詳しく見なかったな。
でも、無かったように思う。もう捨てたので他の人よろ。
ちなみに我が家は朝刊に挟まって来たよ。

522 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:48:36 ID:Y3+pcOEf

>>521
漏れんちも旭だから隅から隅迄確認してみる。

記事が遅れて掲載される可能性もあるから、
旭購読者は一応来月辺りも引き続け警戒よろ。

523 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 10:53:52 ID:nHUpKvkA

誰にでもできる国際貢献ボランティア
　　　　　↓
国際NGOを名乗って金をかき集めること

だったら嫌だなｗ

来月はもう３月号だぞ？
今月でも微妙なのに来月はさすがに賞味期限切れだろ…

524 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 11:38:15 ID:1T+KoLpL

遅レスだけど>495-496
「カンボジア写真集」であり「カンボジアNGO」の写真であって
「カンボジアスクールNGO」の写真だとはどこにも書いてない。
よって法的にはセーフだろう。
しかし例えばダイエット食品の広告に「ダイエット成功例」と称して
広告社の製品と全く無関係なダイエット写真を並べ立てるような会社を
君は信用できるか。

募金パークが問題視されてるのはただ「金の流れが不明だから」だけではなく
一から十まで上記のような調子だから全体の信頼を失ってるのだ。
他のNGOと別扱いになってしまってるのはそこだと気付いてくれ、信者。

まぁ高麗ｻﾝの事だから上記について追求されたら「あれはﾎﾞｷの趣味の写真を
紹介しただけなんですよ～」とでも言ってごまかすのだろうが。
普通はしねえよ、そんな都合のいい誤解をされそうな怪しい紹介の仕方。

525 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 11:48:13 ID:JD9rBNzA

AQUAのお試し版を見たが、C言語とどう違うのかわからない。

とプログラマの知人に教えてもらう夢を見ました。

526 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 11:53:32 ID:W4R4SOo4

すまんです、ν速在住組なんだけど、ちょっとここできいときたい事があるんで。

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/goldenkey/story/?story_id=872506
ここに出て来る「既に以前いたずらメールを送ってきた「迷惑メール対象アドレス」」ってのはどういう意味だろう？
この人の所に「イタズラメールが来た」のか、
コマが「ここからイタズラメールが来てる」と前に言った事があったのか、ちょっと混乱してて。

どなたかご存知だったら、どうかお教えいただけませんか

527 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:20:14 ID:nHUpKvkA

>>525
自分で勧めておきながら金は振り込まないほうがいいと言うのか。
意味わからん人だな。
しかも流れてくる情報は全部流言扱い…

切れたら大暴れしそうなおばさんなのかも。
あまりいじるなよ。

528 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:22:32 ID:nHUpKvkA

あ、>>526だった。すまそ。

529 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:24:38 ID:Xlqbidcn

>526
管理人がそういったという情報はわからないけど、
>流言メールをよこしたのが既に以前いたずらメールを送ってきた
>「迷惑メール対象アドレス」だったことから
と、
>パークさんちでも特に言及がなかったこと
といってるから、ここの人が以前迷惑メールをもらった、んじゃないの？
そこの日記だかブログだかの人、基本的にわかりにくい文章を書くな。

>527
元々の「迷惑メール」も本当にそうだったんだろうかという気がしないでもない。
迷惑メールの送り主が、「お前は馬鹿なことをやっている」という嫌がらせで送った可能性もあるけどね。

530 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:24:57 ID:5K07egGt

>526
この人が前送られたイタズラメールのアドレスと
募金パークについての「流言」メールのアドレスが
一致したと読みましたが。

…たぶん。

531 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:35:04 ID:nHUpKvkA

>>526　連投すまん。

以前にイタズラした人から再度メール来た→そんな人の言うこと信じないぞ
ということを言いたんだよね？

まさかとは思うが、イソップ物語のオオカミ少年と勘違いしてるのだろうか？
それともピーターと狼という話も同内容のことなのか？

自分が調べたピーターと狼のあらすじは…

> おじいさんの農場で遊んでいたピーターは、アヒルが狼に食べられる所を見てしまいました。
> 「何とかしなきゃ！」ピーターと友達の小鳥くんが大活躍。

全然わからねぇよ　ｏｒｚ

532 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:43:16 ID:W4R4SOo4

なるほど…ありがとうございました。
いたずらメールについて、内容知りたいな…
その内容次第では、これも立派な名誉毀損な気がして。

533 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:45:10 ID:Y3+pcOEf

遅レスだが494のメルマガ、文章の無断転載禁止になってたが。
許可を得たのかなーとふと疑問に思った。
ちょっくらあっちに問い合わせてみるべ。

534 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:48:54 ID:Y3+pcOEf

連投すまん。
募金パーク「しあわせのおすそわけ」PDFファイルのやつにも同様の文章が
掲載されている。そこにも元記事の紹介はなかった。
あれ、見る人が見たら独楽が書いたものと思うんだろうな。

535 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:50:23 ID:UdQDlrw6

>526
憶測交じりだが
・募金パーク側で問題についての釈明がなかった
・問題提起のメールのアドレスは以前「迷惑メール」を送ってきたアドレスと一致
・問題そのものなんか検討しなかったけど
以上二点からこの「問題提起」そのものが信用に値しないと判断しましたよ
・でも問題があるってメールが来た事は報告してあげるわよ
・個人的には募金パークのシステムって賛同できないわね。でも紹介したけど

みたいな意味じゃないかと。

要するにその場その場の気分で言ってるだけで
発言に責任を取ろうとか考えてないタイプの人っぽい。
高麗信者というより、自分の日記にケチつけられて怒ってるだけというか。
「アタシが思ってる事をただ書いてるだけなんだからいちいち文句つけないでよ！」
みたいな心境なんでしょう。

536 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 12:57:29 ID:Y3+pcOEf

>535
だったら最低だなー。
同人やってたら痛管でも通用しそうな。

537 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 13:00:37 ID:UdQDlrw6

まあそのあれだ。あちこち見たがどうしても募金パーク擁護は
意見として弱いな。

・他人から金を受け取る以上、疑問には誠意を持って答える必要がある
・いかなる場合でも、問題解明に無関係な個人情報は守られなければならない

この二つの大原則を否定しなければ擁護が成り立たないからな。致命的。

538 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 13:10:13 ID:nHUpKvkA

>>535
その人は未だに自分のサイトでは「ご協力宜しくお願いします。」と募金パークを紹介中。
全然責任感の無い人だな…
変なサイトを勧めてるという自覚がないのかね。

それにしても匿名マルチポストの中の人、がんばったなー。
あちこちで見かけるよ。

539 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:13:22 ID:RpoFiYpo

暮らしの○はお便りコーナーのテーマがボランティアだったと思うが。
でも募金パークに触れているのはまったくなかった。

朝日の編集委員？が書いてるコラムはカンボジアで孤児院をやっている「女性」の話だった。

540 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:15:43 ID:pRwnTozp

>>536
誤爆だかなんだかで痛管スレに晒された事があったそうです。難民に書いてあったような。
そうでなくても三国志戦国やパソゲーやら、あっちこっちで話題になってる人ではありますが＞夏侯恵

>発言に責任を取ろうとか考えてないタイプの人っぽい。
>高麗信者というより、自分の日記にケチつけられて怒ってるだけというか。
>「アタシが思ってる事をただ書いてるだけなんだからいちいち文句つけないでよ！」

ヘルパースレや関連サイトであがってた言動ログ見た限りじゃまさにコレっぽいですね。
ひたすら言い訳と逆切れに走る人のようです。

541 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:36:01 ID:Xlqbidcn

>540
>526はヘルパーじゃない。
似たタイプっぽいが。

542 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:42:45 ID:pRwnTozp

>>541
ごめんなさい、てっきり過去のヘルパーブログ及び日記の事だと勘違いしてました。われながら最低だ、頭冷やしてきます。

543 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:52:14 ID:DFF1WhMh

>542
どうやら完全に別人っぽいけど
この手の支持者がそろいもそろって
募金パーク宣伝に「無料」をでかでかと打ち出すのは興味深い。
クリック募金の功績を挙げるなら損得よりまず
「気軽にボランティアへのきっかけが持てる」「最初の一歩として入りやすい」
じゃないかと普通は思うもんだけど。

ところでν速の方でやたらと「募金パーク」じゃなくて
広義の募金そのものや悪徳商法に話題を持っていこうとする人がいるが
野次馬なのか単なる脱線なのかそれとも（ry

544 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 15:59:07 ID:Y3+pcOEf

なんかこの頃一生懸命矛先変えようとしている方々が見受けられるが、
この期に及んで（ry

545 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 16:53:54 ID:7NMKBKAT

何かあっちで暮らしの○に掲載されなかったから終わりだとほざいてるのがいるが。

546 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 17:07:02 ID:WPR+M21W

「旭（くらしの○）に募金公園のことが取り上げられる」から祭準備というのが
ν速にスレが立った経緯だったから、それが不発という意味。

547 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 19:38:57 ID:aU4XtfIL

>>520
それの元ネタは募金公園のどこでみれる？探してるんだけど見つからないんで

548 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 19:42:43 ID:Fney42F5

メルマガの2号じゃなかったっけ
しばし待たれ

549 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 19:48:21 ID:Fney42F5

ほいっ
ttp://www.mag2.com/m/0000143684.htm

○野さんは、公式サイトによると、山古志村の人のためのコンサートとか
やってるんだな。その絡みでつなげるのかなーと思っていたんだが。
俺はなんだか、スマトラが起きちゃったので、
記事としてこれでいいのかってことになって
急遽差し換えられたのではないかという気がしてるけど。

550 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 20:05:11 ID:oGE408uP

>549
>547じゃないけどサンクス。
読んでいると非常にモヤモヤ感があるな。

＞なんとか募金パークの名義の口座を作って欲しいとのお願いをしたところ、
＞いろいろな書類の提出は求められたものの、やはり、実績があったお陰で、
＞口座を作ることが出来ました。この手の口座は、詐欺に使われる
＞ことも多いので、難しいそうです・・皆さんのお陰です・・

ネットで同人通販している学生なんかはサークル名で郵便口座開いているんだが、
そういう学生が実績を認められて口座開設しているなんて知らなかったよｗ
そんなに「自分は良い事をしている」ってアピールしたいのかよ、おっさん('A`)

551 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 20:07:46 ID:7NMKBKAT

○野さんのｻｲﾄ見て来たが、暮らしの○掲載、若しくは予定とは書いてなかった。
まだ掲載されてないか、ぽしゃったか。

552 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 20:18:25 ID:XFBJS9wQ

>550
なんつーかこう何から何まで都合のいいように誤読させようとする意思が見られる。

*「カンボジアNGO」と称して別のNGOの実績画像を何の注釈もなく載せる
→自組織の活動報告だと誤読させる。
*カンボジア国内の活動許可認定を「カンボジア政府公認のNPO」と紹介
→カンボジア政府がバックアップしてる組織だと誤読させる。
*警察に書類を渡してきただけなのに「犯罪者」「刑事さんが応援してくれる」と報告
→被害届が受理され警察が「疑問提示者＝犯罪者」として認めたと誤読させる。
*郵便口座を開設するだけなのに「実績があったおかげ」と報告
→「募金パークは公共機関に実績が認められた団体」と誤読させる。

まだあるような気がする。それともこれって下衆の勘繰りレベル？

553 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 20:37:37 ID:T4DcvEyy

>>552
だから、駒は天然ではないと思われます。
天然ではネットビジネスはできません。
ましてやそれで生計を立てるなんてことは。

554 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 20:58:38 ID:aU4XtfIL

>>549
㌧クス

555 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 21:16:45 ID:uCT31xgr

>>552
組織の口座開設は対応した郵便局員にもよる。
自分の場合、一件目は対応厳しかったけど、二件目の郵便局は簡単だった。

組織として成り立っていることを証明できれば口座は開設してくれるよ。

実態のある組織の証明として、自分の場合には

　「　定　款　」

が必要です、って言われた。
形式だけでもいいので、作って持ってきてね、とのこと。

いろいろな書類というのは定款に違いない。

556 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 21:23:52 ID:Xlqbidcn

そこで認められた定款なら、何恥じることなく堂々と公開すればいいのにね。
難癖つけられようが何だろうが、「郵便局のチェック受けて通りました」といえるじゃん。
（チェック受けたからって、穴がないものになるとは限らないってのは置いておいて）

557 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 21:24:27 ID:V9hPLC6N

銀行は厳しいが郵便局で「組織の」口座を開くのはゆるゆる。
３行くらいの「決まりごと」を書いた紙と二人の住所氏名があれば
それで開設できるよ

だから振り込め詐欺の温床になってんだけどな。

558 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 21:33:37 ID:Fney42F5

そういや、ブロガさんのブログのまとめブログができてたな。
一気読みしたい向きにはちょうどいいかも。

559 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 22:15:58 ID:ZMV0gaFh

>557
チェックが厳しくて大変だったって書きたかっただけなら
より厳しい銀行で口座を開いた時の話をすればいいのに
わざわざ郵便口座を開く際に実績がどうこうってのは
やっぱり「公　共　機　関　が実績を認めた」ってのを狙ってるんじゃないかなー。

天然ぶりやがってこのやろう。

560 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 22:27:05 ID:Fney42F5

誤読といえば、あのIDカードもどうかと思う。
政府発行って書いてあるけど、CPCSOが発行したものにしか見えん。

561 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/24 23:09:11 ID:Qsy0jXGS

>560　そう言われれば…　ｲﾏﾏﾃﾞｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀ＿|￣|○

562 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:15:50 ID:ip7P6/Ke

2chまとめサイトさんのブログ…あれ、パークに関する事かな？
何があったんだろ。

563 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:27:13 ID:Vt2yEUjg

落ち着いたら消すって書いてあるけど…
燃料が追加されたという感じはしない、というよりも
かなり衝撃的なニュースが入った感じだね((((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

真相ｷﾎﾞﾝﾇ！

564 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:31:29 ID:b0reYWRJ

見てきた、が…なんかすげー嫌な予感というか怖いというか…
心臓掴まれたような気分だ…(((( ;ﾟДﾟ)))
杞憂であってくれ…

565 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:32:11 ID:2075j1zK

でも個人的に何かがあったとか、そういうのかもしれないよ。

566 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:48:35 ID:iHXBWbke

個人的なことなのかもね。

彼ならコマに訴えられたり自宅に押しかけてきても
祭りキターともりあげてくれるはず。
募金公園関係であんなに動揺しないっしょ

567 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:51:34 ID:b0reYWRJ

ならいいんだが…ってそれでもよかないや。
大事でないといいな…マジで。

568 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 00:57:01 ID:Vt2yEUjg

> 今、目の前にある現実。
> この現実を知ってもなおその口は動くのか？
> あなたの口は己の為に動くのか？
>
> お前は現実を見る事ができるのか？

あなた、お前が誰のことなのか。
そしてわざわざブログに書いたのは何故なのか。

そう考えると募金公園関係の可能性が高いような…

でも、動揺するほどのことって何だ？

裏にビッグな黒幕ﾊｹｰﾝとか？
それとも個人的なことだったのか？

いずれにせよ大事でないことを祈るよ。
それとできれば詳細ｷﾎﾞﾝ

気になって寝られないよ

569 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:10:18 ID:1Sb1c07D

憶測で動揺するな。
彼は2ちゃんねらだ。
2ちゃんねらに何かを伝えようとしているのではないかと。

察してくれとはどういうことだ？

570 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:14:09 ID:QFbAlyPN

被害者の方に何かがあった、とか。
て言うか真相書けないと言われると気になるジャマイカ。
何かいやな予感がするよ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

571 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:16:37 ID:1Sb1c07D

最悪の事態からは後退しているとある。
落ち着けおまいら。

572 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:20:53 ID:vRgVuHvw

でも住人に宛ててるってことは募金関連なのは間違いないみたいだね

573 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:23:42 ID:1Sb1c07D

おまいも少しおちけつ＞不思議の人

574 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:25:34 ID:6YFT4Eg3

最悪の事態って何よ。
月さんに何かあったのかも。
コマ、裏で何かしてたのかも。

でもやっぱりわかんねーよ。

575 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:27:11 ID:1Sb1c07D

>>572
今リロードしたら＞住人ってあったから、そうみたいね。
推測憶測では何も言ってはいけないと思うから、俺は寝るよ。
静かに見ているべきだと思うよ。

俺はどんな示唆があろうがスタンスを変えるつもりはないけど。
とりあえずﾉｼ

576 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:36:51 ID:Ot6PhwuP

…ブロガたちもったいぶり過ぎ！ぼかし過ぎ！
比喩表現多くてわけわかんな過ぎ！

すげえ心配になるんだよ、頼むから、
「大丈夫」の一言をくれよ！

名無しの頼りない手だけど、何か出来るならするから！

577 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:43:46 ID:Vt2yEUjg

真相をはっきり説明するつもりないのであれば、まとめサイト管理人のブログで
あのような発言をすべきではないのでは？
人々の関心を集めておいて、書いてはいけないってどういうこと？
結局何がしたいのか意味不明。

スレ住人を弄んでいるのかと疑ってしまう。
自分たちが分かっていればいいや、という終わり方にするつもりなのかね…

そうで無いことを祈るよ。

578 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 01:47:05 ID:jXANWFIW

>577
それならまだいいけど。
ああやって書いてないと冷静でいられない事態になってなきゃいいな。

579 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 02:03:14 ID:vRgVuHvw

公表できないと言うことは恐らく誰かのプライベートな部分に関わるんだろうきっと。

どうでもいいがﾋｷ氏、質問１で使われた例の文章が気に入ったのか？改変コピペみたいだなｗ

580 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 02:20:53 ID:Vt2yEUjg

>>579
誰かというと、一番可能性が高いのは月さんな訳だが。

> 最悪の事態の1歩手前から2歩…3歩…とゆっくりと後ずさりしている

高麗が手を引いているということだろか？
一方で祭り要素が感じられない雰囲気だよな…
でも重大なニュース。わかんねー。

ところで、恥ずかしい人のブログ見てみると、

> 撤退直前は本当に怖がっていた。

というのがあるね。恐怖だったんだろうな。
月さんに改めて乙華麗と言いたい。

581 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 03:09:08 ID:S6v4OCza

募金パークが開けなくなった。なんでだろ？
誰か他の人も試して貰えますか？

582 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 03:17:38 ID:sZ96jX2X

>>581
いや、開けるよ。
サイトは何もいじってないとおも。

583 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 03:19:13 ID:FYXFQ8P2

>>581
私も開けましたよー・・・？

584 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 03:21:37 ID:S6v4OCza

>>582-583
サンクス。
何故か、ぐぐるからいけません。「サーバーが見つかりません」となるんですよね。

あれ？逝けた。
なんだったんだろ？

585 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 12:13:19 ID:puyKu43m

土日の人と蟻の人が同じようなエントリ書いてるけど…
二人が書いているって事は本当の事なんだろうな…

月さん…ゆっくり休んで…

586 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 16:24:02 ID:B2wNvuBX

不思議の国の人のいう写真ってなんだろ。
なにも協力できないことがこんなにもどかしいとは…。

587 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 16:50:02 ID:HpbmgYGk

http://web.archive.org/web/19991103062417/www.interq.or.jp/www1/soho/plane.htm
ほらよ。＞不思議の国の人

会社からなんで、うｐろだにIP出たらｲﾔﾝなので
誰か代わりにうｐしてｹﾛ

588 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 17:35:42 ID:pVb1shUD

受け取りましたーﾉｼ

589 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 17:35:59 ID:2I+sAKAQ

ロリポの一部の鯖、メンテの時にユーザーのデータ綺麗にすっ飛ばしたらしいね。

…募金パークの鯖でメンテがあるのはいつだろう…

590 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 17:40:59 ID:FhE5wtv8

>>587

TOPPになっててﾊｹﾞﾜﾛﾀ。

591 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 17:50:54 ID:b0reYWRJ

ロリポスレ大騒ぎになってたから
昨夜パークが開けないって人がいたのはそのせいなんだと思ってたのになー

592 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 18:50:27 ID:euJHtJj6

おそらくは大半の皆にとって
名前を見るだけでむかつく「募金パーク」のページで
ちょっとだけ和む術を伝授。

１．どこでもいいから募金パークのページを開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('━').join('━━━( ﾟДﾟ)、ｯﾍﾟ━━━');focus();
３．Enterを押す。

ﾁｪｷのよすがにﾄﾞｿﾞｰ。

593 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:10:40 ID:qI4L6wpu

ごめん、細かいことだが「━」ってあまり使われてなくないかな？
自分は管理人の「・・」がむかつくので、
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('・・').join('━━━( ﾟДﾟ)、ｯﾍﾟ━━━');focus();
に変えて、「NEWS」を見てみたらﾜﾛﾀw　ちょっとｽｷｰﾘしたよ。ありがとう>592。

594 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:33:12 ID:/PJOBg8X

結局ブログ側の完全敗北という感じがする。
月さんなんてもう・・・

595 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:35:49 ID:1Sb1c07D

勝ち負けでやってるんじゃないと思うよ。

596 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:42:14 ID:1Sb1c07D

む、エントリ来たな。
俺も昼から見ていて気になってた。
あとで俺も補足する。

「虹」についてはわかったが、あの「文字」については
あったのかなかったのか聞いていないのか＞不思議の人

597 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:43:47 ID:/yw4NExp

勝ち負けでやってるのは管理人とヘルパーだろ。
勝ちとか負けとかっていう意味でも、この二人は負けてるけど。
疑問点に真っ向から答えなかった時点でね。

598 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 19:58:33 ID:1Sb1c07D

>>596 の補足、ν速に誤爆した逝ってくる。
あっちを見てくれ。

599 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 20:03:57 ID:rLCwQ3n0

>>596
Gデザイナーとして、虹の上に貼ってあるロゴのでこぼこさ加減とか
字間のテキトーさが特に許せません。あんな目立つところのロゴなのに
あれでおK出す企業って……。

600 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 20:10:02 ID:LpwnNPZO

594はﾆｭｰ即逝ったら？

601 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 21:29:29 ID:cH8sd8Vo

1行目の念の押し方見ると、取材メールが奴の手に渡ったんだな
そして潰しにかかったと

募金サイトには致命的だもんな
画像加工して嘘をついていた過去があるってのは

602 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 21:40:15 ID:2JSMAvJT

なるほどね…
これを嗅ぎまわられるとヤバイから
ある程度は叩かれるのを覚悟で本名晒して牽制したと。
で、マルチ時代の資料に詳しそうな
申請ヒキブログにも記事削除を求めて来たと。

どんどん墓穴深くしてるじゃないかｗ

603 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 21:56:57 ID:FKstRHpo

そしてコマちゃんが「私を信じてください！私が画像合成をするような人間に見えますか？」と
反論（というかただの泣き言というか）をしてきた場合、そんな人間に見えるかどうかは
>>495-496を参考にしてもらえばよろしいかとｗ

604 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 22:19:24 ID:1Sb1c07D

合成疑惑ちょと待った。ν速で貼られた○坂航空スレ再読よろ。

605 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 22:37:46 ID:LpwnNPZO

うわー、何か話が段々ヤな方向へ……。

606 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 22:46:18 ID:1Sb1c07D

画像の隣の建物に修正がかかってるのはかかってるっぽいが、うーむ。

607 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 23:01:26 ID:LpwnNPZO

あっち900越したな。

608 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 23:43:21 ID:1Sb1c07D

早いね。
なんか航空スレみたいになっとるが。俺が「補足」ってやったのが
かえってまずかったかも。
しかしどうも、あの建物に、パなんとかと書いてあった時期が過去に
あったらしいのは事実っぽい感じだな。
で、おそらくブログの中の人も虹までは確認したけど、航空会社と
パなんとかとの関係は確認とれていないということか。

609 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 23:57:24 ID:cH8sd8Vo

検索かけて調べているけど、パシフィックって名前につく航空関係多すぎ。
PALで探せばフィリピンの航空会社出てくるし。

ttp://web.archive.org/web/20010702030211/http://www.interq.or.jp/www1/soho/pal.htm
金○系以外は結構ありがちというか、地味なネーミングだな。
検索しにくい。

610 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 23:58:28 ID:VVv30S+0

大〇航空が一味だった可能性はないだろうか。

611 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/25 23:59:34 ID:1Sb1c07D

>>610
根拠なし

612 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:03:40 ID:uAGBjDfo

>>609
金○グループってどうなん。
金○ビルディングって実際にその住所にあって、SOHO系の会社がいくつか
入ってるのもわかった。
そういう名前のビル経営会社もあるのもわかったけど。

そんな多角経営に乗り出すような会社なんかな？
代表の人、そんな妙な商売に手を出すようには見えなかったんだが。

613 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:28:26 ID:DKgR7qVN

ニュー速で次スレの話が出てるよ。
要望・アドバイスがある人は行ってレスしる。

614 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:29:04 ID:WnsgN2T7

>>609
繊維会社の名前でぐぐったら一件だけ出た…
実在する会社らしいが、会社のサイトは見あたらないな。

ビルの所有者もそんなに悪そうな人ではないような。

勝手に名前を使われてるんじゃないか？

金○ビルディングの一室を借りて、自分たちの所有物のように
見せるために、勝手に金○の名前を借りたと。
繊維会社についてはよくわからんけど、同じ名前だから
勝手に借りたんじゃないか？
同じ名前だとグループっぽさが増えると思ったのかも。

繊維会社とビル会社が関係有るかどうかが知りたいな。

615 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:39:53 ID:uAGBjDfo

>>614
一件だけ出たのはちょっとびびったな。電波ゆんゆん。
ま、ビルの人の息子か孫なんだろうけど。

616 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:40:56 ID:PPF0K7ii

>614
＞繊維会社の名前でぐぐったら一件だけ出た…

多分同じとこ見たと思う。
そのサイトの持ち主と、ビルの代表者の名前が
こりゃ親子だろうと思える名前だった。
だからそこは関係あるんじゃないかな。

617 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:52:47 ID:uAGBjDfo

しかしあれだな。ほじればほじるほど引っ掛け・ミスリード誘導が多いな。
全然別の話で書きたいことがあったんだけど明日にしよっと。

618 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 00:56:16 ID:WnsgN2T7

>>616
多分親子だな…
この事件の鍵を握るのはビル所有者の予感。
誰か電話で突撃ｷﾎﾞﾝﾇ
電話番号は簡単にわかったぞ(((( ；゜Д゜)))

で、結果は

金○の名前が勝手に使われていた、に一票。

え、グルだった場合？それはそれでコマるなｗ

619 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 01:05:29 ID:fl1W6ju9

電突もメールも良いが身バレせんように、と提案してみるテスト。
メールは捨てアド捨てHN、電話は非通知設定or公衆電話。
ついでにさもこのスレで出てる問題なんか知りませんと無邪気さを隠し味。

万が一全部がグルだった場合、コマちゃんの個人情報コレクションを
一つ増やしてあげる事になりかねんｗ

620 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 01:06:31 ID:DKgR7qVN

>>618
不思議な国の人が以前書いてたみたいなことなんでは？
グループ企業の一組織のサイトを素人が個人的に作るって
どういうことなんだろう。

621 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 02:28:17 ID:ZYa5Fr6X

これに突撃は無理！無理！公衆電話でも捨てアドでも俺無理！

ぐぐってガクブルした後に、ちょっと質問。
出会い系スパムに詳しい人、亀でもいいから教えて下さい。
ああいう女性名のメールって、どうやってアドレス情報収集してるんだろう。
ヘルパースレでも、ブロガさんたちも触れてたけど
今までその手の宣伝メールが来た事がない半捨てアドに来たんだわ。

…俺みたいな人で
・そのアドレスで募金公園に問い合わせをした
・そのアドレスで（どこでも）MLに登録した
これに該当する人、いる？

ろくに力になれないのにMLに登録した事は申し訳ないです。ごめんなさい。

622 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 02:30:55 ID:AqoxrKCp

>621
英文でない場合、ヘルパーに問い合わせをした人や、募金公園関係にメールした人がその手の物が来たと難民で報告があった。

…中身をすりあわせたらおもしろそうだね

623 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 02:37:28 ID:AqoxrKCp

連投スマン。
そのビル所有者の名字さ、まえにサルベージされたマルチ疑いの会社のリストに載ってない？

624 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 03:48:31 ID:fl1W6ju9

>>623
http://web.archive.org/web/20010211022035/www1.interq.or.jp/soho/f/index.htm

志村ー！名前！名前！

これは直接接触を避けて回りから固めた方がいいと思うぞ。

625 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 06:05:57 ID:hrA8/NKv

>>618
つまり、月タンがその親子の息子の方に送ったメルが管理人に流れた、
ということでFA?

626 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 06:24:24 ID:KUysXL1z

【募金】クリックで救える命がある！★48
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106650176/

627 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 07:21:13 ID:bnf9ZsHm

>>625
悪気があったとは思いたくないが、
その親子とｋｏｍａはつーつーなんだろうな。

>>626
スレの趣旨が違うので定期的な貼り付けは結構ですよ。

628 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 11:58:53 ID:iZ4tR2rF

不思議の国のブログにｴﾛ動画がトラバされてる。

分かりやすいな。

629 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 13:17:28 ID:WnsgN2T7

高麗和男は「（月さんが）私の友人の息子に送付した」と書いている。
これは多分金○繊維でぐぐって出てきたサイトの管理人だろう。
これが多分息子。

で、息子が親父にメールを見せて、親父が高麗和男に通報。

月さんのメール内容が高麗和男の言う通り、
「高麗和男という人物がネズミ講をしていて、また詐欺の疑惑もあるから気をつけろ」
だったとすると、このスレの住人のように「金鳳繊維の名前を勝手に使われてるのでは？」
という親切心から月さんはメールをしたのだろうな。

親父はどういう理由で高麗和男にメールを見せたのだろうか。
それと、親父が高麗和男にメールを見せたことでどういう騒動になったのか
知っているのだろうか。

あと、>>624を見てみると、同姓の女性がいるな。
これは無関係な人なのだろうか。

630 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 13:21:12 ID:WnsgN2T7

あと一点。

>>624にあるサイトを見てみると…

ダイヤモンドＥＸＥ
直接リクルートした会員が１２名以上で、月間６個の商品を購入している会員
ダイヤモンドＥＸＥになると認定書がForMorから送られてきます。
http://web.archive.org/web/20010211205522/www1.interq.or.jp/soho/f/daiya.htm

・本当に高麗和男が１２人を勧誘し、月間６個の商品を購入していた
・実際には１２人も勧誘していない（嘘の広告）

さて、真実はどっちなのだろう。

631 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 13:24:17 ID:bBX/El9O

ガイシュツ？
フォー/モアの会員の名前でぐぐったらこんなのがでてきたんだけど
ttp://www.jpita.or.jp/bidders/school/mips_oosu.html
なんでパソコンスクールがネットオークション薦めるんだ
しかもこんな一文もある

＞みなさんも子の楽しさを、私たちと一緒に体験してみませんか？

632 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 13:30:14 ID:WnsgN2T7

>>631
住所がアクアビル1Fにﾜﾗﾀ

そのｵｻｰﾝも一味なんだろうな。
つーか、誰も騙せなかったんじゃないかと思えてきたんだがｗ＜ふぉーもあ

633 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 13:52:33 ID:DKgR7qVN

>>631
下から２番目（つい担当に目が）
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:ZnIxDsoBozwJ:officespecialist.odyssey-com.co.jp/mous/zuiji/zuiji29.html+%E6%84%9B%E5%AA%9B%E7%9C%8C+%E5%A4%A7%E6%B4%B2%E5%B8%82+%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%AB%0D%0A&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

634 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 14:06:15 ID:WnsgN2T7

n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ >>633　good job!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

K○M○DAと西○がつながってる可能性が高くなってきた訳だ。
あくまで可能性だが…

株式会社K○M○DAに問い合わせてみるか…？
勝手に使われたまでは言わないが、名前を借りるぞ、と
言われたくらいの可能性はあるんじゃないかと思うんだが。
少なくとも、何か知っている可能性はある。

635 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 14:10:41 ID:bBX/El9O

こんなのも

ttp://www7.ocn.ne.jp/~komoda/index/
の会社概要
＞○新規事業
＞
＞ネット楽習（全国でフランチャイズオーナーを募集中）
＞幼児童～小学３年生・シルバーを対象
＞日本人学校の設立準備中（タイ、ハワイ、ブラジル、韓国、中国、etc）

636 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 14:12:12 ID:bBX/El9O

○航空機部門

各機種の取扱い販売リース
国内＆海外パイロットライセンススクール

637 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 19:41:15 ID:5Y0lo9TQ

今、ふと思いついたんだが…。
もし親父さんがSOHOクラブの事を知っていたらコマにメールは送らない気がする。
「SOHOクラブと金○グループは提携関係にある。」って息子にメール送れば済む話だと思うし。

それをわざわざコマにメールするって事は
金○の偉い人がSOHOクラブを知らなかった＝SOHOクラブは企業運営ではない

名前を勝手に使ったのがばれそうでコマ大ピンチ！
身の潔白を証明する為に警察駆け込み＆実名圧力
現在親父さんに「これは私に対して悪意を持った人間の捏造です！本気にしないで下さい！！」と説得中。

・・・このくらいまずい展開じゃないと、警察に駆け込む理由が思いつかない。
そして警察にForMorの資料を持っていったのにSOHOクラブの資料を持っていかない理由も思いつかない。

というかコマが警察に持っていかなかった物に探り入れれば何か当たりがあるんじゃないか？

638 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 20:18:28 ID:UsqtwNso

>462が紹介してるサーチで「募金パーク」ブログカテゴリで検索かけると
見事なぐらいに賛同・おすすめブログばかりが引っかかる。
昨日まで上位に表示された真性ﾋｷも検証サイトブログも出てこない。
ttp://news.drecom.jp/

どうなってるんだろう。

639 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 20:43:28 ID:5Y0lo9TQ

>638
まとめブログに参加しているブログで引っかかるの2つしかないな…。
圧力か？圧力がかかったのか！？

640 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 20:57:29 ID:6eP+fYPu

ぐわ～～～、イヤらしいマネしやがるなぁ

しかもやふーにまで登録されてやがるのかよorz
ttp://dir.yahoo.co.jp/Society_and_Culture/Issues_and_Causes/Philanthropy/Free_Donations/Click_Donations/

何とかメディアに露出させてやりてぇ…やりきれんぞ、このままじゃ

641 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 21:20:45 ID:Jnvlun0p

管理人、天然なんかじゃないじゃないか。
何か良い手はないか。

642 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 21:33:11 ID:uAGBjDfo

ドリコムはバグったんじゃないかという気がしているが
公園に言及していないブログもヒットしてたし

643 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 21:38:52 ID:sUj6x2dC

>638
「募金パーク」で検索すれば良いんだよな？
一番に上がったの、何かオーディションのブログなんだが。

644 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 21:57:11 ID:eYZJ+kuM

>>640
ヤフーに関しては素直に通報すればいいと思うよ
一連のサイトアドレスを添えて「個人情報さらしをして
故意に、異議を唱える人を黙らせる組織のボランティアなんて
聞いたことない」という風に。
あとはヤフー次第だな

645 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 22:05:51 ID:6eP+fYPu

>>644
早速投書しようと思ったが
> なお、Yahoo! JAPANでは個別のサイトや検索結果に表示される内容について削除のご依頼をいただきましても、そのご依頼の正当性や、削除権限の有無を確かめることができないため、ご依頼を受け付けておりません。
だって…orz

でも一応、抗議メールは出しておこう。しないよりはマシだ…

646 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 22:16:58 ID:eYZJ+kuM

>>645
検索に表示されるのとカテゴリに登録されてるのとは
またわけが違う
カテゴリ登録分はヤフーが推薦しているということだから。

647 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 22:48:11 ID:6eP+fYPu

>>646
あ、そうなの？
よっしゃー！だったらガンガン行くぜー！！

648 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 22:51:30 ID:WnsgN2T7

http://ms.yahoo.co.jp/bin/cs-ms/feedback?

多分ここからでいいんだよな？

URL欄にはbokinpark.comじゃなくて、
http://dir.yahoo.co.jp/Society_and_Culture/Issues_and_Causes/Philanthropy/Free_Donations/Click_Donations/
を入れるみたいだぞ。

前回メールしたときに、カテゴリのURL入れれやｺﾞﾙｧされたので念のため。

649 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/26 23:03:42 ID:6eP+fYPu

>>648
㌧
『サイトの登録基準、掲載方針について』
でねちねち書くのが楽しそうだ（ｗ

650 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 01:25:42 ID:rjmRaks/

フォアモア祭はちと炎上しすぎたかもな
とくに　
>>633-634
のあたりは想像広がりんぐ過ぎやしないかと。
大阪の西○氏が愛媛に縁があるってソースがどっかにありゃ別だが。
まあ、それもこれもコマ氏に（表向き？）動きがないせいでもあるが。
じっくり裏をとりつつﾏﾀｰﾘといこうぜ。

651 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 03:49:20 ID:G4frjHxA

おーいν速の次スレどうするんだー…
と言いつつ、ごめん俺は寝るのだ。

652 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 09:19:13 ID:dI4emBti

真性ﾋｷｰのエントリ激しくﾜﾛﾀ。

＞ν速の次スレ
誰か頼む。自分も規制で立てられない。orz

653 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 09:52:51 ID:SYXI+4Bn

ごめん、漏れも規制かかった。
誰か頼む。

654 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 10:09:23 ID:mB/2vnns

テンプレはあれでいいの？
スレタイよろ。

655 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:00:12 ID:Bl5wlqtk

あれ？
カンボジア募金、いつからクリックできなくなってたの？

656 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:16:01 ID:gkMhljFK

ページ自体は今日の昼前に更新されたようだね。

657 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:33:42 ID:XsO2pcKz

お客さまの中にν速でスレ立てが出来る方はおられませんかー！？

うちは慢性的にスレ立て不可能で…やっぱダメだったし…

658 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:42:49 ID:SYXI+4Bn

ttp://bokinpark.com/sponsor.html

こういう事になってる。
一回メールフォームにて連絡らしい。
風評被害のせいだとさ。
誰が、何処で風評なんざしてんだよ。
散々っぱらガイシュツだが、怖くて個人情報なんざ渡せないなー。

漏れも規制中。
誰かスレ立て応援よろ。

659 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:52:47 ID:mB/2vnns

原案通りで立てていいのか？
立ててもいいんだが、あれでいいの？

660 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 14:53:41 ID:h9q2SxhV

風評被害があるかないか以前に、あの程度の手順、ふんで当然だろ？
しかもだ。メールで最低限何を書いてもらうかも書いてないのな。
普通なら、
・振り込み名義名
・振り込み日（予定日）
・振り込み金額（予定金額）
は必須ですとかぐらいは書くもんだ。
風評被害ｗの中には「収支決算がおかしい」ってのもあったのになぁ。
あと、サイトに掲載する前に、「振り込まれたのを確認しましてから」の文が必要ですよ高麗さん。

↑これだけ書いても、知恵をつけることにならないと自信を持って言えるｗ
ここ見て訂正するだけの頭があれば、とっくに対応してるはずだからな。

661 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:31:31 ID:XsO2pcKz

>>659
軽量化の方の「三日」を「四日」にすればOKでは。以下2と3まとめなおしてみる↓２案

<<コマちゃんの実態>>

■カンボジアスクールNGO（Cambodia School NGO）
　CPCSO (Cambodian Poor Children Support Organization）
ttp://www.cambodiaschool.com/
→定款が請求制。

■カンボジア政府発行と称するIDカード。
ttp://www.cambodiaschool.com/koma.htm
→CPCSO発行。

■管理人ブログ（現在は募金パークからのリンクなし）
ttp://ngo.air-nifty.com/
→11月12日のコメント欄必読

■高麗和男が非常勤役員をしていた会社
ttp://web.archive.org/web/20031208163919/http://7net.com/company/annai.htm
→独自開発言語「AQUA」でプログラム作成、SOHO独立を支援。でも大金が必要。
　作成されたプログラムの著作権は使用許諾によると…？

662 ：3案…これは入りきらんかな：05/01/27 15:37:08 ID:XsO2pcKz

<<コマちゃんの実態続き>>

■フォーモア
ttp://web.archive.org/web/20010417080438/http://www1.interq.or.jp/soho/f/index.htm
→マルチ商法（違法かどうかは各自判断ｗ）
※日本人２人目だというダイヤモンドエグゼ認定書は必見

■フォーモアを日本に持ち込んだ「パシフィックインターナショナル株式会社」
ttp://web.archive.org/web/20010211204104/www1.interq.or.jp/soho/pal.htm
→掲載されていた写真も問題？

<<関連サイト>>
■２ちゃん系まとめサイト
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/
■募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/
■募金パーク問題まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/blogcollection/
■騒動のきっかけであるヘルパーのまとめサイト
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/

■前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106093749/l50
■鯔板スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1105868501/l50

663 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:37:54 ID:mB/2vnns

コマちゃんでいいのか？
真面目に追求している感じがしないが…

664 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:46:10 ID:XsO2pcKz

そだな、「ちゃん」も抜いた方がいいか…

665 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:48:04 ID:h6KH0hs/

コマちゃん表記はかなりすべってるような…
普通に募金パーク管理人とか高麗とかでいいんじゃないかな。

1に、「詳細は>1-10」の誘導も欲しい。前スレで何度もブロガはどこ？って
なったし。

666 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:51:47 ID:mB/2vnns

>>665
表記は高麗和男に変更します。

詳細は>>1-10も追加する。

16:00に投下するぞー
異論ある方は早めにどうぞ。

667 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:54:30 ID:mB/2vnns

『善意』『慈善』の錦の旗の元に傍若無人を続ける高麗和男を知ってもらうためのスレです。

に変更してもいいですか？
あまり砕けた表現じゃないほうが緊張感あっていいと思うので…

668 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 15:59:46 ID:ZruBdEEl

>667
そのほうがいいと思う。

テンプレの一部にスペースが入っちゃってる。
除いたやつ貼りなおそうか？

669 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:09:46 ID:XsO2pcKz

>>668
うい～っす。
ついでに３案の『関連サイト』は４に回して

※※注意※※
・『高麗＝韓国人』というわけではありません。
・問い合わせは自己責任で。名前やメールアドレスを晒される危険性があります。
　募金パークの鯖は、削除依頼に弁護士が必要です。

を入れたらどうかと。

670 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:09:50 ID:mB/2vnns

あれ？
書き込み完了しました…って出るんだが、スレたってないよね？

漏れも駄目なのか？

671 ：668：05/01/27 16:16:31 ID:ZruBdEEl

ｽﾚ欄更新しても反映されないね…

とりあえずスペースを抜いて>669氏の4案も加えて貼ります

672 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:17:37 ID:mB/2vnns

予備プロバイダでやってみるわ。
>>671テンプレ再貼り付けよろ。

673 ：２案改：05/01/27 16:18:06 ID:ZruBdEEl

<<高麗和男の実態>>

■カンボジアスクールNGO（Cambodia School NGO）
　CPCSO (Cambodian Poor Children Support Organization）
ttp://www.cambodiaschool.com/
→定款が請求制。

■カンボジア政府発行と称するIDカード。
ttp://www.cambodiaschool.com/koma.htm
→CPCSO発行。

■管理人ブログ（現在は募金パークからのリンクなし）
ttp://ngo.air-nifty.com/
→11月12日のコメント欄必読

■高麗和男が非常勤役員をしていた会社
ttp://web.archive.org/web/20031208163919/http://7net.com/company/annai.htm
→独自開発言語「AQUA」でプログラム作成、SOHO独立を支援。でも大金が必要。
　作成されたプログラムの著作権は使用許諾によると…？

674 ：３案改：05/01/27 16:19:23 ID:ZruBdEEl

<<高麗和男の実態続き>>

■フォーモア
ttp://web.archive.org/web/20010417080438/http://www1.interq.or.jp/soho/f/index.htm
→マルチ商法（違法かどうかは各自判断ｗ）
※日本人２人目だというダイヤモンドエグゼ認定書は必見

■フォーモアを日本に持ち込んだ「パシフィックインターナショナル株式会社」
ttp://web.archive.org/web/20010211204104/www1.interq.or.jp/soho/pal.htm
→掲載されていた写真も問題？

675 ：４案：05/01/27 16:20:17 ID:ZruBdEEl

<<関連サイト>>

■２ちゃん系まとめサイト
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/
■募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/
■募金パーク問題まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/blogcollection
■騒動のきっかけであるヘルパーのまとめサイト
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/

■前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106093749/l50
■鯔板スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1105868501/l50

※※注意※※
・『高麗＝韓国人』というわけではありません。
・問い合わせは自己責任で。名前やメールアドレスを晒される危険性があります。
　募金パークの鯖は、削除依頼に弁護士が必要です。

676 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:22:05 ID:ZruBdEEl

以上です。ID:mB/2vnns氏、よろです。

677 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:38:21 ID:j1D+2LC/

立てた。あとは任せた。
案内などはほかのひとお願い。

678 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:54:57 ID:ZruBdEEl

一応こっちにも案内

ﾇ速の新スレ

【疑惑満載】募金パーク・カンボジアスクールNGOの実態【警察困惑】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106811167/l50

679 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 16:56:54 ID:XsO2pcKz

>>677
乙でした！！

680 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 18:35:04 ID:GMJXG1zS

スレ立て人、てんぷら職人乙。即死防止に行って来ます。
何レス付けば良いんだ？

681 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 20:52:56 ID:XsO2pcKz

50くらいだとか何とか。ちょと道行き長そう

682 ：まだ盗作隠してたよこの豚：05/01/27 21:34:20 ID:gR8VBXRY

死ねよ幹久

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/uwasa/1013477134/
強姦魔東幹久

レイプの自殺率は7年以内で30パーセント。こいつは10人近くレイプしてるんだから
３人ぐらいはもう殺してることになる。殺人鬼のクズが

683 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 21:47:12 ID:u9gcCATA

あっちにも貼ったが、こっちにも工作員チェックあげ
http://sf.livedoor.com/search?q=%CA%E7%B6%E2%A5%D1%A1%BC%A5%AF&sf=update_date

684 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/27 21:50:17 ID:u9gcCATA

>>658
更新したの、そこだけか。
収支報告は・・・・1/4現在か・・・・。

685 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 00:14:42 ID:7FuafuX8

>683
工作員か？
書いてあることは、一応筋は通ってる気がするが。
ただ、その擁護（？）コメントもブログの管理人も、「調べる」能力は著しく低いと思うけど。

686 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 00:58:44 ID:nXFnyngi

>>685
>>683は、前に「ドリコムの検索結果がおかしい、工作員が何かしたんじゃないか」って
いう説があったんで、ブログ検索はドリコムだけじゃないぞってことで
貼ってみたものです。工作員がドリコムに何かしたなら、ライブドアにも反応するかも
しんないので。
ν速にも解説付きで貼っています。

誤解あればｽﾏｿ。

687 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 00:59:28 ID:ti5KEK3E

今更旭冊子が来た。
読者投稿欄のテーマが「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」で、
そこの担当(?)がカンボジアを取り上げている。
******************************
「30歳で25人の子のお母さん
人生、すてきです」
旅先のカンボジアでとてもすてきな
日本女性に会いました。
（以下女性がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに携わったきっかけ、
カンボジア難民の旦那の夢を手伝い孤児院を
開き～等の記述）
インターネットに強い方は「xxx（伏せ）　孤児院」で
検索してください。年３万㌦の運営資金を支えているのは
日本の人たちです。（担当氏名）
******************************

写真は一切なし、ぶっちゃけぐぐって知った情報と
電話かメールでのやり取りだけで書けそうなもの。
ちなみに募集中のテーマは「永遠のヒーロー・ヒロイン」
「　や　め　ら　れ　ま　せ　ん　」だw

688 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 01:06:17 ID:nb8FArdy

>687
まあ朝日の取材能力なんかはスレ違いであろう。
どっかで取り上げたら別の問題が出てきそうな感じはするがｗ

ところでそのボランティア女性の活躍地域は
奇しくも某K麗ｻﾝが活動していらっしゃるシェムリエップなのであるが
問い合わせたらカンボジアスクールNGOの矛盾が分からないだろうか。
例えば子供の平均的な学資とか。

などと思いついた夢を見た。

689 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 01:28:32 ID:nXFnyngi

「やめられません」に、「募金パークのクリックがやめられません」って
擁護投稿をしてみてはどうだろう。思いっきり礼讃調で。

690 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 02:46:33 ID:CuFomRyh

（　Д ）　ﾟﾟ　
黒いブログ読んだ。本当に釣りだとしたら凄すぎる。

691 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 03:00:34 ID:YXUmiMKO

>>690
見てきた。
なんかもう一人全然知らない人がいるけど、
雰囲気的に釣りじゃないような…。
釣りじゃなかったら…。

692 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 03:36:00 ID:B3CmKKox

>>691
>なんかもう一人全然知らない人がいるけど
いや、あれはどう見てもヘr(ry

693 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 08:21:50 ID:8MS4nugB

>>692
いやアレは、匿ｍ（ｒｙ

694 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 11:25:26 ID:WnKZcG0M

ーあっ！！！2重投稿しちゃった。(^^；
でもまあ、これで取り合えず投稿できるよーになったし、
まずはヨシ！！(^^)

和男さーん、ありがとーっ。(^^)
Posted by 明美 at 2004年11月21日 10:32

ーおおおっ！！！
削除できたっ！！(^^)

これで、変な事書いちゃっても？？(^^；
削除できるから、安心。(笑))

「パスワード機能」とかはないのかな～？？？

こんなやりとり、釣りに必要なのか？
すごーく自然な会話に思えるのだけど、そう思う自分も釣られてるのか？
誰向けのサイトなのか、と考えると釣りのような気もするけど、わからねーよ。

695 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 13:11:10 ID:e1LfI5l0

自然か？
今時ネット初心者でもわざわざコメントでそんな会話しないと思うが・・・

696 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 17:04:46 ID:mHE0yOD7

＞女　高麗さん仕事は大丈夫なんですか??
＞男　僕の仕事は完全にストップ状態ですよ・・もう一週間近く仕事してない・・
＞女　ご飯食べれなくなったら大変ですよ
＞男　大丈夫・・神様はちゃんと見てる・・

ネット初心者の斜め上、それが高麗クオリティ

697 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 19:16:09 ID:nXFnyngi

釣り　　　　＝目的がわからん。なんで11月から今まで投下してないのかがわからん
Kとは無関係＝天文学的低確率の偶然の一致が疑問
真性　　　　＝馬鹿すぎ

どれも決め手に欠ける。

698 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 19:56:28 ID:7FuafuX8

そういうときは、静観だ。

699 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 22:01:36 ID:nXFnyngi

まあとりあえずログ保全しとこう。

しかしなあ。今日のグランドなんとかの事件なんか見てると、
大阪府警はあのころ大詰めのところで、マルチ系の話にはピリピリしてたはずなんだよ。
あの時期にあんな「警察がマルチ知らないようなこんな馬鹿な認識？」なテキストを
アップされたらそりゃさぞかし迷惑だったことだろうな。

本庁に知れてたとしたら、生野署は大目玉くらってると思う。

700 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 22:07:09 ID:wM0DBOLk

生野署じゃなく、府警辺りにあの文持ってったらどうかな。

701 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 22:24:39 ID:nXFnyngi

ハイテク班に知らせた人いたんじゃなかったっけか
今回の事件は本庁の生活経済課ってとこらしいが。あとたれこむとしたら監察か。

702 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/28 22:31:04 ID:wM0DBOLk

垂れ込む内容としては、ﾋﾞｼﾞﾈｽ容認発言辺りを突けばいいかもなー。
生○署は宛てにならないみたいだし。

703 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 01:03:33 ID:C03ZHx58

しかしあれだな、ブロガが次々と体調を崩してるな。
呪いでもかかってるのか、いや、やはり精神的にきつい日々を過ごしているんだろうな。

こんな時こそ2ちゃんねらの「卑怯な匿名発言」の責任を果たすべきであろう。
とりあえず俺は明日やってみたかった作業をしてみる。

704 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 01:54:39 ID:+X8/+tBa

>>703
何するんだ？場合によっては手伝うぞ。
つーか、自分も何かできそうならやってみたい。
自分も結局見てるだけで何もしてないのは心苦しい。

705 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 03:17:52 ID:Sqdw8GlJ

>703
捨てアドとったはいいが結局何もせずにいる
俺にもなにかできるか？ﾉｼ

706 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 06:39:06 ID:ApAR5OWR

>694
それこそわざとらしすぎて、釣りくさい。
ちゃねらー釣るのはちょうどいいエサなのかもね。

707 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 12:38:33 ID:fIuxgDhv

監察とか府警に例のビジネス容認発言垂れこめないかね。
あと、税務局辺りにまとめサイトのカシオミニの部屋の資料とか、
土日の人が上げてた資料を添えての垂れ込みとか。

708 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 17:57:01 ID:ntAXzTLj

>>707
お伺いを立てる前に動くといいんじゃないのかな。
ν速の人達はもうさくっとあちらこちら通報している
みたいだけど。
数は多い方がいいでしょ。

709 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 21:18:36 ID:C03ZHx58

>>704 >>705
ありがとう。いや、人手のいる作業じゃないんだ。
いずれどこかで見てもらうことがあるかもしれない。

710 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 22:08:56 ID:IHwe4Hhy

>709
そうなのか。頑張ってくれ。

711 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 22:15:33 ID:+X8/+tBa

>>703氏はあちこちに知らせて回るのかな…
それが一番効果ありそうだし…

いってらっさいませ。

712 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 23:02:38 ID:bPV1cPSP

知らせて回る内容は詐欺疑惑・マルチ商法疑惑より
*個人のネット非公開のプライバシーを無断公表した。
*しかも勝手に成立してない犯罪をでっちあげて犯罪者扱いした。
*しかも犯罪者扱いの根拠は自分の私怨。
と
*総クリック数は1万5千を超えるのに5万円募金したきり音沙汰がない。
を中心にアピールするが良いかもなー。
これらに関しては「どちらが正しいのか分かりません」「私は中立ですから」
なんて逃げは許されない。
「私怨で犯罪をでっちあげたりクリック分の募金を無駄に眠らせる行為は
正しいか正しくないか」の二択しかないじゃん。

713 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 23:34:44 ID:/4OVW2XY

>712
気持ちは良く判るが、募金パークのリンクを外さない人＝悪みたいな構図にはしたくない…。
へたに外すと今度はコマに目をつけられる恐怖もあるし、
逃げ道を作ってやらないと板ばさみになって苦しいと思う。

現在リンクを外した事によりこういった弊害が起きているので、ちょっと慎重な意見をしてみた。
ttp://blog.livedoor.jp/blogcollection/archives/13238695.html
＞それと、募金パークのリンク切ったらweb拍手やメールフォームから
＞「罵倒文」が来たと言う方もいらっしゃるようです。

リンクしてれば忠告くるし、切れば罵倒がくるし、中の人は大変だよな(´･ω･`)
悪いのはコマなのに…。

714 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 23:41:13 ID:C03ZHx58

>>710
>>711
一応終了した。
公園に対するネガティブキャンペーンでは反感を買う可能性もあるんで、
「クリック募金はこうあるべきでは」という趣旨でひとつサイトを建てようと。
暫定的に公開はしたけど、まだ推敲するのでしばらく放置で。

公園は「こうあるべきでは」のほとんどに反しているのがよくわかった。

715 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 23:51:07 ID:C03ZHx58

ある程度練れたらみなさんの意見聞く場をつくります。ﾖﾛｷｸ

716 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/29 23:57:49 ID:cXekEe15

>715
確かν速板に、ぐぐるなどに引っかかりやすくするための方法が適度にまとめられていたので
参考にされると良いかと。

717 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 00:27:16 ID:JJY8VLUH

>>716
あ、うん。でもまだめっかりたくないので。
あと、俺は公園がどうしてあんなに広まったのかを考えて、
広めた人向けに書いたつもりなんで、
あえてSEO対策みたいなことはしなかったです。

718 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 05:17:27 ID:PL8Ui1Wr

>717さん
うあ、それ頑張って下さい。
こんなとこで言うのもなんですけど、気にしてはいて、でも俺では考えきれませんでした。
なんか手伝えることがあったら言って下さい。

スレの皆さん私信に使ってすみませんでした。
この１レスだけでこれ以前もこれ以後もROMの予定ですんで、ご容赦ください。
できるだけスレや他のブロガーさんに影響されないように、客観的に、
やろうと思ってたブロガーの中の人です。

（なら書くなと言われそうですが…）
高麗氏は善意の人だ、ってことを信じたい自分とは、ちょっとスタンスが違うかなと思って、
ROMに徹してはいましたが、このスレはずっと見てます。
こんなことを言うのもヘンですが頑張って下さい。

719 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 09:53:48 ID:AIeECJOY

どうしても一点だけ引っかかるんで。
>718
>高麗氏は善意の人だ、ってことを信じたい

「だ」なの？「だった」じゃなくて？
一番最初のポケットマネー３０００円でやってみる、の段階は善意の人だったかもとは自分も思う。
前歴はあくまでも前歴だから、それはあの時点で無理に問うのはどうかと、と考えられるし。
でも、やってはいけないことをやって、それに対する「ちょっとそれは……」な内容のメールももらった上で、
自分の行動を顧みることすらできない人が善意だというのは、ものすごい恐いんだが。
「考えがちょっと頑なになってるだけなんです、色々あってテンパってて、自分がおかしいことやってるって自覚無いんです」なの？
それで善意といわれましてもってな気分なんだが。

疑惑提示側のブログを一切読まなくても、あの個人情報晒しページだけでも、
「善意の人だと信じたい」とは自分には真似できない。

もうROMに戻って書き込むことはない人に問うのもなんだけどさ。

720 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 12:18:15 ID:YdMd4jP4

んーでも>719のレスはちょっと面白い、というか
新たな切り口を見せてくれた。「善意の人」って部分ね。

正直、高麗和男本人が善意の人かどうかは問題じゃない。
ボランティアと称して人から金を預かる組織として収支報告がずさんすぎる。
非難と中傷と苦言と忠告の区別がつかず、全部を攻撃として排除する。
自分が傷ついたという理由で他人のプライバシーを勝手に暴く。
自分を傷つけるという理由で他人を犯罪者と公言する。
自分が傷ついた事を優先して他の作業を放置する。

これらは他人の金を預かる人間が「やっちゃいけない事」だ。
やった人間がどれだけ「善意の人」だろうと関係なく、やってはいけないと思う。
おそらくはこのスレで問題視してる人の大半もそう思ってるのではないか。

しかし719や擁護（自称中立）系ブログが重要だと思っているのは
「善意のあるなし」なのではないか。
「善意があるなら」プライバシー漏洩も許されるべきだ。
「善意があるなら」収支の不透明な部分も悪ではない。
「善意があるなら」ﾏﾝｾｰしない奴を犯罪者と呼ぶのも平気だ。

そして高麗和男の根底に善意があるのかないのかは現段階で証明できない。
だから彼らは「中立」を標榜するのではないだろうか。

721 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 12:31:40 ID:kQrL5lfb

720とかぶるけど、善意って目に見えないからそんなものの有無は他人からは分からない。
（下手すりゃ自分自身でも分からない）
第三者が見て「ああ、この人には善意がある」と判断できる根拠はただ一つ、本人の
「行動」のみ。
そして高麗和男の行動からは、とても善意を感じられない。そんだけ。

高麗和男の中の善意の有無なんて誰にも分からないんだから、シンプルに高麗和男の
行動（言動）だけを見て判断すりゃいいと思う。

722 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 13:12:15 ID:woXG7abD

善意、善意ってな。善意があれば、何やっても犯罪になんないのかよw

こういう人達は駒儲つうより、駒同様「ネット＝ヴァーチャル（現実とは別）」
な考え方なんじゃない？
街頭募金の箱持った人が、さっきまで話していた人をいきなり
「お前は犯罪者だ！」と追いかけ始めたら「怖い、怪しい」と
判断する人でも、ネットで似た様なもめ事見ても、
追いかける方の「怪しさ」を感じ取れない、みたいな。

723 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 13:34:45 ID:hk/qrphN

「善意（らしきもの）を持った電波」ってことならわからないでもない。
歪んだ愛情で子供を壊す親みたいなもので。

ただ、周囲に害を及ぼしたら善意も糞もないんだよ。
そこがわからない人がいるらしいが。
個人的な意見としては「現在のコマ＜＜＜一般的な（？）詐欺師」で、はっきり言って
犯罪者以下。
普通（って微妙な表現だけどさ）の詐欺師なら、疑問を投げかけられたら上手いこと
言いくるめてごまかして、いよいよヤヴァくなったらトンズラで終わり、なわけで。
金取られただけで済むわけじゃん。
ところが公園管理人ときたら、質問には答えないわ問いかけた人に逆切れして個人情報
晒すわで、詐欺云々関係なく現時点で充分最悪。
何でこの危険性がわからないんだろうな。

724 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 13:55:04 ID:emIb6lN+

「あなた、こんな遅くまでなにしてらしたの？」
「お前、俺を信じてないのか、疑ってんのか！お前たちのために残業して疲れて帰ってきたのに！」
ばしっ（平手打ちの音）
「ごめんなさい、私が悪かったわ、疑うようなことを言って」

「善意」の男をあれこれ詮索する女は痛い目にあっても当然、って感覚があるんじゃないかね。
そういうの、気持ち悪いけど。

725 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 14:39:46 ID:SLxj4jM5

ν速のスレで紹介されてたこのブログhttp://yaplog.jp/doudemo_eの更新エントリと
>>719を合わせると擁護もしくは中立、もしくは検証側批判サイドの
言い分が多少理解できるような。
「マルチやってた過去があるからって詐欺疑惑はやりすぎだ」
「個人情報漏洩ったって、最初に糾弾したのはそっちじゃないか」
「根拠のない非難ってのはどっちもどっちじゃない」
「正義の味方気取りでバッシングもどっちもどっち、むしろ糾弾側がそうだよね」

要するにコメントやスレで気付いたいわば途中参加なので発端が見えない
発端が何かなのか分かりやすく説明された所がない
糾弾側・募金パーク側全部のサイトをまんべんなく検証して発端を探す気力はない
ってのが擁護側の言い分というか根拠というか発想の基準というか。

「普通に運営していた善意のサイトが突然詐欺疑惑をかけられた挙句
過去の所業までほじくり返されてﾃﾝﾊﾟってる。そのﾃﾝﾊﾟり過程でミスをした」
という程度の認識なんではないか。
だったら、善意で始めた人を追い詰めるなと言いたくなるのも
自分から絡んだ癖に情報漏洩されたからって正義の味方ぶるなと冷笑したくなるのも分かる。

726 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 16:14:58 ID:AIeECJOY

ν即でも書いたんだけど、「募金パーク騒動まとめサイト」ってそんなにわかりにくいのかなぁ。
あれのトップだけでも、事件の経緯はまずわかると思うんだけど。
合わせて月さんのところのまとめを読めば、問題なのはマルチじゃないって事も十分にわかると思うんだけど。

727 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 16:38:51 ID:oHuAdC4W

>726
確かに書いてあるけど募金パークにリンクしてるサイトにコメントした人は
詐欺疑惑とかマルチとかを前面に出してたでしょ？
そっちの方がとっかかりとしてはインパクトある、発端はどこなのかは
まとめサイトを見れば分かるってのがコメント者の意図だったんだろうけど
あにはからんや被コメント側が「発端を探る」までいってくれなかったという訳よ。

ところで「月さん」ってのどうにかならんかな。
内輪ノリっぽくて時々辟易するんだけど。いや被害にあった人の名称を
これ以上表に出したくないってのもよく分かるんだけど。

728 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 17:00:13 ID:AIeECJOY

>>727
名前のことはすまん。
ちょっと長くて書くのが面倒だっただけ。
ブログ名で言った方がいいのかな？でもあそこ「日記」だしな。
ここに限らず、ブロガの人らってどう呼んだらいいのかな。

729 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 17:20:46 ID:hM7+RzxI

ブログやブロガさんたちを当て字で呼んでるのって
本来のブログ名なんかでぐぐった時にここがひっかかるのを防ぐための心遣いだと
自分は勝手に理解していたんだが、実際はどうなんだろ？

730 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 18:13:10 ID:NbAV0yv6

>>728
今度から全部隠語はやめにしないか？
自分も内輪の話みたいで嫌だったのよ。
新規さんもわかりずらいだろうし。

731 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 19:26:19 ID:7USnNn9S

>>726
分かりにくい云々の前に、
まとめサイトやってる人のブログを読んで、
退いちゃう人が多いな。

732 ：全レス(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ：05/01/30 19:48:41 ID:5/1IhLKo

>728
募金パークや高麗和男氏をそのまんまの名前で読んでるんだから
「日記」のluna氏、「INTENTION」のカルロマグノ氏でいんじゃない？
うちら別に募金パークの身内でも他のブログの身内でもないんだから。

>729
だから募金パークは検索避けの配慮をしてないのに
疑惑追及側ブログの検索避けに配慮するのはなんでよ？

>731
なんで退いちゃうの？
そしてどんな基準でそういう「人が多い」といえるの？

733 ：蛇足：05/01/30 19:53:32 ID:5/1IhLKo

どっちの身内でもないのを前提で
個人的な好みを言うと
childhoodさん、蟻巣さん、とは呼んでも
高麗さん、とは言いたくないなー（藁

734 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 21:17:38 ID:85tSkRQq

でもなあ…もし、各ブログ作者名でググったパンピーがいたとする。
それで２ちゃんのスレが引っ掛かったりしたら、それだけで引く人間もいると思うんだよなー、
『２ちゃんで名前が出るようなブログは信用できない』とかさ。
でも、「高麗和男」でググってこのスレがかかっても、『あれだけ募金パークは有名なんだから、いじられても
仕方ないよな』で済むような気がする。
何言いたいのか分からなくなってきたけど、とりあえず実名あげるのもどうかなぁと思うってだけ。
でも伏せも妙な感じなのは分かるし…ｵｼﾞｻﾝﾓｳﾜｹﾜｶﾝﾈ

735 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 21:23:57 ID:4XYjwfDF

『２ちゃんで名前が出るようなブログは信用できない』

と言う香具師までは相手にしなきゃいいだろｗ
そんな頭の軽い方々は何を言っても無理。

736 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 21:34:42 ID:eNduVzQA

案外重要、というか基本的なことかもしれないな＞呼び名
黒と確定したわけではないし、２ちゃん発という偏見もある
自分もスッッゲ嫌だけど等しく～さん呼びにするべき

737 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 22:22:17 ID:cLLwQbov

>736
言ってることは物凄く良識的で当然のことだと思うのだが
激しく抵抗あるなｗ＞管理人を「さん」付け
「個人情報晒し」「確定でもないのに犯罪者呼ばわり」これだけで
自分的には黒確定なのだが、あくまで個人の心情だからなー。
ｋ氏とか、ｋ管理人とかじゃだめか？

そういや『募金公園記念館』を見てきたんだけど
ここの「ｽﾝ㌧先生のメール～」読むとコマ氏追及はいったん脇に除けて
何か自分にもできねーかなと思う。
余ってるペンとかエンピツとかノートとか腐るほどあるし
小さくなって着られなくなった服とか、是非送ってあげたいよ。
コマ氏の所は論外としてｗどっかに寄付すりゃいいの？ユニセフとかでいいんかなー。

738 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 22:52:18 ID:JJY8VLUH

>>737
ｽﾝﾄﾝ氏のメアドはどっかに載ってたから英語可なら直接もあり
（ただｺﾏ氏に内容が流れる可能性が否定できない）

ｺﾏ氏と別ルートを考えるなら、
アンコールトム日本語センターの滞在記を書いていた人に連絡がとれれば
支援方法も教示いただけるかもしれない。

ただ、どうかな。直接だと、あまり小口でこちょこちょするのは、
ｺﾏ氏と同じでかえって迷惑かもしれんな。
日本の団体でしっかりとりまとめをしてるとこの方がいいだろうと思う。

739 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/30 23:39:59 ID:+BLaZa08

やっぱあれだろ

高麗容疑者

740 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 00:39:39 ID:Mh5lVyRy

>>737
・コープクン・マーク - 文具はタイ・ラオスに贈られる
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/khoop-khun/atumete.files/atumete3.htm

・JHP学校を作る会 - 金八先生の脚本家が代表・カンボジアで活動
ttp://www.ne.jp/asahi/jhp/home/dekirukotokara.htm

・JRCC - 日常的に衣料の提供を受け付けているＮＰＯ法人
ttp://jrcc.asp-base.com/

NGOポータルサイトから探せば他にもあると思う
ttp://www.ngo.ne.jp/modules/mylinks/

ちょっと検索してみただけだけど、物より輸送費の捻出に苦労している団体が多いみたいだ

741 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 00:49:53 ID:bgkgCxok

>>740
高麗和男の黒い部分が確実に黒と言い切れないというのは分かるんだが、

勝手に名前出した件に関しては確実に黒だろ。

高麗和男、呼び捨てでいいじゃん。
ねらーのくせに、何いい子ぶってんだよー

と不良っぽく語る夢を見ている最中。

ブロガの名前が伏せ字なのは、多分ブロガ達の自作自(ry

742 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 00:55:21 ID:OK9VBtNx

>>741
自作自演とまでは思わないけど、蟻巣は完全に2ちゃんねらーだし
lunaも2ちゃんに降臨してたな。名無しで書き込みしてるんだろうなとは思う。

743 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 00:56:38 ID:ZFmFhd7f

ブロガの伏せ字は、初めの頃なんとなくモロに書くのに気が引けていたころの
名残りだろうね。まあこの期に及んでは意味がないといえばいえるだろ。

それより「イメージでとらえる」「焼酎飲みます」をじわじわと流行らせたいな

744 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 01:04:38 ID:4F1h+kSW

>741
レス番号は正しく引用しないと頭が不良だと思われるぞｗ

　　　　　　　募金パーク側　　　　　　　　　　　　　疑問追求側
金：赤の他人からかき集めてる　　　　　　　　　一銭も集めてない
苦言・助言：無差別に誹謗中傷犯罪扱い　　　礼を述べた上で聞くべき助言は聞く
個人情報：嬉々として晒し　　　　　　　　　　　問題に無関係なプライバシーには抵触しない

なんだから募金パーク側とその問題を追及する側を同レベルで扱うのは間違ってる。
よって自分は高麗和男を高麗和男、追求側を一例として「蟻巣さん」と呼ばせてもらうね。

745 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 01:06:58 ID:4F1h+kSW

>742
だったらちくりメールでこのスレのアドレス教えてもらってる高麗や
かつて自分の日記で「私を叩いた人間が2ちゃんで叩かれてるのはいい気分」
などとほざいた夏侯恵なんかは更に頻繁に匿名で書き込んでるだろうな（藁

746 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 01:24:52 ID:dQywmgi+

>>745
ヘルパーはずいぶんと前からねらーらしいし
ここやν速もチェックしてるだろうさ

そういえば最近変な書き込み減りましたねｗ

747 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 01:30:50 ID:OK9VBtNx

>>745
夏侯恵はやおい板に書き込みして顰蹙買ったらしいね。
確実に2ちゃんに書き込みしてるな。

748 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 01:33:32 ID:4F1h+kSW

筋の通った斬新な切り口で頷かせてくれるような募金パーク擁護なら
別に高麗和男本人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろうと一向に構いません。
真摯に拝聴させていただく気満々で待ち構えている。

単純にパーク擁護書き込みが
こんな奇天烈な発想する馬鹿が三人以上この世に存在するなんて思いたくない。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだという事にしといてくれ頼む、な代物なだけという罠。

749 ：c：05/01/31 01:37:20 ID:26DXUxKy

750 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 11:26:19 ID:fTkOW34F

CPCSOはちゃんとした組織で、それに高麗和男が寄生してるんじゃないかと
思えてきたんだか、どうなんだろう。
援助活動を名目に遊んで暮らしている日本人がたくさんいるという情報もあるぞ。

ここで寝言なんだけど、

ここの住民でお金集めてCPCSOに送ってみるというのはどうだろう。
スントンさんはパソコンほしいって言ってるみたいだから、パソコンでもいいけど。
日本で買って送ったほうがいいのなら、それも検討してみるとか。
「偽善ですが何か？」だけどさ。

一般人から見れば何もしてないアンチ派よりも、実際に金と体を動かしてる
高麗和男の方が立派じゃねーか、という香具師もいるだろうし。

…住民の協力が得られなくて計画あぼーんということになるのも嫌だが。
ご意見キボン

あと、このスレに「高麗和男」とか「カンボジアスクールNGO」という単語を連発しておけば
グーグルで上位入選する可能性が上がると思うんだけど…

751 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 13:13:43 ID:TfRWoOde

そうか、では書き込みごとになるべく
「高麗和男」と「カンボジアスクールNGO」を入れる事としよう。

752 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 14:12:13 ID:taACxQR9

>>750
>ここの住民でお金集めてCPCSOに送ってみるというのはどうだろう。

真性引き蘢りの中の人も言っていたけど、
募金をするかしないかはこのスレや追求ブログの主旨じゃない。
高麗和男の一連の行動がおかしいからおかしいと主張している。それだけ。

自分で考える力のある人は自分で調べてしかるべき団体に寄付をする。
ここの住民の中にもそういう人はいると思う。
このスレや追求ブログでそんなことまでお世話する必要はない。

753 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 14:35:10 ID:vWbfyqgI

>752に補足すると
募金パークの奇麗事ムードに思考停止してる人に対して
「こっちの募金先の方が良い」と別の募金先を紹介するのでは
別の思考停止用の受け皿を用意する事にしかならない。

やらない善よりやる偽善とはいえ
偽善を行うにもある程度の手間と脳は使う必要がある。
それすら面倒がるような偽善は偽善ですらない。
ただの他人に迷惑をかける自己満足。

それを知ってもらうためにも
このスレや追求ブログは別の募金先なんか世話しなくていい
というよりむしろ世話するべきではない。

754 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 18:51:06 ID:Z7nxAl0c

>>753に補足すると
「こっちの募金先の方が良い」と別の募金先を紹介したとして、
またその募金先が疑惑(rya

のループは防ぐべき

755 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 19:29:08 ID:Vv5WYC7m

募金集めるんなら協力してもいいかな…と漏れは思う。
ただ文句言うだけより遙かに世間の見る目は違うだろうし。
まぁ、実際にやるんなら難しいだろうけどな。

756 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 20:54:44 ID:QVZyOzUI

募金パークに対抗してとか、別の募金先を紹介する目的の為とかなら
しない方がいいかなと思う。
募金そのものはとても良いと思うから、もしやるなら、少なくとも表向きだけでも
今回の一連の件とは別に立ち上げたと言う事にした方がいいのかもな。
「たまたま」ここの住人に賛同者が多かったとしても、それは偶然だ（ｗ

757 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 21:14:17 ID:QbP/JG7g

>>755
>ただ文句言うだけより遙かに世間の見る目は違うだろうし。

このスレの評価を高めるためにスレ住民から募金を募る？
スレ住人の中には自分なりのやり方で寄付している奴もいる。
話題を焦点（高麗和男）からずらさないように表に出してないだけ。

募金を思い立ったことは立派なことなので、
ぜひ頑張って募金してください。
ただ、そのやり方を他人には強制しないでくれ。

758 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 21:19:33 ID:ZFmFhd7f

ここではやらん方がいいよ。あと、高麗氏と同じこともしない方がいい。
どこかのブログでも言ってたけど、
彼の手法は「本物の詐欺師」にとって格好のモデルになる。

759 ：バリアフリーな名無しさん：05/01/31 23:19:09 ID:ZFmFhd7f

今日も今日とて「収支報告」をクリッククリック。
そろそろ一か月たっちゃうんだが。

760 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 00:28:38 ID:W/WzuLnT

いろんな意味で注目されてるってのに、なんで収支ちゃんと
やらんのだろーか。全く気にしてないのがすげーや。

761 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 00:33:55 ID:wuvS518/

ｽﾏﾄﾗ地震の募金、まだ振り込んでないのかよ。
いくらなんでも遅過ぎだろ。
普通に泥棒呼ばわりされてもしょうがないぞコレ。

762 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 00:40:18 ID:/exNPq6d

http://www.geocities.com/bokinparkmatome/1106093749.html
ν即前スレログ投下。俺のじゃないけど。
>>760 >>761
ここはじっくりと見守ろう。関心が離れてしまうのを待っているのかもしれん。
そうなってはは思うつぼだ。
きっと自由業が忙しいか、一週間仕事しなくてもいい仕事が忙しいんだろう。

763 ：say：05/02/01 03:05:16 ID:6Yg4XjHN

こちらにぜひ一度おこしくださいhttp://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=n1001099

764 ：ああ：05/02/01 10:12:16 ID:uqbqbhND

http://6612.teacup.com/naranra/bbs

閲覧パス　happydays

765 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 14:25:14 ID:N25plO63

まとめプログのﾊｽﾞｶｼさんの最新エントリ読んだけど。
何これ。
やる気なくなったのは別に好きにしろよって感じだけど。
寄付金ｶﾞﾒるための前振りにしか読めない。
手を引くならかまわんけど金だけは寄付してからにしろよ。

766 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 15:42:08 ID:P8L8XvEh

あれ、とてもボランティア活動に携わる人間の台詞とは思えない。
別にKマ氏を擁護する訳ではないのだが、にわかに信じられない話だ。
このまま○○○○てみろ、更なる祭りになるだけなのに。
つか、軽々しくあんな発言するべきじゃないだろ。
何考えてんだ。

767 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 16:50:12 ID:ISzxESZb

未だにアフィリエイトと募金パークのしくみがよく判らないバカ者がここに。
はじめは、コマの3000円と広告費を、
クリック数に応じて募金するつもりだったんだよね？
で、それ自体は問題ない…よな。
広告本来の目的から外れている、ってんで
広告出した側がクレームつけない限り。

768 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 18:33:52 ID:g0hC9IYP

>>767
アフェリのクリック報酬は、募金にしてないんじゃなかった？
カンボジアの方に入れてたのか本人のポッケないないだったかは知らないが

769 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 18:41:07 ID:QtDXO3X7

ﾜﾀｼも良く分からんが別にアフェリは
募金しようとカンボジアスクールNGOの活動費用にしようと
ぽっけにないないしようと問題ないと思う。

サイトデザインや説明の仕方で
募金の一環だと誤解させるような姑息な工作しなけりゃね。

770 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 18:56:03 ID:LhP/vkzA

>アフェリのクリック報酬

収支報告では募金(収入)も報酬(収入)も振込み(支出)も
全部一緒くたにされてたような…

771 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 18:58:56 ID:KDfsUE26

まさかこのまま逃亡はなかろうな。

772 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 20:57:13 ID:W/WzuLnT

>>771
それならそれで余計に祭りなわけだがw

773 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:00:01 ID:/exNPq6d

ただ、その場合、公園とその周辺は
ブロガや俺らのせいにする可能性は否定できん。

ｺﾏさん、やることはやってから逃亡してくださいね、はぁと

774 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:03:30 ID:LjcWE2L8

ヘルパー閉鎖文よろしく
被害者意識丸出しで「悪意によって閉鎖しますがリアルでは活動を続けますから
負けたわけじゃありませんから」的な閉鎖文来そうだなw

775 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:05:14 ID:XYFPlIo7

アフィリエイト広告…

↓これ、管理人が日本を出る前のトップ
ttp://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fbokinpark.com%2F

募金パークニュースで各月のアフィリエイト広告収入が報告されていて、
各広告に「クリック時の報酬」と「契約時の報酬」が表示されて、
画面上の「クリックして募金」を選べばこのページが表示され、
ttp://bokinpark.com/crick.html
「その他で募金」を選べば「何の金銭負担もなく、楽しく募金～」の文と共に表示され。
ttp://bokinpark.com/sonota.html

結局「募金名目でクリック誘発するのは規約違反だ。早急に修正しろ」と日本を出る前に怒られたようだが、
これで広告収入分を懐に入れていたらクリック詐欺じゃないのか？ｗ

776 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:15:49 ID:ZaQyo7If

>>775
｢得して募金｣を選んでもこれか
ttp://bokinpark.com/toku.html

これ、広告収入分が募金されるんだと解釈するのが普通だろ…。
というか、それ以外にどういう解釈が成り立つんだろう？

777 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:16:30 ID:/exNPq6d

何でもいいけどまぎらわしいなあ

778 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:29:30 ID:/exNPq6d

えーとこういうことでいいのか
収支報告に載っている

○月度のアフィリエイト広告収入　とは、
　今週のおすすめとかお得な広告とか気になる広告とかのA8にリンクしている
　アフィリエイト収入
　　
「ショッピング募金」売上げによる募金額
　とは、ショッピングで募金のビッダースとかフェイスなんとかとかセブンネットの真珠とか
　の売り上げに応じた収入

「学校建設」募金広告ページ作成費用
　とは、クリック募金のスポンサー「アン○ー」とかいう会社からもらった広告代

779 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:36:09 ID:/exNPq6d

「クリックして募金」「何の金銭負担もなく、楽しく募金～」はそりゃ
アフィ広告主にしてみりゃいい迷惑だろうなあ。

「この広告のもの、いいものなんで見に行ってください。できれば買って下さい。
そうすれば私にも幾ばくかのアフィリエイト収入がありますので
それを寄付に回したいと思います」

これならさほど問題もないかと。

780 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 21:46:50 ID:XYFPlIo7

＠ニフでの募金パーク紹介文。
この内容だと広告バナー押せば募金出来る形式だと思われるね。

ttp://www.nifty.com/webapp/dir/176873/185698/185699/p6/
＞ 58.募金パーク
＞バナークリックやショッピング、無料サンプル請求や口座開設などで、金銭負担なく義援金などの募金ができる。
＞カンボジアスクールNGO代表者が運営。
＞ ttp://www.bokinpark.com/

781 ：貧乏な私に：05/02/01 22:00:32 ID:TWsHBoQh

募金してください。おねがいします。死にたくない！死にたくない！いくらでもいいから…お願いしますm(__)m郵便口座17430ｰ65082241

782 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 22:56:08 ID:/exNPq6d

ボラ板の人ですが、わからんよ＞カンボのwhois
まあいいや。わかるとこから行こう。

783 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 23:01:25 ID:/exNPq6d

アフィリエイトとか在宅とか株式とかマルチとか、要するに
>>169
あたりで言いたかったことがいろいろ出てくる。
いや、俺もね。

ら　く　し　て　も　う　け　た　い

ってのはやまやまなのよ。うん。
もう嫌になったなら俺がヘルプしましょうか、ｺﾏさん。
あの人よりはお役に立てますぜ。ｳﾍﾍ。

784 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 23:40:48 ID:ISzxESZb

>783
ま　っ　た　く　だｗ

ニュー速のスレッドでWHOISに関する疑問は解けたみたいだな。
（だが自分にはまだよくわからんorz）
要は、あの株がどーのこーの言ってたブログは

コマちゃんが残したもの

で間違いなさそうって事なんかな。
ふーん…
募金パーク開設の動機って…

785 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/01 23:47:26 ID:/exNPq6d

多分、公園のドメイン検索で出るｺﾏ氏のメアドの前半が

「カ　ン　ボ」さん

ということだと思う。

786 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 00:08:30 ID:NCaGYUk/

http://blog.livedoor.jp/heli/
サイト上部に「カンボ君」とある。

で、今度はwhoisで募金パークのドメインを検索。

（簡単に言うと、「http://whois.ansi.co.jp/?domain=com　ここで「bokinpark」を検索」）

出てきた結果を良く見ると…
Registrant Contact:等のKazuo Komaの後ろの
メールアドレスがなんとcambo@以下略

787 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 00:21:17 ID:EBPOdn+8

親切な人たちありがとう！
WHOISにたどりついたはいいが
何度やってもうまくいかんかったのよ。

カンボくんの名前には気付いていたが…
なんつうか、半笑い。

788 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 00:45:12 ID:PnBUC9NF

なんつーかその、こんなどあほうに犯罪者だの言われて
被らなくていい被害を被ったlunaさんと真性ﾋｷｰが無茶苦茶気の毒というか。

789 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 01:03:12 ID:WT1NuV6L

lunaさんのためにも、この先どう転ぶかはわからないが、最後まで見届けたい。

ﾋｷｰはむしろ望むところだろうから全然心配しないでいいと思う。
ﾋｷｰを本気で敵に回すようならそれはそれでｺﾏも骨のある奴だと思ってあげなくもないけど。
黙っちゃいない人がいっぱいいるよ、あそこには。

つーかさ、
ここ　逃亡すんなよ、頼むよ、最後にすることはしてくれよ
ν即　逃亡したら祭だぜﾜｸﾜｸ
難民　ついに迷惑扱いされたかの人の降臨きぼんぬ

こんなスタンスか？

790 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 09:04:10 ID:Vc3+hkEb

スマトラ募金のクリック数のスクショとっておいた方がいいんじゃね？

791 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 11:30:02 ID:aahDL8h8

もう一つの疑惑ブログ（コマドリ）も、ここに出ているメアドを見る限り…ｗ
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/Cambodiaschool/messages/3?expand=1

カンボ（ｒｙといい、もし本人だったなら相当な馬鹿と見た。

792 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 12:36:10 ID:/23tTw/z

らくして金儲けしたい～放置ブログや
マルチやってるアーカイブや
…そういうハァ？な過去を晒されたくなくて
探ろうとする人を牽制したつもりだったのかねえ。

その牽制の本名晒しでどんだけ反感買うかはまーったく考えも及ばなかったと。

相当どころでない考え無しのオバカチャンですな。
ああイライラする。オバカチャンがいま何万善意の金を握ってるんだよ。

793 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 12:44:42 ID:0VSAzNdC

そのおば（ryに手玉に取られてる訳だなー、俺らは。

あ　あ、イ　ラ　イ　ラ　す　る　。

794 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 12:53:07 ID:Fk5FxoYh

>>793
手玉にとられてるというのとは違うと思うが…。

795 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 12:57:39 ID:zsg2qq9q

>>792
手段を考え出した時点で、そこから発生するであろう一般の反応を想像できないんだろうね。
こうすれば自分への非難中傷も収まる、ブロガも全員エントリ消して一網打尽だ！
とでも考えたのかと。

結果はご覧の通り、ってやつだが。

796 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 16:10:59 ID:Kyfzjlje

小娘さん…あまりﾊｽﾞｶｼさんをいたぶらないであげて欲しい…orz
ブログ読み返したらわかるだろうに。

797 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 16:36:34 ID:0VSAzNdC

昔小娘（あほな娘）ってまさか……。
つか、何でどうでも良い事で難癖付けるか。

798 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 16:38:51 ID:CBugNPMO

自分も小娘＝ヘ(ｒｙじゃないかと思ったｗ

799 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 17:30:36 ID:2yOIFgE6

見てきた。難癖とは思わなかったな。
ごくごく普通のコメントかと。
あの程度で工作員認定はちょっと早計じゃないかな。

800 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 18:06:42 ID:YBuiQO6R

自分も見てきた、あれで工作員呼ばわりはひどいな。
読みにくいからこうしてくれってだけだろ
以前ヘルパースレでも文章が似てるとかなんとかで
本人認定されそうな人がいたけど、どうかと思った。
ヲチ側が痛いとやつらの得にしかならないのだが。

801 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 18:33:47 ID:DQsxKMr1

見てきた。あれは単なる親切さんだと思うぞ。＜小娘さん
ただ要領というか頭の回転というか頭が…なだけで。

802 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 20:39:28 ID:uVfZE+ch

上から見下した物言いするなあ、とは思ったが（あの程度、脳内補足で
読めない程度じゃないし）ヘルパーとは大分違うんでね？
とりあえず意味通じるしｗ←ココ重要。

803 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 21:12:39 ID:zsg2qq9q

しかしパーク関連ブロガの面々、同時期に体調崩し杉…
大事にしてほしいなぁ

804 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/02 23:21:03 ID:WT1NuV6L

あの一件以降、関連ブロガはストレス大きかっただろうしな。（ﾋｷｰはわからんが）
とりあえず体調が優先だよ。

805 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 00:08:11 ID:pQCr7XNE

銀行預金
パスポートがあれば口座が開けます。長期滞在の方には是非ともお薦め。
ドル建ての定期預金で年利７％。リエル建てなら年利10％。普通預金でさえ、
年利2％だから、日本の100倍!!!

ttp://homepage2.nifty.com/scc/exchange.html

高麗和男がお金を集める理由がわかったような気がする。

806 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 00:24:31 ID:H8qII0y2

>>805
ま、それはどうかはわかんないけど、これは言えるだろう。

その団体が長期滞在者用の情報を載せているのは、その需要があるから。
その団体にそういうスタッフがいるから。
もちろん長期滞在だけじゃなく食う寝る遊ぶとか読む見る習うとか
暮らしの手帳とかビザとアクセスとか事件・事故・病気とか現地情報は豊富。

それに相当するカンボジアスクールのページはこの程度の浅さ。

カンボジア旅行の際に参考になる現地の物価です(節約旅行向き)
http://www.cambodiaschool.com/bukka.html

団体の規模の差だけではなく、「実際に見てきたものの差」が如実に表れてしまうわけだ。

807 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 04:24:52 ID:RKE3b9JK

http://www.rakuenkorea.com/japan/index.asp
国際結婚サイト　楽園コリアですね。
ここは新潟地震の時義援金を日本語で募集してました。
いまだに送金額等の告知はありません。
yahoo!のチャット（ユーザールーム）大韓民国で
韓国でやれ！日本語で募集するのはおかしいと
訴えたら即日消えてました。
チャットで日本人女性を勧誘してたんです。
みなさんもここのサイトには注意してください。

808 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 08:54:00 ID:Qs1J8gE6

あの日の日記は出典も明記されてないので漏れもぽかーんだった。
カッコ内は募金公園管理人の言ったこと要約なのか、blog管理人の感想なのかも
１回読んだだけではわかんなかった（ので余計にぽかーん）。
最初に引用文があってその後ろのかっこ内で「以下全文要約」だけなので、かっこ内は
公園管理人の言った事要約なんだろうと思って首ひねってた。

体調悪いなら緊急の用件以外はちょいお休みでもいいのではないかと思う。
まず体調回復が先なんだし。

809 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 10:54:35 ID:rObIeMSN

確かにあのエントリは自分も「？」だった。
他ﾌﾞﾛｸﾞも、情報小出しﾎﾟｴﾑが（いいたい事は
わかるんだけど）目が滑る…。
どうせバラすなら勿体ぶらずに全部ぶちまければ
いいのに。できないのも分かるけど…

引き込もりとlunaさんのエントリはすんなり読める
んだよな。読み手の事考えてる人の文章だよなーと
改めて実感した。

今年の風邪はたちわるいみたいだし、
体調不良、はやくなおるといいな。

810 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 13:32:12 ID:lgV5/xgE

【募金】クリックで救える命がある！★49
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107167564/

811 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 15:30:22 ID:RoVulWCQ

>>808　>>809
ブロガたちは自分たちがわかっていればそれでいいや、という感じなのかも。
情報恵んでもらってるスレ住人が偉そうなこと言う立場じゃないよ。

812 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 15:52:04 ID:GwnFhpq1

>>811
追求ブロガが「自分たちがわかっていればそれでいいや」という
独善的な考えで自己満足なブログを書いてるとも思わないし
ブログを持ってなくてこの問題に関心がある人間だが
「情報恵んでもらってる」などと見下されてなきゃならん存在だとも
実際に見下されてるとも思ってないから心配ご無用ですなｗ

つか「ブログ（サイト）持ち＞＞＞＞＞＞ブログ（サイト）持ってない=恵んでもらってる」
って構図、まんま「サイトも持ってない奴が文句言うな」っていうヘルパー夏侯恵の思考だね。

813 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 16:08:52 ID:jUF91XI4

おいおい、なーんか勘違いしてる香具師が紛れてるな。
ブロガも「恵んでやってる」なんて思ってないって。
それこそ、某ヘルパーの思考だろうが。
てーか、記事の事で文句言うの、間違ってないか？

814 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 16:28:22 ID:kfHQzWCU

文句つか、普通に分かりにくい！っていう感想なんだと思うんだが。
変にかばうのもどうよ。

815 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 16:47:03 ID:bZAQguIT

■■■■２ちゃんねる運営プロ固定名鑑■■■■

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=wide&key=1106462545&ls=50

816 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 17:08:44 ID:nQABKMjo

ブロガの情報収集力と行動力には陰ながら叩頭を怠らない自分だが
>812みたいに「情報恵んでもらってるスレ住人」とまで卑屈になるこたーあんめ。
蟻巣ちんみたいに2chから情報入手する事もあると公言してるブロガもいるし
持ちつ持たれつだべ。

コマちゃんはこのまま動かずに騒ぎが忘れられるか
疑問追求組が内部分裂するのを待つ算段なのかもしれんが
スマトラ募金を放置したまま沈黙するのって
いろんな意味でやばいと思うんだがな。そこまで頭回らないんだろうな、たぶん。

817 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 22:16:57 ID:H8qII0y2

ここのスレは俺が絶対忘れないから。

818 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/03 22:40:49 ID:H8qII0y2

マンセーでもリンク貼りっぱでも何も考えていなくてもいいんだが、
今からどうなるのか、できるだけ大勢に「関心を持たれる」ことが今必要なんだよ、
あそこには。

というようなことをとあるブログに書き込んできました。

819 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 00:15:55 ID:5iPmpW+G

こんなものを書いてみた。1週間と少しじっくり考えてたです。
http://www.geocities.jp/click_guideline/

趣旨は基本的にはここに書いたとおりだけど、

・テーマはクリック募金のシステム自体に限定したい（パークバッシングととられたくない）
・なんだかよくわからないが賛同している人に一旦立ち止まって考えさせたい
・クリック募金そのものは否定しない（俺個人は懐疑的ではあるんだが）

という方向で。ボラ板住人としてのご意見を伺いたいです。

820 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 00:42:39 ID:PjxHX0is

非常に丁寧に書いてある。よく頑張った。
意見を言わせてもらうと…

クリック募金サイトを

運営しようとする人＜＜＜＜＜＜＜クリック募金を紹介する方＜＜クリックしようとする方

の順に多いと思うのだが、このサイトの作り方だと
運営しようとしてる人向けに書いてあるように見える。
紹介やクリックするときに「ここを見て良サイトかどうかを判断しよう」
という感じで書いた方がいいんじゃないかなと思う。

あと、このようなガイドラインを作るに至った経緯がよくわからない。
募金パークを伏せたい気持ちはわかるが、それだとどうしてこんなサイトを作ったのか
ここだけ読んだ人にはわからないし、重要性も理解できない。
これは人それぞれの考え方だろうが、自分は募金パークの悲惨な状況を
紹介した上でサイトを作ったと言ったほうがいいんじゃないかと思う。

821 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 01:14:10 ID:0VNdujX7

闇の正体！善意の募金に重大疑惑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105348423/

【粘着vs】高遠のボランテリア23【粘着に粘着】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1106526157/

822 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 01:40:05 ID:8lS/jEQe

>819
やっちゃいけないことの中に
・送金先が決まっていないのに募金を開始する
（文言は適当でないかもしれん）
ってのも入れたらどうかと思った。

823 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 01:52:56 ID:QKrusUzK

>>820
早速の意見ｻﾝｸｽ。
薦める人向けに書くと、なんか押し付けっぽくなってしまって、
むしろ運営する人向けに書いて、それを薦めたい人に読んでもらったら
いいんじゃないかと思ったんだ。
ここに至った経緯は悩ましいところです。ﾁｮｲ出しではわかりにくいかな。

>>822
一応、「事前の明示」のとこでアピールしたつもりだけど、薄いっすかね？

ちょっと考えます。ありがとう。

824 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 09:52:28 ID:vRlLtWCF

>823
スゲー。わかりやすいっす。
コマの顔に叩きつけてやりたい…

825 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 10:09:09 ID:ZxD0Fvku

>>819
乙華麗。

>>820の言うとおりどういう層がターゲットなのかがいまいちわからないね。
わかりやすく書くのも大切だが、今回は多くの人に危機感を持ってもらったほうが
良いと思うので、もっと取っつきやすいページにしないと。

スレ住人のように関心があってじっくり読んでくれる場合にはこれで良いと思うけど、
世の中そんな人間はかなり少ないよ。

短く、簡単に。

826 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 10:55:59 ID:IGnvAqTH

すいませんこれ見ている人、
誰か奴の3サイト保管おながいしますorz
動きがあったんですが
現在携帯なんで私は保管できませんorz

827 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 11:53:30 ID:Z5t/xti4

ν即とのマルチ投稿ｽﾏｿ

とりあえず確認できた分だけ。
・募金公園トップ中央付近にあった「募金パークの現在及び将来のNEWS」表示及びリンク消滅。
・同じく元ヘルパー嬢の自己紹介文「クリックは気持ちを伝える手段」リンク消滅。
※リンク元はまだ生きてる。
「NEWS」 ttp://www1.interq.or.jp/soho/N_top.htm
「クリックは…」 ttp://www1.interq.or.jp/soho/igi.html

・安子の電話キャンペーン告知削除ｗ

とりあえず必要な人は各自保存ﾖﾛ。
更新前のグーグルとヤフーのキャッシュも見つけたけど、URL必要？

828 ：827：05/02/04 12:41:09 ID:Z5t/xti4

ν速の方にキャッシュのURL出しておきますた。

829 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 12:51:38 ID:0hNtCMlq

826じゃないが有り難う、827。
おーい、今の内保存とスクショしとけよみんな。

830 ：826：05/02/04 16:44:43 ID:kASXfwbA

ただ今帰宅。
無事保管終了。協力ありがとう。
書き込みをしてから今までの間に更新は無かったみたい。

あの管理人は一体何をしたいんだよ…('A`)ﾜｶﾝﾈ

831 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 16:59:54 ID:HGGlU7Pz

小細工する暇あるんなら収支を明らかにして貰いたいもんだ。
まあ、小細工した所で遅いけどなー。

832 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 18:55:58 ID:QKrusUzK

>>824
>>825
遅レスですが、ありがとう。週末使って考えます。
・も少し簡潔に
・ターゲットを想定して　あたりを気にしてみます。

サイトの改変だけど、
難民でもﾁﾗっと出てるが、ヘルパーがサイトにかかわった痕跡が消えたわけか。
元テキストは残ってるからあくまで表向きだけだが。
あ、協力金の1000円のところは名前残ってるか。

833 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 22:28:06 ID:sPa7109F

何か動きがあったみたいだね。
って思ったら小細工かよー。動く方向違うだろコマ氏。
まず貴様がやらにゃならんのは
預かった金の寄付　と収支報告だろ。
何なんだこの人。マジで頭大丈夫か。

834 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 22:46:47 ID:kQF5hoOo

恥ずかしい更新あり。
過去のニュースの削除部分てどこだ？
ぐぐるのキャッシュの1/15と比べてもよくわからん

835 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/04 22:49:00 ID:kQF5hoOo

キャッシュはこれだが。
http://216.239.63.104/search?q=cache:X7Sx8GLcMYgJ:www1.interq.or.jp/soho/N_top2.htm+%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%AB%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%81%99%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

836 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/05 13:25:30 ID:ZIoI4Pdo

>834
キャッシュに残らないくらい短時間だけ掲載されてた記事があるみたいね

837 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/05 23:14:52 ID:tKB5DASY

む、そんな前のことなのか。

838 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 00:47:39 ID:VEQ7HCUM

1か月経ちました。収支報告に何の変化もございません。
このままポッケないないってことは。

ないと信じていますが。さて。

839 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 01:06:03 ID:DlKN+bMY

ttp://landnet.biz/cs.htm
ココ、募金パークに似てるような･･･

840 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 01:06:59 ID:6i2f/va+

まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/blogcollection/archives/13714084.html

高麗さん、このまま何もしなかったら疑惑じゃなくなっちゃいますよ…orz

841 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 01:13:44 ID:VEQ7HCUM

>>839
別物だとは思うが、似てるなあ。
押さえるべきところを全部外している。

842 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 01:15:40 ID:1amFlv+e

>839
＞↑のアフィリエイトバナーをクリックして頂き、スポンサー様のサイトをご覧頂くと、
＞当サイトより1円がスマトラ島沖の被災者の方たちに募金されます。

はいアフィリエイト規約違反ｗ

843 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 01:57:21 ID:3NJNRCO/

>>839
募金パークとの関連は知らないが、これはこれで
かなり腐臭のするサイトだなー。

＞[募金のお振込みについて]
＞当サイトでは募金のお振込みについても受け付けております。
＞直接お振込み下さった方につきましては、当サイトにてお名前(HN)と募金額、
＞加えてメッセージとHPアドレスを掲載させて頂きます。

なんでこのサイトに募金を振り込まなきゃならんのだ。
意味わからんよ。赤十字へ振り込めよ。

844 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 02:03:32 ID:DCiIhS+u

下の方に振込先投票もあるが
そういうのは募金を立ち上げる前に
決めておくべき事柄の一つではないのかと…

別物なのか釣りなのか知らないけど、とんでもないね

845 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 02:05:55 ID:6i2f/va+

>839
うたた寝して夢見ちゃった…。

疑惑のついたサイトからはトンズラして、
新しいサイトを立ててるおじさんの夢だった。

疲れてるんかな？もう寝まつﾉｼ

846 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 02:07:15 ID:Fw+SrQ9R

>>839
A8.netにアフィリエイトの規約違反で通報汁！

847 ：839：05/02/06 13:58:56 ID:DlKN+bMY

ttp://members.at.infoseek.co.jp/SodaPops/index.htm
ココの管理人さんにリンクしてくれってメールが来たんだと

848 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 14:28:40 ID:Fw+SrQ9R

>>847
リンクしないよう忠告してやったほうがいいよ。
アフィリエイト目当てなのは確実だから。
その上募金まで募るとは盗人猛々しいとはこのことだな。

1クリック当たりに募金額以上の収入があるのに加えて、寄付がそのまま管理者の懐に消えかねん。

849 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 17:19:56 ID:txP9Bw4F

今恥の人のエントリ見て来たんだけどさ。
高麗さんや、あんたが敵視しているみなさんは、こんなにもあんたの「善意」を
「善意」でいられるように気を配ってくれてるんですよ？

これまでにあがっている「募金パーク」への疑問点や、不明点をきっぱり清算すれば
良いだけのことが何故できないかなぁ。
高麗さんの前歴なんかはね、あんたがするべき事をしないから「この人はどういう人なんだ」って事で
出てきただけなんすよ。
少なくともブロガの人らは、あんたがするべき事をきっちりすれば「昔のことは昔のこと」で
終わらせてくれると思うよ。繰り返しそう言ってるしね。
まぁ、どれだけ言っても理解できない可哀想なおじさんなんだろうけどな。
ぽっけないないしてるから、きっちりなんてできないだけかもしれないけどさー

850 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/06 23:12:39 ID:VEQ7HCUM

兵庫のは追加の協力金があった時点で
クリック再開しないと嘘だなあ。
ポカミスでは済ませられん。

851 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 00:47:22 ID:PSkGB6SY

ガイドラインを中途半端改訂しました。時間とれなかった。申し訳ない。

852 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 02:40:04 ID:4FoYHzat

>839
bizドメインの意味知ってやってるのか、知らないでやってるのか…

853 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 18:58:48 ID:gO9rV62F

一週間離れてしまったが、世間レベルでは全く問題にならないね。
たぶんこのまま埋もれていくだろうけど、どれだけ喰いつけるか・・・

854 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 20:05:24 ID:tMxKDgOu

このまま埋もれはしないよ。
長引けば長引くほど、パークのぼろが出ることになるからな。
早期決着をつけられるのは、パーク側だけなのに、何故か高麗は気づかない。

855 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 21:07:35 ID:YWEZatKR

漏れは正直、犯罪か犯罪じゃないかはどうでもいい。

ヘルパーの言葉に、いろんなひとが傷付いてた。
ヘルパーの責任を取るって言うんだったら、謝罪の一つでもしてほしいよ。
漏れはずっとずっと引きずってるんだよ。
迷惑していますじゃねーよ。こっちだよ迷惑したのは。

ネットでの証明は難しいから、疑惑があるのは仕方のない事かもしれないけど
晴らす姿勢がないのはなんでよ？
人を馬鹿にしてるのかな。見てる人が血の通った人間だって分ってるのかな。

あー、書いててすんげー腹たってきた。

856 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 21:09:59 ID:qHO0JOWE

853はまとめサイトとか見てみ？

857 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 21:34:32 ID:5AevBSsN

全くとは思わないけど、世間の興味関心は薄いだろう。
これだけネタがあるのに祭りが始まらないし。

結局高麗和男はどこまでやれば黒になるかを知っている男なんだよ。
黒確定には手を出さない。限りなく黒に近いグレーで踏みとどまってるし。
でも、もう募金パークには戻ってこないだろう。

自然消滅の可能性が濃厚だね。

858 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 21:46:07 ID:0cqGQ6am

>>857
今自然消滅したら「世間の興味関心は薄いから大丈夫」ではすまないと思うけどね。

859 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:17:56 ID:tMxKDgOu

自然消滅するのは、全ての関連スレに書き込む人もいなくなったとき、ブログも全て沈黙したときだろ。
そんな日が来るのかねぇ。
それに、例え一時静まったとしても、高麗やヘルパーの人柄やしたことは少なくない人達に広まっている。
こいつらがいけしゃあしゃあと活動を始めたとき、またスレは立つだろうよ。

860 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:25:32 ID:gO9rV62F

スレは立つだろうし、糾弾を続ける人は沢山いるだろうけど
一般レベルに飛び火することはないと思う。
まぁ、消耗品のように祭りの材料に仕立て上げられて
わけのわからないことになるよりはいいのか？

861 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:29:55 ID:YWEZatKR

>857
>860

そうか、そうだとｲｲ!(・∀・)ね

862 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:41:34 ID:0cqGQ6am

このまま騒ぎも追求も自然消滅してほしくて仕方ない人がいるのは良く分かった。

863 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:46:13 ID:0eEl4ISX

「んまあ、”あの”募金パークの管理人の？」と眉をひそめられる。
そういう感じで認識され続けて欲しい。
コマちゃん名前とか顔とかさらしてるし、なんか新しいこと初めてもすぐ見つかるでしょ。

864 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 22:54:46 ID:PSkGB6SY

その暁には、今回みたいに皆でいろいろ調べなくてもネタは揃っているからね。

それよか早く振り込め。
と毎日言ってると、まるで俺が架空請求とか振り込め詐欺してるみたいじゃねえか。
いいかげんにすれ。

865 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:08:09 ID:gO9rV62F

現状を憂いているだけで、自然消滅を望んでいるわけじゃないぞ…。
マイナス要素の声にそこまで邪険な反応返さなくてもいいと思う。

866 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:44:32 ID:g6CTHwzw

>>865
ネガティブな独り言を吐き出す時に
拍手喝采を期待するのは間違っている。

867 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:46:42 ID:5AevBSsN

もう募金パークは賞味期限切れに近いな。
仮に詐欺だったとしても下り坂のクリック募金サイトを
マスコミはニュースにする価値があるか？
もっと冷静に考えてみれ。

今回は高麗和男を取り逃がし。追求側の負け。
素人はﾏﾀｰﾘと高麗和男ｦﾁでもしてなさいってこった。

868 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:52:17 ID:K35kfuNm

>853
「ボクチン被害者でしゅ」文書が公開されてから現在まで、
18000/日あったアクセスカウントが7000/日近くまで減っている。

これは「なんとなく募金パークはあやしい所だ」と一般人が認識し始めた
証拠にはならんかな？

さて、今日のエントリーで例のIDカードの嘘が証明されてしまったな。
ttp://blog.livedoor.jp/blogcollection/archives/13835548.html
該当箇所
ttp://www.cambodiaschool.com/koma.htm
これはミスリードの範疇を超えた記述じゃないかい？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

869 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:55:15 ID:PSkGB6SY

>>867
別に祭が目的じゃない人も多いわけで。

>>868
なるほどな。
「奥地」というのは、「プレダ村」のことかな。

870 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/07 23:59:26 ID:+1a1d8OM

>>867
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

871 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 06:22:00 ID:CQ8tTAPI

正味期限切れだと思うなら来なけりゃいいんじゃ？
わざわざここで呟く事じゃないんじゃ……ねぇ？
ﾆﾗﾆﾗ

872 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 07:23:14 ID:O/1j01Wz

すれ違い失礼します。
宣伝させてください。
【宮崎の公務員】ﾔﾌｵｸ詐欺で5００万 18ﾊｹﾞ目【児童ﾎﾟﾙﾉ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107800267/l50
無修正ロリ画像販売からねずみ講まで発展しているようです。
皆様の力を貸してくださいませ。

873 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 08:02:49 ID:i3gu/ShV

>867
勝ち負けでしかものをはかれないってのも悲しいな。
そういや、何処かの誰かも勝つっつーか、相手より優位じゃないと気がすまない人がいたっけ。

それでも敢えて勝ち負けつけるなら、高麗の方が分が悪いと思うけどなー
個人情報暴露で得点稼ぎはしたが、募金パークの信頼は見事に墜落してるぞ。
この件がなければ、もっと募金も集められただろうし、他の募金に手を出すこともできただろうにね。
顔も本名も晒しているおかげで、今後冷却期間をおいて新たに何かに手を出しても
「ああ、あの人……」って囁かれ続けることになるんだし。
それで勝ち誇れるなら、可哀想なので勝ち誇らせて上げてもいいけどｗ

874 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 08:43:25 ID:PKbrYcpi

何かあの文章書き方なら
「カンボジア政府お墨付き」
と勘違いする事上等な書き方だよな。
あれを基準に信用して募金した人間も多そうだ。

他の文章見たってそう。
例の「しあわせのおすそわ」の文章、
某団体のメルマガ引用だしなー。
出典書いてないから知らない人見たら独楽
が書いたと勘違いして感動する人もいそうだ。

これぼけぼけ天然の人間のする事じゃないだろ。

875 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 11:11:32 ID:qUn5bjB2

まとめプログのﾊｽﾞｶｼさんのエントリだけど……。
ボランティアの世界ではいきなり企業に電話かけて
寄付してくれその金預けてくれってのは普通なんすか？
いや寄付のお願いだけならいいんですけど
なんかこう、もやもやっと。
駄目だもうコマ氏の行動全て疑わしく思えるようになってしまた。

876 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 11:52:08 ID:e+b+OKIg

>>875
広義では「アリ」と言える。
ただし普通は、電話ではまず挨拶にとどめ
「よろしければ資料をお送りいたしますので
ご理解いただければ協力してもらえますか」
あくまでもまず理解を求め、その上で協力を呼びかける。

これに限らず、募金パークのやる事はどうも
「理解も納得してもらうための材料を与えるのは断る。金だけよこせ」
な感じで、ボランティア活動の基本を逸脱している。

ちなみにア○サー株式会社がやられたような
「募金おながいします」と言っておいて「スポンサーになってくれますた」と
報告するのは「捏造」であって法度中のご法度なのは言うまでもない。

877 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 11:58:30 ID:iEQ3q+Zl

「スポンサー企業がついてるから」と信用してた人もいるんじゃない？
＿|￣|○＜ｵﾚｶﾞｿｳﾅﾝﾀﾞﾖ…

878 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 13:22:08 ID:IdlH/VNE

>877
うあ、イ㌔。
うーんと、広告出しただけの企業でも
一応「スポンサー」とは言えるのでは。
高麗の場合、いかにも
「企業がボクチンの善行に賛同してくれてます！」
な書き方（要はすべて説明不足）だから問題っちゃ問題…

879 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 13:46:42 ID:i3gu/ShV

ア○サーの広告ってあったっけ。

880 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 13:48:53 ID:PKbrYcpi

申し訳ない、漏れも探してるんだが。
アン○ーの広告って何処にある？
見付からないんだけど。

サイト構成判りづらいし……。

881 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 17:48:21 ID:iEQ3q+Zl

>879　880
ttp://www1.interq.or.jp/soho/meibo/C_Hyogo.htm

これかね？

882 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 18:51:10 ID:5CSMkoYA

>881
こっちかもしれない。
ttp://www1.interq.or.jp/soho/furikomi/hyogo.html
だけどスポンサーと表現しても広告費は徴収していないから、広告は無いかもしれない。

883 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 19:14:39 ID:g0KhspVQ

広告は見たことないような気がする。
「スポンサー」呼ばわりはメルマガ2号でもしているね。
しかし他の「協力者」をスポンサーとは呼んでいないし、
スポンサーの意味を統一して使っているとは思えない。

これでまたミスリード項目がひとつ増えたわけか。

884 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 19:58:35 ID:TRbNnUoB

【募金】クリックで救える命がある！★50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107848827/

885 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 23:18:58 ID:5CSMkoYA

こんなキャッシュを見つけた。
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:dfikvuvo9gMJ:bokinpark.com/crick/kinkyuu/kyouryoku.html++site:bokinpark.com+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&hl=ja&start=30

＞図々しいお願いかとも思いますが、何となくやめにくい雰囲気になってきました。
当時は「一気に有名になって大変だな」と思っていたが、
今は「どうしてこの時に止めておかなかったんだよ」という気持ちでいっぱいだ…。

886 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/08 23:41:18 ID:g0KhspVQ

がいしゅつではあるが、こんなこと抜かしていた人だからねえ。
読みようによっちゃ「おまいは黒字を出そうとしていたのか」とも読めちゃうよ。
つーか、普通、クリック募金なんてまどろっこしい手法、「事業」でなきゃしちゃだめよ。
企業のイメージアップ、パブリシティの手法だよ。
そのへんを丸のみできなきゃ、こんなシステムは成り立たない。

＞Re: 募金のシステム / 募金パーク管理人のkoma ♂ [近畿] [ Mail ]引用
＞こんにちは、ちょっと息抜きができる状態になりましたので、ふらっとやってきました。
＞名前の通の募金パークの管理人です。いろんなとこで、たくさんのご意見が飛び交っているよう
＞で、話題を提供できたことに感激しています。まあ、こんなことを事業でしない方がいいですよ、
＞完全なボランティアです。というより、仕事が出来ない状態だから、完全に大赤字です。現在
＞224000円くらいの義援金を預かっていますが、ここから一円でもねこはばしたら、
＞20万人の訪問者を裏切ることになります。是非ゆっくりと訪問してみて下さい。単にしんどいと
＞いうことがわかると思いますよ・・まあ、これでたとえ一人でも喜ぶ人がいればそれで良いじゃあ
＞ないでしょうかね・・まあ、3000円だけ自腹で募金しようと思って思いつきで始めたことが、
＞こんなことになって、一番びっくりしてるのは、私自身です。

http://www1.rocketbbs.com/110/bbs.cgi?id=volunavi&page=2

887 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 00:18:20 ID:sH8TnV0o

まとめサイトに例の件の経緯がうぷされてるな
ttp://www.geocities.jp/collect_bp/personal_data.html

むー。
独楽に転送された趣旨が
「てめー俺んとこの社名勝手に使ったのか？」なのか、
「おいやばいぞばれちゃったぞ」なのかが気になるな。
前者だと思いたい。

888 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 00:37:15 ID:ixgIYfge

後者なら独楽がファビョる理由がわからん。
騒いでクラブの事が公になれば独楽だけじゃなく友人の首も絞まることになる。

889 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 00:37:55 ID:joDfH41s

>>887
>募金詐欺疑惑がある人のＨＰの過去データーから
>**グループサイトが見つかりましたが被害はありませんか？
（名前を教えろという返信に対して）
>高麗和男という人です。そしてあくまで「疑惑」です。
>**グループ＝ネズミ講と思われる恐れがあります。
と
>「高麗和男という人物がネズミ講をしていて、また詐欺の疑惑もあるから気をつけろ」
じゃえらい違いだと思うが。

890 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 00:45:45 ID:p+qm+Pxq

こういういきさつだったのか。
なんだ、独楽が自分で事を大きくしちゃったんじゃないか。

891 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 01:12:59 ID:sH8TnV0o

ともあれ、あれがああなってこうなって、こういう線で繋がって、
という前スレから推測してたのがやっとほどけたね。
だいたいわかった。

892 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 02:09:10 ID:QoIwxoZ9

…脱力。
どんな凄いやり取りがあったかと思えば…
なんでこれで「中傷されますた！風評被害です！」
になるんだ高麗。
よっぽどその、グループの人に嫌われるのが怖いのか？

ｱｲﾀﾀな過去をつつかれて逆上した、でＦＡ？
マルチのダイヤモンドエグゼだろうが、ちゃんと募金すりゃいいって人はいるだろうがよ…
なんでこう墓穴掘って埋まりたがるんだか。

893 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 02:17:53 ID:xwSt6wz0

>892
うん、普通はこんな反応しない気がする
痛くもない腹を探られただけなら余計にね

894 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 07:11:32 ID:TkDExz9R

lunaさんとこで大暴れした匿名は、これを指して「詐欺師呼ばわり」って言ったのか。
へぇ～～

895 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 07:19:19 ID:GN0CdWNb

この匿名、ますますオヴァか独楽、又は独楽の身内臭いな。
ばかだなー自分達で墓穴掘って。
もっと大きな穴掘んなきゃ入らないんじゃないのか？

896 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 10:56:02 ID:ZHnEInqm

まとめサイトに出てる会社だけど、今ではその会社名でぐぐっても出ないので
結果をおいておきますね。

ここ↓
ttp://www.ismusic.ne.jp/bonchi193/jiden.htm

897 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 11:23:12 ID:g/zjsTEY

>>896
その会社もそこに出てくる人間も
高麗の外道行為と関係があると判明した訳じゃないので
わざわざ晒す必要はまったくない罠。

898 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 11:28:45 ID:MWU41szm

>896
…なぁ…その日記…恐いんだけど…。
グ/ルって何？
転/生ってなんだよ？

あっちの人なのか？

899 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 11:33:12 ID:GN0CdWNb

>>896
見なかった事にしよう。
というか、標的は独楽だし。
そこは今の所スルーでいいんじゃね？

900 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 12:07:37 ID:uN5LMQEz

　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 |
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

901 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 13:09:04 ID:jAiTlC9P

>>898
グルとか転生っと言っても怪しい人もいればちゃんと学問にしてる人だっているから
あまりイメージで捉えないように。

悪気があって親に見せた訳ではないだろうから、この人を責めるのは悪いような
気もするが、高麗和男の暴走の原因であることには代わりには違いないから
できればちゃんと謝罪なり自分の意見なりを発表して欲しいような。

高麗和男の仲間の息子ならしょうがないけど、普通の人ならきちんと対応してくれそう。

902 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 13:40:41 ID:TkDExz9R

>901
その人、自分が関わった結果を知らないのかな。
父親が高麗にメールを転送して確認取ったぐらいは知ってるよな。
じゃあその結果何が起きたかを確認しようとは思わないのかな。

「実は何が起きたか知らない天然さんでしたー」
だと、（騒動当初そう思われていただけだが）高麗と一緒じゃん。

情報が出てないだけで本当は何かしているかもしれないし、
相手が高麗なので動きづらいのかもしれないが、俺はその人が
「普通の対応」してくれるとはあまり思えない……

903 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 14:42:22 ID:GN0CdWNb

取りあえずこっちは独楽とヘルパーだけで良いと思う。
あんまり深追いすると収集つかなくなる。

904 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 14:46:35 ID:jAiTlC9P

>>901
せいぜいlunaさんにメールしたぐらいじゃないか？
いきなり自分のサイトで謝罪する訳ないだろうし、
確認したところでどうした、というのは我々傍観者からはわからんよ。

誰か彼に通報して結果報告ｷﾎﾞﾝ
彼も親父も高麗和男がこんな暴挙に出るとは思ってなかった…と
思っていて欲しいが。

それならそうと、まとめブログなりに掲載してもらったほうが彼らの
名誉のためじゃないか？

つーか、親父の話を聞いてみたいぞ。

905 ：901：05/02/09 14:48:04 ID:jAiTlC9P

>>904は

×>>901
○>>902

だった。逝ってくる。

906 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 15:20:46 ID:ZHnEInqm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AB+%E8%A6%9A%E8%80%85+%E7%9C%9F%E7%90%86%E5%8B%9D%E8%80%85+%E5%88%B0%E9%81%94%E7%9C%9F%E6%99%BA%E9%81%8B%E5%91%BD%E9%AD%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

（（（（ ;ﾟДﾟ））））

907 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 15:25:04 ID:PG1IQob0

>906
そこ、会社に執着しない。

908 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 15:47:21 ID:ZHnEInqm

>>907
正直すまんかった。

909 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 16:03:45 ID:CICq2eJn

ボランティア団体の裏には暴力団とかマルチとかカルト宗教があるって
言うけど、ワードだけならコンプリート間近だな

910 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 18:51:52 ID:PG1IQob0

ν速から転載。

530 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 18:12:46 ID:/33owOhI
更新日時：2005年2月9日 15:40:52

お前のところみたいな不誠実な募金サイトからリンク張られると
相手側が迷惑に思うこともあるんだよ。

わかったらさっさと振り込んで来い！

531 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 18:17:52 ID:AV84Ixk4
ああ、リンク増えてるね
やっぱりサイト更新する時間はあっても
募金を振り込みに行く時間はないんだねえ

532 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 18:20:28 ID:1zmzj+3i
そういう切なるリンクが「公園のイメージ向上」に使われているように見えてしまう俺は汚れてますかそうですか

533 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 18:33:27 ID:/33owOhI
じゃあ「公園のイメージ向上」を阻止するネタを一つ提供。

ttp://bokinpark.com/crick/koukoku.htm
このページのソース見れ。
で、2行目のアドレスに飛べ。

911 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 18:55:48 ID:sH8TnV0o

件の親子は無関係っぽそうだから突っ込む必要はないように思う。

親と高麗は大家と店子の関係だったらしいことまではわかる。
親は「店子決める時には必ず面談する」って言っているし、それなりの面識はあっただろうな。
高麗は何かと「ちょっと懐くとすぐ友人扱い」する傾向があることも考慮すると、
そんなに深い間柄ではないように思う。会社名勝手に使われたに一票。

子の方は住所も出てるが、親のビルの一室に住んでる。
高麗と同時期に住んでたことがあれば名前を見聞きしたことくらいはあるだろう。
あと、電波ちっくな文章は、まあ。芸術家肌の人は、まあああいう人もいるだろね。
ただ、名前でぐぐるとわかるけど、場所を選ばず電波飛ばしまくってるわけではないから、
あのページは遊んでみただけなのかも知れんな。

と俺の勝手な推測ですまん。

912 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/09 19:37:54 ID:SRDaaQ7g

>>910
幼い命を救おうと奔走する善意まで
売名と自己保身に利用しようとするか。

犯罪者と決まってないにしても
こいつが卑怯で下劣な屑野郎なのは間違いなかろう。

913 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/10 19:56:15 ID:cB/F+iQv

んー？蟻のこの計算、ほんとにこう解釈していいのか？
＞207721（05/01/21 寄付金総額）-50000（寄付済み）-145955（05/02/08 19:18現在）=
＞11766（寄付プール金残高）
＞あと4日ほどでプール金無くなりますよ。
＞ある意味タイムリミットです。］

50,000振り込んだ時点で一旦カウンターがゼロになったのか？

そうじゃなくて通算カウントだったら、
　207721（05/01/21 寄付金総額＝クリック上限）
－145955（05/02/08 19:18現在クリック数、うち50000寄付済み）
＝ 61766（残り必要クリック数）　になるんではないか。

そうするとタイムリミットは随分先になっちゃうんだが。
俺当時のカウンターは見てなかったんで確認したい。

914 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/10 23:22:45 ID:cB/F+iQv

なんだか皆難民に集結しているっぽく、大変寂しい。
しかし俺はここでがんばる。

915 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/10 23:46:49 ID:ngEWQVT9

＞○○さんがこんな早い時間に居るなんて、なんか、また地震の前兆とか？（笑)
なんて失言された○○さんがヘルパー自作自演の可能性!?なんて話になっているからなー。
実際に自作自演なら祭りになるんだが、決定打が出ず色々検証中のようだ。

それにしてもヘルパー、見事にキャッシュ削除・アーカイブブロックしているな。
自分でも何か探せないかと思ったが、俺には無理だ　＿|￣|○

916 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 00:07:09 ID:qq8P/hHR

自演だとしたら、やらずもがなの失言をわざわざ自分で
セッティングしちまったってことだよな。はあ。

917 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 04:01:54 ID:NHb2Fdkb

…様子見ROMの私が言うのもなんですが、
鯔住人はもうこの問題には「もう知ってるから」になってしまったのでしょうか。
募金パークがお咎めなしになると、
もーっと不透明なクリック募金でもいいのか！
ていう前例になっちゃうんですよー…（泣）

918 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 04:06:36 ID:ek5GIBz/

こんなん見つけた。

ttp://www.asahi.com/special/041227/TKY200412280322.html
ttp://bokinpark.com/crick/sumatora5.html

なんだかなぁ…

919 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 05:37:27 ID:NdC8vd3m

>>918
うわ、出典も明かさずに丸コピかよ。
写真の件といい、広告申込書のソース丸パクの件といい
このｵｻｰﾝ、一事が万事この調子なのか。

920 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 13:17:33 ID:qq8P/hHR

被災写真なんかもどこからのパクリか捜してみてもいいかもな

>>917　そうなっちゃいけないからこのスレがあるんじゃないか。

921 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 14:09:01 ID:ItDhQ7B9

次から難民にしないか？
ヲチしかしてないんだし。

922 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 14:21:45 ID:7z3lA6hw

>>921
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

923 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 15:29:41 ID:HMS9jXni

その話題は前に出たが？
ﾎﾞﾗ板にこのｽﾚがある意味の判らない貴方は誰ですか？

924 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 15:57:48 ID:W851Omc1

>921
お、募金パーク問題に動きがあるかどうかの先触れ様ではないですか。
次はどんな新発見や、パークの更新が来るんですか？
それとも、つい最近のパークの更新の先触れに間に合わなかったんですか？

とりあえず、パークが募金を振り込むか、または振り込み目安（期日・クリック数）は
なんなのかをきちんと記載した更新が来ると良いなぁｗ

925 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 16:10:39 ID:a7fdNPoM

この板で論議するからこそ、意味があるのでは？
特に事情をよく知らなくて安易に振り込んでしまうようなウッカリさんには。
難民のはパークに直接関係ない夏侯恵の趣味やら何やらでのトラブルが主だから向こうは向こう、こちらはこちらでやるのがいいと思います。

926 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 16:16:54 ID:o6cB5YzW

でもそろそろ次スレの事考えなきゃいけない時期じゃないか？
タイトルとかテンプレとか。この板で続けていくのには賛成。

927 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 16:25:21 ID:TpTIrUyn

自分たちの意見と合わない人は工作員扱い。素朴な疑問にも噛みつく反コマ派もどうかと思うよ。

928 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 16:35:01 ID:R22l2X5i

>>927
勘弁してください、パーク側にまともな動きがなくてピリピリしてるんです
サイト更新？　それって振込よりもまともなの？　です

929 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 16:42:17 ID:nZHb7q2h

わずか3レス前に「Webニュースからの無断転載」を発見したというマスコミ通報対象の書き込みがあるのに、
「ヲチしかしていない」なんて言っちゃうのは工作員かうっかりさんだよｗ
（　´∀｀）σ)Д`)>921

930 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 17:14:35 ID:HMS9jXni

ははは、ほんとにうっかりだな921。
ところで次スレどうするよ。

931 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 18:45:50 ID:HlZKOKo7

とりあえずテンプレは少し変えた方がいいよね。
このスレ立った時と状況がちょっと変わったから。

932 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 19:01:23 ID:W851Omc1

ttp://www.geocities.jp/collect_bp/q.html
・本来自由に閲覧できるはずのNGO定款が、氏に住所氏名電話番号を知らせないと閲覧できず。
※2005/02/10現在、係争準備中の為、関連する書類は一切送付出来ないとの事です。

まとめブログから。
やっぱり動きがあったｗ

933 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 19:30:56 ID:HMS9jXni

引っ掛かる点は色々ある訳で。
と、天麩羅案ありますかー？

934 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 21:22:35 ID:qq8P/hHR

>>921
難民でもなんでも好きにしろよ。俺はここにいるから。

>>933
天婦羅はさほど変えなくてもよいかもな。
「係争準備中?」をスレタイに加えてはどうか。

係争したけりゃ証拠集めだよ、まずは。
自分が正しいと思うなら自分の情報を出し惜しみすんなよ。

935 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 21:27:43 ID:qq8P/hHR

後段は、高麗氏へ、です。

裁判のため定款出せないって何だよ。
裁判になったら出すのかよ。
今出さないで裁判になったら出すんだったら、
改変してないって証明するの大変だぞ。

936 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 21:37:24 ID:5L7hfUDo

さっき、友達の弁護士にこの件を相談してたんだけど、

一度公開した文章、しかも定款という開かれているべき文章を
係争準備中だから送付するなという指示を弁護士がするはずがない

と言ってましたが。

937 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 21:42:57 ID:qq8P/hHR

弁護士なんかついてないな。

弁護士がついているのだとしたら、とてつもなく無能な弁護士だと断言してあげよう。

938 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 22:20:39 ID:R22l2X5i

>>933
兵庫の分、達成前にクリック閉じて入金してないってのは入れるべきだろうか？
次スレ立った途端に入れられる可能性はなきにしもあらずだけど

939 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 22:22:52 ID:qq8P/hHR

>>938
今一番問題なのはそれだから、入れてもいいと思う。
振り込まれればそれはそれでいいんだし。

940 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 22:59:54 ID:R22l2X5i

一般からの質問に対する回答を怠り、
パークの活動に疑問を持ち、それを提言した人には恫喝。
業務妨害として警察に相談したとのことだが、現在のところ被害届は受理されていない模様。

それなのに第三者には『被害届を出して捜査中』と虚偽の報告をし
特定の人物に的を絞って非公開の氏名とメルアドを勝手に漏洩した上で犯罪者扱い。

その上、過去に行っていた募金もクリック達成前にリンクを外し、
2/xx現在、一部を除いて振込をしないまま放置。
サイトを更新する時間はあっても、募金を振り込みに行く時間はないのでしょうか？

小さな善意としてネット上で大きな広がりを見せた矢先
管理人、元ヘルパーの問題行為にあちこちから疑問が浮上している
クリック募金サイト「募金パーク」（及び「カンボジアスクールNGO」）を
追及するスレです。

募金パーク
ttp://bokinpark.com/

中程しか変えてないけど、こんなもんだろうか…

941 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 23:05:45 ID:pFE80NC6

>940
少々物足りないような気もするけど、あまりてんこ盛りにしても訴求力が薄れそうだしなあ。

942 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 23:07:28 ID:qq8P/hHR

うん、いい感じですね。
蟻さんの記念館のテンプレアドを貼ってもいいかも。
あのテンプレもバージョンアップされたらもっと嬉しいんだけど。

943 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 23:18:51 ID:5L7hfUDo

新潟県中越地震やスマトラ島沖地震、カンボジアの子供達を利用して
私腹を肥やしている疑惑のある高麗和男が運営する
募金パーク（及びカンボジアスクールNGO）について追求するスレッドです。

詳しくは>>2以降

募金パーク　http://bokinpark.com/
カンボジアスクールNGO　http://www.cambodiaschool.com/

若干過激にしてみた。
あと>>1はすっきりしたほうが携帯組にもありがたいので詳細を>>2以降に。
少しでもgoogle先生にひっかかりやすくするために、二つのURLはhを抜かずが良いのではないだろうか。

944 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 23:19:55 ID:5L7hfUDo

■募金パークの問題点■
・質問に対し回答を行わない
・活動内容に疑問を持った人には恫喝
・名誉毀損と叫ぶものの、警察には相手にされず
・警察は捜査中、と嘘の情報を流す
・妨害行為をしている犯罪者としてメールを送った人の個人情報を公開
・募金すべき金額を入金せず、一般人が忘れるのを待っている（着服の疑い）

■カンボジアスクールNGOの問題点■
（みんなで考えよう）

■高麗和男の特徴■
・人を勘違いさせるような文章で人を騙す
例：自分が所属する団体のIDカードを「Cambodia政府公認の高麗IDカード」と紹介
http://www.cambodiaschool.com/koma.htm

945 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/11 23:26:56 ID:qq8P/hHR

ミスリードのいろいろをまとめたらいいかもな

946 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/12 12:19:36 ID:XDRxdRgF

>>944

＞・警察は捜査中、と嘘の情報を流す
→・被害届は受理されなかったらしい（相談扱い？）が、
サイトでは依然「係争中」と表記

＞・募金すべき金額を入金せず、一般人が忘れるのを待っている（着服の疑い）
→・クリック達成されそうな兵庫へのクリックを停止している
（*パークは、先に預かった支援金を、クリック数に対応して募金するシステムらしい
です。この為、パーク側には常に募金待ちの支援金がプールされています。
サイトでの振込み報告は、現在までに新潟への5万円分しかありません）

事実を淡々と挙げる方が、儲に「私怨」呼ばわりされないかも。

947 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/12 12:39:31 ID:q8S6Nnc0

大勢の人に知ってもらいたいならば、事実を淡々と挙げるのではなくて、
わかりやすさに重点を置くべき。

>>946の気持ちがわからんでもないが、>>944の方がぱっと見ただけで
何が問題なのかがすぐわかるし、なぜこのようなスレができたかが明確。

とりあえずこのスレではもう「詐欺」として叫んだ方がいいんじゃないか？
兵庫のクリックのリンクを外して、入金しなくてもすむように画策しているのが
詐欺以外の何者でもないだろ。

高麗和男は詐欺の疑いをかけられても仕方の無い人間なんだから、
詐欺の疑いあり、着服の疑いあり、とはっきり書いた方がいいと思う。

948 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/12 12:55:10 ID:oaJ3qx7K

>>946
＞・警察は捜査中、と嘘の情報を流す
ところが単なる事実なのよ、これも。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1104146890/
（前スレ・dat落ち）の564。
募金パークへ協力金を送ったとある書き込み募金サイトへの忠告に対する管理人氏のレスが
「高麗さんにメールしたところ、この件については警察に被害届けを出して捜査中との事です」
被害届けが受理されてない内に（というか時系列的にどうやら警察に行ってすらいない内に）
第三者に対して「被害届けが受理され警察が動いてる」と嘘の情報を流してるのよ。

949 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/12 13:21:25 ID:Qo0m6xl5

気持ちは判るが広く世間に是非を問う為には
なるべく客観的に事実のみ上げ連ねた方がいいだろうな。

950 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 00:21:00 ID:RnuRkYSq

当方規制の為ｽﾚ立て無理ぽ。
どなたか立てられる勇者様おながいします。

951 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 00:59:42 ID:2Zp4kvR4

>>950
チャレンジしたいのですが、スレタイは現状をいじる程度でもいいんですか？

952 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 01:00:15 ID:kC30qFSw

立てた。タイトルは勝手につけたよスマソ
>943、>944以外のテンプレあったら誰か頼む。

【振込】募金パークの非常識行為その２【まだ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1108223933/

953 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 01:17:42 ID:ZcLMpN1G

前スレ
【個人情報】募金パークの非常識行為【堂々公開】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1105868501/

クリック募金の黒い噂（dat落ち）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1104146890/
http://www.geocities.com/bokinparkmatome/1104146890.html（ミラー）

おまいら暇ならクリック義援金だ（dat落ち）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098891518/
http://www.geocities.com/bokinparkmatome/1098891518.html（ミラー）

関連サイト
管理人ブログ（管理人サイトからのリンクなし）
ttp://ngo.air-nifty.com/
募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/
夏候恵嬢の問題まとめ提示サイト
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/
募金公園記念館
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/

954 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 01:19:40 ID:ZcLMpN1G

ごめん誤爆したorz

955 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 01:39:30 ID:ZcLMpN1G

テンプレコピペで失礼しました…
追加等ありましたらどうぞ

956 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 02:16:52 ID:CODKW2nn

スレ立て乙……なんだけど
テンプレ案がまだ作りかけだったんじゃ…

957 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 02:21:02 ID:25138B0i

新スレでも突っ込まれちゃったけどさあ、テンプレ固まってないのに先走り杉。

>■カンボジアスクールNGOの問題点■
>（みんなで考えよう）

これみっともなさすぎる……。
「スレの中でみんなで考えていこう」じゃなくて
「みんなで考えてテンプレ完成させてくれ」って意味だろ、これ？
言われてる通り、一旦削除依頼出してスレを立て直した方がいいかもな。

958 ：952：05/02/13 02:45:16 ID:kC30qFSw

スマン。マジスマン。スレ立て慌てすぎた。
削除依頼出してくる。この場合スレ重複でいいんかな？

959 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 10:17:13 ID:QCrIJNDX

>■カンボジアスクールNGOの問題点■

・現地の要望を理解していない
　例：現地で購入すると高くつくため、日本から中古自転車を送って欲しいといわれているのに、
　　　金を集めようとする
・無料で行ける学校があるのに、カンボジアの子供を学校に行かせるためと称して募金を集める
・集めた金額の割に、学校に行かせたカンボジアの子供の数が少ない
・掲載写真は他団体のものを借用しているにもかかわらず、その断り書きがない（無断借用かどうかは一応不明）

ざっくりだけどこんな所があるかな？

960 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 10:22:55 ID:Uwnivoez

ニュー即で知ったけど、兵庫のページが消えた模様。

http://bokinpark.com/crick/Hyogo.html
http://zai.chu.jp/crick/Hyogo.html

新スレのテンプレの方針は>>947で問題無いにｲﾋﾟｮｰｳ
高麗和男が言い訳始める前に詐欺疑惑で注目集めておいたほうがいいと思う。

961 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 10:38:53 ID:Uwnivoez

■高麗和男の特徴■
・人を勘違いさせるような文章で人を騙す
例：自分が所属する団体のIDカードを「Cambodia政府公認の高麗IDカード」と紹介
http://www.cambodiaschool.com/koma.htm

・出典を明かさずに他人の文章を紹介

■高麗和男の過去■
・資格商法の疑いのある「セブンネット」取締役
http://web.archive.org/web/20031208163919/http://7net.com/company/annai.htm
・マルチ商法の疑いのある「フォーモア」のトップセールス員
http://web.archive.org/web/20010417080438/http://www1.interq.or.jp/soho/f/index.htm

これに追加よろしく。

962 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 11:30:37 ID:svho9OAb

まだ消えてないみたいですよ＞兵庫
末尾のスペース消して跳びましょう。

963 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 16:00:55 ID:Q+W11Xc0

・出典を明かさずに他人の文章を紹介・転載、ソース盗用
　これまでの判明分

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/special/041227/TKY200412280322.html
→　ttp://bokinpark.com/crick/sumatora5.html

アジア協会アジア友の会「しあわせのおすそわけ」
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200308252000000000112005000
→　ttp://www.cambodiaschool.com/kifu.htm
→　ttp://groups.yahoo.co.jp/group/Cambodiaschool/message/9?expand=1

兵庫県
ttp://web.pref.hyogo.jp/saigai/t23/higai.html
→　ttp://zai.chu.jp/crick/Hyogo.html

ソース盗用（ソース2行目）
ttp://bokinpark.com/crick/koukoku.htm

964 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/13 19:06:29 ID:yMxjVCdm

http://www.geocities.jp/newmentjp/topi.html

965 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 00:34:52 ID:YYE/nUem

>>964
見つかりませんて出た

966 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 11:57:51 ID:XPpOJiBM

次スレはν速でいいんじゃないか？
人もいなさそうだし、ボランティア板自体そんなに人がいる板でもないし。
そもそも二つの板で論議するほど大きくもなってないし、次スレから
あっちに移動ということで。

967 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 12:07:41 ID:awv5LP+z

>966
次スレもうあるから。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1108223933/

968 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 13:12:12 ID:DWCE/AuW

何でこの板にこのスレが必要なのかはつい最近のレスにもありましたが。

969 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 13:44:12 ID:XPpOJiBM

>>967
結局そのスレ使うのかよ　＿|￣|○

970 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 13:52:34 ID:RJiQFdpB

問題にもならないような問題を勝手にでっちあげて
スレ潰そうとしてる高麗和男のような人間が一人で難癖つけてるだけだしね。＞次スレ

971 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 15:01:51 ID:TviU/Q/a

>967
そのスレって削除依頼出されてるんじゃないの？

972 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 15:11:07 ID:0f5dICZb

削除要請どこにでてるのさ？

973 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 15:53:47 ID:3PUHrPi1

＞■カンボジアスクールNGOの問題点■
＞（みんなで考えよう）

あのスレ立てた香具師と>>970はおかしいと思わないのか。
スレつぶそうとかそういう問題じゃないっつーのｗ

974 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 16:34:45 ID:m8aOsSxH

>>973
その部分をスレで補完訂正して、その次のスレで生かせばいいだけでは？
優先度はスレが継続して動いている事の方が高い訳だし。
ｺﾏが人の噂も何とやらを期待して潜っている現状では。

975 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:05:01 ID:G9TSeoTR

立て直すのかどうかはともかく、とりあえずテンプレ案。

--------------------------------------------------------------
一般からの質問に対する回答を怠り、
パークの活動に疑問を持ち、それを提言した人には恫喝。
業務妨害として警察に相談したとのことだが、現在のところ被害届は受理されていない模様。

それなのに第三者には『被害届を出して捜査中』と虚偽の報告をし
特定の人物に的を絞って非公開の氏名とメルアドを勝手に漏洩した上で犯罪者扱い。

その上、過去に行っていた募金もクリック達成前にリンクを外し、
2/xx現在、一部を除いて振込をしないまま放置。
サイトを更新する時間はあっても、募金を振り込みに行く時間はないのでしょうか？

小さな善意としてネット上で大きな広がりを見せた矢先
管理人、元ヘルパーの問題行為にあちこちから疑問が浮上している
クリック募金サイト「募金パーク」（及び「カンボジアスクールNGO」）を
追及するスレです。

募金パーク
ttp://bokinpark.com/

976 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:06:20 ID:G9TSeoTR

前スレ
【個人情報】募金パークの非常識行為【堂々公開】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1105868501/

関連サイト
カンボジアスクールNGO
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/cambodia/
管理人ブログ（上記二サイトTOPからのリンクなし）
ttp://ngo.air-nifty.com/

募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/

夏候恵嬢の問題まとめ提示サイト
（夏候恵は募金パークのヘルパーを務め、その言動により募金パーク騒動の火付け役となった）
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/

募金公園記念館（２ｃｈ系まとめサイト）
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/

募金パーク問題まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/blogcollection/

977 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:09:00 ID:G9TSeoTR

■募金パークの問題点■
・質問に対し回答を行わない
・活動内容に疑問を持った人には恫喝
・名誉毀損と叫ぶものの、警察には被害届は受理されなかったらしい（相談扱い？）
・サイトでは依然「係争中」と表記
・妨害行為をしている犯罪者として自分が直接知ったわけではない個人情報を公開
　「募金パーク内における個人情報掲載（信用毀損業務妨害について）に関する経緯」参照
　http://www.geocities.jp/collect_bp/personal_data.html
・募金を振り込む条件を提示せず、協力金がいつ振り込まれるかが不明。
・プール金がまだ残っている兵庫へのクリックをサイト上は停止している為、そのお金の扱いが不明。
　（クリック先はｗｅｂ上には残っているため、直接ＵＲＬを叩くことでクリックは可能）
・募金パークサイトにあるアフェリエイト収入の用途に対する説明なし
・募金パーク収支公開のルーズさ（注：若干改善あり）
・募金パークサイトにあるアフェリエイト収入の用途に対する説明なし
・以上の疑惑に対する誠意のなさ

・問題のある言動を繰り返したヘルパーに関して高麗は「責任を取る」と言いながら、
　「証拠がない（と自分は思ってる）ので責任の取りようがない」など相手によって
　食い違う答弁をしている。
・ヘルパーの現在の募金パークとの関わりに関して嘘と見られる供述がある
・ヘルパーが関与した範囲、ヘルパーが今募金パークとどういう関係にあるかについても
　相手によって食い違う答弁あり
　これはヘルパー自身も発言が二転三転している。
・ヘルパーが以前得た協力者の個人情報について
　ヘルパーは完全に削除したと言うが、使用したソフトでは情報の完全は気は不可能
　にもかかわらず、高麗もヘルパーもこの話題に触れない
・以上の疑惑に対する誠意のなさ

978 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:10:01 ID:G9TSeoTR

■募金パークの問題点つづき■
・ヘルパーのデータ改竄、ないし金額不正申告疑惑（*注）
・質問・クレームメールの握り潰し
・上記疑惑に対する回答要求に対する方法の意図的シャットアウト
（メールアドレスの計画的隠蔽・メールフォームのNGワード設定など）
・ヘルパーの現在の募金パークとの関わりに関して、詐称があったことが本人の答弁より明らかになっている
・以上の疑惑に対する誠意のなさ（高麗は沈黙・ヘルパーは逃亡）

（*注：某ブログで公開済のヘルパーと某氏のチャットで、ヘルパーが「義援金協力者の中に
実際に振り込んだ額とメールで申告してきた額が違うケースがある」と供述しているにも
関わらず、実際の協力者名簿にはその金額矛盾を説明する箇所がない

■カンボジアスクールNGOの問題点■
・カンボジアスクールNGO（以下CS-NGO）の定款非公開
　住所氏名などを知らせれば定款を郵送すると記載されているが、現在は係争準備のため郵送もしないとのこと。
　しかし、サイト上では未だ住所氏名を知らせれば定款を送ると記載したまま。
・CS-NGOの不自然に高額な必要経費
・CS-NGO事務所の連絡先が怪しすぎる
　日本事務所はPHSもしくは携帯電話の番号と思われる、カンボジア事務所は連絡不能）
・以上の疑惑に対する誠意のなさ
　質問した相手を根拠なく蔑み回答拒否の理由としている
・掲載写真は他団体のものを借用しているにもかかわらず、その断り書きがない
　無断借用かどうかは一応不明

■高麗和男について■
・人を勘違いさせるような文章で人を騙す
例：自分が所属する団体のIDカードを「Cambodia政府公認の高麗IDカード」と紹介
http://www.cambodiaschool.com/koma.htm
・人に言えないほど悪いことをした過去があると自ら語っている

979 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:25:31 ID:lKvwsaab

>>973みたいなおかしいと思った奴が何人いらっしゃるのか知らんが
どうして全員新しいスレを立てようともせずに
削除しろとかこのスレは不要だとかおかしいとか言うだけなんだかな（藁

980 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 17:41:29 ID:3PUHrPi1

volunteer：福祉介護奉仕［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064388748/322

テンプレは>>1をすっきりさせたほうがいいという意見が出てたので下記を提案。

新潟県中越地震やスマトラ島沖地震、カンボジアの子供達を利用して
私腹を肥やしている疑惑のある高麗和男が運営する
募金パーク（及びカンボジアスクールNGO）について追求するスレッドです。

詳しくは>>2以降

募金パーク　http://bokinpark.com/
カンボジアスクールNGO　http://www.cambodiaschool.com/

981 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 20:24:43 ID:IAZm7naZ

>977テンプレ案に誤字発見。

>ヘルパーは完全に削除したと言うが、使用したソフトでは情報の完全は気は不可能
×　完全は気
○　完全破棄

982 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 20:56:09 ID:afBtWpX+

>>979
スレ読んでないの？
今、新スレ用のテンプレ作ってるんですけど。

983 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 23:27:55 ID:G9TSeoTR

>>982
なら、煽るだけじゃなくて、修正点を上げてくれ。パークに動きがあったぞ。

>>981
指摘ありがとう

テンプレ案修正。１はすっきりで。

---------------
新潟県中越地震やスマトラ島沖地震、兵庫台風被害、
カンボジアの子供達への募金を着服している疑惑があり、
管理人高麗和男、及びヘルパーの言動も問題となっている
募金パーク（及びカンボジアスクールNGO）を追求するスレッドです。
詳しくは>>2以降

募金パーク：http://bokinpark.com/
カンボジアスクールNGO：http://www.cambodiaschool.com/

984 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 23:28:30 ID:G9TSeoTR

前スレ
【個人情報】募金パークの非常識行為【堂々公開】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1105868501/

関連サイト
管理人高麗和男ブログ（募金パーク及びカンボジアスクールNGOTOPからのリンクなし）
http://ngo.air-nifty.com/

募金パーク騒動まとめサイト
http://www.geocities.jp/collect_bp/

夏候恵嬢の問題まとめ提示サイト
（夏候恵は募金パークのヘルパーを務め、その言動により募金パーク騒動の火付け役となった）
http://lulula.s3.xrea.com/bokinp/

募金公園記念館（２ｃｈ系まとめサイト）
http://members14.tsukaeru.net/bokin2ch/

募金パーク問題まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/blogcollection/

985 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 23:31:12 ID:G9TSeoTR

■募金パークの問題点■
・質問に対し回答を行わない
・活動内容に疑問を持った人には恫喝
・名誉毀損、風評被害と叫ぶものの、警察には被害届は受理されなかったらしい（相談扱い？）
・にもかかわらずサイトでは依然「係争中」と表記（高麗和男は係争準備中らしい）
・妨害行為をしている犯罪者として自分が直接知ったわけではない個人情報を公開
　「募金パーク内における個人情報掲載（信用毀損業務妨害について）に関する経緯」参照
　http://www.geocities.jp/collect_bp/personal_data.html
・募金を振り込む条件を提示せず、協力金がいつ振り込まれるかが不明。
・プール金がまだ残っている兵庫へのクリックをサイト上は停止している為、そのお金の扱いが不明。
　（クリック先はｗｅｂ上には残っているため、直接ＵＲＬを叩くことでクリックは可能）
・募金パーク収支公開のルーズさ（注：若干改善あり）
・募金パークサイトにあるアフェリエイト収入の用途に対する説明なし
・以上の疑惑に対する誠意のなさ

・問題のある言動を繰り返したヘルパーに関して高麗は「責任を取る」と言いながら、
　「証拠がない（と自分は思ってる）ので責任の取りようがない」など相手によって
　食い違う答弁をしている。
・ヘルパーの現在の募金パークとの関わりに関して嘘と見られる供述がある
・ヘルパーが関与した範囲、ヘルパーが今募金パークとどういう関係にあるかについても
　相手によって食い違う答弁あり
　これはヘルパー自身も発言が二転三転している。
・ヘルパーが以前得た協力者の個人情報について
　ヘルパーは完全に削除したと言うが、使用したソフトでは情報な完全破棄は不可能
　にもかかわらず、高麗もヘルパーもこの話題に触れない
・以上の疑惑に対する誠意のなさ

986 ：バリアフリーな名無しさん：05/02/14 23:38:32 ID:G9TSeoTR

■募金パークの問題点つづき■
・ヘルパーのデータ改竄、ないし金額不正申告疑惑（*注）
・質問・クレームメールの握り潰し
・上記疑惑に対する回答要求に対する方法の意図的シャットアウト
（メールアドレスの計画的隠蔽・メールフォームのNGワード設定など）
・ヘルパーの現在の募金パークとの関わりに関して、詐称があったことが本人の答弁より明らかになっている
・以上の疑惑に対する誠意のなさ（高麗は沈黙・ヘルパーは逃亡）

（*注：某ブログで公開済のヘルパーと某氏のチャットで、ヘルパーが「義援金協力者の中に
実際に振り込んだ額とメールで申告してきた額が違うケースがある」と供述しているにも
関わらず、実際の協力者名簿にはその金額矛盾を説明する箇所がない

■カンボジアスクールNGOの問題点■
・カンボジアスクールNGO（以下CS-NGO）の定款完全非公開のあゆみ
　公開していた（らしい。その形跡は発見されず）
　→心ない連中が揚げ足取りを繰り返すのでパスワード制に
　→住所氏名、電話番号を知らせると高麗が電話で本人確認した後、定款を郵送する形式に
　→係争準備の為、住所氏名・電話番号を知らせても定款を入手できなくなった
　→2005.02.14の更新で定款請求の項目が消滅し、定款は完全に非公開となった
・CS-NGOの不自然に高額な必要経費
・CS-NGO事務所の連絡先が怪しすぎる
　日本事務所はPHSもしくは携帯電話の番号と思われる、カンボジア事務所は連絡不能）
・以上の疑惑に対する誠意のなさ
　質問した相手を根拠なく蔑み回答拒否の理由としている
・掲載写真は他団体のものを借用しているにもかかわらず、その断り書きがない
　無断借用かどうかは一応不明

■高麗和男について■
・人を勘違いさせるような文章で人を騙す
例：自分が所属する団体のIDカードを「Cambodia政府公認の高麗IDカード」と紹介
http://www.cambodiaschool.com/koma.htm
・人に言えないほど悪いことをした過去があると自ら語っている