今の福祉制度の問題点

このエントリーをはてなブックマークに追加
83プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/16 16:30 ID:oX9DQwO5
晒しage( ̄m ̄)
84バリアフリーな名無しさん:04/07/17 00:33 ID:vZw2IFea
 >>77
 あたしはーえらいエンジニアっ、あたしは介護職よりもえらいーエンジニアっ
ここのだれもが低脳の介護職…っていうじゃない

 でも…あなたっ、完全に62に斬られてますからっ!

 おそまつエンジニア斬り!!



 わたくし…介護の事はよくわかりません…切腹!!
85バリアフリーな名無しさん:04/07/17 00:42 ID:DeWPvogo
>84
ワロタ!
86バリアフリーな名無しさん:04/07/17 00:56 ID:QtO8mFrU
私も波多陽君だいすき(~o~)。

あたしはえらいエンジニア。専門的な技術を持った男です。
ていうじゃない(>_<)

 でも、あなたの言っていること一般常識の範囲を超えていませんから!(@_@)

拙者、介護もエンジニアも無縁なショップ店員でござる

切腹!!!!!!!
87バリアフリーな名無しさん:04/07/17 01:20 ID:fj2yH86p
あたしはっえらいエンジニア。みんなとの違いを見せ付けます。
介護職員とあたしは違うのよ!
っていうじゃない。

でも、あなたっ、今まで人の質問にまともに答えた事ありませんからっ

卑怯者切り!

86さん、やっぱ旗様苦はうんちゃら切りをいれなくちゃ。

拙者、福祉大学の推薦が決まりそうです。切腹!!
88バリアフリーな名無しさん:04/07/17 01:40 ID:+a/uXhZj
俺は偉いエンジニア。おまえらとはちょっと違うんだぞ。

でも、あなた…もうこんな形でしか誰も相手してくれませんから!

残念!嫌われ者斬り!!

拙者、今日、利用者の娘に恋をしてしまいました。切腹!!!
89バリアフリーな名無しさん:04/07/17 01:42 ID:miyakGh6
なんじゃこれ?
お笑い板でやっとくれ〜!
90プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/17 03:20 ID:ivKfECgp
>>84
レベルの違いが分からないモマエには一生そう見えてるんだろうな・・・かわいそうに・・・・プゲラ

>>86
その一般常識の範疇でやりこめるから笑えるんじゃねーか。プゲラ
91プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/17 03:40 ID:ivKfECgp
わたくしは・・・・振動系の・・・・エンジニアです・・・・・
ドップラーは・・・・周波数変化・・・・
移動中の・・・・音源の・・・・音量の・・・・
測定値の・・・・変化には・・・・関係無い・・・・の、ですよ・・・・・
おまえさん・・・・おばかさん・・・・おととい・・・・来やがれよ・・・・・

・・・・・・って言うじゃなぁ〜い・・・・・・・

周波数変われば減衰量も変化しますからっ!!!!
ちなみに、ショップ店員のアホまで知ってる程度ですからっ!!!!

残念!!中卒斬り!!

92ななし:04/07/17 08:36 ID:tSkf3ccn
>>79
アメリカ。アメリカは世界の王様。
93プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/17 15:59 ID:HFn+VP67

ほうほう、アメリカは福祉が過度でだめになったと言うことかね?









プ
94プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/18 06:17 ID:95u+ukDJ
要するに福祉の問題点はただ一つ、福祉職員の頭の悪さ晒しageプゲラ
95ななし:04/07/18 11:00 ID:AkqkoiuI
アメリカは社会的弱者は助けない。切り捨てる。
日本もそのくらいしないと。
96プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/18 14:48 ID:zrKmv2zs

(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!

大丈夫か?少し木陰で休むか、帽子を被って外歩けや。
97バリアフリーな名無しさん:04/07/19 10:49 ID:WMNlKt91
変なのが棲みついたせいで、誰も書き込まなくなったみたいだな。
病院の精神科か心療内科に行けよ、基地外。
そんなことだから、周囲の人間からキモいって敬遠されるのさ。

>障害者や老人に暴力を振るってる低脳職員を嫌ってるだけだよ。普通に仕事をこなし
>てる福祉職員は尊敬してる、大変な仕事だと言うのは知ってるからな。
>だけど、そんな暴力犯罪者の低脳福祉職員を野放しにしてるお前らも悪い。そういうこった。

書き込んでいることが、支離滅裂。人格障害か?
98プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/19 15:56 ID:p+GXhOE8
>>97
(* ̄m ̄)ブフフ・・・・・

反論できる頭がないから仕方がないが、反論出来なくなると人を「病院に逝け」だの「基地外」だの
「キモい」だの、チョーお得意だな、お前ら。↓AAで表現するならば・・・・・・
    バタバタバタバタ!
     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) <バカバカバカバカ!
       `ヽ_つ ⊂ノ   お前なんてシネシネシネシネ!
          ↑
         >>97

見たいな感じだな、おい。(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!

99バリアフリーな名無しさん:04/07/19 19:33 ID:non2j0A4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1087563442/l50
上のスレだとプゲラさんは「一流商社」に勤めてるようですが・・
100バリアフリーな名無しさん:04/07/19 19:48 ID:wt+klLN1
>>99

こらこら、自称ある時は「某一流企業エンジニア」、ある時は「一流商社」マンは、
御病気なんだから苛めてやるな。その上、嘘つきではね、救いようがない。
101プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/19 20:10 ID:JAO1cDxO
>御病気なんだから

出た出た プ

言われてもわかんねーのかよ。┐(;~-~;)┌
最悪だな、おい。プゲラ
10299:04/07/19 20:14 ID:non2j0A4
>>100
了解しました!とりあえず無視の方向で。

話を戻そうと思ってスレを下から読んでみましたよ。(>>32まで戻りました・・。)

福祉に携わる人々の質がおちてきているようですね。
しかも悪循環まで起こっているようです。
今からの時代、私達若者は一体どうすればいいのでしょう?
103プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/19 20:19 ID:JAO1cDxO
>了解しました!とりあえず無視の方向で。

プ

何度も言わせるな、バカども。
おれは福祉関係者じゃねーよ。第三者だっつーの。

分かった?おばかさぁ〜んプゲラ
104バリアフリーな名無しさん:04/07/19 22:35 ID:vQqzCJfL
 みんながおそまつ君を無視するのなら私も参加。
彼は自分の弁護とかも自分でしてるみたいなんで、
 「おそまつ君の言ってること悪くないな」
みたいな意見も無視って事で。

 とりあえず、福祉の観点で我々のやることは、自民党を
失脚させるか、変えることじゃないかな。確かに小泉さんは
切れる男みたいだが、その精神は
 弱いものは切り捨てて、多くの人を助けよう
みたいな精神なんじゃないかなって。それも一理あるけど
ボランティアとか参加すれば、簡単には切り捨てられない
事もわかると思う。本人もだけどそのご両親のことを考えれば。
105ジョリ男:04/07/20 02:53 ID:S5sXwCiw
これは何の板だ?
ほんとに福祉の板か?
福祉の話に興味ないなら出て行け
106プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/20 03:55 ID:tsFjjIdv
>>104
モレは小泉タンが好きだから、モマエイヂメに参加するわ。プ
モマエが言ってる切り捨てとは、「心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案」
の事を言ってるのか?

>>105
言ってる事が理解できないなら、出て行くのはモマエだな。プ






相変わらずだな・・・・・プゲラ
107バリアフリーな名無しさん:04/07/20 11:32 ID:b8a9USi8
真夜中まで、随分必死だな。

>福祉に携わる人々の質がおちてきているようですね。
>しかも悪循環まで起こっているようです。
>今からの時代、私達若者は一体どうすればいいのでしょう?

まず、高齢者福祉では、介護保険の導入で、利用者にも契約のイニシアチブが
シフトしたため、現場での介護の質が自立支援型からお世話型になる例が多い。
そうなると、サービス競争の内容が、本来あるべき介護の姿からずれていって
しまう。その中で、利用者のわがままに拍車が掛かり、ヘルパーやワーカーは
下僕扱いされる。
現場での職員のストレスが増し、心身ともに疲弊。職場の人間関係も悪化し、
仕事に対する熱意も失せる。
その上、待遇は世間の仕事の中でも最悪レベルなので、転身ができる者は、
どんどん異業種に移る。そんなことを繰り返しているうちに、現場に残るのは、
今さら他に移ることができない、程度が低いお局オバサン。これが職場のガンに
なっている。
若い連中で残るのは、福祉への熱意と不退転の決意を持った者。しかし、これは
ごく少数。大多数は、異業種では雇ってもらえないレベルの者の両極に分かれる。
しかし、介護職に幻想を抱いている者は、後を絶たないので劣悪な待遇でも、
何となく人が確保できる。
この悪循環を繰り返して、悪化の一途をたどっているのが介護のマンパワーが
向上しない要因の一つ。
この状況を改善するには、労働条件を向上させて、人格的にも能力的にも優秀な
人材を確保する術を具現化していくしかない。
しかし…。
108バリアフリーな名無しさん:04/07/20 11:32 ID:b8a9USi8
真夜中まで、随分必死だな。

>福祉に携わる人々の質がおちてきているようですね。
>しかも悪循環まで起こっているようです。
>今からの時代、私達若者は一体どうすればいいのでしょう?

まず、高齢者福祉では、介護保険の導入で、利用者にも契約のイニシアチブが
シフトしたため、現場での介護の質が自立支援型からお世話型になる例が多い。
そうなると、サービス競争の内容が、本来あるべき介護の姿からずれていって
しまう。その中で、利用者のわがままに拍車が掛かり、ヘルパーやワーカーは
下僕扱いされる。
現場での職員のストレスが増し、心身ともに疲弊。職場の人間関係も悪化し、
仕事に対する熱意も失せる。
その上、待遇は世間の仕事の中でも最悪レベルなので、転身ができる者は、
どんどん異業種に移る。そんなことを繰り返しているうちに、現場に残るのは、
今さら他に移ることができない、程度が低いお局オバサン。これが職場のガンに
なっている。
若い連中で残るのは、福祉への熱意と不退転の決意を持った者。しかし、これは
ごく少数。大多数は、異業種では雇ってもらえないレベルの者の両極に分かれる。
しかし、介護職に幻想を抱いている者は、後を絶たないので劣悪な待遇でも、
何となく人が確保できる。
この悪循環を繰り返して、悪化の一途をたどっているのが介護のマンパワーが
向上しない要因の一つ。
この状況を改善するには、労働条件を向上させて、人格的にも能力的にも優秀な
人材を確保する術を具現化していくしかない。
しかし…。
109バリアフリーな名無しさん:04/07/20 12:31 ID:BNt1tPN0
 福祉予算はどんどん圧迫されていく。消費税が7%になってもそれが福祉費に
使われるのであれば私は賛成。実際は3%や5%のときも、その収入は福祉費
に用いるために導入したはず。でも結局、消費税は一体何に使われているのやら。
なにに使われていくのやら。
 福祉業界だって、まともな現場社員、管理職、経営者、それとまともな公共団体
があれば、無駄を省いてコスト減していく事は可能だと思う。しかし今は現場の人間に
ろくな給料が払われていないからろくな人材がいない。結果、現場と管理職と公共団
体みんな何が無駄かがわからない。だからコスト減はできない。だから更に給料でコス
ト減する。だからさらにまともな人材が逃げて行く。
 そして…
110プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/20 17:15 ID:4/xS55LG
>>107-108

プ

何も2回も書かんでも・・・・・必死杉・・・・・・

第三者のオレの客観的な意見を書いてやるから感謝汁。

お前ら屁理屈大杉。乏しい知識をけちらかしたいだけのヘタレ。
仕事が出来ない自分への良いわけ全開と言う感じだな。

>現場での介護の質が自立支援型からお世話型になる例が多い。

サービス業のお前らは、人それぞれ受けたい形態のサービスが有ると言う事に
いつになったら気が付く。
自立支援も人それぞれレベルが有る。その自立支援の形態すら理解してな
い利用者だって居る。
それ全部施設側の意向に添えるわけじゃ無いし、添う必要も無い。
そんなくだらない事を気にしてるから貯まる必要の無いストレスが貯まって来
るんだよ。

お前ら休みの日は何やってる?
休日楽しいか?楽しく無いだろ?ん?家族に迷惑かけてないか?ん?
何書いても良いが、自分には嘘付けないからな。プ

遊んでて楽しく無いのは、仕事が楽しく無いからだ。分かった?
111プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/20 17:28 ID:4/xS55LG
>>109
>しかし今は現場の人間にろくな給料が払われていないからろくな人材がいない。

(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!
よく分かってるじゃん。プ

> そして…

そしてじゃねーよ!利用者にだけは迷惑かけるなよな!
グダグダ屁理屈ぬかしてる暇があったら、利用者の面倒みてこい!
112バリアフリーな名無しさん:04/07/20 18:48 ID:b8a9USi8
>>110、111

態度がデカイわりには、書き込みに中身がないな。プ
職業詐称の嘘つきの素人は、引っ込んでろ。

113バリアフリーな名無しさん:04/07/20 22:29 ID:Z8EfAGLF
プゲラさんの発言はスルーして進めましょう。
114バリアフリーな名無しさん:04/07/20 23:37 ID:MjSHZxzD
 先日、障害者を対象とした運動会に行った。びっくりした。競技の時間と開会式閉会式の
時間の長さが同じ。国会議員やら県会議員やら市会議員やら社協課長やらの挨拶のオンパレード。
学校の校長先生のお話が何人も続く感じ。知的障害者や子供は同じ場所にじっとしてられな
いし、身体障害者は同じ姿勢でいることが苦痛そう。ていうか誰も話なんて聞いていないし。
主催者がまったく障害者の事を理解していない事が問題。
先生方は競技を見ないでさっさと帰っていくし。あれでも多分いくばくか謝礼をはらっているん
だよな。その謝礼をコスト削減すべし。
115バリアフリーな名無しさん:04/07/21 10:06 ID:TPXGSlnE
私設計事務所で働いている者です。介護保険や市の助成金を利用した住宅改修をよく頼まれますが、
今まで仕事上であった民間のヘルパーやケアマネージャーは最悪でした。
仕事を紹介するからバックマージンをよこせなんて平気でいってくるし、断ると態度が豹変して
お客に有る事無い事言いまくって(後でお客がうちに愚痴って発覚)最後には
自分の知っている業者(要するにマージンをくれるところ)を紹介します。なんてことは
よくある話です。女性だからとは言いたくないけれど社会的な筋やルールなんか
お構いなし。更に自分の仕事が社会的に正義だと思い込んでるから態度はかなりでかい。
この前なんかうちの図面勝手に使われた。金額が小さいので訴える気にもならないが。
116バリアフリーな名無しさん:04/07/21 10:09 ID:TPXGSlnE
私設計事務所で働いている者です。介護保険や市の助成金を利用した住宅改修をよく頼まれますが、
今まで仕事上であった民間のヘルパーやケアマネージャーは最悪でした。
仕事を紹介するからバックマージンをよこせなんて平気でいってくるし、断ると態度が豹変して
お客に有る事無い事言いまくって(後でお客がうちに愚痴って発覚)最後には
自分の知っている業者(要するにマージンをくれるところ)を紹介します。なんてことは
よくある話です。女性だからとは言いたくないけれど社会的な筋やルールなんか
お構いなし。更に自分の仕事が社会的に正義だと思い込んでるから態度はかなりでかい。
誰かなんとかしてほしい。
117バリアフリーな名無しさん:04/07/21 11:20 ID:J16yD64y
プゲラいう人は、ドライブ君か?

ドライブ詳細
。脳内空手3段
。車板の元住人
。バイク事故で3ヶ月、大学病院に入院
。障害者という言葉に敏感。その関係スレに出没多数(4月頃?)
。福祉職員を低脳、うじ虫と呼ぶ。何か恨みがあるような感じ

なんかリアル障害者っぽいな。
いい意見持っているのに、職業詐称なんかするからダメなんだよ。

118バリアフリーな名無しさん:04/07/21 19:45 ID:Fj/DDKw4
職業詐称しながら介護職を侮辱→カッコ悪い。
119バリアフリーな名無しさん:04/07/21 19:54 ID:LDIFM5Be
なんでみんなプゲラみたいなキチガイ構うんですか?
荒らしだって放置すれば、レスのしようがなく独り言しか言えなくなるのに。
そうすりゃそのうち来なくなりますよ。

どうせ、小学生の頃から嫌われまくってたんでしょうに。
120バリアフリーな名無しさん :04/07/21 21:53 ID:7+jS/y0M
すいませんちょっとお聞きしたいのですが
介護費用の増大にたいして2号被保険者の
年齢を何歳以上にするとか聞いたのですが、
今は40歳以上ですがこれからは何歳
以上になるのですか?
121バリアフリーな名無しさん:04/07/21 23:40 ID:Fj/DDKw4
>>120

今、検討中。
122バリアフリーな名無しさん:04/07/21 23:50 ID:dc9csAir
支援費がおんぶに抱っこされるみたいだから
そう簡単には決まるまい。
123プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/22 16:15 ID:qWvXYgXR
★知的障害者に虐待、水戸の元社長に2審も賠償命令

 水戸市の段ボール加工会社「アカス紙器」(現クリーン水戸)の元社長(57)
(暴行罪などで有罪確定)から虐待を受け、精神的苦痛を被ったとして、知的障害の
ある元従業員の女性3人が元社長に計3000万円の損害賠償を求めた訴訟の
控訴審判決が21日、東京高裁であった。

 石川善則裁判長は「虐待は虚構との元社長の陳述には裏付けがない」と述べ、
計1500万円の支払いを命じた1審・水戸地裁判決を支持、元社長の控訴を棄却した。

 判決によると、元社長は1991年以降、同社従業員寮などで、3人に複数回にわたり
性的虐待や暴行を加えた。3人は、被害の日時を特定できなかったが、1審は
「被害の中心部分についての証言は、強い恐怖感や屈辱感などの感情を伴った記憶に
基づくもので信用できる」と認定。2審も「3人の主張は一貫している」として、元社長の
主張を退けた。

 被害者の1人は判決後、会見し、「アカスはうそつき。長かったけれど、勝てて本当に
うれしい」と語った。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040721i205.htm
124プゲラ&rlo;ラ゙ケ゚フ&lro;:04/07/23 16:19 ID:/C9eq9j2
晒しage
125バリアフリーな名無しさん:04/07/30 06:11 ID:GJCh9f85
(ホームヘルパー)統一スレッド
126元ヘル2です:04/07/31 10:07 ID:z2/wKHdD
介護職が嫌になって、辞めた人。
もう、戻る気ありませんよね・・?ヘルパーもケアマネも使い捨て時代。
施設も安上がり人件費で、腰痛めた人・・・、一生それとつきあって
行かないと駄目なんですよね・・。
誰にでもなれるホームヘルパー2級とって、1年半仕事しました。
現場の状況わからない、訳あって残業してもステーションには
勝手な事するな・・・と怒られるし・・。
1年半の間で仕事が減ってもらえなかったら、仕方なく他へ登録に行くの
繰り返しで10回は面接してると思います・・。
たった1件しか仕事くれなかった所もあります。
接骨医のケアマネさんも多い模様・・ボランティアみたいなものだと
言ってますが・・。 
いろんな方の福祉を後にされた方達、次はどんな仕事につくのか・・。
127バリアフリーな名無しさん:04/08/13 17:11 ID:FbsSzywV
福祉制度って?
高齢?児童?各障害者?ヨクワカラン
128バリアフリーな名無しさん:04/08/16 22:14 ID:XYYgIXKT
新しい成年後見制度の問題点って何かあるかな?
129バリアフリーな名無しさん:04/08/16 22:30 ID:XYYgIXKT
俺には順調に思えるんだけど、あえて問題点を挙げるとしたら
料金が高いというのはひとつあると思う。
鑑定料が5万以上ってのは月2、3万の年金暮らしの高齢者には
相当きついものがあるよね。
130バリアフリーな名無しさん:04/08/24 21:18 ID:KVQOaUe7
sage
131バリアフリーな名無しさん:04/09/29 06:45:35 ID:8HoIUuZg
test
132バリアフリーな名無しさん
洗脳・情報操作に対する十箇条

与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。