社会福祉協議会総合スレッド

1 ：名無しの社協さん：04/04/17 09:25 ID:+AUeFT5P

社会福祉協議会について語るスレッドです。
乱立するだけで続かないスレばかりではもったいないので、
ここに統一してみました。
現職員、元職員、住民のみなさま、社会福祉協議会へ就職を
考えている人などなど、幅広く書き込んでください。
ただし、中傷や荒らし、無用なＡＡコピペなどは禁止です。

関連スレ
（社協への就職に絞った話題）
社会福祉協議会への就職 part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1078574275/

2 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/17 09:29 ID:tR4vAp6H

みんな公務員落ちてここに収監されるんだよね。かわいそう。

3 ：現職：04/04/17 09:30 ID:2tmAYD/d

スレッドがバラバラしてたから、このほうがいいですね。スレ立てthanks。歓送迎会シーズンだけど、みんなのところは採用はありましたか？

4 ：名無しの社協さん：04/04/17 10:10 ID:+AUeFT5P

うちは採用がありました。新卒はなくて、有資格者の経験者ばかり。

5 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/17 11:30 ID:2tmAYD/d

俺のところは採用はなかった。
ところで、地域福祉より介護保険のほうを重視してる社協はある？

6 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/17 22:36 ID:5rKlL9CU

7 ：某市社協職員：04/04/17 22:50 ID:5rKlL9CU

>>1　スレ立ておつかれ～。
>>5　うちは介護保険重視だなぁ。儲ける面白みを覚えちまったから
だめなんだろうよ。委託事業みたく、決まった金で決まった事業をして、
余ったら委託金返還、足りなくても委託料追加なしなんて事業では
面白くもなんともない。
介護保険事業の収益を地域事業に役立てるのがいいんだろうけどね。

8 ：匿名希望：04/04/18 22:40 ID:avHJcRZ2

>>5おれのところはどちらもそこそこやってるって感じだな。
介護保険事業といってもヘルパーぐらいのものだから。

合併した社協ってある？　市町村合併があると、いやおうなく
合併だよね。うまくいってるのかな？　聞いてみたい。

9 ：名無市社協：04/04/18 22:50 ID:i4oiDgaD

この時期、委託事業持ってるところは精算事務を迫られるよね。
国庫がらみは締切早すぎ。Ｇ県は非常識なぐらい早い。
そんな早く決算できるわけねぇだろボケ！　とどやしつけてやりたいこともある。

10 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/18 23:31 ID:fSif5nKh

どこの大学が社協に強いの？地域によるのかな？

11 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 13:26 ID:iQDoQe8r

横浜のシャキョウってどんなところですか？
来年、受験します。

12 ：現役社協職員：04/04/20 18:30 ID:SuTL9YQq

>>10　強弱なんてないと思うよ。まあ、社協の人事権がある人間の
考え方だけだがな。

13 ：名無しの社協さん：04/04/20 21:10 ID:gopI7TX5

そのとおりですね。大学名でどうこうってことはないように思うが、
人事権のある人間がこだわりのある人なら話は別になると思われ。

14 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 21:12 ID:msEfLtCD

このあいだはじめて社会福祉協議会の事務所行ったんだけど、みんな暇そうにしてたなぁ。ずっと年会費払ってきたけど、机に座って暇潰ししてるような人たちの給料にまわってると思うと、納得いかないなぁ。

15 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 21:24 ID:8tOF5dZK

会費ではなく、税金が給料の元だと思いまつ

16 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 21:25 ID:eDYFURbu

社きょうの民営化は可能か？

17 ：社協マン：04/04/20 22:20 ID:6is+09en

>>14会費は給料には使われていない。
>>15すでに、社会福祉法人という民間組織です。

18 ：社協は、現在も縁故採用しているところが多い：04/04/21 19:41 ID:zYWCIYxv

>>17
＞会費は給料には使われていない。
全国各都道府県市区町村において、必ずしも「会費は給料には使われていない」
とは、言えないよ。
それに一般会計で処理してしまえば何でもありだし。
ちなみに、会費は自治会を使うというアコギな手段で徴収してる。
財政面のことを言えば、行政からの補助に頼っているのも問題だね。

＞すでに、社会福祉法人という民間組織です。
一応そうなっているが、今の状況では真の民間組織とは言えないでしょう。
ハッキリ言って、半官半民でしょ。

19 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 21:19 ID:y+/OM+LK

↑それで何か文句がありますか？

一般会計にまわってしまえば何でもあり？
寝呆けたこと言ってんなバカ！！
負け組のボケ！死ね！！

20 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 21:26 ID:k+1kInMo

↑負け犬は卑屈で惨めな写経職員でしょｗ

こんなとこ入るなら死ぬ気で公務員試験の勉強をしたほうがいいですよ皆さん！

21 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 00:07 ID:JvnIQtDr

全く煽るつもりはありませんがちょっとだけ。
写経目指すのと、公務員目指すのはベクトルが違うことです。
公務員目指す人はどうぞ頑張って下さいね。

22 ：名無しの社協さん：04/04/22 07:20 ID:Q0Tf0YtV

行政ではできないことを代わりに行うという側面がある。また、実際問題として、
地域福祉の多くの事業が収益性のない事業である。そこで、行政はお金を
社協へ支出して、地域福祉事業ができるようにしている。

収益性がない事業を行うため補助を受けざるを得ないし、公益性の高い事業を
行うため補助を受けられるわけだ。介護保険事業などは、昨今の補助金削減の
流れの中、少しでも財源を確保しようと行う自主事業の性格も兼ね備えている。

23 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 08:46 ID:wePgCu1a

＞20、21
でたー！
またまた自作自演ご苦労様ｗ
自称政令市大卒福祉職＆司法浪人さんｗ
バレバレだよｗｗ

24 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 08:54 ID:Fst14eXn

　そろそろ日本でのグローバルスタンダードも終焉を迎え、新たなセーフティーネットの構築を
本気で構築しなければならないようですね。
　
　均一的な補助金削減だけでは国民は納得しません。議会民主主義に則り、利権を排除した補助金の
あり方を模索するべきでしょう。
　
　アメリカでさえ、源泉徴収で、福祉系の中間法人の予算を１５兆円ほど持っています。日本では源泉
徴収は税金で行っていますので。福祉系の補助に対してはきちんと考えるべきでしょう。
　
　社協は中間法人の中では、対人件費、対サービスの効率から言えば、相当成功している部門ですよ。
成功している部門にアドバンテージを与えない国は、モラルハザードに陥るだけです。
　
　補助金の削減によりサービスが低下しているなら、行政並ですが、そこを補っている仕組みが社協
には存在しています。しかし、１０年周期の長期的な波の中では維持が難しくなってきます。

25 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 20:18 ID:FJ2DC9OQ

各人の発言を読んでいて、思うのですが・・・

>>19
＞寝呆けたこと言ってんなバカ！！
＞負け組のボケ！死ね！！

↑これは、ちょっとヒドくないですか？
ひょっとして、社協職員ってこんな人たちばっかり？

26 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 20:46 ID:WnPw0c7D

>>25
もちろん。だから優秀な人は誰もこんなところは振り向きもせず公務員や医療職を目指します。

27 ：名無しさん：04/04/23 07:23 ID:o5rcnmdy

>>25　そんなことはないです。むしろ19の発言は社協以外の
人間の発言でしょう。

そう、単なる煽り、荒らし。

19の方は>>1を読んでいただいて、適切な表現で発言をされることを
おすすめします。

28 ：社協職員：04/04/24 21:30 ID:mcRnuy3W

>>22　
　そのとおりですね。公的性格が強いので、なかなか「民間」とは
思われないんですよね。「民間とは名ばかり」という指摘がありますが、
独立できるような事業をしていない、民間がやらないような収益性の
ない事業、公共的性格の強い事業をするので余計にそう見られるわけで
あって、そういう事業には取り組まず介護保険などに取り組めば
独立だってできる。しかし、社協らしさは失われるよね。

29 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 07:58 ID:pP7Qrv4F

でも行政の下請けで永遠に公務員に蔑まれる身分だね。一種の掃き溜めかも。

30 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 00:39 ID:XPvBIar7

うちの地域の写経は
募集あったけど
あんな試験できるか～

福祉系の学部の人には普通なのかもしれんが
その他の学部にはあんなのﾑﾘ・・・

31 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 01:28 ID:acj4svpQ

いい加減写経は解散したら？
税金の無駄使い！
社会保険庁ＶＳ写経

32 ：名無し：04/04/26 07:35 ID:A5sIFTo3

社協内部のエグい話とかはないの？

33 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 19:14 ID:txPbZQPR

>>28
確かにその考えは一理ありますね。
しかし、なぜ社協がここまでバッシングされるのだろう。
一番の原因は○媛の県社協のように採用試験がなくコネ・縁故で入れる
ような社協の存在するのがいけないのだろう。
一生懸命働いている人には迷惑な話だ。

34 ：被害者：04/04/26 22:04 ID:nZIV70UW

　社協訴えれますか？
　姫路の社協が…ホームヘルパー２級の資格研修で、免許公布後に無効になる
措置を執られました。許せないのは、講習を何ヶ月も受けた人間です。
　２８日にそれの謝罪説明会をされるそうですが、その電話の対応も最悪です。
就職目的でなかったことを願うかのような電話でした。就職が決まり、活動
している方も数名おられます。今は、落胆の一方です。

35 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 22:44 ID:IY0SeYkC

>34
意味分からんぞ

36 ：被害者：04/04/26 23:03 ID:nZIV70UW

姫路市の社会福祉協議会の行った研修に不備が認められ、
すべての研修が無効となり、免許無効となったんです。

37 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 23:21 ID:jQ+QAEk1

何故、何年もヘルパ－養成講座を開いていたのに
去年の分だけ認可を受けてなかったんだろう？
社会福祉協議会という名前を信頼したのにショックです。

38 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 23:53 ID:Dw+qWap+

こんばんわ。全社協を受けた方いらっしゃいますか。

39 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 23:54 ID:/eAFYqKq

姫路の被害者はどうなるんでしょうね？
だれか情報を持ってる人はいませんか？
常識で考えたら社協でずべて面倒をみるのですかね
社協って全国組織ですよね

40 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 03:53 ID:3p2qDiPT

＞３８
私も全社協うけます。もうすぐエントリー締め切りですね。どんな試験でしょうね。

41 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 05:36 ID:1KkUfvWw

>33
ほんとに採用試験ないの？
いつから？今も？

42 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 10:24 ID:ekGUEhHK

>>34
もし、２８日の説明会に行くのなら
どういう話をしたか教えてくださいね。
新聞には受講料は返すと書いてたけど
それで無かった事にする気かな？

43 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 14:41 ID:3u2aImQk

>>42
愛○の県社協は一昨年まで採用試験がなかったと社協で
働いている人から聞きました。
県議員の紹介で、社協に行ったら奥に通されて、「うちで働く？」
て言われて、「はい。」って答え職員になったらしい。
だって！

44 ：現職社協職員：04/04/28 07:28 ID:VzDHseso

>>34　どういうことが原因で資格が無効になったのか分からんが、
科目数・時間が足りないとか講師の資格要件を満たしていない者が
講師をした科目があったという程度であれば、その科目について
適任の講師を充てて再講義って方法もあるだろう。
講座自体について、開講の認可を受けてなかったとすればきついものが
あるが、心ある県の担当なら「日にちを遡って、申請を出してください。」
となるのが一般的。認可を受けずにやったから無効だは、規則どおりとは
いえ県の担当者も杓子定規。現に講習は修了してるのだから、県民のことを
考えれば、普通の神経の持ち主なら簡単に無効処分はできない。その県の
担当者は異常なんだろうな、きっと。

45 ：現職社協職員：04/04/28 07:29 ID:VzDHseso

免許無効の措置は結局は社協のフライングで起こる。ヘルパー講習を
終えると県に修了報告出すんだが、修了を認める通知が県から来る
のが１ヶ月ぐらいはかかる。しかし、普通であればここで「無効」に
なることはないし、資格証は社協（講習会開催事業者）で発行できる
から県の通知を待たずに資格証を発行して渡してしまう。
で、あとから不備を指摘された上に、県に「無効です！」と言われて
大慌てという事態でしょうな。

46 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 10:07 ID:nAlj/eZz

>>44
毎日新聞に書いてる記事によると、担当職員が実習計画などの
指定申請や研修の実績報告などを県に届けていなかったそうです。
実習自体は正規のもので、きちんと終了してるのだから、担当者を
処分して受講者には資格を与えてもいいのでは？？？
余りにも可哀想すぎます。

47 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 00:17 ID:1PSdoGOY

＞４３
愛媛県写経に文句言っておきました(^o^)／

48 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 00:18 ID:1PSdoGOY

＞４３
愛媛県写経に文句言っておきました(^o^)／

49 ：被害者：04/04/29 08:32 ID:kAusqcjn

　３４を最初に書いたものです。うちの母親が無効になった８０人の一人で
す。２８日のことを含めてお伝えします。

　ことの発端は昨年度の５月～１１月、１１月～３月の１年で２回あった
研修講座の担当者が起こしました。姫路社協は、独自で特別介護老人施設
を持っておらず、その受け入れ先を確定する間もなく、この担当者は、
研修をスタートさせました。講義に関しては、これまでお願いしていた方々
が続けてなので、順調に２月の講義修了まではいきました。しかし、その
後の実習期間に、デーケア、訪問、特養の実習が必要にもかかわらず、
デーと訪問（これらは独自に施設や場所を所有）が済んだ後、いくら催促し
ても、「現在、実習先を決めておりますから、しばらくお待ちください」
の一点張りでした。そのまま、修了予定日となり、なぜか内密にということ
で、修了免除が渡されました。受講者全員が、なぜ特養に行ってないのに
貰えるのかを訴えました。すると、２週間以内に実習を必ず行います。その
免許はそれを認められ、先に交付されたもので、大丈夫です（どこがだ！）
と言われました。

　結局、１ヶ月経っても、一向に連絡もこず、こちらから電話すると折り返し
決めますと、日付けを言われるが、場所は未定ということを言われ。しかも
その数日後にやはり無理でした。はっきり言って母親も呆れてたところ・・。
　今回の不祥事です。実習計画が出せるはずがありません。だって特養のうけ
入れ先の欄かけないんですから・・。実績なんてそれ以前です。

　今回、前担当者がトンずらしてます。現担当者に替わり、発覚したという
ことらしいです。

50 ：被害者：04/04/29 08:42 ID:kAusqcjn

(49の続き）　
　今回、前担当者がトンずらしてます。現担当者に替わり、発覚したという
ことらしいです。

　28日のことについてお伝えします。当日午後１時に呼び出されることに
なりました。そこで、全２回の受講者に連絡網を回し、午後１１時に近く
のサイゼリアというお店に合流しました。お店に理由を言って、会議室状
態にして話し合ったそうです。手には、持ってくるように指定された、修了
免除とはんこ。その中には１１月からすでに働いていて、昨日早急に辞表を
提出させられたものや自主辞表（このままだと詐欺罪に問われるらしく）を
した方が多くいられました。
　まさか、講習料と次の受け入れ先を指定して再度研修してくださいと言っ
て、職員一同が謝るだけのお役所的な謝罪説明会ではないよねと話しをした
３時間はすごく短く感じたそうです。その中で、一人の方が、絶対新聞社
呼んだ方がええといって、即座に神戸新聞に連絡したら来てくださいました。

　続く。

51 ：被害者：04/04/29 08:51 ID:kAusqcjn

　午後１時になり、会場に全員で押しかけると、社協の人がずらっと
前に並んでいました。しかし、その中には一切、県の社協や市の職員
はいませんでした。言われたことは、本当にまさかのお役所的謝罪で
した。そして最後に「理解していただけましたら、修了書とお返し
いただき、和解書？にはんこを押してください。そうすれば、次の
受け入れ先へすぐに入っていただき、講習を受けて貰えます。」と
いうようなことを言われたそうです。
　修了者は、切れました。修了者には一つも悪い面はありません。
11月に修了した人の中にも、特養にいけず、６ヶ月以上もはぐらか
されながら、電話をかけ続けた人が何十名もいました。また、現在
実際に働いている特養での経験が実習代替できないのか。また、こ
こでまだ実習ができてない人に実習をできるように、相談しても、
「それはこちらとしても不味いのです」と言われる始末。などの
実態がどんどん修了者の口から暴露されていきました。

　長い文面で書いてすいまません。結論から言うと、決別です。
１時間程度の謝罪会も延々と続き、最終的に市の担当者を呼べと
いうことになり、電話をしたところ不在・・。憤慨した修了者は、
３０日に、市の福祉課へ押しかけるかを相談しています。

52 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 11:12 ID:YjNtA0xi

すごいな。俺もヘルパー講習の担当をしたことがあるが、実習先の
確保ってけっこう大変なんですよね。おそらくは日程的なこともあり、
実習先が決定する以前に講習会をスタートさせてしまい、結局
施設と交渉しても決まらずにずるずるといってしまったってことみたい
だと推測されますが、ダメなものはダメということで今回の事態に
陥ってしまったんでしょう。
実習先の確保はヘルパー講座に限らず、介護福祉士、社会福祉士などの
資格取得においても大変な部分。早めに実習先に打診してとにかく
人数とおおまかな期間だけでも伝えて了解を取り付けるのが先決だった
でしょう。どうしても見つからなければ、講習の開催自体を中止に
すべきです。早めに打診して、実習施設が確保できないと分かれば中止
できます。生徒を募らなくて済むわけですから。
うちの場合は、実習先が確保できなさそうな雲行きになった時があり
講習会自体の開催中止を上司に申し出たわけですが、「市内にこだわらず、
隣接市でも遠くてもいいから当たれ！」と言われ、中止にはならなかった
ってこともありました。募集の時点で遠方の施設の実習が分かっていれば
それを提示し、それでも良ければ生徒は集まるものです。

姫路の例はなさけない話です。同じ社協職員として。

53 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 11:25 ID:5awRQv9z

>>51
市の福祉課へ押しかけてもだめです。市と社協は別組織。話は聞いてくれる
でしょうが、結局はうちへ来られても困りますということになるでしょう。
市の役職者が社協の事務局長などを兼ねているというのであれば話は
多少違いますが、基本的には社協は社協なので。

対応としては、
早々に実習先を確保させて実習させてもらって、資格証を有効としてもらう。
あるいは、別の事業者を紹介してもらい、不足単位分（この場合は実習）を
その事業者で受講できるようにしてもらう。費用は社協持ち。
または、受講料の一部、または全額の返還を要求する。
これぐらいが現実的な要求ではないでしょうか。

職を棒に振らされた部分については、別の対応をせざるを得ないでしょうが・・・

54 ：名無しの社協職員：04/04/29 17:10 ID:TG/vOrzK

そんな事例があるんですね。驚きました。
実習受け入れの施設探しと外部講師の確保は、決まるまで
ハラハラするものです。うちの場合は受講生を募集する頃には
施設へは予約を入れるような形で打診だけしておきますね。
名前や正確な人数は追って報告しますと。

それにしても、年々手続きが面倒になってますね、訪問介護員
養成研修って。形だけのいい加減な事業者を排除するためでしょう
けど、毎年書類そろえて申請書出すのは面倒な話だ。特に講師や
施設の承諾書、経歴書などは書いてもらわねばならず、けっこうな
手間である。以前は「今年もやるのでよろしく～。」と県に伝えれば
良かったんだけどな。

55 ：被害者：04/04/29 19:20 ID:kAusqcjn

＞別の事業者を紹介してもらい、不足単位分（この場合は実習）を
　その事業者で受講できるようにしてもらう。
　　別の事業者を紹介はありましたが、全くのゼロからの受講という
　説明だったそうです。

＞実習先を確保させて実習させてもらって、資格証を有効としてもらう。
　　これが、免許無効とされた修了者の一番の願いです。　　

＞受講料の一部、または全額の返還を要求する。
　　これは当然です。しかし今回は全額費用＋５０００円の謝罪金を
　返金するかわりに、修了書と受諾印を押すという一方的な内容で
　した。

　　多分、社協が対応を見せなければ、訴訟問題に確実に発展します。
　また、すでに働いていた人の介護には介護保険が適応されないとい
　うことが神戸新聞に載ってました。こちらもすごい額になるんで
　しょうね。

56 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 23:26 ID:Y5p7IgXN

社協のケアマネって、調子にのっている奴（ババア）が多い！
嘱託のくせに能書きたれるな。

57 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 23:16 ID:Bzw3Ehdf

今回の件は大変なことですが・・・
被害を受けた方のために責任をかぶって
必死に頭を下げて回ってる職員のかたもいるんですよ
被害者の方は、ほんとに迷惑な話ですが
対応に追われている職員を見ているとそれも大変そうですよ
双方、いじをはらないで解決策を見出してほしいですね

58 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/01 10:42 ID:hmQiIC79

>>57
ん？意地をはらないようにって・・・社協が全面的にわるいんだろ。

59 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:09 ID:KLHOuJkQ

>>58
被害を受けたのはわかりますが、権利ばかり主張してしまい
妥当と考えられる解決ができないことに、ならなければと思います。

60 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:38 ID:Ms0wXoE1

三浦市社協で寄付金流用、シイタケ栽培に１１４万円

定款違反、前会長と前常務理事が無断で　
　三浦市の社会福祉法人「三浦市社会福祉協議会」の前会長（７８）と前常務理事（５
９）（三浦市保健福祉部担当部長と兼職）が、市民からの寄付金を定款に反して、福
祉とは関係のないシイタケ栽培事業に独断で流用していたことが二十二日、同社協
の内部調査でわかった。しかも、販売収益は一部しか確認できておらず、同社協の調
査委員長の川名紀嗣・同社協副会長は「市民の浄財に手をつけた許せない行為。事
実関係を明らかにし、毅然（きぜん）とした対応をとりたい」として、県警への被害届提
出も検討している。

61 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:38 ID:Ms0wXoE1

　関係者によると、前会長と前常務理事は二〇〇一年十二月と二〇〇二年十一月、
寄付金計約１１４万円を「ボランティア育成費」の名目でシイタケの苗床になる原木計
三千本の購入に充て、ボランティアに菌を植え付けさせて売却した。

　社会福祉協議会は、市民からの寄付金などをもとに、高齢者や障害者らの生活支
援など様々な福祉事業を行っており、寄付金を使って行うことができる事業は、定款
で福祉目的に限定されている。収益性が高いシイタケ栽培への投資は定款違反に当
たる。

62 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:39 ID:Ms0wXoE1

63 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:39 ID:Ms0wXoE1

　同社協は、「寄付金が勝手に使われている」などの情報が寄せられたことなどから、
先月三十日に調査委員会を設置。前会長と前常務理事は、同委に対して、理事会や
評議会に諮らず独断で寄付金を使ったことを認め、前会長は「心から反省している」と
陳謝。前常務理事も「重大な不手際をしてしまった」などと述べた。

　しかし、伝票で販売が確認できたのは約千八百本（収益約８５万円）だけ。残る約千
二百本について、二人は「お祭りで個人に販売したり、福祉施設に寄付したりした」と
説明しているが、伝票や受取証はなかった。

64 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:41 ID:Ms0wXoE1

　前会長と前常務理事は二月末に責任を取る形で辞任しているが、調査委では、「不
正がなかったと認定できなかった。今後の調査を司直の手に委ねる」との結論に達し
たという。

　前常務理事の市担当部長の措置については、小林一也市長は「社協の手続きで不
備があったかどうかは分からないが、シイタケ栽培への投資は福祉目的で善意から
やったこと。市職員として責任を問う考えはない」としている。

65 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 01:50 ID:SbNPVxwz

こんなことは氷山の一角と思われ…

66 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 12:29 ID:+Em7XywQ

>>59
被害を受けのだから、それなりの権利を主張するのは当然だが。
今回のケースは一方的の社協に責任があるのだから。
そもそも、社協が誠意ある謝罪と説明を怠っていることにも問題がある。
こんな態度では被害者が憤慨するのは当然で、社協は自分達が加害者で
あることを認識するべきだ。

67 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 17:14 ID:MVwCOZ5S

そうだよなぁ、今回の件での社協の対応には誠意がないよね。

68 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 23:13 ID:KLHOuJkQ

>>66
誠意ねぇ・・・
誠意・誠意て
誠意て意味はなに？
確かに社協が全面的に悪いが誠意を誠意と
感じないのもなぁ～

69 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 02:10 ID:hYRlO33g

>>68
自分で考えろ！
そんな態度が問題なのがアホ社協ﾏﾝにはわからないのかねぇ。

70 ：社協は自分達が加害者であることを認識すべき：04/05/03 03:41 ID:tDiYfJvG

>>68
＞誠意を誠意と
＞感じないのもなぁ～
おいおい、自分で言うな自分で。 ┐(￣ヘ￣)┌　

それって、「まったく反省していません」と言ってるようなもの
だと思うけど。

71 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 09:26 ID:Zn1mlRL1

>>60 >>70
６８ですけど・・・
私は残念ながら貴方たちが思っている社協職員ではないですよ
表面的にしか物事を見れず、短絡的に物事を考えてる
貴方たちのような考え方がどうかと思っているだけですが・・・

72 ：ちんぽ：04/05/03 14:16 ID:aqyQ1pTX

チンポ　チンポ　チンポ

公務員コンプの落ちこぼれチンポ集団写経労務者まんせー　ｗｗ

73 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 16:27 ID:+Xgl39Bo

>72
その社協職員にもなれないのですかw

74 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 20:38 ID:BrW2ywC+

>>68
こんな奴が居るから、社協も誠意を見せないんよ。
公務員くずれの奴らばかり居るから
社会的常識って無いんでしょうね。
自分が謝ったらすべてが許されると思ってるんでしょうが
世の中そんなに甘くないです。

75 ：しっかりしろよなっ！：04/05/03 21:53 ID:is0ZkwTE

そうだそうだ、そのとおりだっ！

やれやれ、社協が真に地域福祉に貢献する本当の意味での民間組織に
なれるのは、いつの日やら。
･･･当分無理そうだけど。

76 ：名無しの社協職員：04/05/03 23:21 ID:DFhA5eTm

姫路の例は完全に社協の失態。言い訳のしようもないと思う。
ただ、そういうのにつけこんで、ここでごちゃごちゃ書き込んで
いるやつもいただけない。すべての社協が悪いような書き方
されるのは心外ということだ。

77 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 23:35 ID:UzUlbZON

アヤ福祉会の不祥事を挙げて全ての特養が悪さしてると言うようなもんだからな
そりゃ姫路市社協以外の社協の人は心外でしょうね

78 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 01:37 ID:qvP0KyyK

>>74
私は社福法人の職員ですが何か？
あなたは揚げ足取りしか出来ない能無しですか？
では・・・

79 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 09:16 ID:6fhdi8Eu

つーか写経職員になりたい公務員志願者なんているわけないでしょｗ
写経職員と公務員とじゃあ月とスッポンだよ。

80 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 22:42 ID:NWGzI/L3

>>1を読もう。中傷は禁止ですぞ。

81 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 07:19 ID:5lINUrb3

中傷もなにも、これだけ社協の不祥事が続けば
言われても当然だと思います。
その後の対応も悪いし。

だいたい、会費とって運営してるんでしょ。
もっとしっかりしなさい、社協！

82 ：名無し君：04/05/05 07:29 ID:bcl5IGFX

姫路のことはともかく、「公務員くずれ」と言ったり。
「能無し」だと言い返したりすることを>>80では言ってるんじゃ
ないかい？

83 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 07:54 ID:2UR/zrZP

　姫路市社協の事務局長は、市役所の課長クラスが出向しているはずだ。
　それより、私が気の毒に思うのはＳ知会長だ。元市医師会長で単なる名誉職に過ぎないのに謝罪会見にも出ていた。

84 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 07:57 ID:2UR/zrZP

　私の知っている範囲では、県社協が駄目だね。市町社協のように現場を持っていないから、実体を踏まえた発言はできないし、そうかと言って理論もない。
　気の利いた人は、大学教員に転職する。
　Ｈ庫県の場合、民間経験のある優秀な若手職員がいたが、他職員のひどさにあきれて辞めてしまった。
　

85 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 08:26 ID:NcbZLZr5

>>84
＞Ｈ庫県の場合、民間経験のある優秀な若手職員がいたが、他職員のひどさにあきれて辞めてしまった。

どこの県市町村を問わず、写経ならどこも同じだよ。
優秀な人材の流出は激しい。　悲しいけどね。

86 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 12:48 ID:skwk9GAl

＞＞84
その通りだと思う。
上で○媛の県社協の話が、でてたのでHP見てみたらNPO支援もやっている。
こんな事は地方自治がやればいいものを社協は思いっきり下請け的立場なんだね。
NPOを立ち上げる人は大体が、何かしら志があると思うのだが、それを支援する
所が、コネで志もなく社協に入った人間とはいただけない。実に失礼なことだ。。

87 ：はみ出し社協マン：04/05/05 13:49 ID:5/U/UqBT

皆さん公務員落ちて来てますから行政には羨望の念とともに深い憎悪と憎しみが渦巻いてますよ。
かくいう私も毎年のごとくひそかに公務員を受験し続けています。生涯社協ではしみったれた小者の人生ですからね。

88 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 16:35 ID:Eyan0IZW

>>87
別に他業種に転職するのは構わんけど、公務員受けるからには一発で通れよ。みっともない。

89 ：名無しの社協職員さん：04/05/06 07:25 ID:N4QxKYG6

>>84　県社協がだめってのはＧ県でも同じだ。大丈夫なのかと思うよ、
ほんとに。
役職ポストが県からの出向者・ＯＢ（全部が全部ではないが）ってのも
いただけない。そんな中、Ｓ口参与（肩書き、今は違うかもしれん）は
ひとり気を吐いていると思う。出身はどういう人かは知らないが。
意見はあまり俺とは合わないけどな。

90 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 13:09 ID:EhIJVa5O

age

91 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 17:41 ID:xktINzjG

市役所とかより社協の方が楽しいし良いと思われるんだが・・。
まぁ人それぞれ

92 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 18:07 ID:xcpbvAXI

sage

93 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 19:38 ID:zLhyIcmR

社協とかより介護の方が楽しいし良いと思われるんだが･・。
まぁ人それぞれ

94 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 20:58 ID:CPdEFOqP

犬写経最高。

95 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 18:28 ID:Epy/IqtP

社協の採用試験何て５人枠の場合４人は決まってる
様なものだから受けるだけ馬鹿馬鹿しい

96 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 21:43 ID:yzksbXjE

はぁー、社協ってやっぱりダメだなぁ。
いまどき縁故採用かい？　前時代的だよ。

97 ：シャア・アズナブル：04/05/09 21:48 ID:Wy6O9eEv

ララアは賢いなあ・・・

98 ：ララァ＝スン：04/05/09 23:05 ID:o9YRQoxD

そういう言い方、嫌いです．．

99 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 05:23 ID:1FoY7bBj

おバカ

100 ：匿名さん：04/05/10 07:30 ID:z1YDcdnP

100ゲット。

今週も頑張るぜや。

101 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 11:50 ID:DkUFPDeU

社協を非難するな

応援しよう

102 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 20:51 ID:9XdXNxtF

>>101
何を理由にそう言うのか？
社協は、今や地域福祉のガンなのに。

103 ：　　　　　　　　：04/05/10 22:46 ID:clAvpGSH

そう決め付けるな。社協によりけりだ。いいところも多くある。

104 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 05:52 ID:k3lLyizJ

社協によりけり･･･
たとえ少数でも「悪い」社協が存在することが問題。
（本当は全国の大半の社協が「悪い」社協なのでは？）
住民から会費を集めている組織なのに。

そして、縁故採用、住民からの認知度、行政との癒着等
社協には黒いウワサと問題がいっぱい！

105 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 09:02 ID:st+dJGAQ

特養によりけり･･･
たとえ少数でも「悪い」特養が存在することが問題。
（本当は全国の大半の特養が「悪い」特養なのでは？）
介護報酬の１／２は税金で、更に施設整備費の３／４も税金なのに。

そして、縁故採用、住民からの認知度、業者や行政との癒着等
特養には黒いウワサと問題がいっぱい！

106 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 09:06 ID:st+dJGAQ

105は悪ノリです。失礼しました。

課題のある社協が存在することは知っていますが、全国の大半の社協がそうだと
言われると、具体的に何件くらいの社協がそうなの？（そうだと思っているの？）
って疑問に思う。俺には想像つかないから。

大半っていうくらいだから、104さんの実感だと問題社協は１２００を超えてる
わけでしょうね。それとも２０００件くらいが問題社協ですか？

107 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 18:32 ID:7P1sfb2P

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1084212223/l50

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1084214058/l50

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084211830/4-

よろしく～

108 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 06:45 ID:DqNK4O7P

>>105
じゃあ特養も含めた社会福祉法人の合議体＆連絡調整機関の写経は諸悪の根源だな。ヤクザと癒着するわけだｗ

109 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 14:34 ID:66hG0bl0

　特養の闇は、底なしだよ。煽りどころではない。

110 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 17:34 ID:CfbGvNnA

108は真性ＤＱＮｗ

111 ：　　　　　　　　：04/05/13 07:14 ID:08ByvxYz

問題のある社協なんてごく一部。
しかし、一部でも問題があるとすべてが悪いように叩かれるのは
殊に２ちゃんねるではよくあること。どんな業界だってすべて
完璧で悪いところなど１つもないなんてところはないよ。

かといって、悪いことを肯定しているわけではない。悪いところは
正していく行動が必要だということです。

112 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 21:08 ID:TngUDh53

>>111
まったくその通りですな！！
とりあえず、○媛県社協とＧ県の社協はカスということで。

113 ：そうかなぁ？：04/05/13 21:10 ID:R+dvix50

＞問題のある社協なんてごく一部。
本当にそうでしょうか？
「社協」は、現状のままでよいのでしょうか？

全国的に「社協」の認知度は、低いと思います
･･･自治会加入者からほぼ強制的に会費を徴収しているにも
かかわらず、です。
国民の大半からお金を集めているのに、一般的に知られていない組織、
「社協」。

誰も「完璧に」とは言いませんが、こうした状況はあなたの指す「完璧」とは
遥かにほど遠いのではないでしょうか？
いま一度、冷静に「社協」の何が悪いのか考える時期ではないでしょうか。

114 ：名無しの社協職員　：04/05/13 21:12 ID:RSnV0rak

Ｇ県などといわず岐阜県というてしまえ。
岐阜県社協のやつらで、ここ見てるやつはおらんのか？

115 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 23:42 ID:eihs/iQf

>>113
カキコの内容には概ね同意なのですが、認知度の話をするなら「全国的には」社協の認知度は結構あります。
都市部では認知度が低いですが、自治体数（＝社協数）で圧倒的に多い郡部の町村社協では、他にサービス
提供主体が無いので、サービス提供主体として認知されています。
（「社会福祉協議会」では通じませんが、「シャキョー」で通じます）

悲しむべきは、社協の本来事業であるＣＯの部分では認知度が低いということでしょうか。

116 ：　：04/05/14 07:42 ID:NgMxcPHf

地域福祉なんて地味な部分だからね。
サロン活動にせよ地域の組織化にせよ、新興住宅地で現役世代の多い
地区なんぞは「福祉？　関係ねぇよ。」で終わり。回避にしたって
「福祉の会費？　そんなもんなんで払う必要あるんだ。俺たちには
関係ないのに。」で終わり。
それが２０年もたってみ。「おい。みんな年をとったな。隣近所
みんなジジババばかりや。何かやばいぞ。助けあいの組織を作ろう。」
なんて流れになってくるんだから。そうなると社協も大なり小なり
かかわれるようになる。認知度も上がってくる。そんな事例を
見てきたな、俺は。

117 ：　：04/05/14 07:43 ID:NgMxcPHf

３行目　　回避　→　会費

118 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 20:27 ID:2GxpyOOg

現代の地域福祉・・・すべて写経が担っていると思うのは、傲慢。
むしろ、住民の自発的な活動の妨げになっている場合もある。

地域福祉活動にかかる資金は、写経職員が効率の悪い運用で
ムダ使いしてるし。
だいだい、この板や２ちゃんねるの他の写経関連のスレッドでも
サンザン書かれていたけど、能力もなくコネで採用された職員の集団に
地域福祉の明日を賭けるつもりは毛頭ない。
これは、煽りなどではなく住民としての本音だ。

写経のあり方、その活動内容、現在のままでは
ハッキリ言って、満足できない。
現状でよし、というのは傲慢な証拠。

119 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 02:54 ID:VDOUUYc3

町内会費に社協費が含まれていて強制徴収されている実態は有名だが、
あれ、なんとかならないのだろうかといろいろ調べてみたが、
社協から年間いくらでと、連合町内会に申し渡されるらしいね。
小さな町内会がそれに逆らうと連合から外されるとかで、
いやいや続けているそうな。なんで福祉は税金で運営できないんだ？
町内会費頼みの社協って、いったい何なのだろう。

>>118　現状でよし、というのは傲慢な証拠。
ハゲドー

120 ：名無しの社協職員：04/05/15 21:44 ID:W2KvF2vi

>>116　そういう事例はあるね。会費のとりまとめではさんざんゴネてた
新興住宅団地が、高齢化の進展の前に「何かしなきゃ！」「地域のつながり？」
「そうだ、会費払ってる社協がある！」「一緒に作り上げていこう」と
なっていったパターン。>>118が言うような住民活動の妨げにはなっていないね、
少なくともウチの場合は。住民とともに作っていくスタンスだから。

あぁ、ウチではコネ採用はありません。活動も先進的といわれて、
視察やら何やら来るし、現場でよしなんてことも考えてないし。
そんな社協ばかりではないと思うが、>>118あんたの考えてるような
社協ばかりでもないってことを分かるべし。

121 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 21:45 ID:AdmLvTc5

不倫で産まれ父親に捨てられた赤ちゃんもいます
中絶で殺すも捨てるのも、淫乱な親が育てても虐待です
それでも死ねない子供達がいます

東京都内の児童福祉施設で児童相談所も放置の虐待がありました

http://hpcgi3.nifty.com/abuse/yybbs/yybbs.cgi?

キレイ事で甘やかしの過剰保護もダメな成人育てるのに
困ったもん
法律では人にケガさせたり悪い事をつづける子供のホッペ叩いても
正座させても虐待らしいです

被害者児童が大怪我でもするか表沙汰になるか
他からの通報者が来るまで
放置して事を荒立てないのが児童相談所
何か間違ってると思う・・・・・

122 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 22:02 ID:yBl6b61B

某社会福祉協議会臨時職員。
給料自給で激安・・・

そろそろ転職じきかなー
　生活厳しいし

就職先ないのも現実ですよねぇ。

123 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 22:27 ID:578lGOFo

>>122
どんなお仕事担当されているか存じませんが、やりがいある仕事じゃないと
やってられないでしょうね
（そもそも、やりがいだけでは続けられないでしょうし）
ウチも臨時職員でも優秀な人材が集まりますよ。よっぽど就職が厳しいんだと推察します。
転職がんばってください。

124 ：現職：04/05/17 22:03 ID:jxcYlsi/

たしかに安いな、給料は。
臨時でなくて正職員でも世間相場からすれば安い。

125 ：しずく：04/05/17 23:17 ID:bIVX3nHE

私も嘱託で就職しました。就職してすぐ、いる部署がＮＰＯになるとかで、切り替えになるときかされた。
嘱託も若いのあつめて人件費おさえてる。
給料は安いし、社会保険適応にみたない人数の職員数だし
だまされた感じ・・・。
転職かなあ・・・

126 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 00:59 ID:NW7NxkV5

世間一般から見れば、公務員と間違われることが多々あるが、収入は・・・。

うちは合併絡みで、昇級停止＋足踏みってのが数年続くらしい。
枠組みのなかで低いとこがあるんで、そこが追いついて、足並みが揃う
までって方針が出てる

これじゃ結婚もできねーよ

127 ：名無しの社協職員　：04/05/18 07:28 ID:uOJk0WvQ

低いところが追いつくまで待つってやり方は始めて聞いたな。
うちは、新しい給料表を決めたら、直近上位の考え方で移行させる。
要するに今の金額に一番近く、なおかつ今より高いか等しい等級に
当てはめるってことだ。だから、低かろうが高かろうがそれ相応の等級に
収められてしまうということ。
簡単でいいのだが、同じ５年目でも給料（等級）がかなり違うという
弊害も出る。それを嫌ったのが126のような社協なんだろう。
それに加えて、体のよい人件費抑制策かもしれない。

128 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 20:09 ID:7/dUPR2w

不景気なご時世にもかかわらず、給与に対する不満だけは活発なのですね。
写経の仕事量は、世間一般の職場に比べたら少ない方だと思いますよ。

どうか、毎年住民から徴収している会費の額に見合うだけの活動を
行なってください。
このことは、住民としてせつに願っています。
今のまま「会費はとるけど、さして地域福祉に貢献もしない」では、
やはり薄給でも仕方がないのではないでしょうか。

まぁ、縁故採用が多い組織ですから、真に能力のある人は
すでに別の機関に転職しているでしょうけど。

129 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 20:13 ID:352GP/t6

公務員に落ちて写経に流れてきて公務員試験にリターンマッチってパターンが多いね。
写経に残る人のはそれなりの力しかない人です。

130 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 22:00 ID:xhpwKjih

社協職員だということでバカにされようが、自分にできることをするだけだ
それすりゃできなきゃ社協職員でいる資格なんてない

131 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 22:36 ID:NW7NxkV5

>>130に同意。
とにかくやるしかない！

132 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 12:18 ID:zgkdopS8

>>130
＞社協職員だということでバカにされようが、
う～ん、事実この板に限らず２ｃｈでは写経に対する批判がけっこうある。
しかも、その批判は根も葉もないウワサとかではなく、信憑性が高いものが
多い。

介護保険業務に没頭し肝心の地域福祉活動はおろそかになっている、
他の団体を差し置いて共同募金の配分を長年にわたって不当に受けている、
以前から議員によるコネや縁故採用が多い、
なによりもぜんぜん仕事をしていない・リアクションが遅い！ etc

133 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 12:20 ID:zgkdopS8

それに対して、反論するのは写経職員ばかり。
市民から「いや、写経だってがんばっているよ」なんて発言は
ひとつもない。
（だからと言って、今後自作自演でわざとらしく「写経を応援している
住民もいる」的な発言は、やめてもらいたいが）

地域で自動的に多くの会費を取っておきながら、これだけ市民が認めて
いない団体というのも珍しいのではないか。
３０年以上も団体が続いておきながら、今さら「やるしかない！」と
言われてもねぇ。
今まで大した活動もしていなかったのに、今さら。

お願いですから、写経は一刻もはやく解散してください。

134 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 12:50 ID:5g15nMd9

いい活動をしている社協も多いよ

135 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 17:53 ID:jlXxSZxd

>>134
＞いい活動をしている社協も多いよ
そう言われても、ぜんぜん説得力ないよー！

すでに、地域において社協は悪役そのもの。
自治会に会費や共同募金を無理強いしたり、職員の不正採用を行なう・・・
そしてなにより社協って地域で何してる？
お金を握っている（そもそも会費として地域から集めたお金）から
デカい顔してるだけじゃん！
実際に汗水流しているのは、地域住民だよ！

現在の社協職員のようなボンクラ連中の生活を保証するために
俺たちは会費を払っているのか？　いい加減にしてもらいたい！

136 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 19:00 ID:aoF1BtxC

↑
バカな団体のスレにはバカがやってきますｗ
ほらｗ

137 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 19:08 ID:C+/eJxD9

>>135
同意！

138 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 19:29 ID:aoF1BtxC

↑ほらｗ

139 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 00:21 ID:pkUh6myA

すべての写経を色眼鏡で見るのはどうかと思う。
写経＝カス団体ではないと思うが。
スレであったが○媛の県写経のようなコネ採用な所は批判されて当然だが。

140 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 00:26 ID:RJl31BR0

>>135
禿げしく同意

141 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 00:41 ID:y8aXCmKw

社協が“取組まなければならない活動”をそっちのけで、
また、“取組まなければならない活動”が何かもわからずに、
ただ形式的な行事が、自らの仕事だと勘違いしている低レベルな職員
しかいない社協ならば、その存在価値はないね。

142 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 01:08 ID:RJl31BR0

写経みたいにコネ採用が多いところだと苦情とかもみ消しやすい
地域での福祉を美談のように強調してるのにかぎって
自分は新興住宅地からかよってる

143 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 06:31 ID:X1CPHmWt

>>142
その通りですね。

144 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 18:53 ID:oYQzrc1g

＞１４２
国民に写経なんてふざけた組織が存在し、福祉ゴッコのために税金が投入されてる
実体が知れ渡れば写経廃止論が沸き起こるだろうね。まあ写経関係者としては写経の
存在や内情が知られては困るから、極力アピールしないようにしている。
こういうスレの存在も邪魔でしょうがない。

145 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 23:27 ID:pkUh6myA

真面目に県写経の仕事内容を教えて欲しい。
市町村写経は実際に介護をしているから現場って感じがするが、県写経って何してるの？

146 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 23:28 ID:mXCSwo1e

結局写経なんて要らない存在なんだよ！？
どう思う？

147 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 06:26 ID:PU+OScVk

当然いらないと思う。　地域住民のためにも、はやく解散してほしい。

148 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 06:52 ID:LWwn+/iP

まずはこの時代遅れになったお荷物でしかない組織の存在を一般人に認知させることだね。
まともなビジネスマンやエンジニア、テクノクラートは誰も社協に振り向きもしないし関心も持たない。
誰の目にも触れない自己完結的な税金浪費の偽善団体だから腐りきっている。
みんながこの団体の存在意義を考えるようになれば、すぐに廃止論が沸き起こるだろうね。

149 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 08:54 ID:L5wIQTSi

社協の介護介助サービスははっきりいって、ダメダメだよ。とにかく事故とかそうい
うのが怖い集団だからちょっとでも危険の伴うサービスは決して受けつけない。結局、
そういうのは民間か受けて、社協は安全な仕事ばっかりやっている。それで、私達は
健全にお仕事をしていますってすましている。何も障碍者を理解していない福祉課の
おえらいさんの部下組織みたいなもんだから、とにかく利用者より体裁や規律で動く。
だから、「移動に自動車は使えません」とかいって、家まで車で乗り付けて来ておきな
がら、足の悪い人を何キロも駅まで歩かせる(あるいはタクシーとか使わせる)ような、
残酷なこともすました顔でする。もちろん、車を使えないと危険だから多動の障害児
なんて、決して扱わない。
　結局、事務作業はともかく、サービス的にはたいしたこともできない、あってもなくても
何も変わらない組織。

150 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 12:58 ID:fDgapdss

↑ほらｗ

151 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 13:33 ID:zGoLWsEG

http://www.0120-16-1244.com
この会社、やること遅い

152 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 18:17 ID:kRWHNGea

>>149
その通りですね。この団体は地域住民にもっと選考されるべきです。
地域住民が主体的にこの団体の存続に関わることができるようになれば
ほとんどの団体は縮小・廃止の道を歩むと思いますよ。
全く自助努力しませんから。まさに行政の犬。公務員試験不合格者の掃き溜めです。

153 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 21:46 ID:fJ+xP6CG

↑自作自演ｗ
バレバレだよｗｗ

154 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 22:05 ID:cxDWPxsy

>>149
>>152
同意。

155 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 22:12 ID:eNLson6Q

>>154
例え２ちゃんのような最悪の媒体でも社協関係者にとっては真実が暴露されるのが怖くてしょうがない。

156 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 23:38 ID:fJ+xP6CG

↑自作自演ｗw
バレバレだよｗｗw

157 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 00:10 ID:SotaXUKF

>>155
そのようですね。

158 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 07:56 ID:ZQZ/I+Ej

＞１５７
ええ。

159 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 08:06 ID:ZQZ/I+Ej

私も死ぬ気で公務員試験を頑張ろうと思います。
このスレは受験勉強のモチベーションを高める上で有効ですね。
社協に努めるような人は行政で使い物にならないランクの低い人たちです。
改革や改良が一番嫌いなんでしょう。惰性と怠慢と保身。
このスレには社協の実体が露骨に晒されていますね。
私が社協職員志願者ならスレを荒らしまくって機能不全にしようとするでしょう。
○○セミナーで社協の実態を次長クラスから伝授されていらい社協は地域福祉の
発展を阻害する諸悪の根源としか思えないようになりましたよ。社協熱は完全に冷めました。

160 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 08:39 ID:0SnYzMHM

社協を辞めて、現在は公務員をしています。
今の仕事は社協の時に比べ「激務」ですが、社協を辞めた後悔はまったくしていませんよ。

161 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 08:44 ID:jY9dXrMC

>>160
試験頑張りますよ。

162 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 09:18 ID:rg4deCeN

>>159
＞＞社協は地域福祉の発展を阻害する諸悪の根源・・・

　　皮肉だけど、そうかもしれないね。
　　行政よりも、硬直しきった運営と保守的な発想しかできない集団の
　　ような気がしてならない。
　　社協が携わっている「地域福祉活動計画」なんて、
　　スローガンのオンパレードで実質的な効果など期待できない
　　お役所答弁より粗悪なもの。
　　
　　とても、地域福祉の推進を期待できる組織でもなければ、
　　そのようなコミュニティーソーシャルワークを担えるスタッフもいない。
　　むしろ、地域福祉を形式主義に変え形骸化（スローガン化）してしまう団体
　　のような気がしてならない。

　　こんな社協はいらない。むしろ負の推進団体。

163 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 10:21 ID:jY9dXrMC

>>162
地域住民の間では残念ながらそういう意見が支配的です。

164 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 10:26 ID:SotaXUKF

>>159
>>改革や改良が一番嫌いなんでしょう。惰性と怠慢と保身。

>>162
>>地域福祉を形式主義に変え形骸化（スローガン化）してしまう団体

そうだね

165 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 11:10 ID:iDBrnTUg

>>157～164
なんだかホントに自作自演っぽいんだけど・・・

166 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 11:24 ID:SotaXUKF

>>165
じゃ具体的に反論しろよ

167 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 12:20 ID:TG07Pvwu

自分が勤めていたり、近隣でよく知っている社協が名指しで（事実に反して）誹謗されたら反論するよ。
ただ、実体験での社協批判は、その実体験は本当のことなんだろうし、そんな社協を擁護する気も起きない。
そもそも、どこの社協の話なのかわからないから反論のしようもない。

ヒドイ社協が存在していることは知ってるし、「社協」という業界は批判されて当然だと思っていますよ。
特に実体験での批判は自らに置き換えて気が付くことも多いので大変ありがたい。

168 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 17:28 ID:lxTQ23bX

>>167
そうじゃないと思う。
「社協」という団体の在り方、職員の資質が
総体として地域福祉に無益であるばかりか、
むしろ妨げになっているということであり、
それは、個々の社協の問題性でないとういうことだ。
良い社協の例って、残念ながら聞いたことがない。

ちなみに、あなたの社協の活動をできれば紹介してください。

169 ：167：04/05/22 18:44 ID:TG07Pvwu

始めにお断りしておきますが、現状の社協業界に問題がないとは思っていません。

ただ、その問題が168の指摘するような要因だけに起因するのかどうかは疑問だと思っています。（というより、よくわからない）
というのも、他県や他市の社協の人と話しをすると、社協という組織がその特性上、当該県市町村（行政・市民）
との関係に、かなり強い影響を受けるものだと痛感するからです。

とは言いましても、私の知っている社協の範囲は全国という視点から見れば極々一部（知っている職員がいるのは100社協以下）
なので、社協業界そのものについてはよく知らないというのが正直なところです。
ひょっとしたら168のご指摘のとおりなのかも知れません。
168に限らずここでカキコされている方々は社協業界について詳しいみたいですので、ご意見を興味深く拝見しています。

最後に、これは言い訳ですが、ここで特定社協の活動内容（特に特徴や成果）をカキコすることは、社協名を晒す
のに等しいことなので、とてもじゃないができません。
悪しからずご了承ください。

170 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:04 ID:nG/ewRVH

私は全国社協で働いていたことがあるので社協の酷い実態を良く知ってますよ。
このスレで指摘されていること「やる気なし、同業事業者の妨害、コネ採用、行政の下請け、
地域住民の福祉ニーズ無関心、公務員試験不合格者の受け皿、硬直化した人事ｅｔｃ」は全て
一般化して間違いないでしょう。市町村レベルの社協で本当に地域住民に不可欠だと認識されている
法人は１割も無いと思います。

171 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:05 ID:SotaXUKF

これは他スレの引用です

20 ：３：03/04/06 20:48 ID:nrpNxXnx
３だが、東海地方の市社協だ。今年度になって急にこういう態度になった。
普段は仕事キティガイみたいなやつ。相手によって態度が違うし、機嫌が悪くなるとうるさいし当たってくる。仕事のデキは認めるが、ワンマンショー的な面があるな。

27 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/08 00:29 ID:SqpTncV4
20
漏れも社協なんだが、残念ながら貴方の上司は正しい。社協では。
社協ってところはホントにあまり仕事しちゃいかんのよ。
社協にとって福祉とは行政から予算をぶんどるための方便でしかない。
職員はそれだけの仕事をこなせばいいのであり、それ以上は上層部にとっては邪魔なだけ。
急に変わったってことはきっと釘刺されたんだよ。
本人も多少は悩んだのでは？逆らってるととんでもないところに飛ばされるし。
キミもつっぱらない様、気をつけれ。

29 ：３：03/04/08 07:32 ID:DBUYwxlB
27のところの上司も仕事をメインではしないようにしているの？

172 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:07 ID:SotaXUKF

30 ：27 ：03/04/10 00:10 ID:pDiQrJaS
29
勤勉な者、熱意のある者が煙たがられるというのは社協では珍しくないよ。
ちなみにうちの上司は根っから怠け者なので問題ないです。
そういう者が重宝がられるというか、局長にいたるまで役所の天下りだから
幅を利かせやすい。まあ無能で無気力な者同士の馴れ合いだね。
自分もあまりに見かねるところはフォローしていたけど、逆に煙たがられて
いるのを知ってからは傍観することにしています。残念だけど。
熱意ある職員の芽を摘んでいる現状は全国の各社協を見れば明らか。

173 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:08 ID:SotaXUKF

31 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/10 00:16 ID:DOR5F8AU
30
社協なんて、税金の無駄遣いする特殊法人みたいなものかな？

32 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/10 01:28 ID:V/HR7dsn
31
　社協をたたくな！！　お役所を真面目に勤めた役人様の最後の楽しみなんだから。

33 ：３：03/04/10 21:26 ID:rxvn33HS
27=30　なるへそ。熱意ある職員の芽を摘む・・・たしかにそうですな。
ある者は同僚の無気力で、ある者は予算削減で、ある者は待遇の悪さで。

174 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:09 ID:SotaXUKF

38 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/12 13:11 ID:oqU0YqIM
住宅改造にしろ、貸付にしろ、ヘルパー事業であっても社協にとって福祉とは
行政から予算をぶんどるための方便でしかない訳です。
簡単に言うと各事業ごとに必要な職員数が設定されて、それに応じた予算が組まれる。
けどそれは自分達職員の人件費が大部分を占めていて、その事業自体に必要な
経費はほとんど含まれていないわけです。
そんな状態で、相談に来られる方の訴えにいちいち賛同して住改に応じていたり、
貸付してたりしてるとすぐに予算は底をついてしまいます。
そんな訳で熱意のある人間は煙たがられます。要するに仕事すると金がかかるから
するな、じっとしてれば最低限の給料は出す、と。

自分が聞いたケースでは予算が人件費＋１００万程度、という事業がありました。
単なる事務などではなくて、要望が受理された場合、１件ごとに大きなお金が動く
事業です。これで１年間何をするんでしょうか…（笑）。
もうここまでくると完全に職員の給料を引き出すことだけがメインになってます。
実際、相談は聞くけど絶対に応じないのが前提でしたね

175 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:11 ID:SotaXUKF

40 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/12 17:27 ID:7PVfm5Jt
＞割り当てられた予算を余さず使うことが必要ですよね？
行政はそうだけど、社協はあくまでも民間ですので。
社協にはお金を割きたくないのが本音。

局長、所長クラスから上はお役所の天下り職員が固めています。
彼らは現役の天下りなんですが、公務員にとっては社協に飛ばされるというのは
屈辱らしく、いつか自分が元の部署に返り咲くことを望んでいるので行政の意向には
絶対に逆らいません（ホントは社協にくる公務員というのは向こうでも邪魔になるから
飛ばされているのでそう簡単には帰れないらしいんですが。笑）。
となると、熱意のある職員が発言力のあるポストに就いたりすると言われた通り、
事業の予算アップなどを唱えたりして色々と非常に目の上のコブ。
>>3氏の上司もそんな懸念で釘を刺されたんじゃないかな（笑）。
ですので社協職員の場合、仕事に対してはおざなりで従順な人のほうが上の
ポスト（っていっても係長程度だけど）に就きやすいです。
そんな訳で>>39氏の言うようにはならないですねえ。情けないことですが。

176 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:13 ID:SotaXUKF

42 ：老健相談員 ◆LXx.47UVG6 ：03/04/12 17:51 ID:6xEgPdvI
40
写経は民間だが、赤字倒産しないって事ですよね？
予算の割り当て内で１００％運営するんですか？
純利益は、予算から余した分てこと？

43 ：バリアフリーな名無しさん：03/04/12 20:50 ID:2XeZC7pJ
そうですね。事業撤退で縮小はありますが、倒産はないですね。
福祉といっても一般にイメージされているようなものから、意外な、こんなもの
まで？と思うような事業まで委託されていますから、完全にその地域から
なくなってしまう、ということはないと思いますよ。
第一なくなってしまうと無能or無気力な公務員の受け手がなくなってしまう（笑）。

177 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:14 ID:SotaXUKF

＞予算の割り当て内で１００％運営するんですか？
＞純利益は、予算から余した分てこと？
もちろんそうですけど、あと企業の寄付などいろいろあります。
利益についてですが社協の場合、ヘルプ事業などで利益があったとしても、人件費、
必要経費etc…それらを上回って黒となることはまずありません。
ですから余剰分というのはまずないのですが、余った場合は次の年に繰越しされて
いるみたいです。
ちなみに赤は補填されます。それで最近は世間の風当たりも強い訳です（泣）。

ただ一言で赤字といっても事業のほとんどが委託を受けた公的なものである以上、
極めて利益を追求しにくい性質な訳で、仕方のない一面もあるのは事実です。
皆さんも社協に相談に行って、弁護士事務所みたいに相談料を取られたら憤慨する
でしょ？貸付で高利を貪ったり、住宅改造の依頼に来た方から逆にお金は取れないし。
「なぜ社協だけ特別扱いなんだ！？」と言ってる人にはその辺は考慮してほしいな。
そう思われても仕方ない職員や無駄が多いのは事実だけど。

178 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 20:17 ID:nG/ewRVH

政府もこんな無意味な団体が存在することを少しは知るべきですね。

179 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 00:54 ID:cmkngKPG

↑ほらｗ

180 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 08:06 ID:m7lZ8O7j

>>178
政府も無意味な外郭団体を数多く保有してますからね。
国民のためではなくてそれぞれの官庁の省益と天下り職員のために。

社協も同じですよ。地方自治体にとっての必要悪。わが町の町内会の統一した
見解ですが、社協の存在は明らかに地域福祉の発展を阻害しています。実際に
廃止論は大きいし、賛同者は増加する一方です。

181 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 14:02 ID:G5Hs4+VU

　社協の掲示板はどーして、公務員の人の発言ばかりなのでつか。
少し仕事休んだほうがいいでつよ。みなさん、公務員の方。市区町村が多いみたいですが。

182 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 14:36 ID:8RnEuF8T

国会で年金改悪法案をめぐっては、与党が二十一日の参院厚生労働委員会理事懇談会で、三十一日に中央公聴会を開くよう提案してきました。
　公聴会は必要ですが、審議は始まったばかりです。にもかかわらず与党が早期開催を提案してきたのは、国会会期末(六月十六日)に近づく
前に採決の環境を整えようというねらいからです。
　政府案をめぐっては、保険料の上限を固定し、給付水準は現役世代の５０％を維持する――とした二枚看板がごまかしだったことが明らか
となりました。さらに、国会議員の国民年金の未納問題では、厚生労働副大臣の未納を早くから知りながら衆院での採決までひた隠しにして
いた坂口力厚労相の責任問題も新たに浮上しています。

183 ：名無しの社協職員：04/05/23 21:30 ID:i1gRley/

>>167さん、実績をここで紹介したってどこの社協かまでは
分からないよ。よほどの特殊なものでノーマや月刊福祉にでも
紹介されたって事業なら別ですが。
だから、思い切って具体例を出して叩きに反論してちょうだいな。

ウチのところは、サロン事業やボランティア養成、福祉委員の
普及・啓蒙・活動支援、地域での福祉座談会など幅広くやって
成果も上がってきているよ。

184 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 21:37 ID:9aW0SXuM

>>183
叩きってなに？　あんたが叩かれてるんでしょ。

185 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 22:11 ID:7b95jcS9

↑自作自演の荒らしｗ

186 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 22:14 ID:5L0RBe8N

>>183
ハッキリ言って、説得力ナシ！
思いあがりか？　それとも、「成果」といってもたんに形式だけだろう。
これでは、叩かれても当然のレベルだよね、写経って。

あなたが言う「成果」の大きさと、住民から巻き上げている「会費」や
「不正な採用」を行なっていること等の大きさを比べてみてから
意見を言ってもらいたいね。

しょせん写経なんて、内輪で「福祉ごっこ」をしているだけじゃん！
資金はなくても手弁当で頑張っている住民らを見習え！

187 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 22:18 ID:BqO3cWf4

あのね、
老人センターや老人デイ、作業所などを自治体から委託され、
現場職員として頑張ってる写経マンもたくさんいるんだよ・・・。

188 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 22:19 ID:9aW0SXuM

ああ、ここで叩かれてるのは社協だよ。叩きってまさか１８５←コレ

冗談やめてよ。コレはこのスレに粘着する基地外だから放置。

189 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/23 22:22 ID:9aW0SXuM

>>187
それは形式的な職務内容のご紹介レベルじゃない。
その職務とシステムの歪みから矛盾が吹き出ているのはこのスレを最初から読めばすぐにわかりますよ。

190 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 00:01 ID:JTT6VBSf

>>187
結局、自治体の下請けなのね。
自治体がやればいい仕事を、回されているだけじゃん。
はっきり言って写経いらないね。

191 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 01:05 ID:QNw5HUH9

>>187
それこそ民営化してほしいですね　
私の知ってるケースは障害者の分野ですけど
専門知識のない職員にどれだけ利用者が苦しめられていることか
写経職員の天下り先になって地域のコネ関係で私物化されていたり
公的に運営しているという既成事実だけで
利用者のニーズに対応しきれず、質が悪いサービスが改善されない

192 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 05:45 ID:jz4NpqN6

うわっ！　写経って胡散臭いねえ。コレじゃあまともな人は公務員に流れるわけだわ。

193 ：社協職員じゃないけど：04/05/24 07:30 ID:uwYtnV+y

>>186 てめぇらは何を期待しているわけだ？
簡単とはいえ説明してもウダウダ言ってるし。
何を書けば納得するわけ？
つまらんことにゴネてるプロ市民んのなりそこないと
同じだなｗ　そういう輩を見てごらんよ。何を説明しても
理解するということを知らない。ああ言えばこう言うで
平行線。たまらんぜ、そんなの相手にするのは。

天下りやコネ採用が許せんなら、ここでわめかずにその社協に
言えばいい。>>186よ、おまえはただここで社協を叩きたい
だけなんだろう。何があったか知らんが、そういうのミエミエで
情けないぜ。

おっと、俺は社協の味方でもなんでもないから。あんたみたいな
ウダウダ野郎を見ると虫唾が走るんでね。

194 ：186ではないが：04/05/24 10:31 ID:QNw5HUH9

将来、年金料、保険料は確実にあがります。
制度がかわり財政も不足しいく中、現在の社協のあり方も問われています。
しかし、小役人化した危機意識がとぼしい職員がいかに多いことか
もはや組織内部での自助能力には期待できません、だから批判が必要なのです。

195 ：名無しさん：04/05/24 12:09 ID:w/36HXK+

批判はいいが、言い方もある。
>>193が言うように、ああ言えばこう言うで
こきおろしているだけではだめだし。
ま、ここが２ちゃんねるだからいたし方の
ない面もあろうけど。

196 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 17:37 ID:KQ/a7Tna

　人件費だけ補助で事業費は削減。意味不明ですね。社協は事業体で、事業費だけ出してくれるが
人件費は行政が出してくれないというのが現状ではないですか。
　人件費だけ確保して、サービスを削っているのは、痴呆自治体ではないのかな。

197 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 18:03 ID:4grcjAdX

>>193
禿同！
あんたいいこと言った！

198 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 18:52 ID:QNw5HUH9

>>196
具体的におねがいします

199 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 19:41 ID:bZE2tTk4

>>198
匿名掲示板では事実は述べれるけど具体的な内容に触れるのはタブー

常識ですよ。

200 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 21:15 ID:CIn0KUOE

200

201 ：裏社協マン：04/05/24 21:24 ID:UU3n0WO2

おれは196ではないが、>>196について具体的に書こう、ただし、
３行目についてだけだ。１，２行目は意味がわからん。

人件費だけ確保してサービスを削っているのは地方自治体の中で
存在している。「民間でできることは民間で」という体裁のよい
言葉を並べて、その実は責任放棄である。具体的な市の名前は
避けるが、東海地区のＴ市としておこう。
Ｔ市では、財政難がひどくて予算カットが続いてきた。社協の
職員設置人件費や委託事業の委託料も同じであった。しかし、
職員の人件費は「聖域」のまま。意味のない調整手当てでさえ
残っているありさま。それで、「金がない、金がない」を
繰り返し、社協の人件費は削減である。あるいは、「民間で
できることは・・・」と言いながらサービスの削減である。

202 ：裏社協マン：04/05/24 21:33 ID:UU3n0WO2

社協の人件費は丸々補助の場合が多い。それは公共的な性格と
その事業内容、脆弱な自主財源によるところが大きい。
そもそも地域福祉事業に利潤を求めること自体が無理な話
なのだ。したがって、補助金を得て必要な人材を確保して
事業を行うのである。事業費は補助金で賄われる場合と、
会費や寄付金などで賄われる場合、その両方の場合とある。
委託事業（障害者や高齢者の施設・事業、建物管理など）の
場合は、人件費・事業費ともに委託料で賄われるのが一般的。

203 ：裏社協マン：04/05/24 21:36 ID:UU3n0WO2

脆弱な自主財源を少しでも潤わせるために行っているのが
自主事業。介護保険事業や物品販売、レンタルなどがそれだ。
ただ、介護保険事業でも山間僻地など民間事業者が参入しにくい
土地では、委託事業のように行われているケースもある。
必要なサービスを確保するために、行政が事業者の認定を受けて
委託する形態だ。こういうケースでは社協の収益にはならない。

概観したが、社協の事業と一口に言ってもいろいろあるわけで、
お金の流れもいろいろである。十羽ひとからげ的に「社協は
こうだ！」と決め付けられるのは心外だが、社協側も冷徹に説明
する心構えも必要でしょうな。

204 ：167：04/05/24 23:16 ID:udjfbHqd

実体験で社協を批判している人に対して「こんな活動している他社協がある」と反論しても
仕方がないような気がしている。

批判しているその人にとっては「社協＝批判している社協」なわけで、他社協でどんな活動
していようが、その人の生活には何の影響もない。意味がないことだ。
基本的に、批判は真摯に傾聴すべきものだと思う。無論、誤解や誹謗は訂正すべきなんだろうけど。

>>183
レスありがとう。そのカキコに影響されて活動内容をカキコしようとしたんだけど、
勇気がなくてできませんでした。
ウチが今力を入れていることを書けば、ほぼ確実にどこの社協のことかバレてしまいそうです。
せっかくレスくれたのにごめんなさい。

205 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 01:11 ID:g/XgIjvo

>>201
ありがとう参考になった

206 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 05:30 ID:oD0u5RWX

↑ほらｗ

207 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 05:43 ID:meLIJQrK

>>205
個人名や団体名を特定させるような時柄はタブーです。
システムとしての団体全体が時代錯誤的で税金を無駄使いし、縁故採用が
横行する写経のような存在なら一般論として中傷が頻発しても仕方が無いでしょう。
私も写経はほとんどの自治体で存在意義は消滅したと思ってます。

208 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 05:59 ID:WZVV1aRw

>>207
＞写経はほとんどの自治体で存在意義は消滅したと思ってます。
まさに、そのとおりだよなぁ。
真面目にやってる社協職員には、気の毒だけど。

209 ：名無しの社協職員　：04/05/25 07:17 ID:jiG5tj1A

>>204=167 それならば仕方がないですね。悪いことをしているわけでは
ないとはいえ、特定されるのは抵抗があると思います。
叩かれている社協がどれほどあるかは知らないが、自分のいる社協は
まともに活動し、機能し、それが普通だと思ってきたし、どこでも
そういうものだと思ってきたので、ここに書かれていること自体が
少し驚きではありました。

210 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 10:18 ID:UG6fqZDh

　行政の人のカキコは、すぐ分かりますね。人件費、事業費発生の意味が分かっていない。社協の介護保険事業にしても全国3300
箇所の社協のうち約２５００箇所で実施されていて、現在はほぼ黒字運用でしょう。山間僻地を除いて。介護保険でも、行政が実
施しているところは対決算費３０パーセント以上の赤字です。逆に言えば、社協でもできない山間僻地が多いから。
　ボランティア事業にしても、５００人のボランティアが活動したとして、労働と考えれば、労務費のとんでもない
安上がりと考えますが、コーディネーター等の補助金は当然発生します。最小限の経費です。この経費の発生自体、いらないと
行政の担当で考えている人がいます。どうやってボランティアの調整をするのでしょう。
　近隣の社協はどこもこの介護保険の利益を、一般の地域福祉事業へまわしていますよ。
　民間よりさらに厳しいといえますね。民間と競争しながら、かつその利益を懐に入れずに社会還元しています。
　職員の人件費の確保を組合と行政で匿っている自治体より遥かに健全ではないでしょうか。
　なにせ、公務員の人件費は、全国平均で一人当たり１千万円を超えますから。
　この人件費についても、行政の人は計算を知らない場合が多いですね。退職金の割り増し、税金からの持ち出し
　共済の税金からの持ち出しももちろん含めてですが。

211 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 16:56 ID:jflI96qU

>196
　行政における、自治事務、法定受託事務、正職一人に臨時2～3人をチームでで回
している所はいいが、全員正規職員で回している自治体は、その差額臨時２人分と
して経費が１０００万以上発生します。一版財源２人で１０００万増えればどこか
を削らなければなりません。
　
　行政外の社協等の補助金削減実施です。行政は基本的に正規職員を抱えすぎです。
　パソコン関係の仕事に、正規職員を貼り付けているなんて、社協及び民間では考え
られません。責任の発生する、臨時の管理指導、企画、人事管理分野に正規職員は集
中させるべき。

212 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 17:54 ID:ciES3zO/

しょうがないじゃん。
みんな公務員になれなかったから社協なんかには来たくもないのに来ているわけだし。

213 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 18:00 ID:jflI96qU

　私は、民間でも、行政でも、社協でも働いたことがありますが、社協は
行政に比べてもすごく前向きにがんばっている団体だと思いますがね。

214 ：福祉学生：04/05/25 18:06 ID:sl3mkp30

>>212
公務員になれないから社協って人はそんなにいないと思うが・・・
福祉学部生にとって社協は福祉の職場のひとつとして選択肢に入る。
ただ公務員になりたいんだったら福祉の学校に進学しないよ

215 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 18:08 ID:ciES3zO/

みーんな公務員落ちてコネ採用されてますよ。事実を隠蔽するのは良くないですよ職員さん。

216 ：実話：04/05/25 19:48 ID:5uRyarQr

わが町の社協はボランティアも小地域ネットワークもなーんもしたことがな
い典型的なダメ社協だ。専門員は５０過ぎのおばちゃんで福祉のことなんか
なんも知らないし事業なんか毛頭やる気はない。しかし職員の中で最古参で
､おまけに気に入らないことがあるとすぐに機嫌が悪くなるため､誰も意見は
いえない。
仕事はといえば経理と庶務全般。一日中机で電卓たたいて計算してるよ。し
ょっちゅう机に通販カタログ広げて眺めてるし､5時には帰る。休日出勤なん
かほとんどしない。おまけにパソコンが使えない（する気がない）ため､わ
ざわざそのためだけに嘱託を雇ってサポートにつけている。事務効率の向上
のためにシステムを導入しといてこれだよ？これで月給40万だってさ。昔公
務員と同等の賃金をもらっていた名残とかで､この人だけ異常に高いんだよ。
うちの社協､頭おかしいよ。

217 ：２１６：04/05/25 19:50 ID:5uRyarQr

局長も70過ぎた近所のじいさん。もちろん社協はおろか福祉など関わったこ
とがない人。そもそも社協の事業に専門性などいらんという考え。

地域福祉の最前線で働きたくて入った社協。
でも10年の間相談できるような先輩も上司もいない。喜びを共有できる仲間も
いない。周りは似たようなヘルパーのおばちゃんたち。この職場で一番求め
られるのは「周りの職員にいつもへこへこ頭を下げていられる」ということ。

応援してくれている住民の方､これまで関わらせてもらった方々に申し訳ない
けど､もうつかれたよ。いまはなんとか薬に頼りながら仕事してるけど､いつま
でもつかな？はやく合併でもして､もう少しまともな職場になってくれたらなぁ。
それまで自分自身がもつかわからないけど・・・。

218 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 21:13 ID:SS+Cvucf

↑でたー！！　精神障害者真性ヒッキーコピペサルｗ

215=216=217=ヒッキーコピペマン一号

昨晩もその前の晩もご苦労様です。は誰も煽りにのりませんなあ。
我々ヒッキー精神障害者がなにを言っても無視される雰囲気になってきたのさ。
あんたも醜態晒してないで身を引きな。職安で会おうぜ。飯田橋の人材センターでもええよｗｗｗ

219 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 21:20 ID:m6XBtlc0

↑
バカな団体のスレにはバカがやってきますｗ
ほらｗ

220 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 22:03 ID:33G1xSVl

>>216
なんていうか、見てて辛くなるカキコですね。
自分がもしあなたの立場だったらと思うと、いたたまれなくなります。

カキコの内容から推察すると、職場だけでなく地元の連協にも相談したり
できる人がいないんでしょうか。
だとしたら、これ参加してみてはいかがでしょうか。
ttp://www.nara-shakyo.jp/HP/dai11kaizennkokusyakyousyokuinnnotudoi.pdf

主催しているのは関西の社協職員有志だったと思います。
何度か参加したことがありますが、全国各地の元気でやる気のある社協職員と
交流することができて、なかなかよかったですよ。

221 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 06:08 ID:n/s5yWIM

＞２１７
うちの社協もすごく似ている。笑い事じゃ済まされませんな。
明らかに税金の無駄使い。もう社協はいらないよ。うちの自治体では行政も一般
市民も、社協の存在によって私腹を肥やしている寄生虫を除けば社協はなくても
いいどころか地域福祉の発達を阻害さえしている癌細胞みたいな存在だと認識して
いますよ。減り続ける補助金と会費収入。行政にも地域住民にも見放され、唯一期待
できる自主財源である介護保険事業では同業事業者と競合して苛められる。
もう社協は存在理由ないでしょ。こんなこと書くとまた社協システムで私腹を肥やす
住民の寄生虫が必死に噛み付いてくるだろうけど事実だからしょうがない。

222 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 06:15 ID:n/s5yWIM

＞２２０
社会福祉士会に似ていますな。高慢な理想が空回りしているだけで現状の腐りきって
役に立たない社協の改善にはモノの役にも立たない。
○○実践セミナーでも高慢な理想論だけ振りかざして自己保身ばかり図ろうとする醜い
社協職員に数多く出会いましたよ。

223 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 08:53 ID:aGaRrj89

　行政の人の書き込みが続いていますが、社協で経理、庶務全般に正規職員一人と臨
時一人なら良くこなしていますね。行政の担当課、たとえば保健福祉の名が付く課を
見渡してください、書面の事務作業だけにどれだけの正規職員を貼り付けていますか、
１０人いるとしたら、その内６人は最低臨時化が可能ですよ。経費格差で５０００万
円ぐらいは余分に税金が必要になってきているはずだよね。その５０００万円を、社
協の地域福祉に使えたなら、地域住民への福祉サービスに相当貢献できますよね。
　社協の財務的な問題は、行政の無駄な人件費で地域の福祉サービスの提供がおぼつ
かなくなってきているということかな。この大変な問題さえ、社協の独自事業で現在
は乗り切っていますがね。
　地域内の補助委託事業は行政と、社協の独自資金で賄っているのですよ、現在は。

224 ：福祉学生：04/05/26 12:40 ID:rCRd5BjR

>>215
俺は正真正銘大学４回生。
福祉学部だが心理系なのではじめから
社協は就職先の選択肢からはずれてますよ。
ご心配なく。

225 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 13:13 ID:yGxs53Gc

>221
　多分福祉担当課の人だろうけど、居宅の介護保険のの状況を理解していないようですね。
居宅の介護保険をほぼ営利目的の民営化にたよっている都市部の状況は、都の審議会等確
認してください。
サービスの質の低下と営利企業の営業、保険者の認定調査の丸投げによる軽度の増加
による保険料の値上がり、問題はつきません。
そこで国保の計算やるより街にでましょう。
　

226 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 19:43 ID:EtHhJyad

写経職員は批判を受けると、よく「民間だから」という言葉をクチにするが、
この厳しい社会情勢の最中、真の「民間」は血のにじむような思いを
しているゾ！

君たちのようにロクに採用試験もせず写経に就職し、目的もなく、
他との競争もなく、ただ安穏と毎日を送り、いざとなったら
ただ保身にハシるだけの人たちに、地域福祉を語る資格があるのか？

自治会を通じて、住民に寄生する・・・そんな写経に、存在意義など
もはや・・・ないっ！！！

227 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 20:27 ID:zUT/5fwM

>>221
まさか？真性コピペ野郎？

228 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 20:40 ID:C/CHTuN7

>>227
あんたがねｗ

229 ：↑↑↑↑↑↑↑↑：04/05/26 20:48 ID:zUT/5fwM

でたー！やっぱり真性コピペ野郎っだったんかｗ

230 ：226：04/05/26 20:57 ID:EtHhJyad

写経に対して批判的な意見が載ると、ワケのわからないことを書いて
うやむやにしてしまう・・・

写経関係者って、やっぱりサイテーですね。

231 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 22:17 ID:osYy00zW

>>230
２２９みたいなカスがねｗ

232 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 23:50 ID:i/ahsQZX

コネ採用してる社協があるような田舎の市町村では、どうせ役場の採用もコネだよ。
田舎は民度が低いんだから仕方がない。
・・・と煽ってみるｗ

233 ：社協職員：04/05/27 06:20 ID:8B7yfGzt

>>232
いやいやどうしてどうして。
東京を中心とする関東近県の大都市社協もコネ採用は普通だよ。
親族が民生委員だと強いね。

234 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 08:54 ID:P3nNlS7G

>236
　民間事業所の中でも、居宅の介護事業は、労働基準法の適用にしても、別注に
付されているほど過酷で、競争も厳しいですよ。それをこなし、利益を地域に還
元するというのは、本当に大変です。介護事業所の廃止数をみればわかると思い
ますが。この居宅と、高齢者、障害者の部分で連携しているのが、地域福祉部分
です。

　介護保険にしても、行政でサービス運用ができないということで、平成１２年
度より民間がやっているわけで、保険者にしても、最後まで国保連と行政の投げ
あいという状態が続きましたね。税金が世界一高く(社会保障費含む)サービスが
低いこの日本で、行政が行政サービスを削減しその減った部分の人件費の削減を
しないという信じられない状況ですので、社協及び民間在宅事業所社会福祉法人
は、本来は税金として納められ行政が実施しなければならない金額分もがんばら
なければなりません。

235 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 10:19 ID:Tkc/O9jr

　行政も社協、民間並に対費用効果、対臨時雇用率を健全に運用できるのでし
たら褒めてあげるのですがね。

　人事の硬直形骸化を打破することは行政には難しいですよね。
　社協は、民間並に乗り越えていますね現在では。時代に対応していますよ。
これからは、労施協と手を結ぶか、敵対したままかというのが、事業拡大に
おける最大の懸案事項でしょう。
　これから始まる行政の大リストラに、受け皿として社協が、受けるかどうか
というのも、普通でしたら国において内々で根回しされているでしょう。これ
を実行すればまた、人件費の高騰を招きますが。
　自治労、自治労連、連合も大変ですね。

236 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 15:09 ID:6UHM0HmS

　このサイトに巣食っている行政の福祉担当の人。社協への意味不明の批判を
している人一人なのかなー。個々で批判する時間があれば、社協に相談しにい
けばいいのに。スーパー内向的なのかな。病的ともいえますが、近くの民生委
員の方が気を配ってくれていればいいですけど。このままでは、ストレス過多
で社会生活にも影響がありそうですよ。

237 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 18:46 ID:7g1WRn9v

>>236
市民の１人して申し上げますが、その傲慢な態度が地域において
反感を買っているのだと思います。

そもそも１５時９分の書き込みって、それ勤務時間中じゃないか！
自治会を通じて住民から巻き上げた会費で、パソコンを購入し、
仕事もせずに２ｃｈを眺めながら給料だけはネコババするとは・・・
やっぱり、写経職員ってサイテーです。

こんな人たちに、かけがえのない私たちの地域の福祉を
まかせるわけにはいかない！　住民のチカラをなめるな！
いつまでも無条件で会費を差し出すと思ったら、大間違いだゾ！

238 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 18:55 ID:22hCpPHs

>>230＝231
お　前　が　な　ｗ

239 ：237：04/05/27 19:48 ID:7g1WRn9v

>>238
＞>>230＝231
ブー、ハズレです。

いつも議論に水を差すのは、あなたですか？

自治会加入率が低下している現在、自治会を通じて昔ながらの方法で
会費を徴収し（「顔なじみだから断れない」等、前時代的なやり方）、
コスト意識もなく不況とも無関係に、しかも成果に関係なく給料だけは
１人前に受けている写経職員・・・こんな状況がいつまでも続くと
思っているのですか？

240 ：237：04/05/27 19:52 ID:7g1WRn9v

元来日本人には、納税者意識というものに欠けていましたが、
昨今の社会情勢の影響で随分変わってきました。

そんな現在の大衆の目が、近い将来写経に向けられたら、
大問題になると思いますよ。
なのに、写経職員には一向に危機意識というものがない・・・
ハッキリ言って、呆れますね。

241 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 20:02 ID:4uvXXNYd

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

「高齢化」という言葉を初めて用いたのは、堺屋太一の著書「団塊の世代」（1976年）
90年代の日本を描いた同書の予測は完全に的中。その堺屋氏が再び未来予測小説を発表。

そこに、介護行政の驚くべき停滞ぶりが描かれている。

242 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 20:06 ID:kCp97fR9

>>240
真実を知られたくない写経職員のあがきだよ。無視した方がいいですよ。カスですからｗ

243 ：237：04/05/27 20:21 ID:7g1WRn9v

>>242
ありがとう。

おっしゃるとおり、たしかに「あがき」ですね。
もはや写経は時代から取り残されているし、その中枢に内在する
問題に世論のメスが入るのも、時間の問題だと思います。

244 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 21:16 ID:NLazbBNQ

批判は素直に聞きましょうよ。
自分のところが>>237のカキコに今の時点で必ずしも当てはまらない社協でも、>>237の
ご指摘のとおり、国民世論が「社協」という業界に対して厳しいものになるかも知れない。
そうなった時に、「他所はともかく自分とこの社協は違うぞ」と住民から言ってもらえるよ
うな社協になっていなきゃダメだという点には激しく同意するぞ。

本音ではマジメな社協の足を引っ張るダメ社協はなくなって欲しいと思っているけど、オ
レらにできる（可能性がある）ことといえば、自分ところの社協を良くすることくらいだ
し、危機感を持って今からできるだけのことをしておくことは絶対必要だと思う。

ひょっとしたら>>237には不本意かも知れないけど、そんな大事なことを指摘してくれる
>>237みたいな人は社協の応援団だと思っていますよ。

245 ：237：04/05/27 21:56 ID:7g1WRn9v

＞>>237みたいな人は社協の応援団だと思っていますよ。
あははは、それはそれで、地域のためになるのならば、
よいですよ、写経の応援団でも。

しかし、この先写経が淘汰されるか、住民から認知されるか、はたまた
真の民間福祉団体に生まれ変われるかは、職員の姿勢次第でしょうけど。

246 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 23:49 ID:+VWHtzd/

233>親族に役所の幹部というのも強かったりするね。

247 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/28 00:09 ID:OmX0LKbr

【損保ジャパン記念財団】
http://www.sompo-japan.co.jp/foundation/

ところで福祉って慈善事業なんですか？

248 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/28 09:02 ID:K93P4p6C

　会費は、総予算の１パーセント未満ですので普通地域福祉に使ってますよね。
　パソコン等とかは介護保険事業の収益で揃えてますよね。行政は数億円かけて
市場価格の数１０倍のソフトを使ってますが。
　また、ネットを利用して情報収集していない社協なんて、先がないです。
　厚生労働省内の審議会にしても、内容をどこから手に入れているのですか。
すべて、ネット上にしか公開されてないですよ。それについての意見具申にして
も、もちろんネット上で行われていますし。もちろん２チャンではないですけど。
　総務がチェックしているから、ネットを活用できないなんて、僻地の社協は、
行政は、どうやって情報収集比較ができるのでしょうか。怠慢ですよ。
　政令指定都市の審議会の厚生部会の審議の内容確認だって必要でしょう。それに
付随して自分の地域内の地域福祉の計画に役立てていくわけですから。

249 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/30 00:12 ID:KLdrUthm

でもって写経の職員になるには
どうやればいいの？

250 ：現役社協職員：04/05/30 17:48 ID:mR8vdkfB

コネ採用なんて役所から民間まで幅広くやってる。良し悪しは別として
社協だけの問題じゃない。オレはコネ採用ではないが、コネはコネで
プレッシャーを感じて（いい加減な仕事だと、「なんだ、あいつ。」と
叩かれやすいからな）懸命にやってる姿を見ている。コネは入る時は
楽（就職難の今だからこそ叩かれるんだろうが）だが、入ってからは
そういう意味でのプレッシャーはあるってことを分かってないのが多い。

>>237の言ってる問題は既に噴出してる。「なんで、こんなもの払う必要
あるんだ。説明に来い。」と言われて、町内会議へ説明に行ったことだって
ある。会費偏重ではない財政を目指してるし、会費の廃止も考えたが
社協の理念とか県の指導などもあり、廃止するわけにはいかないようだ。

ネットは十分に活用しなければね。審議会の報告書は重要案件があれば
見るよ。情報を早期に収集して、事業体制の変更などに役立てる。

251 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/30 17:49 ID:oe36m8pi

252 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/30 18:35 ID:65Vcs9Bu

>>250
たんに開き直るだけでは、住民の心情をとらえることはできないよ。
反省すべきところは、反省することも必要だよ。

253 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 22:38 ID:kaC5LBRx

会費なんて中途半端なしくみだよなってつくづく思う。

254 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/03 11:20 ID:/c5ZNRVa

すみません、ご存じの方がいらっしゃったら教えてほしいのですが、

世帯更正資金（生業費）の融資についてなのですが、これは新たに
小規模事業を開業するために利用することは可能なのでしょうか？

具体的にはハウスクリーニングのＦＣ店を開業したいと思っています。

民生委員の方が関わるお話なので、現在営んでいる生業を更正する
為の融資として限定されているのでしょうか？

255 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/03 20:01 ID:PB9Tlm09

やれやれ、ここが琉球ネットとやらですか？

256 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/03 20:01 ID:1ISXhTQH

257 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/03 20:27 ID:CFTFfOIw

>>249
愛媛の県社協なら、議員のコネで入れますよ。

258 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/04 16:52 ID:7CJChpwK

地方公務員の本棒が、各都道府県別の労働者平均年収に比例する案が出
てきているみたいですけど。
ということは、介護報酬からなんから比例するのかな。
１００人以上の事業所の平均ではなく、事業所全体の平均値から
計算するなんて言ってますが。
東北は厳しいね。

259 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/04 17:40 ID:pA/cfSgE

やれやれ、ここが社台ネットとやらですか？

260 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/04 21:35 ID:m20TgB0p

>>257
逆な言い方をすればコネがなければ入れないしアレば必ず入れる。
そして、今働いてる奴らは全てコネで入った奴らか。
そんな素敵な人たちが福祉をやっています！

261 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/05 20:06 ID:SGbDwlnV

やれやれ、コネ採用を蹴った無職の私に嫉妬してるんですか？

262 ：現役社協職員：04/06/07 07:22 ID:VIgIc5vJ

>>253　たしかに中途半端です。財源が脆弱な原因はこの制度にも
あるんだろうけど、法律や設立経緯を見るとそうも言えないし、
ジレンマなんだよな。

263 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 09:19 ID:3uA5gVrz

　とにかく、仕事のできる奴を取っていこうじゃないの。どうやってリクルートして
いくか、この方法論を持ち合わせている人。書き込んでよ。
　行政のように、試験だけで採用していたら、社協は倒産するよね。また、有力者の
コネは排除にかぎる。そいつが仕事できる奴だと、話は別だけど。

264 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 12:36 ID:2MaAR7CJ

>>243
jisakujien

265 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 12:52 ID:vfk3WszM

修士卒っていやがられる？
あとコネって自民党市議会議員でOK？

266 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/08 18:43 ID:2Cx9W92Z

やれやれ、私は高卒以下の評価しか得られない誰でもなれる文系修士卒を狙うアホです。

267 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 20:58 ID:8GK/vd2A

>>265
他所の社協はよく知らないけど、Ｍ卒というだけでは別に嫌がられないと思うよ
実際、Ｍ卒で社協に勤めている人、何人か知っているし
コネの件はよく知りません
まあ、そのコネでも合否を他人より１日早く知ることはできると思うけど

268 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 21:26 ID:IDAdBIwl

>>267
ありがとう

269 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 22:38 ID:KYz2nq/+

県写経の研修会に参加した。
３０過ぎの独身の多さにはびっくりした。
俺もそのひとりだ。
職場はヘルパーのおばちゃんばかりで、同世代の女の子とは
全く出会いもない。しかも給料が安すぎるので見合いも難しい。
何か寂しい人生だな。
もっと若い時に努力しとけばよかったよ。

270 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 23:04 ID:8GK/vd2A

>>269
努力って合コン行ったりすることか？
今からでも遅くないからガンガレ！

271 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/09 06:39 ID:Ez2nlUWX

やれやれ、公務員不合格者のコネコネ無能クズ人間の掃き溜めとはまさにここのことですね。

272 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 07:30 ID:EtkdjefE

おい、２７１。暴言を書き込むな。
>>1を読め。そういう発言は禁止だ。

>>263　試験や作文、面接である程度判断はしているが、完全に
選抜するのは難しいよな。ま、社協にかぎらずってことだが。

273 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 11:47 ID:4HLdT+5T

　新卒ではなく施設、公務員からの引抜がいいよ。これから２０年は
地方公務員より、社協のほうが仕事としてやりがいがあるはずだよ。
　未婚者の問題は、日本国内の深刻な問題だよね。出生率とか年金とかに
直結する。
　特に東京とでは各区ごとに未婚率が問題らしいよ。世田谷区では３０歳
～３４歳の女性の未婚者が５０％を超えているそうです。

274 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 12:18 ID:1ZpAeR9C

副業（バイト）してるヤシっておる？

275 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 16:38 ID:Q2WALvfb

　全国の市区町村社協の皆さん、厚生労働省の示している小規模多機能事業所
を遅くとも１０年以内にあちこちに作らないと、高齢者施策はたちいかなくなるよ。
　これを、社協の使命だと思って、金借り口を見つけないと、大変なことになるよ。

276 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/09 19:20 ID:9Trm1kNQ

>>273
やれやれ、これから２０年は補助金と委託金をカットされ会費が減り続ける
社協現場労務者と天下の公務員様の間の賃金＆福利厚生の差は開く一方ですよ。

277 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 19:46 ID:o6lhb0Bm

↑バカな団体のスレにはバカがやってきますｗ
ほらｗｗ

278 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/09 19:54 ID:9Trm1kNQ

私はバカなんです。←ほら！

279 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/09 19:56 ID:9Trm1kNQ

やれやれ、私はバカな団体のバカな大物ですｗｗ

～～～～社協現場労務者と天下の公務員様の賃金＆福利厚生の差は開く一方ですよ。

うひゃひゃひゃひゃ

280 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 20:10 ID:ZVFMdc7k

社協辞めて本当によかったよ。

281 ：280：04/06/09 20:11 ID:ZVFMdc7k

言い忘れた。辞めて後悔なんか全くしていない。

282 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 21:40 ID:mCUyOvNz

>>274
副業という金額でも無いし、そんな意識もないんだけど、現金もらえることっていったら
シンポジスト、講演、原稿執筆を引き受けた時くらい。
無論、お金もらわないで引き受けることの方が圧倒的に多いんだけど。
（お金もらえるのは県外から呼ばれた時くらい）
公務員だと原稿執筆時くらいしかお金もらっちゃダメなのかな。

283 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 21:51 ID:mCUyOvNz

>>274つづき
身の周りで見かけるのが、教育機関の非常勤講師。（オレはしたことない）
あと、意外と多いのが兼業農家。

284 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 22:53 ID:GfD3Yz5Y

>>281
実は未練があるだろ

285 ：280：04/06/09 23:27 ID:7Mo5LUMe

284>正直言って未練は少しも残っていません。
　　今の職場のほうが、給与もいいし、何よりも
　　役所の連中に対する劣等感を感じながら仕事する
　　必要がなくなったので、精神的に楽になりましたよ。

286 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 23:30 ID:mCUyOvNz

万人にとっていい職場なんて存在しないだろうし、未練が無いんだったら
いい転職したんだと思いますよ
よかったじゃないですか

287 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 02:09 ID:rdn9lszl

俺も元写経マン。
余りの安月給と腐った内部に嫌気が刺した。
転職して本当によかった～

288 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/10 06:22 ID:Owt6lJjn

やれやれ、みなさん公務員落ちてここに収監されたんですね。お気持ちはわかります。

289 ：　：04/06/10 07:13 ID:FFz87GuX

>>275　小規模多機能。さっそく検討しているよ。

「ある時、誰かが、こんな事を」さんよ。いい加減にそういう書き込み
やめたら。

290 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/10 07:27 ID:Owt6lJjn

でも図星じゃん♪

291 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 11:28 ID:NigbTyHg

デブスの相談員がきもくてう財よ　(･∀･)

292 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 12:58 ID:URtThAkS

　そもそも公務員は、バブル期民間に就職できなかったから、地方にかえって
就職しただけの人が多いのではないですか。民間バブルが終わって、公務員の
人件費バブルが継続中ですけど。そんなに長くは続きはしませんよ。

293 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 13:17 ID:NG70NDsf

Medical Communication
2004年6月8日稼動開始
⇒情報・掲示板（無料）随時更新
⇒｢医療従事者のコミュニティーサイト｣で検索！

294 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 17:38 ID:NZ79ntn0

　公務員人件費年間１千万円が、そんなに続くわけないだろ。国が破産しかけているのに
人件費の蛇口が壊れている地方行政は、国益を考えれば、今すぐにでも手をつけなければ
取り返しがつかないよ。
　社協は、人件費バブルとは関係ないので、地道に５年先の事業計画を画策していきまし
ょう。とりあえずは、小規模多機能あるいは、介護保険制度の改正及び支援費制度の改正
を予測して、地域福祉の推進に向けて新たな事業形態の模索です。
　行政をパートナーとして考えないととんでもないことが発生しますよ。対等に交渉です。
下請けでは絶対駄目。最大のリスクは行政と関係する部分で発生しますよ。行政は先を読む
気力も、実力もありませんよ。
　いっそ、どこかの政党の支持に回りますか。

295 ：　：04/06/10 21:29 ID:f4GmPr7J

>>289　「ある時、誰かが、こんな事を」なんて放置しる！
どうせ、掲示板でしかウダウダぬかせない、引きこもりだ。
同じ考えでしかモノが言えないバカは放置放置。

296 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 22:56 ID:XKtiKB9/

今週末の地域福祉学会に行く人いる？
２日目の会場が日本福祉大学の美浜キャンパスってとこなんだけど
オレ日福大に行くの初めてだからちょっと楽しみ

297 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 23:03 ID:G8nVjzo8

>>296
院生だけど行くぞ

298 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 23:14 ID:XKtiKB9/

おぉ、じゃあ最低でも２人のチャネラーがいるわけだ
あの学会は参加費は安いけど、交通費やら宿泊費など何かと必要だから
学生さんだと大変ですね

299 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/10 23:21 ID:IHHoqaOy

>>296
期待するとがっかりするぞ

300 ：298：04/06/13 20:23 ID:K74p1DNG

>>299
日本福祉大学の美浜キャンパスに行ってきました。
海が近くてロケーションは最高。敷地にゆとりがあってキャンパスの雰囲気もよかったです。
ただ・・・７号館と８号館が主な会場だったんだけど、教室とトイレが古い（汚いではない）ので
少しビックリもしました。

今回の学会のテーマは「地域福祉の推進主体を考える－行政・社協・ＮＰＯ－」
スレの前の方で「社協の存在意義を住民から見えるように示さないと、社協の存在意義が問われる」と
注意を喚起してくれてた人がいたけど、まさしくそんなテーマの学会でした。

301 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/13 22:16 ID:zfG8II6r

今地域福祉学会から帰って家についた

302 ：　：04/06/17 21:58 ID:L3hIghlt

「人大杉」のせいですっかり静かになっちまったな。

303 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 23:28 ID:YKqBGiVI

>>302
ここもIEじゃ見れなくなったのか

304 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/18 04:14 ID:0x961TGJ

>>106
税金から補助がある団体にそーいうことは許されないんじゃない？
しかもその払われる税金の額ってのは一部の人間によって決められるもので、市場性が全くないでしょ
必要がなくなっても、一部の人間の意思によって払われつづけるものじゃん
治療を受けた際にその額に応じて幾らかが保険から支払われるものと、
最初から施される額が決まってる団体では当然立場が違うと思う

305 ：　：04/06/18 07:17 ID:jI1hlfKR

>>303　「禁断の壷」をダウソロードしたよ。無料だからね。
「人大杉」画面からたどるとダウソロードできる。
IEでも書き込みされた直後で、スレが１番目から２０番目ぐらいに
あがってれば見えるし書ける。

うちの社協には「自由にご利用ください」としているＰＣが１台あり、
市民がインターネットなどに利用しているが、ブラウザのお気に入りに
福祉介護奉仕板を登録してやった。

306 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/18 10:05 ID:/QbbGGPM

なにかツテがないとはいれないと
聞いたがホント？

307 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/18 20:11 ID:vpmzCSOV

>>306
ホントだよ♪　議員か役所職員のコネがあるとサイコー！
下にある「全部読む」をクリックして既出の意見に目を通してみれば
社協というのは、いかに堕落しきった団体かということが
よくわかるよ。

308 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/18 22:00 ID:n1TN6Ji/

堕落しきった団体と思うのは自由だが、代わる団体が
ないのも事実。
無くなると困るのは、市民、行政。

309 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/18 22:33 ID:Vj/ZzVpW

>>308
市民の立場から言わせてもらえば、それは社協のおごり。

社協に代わる団体なら、ＮＰＯ・ボランティア団体・福祉公社 etc
いくらでもあるよ。
地域福祉計画でも、社協ではなく行政主導で制定・推進している
市町村も少なくありません。

このスレッドに集う多くの人同様、私もやはり社協は
「堕落しきった団体」だと思います。
今や、社協という団体が必要なのはそこで勤務している社協職員だけ
じゃないの？
事実、このスレッドで社協の弁明をするのは、社協職員だし。

310 ：↑：04/06/18 22:35 ID:2TIa5ACh

また自作自演かｗ

311 ：３０９：04/06/18 23:28 ID:Vj/ZzVpW

>>310
またあなたなのですか ! ?
前にも注意したはずですよ、ワケのわからないことを言って
結局議論をケムに巻いてしまう。
いいかげんにしてください！

でも、結局のところ社協に対して批判的な意見が出るのを
恐れているんでしょ？
それではいつまでたっても社協はよくならないよ。
それとも、社協って世間でささやかれているとおり
もう再起不能なのかい？

312 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/19 00:25 ID:4SaUvJYF

町内会費で写経の会費を強制徴収するのを
辞めて欲しいです。迷惑です。

313 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/19 00:31 ID:6U+lR5EF

地方の社協職員の態度が未だに最低な所が多い。

314 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 08:02 ID:dsfwK+S4

>>309＞地域福祉計画でも、社協ではなく行政主導で制定・推進している
市町村も少なくありません。

俺は308ではないが、ひとこと。
地域福祉計画は行政の計画だから、当然行政主導で作る。
関係者ということで社協が呼ばれることはあるだろうけど。

社協のは地域福祉活動計画。地域福祉計画とは別物だ。
別物といってもある程度の整合性は取られるんだろうけどな。

315 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/20 08:12 ID:RX/cz5zj

やれやれ、社協はなくなると困りますよ。ヤクザと凄く似ています。必要悪。
社協がなくなったら介護も技術がなくてできない公務員不合格者はどこに行けば
いいんです？世の中実力主義だからコネコネ無能社協労務者はどこにも雇ってもらえず
犯罪者かホームレスになっちゃいますよ。社協の存在は治安維持の目的もあるのです。

316 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 10:29 ID:m+F/RwbM

議論を整理すれば、
社協のような、地域ソーシャルワークを行う協議体は必要だが、
それを担う職員にその専門性はなく、コネ職員に代表されるような
無能職員が跋扈していることが問題なのでは。

317 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 12:50 ID:8gVUgaCC

ああ、やはり現在の社協職員は、その資質に「難あり」なのね。
しかも、そのことに職員自身が気づいていないので、タチが悪い。

いやだよー、こんな団体がまだまだ存続するなんて。
日本の地域福祉の未来は・・・暗い。

318 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 18:20 ID:/qeoSf/6

今度の選挙で廃止を公約にしている
政党があるそうですが

319 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/06/20 20:06 ID:omk/TmyW

共産党ですよ。
私も学生時代は赤い服を着て手当たり次第に勧誘活動をしたものです。
学園祭では真赤な服を着てボルシェビッキであると宣言して歩きました。

320 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 21:02 ID:elAANPUD

>>318
それは初耳！社協を廃止すると公約しているのですか？？

321 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/20 22:46 ID:tahbFcYY

　なんか聞いたんだけど、うちの地域の社協に介護を頼むときは、利用者(あるいはその保護者）
が１から１０まで職員がする事を決めておかないと仕事を受けて貰えないとか。その人の話だと
保護者　　:　「知的障害のこの子、こんな状況なんですが午後3時間預かって頂けないでしょうか…」
社協職員　:　「で我々は預かっておくあいだ何をすれば良いのでしょうか…」
保護者　:　「3時間ですので適当に移動介護をおまかせします」
社協職員　:　「いえ、何をするかは決めていただかなくては…」
保護者　:　「じゃあ、プールにでも連れて行って頂けると…」
社協職員　:　「プールは危険なのでお断りしております。」
保護者　:　「じゃあ、公園にでもつれて行って頂けますか？」
社協職員　:　「はい、で、公園で何をすればいいんですか？」
保護者　:　「…」
あきれて、結局民間の業者に頼んでプールに連れて行ってもらったそうです。

322 ：社協の名無しさん：04/06/21 07:16 ID:Uqm00evb

>>316　そのとおりですね。
表現をちょっと直させていただくと、
コネ職員に代表されるような無能職員が跋扈している社協が問題
ということであり、
裏を返せばそうではない社協（専門性を持って事業に当たっている
職員のいる社協）は問題ではない社協だということ。
要するに、問題のある社協ばかりじゃないよということ。

>>321　その社協の味方をすれば、障害児に慣れてないってことで
しょうな。しかし、それでは事業者としては話にならない。
情けない限りです。

323 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/21 15:58 ID:Tqm+k/Bj

明日、某町社協の面接試験を受けます。
この掲示板に書いてあるように　そんなに　給料やすいのですか？
誰か　教えてください。

324 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/21 18:00 ID:WqDF16qW

>>323
はじめは公務員とタメだけどその後どんどん差がついてくる。
民間の看護師兼ケアマネのほうがはるかに専門性も高く給与もいい。

325 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/21 18:07 ID:Tqm+k/Bj

ちなみに　事務職です。

326 ：業界の認識：04/06/21 20:42 ID:bg/uHEQb

社協の介護職
・職務に就くための資格は一応ある
・しかし、実務経験がない
社協の事務職
・経理なんかわかってない
・特にこれといった資格も持ってない
・ひどいのになると専門知識すら持ってない

327 ：324：04/06/21 20:57 ID:WqDF16qW

>>325
もちろん正規職員（事務職or社協経営授産所指導員）のことね。

328 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/22 22:28 ID:ZOQv9AYv

社協は障害児とか老人とかに一番慣れていなければいけないんじゃあない？
利用者はそう考えて社協に行くと思うけど。

329 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/23 20:51 ID:61kxqvfr

はっははは。社共か。

330 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/23 22:20 ID:olaBdIXT

社協の採用募集っていつごろが多いの？
今からでも間に合う？

331 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/23 22:25 ID:hNtv5rEQ

某県写経の事務職員だが。
経理わからん。資格は英検１級のみ。専門知識なし。

・・・どうしてこの仕事してるんだオレ？

332 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/24 22:02 ID:IGV31PCZ

近畿のとある市社協の採用しけんうけんたんだが、2人の募集枠に150人くらいきてた・・・。
すごい競争率・・。
問題もメチャイジワル・・・。　こんなの採用されるはずないじゃん・・・。（涙）

333 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 00:32 ID:5i07EDJ6

>>318-319
ソースは？

334 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 00:37 ID:l+0cnFtE

地方社協の職員はコネではいったような最低なやつが多い。

335 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 07:58 ID:jcOqlsVj

332>おそらく試験って形だけだろうね。
334>そうなんだよなぁ～。

336 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 08:55 ID:yoRUnFAS

小泉の自己責任まだか？
小泉首相は国民年金保険料を払っていない

　http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/edit/edit_1.html
　＜一部記事＞
　小泉純一郎事務所に話を聞いたが、
　「回答はしない。理由？　官邸の方に確認してほしい」
　というばかり。そこで官邸に連絡したところ、飯島勲首席秘書官が取材に
応じた。
　しかし、こんな発言を繰り返すばかりなのだ。
　「個別の取材にはお答えすることはできません。理由？　
それは国会を見ればいいだろう。　とにかく無回答という回答で願いたい」
　「無回答」というのは、"保険料を払っているとはいえない"という意味に
解釈するほかは　ない

国民年金保険料を未納中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の３閣僚
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00001047-mai-pol

もはや自民党には投票する気が失せたわ。

結局、こいつらは国民にだけ犠牲を押し付けて

手前の腹肥やしてるだけじゃん。

337 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/26 12:21 ID:T7lmKgza

社協の職員募集っていつごろにやってるの？
情報はホームページとかで調べられる？

338 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/26 12:52 ID:iaRqLTQZ

職員採用は各社協が独自に行うから、採用の時期はバラバラ。
今の時点で職員採用行うことが確定していれば、もう募集始めてるとこ
多いと思う。

わかりにくいのが、職員が急に退職することが決まって採用を決める場合。
極端な話、１月に聞いた時は「職員募集しない」と言われたのに、２月に
急遽採用試験を行うようなこともあり得る。

あと、ホームページにも募集情報を掲載するのが一般的ですが、全ての社協が
ホームページに掲載しているかは微妙。

339 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/27 02:27 ID:OIfO1rKW

そうなんだ
教えていただきありがとうございます

340 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/27 15:16 ID:hZxywXP4

>>339
福祉系の学生さんだったら既にご存知だと思いますが、都道府県社協にある「福祉人材センター」
の求人情報はこまめにチェックしといた方がいいと思います。
あと、福祉人材センターで７月くらいに開催する「合同求人説明会」には行っておいた方がいいです。
私も合同求人説明会で今勤めている社協の求人情報を見つけました。

社協の就職は求人情報を見つけられるかどうかが大きなカギを握っていると思います。
不況で就職戦線厳しいようですが頑張ってください。

341 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 14:22 ID:Z5z4WOAh

社協の採用試験ってどんな感じですか？

342 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 21:13 ID:GecV56Jy

>>341
面接だけですが・・・

343 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 22:50 ID:dAGBXsmx

>>341
棒市写経を２回（２年）受けたことあるけど、
１回目は簡単な教養試験（福祉関係時事問題＋国語の問題＋公務員系数的処理）＋
論作文。（写経がお手製で作ったような感じ）
２回目受けたときは難化した教養試験（憲法＋各自治体の福祉運動＋福祉関係時事＋公務員系数的処理）＋
論作文。（どこかに製作依頼？）

１回目と２回目は難易度がぜんぜん違ったけれど、どちらも倍率は普通の公務員を凌駕しているから
どちらが受かりやすいとかはよくわからんかった。

ちなみに２回とも１次を通過したけれど、どちらも何で受かったのかよくわからんかった。
結局今はなりたかった市役所の福祉枠の採用で入ったので写経には行きませんでしたが、、。

344 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/29 21:36 ID:oT78+rCQ

>>343　うちでは教員ＯＢとか、教育委員会などに問題作成を
依頼してたことがある。といっても２年だけのことだったがな。
国語、数学、一般知識だった。

現在では作文と面接程度しかしていない。

345 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/29 23:24 ID:LvldlbiJ

写経によって、まったく取り組み方が違う。
民間（写経も民間だけど・・・）以上に大変な写経もあるよ。

346 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 00:15 ID:VB0pmphx

社協によって結構違うんだな

347 ：ある時、誰かが、こんな事を。：04/06/30 06:34 ID:eIG7q/ar

やれやれ、コネコネ贈賄小市民じゃないとここには入れませんよ。
童貞＆処女チェックをする面接官も多いです。ブサイクさんの掃き溜めですね。

348 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 09:59 ID:uvclPKX+

社協に臨時職員で採用されて、
正職員になれる可能性はあるんでしょうか?
それともずーっと臨時のままなんでしょうか?
人生の岐路に立っておりますのでどうか教えてください。

349 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 10:18 ID:bjb8irAn

>>348
臨時職員で勤めながらでも正規職員の採用があれば採用試験を受けれますよ。ご心配なく。
ペーパー試験の段階で落ちるようなら話にならないけど。
ペーパー通れば、そこの社協のことをよく知っているあなたは面接有利じゃないの？

・・・普段の仕事ぶりによっては、かえって面接不利になるかもしれんが。

350 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 10:21 ID:uvclPKX+

>>349
ありがとうございました。希望がわいてきました。
時給850円からがんばってみます。

351 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 10:40 ID:bjb8irAn

>>350
社協によったら採用試験を受ける条件（年齢、学歴、所有資格等）を設けているから
そこの社協の採用条件は聞いておいた方がいいと思いますよ。
あと、近隣社協の採用情報が入るようなネットワークを作っておくといいんじゃないでしょうか。

採用されるかどうかは相対的なものなので、臨時職員はある意味ギャンブルです。
気をつけてください。いい就職先が見つかりますように。

352 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 10:46 ID:uvclPKX+

>>351
ご丁寧にありがとうございました。

353 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/30 13:14 ID:AmitQlpR

　支援費が始まった去年から、養護学校の生徒と先生、父兄が、卒業した後の行き先が
都合が付かなくなってきているので、社会に出てからの制度の説明、ボランティア等の
社会資源、入所の空き情報の予想とかを説明しようと思うのですが。行政とか、施設の
相談員とかも呼んだほうがいいですかね。
　みなさんの社協ではどうしています。

354 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/01 09:55 ID:tMAB5EFq

　特養の参議院選挙運動どうなってます。

355 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/01 20:11 ID:q3nMsVwY

漏れ、社協の一応臨時で日雇いの身分の新人だが、入った
その日から、老人クラブ等の団体の運営を一人専任で任されてる。
漏れとこの社協って一体・・・

356 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/01 21:03 ID:al9t/rA+

↑新人は本来写経の仕事ではない団体事務を任されるもんだ

357 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/01 21:09 ID:7VFoSYpw

＞３５６
何その矢印？

358 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/01 21:24 ID:q3nMsVwY

>>356
社協の仕事って、団体事務以外に何がある？
漏れ、新人なのでどんなのがあるのか判らない。

359 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/02 02:14 ID:RO+wY2yZ

認定調査の際、「居宅が決まってないのなら、この中のどれかにすれば？」
と、区内の居宅介護支援事業所の一覧表に
いくつか赤丸をつけて帰った調査員がいたそうです。

調査対象者の近隣であるとか、何らかの理由があるのかなとも思ったんですが、
印の付けられた事業所に関連性は見られなかったそうです。

調査員個人の判断なのか、社協でお達しがあったのか、非常に気になります。

360 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/03 11:32 ID:SDj6ynkn

　労施協の参議院戦の状況は社協ではわからないのですか。

361 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/04 09:39 ID:i+sZpFai

国政はあんまりなぁ。市長選だと、福祉の充実（＝予算の増）に
結びつく候補がいると応援したくなるわけだが。

362 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/05 07:27 ID:fE4PFpxx

上の年代には、自分たちの福祉（給与や労働条件などの待遇）に
関心のある人間が少ない。給料sageになってもブチブチ言わずに
いる。若い年代は「こんな少ないのにまたsageるのか！」と息巻く。
そして、自分らの福祉向上を叫ぶ。

意識の違いなんだろうね、これも。身を削るようにしてでも社協の
業務に従事するって考え方と、ある程度のサラリーがもらえなければ
話になんないよって考え方。
今後は社協もいわゆる「サラリーマン」が増える。ある程度の待遇が
ないと勤労意欲が失せるって世代が増えるからだ。で、人材も
流出していく。そういうことを考えない上の世代はだめだな。

363 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/07/06 06:45 ID:Sg0f6zkZ

でも行政にも逝けず民間企業にも相手にされない技能ゼロのコネコネ無能マンしかここにはいませんよ。
ここ出たらホームレスでもするしかないでしょう。

364 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/06 19:38 ID:4xrn8Cff

>>358
>>356
んー、他には各種募金かにゃ？

365 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 09:12 ID:EFwVUUc0

>>358
何の新人？

366 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 22:06 ID:nK6CX5Fo

>>317

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|→>>317
　　　　　|　 /　/　　ヽ（　　）ノ　　◆ID:8gVUgaCC
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

367 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 22:19 ID:WJKtoqN/

>>366
社協という、ゴミ箱に捨ててください。
そのゴミ箱には、地域福祉を阻害する輩が、
一杯捨てられています。

368 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 22:57 ID:nK6CX5Fo

↑釣れたｗ

369 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/08 06:18 ID:tddLrq+V

↑釣れたｗ

370 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/08 12:19 ID:VxkRuEwn

↑釣れたｗ

371 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/08 20:29 ID:6AdLaYV/

そろそろ、無職ヒッキー粘着レスが多発し出すなｗ
そして、荒らしのレスとそのレスに反応して荒らしを叩く、煽りのレスとの応酬。
無限ループだなｗ

372 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/08 22:07 ID:ChjG+eGp

↑釣れたｗ

373 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/09 00:08 ID:u/e9CEwc

↑釣れたｗ

374 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/10 10:44 ID:nCGR8vCf

楽な仕事で給料まぁまぁ（正職ならね。）
いいんじゃね？写経

375 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/12 12:56 ID:K1qqAsWK

地域福祉・在宅福祉・総務の移動が活発な写経はいい写経の傾向あり！
しかーし、移動があまりないところはは良くない写経の傾向あり！！
デブスが多い写経もやばいけれども。もっと事務しないで現場で汗流せ。

376 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/12 18:13 ID:XsUydGUm

↑釣れたｗ

377 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/12 21:43 ID:xGu25dAp

うちの地域の写経
広報誌やホームページで誤字脱字がやたら多い
内部チェックできないコネコネ写経の典型

378 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/13 20:11 ID:a1SpNbEP

↑釣れたｗ

379 ：ある時、誰かが、こんな事を：04/07/13 21:11 ID:JlGQZROj

やれやれ、私もコネコネ無能写経労務者に釣られちゃいましたよ。

380 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/15 08:49 ID:mocBiQRu

「釣れたｗ」などとくだらないことを書くな。

>>377　そういうのは恥ずかしいよね。広報やホームページだと
業者の問題もありえるよ。社協で活字組んだりしてるわけじゃないから。

381 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/15 12:58 ID:WUvS8HF2

都道府県により差がある。
関東の方がずっとマシ。

382 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 11:59 ID:dBom/O+z

写経によって手当てやボーナス、残業手当などいろいろなのがな・・・
うちは監査でひっかかったよ　だったら早く直せ　サビ残をな・・

383 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 21:46 ID:jotr4Z5/

富山県で県西部　できれば高岡市の写経の試験内容知ってる人いない？
タノンマス

384 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 22:27 ID:3ZdvQFRp

>>380
いや、写経職員の手作りって謎言してた。我が写経にもホームページが
できました！！「こんなに仕事してるでしょ」ってテンションで。いまどき。。。
写経のスローガンとかキャッチコピー、無料カウンター
無意味に動くgifアニメの無料素材がべたべたと貼ってある。

385 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 21:01 ID:j8xYqmjv

アルバイトは優秀だけど、正食はトンチンカンカン多いね。

386 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 22:22 ID:CX+xhTXo

コネコネで入った友達
「親戚に偉い人がいて、コネで入れたのぉぉぉ～」誇らしげに言ってた。
あほー。

387 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 23:51 ID:N/cw6Ptf

正食はえらそうに口は挟むが、誰も責任とらない体質だから
臨時や嘱託にしわ寄せがきてバンバンやめていく。
ボランティアや住民と協力をして行事をしても
自分達はチャッカリ手を抜く。
そんな奴がのうのうと生き残る仕組みになってる。
ボランティアを写経職員のしりぬぐいに使うな。
あなたの地域のボランティアセンターって機能してますか？

388 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 11:43 ID:8prrIkmm

実際福祉で普通にしててそこそこの給料もらえるのって写経くらいでしょ。
そりゃうらやましくもなるわ

389 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 12:18 ID:uZdcnPsN

正直羨ましいなぁ３０歳でも試験受けられる？

390 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 14:39 ID:n+fngvq9

うちの祖父がデイサービスで通所してるんですが、
標準的な車イスをレンタルしてて、月500円ぐらい取られます
自己負担は年間6000円ですが、税金から支払われるのも含めると、年間6万円ですよね
100人にレンタルすれば600万の収入

減価償却はわずか1年未満
素人から見ると、こんなおいしい商売あっていいのか？と思う反面、
介護保険料が膨れ上がるのはこういうことかと思ったりもする

391 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 15:50 ID:ACTRl4Ui

コネないと無理

392 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 16:45 ID:n+fngvq9

ケアマネや施設に1割キックバックで…

393 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 20:23 ID:xwl4nmhO

写経職員ってなんか内輪だけで盛り上がってて、すごいことしてるんだ！
みたいに勘違いしてるところがヤダ。
傍から見てたら一体なにやってんだかよくわからん位の組織なのにさ。
勘違いしてんなよって突っ込みたくなる臨時職員でした。

394 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 20:23 ID:SvZbiZEW

おまいら、埼玉の八潮市社協で職員を募集してますよ。
俺は今の施設を今年度末まで辞められないから、おまいらがんがってください。

採用日：10月1日（1年間の試用期間あり)
対象者：Ｓ52年4月2日からS61年4月1日までに生まれた方で、
　　　　　社会福祉士または介護福祉士等の国家資格取得者
内容　：一般事務職
試験日：第１試験8月8日(日)教養試験
　　　　　第２試験9月5日(日)論文・面接
採用予定：1人
申込締切：7月23日までに申込書必着

395 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 23:04 ID:AVyJpqy6

社協って一人採用のとこにも50～60人くらい普通に集まるんだよな
まーこんな時代だし仕方ないか

396 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 01:18 ID:RJGN7ULY

俺はコネ採用だけどよ。

所詮は家柄だよ・・・・・毎日、毎日暇で最高ｗｗｗ

日本万歳　お前らはせいぜいガンバレ

397 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 11:42 ID:KjH7HyRn

>>388
>>実際福祉で普通にしててそこそこの給料もらえるのって写経くらいでしょ。
写経はひどい門ですよ　ボーナスなんか4ヶ月だし・・・

398 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 18:59 ID:v61fbViV

>398
4ヶ月かぁ、うちの知り合いは五ヶ月いうてた。
でも有給取れるし暇だし倒産ないし。
安定だわな

399 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 20:32 ID:irASRsHO

兵庫県写経も正規職員一人募集してる。詳しくは↓
http://www.hyogo-wel.or.jp/shikenannaiH1609.htm
尚、明日7月23日までの受付。

400 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 00:37 ID:0y6I9oPp

社狂って最近、合併やら統合やら多いけど財政状態厳しいの？

401 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 09:52 ID:v6YRXZZo

>>400
財政状態は関係ないよ
自治体が合併したから社協も合併してるだけ

402 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 14:22 ID:XXFI6gHi

>>393
勘違い多いね。
逆に勘違いしてないと仕事やってられない事が多い。
不条理なことが多くてだんだん麻痺してくる。
写経がなくなって本当に困るのは
既得権のある一部の住民と
写経職員、天下り公務員だと思う。
「助け合い」ではなく狭い人間関係の中での「もたれあい」

403 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 15:53 ID:ujuNrF/8

確かに写経なくなってもなんとかなるかもしれん
だが、こんなおいしい仕事がなくなっては職員が困る

404 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 20:59 ID:47tKrSfv

俺の今までの人生で社協が必要なことはなかったし、必要と思ったこともない。

405 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 21:23 ID:hw3kamCc

写経って民生委員の存在とか大切にしてるみたいだけど、民生委員にあれこれ
相談なんてできやしねえ。守秘義務ってもんなんてまるで無視だもんな。

406 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 22:35 ID:/Fi3/fZs

>>398
私の写経は有給取れないし忙しすぎて精神的に鬱寸前(ﾟдﾟ；)
監査に引っかかってるから早く直せよと
未だ市長が会長している時点でダメポλλλ............

407 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 10:30 ID:GLtlglmo

でもやっぱり羨ましいよー
ちなみに漏れは薄給激務ＮＰＯ・・
誰か写経に転職した人いない？

408 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 10:48 ID:9ryB5Hro

>>407
どんなことしてるNPO？

409 ：400：04/07/25 12:55 ID:K1iMwx3f

401さん、レスありが㌧
合併して職員10人ほどしかいないからリストラしてんのカナって思った。

410 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 13:23 ID:GLtlglmo

>>408
訪問介護ですよ
ちなみに写経でもやってるんだけど職員の福利厚生がしっかりしてる
みたいなんでいつもいいなーって思ってます
ホームヘルパーでも行政職員と同等の号俸で毎年昇給してるんだって

411 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 14:12 ID:ucUeGgn/

>405
確かに守秘義務とかないね（笑泣）

412 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 14:32 ID:ucUeGgn/

待遇に応じてサービスの質が上がれば問題ないんだけどね。
とんでもない職員がゴロゴロいるのも事実。職場の人間関係で疲れるよ。

413 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 20:48 ID:APAJS8Px

職場の人間関係悪すぎ　やっぱ、雪の降る田舎はこれだから・・・

414 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 08:13 ID:jYEBD85v

雪の降る田舎は悪いだろうな　わかるよ　あんま動かないからブタも多いだろうし

415 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 22:14 ID:nlqdrGGp

>>402
視野が狭いね。
激務で超勤はつけられない、有給も取れない写経もあるんだよ。

416 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 23:33 ID:JTpxNv+5

有給取れない、超勤つけられないなんて民間企業、弱小法人、NPOでは当たり前のこと。
そういうことが理解できていない君こそ視野が狭いんじゃないの？
うちの職員も激務だ、なんだと言ってるけど、他の法人や企業にくらべりゃまだまだマシだよ。
そういう君は毎日何時まで残業して、週に何日働いてんの？

417 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 23:40 ID:BvSYxddm

毎日六時まで残業して週五日も働いてます。

418 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 00:03 ID:MgRHSrBP

＞＞416
確かに416のいう通りだ。
激務で超勤がつけれない民間企業は山ほどあるし、最近では大手でも超勤
がでない所も少なくない。
その上ノルマもなく競争意識のない社協が楽と言われても仕方がない。
しかし、実際に激務の中、安給料でがんばっている社協も多くあるわけで、
そういう社協にはがんばって欲しいと思う。
一部（？）のコネコネ番長の集まりの社協や意欲のない社協が足を引っ張って
いるのが現実だろう。
スレで出ていたが、熊本と愛媛の県社協はコネで入った職員しかいない
集まりみたいだから、こういう社協が悪い例の社協の典型だろう。
真面目に社協に入って地域福祉に貢献したいと思っている社協職員や、志があって
福祉関係で働いている人にはこういう社協（職員）はどう見えるのだろ・・・

419 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 00:12 ID:1zK6ZSz/

ここで指摘されている民間企業は弱小企業ね。
大手大企業の場合いうまでもないけどあらゆる面で公務員を凌ぐよ。
写経なんぞ比較にならん。まあ、上見ればきりないけどね。

420 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 23:59 ID:mg2uwuuW

>>418
そうは言うけど、写経の必要性を感じてる住民なんているの？ってのが本音。
田舎ではでかい存在なんだろうか？都市部に住んでるとさっぱりです。

421 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 00:13 ID:n5vo9mUn

＞４２０

社協の存在しらないひともたくさんいるよね
市役所の一部所だと勘違いしているひととか。
あまり認知されていない

422 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 02:25 ID:mAmQvc09

？？？？？

423 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 20:17 ID:E/+VJSsl

>>421
それ！民間組織だと理解してる人なんてあんまりいないよ。
存在自体知らない人が大部分。
住民からの会費だって自分が払ってるなんて意識持ってる人いないんじゃない？

424 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 20:26 ID:WPNEUxWl

それでいいんだよ。存在を下手に晒すと写経不要論がどこの自治体でも出てくるはずだから。
公務員不合格者の無能人間がコネ採用されて地域住民の血税を食い荒らしてるのが写経の実体。
つまりできる限り実体はおろか存在さえ認知されず保身を図れれば職員としては万々歳なわけよ。

425 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 22:53 ID:4KJBuOv5

>>424
　禿同
　　写経なんかいらん。生活福祉資金なんて街金に任せたらええやん。

426 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 23:06 ID:068qocgO

写経に事業依託しないでよ
質が悪すぎ

427 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 23:44 ID:Ip9pnMwM

理事が公務員の天下り先ってとこが最悪だね。そんな人間の下でコネで事業引き受けて
やる気のない職員になにができるんだって。当事者がいい迷惑。

428 ：４２６：04/07/31 08:01 ID:8EdOLz8T

とは言いつつもやはり安定を求めて明後日写経の採用試験受けに行ってきます
漏れが写経を変えてみせます！
みなさんもがんばりましょう

429 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 08:29 ID:phamyrpq

社協が変わればイコール＝能力採用＆能力出世＆天下りの廃止＆行政からの独立
＆委託事業の縮小＆補助金の減額になるだろうから安定ではなくなる。
今のままでかろうじて安定してるんだからこれ以上行政や地域住民ににらまれないように
セコク保身を図り続けるのがベストかと。何もしないのが一番いい。
変にモチベーションにあふれたヤシは煙たがられるし採用されないだろう。

430 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 11:30 ID:220oEoBB

ここに書く人って、やっぱ斜凶職員が多いのかね？

431 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 13:25 ID:nM+ebz79

以前職印、いま利用者。他に選択できる場合当然写経のサービスは絶対利用しません。
問題が起きた場合、内部でもみ消す例をいくつも見てきました。
サービスは当事者が選択できることが重要だと思います。

432 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 23:00 ID:r/zW5aNg

とある市社協、採用倍率60倍・・。
これじゃ公務員並みだわなw

433 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 23:17 ID:a/IhviJ1

公務員福祉職の倍率は４～８倍程度だよん。
それにも拘らず写経には公務員不合格者ばかりが殺到する。
写経志願者の母集団のレベルがあまりにも低いってことだわなｗ

箸にも棒にもかからないようなカスばっか集まってくる。
だからカス倍率が高くなる。そこでものを言うのはコネｗ

434 ：４３３：04/08/01 10:42 ID:iOSyjb92

ちなみに俺は政令市大卒福祉職だよんｗ
なんか文句あっか？
コネコネ写経職員のみなさんｗ

435 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 17:32 ID:ySqrJhU0

さいたま県立大ですか？
あ・・・・・・・・政令市じゃないか。

436 ：４３３：04/08/01 20:28 ID:5thCz6W6

その政令市福祉職も同じ学歴で比較すると全公務員の中では最底辺のブルーカラー無能力者なんだよ。
もちろん大企業のエリートサラリマンよりもはるかに社会的地位は低い。
明治・中央クラス以上の大学を出た人は公認会計士や弁理士や税理士や法曹実務家は目指しても
公務員福祉職なんて汚い仕事は眼中にない。東大･京大クラスは司法試験の上位合格→検察官ｏｒ助教授→教授
ｏｒ中央省庁官僚→事務次官→政治家ｏｒ一流ブランド大企業社員→役員ｅｔｃ

福祉がいかに低レベルの争いかって事かな。まあ、たまに中央大等の２流代の脇役学部をかろうじて卒業はした
けど落ちこぼれて写経や公務員福祉職、公務員警察官、公務員消防官、公務員自衛官ｅｔｃに流れてくる愚材もいる。

437 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 01:22 ID:MfC5/J8U

>明治・中央クラス以上の大学
>中央大等の２流代←大
433の出すものはみんなレベルの低・・・・・・。

438 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 02:55 ID:tSW1Kb2Z

？？？？？

439 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 08:07 ID:cjmGQKdy

>>437
２流代は２ちゃん用語だよネット初心者くん。２ちゃんでの誤字の９割はオチャラケなの
で突っ込むのはアホ。

いずれにしろ公務員の福祉職みたいな大卒警察官以下の公務員末端の肉体労働者なんかと
比較されるざる得ない時点で社協なる組織の職員は終わってるでしょうな。

440 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 13:11 ID:fBzxx8Qu

争い元になるだけで無意味な社共は無くそう！！

441 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 13:20 ID:yeFWvdon

普通の地方公務員＆サラリーマン＞＞＞公務員福祉職＝公務員土木職＝高卒警官＝高卒消防官＞＞写経職員

こーんな感じでしょ。公務員だろうが施設職員だろうが福祉で働く時点で社会最底辺の肉体労働者。

トップから福祉＆医療行政取り仕切れるのは霞ヶ関にいる東大法学部･東大経済学部出た官僚様だけやねん。

442 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 17:10 ID:N/1/WSIR

>>441が挙げた職種は全てサラリーマンだと突っこむのはタブーですかそうですか

想像するに、恐らく「一般企業」に勤めている人を「サラリーマン」と表現していると
思われますので、そのようにご理解のうえ441のレスを閲覧ください。

443 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 18:09 ID:iU0If9YR

↑意味不明ｗ

どうあがいても福祉業界の人間「介護職、公務員ケースワーカー等」は社会最底辺でしょ。
生産性のない浮浪者や生活保護対象者相手に肉体労働するのが政令市公務員福祉職の実体だし
これから死んでいくだけの家族にさえ見捨てられたジジ･ババ･障害者の糞尿処理するのが施設職員。
横浜市や川崎市などの政令市ではケースワークのような重労働肉体底辺業務をプライドの高い行政職はやりたがらない。
だから福祉職なんて専門の役職を設けている。こんなの教員とか警察官と自衛官とかの普通の公務員以下の
負け犬が就く肉体労務だ。やっぱ公務員は行政職か心理職じゃないとまともな公務員とはいえないな。
中央官庁の官僚は雲の上の存在だ。
福祉職間の職業の優劣論争は猿山で誰がボス猿かってレベルの話じゃない。
ある程度の大学出てる人たちから見れば大笑いのタネだｗ

444 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 19:14 ID:2l12t+YP

ここは写経に入れなかった連中がホザく場所ですねw

445 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 19:24 ID:zUPbfFK4

猿山の猿どもがボス猿は誰かってほざくところさｗ

普通のサラリーマンも公務員も福祉「公務員福祉職＆写経労務者＆介護職」なんて眼中になし。
こんな外道の王国には寄り付きもしませんわいｗｗ

446 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 19:29 ID:zUPbfFK4

>>443
>>444
おまえらも偉そうなことほざいてるけど底辺の福祉大学ｏｒ専門学校でた
写経コネコネ無能労務者かウンコ臭い介護職か底辺福祉公務員なんだろう？

447 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 19:55 ID:2l12t+YP

＞446
おまえは何やってるひと？
一日中いえでインターネッツしてるひと？

448 ：４４６：04/08/02 20:16 ID:EWMnCv/i

だから政令市大卒福祉職だって言ってんだろカスｗ

449 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 20:43 ID:2l12t+YP

でたー
妄想政令市大卒福祉職。
関連スレにもいっぱいいるんだよね、446みたいなカス以下がｗ

450 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 20:45 ID:iDNpIEGQ

↑キモイ

451 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 19:27 ID:Ij1jtwvq

４４８氏に禿同！
いや、俺はたまたまこのスレのぞいた司法浪人なんだが
はっきり言って写経はカスということで間違いない。
福祉業界自体が底辺労務者の寄せ集めなんだから
そのなかでも技術もなくコネだけが取柄の写経職員はクズ決定。
この業界でまともなのはセラピストなどの心理職のみ。

452 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 21:11 ID:mofrEpHt

↑キモイ

453 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 21:12 ID:WWmRVeu0

偉そうなことは受かってから言えよ

454 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 21:19 ID:Ij1jtwvq

↑バカな団体のスレにはバカがやってきますｗ
ほらｗｗ

455 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:03 ID:+UPm5fde

社会福祉協議会って、そもそも何をしているところ
社会に何か役立っているところ
それとも天下り先
何も知らないから教えて

456 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:18 ID:KmPwkUoG

>>455
各種団体・資金貸付・ボランティアなどいろいろやってる所です。

457 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:23 ID:+UPm5fde

各種団体って、たとえば
資金貸付・・・金があるんだ
どんなボランティアをしているのだろう？町内のゴミ掃除している人たちかな

458 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:42 ID:KmPwkUoG

>>457
各種団体・・・老人クラブなど
あと、社協は介護のヘルパー活動もしています。

459 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:47 ID:Ij1jtwvq

↑バカな団体のスレにはバカがやってきますｗ
ほらｗｗ

460 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 22:58 ID:EGcMoM3s

↑キモイ

461 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 23:33 ID:Ij1jtwvq

↑ほらｗ

462 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 23:34 ID:9VQxjFN+

社協職員に聞きたい
あなた達の上司は、社協で何十年も働いた人、ベテランの方
それとも、何も知らない素人の人が上司

463 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 02:09 ID:48RTw2ba

？？？？？

464 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 09:13 ID:5lfOVkCh

４６１←キモイ

465 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 10:46 ID:d2K0/5Co

↑ほらｗ

466 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 18:59 ID:j9OVJK8I

>>462
地方の社協の職員だが、上司は結構長く勤めてますよ。
ただ、上司になるまではとても必死。
↑ほらｗ

467 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 19:16 ID:braBHf02

↑キモイ

468 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 20:30 ID:jW9ijAcl

色々やってるけど、全部中途半端それが社協。
住民主体とかいろいろ内部では言ってるけど、住民は存在さえ知らない。
ましてもや自分が会費を払わされてることなんて全然。
「社協がやらなきゃだれがやる！」なんて職員が言ってるの聞いたことあるけど
「あんたらがやってることなんて他でもっと専門性を持ってやってるよ！」って思った。
所詮は自分たちの自己満足の世界で生きてるやつらの集まりそれが社協。

469 ：バレバレ：04/08/04 21:40 ID:PrDieQvu

448＝451
また自作自演かｗ

470 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 22:46 ID:AqMr/IKQ

＞468
写経職員だけど、自己満足でも何でもオッケーだよ
実際それなりに楽しいし、なにより楽。
給料も市役所に準じてる、っていうか同じ。
批判が多いのも知ってるが、リストラ倒産もないしね。いいんじゃない？

471 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:00 ID:qipIzktI

おいおい、なんもわかっちゃいないね。
役所の職員との待遇の差は凄いよ。まあそれで満足してるんなら知ったことじゃないが。
楽しいし楽だし、なんて住民から勝手に会費取っててよくそんなことが言えるな！

472 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:01 ID:BKq++ZEZ

し

473 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:17 ID:dnDNdBo/

真実
楽な写経が8割。
キツイ写経は2割。
俺はキツイ方。
写経の中の負け組み。

474 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:34 ID:jv6KmPUf

お局様の内○を誰かもらってあげて！早く退職しないかなぁ…

475 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:58 ID:iZ1zaVml

苦しかろうが楽しいだろうがかんけーない。所詮公務員不合格者の掃き溜め。
給料も権力も公務員様とは比較にならないほど劣る。可哀想だけどそれが社協の真実。

476 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:08 ID:RM6wrlFo

↑と写経不合格者がほざいていますｗ

477 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:12 ID:3iB+NdvI

475は、その写経にも落ちた公務員浪人無職28歳で決定

478 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:32 ID:mjcpdP02

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

479 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:39 ID:5fqd3KVY

476=477←社協の中傷をする人にすぐに飛びつく。

なぜか？　

真実を晒されては困るコネコネ無能社協労務者だから。

そして知的障害者レベルのコピペを鸚鵡返しする。

参考例↓

480 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:44 ID:7Cq2+ldi

↑ほらｗ

481 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 03:59 ID:jhr0crqs

？？？？？

482 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 05:16 ID:9sV11VEX

賢明な方、助言してください。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1088876872/l50

483 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 08:48 ID:BuMAKoH/

このスレ自作自演無職ヒッキー粘着レス大杉

484 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 09:02 ID:8tMjaRt9

↑張本人登場ｗ

485 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 11:01 ID:UKWH03h+

ぷ

486 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 12:01 ID:mFuLCwgz

>>484
お前が張本人だろ
レスにｗつけてバカまるだし

487 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 12:33 ID:c9cLKzW8

↑２度目のご出演ｗ

488 ：精神科医：04/08/05 12:49 ID:846vdHEI

悪の化身＝コネコネ無能写経労務者と正義の味方＝コネコネキラーとの
ゴミゴミ劇場はまだまだ続きますｗｗ

489 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 12:56 ID:saheQN9u

うんこだらけ～～～～

490 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 17:11 ID:WJxA44oA

政令市福祉職まではよかったが
さすがに司法浪人と精神科医はこのスレには
いないんじゃあないか？

491 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 17:13 ID:QSe97akF

↑キモイｗ

492 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 20:59 ID:R1h/41qs

↑キモイｗ

↓キモイｗ

493 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 21:55 ID:XaZkV3JA

精神障害者関係で写経職員の対応にムカついてる精神科医もいるだろうし
９時－5時で働ける臨時職員の司法浪人（勉強時間確保の為）もいると思うよ。
そういう俺は元写経臨時職員の司法修習生

494 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 22:56 ID:sAfe7fjR

超勤をそのまま付けられる、有給を取得しやすい、国・都道府県共済の退職金制度に加盟
している写経なら、地方公務員とほとんど待遇は同じだよ。
年金に差がつくぐらいでしょ。
超勤を付けにくい、有給を取得しにくい、国・都道府県共済の退職金制度に
加盟していない写経は負け組み。

495 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 23:16 ID:XaZkV3JA

>>494
おめでたいことで。まあ大きい声では言えけど、優遇と言う意味で言ったらエライ差があるよ。

496 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 23:23 ID:+ZgBxz/c

＞４９４
考えが甘いですよ。私の同期は公務員になりましたけど社協職員と給与が同じなのは
せいぜい２０代後半までです。同じ俸給評を使用している、もしくは自治体職員の
給与に準じているって言っても我々社協職員の俸給表は同期の公務員よりはるかに下位の
ものを使用させられている。公務員は高卒でも年収１０００円超がゴロゴロいますけど、
社協職員はせいぜい年収６００万円止まりです。トップは行政天下り職員に独占されてます
しね。同期で公務員になったり会社員になった人間の方がはるかに稼ぎがいいですよ。
同窓会はちょっと鬱になりますね。年を重ねれば重ねるほど・・・

497 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 23:53 ID:+ZgBxz/c

年収１０００円超→年収１０００万円超

失礼しました。

498 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 02:42 ID:v7NNrrrX

あー全くｗ
確かに公務員と比べたら収入は少なくなるかもしれない。
でもね、仕事は公務員より楽なんだよw
九時に出勤して四時に勤務が終わる（一応五時まではいるけど）
こんな仕事他にある？？
いくらでも批判して下さい。
公務員の人？写経なんか相手にしないでいいんじゃないですか？
公務員でもない人、このスレでなにしてんですか？

土日祝日休み有休使い放題、いい仕事だよw

499 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 07:13 ID:WUG63/wV

>>494、496
公務員と同じ俸給表を使い、なおかつ同じ等級から始まり同じ昇給・昇格
パターンであれば「同じ」と言えるけど、実際は俸給表だけ同じで
等級は２つほど下を行くとか、昇格が遅いとかって差をつけて使っている
社協もある。
退職共済にしても、自治体と同じ共済制度に入っているところもあれば、
各県の福祉従事者共済のところ（概して安い退職金！）、中小企業向けの
共済に加入のところ、社会福祉医療機構、あるいはこれらを複数加入と
いう社協もある。

年収は８００万円（もちろん総支給額だよ・・・公務員の中には、人件費は
手取り以外の部分がけっこう大きいことが分からない方が多くて困るんだが
・・・たとえば、社会保険の事業主負担分とかね）に迫ろうという人も
うちにはいるけど、財源不足の中で「臨時なら３人は軽く雇えるんだがなぁ。」
などという発言がモロに聞かれると、居心地は悪そう。

500 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 07:14 ID:op17QksX

>>498
負け惜しみでつか？

501 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 07:19 ID:WUG63/wV

>>498　９時～４時？　常勤（正職）で？　
短すぎやしないか？　普通なら９時からなら５時３０分までだろう。
臨時職員・パート職員なら別だが。釣られちまったか、俺は？

>>494　有休はその社協や部署（上司）によっても違ってくるからねぇ。
休みが取りやすい（取りにくい）風土ってやつ。ま、こんなのは
民間企業でも同じだろうけど。

超勤は財政を圧迫しかねないから、抑制されてるところが多いでしょ。
いわゆるサービス残業。労基法違反なんだが、金もない。
難しい問題ではあるけどな。

502 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 07:47 ID:op17QksX

＞５０１
だからみんな公務員落ちでコネコネしながら写経に堕ちてくるんだ。おじさん天才！

503 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 08:28 ID:C2oiF7g/

ぷ

504 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 19:33 ID:B3DTzbOn

>>493

必死だなｗ　ぷ

505 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 22:08 ID:2EM+pnLm

>>504
お前ガナー

506 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 23:45 ID:f5TddYJZ

だからぁー、
写経によって格差あるの。
幹部が市町村役場の天下り・出向の場合が多いけど、
そうじゃない写経もある。
でも、民間の中小企業に比べれば、ボーナス、家族手当や住宅手当てが
市町村役場職員に準じてるから、安定はしている。

507 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 19:24 ID:oCoTy0y1

民間の中小企業に比べたら遥かに恵まれてるな確かに
ま、写経も一応民間だが

508 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 19:52 ID:Cf02MR/D

>>505

ぷｗ

509 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 19:53 ID:PNUhSa2w

>>506
準じていても最初だけですよ。公務員は高卒でも年収１０００万円オーバーが
普通にいますけど、社協の場合よくて年収６００万円どまりです。
殻若くて優秀な職員ほど社協から脱出して公務員になる可能性が高くなる。

510 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 19:58 ID:PNUhSa2w

大企業だとその辺の電柱上りしている電力会社の社員でも年収９００万円以上だそうです。
社協の比較する民間は学歴不問でＯＫな従業員数５人程度の超零細企業ですよ。
普通、社協に入る程度の学歴者は社協よりはるかに高待遇の企業に進出する。

511 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 20:47 ID:1eCZNdtQ

まあいいんじゃない？本人がそれで満足してるんなら。元々が貧乏な家出身だったから
それでも十分もらってる感覚なんだろ。かわいそうだけどしょうがない。
公務員で言えば各種手当て以外にも優遇されてることとか知らないんだよ。

512 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 00:35 ID:c9cWw+4G

>社協の比較する民間は学歴不問でＯＫな従業員数５人程度の超零細企業ですよ。

世間知らずもここまでくると・・。

513 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 07:50 ID:tQHlVHFh

↑真実を暴露されて慌てふためく社協労務者ｗ

514 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 08:20 ID:LnAdee/b

ぷｗ

515 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 15:07 ID:/16lmeOW

社協は地域福祉に力を入れて活動しているが、少なくとも俺の周りではその影響は
全くないし、社協の名前すら聞かない。
まぁ、コネ集団の集まりの○媛県社協だから期待してないけどね。
でも、そんな集団がボーナス4ヶ月で公務員に準じる給与貰ってるのは
許せないなぁ。

516 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 21:04 ID:ZBmj7Fy9

>>515
4ヶ月って夏季賞与のこと？それとも年間？

517 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 22:45 ID:/16lmeOW

>>516
年間。

518 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 14:35 ID:kO2FMeZK

？？？？？

519 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 16:20 ID:xvf4RaSQ

俺は高卒だから、まともな給料を稼ごうと思ったら、SEとかの3Kや4Kの職場しかなかった。
でも運良く30歳過ぎてから社協に入れたんで、とても楽。きつい民間を知ってるからﾎﾝﾄ楽。
給料安いけど、時給換算すればSE時代とあんまり変わらん。17時には帰れるからね。
負け惜しみと言われても、この幸せは手放せない。
でも、周りの生え抜きの職員はここしか知らないから、仕事がきつい、大変だとか言ってる。
こんなに楽なのに。

520 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 21:47 ID:U9NlXVyt

年間4ヶ月って安くねえ？○媛県の公務員ってそんなもんなの？

521 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 23:13 ID:nsLHxFvz

○媛県の公務員は年4.4ヶ月。
コネで入った奴らが、ほぼ同等に貰っている現実。
別に優秀じゃなくてもコネがあればサルでも入れるんじゃない（Ｗ

522 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 23:42 ID:Fy19S9ZP

５１９←公務員不合格者＆社協労務者の高給会社員僻みネタｗ

電柱上りしているその辺の高卒会社員にも全然勝てません。それが我々社協労務者。

523 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 00:02 ID:cBn+9q0S

ＳＥと比べたらほとんどの仕事は楽に感じると思うよ。
ちゃんと家に帰れるからね。
流石に５時に帰れたことは無いけど。っていうか、５時だと就業時間終わってない。

524 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 00:58 ID:wF15Bh1W

おまいら、愛媛県社協職員は優秀だよ（マジ）

なんかうらみでもあるのか？

525 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 07:27 ID:8BeFRyp9

基本的な話
高卒写経職員と大卒写経職員じゃあ俸給表がまるで違うんだが・・

526 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 08:42 ID:JJT8IaSN

で、その大卒社協職員もその辺の電柱上りしているオッサンや高卒公務員の給与に全然勝てないと。

悲しすぎるぜ行政の下請けは。

527 ：　　　　：04/08/10 16:08 ID:yHfhodOV

www.origin-jp.co.jp/medical-communication/

528 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 20:28 ID:8BeFRyp9

そこの採用試験にも落っこった５２６さんがほざいていますw

529 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 21:28 ID:MLrX+itB

↑
なんかかん違いしてない？

530 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 21:38 ID:ogVWEHks

↑５２８は有名な荒らしだよ。
社協のに事実「公務員不合格者のコネ採用ばかり＆薄給」を指摘されると
噛み付いてきて必死に話題変更を試みようとする可哀想な人なんだよ。
社協しかいけない学生か、社協職員なんじゃない？ｗ

531 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 15:41 ID:UjgSNals

　行政職員の人件費が仕事量に対して高すぎると言う、当たり前の事実が
このサイトでは通用しないようですね。公務員の人が、憂さ晴らしに書き
込みしているのかな、社協の就業形態も全然知らないみたいね。
　社協職員はほぼ半数以上は、民間からの転職組ですよ。公務員、民間、
社協の対経費効率から仕事の内容から常に把握していないと、民間との
競争に勝ち残っていけないですよ。あたりまえのことだけど。

532 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:32 ID:ZtQFBjYU

写経の就業形態くらい把握した上での書き込みでしょう。
対比効率で言えば公務員並かそれより少し上回るくらいなんじゃ？その上での
薄給であることは間違いない。
写経も民間だろ？それで考えれば（福祉職として）かなり効率悪いと思われるが。

533 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:34 ID:T4S39rgJ

給与は安いけど働かなくていい。いいねえ社協は。
貧乏人＆怠け者の行政下請け集団まんせー

534 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:41 ID:w/KB97rn

>>524
そりゃ、中には優秀な職員も少しはいるだろう。
ここで言われてるのは、コネ採用の体質そのものが言われているんだろう。
まぁ、実際の所は分からないが、そんなもんは過去の人事記録等を見れば
すぐに分かることだ。
実際にそうだとすれば、議員のツテさえあれば誰でも入れた。サルでもね（笑
そういう連中に公務員級の給与はもったいなし、そういう連中が地域福祉だの
ＮＰＯ支援をしているのが・・・
本気で地域福祉やＮＰＯを考えている人たちに、自分たちが社協に入った経緯
なんぞ口が裂けても言えないと思うし、知ってしまったら頭にくるだろう。

まぁ、ようするに全ての職員が公に採用履歴を発表しても恥ずかしくない採用試験を
できているかどうかですね。

535 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:42 ID:T4S39rgJ

>>534
公務員給の給与ははじめだけよ。後はどんどん差がついてくるからご心配なく。

536 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:59 ID:4lr+J6qj

公務員と写経を比べる人間がここには多いみたいだが、
では写経と他福祉系を比べたらどうなんだろうか。

537 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 21:09 ID:ZtQFBjYU

>>536
そりゃ待遇いいんじゃない？超勤つくだろうし、つかなくても代休が取れる。
多くの法人では超勤・代休なんてとんでもないってのが現状。
だけど、職員の意識や質は確実に写経職員とは比べ物にならないね。

538 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 21:21 ID:FeoFD0ku

↑ほらｗ

539 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 21:28 ID:ZtQFBjYU

>>538
なにがほら？

540 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 02:16 ID:SuBbS03K

俺は、バブル時代の最後の年に就職活動でした。
当時、だ～れも見向きもしない写経に就職して１０年以上。
職員の意識や質は、極端だなあと実感しとります。
ものすごい「やり手」の職員もいれば、
「給料泥棒」みたいな職員もいる。
俺と同期に別の地域の写経に入ったヤツなんか、自分で自分のことを
「バブル職員」なんて嘯いてる・・・・。
そんなヤツ見ると、ため息でるよ＾＾

541 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 08:30 ID:4PALiRxf

公務員･サラリーマン＞＞（一生越えられない壁）＞＞公務員福祉職＞＞社協＞介護職

こんな構図が一般的ですな。

542 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 17:50 ID:SuBbS03K

age

543 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 18:50 ID:pQX+l0gn

写経をどうしても低くとらえたい輩がいるみたいですね。

落ちたのかな試験。ま、倍率高いしねぇ

自分はコネだがねw

544 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 20:08 ID:0/Ar72jt

＞５４３
高く見たくても低いのが実際なんだからしょうがないじゃないの。
負け惜しみはその辺でｗ

545 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 20:28 ID:C+THjxdu

↑ほらｗ

546 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 20:54 ID:VWkbINtH

倍率高いってどこと比べていってるんだろうか。

547 ：射狂マン：04/08/12 20:58 ID:SuBbS03K

俺なんか、コネなんか無かったなあ。
縁故の全く無い地域の写経だったから・・・・。
でも、今のところ、行政職の給与表どおりに昇給してるし、
低く見られようが、何だろうが、どうでも良いや＾＾

548 ：射狂マン：04/08/12 21:03 ID:SuBbS03K

どうせ、わざわざここで射狂を低く見る書き込みしてる奴も、
射狂と大差ない零細企業か、フリーター程度のクズどもだろうし。
ああ・・・・・・・
君た恥は、医者か弁護士か、大企業の有能な皿リーマンだよね。
失敬、失敬＾＾

549 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 23:26 ID:RzmLSlJw

>>547
コネじゃなく実力で入ったならそれで問題ないと思う。
どこぞの社協とは大違い！

550 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 23:30 ID:LStpeoYL

電柱上りしている年収１０００万円オーバーの某電力会社社員ですよ。
ネタじゃなくて我々の間ではこの年収は普通ですよ。
我々企業人の間では福祉は最下層の人間が就くものとされています。
この前もイジメを苦にした我が社のはみだし肉体労働者が社協や警備員やタクシー運転手を
受けていたみたいですね。その人退職したみたいだけど（ｒｙ

551 ：射狂マン：04/08/13 00:48 ID:wZFFRwnU

５４９
しみじみしちまうぜ・・・・良いヤツだな＾＾
安月給だけど、何とか生きていくぜい＾＾

552 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 11:20 ID:ZyX6YVRe

＞550
だからさ、福祉がどの位置づけだろうがあんたには関係ないでしょ？
あんたがいくらの年収なのか別にここに書き込む必要ないよ？電柱上りさんw

553 ：射狂マン：04/08/13 20:50 ID:wZFFRwnU

age

554 ：射狂マン：04/08/13 23:40 ID:wZFFRwnU

555 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 09:24 ID:tk8dq7IX

電柱上りさんｖｓ社会に見捨てられた生ゴミの世話役「福祉関係者」か

どっちも普通以下だな。同じ普通以下なら年収のずっと高い電柱上りの方がマシだねｗ

556 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 21:40 ID:8h9eAEWM

射狂マン氏はどうして写経で働こうと思ったの？なんかの志あってのこと？

557 ：射狂マン：04/08/14 21:57 ID:DWnGJhUS

それにしても、アテネ五輪の日本勢は厳しいスタートだな・・・・

人生ケセラセラ、オマンマに食いっぱぐれることがなく、
心穏やかに暮らしていきたい・・・・
最初は、ただ単にそう思っただけで、
特に高い志があったわけじゃない。
う～ん、両親が共働きで
小さい頃から爺ちゃん婆ちゃん子で育った
ということもあるかなあ。
なんか、爺ちゃん婆ちゃんの・・・・・
生きるというか、生活のテンポが合うんだよねえ＾＾
ケアマネは１ヶ月に１回、
利用者宅への訪問が義務付けられているんだけど、
ついつい長居して話しこんじゃうよ。

558 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 22:00 ID:8h9eAEWM

ケアマネさんでしたか。主事の人たちの仕事に疑問とかってない？
うちは県写経なので主事ばっかなんだけど、イマイチやりたいこととかそういうものが見えてこない。
目の前にくる事業に振り回されてるように思える。

559 ：射狂マン：04/08/14 22:04 ID:DWnGJhUS

でも、本来ケアマネの業務そのものは
写経がやらねばってもんでもない。
ケアマネ業務の中で得たものを「地域福祉の推進」へと
フィードバックさせていかなければ
ならないのだが、
おおよそ、理想とは程遠い状況。
不良射狂職員ざんす。
３５にもなって、嫁さんもいましぇ～ん。

560 ：射狂マン：04/08/14 22:14 ID:DWnGJhUS

おやおや、チャット的な展開でゴンスね＾＾
「世界ふしぎ発見」１時間遅れでゴンスなあ＾＾

確かに、
都道府県写経だと、
地域住民の現場の息吹みたいなものを感じにくいかもね。
ウチの写経でも、社会福祉関係の大学を出て、
知識や理論は豊富なんだけど、
口先だけというか、言葉だおれというか
そんな感じの人が多いよ。
おれ自身でさえ、ケース記録などの文書にかこまれているなか、
その書類に書かれた文字の連なりの向こうにある、
ひとりひとりの生きた人間の生活
っていう観点を見失いそうになることが多いもの。
ホント、写経ってとこは、
本気になって取り組めば、
やらなあかんことが沢山出てくるもんだが、
楽しようと思えば、いくらでも楽できる職場だど＾＾
確かに、残業多くて・・・・薄給だけど・・・・・

561 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 22:20 ID:DWnGJhUS

sage

562 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 22:35 ID:jkBYlSvN

やっぱりそういうものなんでしょうか。
「地域福祉」というのが現在写経のキーワードかと思うんだけど、それ自体が上滑りな
感じがしてしょうがないです。
「地域福祉」という割には地域住民からの認識は薄いし、あるうちの職員が言ってた言葉
で衝撃的だったのは、「施設解体→地域」について・・・のようなフォーラムを企画してるところから
写経職員からの講師の推薦を依頼されていた。その職員がある県内写経の職員に講師依頼の電話をしてる
最中に「施設から地域へということになって、そうなることで逆に施設が地域を管理するというような
ことになることへの懸念というか警鐘として写経職員からの発言が求められていると思うんです・・・」
驚いた。施設が地域を管理できるんだったら、とっくの昔に写経が地域を管理できてるだろうって。
そんなものに管理できる地域だったら誰も苦労してないよと。
その職員はうちもで仕事ができるとかなんとか言われてちやほやされてるから、みんななんの疑問も
もってないようだけど。

563 ：射狂マン：04/08/14 23:20 ID:DWnGJhUS

＞５６２
　たいへんだねえ＾＾

　「施設から地域へということになって、そうなることで逆に施設が地域を管理するというようなことになること
　　への懸念というか警鐘として写経職員からの発言が求められていると思うんです・・・」

・・・・・・絶句・・・・・・・
ぜんっぜん見当違い、明後日の方向を向いたような発言！
明後日の方向を見るって・・・・未来を見つめてるつもりなんかのお＾＾
「地域に開かれた施設」というところを、完全にカンチガイしとる。

逆に、おもろい発想じゃあ＾＾

「その職員はうちもで仕事ができるとかなんとか言われてちやほやされてるから」

大半の写経職員は、目の前の書類の束が「事務的に」完結すれば、仕事が終わったと思う人たちです。
そういう人たちの発想でいう「仕事ができる」と、本来あるべき写経マンとしての「仕事ができる」は違うぞ。

悪いことはイワン！
せめて、市区町村写経に池！

年齢が２０代なら、
できれば何でも良いから、施設勤務も経験した方が良い。
大バカな写経職員だった汚れを、小バカ程度に導いてくれたのは、２年間の施設勤務のおかげだど！（身障授産施設でした。）
施設職員、利用者、利用者の家族の生活を、息吹を感じて来い！

564 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:29 ID:MvHxS5nl

？？？？？

565 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:35 ID:ly8vi5E8

＞５６４
　酒飲みながらではあるが、自分なりに整理して
　書き込んだつもりだが、すまんのお。

566 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 00:55 ID:shgdDk2c

>>563
ありがとうございます。
自分は元々施設職員として働いていました。（知的障害者授産施設）
色々あって（コネはなかったけど）県写経で働くことになりましたが、現場を知ってる
からこそ思い悩むことがいっぱいです。
写経に入った時から新入研修など研修を受けましたが、それでも写経の存在意義と
いうか、なにをしたいのかが理解できないまま現在に至っています。
写経が！とか写経だからこそ！とか言ってるのをよく聞きますが一体写経でなければ
できないことってなんだろう？とずっと疑問が残ったままで。上司に聞いたところで返って
くる言葉はありきたりで、それは写経じゃなくてもできることなんじゃ？と思えるようなことばかりです。
一体ほんとうに写経にしかできないことって何なんでしょうね。

567 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 01:59 ID:ly8vi5E8

写経にしかできないこと？
ないよ！（キッパリ）

あなたは、大好きな恋人（地域）に対して「あなた（写経）にしかできないこと」って何かのお＾＾

意味、汲み取ってもらえるかのお＾＾

人も地域も、それぞれ個性を持っているのお＾＾

568 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 06:20 ID:XAatuSNW

↑ほらｗ

569 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 17:07 ID:5NSlalKK

どうでもいいけど、町内会費に紛れて会費とるなよな。

570 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:29 ID:IfP4kVAc

仕事出来ない人ばっかり。

571 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 22:32 ID:ABixjBUi

>>569
それ！みんな知らない間に会費取られてるんだよな。

572 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 23:03 ID:WnRW7Yzz

サギだな。税金泥棒の上に詐欺行為か･･･

次ぎあたりは強盗か脅迫かも。

573 ：名無しさんの主張：04/08/15 23:29 ID:Ux7qkhlW

社会福祉協議会って、社交的な人じゃないと勤まらないんでしょ

574 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 06:22 ID:DeU+sVWP

そんな事はないだろう。
社交的＝調子のいい人＝社協じゃないのか。

それより会費取るなら自分で歩け！と言いたい。

575 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 07:15 ID:c29XmE3l

外部の人間の中傷ネタはもう飽きた。
内部の人間のエグイ話とか、面白い話とかないの？

576 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 08:57 ID:RiV1Jh3O

↑真実を暴露されて慌てふためく社協労務者ｗ

577 ： ◆SURA/o/6D6 ：04/08/16 09:06 ID:8FwNVAvG

age

578 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 20:00 ID:OpKVDkL8

？？？？？

579 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 04:32 ID:QvOWVAHa

>>535
そんなの当たり前だろう。
そんな奴らなんぞ、手取り10万で十分だ。

580 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 12:53 ID:jRFqHGUH

>>530

>↑５２８は有名な荒らしだよ。
有名ってｗ
ほんと必死だなー自作自演乙ｗ

581 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 12:58 ID:tZQygfiM

↑必死ｗ

582 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 16:31 ID:zR3UUQdg

学生運動くずれの上司いわく『写経の目標は施設をつぶすことです』って研修でのたまったw
しかし実際の現場にでてみると、
我が写経自体のサービスにもかなり問題がありそれを自己改革できない現状が
そういう詭弁をまねいていると悟ったとき、地域の問題の根深さを感じた。

583 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 21:27 ID:sCC3PKmu

あのね、
市町村写経の職員の半分以上は施設職員もしくはヘルパー職員、
つまり現場の人間だよ。
ただ地域福祉やってるのが写経じゃない。
現場は大変だよ。

584 ：582：04/08/17 21:44 ID:zR3UUQdg

施設廃止論者の上司は地域の行事の
自分のところの施設利用者を労働者諸君と呼ぶw

585 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 22:16 ID:iGCRnTQR

なんかかんだで楽な社協サイコー

586 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 00:24 ID:MBzrCLF7

？？？？？

587 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 00:28 ID:zrJIpRCz

>>583
確かに市町村写経は、現場の人間は多い。
じゃあ、県写経は？
俺が、一番理解できないのは県写経の存在。県写経って何してんの？？
行政で十分できる仕事を何故県写経がやっているのか。。。
どごぞの県写経はコネの固まり写経みたいだし、はっきり言ってない方が
県民の為だと思うが。余計な税金が使われなくなるしね！

588 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 01:23 ID:cNd2xZdl

地元の写経に就職を考えていますが
一般公募はなしで、地元の有力土木会社の会長のこねが必要らしいです。

就職しても大丈夫でしょうか？

589 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 08:55 ID:9cIxFXjE

>>581

簡単に釣られるなよｗ
バカｗｗｗ

590 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 10:33 ID:kdYSTlUQ

↑必死ｗ

591 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 19:18 ID:UR0+KZW+

＞588
入っちまえばこっちのもん。
コネでもなんでも使うべき。

592 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 19:36 ID:oLzS7FUk

写経もひどいが、国保連はもっとひどいぞ…

593 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 20:13 ID:zrJIpRCz

写経が今後安泰とは考えない方がいい。
実現はしなかったが、ある都道府県で写経を無くすという話もあった。

594 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 22:00 ID:UiRpB91T

＞５９１
それが通用するのは公務員だけさ。

所詮行政の外郭団体。将来不安は確かにありますよ。

595 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 00:21 ID:V8sbXmFG

>>594
実際市町村合併で現在は安泰でも、いずれリストラってこともありゆるという話がでてる写経の
話もチラホラ聞くよ。上層部での話しになってるだけだけどね。気をつけた方がいい。

596 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 01:13 ID:jZnqkWsW

単純明快に写経必要ないでしょ？
もしくは業務縮小して人員リストラしても全然問題ない！

597 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 02:18 ID:p8pjuCus

？？？？

598 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 06:14 ID:EaZQepk0

>>596
残念だが、まさにそのとおり。
戦後ならいざ知らず、現在の写経に存在意義があるのか疑問。

599 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 17:45 ID:dsdoTVut

写経を出産か何かで退職して、うちの事業所に勤務している看護婦。
最初は猫かぶってたけど、言葉遣いは悪い・人に取り入るのがうまい・サボるのが天才的
陰では暴言を吐く。
よく写経で勤まっていたよ、さすがだ。

この看護婦、時期を見て配置換えを考えてます。
多分、辞めることになるでしょうけど。

600 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 19:17 ID:dmGCrjxk

斜協のホームページってなんで
つまらないものしかないのか？

601 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 21:07 ID:hsrXcD42

>>600
おじじ局長やおばさん職員が「とりあえず作っておけばいいか」のノリで
業者に頼んで立ちあげたホームページもあるね。
まるでつまらないパンフレット。
そしてそーゆーホームぺージに限って、その後更新されずに
ネット上に放置されることが多い。

そういえば、コネ採用で有名なＧ市写経のホームページも
立ちあがってから２・３年ものあいだ更新されなかったな。
予算を紹介するページも、つい最近まで「平成１３年度予算」のままだったし。

602 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 10:32 ID:DTKBFGVx

会費徴収めんどくせぇ
向こうから払いにくりゃいいのに

603 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 19:11 ID:aiBKW6By

>>601
ねえねえ、「コネ採用で有名なＧ市写経」って、どこですか？

604 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 21:00 ID:H1a9no3b

Ａ：県庁所在地

605 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 22:17 ID:oa/tBbGb

グアテマラ市社協

606 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 22:28 ID:2zOnwtTM

コネ採用に対して、過剰な中傷を繰り返している
人がいるけど、絶対に写経に落ちた人がレスして
いると思う。
土日祝日休み、準公務員待遇に期待を寄せている
落選した人が中傷してるってバレバレだよ。
てゆーか、以前に比べればコネ採用は少ないと
思うよ。
ある程度頭良くないと写経には入れないから。
公務員＜写経は紛れもない事実だけど、
それでも写経に受かる人はバカではない。
もちろん、公務員以上に金もらえる一部上場企業も
あるけど、日本の８割は中小企業だからね。
中小企業よりは公務員・準公務員の方がはるかに
「安定」してるからねぇ・・・。

607 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 22:53 ID:8/n1ka2A

ほお、安定を求めて写経ですか。だから写経は駄目駄目だって言われるんだよっ！

608 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 23:03 ID:EFEvGGuz

>>606
社協の中傷に過剰に反応するお前が一番怪しい。
社協の実態が暴露されて社協廃止論が沸き起こるのが怖いコネ採用の無能社協職員でしょ？

609 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 23:06 ID:EFEvGGuz

準公務員は独立行政法人の職員でしょ。
社協は日本企業の上･中･下のうち下に含まれる。悲しいけど現実を知った方がいい。

610 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 01:59 ID:xKAUOc0o

＞609
バカだね、社協はまぎれもない潤公務員です

611 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 02:16 ID:xF7CyQVV

>610

おいおい、写経は民間だよ。順公務員だって？
ちゃんと法律読め。公務員に対して失礼だ。　

612 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 02:19 ID:pkx11uO/

社共職員には地元市役所や役場の幹部のご子息なんかも多いよね。
何でだろうねぇ・・・・。おかしいなぁ・・・。

613 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 08:01 ID:kpHOl2Dj

準公務員は、独立行政法人職員、公社･公団職員だけですよ。
社協は社会福祉法人。行政の下請け期間ながら制度上も法律上も職員は民間人です。

614 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 16:17 ID:6lB26UFN

社協設置って義務なの？
誰の義務？都道府県とか市町村？
民間の社会福祉法人の設置がなぜ法定されてるのか激しく意味不明。
教えてエロイムエッサイム！

615 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 21:22 ID:wb5VgW2U

>614

社会福祉法を読め。そこに社共の設置が規定されている。
　その項目が法律改正などで削除されれば、社共は「ただの
　「民間の社会福祉法人」に成り下がるから。

616 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 23:16 ID:6lB26UFN

>>615

読んだ上で書き込んだんだが・・・。
社会福祉法には業務内容とか設置の要件は書いてあるけど
「設置しなければならない」とは書いてないよね。
聞きたかったのは「設置しなきゃいけない」のかどうか。
もしそうなら設置する義務は誰が負ってるのか、ってこと。
法文からはそこがわからんのよ。

変にお茶濁すんではなくてそこがわかる人から明確な答え
が聞きたいんですが。

617 ：615だが：04/08/21 23:51 ID:wb5VgW2U

＞616

　　別にお茶を濁した訳ではないのだが。

618 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 23:55 ID:Dl15B8Wk

？？？？？

619 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 00:12 ID:VUjhHe3/

>>617
すんません。
こっちもべつに煽ったりとかそういうつもりじゃないっす。
法定されてんだから設置しなきゃいけないんだろうけど、
だれが設置しなきゃいけないんですか？
それとも別に必置義務はないんでしょうか。
私の疑問は社会福祉法読めば解決できますか？
突っ込まれる前に言っておくと、なんか必死なのは
社会福祉士受験生ゆえですｗ

620 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 01:57 ID:jcn6i+Kv

>>619
社協廃止論も実際に検討している自治体もあるくらいだから、必ずしも設置
しなくてはならない訳ではないんじゃないかな？

621 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 11:36 ID:LAnyBduy

誰が設置せよとは法には書かれていない。
それは社会福祉協議会が会員制という形態をとり、
住民主体の協議会であるからだ。つまり、住民が組織する
団体であるからである。行政が「設置」する団体ではないということ。
このようにしてできた団体で、社会福祉協議会と称するのであれば、
社会福祉法にある事業内容を行わなければならないということになる。

622 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 15:14 ID:xw7OQucP

会社役員に貸し付け要求、再発防止命令違反容疑で組員逮捕－大阪府警

府警暴力団総合対策推進本部と市場署は１９日、大阪の暴力団組員多賀井健次容疑者（37）を
暴力団対策法（再発防止命令）違反の疑いで逮捕した。　調べでは、多賀井容疑者は県公安委員会
から再発防止命令を受けていたにもかかわらず、先月中旬と今月上旬の２回、大阪市内の会社役員
に暴力団員であることを示威して数万円を貸すよう要求した疑い。金銭貸し付け要求の再発防止命令
違反は全国初という。　８月２０日朝刊　（毎日新聞） - 8月20日17時16分更新
ソース　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040524-0013.html
暴力団　多賀井健次発行するメルマガ
潜在意識を活用する超人たち　（ＫＥＮ自己啓発研究所）
http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

623 ：619：04/08/22 22:19 ID:VUjhHe3/

>>621
なるほど。
明確に答えていただいて助かりました。
要するにそういうことなんですね。
でも、歴史的には行政によって整備されていった組織だから、
設置主体でもないくせに「自治体が社協廃止論を検討する」
というわけのわからないことになってると。

なんとなくそんな感じかなーとおもっていたことが明確になりました。
ありがとうございました。

624 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 22:46 ID:GVlANYQG

マッカーサーが設置しろっていったんだろ？

625 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 23:07 ID:k7XVyKx0

ウダウダとウゼーんだよ、おまいら！

所詮は就職した者勝ちなんだよ！
あぶれたヤツがわめくな！

626 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 23:29 ID:mrRHIeDg

あほ、公務員がバカにしてるんだよ。
あとは会費を強奪されて何の見返りもない地域住民の怒りレス。

627 ：過激な社協マン：04/08/22 23:32 ID:/lLWk3MG

金に困った自治体が、補助金削減の一環で社協叩きに走ってる所もある。なんだかんだと難癖つけて、切りたがるんだ。Ｇ県Ｔ市がそう。あさましいばかりだ。
ちなみにこの市。自分ら市職員の給与はそのまま、サービスはカットの嵐。何のための市役所だと、内部からも批判がでてるクソ市役所だ。

628 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 00:41 ID:2A9HPlsF

>>627
一つ向こう隣のＭ市の写経も腐ってる！

629 ：学生：04/08/23 01:10 ID:nmfbGe5M

やっぱ解散した方がいいかもね。なんかここの正規職員しても後ろめたそう。

630 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 02:43 ID:VDmmIDQY

>>623
>>設置主体でもないくせに「自治体が社協廃止論を検討する」
というわけのわからないことになってると。
社協は自治体からの補助金で成り立っているから廃止を検討するのだのだろう。
多額の補助金を出すに見合わない価値しかないと判断しているってこと。

631 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 08:53 ID:Eg4ygD6j

>>628　自治体が腐ってるのと社協が腐ってるのとでは
違うんじゃないか？　Ｔ市は自治体が腐ってるってことだし、
Ｍ市は社協が腐ってるんだろ。

前にもＧ県Ｍ市ネタが書かれたけど、何がどう腐ってるのか
具体的に書けよ。そうでないとタダの煽りと同じに見られる。

632 ：市民：04/08/23 09:10 ID:oxYWM8Lv

>>627-628
Ｇ馬県Ｔ崎市でいいの？　隣はＭ橋市？

市関係者が見たら激怒しそうなネタだね。
報復の補助金カット、ｷﾀ━━━━━━━━━━━！！！にならないといいが。
まあ、そんなガキの喧嘩みたいな理由で、補助金切るほど
市が落ちぶれていないことを信じたいが。

633 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 16:02 ID:niT69K/K

>>632
甘いぜザーボン！

634 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 17:19 ID:fspJKxHy

>>627-628
Ｇ阜県Ｔ治見市？
実際は知らんが。

635 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 21:17 ID:NNwEin75

同じく
>>627-628
Ｇ阜県Ｔ岐市？　そしてＭ浪市？
うーん、知りたい！

636 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 22:00 ID:pQCBadbB

Ｇ阜県Ｇ市もすごいよ。
基幹在支の職員が、
ケアマネを兼任しています・・・

おいらも、必要ないと思う＜写経

637 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 22:07 ID:ruFMnRiu

社協はなくならないでしょ。
なくなるとしたら施設のみ。

638 ：名無し社協さん：04/08/23 22:17 ID:FN77xUIE

>>636　Ｇ上市？　Ｇ阜市？　

それにしてもＧ阜県の話題が多い・・・・

そんな俺もＧ阜県の某社協職員。

639 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 23:13 ID:57MeLxlj

>>637
なくならないとしても事業委託がなくなる可能性は大！だって使い物にならないんだもの。
写経に委託するなら、他の法人に委託しようという話もチラホラｗ

640 ：sage：04/08/24 03:30 ID:LnJ5mLFS

御意。ほんと使い物にならんw

641 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 08:31 ID:3Ty1/LPG

↑自作自演カコワルイ

642 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 09:54 ID:4XacVhKk

６４０＝６４１

643 ：６４２：04/08/24 12:52 ID:jB968O5i

間違えたスマソ

６３９＝６４０ね

644 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 12:58 ID:X19odGze

圧倒的な勢力を誇る台風16号が西日本から関東にかけて上陸の可能性！！！

戦後最強クラスに近い大型で猛烈な強さを誇る台風16号が
次第に日本上陸を目指して進行している。
現在、日本の南の海上にあって、比較的ゆっくりした速度で
西北西に進んでいる。中心の気圧は９１５ヘクトパスカルと異常に低く、
最大風速は５５メートルという驚異的な勢力を持ち、
風速２５メートル以上の暴風域は半径２２０キロと広大な範囲。
このまま台風１６号はほとんど勢力を落とさずに進むと思われ、
８月２８日～９月１日にかけて西日本から関東に上陸する
可能性が高くなってきている。もし上陸すれば、場所によっては
死者４０００人以上を出した伊勢湾台風に匹敵する甚大な被害を
受けることも予想されるため、極めて緊急的な警戒を呼びかけている。

台風予想進路
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml
米軍予想進路
https://www.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp1904.gif

645 ：一関係者：04/08/24 13:53 ID:mIuj7bcX

金に困った行政は、なんだかんだといいがかりをつけて、
金を減らそうと画策してくるからな。対抗できないと
ヤバいことになってしまう。

646 ：６４２：04/08/24 17:00 ID:0zI0V85q

俺は６４３じゃないよ。
反応するところを見ると間違いなく６４０＝６４１＝６４３

社協批判にすぐ飛びつくのは真実を暴露されると困る社協労務者志願者だから。

647 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 17:27 ID:Y6PVYftT

>>646
どうだっていいんだよヴォケ！
このスレの荒らしなぜかむかつくよー

648 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 17:59 ID:0zI0V85q

荒らしじゃねーだろ。胡散臭い団体の真実を市民に晒しているだけ。
税金が投入されてバカ職員の給料に変換されてないんなら誰も文句いわんだろうが･･･

649 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 19:40 ID:zA+fdiW6

>>647
同感だが相手にするだけ無駄だよ
最初から読めばわかると思うが
この荒しは写経スレに常駐してる有名な奴
政令市大卒福祉職や厚生事務官それから司法浪人や
電柱のぼりときたら全部そいつだからスルー汁

650 ：639：04/08/24 19:48 ID:j3PiSegm

一日おいたら自作自演とされてた、ビックリ。
自分らに都合が悪いこと書くやつは荒らしかい？
写経はサービスが悪いってことは有名だよ。それを認めたくないんなら
利用者（当事者）主体で考えられるような活動をしなさい。みんな自覚もって。
安定やらなんやら求めてるだけの職員がいい仕事してるわけないだろ。

651 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 20:17 ID:uMSUBi5+

６４９＝６４９

妄想性精神病患者。

652 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 20:18 ID:uMSUBi5+

６４７＝６４９ね　自爆

653 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 20:34 ID:DOnMiQ+c

どうして職員には地元の市や役場のご子息が多いのですか？

654 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 21:02 ID:zA+fdiW6

>>651
妄想性精神病患者ってｗ
そんな病はお前だけだろｗｗ

655 ：名無し社協さん：04/08/24 21:44 ID:MEaZwn/3

荒らしや中傷は無視でいくべし。
そういうことでしか鬱憤を晴らせない哀れな輩は無視。
相手になれば調子に乗ってくるだけ。

656 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 21:49 ID:uMSUBi5+

６５４＝６５５　

真実を暴露されると社協廃止論が沸きあがるからそれが怖いのが見え見えですな。

657 ：639：04/08/24 21:54 ID:j3PiSegm

>>651->>652
こういうこと書くからみんなちゃんと反省しようとか思わないんだよ。
どっちみち住民から（君も！）会費取られてるだからちゃんとした意識を持って
働いてもらいたいと思わねえ？

658 ：名無し社協さん：04/08/24 22:20 ID:MEaZwn/3

無視しろと言っておいてなんだが、
>>656は間違ってる。何でもイコールで結べば
いいってもんじゃない。

社協廃止論なんて性急にあるはずもないし、あったところで
怖くもない。暴露されてやましいようなことは何もないし、
それでもごちゃごちゃと因縁つけてきますか？
あんたこそ、一般社会ではまともに意見さえ言えない
哀れな姿が見え見えですな。

真実真実と言ってるが、何が言いたいのかまるで分からない。
具体的に書けないのですか？　

人の発言番号をイコールで結んで、自作自演と言いがかりを
つけることが楽しいですか？

低脳ですね。

659 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 22:22 ID:uMSUBi5+

↑逆ギレ

妄想性人格障害が発症しましたねｗ

660 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 22:34 ID:+aRneBQX

659みたいな奴ってなんか寂しいやつだね

661 ：ひとこと：04/08/24 22:43 ID:mIuj7bcX

おれは658じゃないが、それは逆ギレじゃなくて正論でしょ。
659、おまいが異常なだけだ。気づけよ。

おい、＝で結ぶなよ。別人だからさ。

662 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 23:08 ID:uMSUBi5+

６６０＝６６１

暴露されたら困ることがイニシャル公表でオンパレードじゃないの。

そしたら荒らしクン登場。毎度のごとく必死に話題変更を試みようとしている姿が滑稽ｗ

663 ：639：04/08/24 23:10 ID:j3PiSegm

>>658
君は真面目に働いているのだろうね。意欲をもって頑張ってるんだろう。
でも、一般的にみて、写経がなにをやっているのかわからない、なにか
サービスを受けているにしても、なんだかあやふや、ずさんだという印象を
持っている人はごまんといるってことをわかっていないと駄目だよ。

写経廃止まではいかなくても、小規模の社福法人、NPOなどの活動に対し
しっかりと目を向けないといけない。
或るNPOでは住民からの会費を受けて活動しているところもあるようだ。
それこそ、住民の意思で会費を受けているわけだから写経が知らぬ間に
会費徴収しているのとは意味が違う。住民からの期待が感じられる。

住民から期待される写経であるようにがんばろうと思えない人間しかいない
のであれば、写経廃止も近いものとなっていくのではないだろうか。
行政もバカではない、より安く、いいサービスをしてくれるところに事業を
依頼するのは当然のことだろう。

664 ：636：04/08/24 23:23 ID:QgrQQ44m

>638
Ｇ阜市です。
誰か、しかるべき筋に報告し、
委託金返上などの処置を施していただきたいものです。

ちなみに、基幹に集まる情報が、写経の居宅へ反映されているという
噂も聞きます。

665 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 23:31 ID:nAS9uT6c

>>636
そんなダメ社協は潰しちゃって欲しいというのが正直な気持ち
オレも某社協の職員だが、そんな社協にもウチと同じ「社会福祉協議会」という名前が
付いているだけで不愉快

666 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 00:54 ID:bZae1etO

>>665
○媛の県社協は全職員コネの集まりみたいだが、それについてはどう思う？

667 ：名無し社協さん：04/08/25 07:30 ID:vkGBClP+

>>663=639　ごもっともで。当然全国津々浦々いろんな社協があり、
ダメなところも良いところも存在する。何をやっているかわからない
社協というのはＰＲ不足。だから「なんで会費を？」となるわけで、
自治会一括徴収でも何でも「そういうお金なら」と納得してもらえ
るようにするべきだよね。（うちは少なくともそうしてる。）

行政も他の民間・ＮＰＯに目を向け始めてるのは分かってる。
担当者によってはモロに民間委託を検討してるよなどと言ってくるし。
しかし、簡単にはいかないのも現状なんですよね。市町村内全部を
カバーできるような事業体が、特にＮＰＯでは少ないとか、体勢が
社協ほどしっかりしておらず委託には不安が残るとか。

ただ、社協は、民間も切り捨てるような部分も拾い上げてくれる。
それが社協の社協たるところだよね。「儲からないから、それは
やれない。」と言い出したら、おしまいだと思う。行政も
そういう部分を上手に使えばいいわけで。
ただし、行政が委託金を締め付けてこれば、今後は社協とて
「そんなんではやれないです。」という時代が来るようには思うが。

668 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 11:12 ID:oYWnFaTf

うんこ

669 ：639：04/08/25 11:13 ID:V/XRf3o1

>>667
なんだかいまいち理解していないように思えた。
今までは民間（写経もだが）社福法人には例え儲からない事業であっても
委託先候補にあがらなかっただけ。民間こそ今後の実績につなげたいから
儲けなんて関係ないんだよ。
儲からないものも喜んでやる、サービスの質がいいとなれば民間やＮＰＯに
移行していくのは当然のこと。それらの委託金もどこから出てるかと言えば
住民の税金。だったら住民自身が民間やＮＰＯへの委託を望むようになって
当然だよね。簡単に行かないのは委託への不安ではなく、写経に天下りしてる
役員との兼合いだけ。しっかりした体制を整えてる写経の方が少ないといっていい。

670 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 11:54 ID:oYWnFaTf

先輩がコネ就職しました。勤務時間中週刊誌読んだりお菓子食べたりしているそうな。
東京西部のＴ市のとなりの社協。職員ほとんどコネですよ。

671 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 17:52 ID:VRF8gV/z

質問です。
社会福祉協議会が老人福祉施設向けに紹介してる損保について教えてください。
代理店は福祉保険サービスになってます。
施設は皆ここを通して保険に加入するのかな？
よろしくお願いします。

672 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 21:25 ID:ndrJw88a

だからぁー、
写経によるんだって。
コネだけじゃ入れないところも多い。
倍率が高いから、拗ねてるドキュンも多い！

673 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 21:33 ID:4sDLss2E

＞６７２
なんか悪党の開き直りですね。
拗ねてる人より腐敗に怒り狂ってる地域住民や行政のスリム化を目指す公務員の
方がずっと多いと思いますよ。それと腐敗した社協の現状に我慢ならない職員。
実際私も職員だが、内部告発めいたものがこのスレには非常に多い。
社協はもう住民にも行政にも見捨てられつつある社会福祉法だけが頼りの情けない団体がほとんどです。

674 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 21:38 ID:7QNLxigM

>>636　>>664
○阜市は、スゴイよ！

市の南部と北部に、それぞれ「南部センター」「北部センター」という名称の
いわゆる「支所」を持っているが、表向きの名目は「地域福祉推進のため」である。
しかし、ホームページの紹介によると各センターの役割は、
「在宅福祉サービス・介護保険事業等」なんだそうな。
そして、センターの実情はズバリ「ヘルパーステーション」なのさ。

しかもこの「南部センター」「北部センター」、それぞれ
「○阜市北市民健康センター」「○阜市南市民健康センター」という
れっきとした市の建物である。　もちろん家賃は、実質ゼロ円！

675 ：674：04/08/25 21:39 ID:7QNLxigM

↑のことについては、○阜市写会福祉経議会のホームページの
「沿革・概要」→「写経の所在地」を見るとわかるよ！

介護保険事業は自由競争の原理・・・というものの、こんな写経が
競争相手では純粋な民間事業者は太刀打ちできないわな。
もちろん、既出のとおり基幹在支の職員がケアマネしてるし、
基幹在支の業務の一環として相談事業を行なっている職員が
バリバリ介護保険事業も担っている。

もし、この実態が暴かれれば >>664 で言われているとおり
マジに「委託金返上」なんて事態になりかねないと思うよ。

676 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 22:24 ID:7wAEWhse

>>674
知事と新聞社へ同時発送のメールしなさい

677 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 23:04 ID:2WaoJmaa

＞674
Ｇ阜市写経は、
確か、土日、夜間対応は行っていない、
典型的な、お役所ヘルパーステーションでしたよね。

678 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 23:09 ID:2WaoJmaa

ついでに。
Ｇ阜市の状況。

写経がヘルパーに入り、一気に介護度あがる。
「専門職」というプライドのもと、
おばちゃんヘルパーが入る。
民間では考えられない、利用者とのトラブル。
写経がつくった「困難ケース」は、民間事業者に押し付ける。
しかし、口は出し続ける・・・

Ｇ阜市写経の現状が、全国ネットのテレビで紹介されますように・・・

679 ：社協ﾏｿ：04/08/25 23:32 ID:sF/no8a4

すごいな、Ｇ阜市は。事実だとすれば、内部の
人間か、元職員じゃないと分からないよね？

Ｇ県Ｍ市の情報はどうよ？　腐ってる腐って
言ってるるだけじゃ何も分からんよ。

680 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 03:50 ID:9IJSbTrT

？？？？？

681 ：名無し社協さん：04/08/26 07:38 ID:k81hKRnV

>>667　理解していないのはあなた。
儲からないのも喜んでやる、そんな都合の良い営利団体はない。
非営利団体ならありえるが、一時のこと。すぐに破綻するのは
目に見えている。金がないのにどうやってやるの？　「今だ！」と
飛びついたそういう団体が、運営難に陥ってどうにもならなくなっている
事例が結構ある。
営利事業体でも、行政へのＰＲのため赤字でもその事業を委託する場合が
ある。だが、赤字は赤字。長続きはきつい。何年かすれば、「あれは
だめ、これはできない。」と本性を見せる。そんなものですよ。
目先だけ見ていれば、あんたの言うとおりかもしれんが、何年かの
スパンで見れば、こういうことがあるので行政も躊躇するのね。

そうでなかったら、そして、社協が本当に役に立たず腐っているのなら
とっくに民間委託されてるよ。

682 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 08:03 ID:nZj7On72

>681
>そうでなかったら、そして、社協が本当に役に立たず腐っているのなら
とっくに民間委託されてるよ。

　腐ってるも腐ってないも、社共にはそんなもん期待されていない。
　誰もやりたがらない・割りの合わない・民間では受け手の無い事業
　なんか社共しか掘りつける所がないからだよ。
　

683 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 10:53 ID:9PLRDyAQ

じゃあ永久に行政の下請けだ。職員は公務員に頭が上がらない。

684 ：辻井政司：04/08/26 11:09 ID:4QjXTA38

下請けでええんや！　行政の金で仕事してる振りして遊びまわって
家にお帰り　これが福祉の仕事のよさや！

685 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 11:13 ID:9PLRDyAQ

オレそういうの大好き！

卑屈で楽したい人間は社協に行こう！

でも社協には暗然とした将来不安が（泣）

686 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 11:40 ID:01qD3+3x

>>682　
＞誰もやりたがらない・割りの合わない・民間では受け手の無い事業

そういうのを受けてもらえるのも行政にとってはメリットだと思うよ。
そういうのを分かる人（行政）とわからない人（行政）があるので、
対応に苦慮するんですよね。

687 ：名無しさんの主張：04/08/26 12:04 ID:ExVejLLU

【医療】フィリピンの看護師・介護士、年１００人受け入れ…政府方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093465826/l50

688 ：639：04/08/26 12:34 ID:5o7OnHA3

>>681
営利団体は損して得取れ、のほほんとした環境にいるとわからんのだろうな。
非営利団体でも現状の事業をそのままでやりながら、新たに儲からない仕事で
次につなげようとしてるよ。一時的なものだなんていうこと自体が傲慢且つ世間が
狭い！市町村合併がらみで行政と役員との関係が希薄になりつつあり、行政の
財政締付けがどんどん進んでいる今からこそ、写経離れが始まっていくんだよ。

689 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 14:40 ID:8k3Lc3GQ

うんこ

690 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 19:03 ID:wV0ogXtb

　行政は100の仕事分の人件費を利用して、70の仕事しかこなしていないよ。70の仕事
を更に削減するのだから。国民はたまらんわな。
　100の仕事分の人件費は確保して、事業だけ外部委託するもんだから。全体として、
新たな安い委託が発生しているだけになります。スリムとはほど遠い作業です。

691 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 19:09 ID:7t0QwyAD

革命起こして公務員を皆殺しにして公平に富が分配される労働者の国にすればいい。

692 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 19:14 ID:wV0ogXtb

　実際、国民性のおとなしいカンボジアで３０年ほど前これが起こったから
心配だよね。今のアフリカでも現在進行形だし。
　ベルリンの壁の崩壊時は、東欧ではどうだったんだろう。恐ろしいよね。
　社協だって、一般的には公務員だと認識されていたりするしね。

693 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 19:58 ID:42biUoCh

>>636　>>664　>>674-675　>>677-678
某県庁所在地の市写経で、気になる話題がありました。
＞基幹在支の職員が、
＞ケアマネを兼任しています・・・
etc

写経という組織の中で、基幹在支と介護保険事業者という２つの顔を
使い分けているようだが、
そもそも、第３者的に利用者の苦情を聴いたりトラブルを解決するハズの
基幹在支が介護保険事業者であっていいのかい？

しかも、それが行政の管轄する建物で、まさに平然と行なわれている。
これだから、日本一の産廃不法投棄･･･なんて事態に陥るんだな、この都市は。
行政も写経もダメダメだな。

694 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 21:29 ID:zLIym9AD

age

695 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:01 ID:tX1y5xCP

社協を今までうまく使ってきて、時代が変わったからと
簡単に切ろうとする行政に憤りを感じる。
お前ら役所の方針で人を増やして、要求には応えてやって
きたのに、時代が変わっただの民間に説明がつかんだのと
屁理屈並べてさ。

金がなかったらおまいらの給料削れ。お前らの好きな民間は
そうしてるぜ。

696 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:11 ID:2dJahZeS

でも社協の倍率って驚くほど高いよな。
みんな楽だと思ってるんだろうけど、そうでもないよ

697 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:14 ID:sml7cnaf

岐阜市

698 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:15 ID:ZVTZv1Sy

>696

　いくら倍率が高くても試験前に採用者を事前に決めてたりするし。

699 ：639：04/08/26 23:15 ID:8gYknivJ

>>695
あんたら写経も今までいい思いしてきたんだから文句言う資格無し。
いい仕事さえしてれば民間に仕事取られることもないんだからさ。
武士商法やってるからツケが回ってきてるだけ。
所詮は写経、いち福祉法人。企業努力しないところは潰れる。
これが民主主義の世界だよ。

700 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:27 ID:SAObh6Yr

倍率高くても箸にも棒にもかからない愚材しか集まってこないよ。
優秀な人材はこの業界に見切りをつけるか公務員になるから。
医療系に進む人も増えている。社協に来るのは公務員に落ちたコネ持ち受験者
か、介護職員になれるかどうかの才能の低い人たちばかり。

701 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 23:29 ID:tprd/eWI

＞６９５
そうだ、そうだ。　その通りだ。

既出のＧ阜市の件だって、介護保険が導入される数年前に
それまで役所直轄だったヘルパーを無理矢理社協に移管したから
今のようなことになってるんだ。
本当は社協も被害者なんだ。

702 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 00:04 ID:ILQwS5Vc

ヘルパー＝家事援助員＝母子福祉

703 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 00:37 ID:jFVdRc8U

？？？？？

704 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 00:48 ID:sUGQZfxc

写経アッパレ！　やっほー！

>>701
だってさー、市が介護保険事業者になるわけにもいかないだろー！

705 ：名無しさん：04/08/27 07:46 ID:QKTVbEPB

市が介護保険事業者になり、社協に委託して運営して
いるところはあるんだよ。できない話でも何でもない。

706 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 23:36 ID:TptcGEKD

>>699のいう「所詮は写経、いち福祉法人。企業努力しないところは潰れる。」
は正しいが、>>695の言うことも一理ある。

市の方針で人事や事業を左右されてきたのに、今となっては知らん顔。
もっと詳しく言うと、市の方針で人を増やしつづけた。ヘルパーを増やせ、
サービスを増やせという指示の元。しかも常勤（正職員）をね。
正職員は給料が高くなる。しかし、平成１１年度までは委託事業であり、
給料が高かろうが人が多かろうが関係なかった。金は全額市の負担
だからね。それが、平成１２年度からは、１事業者としてやっていけと
投げ出された。（そうでない所もある。>>705の言うみたいな所）
さぁ、大変だよね。高給取りでしかも正社員。簡単には切れないし、
収入は自主で稼がねばならん。それで、そんなバカな話があるかという
わけよ。今まで、バランスを無視した人事配置をさせておいて、
「制度が変わったから知らないよ」では、ひどすぎないかと。

そういうことが言いたいわけよ。社協の今までのやり方が武士商法と
いうなら、それは社協の責任ではない。それは、分かってもらいたい
ということ。

707 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 20:39 ID:vwa1iifx

706がいいこといった

708 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 20:41 ID:nzAa/lDb

↑出たー！！！

クズゴミカスブサイクキツネ目犯罪者社協労務者！！！！

マジ笑えるｗ

バレバレだよｗｗ

709 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 20:44 ID:3pXjBwAk

　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 | >>708
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 | 君の方がよっぽど笑えるよｗ
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　 (言ってやった、言ってやった)
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

710 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 20:46 ID:nzAa/lDb

↑とカスがほざいてますｗ

711 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 21:13 ID:oEAbwqou

>>706のようなマジレスには>>708のようなのは言い返せない。
したがって、くだらん煽りじみた書き込みで茶化すんだよね。

おっと、俺は706ではないからね。イコールで結んだり、
自作自演バレバレなどと書くなよｗ

712 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 21:20 ID:vwa1iifx

708はカス以下

713 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 21:26 ID:nzAa/lDb

↑とカスがほざいてますｗ

ほら！

714 ：名無しさん：04/08/28 21:38 ID:f0/cwRsS

＞７０６　そのとおりやな。行政は写経を仕事でも人事でも利用してきた。写経は所詮、行政の手の内にある。労働組合つくるべし。

715 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 21:49 ID:nzAa/lDb

↑ほらｗ

716 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 22:41 ID:pjEFglaA

写経＞公務淫

717 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 22:51 ID:blUT4ZR6

この板、レベル低すぎ！　住民の１人として悲しいゾ！

718 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 23:21 ID:MsAA51HV

F県c野市、建物立派でも中身がない。

719 ：639：04/08/29 00:34 ID:7mzjUAzn

>>706
ばかみたい。全部行政や社会変化のせいにしてさ。
どんな状況であろうと、写経がいい仕事をしていれば誰も文句言わない。
住民も納得の上写経に会費を払い、サービスも受けるだろう。そういう写経で
あれば、行政も他に仕事を回そうなんて思わないよ。
今までのやり方だけじゃなく、現状武士商法だろう？他のせいにして自らの
努力に目を向けられないんだからさ。
福祉業はサービス業だってことをお忘れなく！

720 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

721 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 08:57 ID:dOuNgfgB

もっと社共職員の給与を減らしてやって下さい。

722 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 09:44 ID:kaAYHo6R

>>719　全部行政や社会変化のせいにしてるっていうより、過去の経緯
（>>706で書いたようなこと）を無視して、性急にことを進めようと
している行政に反発しているだけでしょ。
平たく言うと「使うだけ使って、ポイ」に等しいから怒っているわけで。
そういうことも分からずに、武士商法だのなんのと言って欲しくないな。
ちなみに、この言い方で市役所に噛み付いたら、くだらん言い訳してたよ。
つまり、市役所にとっても痛い部分なわけよ。過去の経緯は、約束などの
部分も含まれてる。人員を増やせ増やせと言ってたが、制度が変わったら
なんの補償もなくさよならってのは、信義に反することが分かってるわけよ。

もちろんそれぞれの社協で背景は違う。俺のところは単に市に金がないから。
「金がないから」とは言えないので、なんだかんだと難癖をつけて
金を削る方向に持っていってる。そういう背景で俺は物を言ってる。
当然内部努力もしてるよ。給与下げとか人員削減とかね。
あんたごときに言われなくても、福祉業はサービス業ってことぐらい
百承知なんだよ。

723 ：722=706：04/08/29 09:47 ID:kaAYHo6R

番号入れるの忘れたけど、722=706です。

724 ：名無しさん：04/08/29 11:23 ID:U0K9Ek/B

>719は本望を言っているが、どこの写経組織も縦割りで制約が多いんじゃない。会議で前向きなこと言っても、現状を重視するあまり新規の自主事業の開発などありえない。頭でっかちが多すぎる。

725 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 20:39 ID:U6LYdheD

もっと社共職員の給与を減らしてやって下さい。
お願いします。

726 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 20:52 ID:IsNF/tex

>>722
要するに行政に頼り過ぎてたってことだろ？
その頃は税金使って好き勝手やってたってことだよね？違う？
補償だなんだって甘えてるんじゃねえか。今までいい思いしてたんだからさ。
内部努力で一番必要なことは、職員の意識改革だろうが。
モチベーションが低いことが写経の一番の問題点なんだよ。
サービス業だってわかってんなら、その点重点的にやるべし。

あんたんとこは知らんが、今市町村合併に伴う写経合併でもっとも
困難になっている事態は、どの写経も自分のとこのエゴ丸出しでエゴとエゴ
のぶつかり合い。連絡・調整が写経のもっとも得意とするところ・・・なんて
いいながら、いざ合併となると調整力ゼロ。
合併協議がうまくすすまず、合併延期しているところ多数。
そんなことだから、みんな合併に振り回されてサービス提供やその他諸々の
本来の仕事はほったらかしで、すべてが「合併後に」だと。
その間にも利用者たちは求めてるんだよ！と言いたい。
そういう部分はどう思ってんだ？

727 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 21:56 ID:YlMNSmDR

社会福祉協議会はなんも障害者、高齢者の事なんて解かっていないんだから
せめて頑張っている俺ら民間企業の邪魔だけはしないでくれ！

728 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/30 00:55 ID:77tLCjMu

市町村合併で色々悩んでいる社協も多いみたいだが、県社協は我関せず
みたいな感じだよね。
俺は市町村社協はそれなりに必要な気もするが県社協なんざいらねーだろ。

729 ：706：04/08/30 07:24 ID:WRojrwRv

>>726　俺の説明が足りなかったのでいけないが、この話は行政からの
委託事業について書いていたわけ。委託事業は本来行政がやるべき仕事を
外部へ委託するもの。事業の根本部分は委託元の行政に主導権があるわけ。
ということは、頼りすぎも何も行政（委託元）が言うようにやらなければ
ならないのは分かるよね。「常勤ヘルパーを５人増やしてくれ」と言われれば
そのように増やさなければならない。税金で好き勝手やってた？　縛られて
たが正解だろう。

これらは行政の福祉計画などにそって進められてた。しかし、介護保険導入で
それも反古。甘えって言うけどさ、お前だって約束を勝手な都合でほごに
されたら怒るだろう？　下手したら訴えるだろう？　「やっぱりこの保険は
うちの都合で免責金額を５万円から３０万円に上げさせてもらうよ。だから
昨日の事故は１０万円だから保険金は出ないよ。」なんて一方的に言われたら、
「はい、そうですか。」って言うか？　怒るだろう。それと同じだ。

730 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

731 ：706：04/08/30 07:33 ID:WRojrwRv

普通なら、誠意があれば２、３年ぐらいは前の条件でやるだろ。
経過措置ってやつだよ。
今の保険のたとえぐらい一方的なので怒ってるわけ。
委託事業をいきなり介護保険事業に切りかえられて「勝手にやってくれ」
と言われたことは、そういうことに等しいわけよ。税金で好き勝手
やっていたわけではない。
意識改革？　そんなことはあんたに言われなくても分かってるから、
心配するな。

合併なんて社協に限らず、自治体でも銀行でもエゴのぶつかり合いでしょ。
それがいいとは言わないが、社協に限ったことじゃないよね。
居直った言い方するとさ、合併なんていい迷惑なんだよね。
社協が望んでする合併とか、企業みたいに戦略のためや経営危機で
やむにやまれずする合併とはわけが違う。自治体が合併するから、
いやおうなしにさせられる合併なんだから。
しかも自治体が合併決めてから合併協議に動き出すことが多いので
時間がない。だから、自治体が合併しても社協は調整しきれないことも
多い。だから、ご指摘のようになるわけで。
エゴによる障害もあるだろうけど、こういう事情もあることを理解して
ほしいですな。

732 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

733 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

734 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/30 13:15 ID:36Eaz01k

↑上のくだらない書き込みは無視しよう。
煽り、叩き、キチガイは放置が一番。

737 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/30 15:10 ID:u14JabQs

<<693　介護保険でも社協のことしか知らない、かなり蛸壺の人ですね。
基幹型在宅介護支援センターは地域包括支援センターになりますよ。行政直轄で。
老健、特養の支援センターの問題からでしょう。支援業務をしていないところは
廃止だそうです。行政直轄で、認定調査、軽度のマネジメント、介護予防事業、
さて、来年度予算組めますか。
　マネジメントに関しても、社協と民間では、将来のＡＤＬを加味した介護予
防的なマネジメントは社協でしか組まれていないという現実もありますね。
　介護度悪化率が社協と社協以外でそんなに開きがあるのかということです。
　入所でも市場原理でやればと思いますね。それとも、行政直轄でできますか。

利用者の長期的利益を加味してマネジメントできているのは、いったいどこで
しょうか。２年間の介護度悪化率は入所３施設は全滅だし、在宅も北陸は批判
されていますね。

738 ：社協の名無しさん：04/08/30 20:56 ID:qLe7u/mn

荒れてるが、変な書き込みは無視ですね。

予防プランの作成が出てきますね。市町村が予防プランを組むように
という案のようだけど、実際は委託に出されるでしょう。
あわせて居宅介護事業所のケアプラン作成単価が下がるような予感。
予防プランの単価と合わせてどうなるのか戦々恐々としているところ。

739 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

740 ：639 ：04/08/30 23:17 ID:AaakRzR7

>>731
誠意？経過措置？あんたら行政の人間？
そんなもの、一般企業で通用するわけがない！
バブル崩壊後、企業の下請けがどんどん切られていった。その時に経過措置なんて
ものなかったぞ。期待してんじゃねえよ。

それなのに、合併では銀行等々出してくる。合併はいい迷惑といいながらも
その合併にいたる福祉法に甘んじているってことは無視かい？
ほんとうに甘ちゃん丸出しだね。

741 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

742 ：639 ：04/08/30 23:23 ID:AaakRzR7

ここは写経のスレでは？
地域生活支援センターが主流になってることは承知の上ですが。
それは老人福祉系だけの問題でもないでしょう。
予防事業は写経以外の社福法人でもどんどんすすめてるよね。
そういう状況は伝わってないのだろうか。
写経があれこれ手を出して、どれも中途半端というのは定説ですよ。

そうそう、職員の意識改革！ほんとにできてんのかな？
そうとは受け取れない意見があちこちから聞こえてきますが。
ここ、２chでも「つぶれないからいいんだ～」的な発言はどうなんろうね？

743 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

744 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 01:05 ID:DbqbrEhg

岐阜県には、
ふるさと福祉村なんてものがあるが、
これって、写経は関係しているのか？

745 ：731じゃないけど、：04/08/31 07:40 ID:j4H2d6zJ

いちいちつっかかるバカがいるね。
どうでも社協を悪者にしたいのか。
みてて必死さが笑える。

おい、639。貴様だよ。

経過措置が甘い？　民間とはわけが違うんだよ。営利企業とはよ。
営利事業じゃないんだからさ。そのへん考えれば分かるだろう。
どういう仕組みで社会福祉事業が行われてるのかを考えればね。

あとは731にまかせるわ。

746 ：名無しさん：04/08/31 08:00 ID:VMMqAxiV

社協の地域福祉事業はともかく、介護保険や委託は
つぶれる可能性はあると思ってるよ。
介護保険は競争だから、敗れれば社協とてだめ。
委託は委託先を変えられる可能性がある。指定管理者制度に
なるから、今後はなおさらありうる。
そうなると、人員整理とか民間企業でやってることを
せねばならなくなる。あまっちょろいというが、危機感を
持ってる社協だってあることを知ってほしい。

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 10:45 ID:stoAB6hv

>>746
　行政が人員整理しているという話は聞いたことがないぜ。雇用抑制だけだよね。
その点、社協は介護保険施行で事業廃止等で人員整理も経験済みだよ。最大のリスク
要因は、行政との接点で発生する。
　行政は、住民へのサービスの質と、単価を比較する能力に欠けていますので。リス
クは増大する一方です。
　歯科医師会のように、施設のように社協も年会費を政治団体に献金せよというのか
ね。献金無いとこに委託はなし、報酬単価アップはなし。という現在の風潮どうにか
して。
　指定管理者制度で新たに安い事業委託が発生し、担当の行政職員の人件費だけ保持
すると言う丸投げの市町村を指導してほしいよ。人件費を２重に支払っているよ。

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：ニチイ：04/08/31 10:54 ID:pdOoO7LD

ニチイ学館の時給の安さには　唖然！！　働いて会議で関連会社の品物を社員価格で買わせる話しが必ずある。非常勤の人間をこれ以上くるしめるな。関東物価たかいのよ！！！

751 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

752 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 11:13 ID:/KuqA1uj

指定管理者制度って何？
教えてくだされ

753 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 13:50 ID:3I3ZtIsz

　指定管理者制度とは、行政の法定受託事務や自治事務の人件費を削減できないから
また、臨時職員率を民間並に６５パーセントを維持できないから、削減できる所とし
て本庁外の行政施設を公設民営として、民間に運営させるということ。しかし、施設
で働いている行政職員は役所に戻るので、ぜんぜん人件費の削減にならず、さらなる
安い運営費が発生するというしくみです。
　社会保険庁では○○プラザとかを施設ごと売却していますが、行政では売却はしな
いし運営を丸投げするということです。委託では行政責任が発生しますが、指定管理
者制度では発生しません。マスメディアも運営の非効率性を確認したりしませんから
無駄なはこものに対してすごく甘いということもいえますし、必要な施設まで丸投げ
されそうです。

754 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 14:14 ID:yuZ+SlSs

　また、市町村合併でも行政職員のリストラがなければ、スリム化は進まないのに
行政職員は身分保障されているから、どうにもならないということ。
　社協は、人件費に関しては行政よりずっと前からスリム化している団体なのに、
そこからまだ削減せよと、めちゃくちゃ言ってくるのはどうにかしろ。行政の委託
事業、補助事業受けるのやめるたら、社協は身軽になるが、地域の福祉サービスは
なくなるよ。住民に不利益だよ。

　行政にモチベーションはあるのか。

755 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 17:35 ID:2vFPzi6Y

>>742
＜地域生活支援センターが主流になってることは承知の上ですが。
それは老人福祉系だけの問題でもないでしょう。＞
　行政的には地域包括支援センター、医療的には地域包括ケアシステム
もちろん、高齢者だけの問題ではないよ。障害者、児童全てが、中学校区
ぐらいで包括した拠点が必要と言うこと。
　小規模多機能施設とも呼ばれる。福祉だけの機能では駄目。保健、医療
福祉、労働、教育全てが拠点で包括されていればよしということ。
　行政の効率化とは、こういう仕組みを企画調整するということ、実施部門は
保健所（行政）、医師会、社会福祉協議会、福祉法人、の調整が必要。
　現場、指導、監督の３部門に分け、定期的に情報交換会を開催すること。
　新たにハコモノを建設する必要はなく、余剰の土地、建物を利用して、行政の
責任で認定調査、介護予防マネジメント、介護予防事業を実施し、医師会、社協で
委託を受け事業実施できれば、介護保険の制度改正にも耐えられるし、行政職員も
リストラせず、一緒に働き続けることができます。
　
　一番大切なことは、行政とその他の民間の職員があちこちの部署で、入り混
じって競争して仕事をしていくということです。臨時職員比率は６５パーセント。
　これを全ての市区町村合併の法定協議会の協議内容に入れることができればね。
団塊の世代の高齢化にも耐えることができますし、何より、行政の費用を削減でき
ます。

756 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 17:51 ID:shZ7lMrn

俺も社協職員だけど、採用試験あったよ。他の人もコネで入った人いないし。
局長、次長、支所長、管理者等のお偉いさん達の中にも、民間上がりの人はいるけど、行政からの天下りの人はいないよ。
最低限の資格も持たないで、コネだけで就職できる社協ってあるんですか？
凄いっすね…

757 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 18:40 ID:VNfAXjR0

オレは半分コネだけどね。
でも筆記試験はガチンコ勝負。業者委託だから。

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

760 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 20:16 ID:AtdMLDd+

>>756
理事長や会長なんかも違うの？うちの県内では元からの職員がいくら上りつめても局長まで。

761 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 20:26 ID:S/QVfcw6

みんなコネコネ入会しまつｗ
お役人様にはひれ伏して卑屈な労務者人生を送りまつｗ

行政官吏様＞＞＞（一生越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞社協無能労務者

762 ：名無しの社協さん：04/08/31 21:06 ID:S7ngUQOY

>>754　同じですね。うちは介護保険制度が始まのに備えて、
スリム化したよ。具体的には退職者の不補充（厳密には
正規の退職を臨時で補充）、給与表の改定（上がり方の
鈍い給与表にして人件費の高騰を抑制）など。

でも、行政はそのまんま。３年（もっとかも）連続予算一律１割
カットとか、財政緊縮宣言とかまで出してたのにね。要するに
自分に甘く、外部に厳しいのが行政組織。いまだに調整手当
なんていう意味のない３％手当てがついてるし。

763 ：一職員：04/08/31 22:20 ID:VMMqAxiV

うちも試験があり、筆記や面接をした。コネ採用はない。
市幹部の息子を入れてくれと頼みに来られたことも
あったが、結局は落とされていた。コネ採用はあると
当時思っていたのに、これは衝撃的な事実だった。

764 ：社協１年生：04/08/31 22:48 ID:gaM6KiVA

私は今年受験しました。筆記、面接の試験でしたが、
私が採用されたってことは、コネ採用はなかったってことかな。

というか、コネ採用ができるようなとこが羨ましい…。
意識改革やスリム化云々の前に政治的狭間で、
うちは今にも流されてしまいそうです。

正直、早くもリストラにｶﾞｸﾌﾞﾙだったり（ｗ

765 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/31 22:52 ID:S/QVfcw6

763=764←コネコネの現状をウソで塗り固めようと必死な社協労務者ｗ

誰もだまされないよ。みんなコネ。

766 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 06:36 ID:b+m/ciln

確かにコネ採用は多いですね。コネがあったのに落ちたって人は競合するライバルの
コネのほうが強力だったて事なんだよ。まあそのライバルも公務員は落ちてるはずだがね。

767 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 07:22 ID:5OYS20/B

749、751、758、759、761、765など、あまりに執拗な中傷的書き込みが
目立つので管理者連絡をさせていただいております。

社会福祉協議会について、よきにつけ悪しきにつけ、書き込んでいただいて
る掲示板です。批判は結構ですが、意味のない執拗な中傷はやめていただきたい。

768 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 17:32 ID:F0inY9oO

筆記の試験って具体的にどんなのが出るんですか？

769 ：756：04/09/01 17:33 ID:92bdIovI

>>760
会長は民間会社（乳製品の雪○）を定年した方です。
働いてる時からボランティア活動に熱心な人だったみたいです。
ただ、うちの社協の場合、会長は飾りのような者で、実質のトップは事務局長になります。
報酬に関しても、固定給ではなく、旅費等の実費しかでません。
理事長はいないです。
元からの職員は事務局長までですね。

770 ：一職員：04/09/01 18:10 ID:i/ID5YzC

>>768　うちの場合は、というか自分が受けた時は
一般常識、数学、国語、作文でした。

771 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 19:22 ID:Ax1g2836

>>767
じゃあコネ採用やめなきゃねｗ

772 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 20:11 ID:3LIki6Oq

↑お前が落ちたのはコネがなかったからじゃないよｗ

773 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 20:13 ID:YqkCyhlL

772がいいこと言った

774 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 20:31 ID:Ax1g2836

オレは社協なんて受けてないよ。バカじゃない？ｗ
事実いわれて何誤魔化してるの？　実際にコネ採用多いじゃないの。

775 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 22:31 ID:Dnl+Iyou

なんでコネ採用を叩くことにこだわっているか分からない。
コネ採用がよくないことは分かるが、こんなこと社協に限らず広く
行われてることでしょ。コネコネと泥遊びでもあるまいに。
よほどの粘着質だよね。もうキチ（ry

776 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 23:37 ID:20YDEwSc

社協が税金を食い物にしているからじゃないの？
会社みたいに自給自足している組織ならコネだろうが一族出世だろうが誰も文句は言わないと思われ。
コネが社協の堕落した体質を象徴しているんだよ。ここを直さないで他をどう改善しても根本的な腐敗はなくならないと思うよ。

777 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/01 23:58 ID:AfTI1o6C

コネが存在する写経もある。
でもコネが存在しない写経もある。
その割合は、科学的に調べた訳じゃないから分からないが、
現実にコネも金もない俺が写経マンやってるんだら。

頭がある程度良くて、熱意と社会常識をわきまえてれば
採用されると思う。

そうじゃない奴は正規では入れないね。
臨時や嘱託どまりでしょう。

しかし、公務員と比べればあくまでも「準公務員」だから
待遇はそれなりだよ。
でも、諸手当・有給等は市区町村職員に準じてる＝同じ
だけどね。

778 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 00:10 ID:4pQDvbeE

コネコネ言われても遠い世界の出来事みたいでピンとこない。
コネがまかり通るような社協があるってことは、その地域では少なくともコネ採用を
求める人がいて、それを許しちゃう土壌があるってことだろ。
今どきそんな時代錯誤で民度が低い地域が日本の中にあるなんて驚き。

正直、他所の社協がコネかどうかなんて全然興味ない。
同列扱いされるのは不愉快。そんな地域は住民含めて恥を知れといいたい。

779 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 02:04 ID:lJDxsu7n

？？？？？

780 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 06:16 ID:EzYuFNtp

Ｇ市・・・
会長は市議会議員、職員は市議会議員の子供が複数人。
はっきり言って、恥です。

781 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 07:20 ID:VtN8XIif

会長は名誉職みたいなものだし、コネとはいわんだろう。

合併した（これからする・合併作業中）の社協の人、いる？

782 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 19:16 ID:g8YOmIHz

岐阜市

783 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 19:52 ID:AhUPKHg5

写経まんせぃ。これからの写経に期待。

784 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 20:20 ID:AUrdvmO9

某県社協主宰で講習会の講師の手伝いしたけど
三ヶ月たっても謝礼金振り込んでくれない。

785 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 20:39 ID:HYCstvh9

>>783
じゃあコネ採用と公務員の天下り＆出向を廃止するのが先だね。

786 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 21:36 ID:1Xg0ECBe

>>784
そういうのって自分からは言い出しにくいからツライですね
ひょっとしてオレの仕業か！？と思ったけど、思い当たることが無くてホッとしてます

787 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/02 22:12 ID:pLhhds+M

筑○野市

788 ：介護事故スレの1です：04/09/03 00:19 ID:XiUmQ37/

ある社協では、弁護士の「経営指導員」を置いているときいて驚いたのですが、
これは、どこの社協でも普通のことなのでしょうか？

弁護士のする経営指導って何でしょう？

789 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 01:43 ID:eYW8ELTY

？？？？？

790 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 08:34 ID:ISr0eYdl

>>788
民生委員と同じでボラですよ。ヒマな弁護士の余興・ホビーの類です。

791 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 09:02 ID:TTCauHMa

　コネ思想は、リストラのない職種が使う単語です。必要で有能職員をリクルー
トせずに、筆記試験だけでごまかしていれば、この問題が発生します。国家上級
などの場合はわかりますが。中庸な職種を試験だけで募集するのはとんでもない
リスクですね。倒産しますよ。民間では考えられない。

792 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 11:59 ID:WM9e4S7g

↑必死だなｗ

793 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 19:02 ID:lfm1SSMv

社協は公務員とほぼ同等の待遇、でも、公務員ではない、でも勘違いしてる住民多い。
給料は１００パー税金。仕事は一般民間に比べたら比にならんほど楽。安定。
ただ区民からムカつかれてることも多い。特に会費召集時期。
コネ採用は全くないとはいえないが、ほとんどない。っていうか出来ない。

794 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 19:08 ID:g5HmpjUT

公務員福祉職＝看護師>ＰＴ・ＯＴ>>社協>>>医療ケアマネ>>>>>>
社会福祉士>医療事務>>介護福祉士>１級ヘルパー>>運転手>２級ヘルパー

795 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 19:42 ID:dZ13zXQx

>>793
＞コネ採用は全くないとはいえないが、ほとんどない。っていうか出来ない。

この板でもさんざん既出だが、残念ながらコネ採用をしている写経は確実に
存在している。
>>33　>>43　>>95-96　>>232-233　>>250　>>257　>>260　>>306-307

以上の意見の中には、実際にコネで採用された職員がその実態を暴露
しているものもあります。

もうキレイごとだけで写経のことを語るのは、時代遅れです。
今こそ真剣に、この団体の存続の是非を考えるべきではないか。

796 ：795：04/09/03 19:44 ID:dZ13zXQx

コネ採用についての書きこみは、他にもこんなにあります。

>>386　>>391　>>396　>>502　>>521　>>601　>>603-604　>>666

797 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 20:08 ID:7oKUhPpf

住民を食い物にするコネコネ無能社協労務者まんせー

798 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/03 20:14 ID:Z9hAul5v

「年末助け合い」とかやってるの写経だよね？
もっとましな仕事できないのかね

799 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 00:59 ID:I3v13JVv

>>795
あなたが憤りを感じていることには正当性があると思いますよ。
オレでも自分が住んでいる地域の社協がダメ社協だったら腹立つし、
その社協がいい方向に変わるように努力すると思う。
あなたが憤りを感じている問題提起については、あなたが会費払って会員に
なっている社協の問題なんだから、あなたが当事者。（自覚ありますよね？）

で、あなたの問題提起はお住まいの地域の社協がコネ採用をしているということで、
そんな社協を変えたいということですよね。
どこの地域のことかがよくわからないけど、その問題の原因は何だと思いますか？
よかったら教えてください。
どうやったら変えられるか、有益なカキコをしてくれる人がいるかも知れませんよ。

802 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

803 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 06:03 ID:OBSGsLBB

写経会費って断れるの？
そもそも会費払うのってどんな人？

804 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 08:01 ID:3WDaDQEZ

住民を食い物にするコネコネ社協無能労務者まんせー

805 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 12:11 ID:0B1Cw/sv

住民はみんな自動的に自治会から払ってるんだよ
そこのあなたもｗ
だから払ってる実感すらない人多し。

806 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 20:21 ID:ZlFJaykY

>>805
実感が湧いたら社協廃止論がどこの地域でも大ブレイクするだろうね。
おそろしや。
こういうスレで腐敗した社協なる組織の実態が衆目に晒されるのは関係者としてはかなりイタイ。

807 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/04 21:23 ID:DSHs5uxS

岐阜市

808 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/05 18:18 ID:L+VtzaW9

福岡県筑○野市

809 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/05 19:02 ID:KP7XIz3N

愛媛県
やさしさを抱きしめよう（Ｗ
優しいのはコネで入れた職員にだけだろ（ｗ

810 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/05 19:49 ID:L+VtzaW9

>>808
今年から受験資格が有資格者限定になったみたいだけど
ここの職員の大半がコネなのに、今さら大丈夫か？
団体役員の御子息、利用者の御親戚etc

811 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/05 21:55 ID:KP7XIz3N

>>809
愛媛県社会福祉協議のことね。

812 ：７５６：04/09/06 05:34 ID:Yc53tEKf

？？？？？

813 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 06:13 ID:OPzVsqhf

コネで入った職員の巣窟・・・その名は写経

814 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 08:45 ID:B2GW5NIP

>>813
ひょっとして不採用だった？

815 ：坊県庁マン：04/09/06 15:11 ID:P2cLh7W5

今日は夏期休暇だからマジレスを。
　写経なんて名の通った大学出て公務員試験勉強してたら誰でも受かる。
　コネと言うやつは、糞レベルの写経受けてるだけ。
　写経は、公務員試験の準備期間としてのみ意義がある。
　できれば25までに、遅くても30までに公務員に転職しろ。
　公務員になって写経に来たらいいだけの話。
　それから地域福祉に熱意のある奴は、写経にしがみつかないでNPOを
　立ち上げろ。
　写経で年を取るほど、人間として落ちぶれるなよ。
　元、写経マンとして、親愛なる若き同志に心から伝える。　
　
　　
　

　

816 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 15:23 ID:zgzbv6fL

>>815
社協落ちたんだね・・
漏れと一緒ｗ

817 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 15:29 ID:4CtH0U2p

写経廃止

818 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 18:39 ID:+Q8WC2HS

>>816
コネなかったんだ。
札束を市議会議員に渡した人の勝ちだね。
そうまでしてこんなヘンなとこで低賃金労働したくないけど。

819 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 21:25 ID:Lftj8Ahx

＞７７０
写経の試験っていわゆるＳＰＩなの？
作文は当然福祉関係？
だれかおしえてくださいませ。

820 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 23:09 ID:zbss46B6

最近はなかなか出来る奴が入ってきてるよ。
試験は一人採用のとこに１００人弱集まる。
まぁそのなかにはたいしたことないやつもいるんだろうが、残る人間はそれなりにね。
福祉系大学出身者より一般大学出の人間の方が最近は多いかな。
昔だと考えられないような大学も混じってるよ。
コネ？　あるとしたらかなりのど田舎社協だね。
社協は補助金で成り立ってる関係で採用についてはかなり厳しい役所からのチェックがはいるからね。

821 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 23:16 ID:OQsjhu7g

↑ソースは？　

また必死にイメージアップ作戦してるんじゃないの？

ちなみにわが市の社協は公務員に落ちた人間がコネで入るのが常態化している。

822 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/06 23:21 ID:OQsjhu7g

わが市は政令指定都市ですよ。関西圏です。

823 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 00:08 ID:LbTfIFFb

＞８２０
その役所からしてコネまみれの世界でしょ。あなたは世の中の負の側面を隠蔽しすぎている。

824 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 15:25 ID:b0dCqmrN

>820

　役所のチェックというよりも、役所の幹部のご子息を入れるよう横槍が入ります。

825 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/07 21:38 ID:i7FveZnU

826 ：７５６：04/09/08 05:46 ID:GZAaPJVD

社協の採用はコネが大半です。
過去に採用試験を受験して無い奴が採用された時は驚いた！

Ｇ県Ｍ市　Ｏ川君

827 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/08 07:21 ID:4tRYdZLQ

ついに個人名ｷﾀ━━━━━━━!!!!!!

826＝756さんはＧ県Ｍ市社協の人間なのか？　
ま、そんな詮索はやめるとしても、おれもＧ県だから
社協便覧で名前見ちゃおうかなぁ～。

上のほうに合併の質問があったけど、合併はかなりしんどそう。
合併なんて行政の都合だけだから、行政から合併手当をもらうべきだ。
余計な仕事を増やしたバツとしてな。手当てというか補償金だ。

828 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/08 13:06 ID:x+VjkqKs

コネコネばっかレスがあるけれど、実際社協に勤めるにはどうすればいいんですか？
都内（２３区？）は公務員の資格がないという話を聞いたことがあるのですが、
さっぱり分かりません。
どなたかご親切な方、親身になって教えてくださいm(_ _)m

829 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/08 19:54 ID:pcElL0jz

>都内（２３区？）は公務員の資格がないという話を聞いたことがあるのですが、

これの意味がわからんのだが・・。社協は公務員ではないよ。
社協に勤めたいなら募集の有無の情報を手に入れられるかどうかにカギがあるよ。
ただし今はどこも倍率高いよ、でも高い意識を持って望めばチャンスはあるよ。
がんばれ！

830 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/08 21:07 ID:NK57Yheo

>>827　合併、非常に迷惑。行政の合併によって合併せざるを得ない
団体には一定の補助・補償をするべきだな。全社協、県社協あたりが
きちんと提起すべき問題だが、彼らは合併なんてどこ吹く風だから
仕方ないわな。
それにしても、長崎県社協はすごいね。合併に関して会計などの
マニュアルを出してる。それに比べてうちの県ときたら、研修会すら
ないぜよ。合併先進県なのにな。たのむぜ岐阜県社協よ。

831 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/08 21:12 ID:NK57Yheo

>>828　社協は公務員ではありません。団体職員という職種になります。
下手なアンケートや調査だとそういう職業は選択肢にない場合もありま
すね。
募集は定期的にあるとは限らないので厄介なのですが、福祉人材センターや
ハローワークに掲出されるのでマメに当たるか、直接問い合わせるかしか
ないと思います。新聞の地方ページに小さく載ったり、社協や自治体の
広報に出ることも。
定期採用でも募集時期は遅い（下手すりゃ年明け）のが一般的。あとは
ケコーン退職などの補充とかが随時。

832 ：828：04/09/08 23:07 ID:+Es3lqYH

>>829.831
レスありがとうございます。
社協職員が公務員ではないことは分かっているのですが、
正確には「(都内では）公務員試験を受ける必要がある」というようなことを
過去に聞いた記憶があるような気がしてここで尋ねてみた次第です。

833 ：８２６：04/09/09 00:41 ID:IgjV9U2A

>>827
７５６は俺では無いよ。
何かの間違いみたい・・・
で事の成り行きだけど
○○川君は介護の専門学校卒で
元々は現場志望だったらしいけど
受けた施設全部不採用だったらしい！
そしたらある日当時の事務局長から
自宅に電話があってそのまま採用されたとの事
局長が電話したのは採用試験が終わって後だから
○○川君は当然試験は応募すらしてない。
自分で言ってた。

ちなみにその後入った♀正職員もコネの可能性大！！
俺は多分その時の市議会議長が怪しいと思う。
その頃頻繁に事務所来てたから・・・

君は何市？

834 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 06:47 ID:lQ6rurJx

コネも２種類ある。
１つは頼まれて入れてあげるパターン。ここらで叩かれてるように、
市幹部の子息などを、親が社協に頼んで「なんとか頼むよ」で入れてしまう
ことである。
もう１つは、こちら（社協）から声をかけるパターン。だれか有資格者
いないのかなと探しにかかった時、「そういえば、○○さんの息子（娘・
親戚・友人・・・）がその資格持ってて、仕事も探してるって聞いたよ」
「そうか。声かけてみるか」となって採用されるパターン。

>>833の○○川君の場合は後者のような気がするがどうなのだろう。
その後入ったという♀正職員は前者であろうか。

835 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 20:24 ID:e43Lp9hF

>>833そこまで暴露するとやばくないか？内部告発
本当に実在人物じゃねえか～　っていうか言うなよ
漏れも本人に聞いてみていいか？

836 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 20:52 ID:nQn27lyD

とりあえず、N県写経はあぼーんなんだね。

837 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 22:49 ID:BE/anUg2

写経入りたい人ってたくさんいるんだね。
でも、ボランティアとかして場所選んだ方がいいよ。
写経によってもいろいろあるから。

838 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 23:02 ID:43NGiu73

妄想はほどほどに・・・

社協入社にコネなんかきかない

839 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/09 23:20 ID:cvvvaM20

>>838コネが効く社協はいまだにあると思うぞ
自分の場合、試験も受け成績もまあまあだったが、念のため使えるコネは全部駆使したぞ。
コネで入っても問題ない仕事ぶりなら何にも言われない、使えない奴だとボロカスに言われる・・・
役場なんかもいっしょだと思うよ

840 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 00:07 ID:ZpOgUB4D

＞839
君は田舎社協でしょ？
役場って言ってるし。

841 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 06:09 ID:ImOgilCH

岐阜市

842 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 07:42 ID:SRacj1q9

>>839　後半２文、そのとおりだと思うよ。
既出だと思うが、コネで入ったら入ったでプレッシャーが
あるもの。仕事ぶりが問題なければいいが、だめだと批判もひどい。
「なんだあいつ、市の○○部長の息子だっていうけど、大したこと
ねぇな。」とかね。コネで入るという事象自体に非難があるのは
わかるが、コネで入るということはそういうことも覚悟せねば
いけないわけで。

843 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 09:20 ID:aWPJV1xN

写経職員のみなさんN県写経が存続の危機にあることをどう思ってらっしゃるのでしょうか？
これにつづくところは今後増えるだろう言われていますが。

844 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 10:37 ID:tts8J5Es

Ｎとは、長崎、長野、新潟か
長野は安泰になったよ

社協より２ちゃんねるの存続のほうが怪しい

845 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 18:58:12 ID:iKcdxWvz

>>844
＞社協より２ちゃんねるの存続のほうが怪しい

そうかなぁ、どっちもどっちだよ。
でも、早急に消滅してほしいのは社協！(笑

846 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 20:52:26 ID:tts8J5Es

社協は役員・職員はアホだが、行政が支えている
２ちゃんは、アホだらけの２チャンネラーが支えている
そう、敵にしたら怖いが味方にしたら頼りない２ちゃんねらーだ

847 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/10 23:07:46 ID:yHlpMIBR

>>844
長野は安泰なのか？？

848 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 06:14:17 ID:YMQkeSLu

質問があってお邪魔しました。
写経に苦情を言いたいのですが、どこに言うのが効果的なのでしょうか？

実は6月に貸付金申請
7月後半になっても回答が無く問い合わせると
記入漏れがあったので書類を回さなかった（連絡なし）
8月になっても回答なし（県に回してる最中）
9月に入ってから（ｒｙ
書類はどっかで入れ違ったんじゃないの？とﾁﾄむかつく態度

貸付金の申請から既に3ヶ月以上経過してるのですが
こんなものなのでしょうか？

役所なら市長宛のメールとかはがきとかありますが写経はどうなのでしょうか？

849 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 08:07:28 ID:Aj7KS+P+

↑ネタだよｗ

850 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 19:59:04 ID:H0lfb27I

８５０はゆずれない。
いつの間にか希望数字をゲッーーーート！

851 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 20:51:24 ID:qir3kifo

>>849
いいやネタじゃない。

852 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 21:40:11 ID:PCMPpHU0

↑ありえないからｗ

853 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 21:49:38 ID:Mxia8GUW

>>847
安泰ではないだろう。関与の見直しに入ってるからね。

以下「県出資等外郭団体のあり方に関する報告書」より
＞（社福）長野県社会福祉協議会については、非常に多岐にわたる事業を総花的に
実施していますが、民間社会福祉法人、ＮＰＯといった社会福祉事業の担い手が増
えてきた中で、委員会としては、全ての事業主体が対等の立場で競争できる環境を
整え、その中から県民がニーズに応じてサービスを選択できるようになることが、結
果として県民益の極大化につながると考えることから、当協議会に対する県の関与
の抜本的見直しを行い、当協議会自体も大幅なスリム化を図る必要があると考えて
おります。

854 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 21:51:52 ID:88JSt8Ct

自分も>>848はネタだと思うよ。
県に回すっていうことなんてありえない。

855 ：848：04/09/11 23:21:04 ID:YMQkeSLu

すみません　県に回すなんてことないのですか？

申請してから貸付金を頂くまであまりに時間がかかるので
確認したら書類に不備があったので県にまだ送ってないと言われたのです。
その後も県から書類が来てないとか色々言われてしまいました。
こちらも手続きの流れが解らないし、借りる身なので
深く追求もできず、けど事務処理だけは早くしてほしいので
担当以外のどこに苦情を言えばいいのかと思ったのです。

856 ：848：04/09/11 23:28:43 ID:YMQkeSLu

さらに追加で質問です
最初　貸付金を受けていて今回は追加なので
時間がかかるのでしょうか？
また返還用の引き落とし口座を変更したら
新しい口座から引き落とされるまで3ヶ月以上かかるのでしょうか？
電話で聞いても書類が揃わないのでとしか答えて貰えず
かなり不安です。
ちなみに　東北の写経です。

857 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 23:35:37 ID:e7PQ/Ukl

有り得るでしょ社協なんだから。ネタにしなければならないほど追い詰められてるのか職員は・・・

858 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/11 23:41:08 ID:cExOJKdN

>>790
で、社会福祉協議会で、弁護士の経営指導員がやってる
『経営指導』ってどういうことよ？

法律の抜け道を教えるとかそういうこと？

859 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 00:04:20 ID:rl/RSV3U

>>848さん
これらの手続きは都道府県により違いがあるかもしれないということを前提に。
うちでは貸付はあくまで県写経内での判断。
申請があって、それらをまとめて審査にかける。それを上に回して（写経内）
そこでＧＯサインが出れば貸付となってるよ。
借りる身とはいえ、どういう手続きの流れになってるのかしっかり聞いてみることを
お勧めする。それと通常であれば申請から貸付までどのくらいの期間がかかるのかと
いうこともしっかり聞いたほうがいいと思う。
もし市町単位の写経に問い合わせているのだったら、そこではわかっていないことも
考えられるので直接、県写経に問い合わせてみる方がいいと思うよ。

860 ：848：04/09/12 05:26:25 ID:SffIuTPL

>>859さん
ありがとうございます。
いつも市の写経に問い合わせてたのですが
県写経に問い合わせて標準的な処理期間を
聞いてみます。
ド田舎なんで税金を利用した施設の人って
人を見下しがち、と写経の職員さんには
悪い印象しかなかったですが
良い方もいらっしゃって感謝です。

861 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 07:58:10 ID:MsYrGp75

↑いい人なんていないよ。
騙されてるのかあんたのネタかどっちか。
コネコネ無能団体は廃止しなければならない。

862 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 10:10:21 ID:T1b3JKR7

↑と写経不採用者が今日も粘着していますｗ

863 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 19:31:03 ID:jetGKmam

おまいらに質問。
都道府県に社会福祉協議会は必要なの？
何やっているのか俺にはよくわからない。

864 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 19:53:18 ID:mofMi3i3

>>862
社協不採用者じゃなくて公務員さまだよ。
で、あんたは社協を守るのに必死な悪の根源コネ職員。
社協の恥部が晒されるとすぐに荒らして話をそらすからすぐにわかる。

865 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 20:37:49 ID:XjerWos2

削除依頼を出した書き込みがいまだに残ってる。
役に立たん削除人ならいらねぇな。死ねや。
スレ違いだが、削除依頼のレスがこのスレにあるので
書いてみたさ。

866 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 23:09:40 ID:S3vL12NY

>>861
859ですが、すんませんが、自分は写経職員ではありません。
ただの臨時職員です。写経職員については辟易してるひとりです。

867 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 23:23:02 ID:8yRf02/J

自分、単身です。
で、働いて得た金が発生した事実を、どのような仕組みで役所は嗅ぎ付ける
のですか？

868 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/12 23:43:38 ID:S3vL12NY

>>867
なぜこのスレで？
事業主が従業員への報酬として支払った経費として税務署に申請するからでしょう。

869 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/13 05:43:06 ID:K4EyIdg3

住民一人一人が社協の会費を任意に払えるようにするべきでしょう。
ここ見て思いましたけど、こんな団体にみんな気付かないうちにお金を取られてるなんておかしいですよ。

870 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/13 08:08:55 ID:yFK2FeXr

？？？？？

871 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/13 08:19:53 ID:6UlaJeS3

>>864
公務員さまってｗ

872 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/13 10:59:23 ID:fhoU8I5T

>>868

月額8万までなら非課税じゃないですか？
その場合でも申請するんですか？

873 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 08:11:57 ID:2vN7TyPJ

>>834
○○川って確か介福士しか持ってないはずだけど・・・
事務方には必要ないんじゃない？

874 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 09:33:34 ID:UqUPaoNH

>>868
税務関係の板に聞いたほうが早いと思う。

875 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 22:22:03 ID:i+L4pfSt

自分、一人暮らしの生保者です。
働いて得た金が発生した事実を、どのような仕組みで役所は嗅ぎ付ける
のですか？
月額8万の収入でも事業主が従業員への報酬として支払った経費として
税務署に申請するのでしょうか？お分かりの方、詳しい説明お願いします。

876 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/14 23:21:34 ID:LSOGFBS5

>>875
税務関係の板に聞いたほうが早いと思う。
よめますか？

877 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 02:09:08 ID:VPVUItNx

>>875
それか、公務員板にいきなさい。生保担当者のスレがあるよ。

878 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 08:16:22 ID:ug7GjDh4

>>877
事業主から、従業員の在住市区町村税務担当課へ源泉徴収票を送ってるんだよ。多い少ないにかかわらず

879 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 09:20:45 ID:UkZFmnJR

ヘルパーとして仕事に入った昨日のお宅で、さつまいもを切るよう
に言われました。
見ると、袋に入った２本のさつまいもの上の方に２匹の虫がいます。
小さな虫ですが、色、模様、動き方全てがｺﾞｷにソックリです。
あれはやっぱりｺﾞｷの赤ちゃんですか？？
そのお宅は、片付けられない人のおうちです。
誰か教えて下さい。

880 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 09:44:03 ID:XlEIQbAy

ゴキだろ？

881 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 18:33:00 ID:VPs2QNE2

＜地域生活支援センターが主流になってることは承知の上ですが。
それは老人福祉系だけの問題でもないでしょう。＞
　行政的には地域包括支援センター、医療的には地域包括ケアシステム
もちろん、高齢者だけの問題ではないよ。障害者、児童全てが、中学校区
ぐらいで包括した拠点が必要と言うこと。
　小規模多機能施設とも呼ばれる。福祉だけの機能では駄目。保健、医療
福祉、労働、教育全てが拠点で包括されていればよしということ。
　行政の効率化とは、こういう仕組みを企画調整するということ、実施部門は
保健所（行政）、医師会、社会福祉協議会、福祉法人、の調整が必要。
　現場、指導、監督の３部門に分け、定期的に情報交換会を開催すること。
　新たにハコモノを建設する必要はなく、余剰の土地、建物を利用して、行政の
責任で認定調査、介護予防マネジメント、介護予防事業を実施し、医師会、社協で
委託を受け事業実施できれば、介護保険の制度改正にも耐えられるし、行政職員も
リストラせず、一緒に働き続けることができます。
　
　一番大切なことは、行政とその他の民間の職員があちこちの部署で、入り混
じって競争して仕事をしていくということです。臨時職員比率は６５パーセント。
　これを全ての市区町村合併の法定協議会の協議内容に入れることができればね。
団塊の世代の高齢化にも耐えることができますし、何より、行政の無駄な費用を削減でき
ます。

882 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 20:09:18 ID:tmvrwDIg

社共？ああ、税金泥棒の一味だな！潰せよなーいらないからほんと。Ｍ県社共と大半の
無能な市町村社共は。

883 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 20:15:18 ID:wX/bpVxH

↑ｗｗｗ

884 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 20:35:11 ID:pjw57mX6

また、市町村合併でも行政職員のリストラがなければ、スリム化は進まないのに
行政職員は身分保障されているから、どうにもならないということ。
　社協は、人件費に関しては行政よりずっと前からスリム化している団体なのに、
そこからまだ削減せよと、削減できていない行政からめちゃくちゃ言ってくるのは
どうにかしろ。
　行政の委託事業、補助事業受けるのやめたら、社協は身軽になるが、地域に必要
な福祉サービスがなくなるよ。住民とってに本当に不利益だよ。

885 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 20:37:33 ID:pjw57mX6

いっそ、自治体を市町村事務組合にして、住民で運営しますか。

886 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 23:28:38 ID:n9i/kPMy

>>884
>行政の委託事業、補助事業受けるのやめたら、社協は身軽になるが、地域に必要
な福祉サービスがなくなるよ。住民とってに本当に不利益だよ。

地域に必要な福祉サービスって何？？

887 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/15 23:49:51 ID:yR7Sz/dT

社協が行なう地域に必要（と思い込んでる）な福祉サービス

生活福祉資金が借りられなくなります。
ひとりぐらし高齢者などの見守り活動がなくなります。
ボランティア関係が衰退します。
相談窓口がひとつ無くなります。

でも、代わりの団体があれば問題ないです。
でも、その団体もきっと社協化します。
同じことになります。
元気で何にも困ってない人には、社協も福祉制度も、もともと関係ないです。

困ったときに初めて、気付くのです。社協もほんの少しは役に立つときもあるのだと・・・

888 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 01:30:17 ID:srgupzsc

887さん、いいこと言った！
ＮＰＯが代わって行ったとしても、必ず硬直化するよ。
大体、メンタルヘルス君になってしまったら、ＮＰＯは問答無用の
解雇だ。社協はそういう人も解雇せず受け入れなくてはならない
のさ。どっちがいい世の中？

889 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 01:42:14 ID:J+We986o

？？？

890 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 07:38:30 ID:eJhPJIEi

>>884　行政職員に人件費の感覚はないからね。それでいて、
よその人件費には首を突っ込んでくる。給料高いなぁとか
予算書・決算書を見て平気でのたまう。そこに出てるのはさ、
手取額じゃないんだから。社会保険や退職積立の事業主
負担だって入ってる。それをあんた（行政職員）の給与明細に
付いてる金額と比べちゃあかんぜ。

891 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 09:48:58 ID:2EIFM+GN

　福祉関係の行政職員で自分の人件費時間単価を知っている人はいませんよ。

892 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 21:50:03 ID:IDvCVEsO

なんかみんな、レスアンカーがおかしくない？
前に出ていたレスじゃなく、まだ出ていないはずの番号にレスしているかのように
表示されるのは、漏れだけ？

893 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/16 22:28:42 ID:kN5cuzth

単価まで知らずとも良いが、給与以外にも経費（社会保険や退職積立の
事業主負担）がかかってるってことを知れということでは？

894 ：890：04/09/17 07:24:13 ID:IA9h5JXm

>>893そのとおりです。

895 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 22:42:03 ID:uQVPVSzz

Ｇ県Ｔ市はさらにあくどくなっていく・・・

896 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/19 22:42:30 ID:uQVPVSzz

おっと、社協がじゃないよ。行政のことな。

897 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/20 07:04:41 ID:ZTEHHc6m

多治見市

898 ：現役社協職員：04/09/20 09:50:30 ID:evyeEpHf

共同募金の時期が近づいたな。

899 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 00:51:07 ID:CM0WWMlt

共募も結局は写経の運営資金にいくらかまわるんだよね。ばっからしい。

900 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 05:50:15 ID:qC1o6t5t

全額が社協へ回るわけではない。その市町村で集められた額の
半分前後（目標額の達成度合いによって異なるため）だ。
苦労してる社協関係者だと「もう少し回せ、ゴルァ！」という
人もいる。それでも、施設配分やＮＰＯ配分の重要性を分かって
いるから黙ってはいるんだけど。

901 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 10:43:02 ID:DKearQd/

細○○夫　氏ね！

902 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 11:12:03 ID:KaCi0QnP

　アメリカで募金の全国での集計額が１０数兆円。それも、税金は確定申告、
募金は源泉徴収です。この仕組みがない以上、日本では、税金、保険で福祉
関係の事業を賄うしかないですね。なぜなら、税金を源泉徴収しているのだ
から。

903 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 21:05:29 ID:vZ2bg3Xt

自己満足な仕事ぶりの典型
毎月、業務予定表を公開する意味がわからない
いったい何を訴えたいのか？
ttp://www.chiku-syakyou.or.jp/

904 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/21 21:27:02 ID:sdj5iHE+

社協ではヘルパーに寝たきり障害者の排泄の介護はさせないんですか？
ぼけてないので排泄の意思があってのことですが。
身体介護で点数取られてるのにやってもらえないなんて。

905 ：903：04/09/21 22:30:52 ID:vZ2bg3Xt

追加
アクセシビリティ　ユーザビりティーへの配慮がみられない
専用ドメインをとっておきながらメールアドレスはプロバイダーと思わしきアドレス
無料アクセス解析を利用している　個人情報の漏えい　IPアドレスの漏えい
誰に何を伝えたいのか？はっきりしない
毎月１０日に更新とかいてあるが、ほとんどその日に更新されたためしがない
まともに毎月更新されたのは、業務予定表の公開だけ　（ここ何ヶ月か）
そもそも、業務予定表の公開をなぜWEBで公開するのか問題である
権利擁護とうの記述もあり利用者のプライバシーへの配慮かける
職員間スケジュール調整したいなら、グループウェア導入すればよいのに　そこまで頭がまわらないのか？
工事中のリンクが多数みうけられる　何年たっても
リンクがおかしな箇所が多数あり情報にたどり着けない
年間３０億の予算が動いているのに　決算情報の公開がない
ボランティアの紹介　
ボランティア募集の情報がわかりずらい
職員の紹介をすると（４月に公開　９月に公開）
再三掲示しているが実現してない　
どうでもよいが、自分から名乗り出る勘違いが、ある意味こわい

906 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/22 01:19:15 ID:O9PjjHaf

Ｇ県Ｍ市の○×川は
少し前に合宿で社福主事をとったそうです。
でも相変わらず仕事は雑用メインと
民凶、民生の爺婆の相手だそうです

医らね～

907 ：過激な社協マン：04/09/22 09:30:44 ID:k84fFSIp

>>905　俺のところでもアクセス解析は設置してるが、外部からは
見られない設置の仕方をしている。ちゅうか、そういう誰でも
解析結果を見られるのがあるのは初めて知った。
俺のところのも同じくフリーウエアなので解析といっても
知れてるが、どういうところからアクセスされてるかをある程度
知ることはできる。ocnなど全国規模のプロバイダだと、接続地域が
分からないので痛いけどな。（ocn.ne,jp）というレベルまでしか
出ない。

ま、率直これも担当者の自己満足よ。アクセス解析ってどんなものか
興味があったので設置してみただけ。今はすっかり放置で見てもいない。
地域住民、学生、役所関係のアクセスが多いよ、うちは。
あとは営業関係なのか、企業のアクセスがある。それだけ分かれば
もう飽きたな。どこの誰まで分かるようなものなら興味津々だがｗ

908 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/23 00:23:09 ID:eG+y49AT

現在臨時職員やってます。
うちの写経は、やる気なさすぎ、行政の顔色見過ぎ、仕事つまらなさすぎ、コネ多すぎ、臨時職員の扱い悪すぎ、とゆーことで、私は辞めます！契約切れるまであと半年の我慢…一刻も早く辞めたい…

909 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/23 23:13:35 ID:CS2mabsu

訪問介護　ホームヘルパーの訪問ミスが昨年度１４回、利用者１０人に対して発生する。利用者からの連絡で判明する。
訪問ミスの重大さに対する認識欠如を指摘される（福岡県筑紫野市社会福祉協議会）

910 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/24 18:39:00 ID:L50eNvPx

市から派遣の局長はイラネ。
なんであんなに役立たずなんだろ。
あんたが仕事しろっていいたいです。

やっぱり社協はいらないかな。
自分も転職のの準備をしようっと。

911 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/24 20:44:40 ID:Q6ZyJgTH

社協から転職ってどこがあんだろ？
福祉系だったらまだ社協にいたほうがましだと思うが・・。

912 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/24 22:24:50 ID:b2KNaZjl

>>911
漏れの職場では介護職に行く人が多いよ
少数派では教員とか専門学生になった人もいる
だいたい福祉系大学卒で30歳前後の職員の転職が目立つ

913 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/26 14:50:11 ID:OSRHvBlQ

age

914 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/27 10:36:15 ID:asGs8rJn

>>910
未だ市からの派遣が居るの？
確か派遣法とか言う法律の改正で
市からの派遣職員の給料も写経で
負担しないといけないからって
市に帰ってもらったけど・・・
今はどっかから呼んできた
嘱託事務局長！！

915 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/27 19:09:29 ID:pcQCCKAc

>>914
漏れは行政からの出向職員だよ。
隣の市にも出向職員が普通におるし・・

916 ：910：04/09/27 22:16:33 ID:gnHnMXwN

今度転職するときはまた介護職に戻りたい。
今いる社協は施設系何にも持ってないし、
現場で人と接するのが好きなので転職失敗だったかも。

>914
市にのしをつけて返したいです。
局長が一番給料が高いんじゃないかなぁ。
嘱託事務局長って、システムとしてはどうなんでしょう？

917 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/27 23:08:26 ID:Pn5YgKqZ

岐阜市

918 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/28 13:12:50 ID:2nb+e6uZ

>>916
まぁ局長なんて形だけだから・・・

919 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/28 21:00:35 ID:yqBjqIXZ

>>918
と言ってもイバリすぎ、局長。
所詮は役所内の出世レースに負けたヤツが社協に来て、職員にヤツ当たり
するなんて、サイテー！

920 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/28 23:09:18 ID:Yx1T52Q1

しゃーないじゃん。そいう所に就職したんだから。
役所＜＜＜社協という図式が成り立つ現実。
ていうか、社協はいらない！
税金の無駄使い。

921 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/30 11:38:40 ID:+YSK3CIm

社協への苦情は何処に言えばいいの？
直接だとそれで終わりにされるから
もっと上に言いたいんだけど！？

922 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/30 18:51:55 ID:iSKYWKKd

メディアへ投書するのが、１番じゃないですか。

なにせ、不当に会費を集金したり、行政からシコタマ助成を受けているのに、
その成果はイマイチな団体ですから・・・その醜態が、世間一般に暴露される
のを、恐れていると思います。

923 ：バリアフリーな名無しさん：04/09/30 22:23:05 ID:g337hzF7

地域福祉ってなかなか成果が目に見えないものなんですよ。
逆に成果が目に見えないってことは成果があるってこと。
悪化してめちゃくちゃになっていないってことですから。

924 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 06:37:01 ID:m2d8AmGn

>>923
それって、キベンだよ。　単なるイイワケだね。

925 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 23:16:14 ID:GNB6bqAc

理解してくれって言うほうがムリなのかね、社会福祉協議会のシゴトは。

926 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/01 23:22:50 ID:6jem+SGS

925
うん

927 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 09:38:18 ID:UY/ytj08

言わしたいやつには言わせとけ。
どこの世界にだって、難癖つけたい輩はいる。

928 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 10:33:07 ID:WboDeypO

政令市福祉職＆司法浪人＆電柱のぼりまだー

929 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 18:14:44 ID:I3S6cMOS

なんだか懐かしい・・・政令市福祉職（妄想）なんてまだいるの？
確か、厚生事務官（妄想）なんてｱﾌｫもいたよね。

930 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 18:45:10 ID:2T3Vticr

「福祉」という名のもとにだらだらと仕事しててもねー、
今までの「会費」返せよな！

931 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 19:42:12 ID:n9k9YKDJ

全国にいくつ社協があると思っているんだ。
しっかり住民のほうを向いて懸命にやってる社協もある。
そこそこの取り組みをやってる中庸な社協もある。
住民よりも行政の顔色ばかりうかがってる社協もある。
そりゃ、おまいのところの社協はだめな社協かもしれん。
怠慢で何にもしていない社協かもしらん。
そやけど、それが全国にあるすべての社協がそうだという
認識はやめろや。日本人の悪いところだな、一事が万事で
モノを見てしまう。

932 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 19:55:51 ID:YKeXgDXM

９３１も典型的な『日本人』だな

933 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 20:06:52 ID:mnGIW/iN

>>932
上手いっ！　座布団１枚っ ! !

だいたいねー、「コネ採用」「天下り」「不正な集金」etc
こんな団体一度解散して、イチからやり直した方が社会のためだよ！

934 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 23:03:50 ID:FJnLjrka

>>932
愛媛県社協・熊本県社協がまさにそれですな。
関係者が見たらどう思うだろう。

935 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/02 23:29:10 ID:H0WENjlE

>>934だけど、＞＞933の間違いでした。

936 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/03 02:43:26 ID:bM4Q6hnv

？？？？？

937 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/03 07:20:49 ID:SwCoiHcF

岐阜市だって同じ

938 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/04 16:55:05 ID:EIlVG7+J

社会福祉協議会廃止の動きはないだろ？
必要なんだよ。君たちドキュンにはわからない
だろうが、社会に貢献していることは事実。
君たちが、世間話やお茶を飲みに行って追い
出されるのは無理もない。
また、権力機関だと勘違いして直訴しても
困るのもしかたない。
社協のよさをもっと勉強しな。

939 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/04 18:32:10 ID:wTlH2vtz

938がいいこと言った

940 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/04 20:23:11 ID:XLGbprkS

え？　今のままでいいのか、社会福祉協議会。

＞社協のよさをもっと勉強しな。
高飛車だなぁ。
これがこの板の結論・・・とは思いたくないね。

941 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/05 10:14:38 ID:1sTy5oEH

ボーナスいくらくらいですか　私の地域は年間４．４ヶ月がほとんどです

942 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/05 15:37:47 ID:uxikap7w

　社協は住民主体の公的な民間事業所だから、行政とは一線を引いて
いるはず。パートナーですよ。地域福祉の企画運営、連絡調整につい
て行政に助言、住民、福祉事業所へ連絡調整。
　最近の行政の質、志の低さには本当参ります。長期的な計画が皆無
です。４半期ごとの補正のための計画、合併が目的の短期的な計画ば
かりです。
　これから地域行政は建設系ではなく、教育系、福祉系がメインとい
うのを理解してもらえないつらさがあります。
　社協にはハゲタカ事業所はありませんので、安心して介護等の在宅
サービスを利用していただけるという強みもあります。

943 ：君たちドキュンにはわからないだろうが：04/10/05 18:48:56 ID:DyOKbzgJ

944 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/05 19:46:14 ID:kz42bIS9

社共は役所の植民地ですよね。

945 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/05 23:40:25 ID:Mg0lfDQE

>>935
>社共は役所の植民地ですよね。

そう思うなら、ひとりの住民（＝その市町村社会福祉協議会の会員）として、
なにかモノを言ってみればいいのに。
地域住民が、行政や社会福祉協議会、NPOといった
公と民の、「協働」による福祉をを育てるんだと思うよ。

946 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/06 01:23:54 ID:ttHF5y8d

？？？？？

947 ：君たちドキュンにはわからないだろうが：04/10/06 05:28:09 ID:Vgx7Tvyp

948 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/07 17:44:19 ID:DESA/XHR

>社協にはハゲタカ事業所はありませんので、安心して介護等の在宅
>サービスを利用していただけるという強みもあります。

強く要求しないとサービスしない、融通きかないサービス、
措置の意識がぬけてない、自分達がしてやってる的な高飛車なサービス
利用者から選択される時代に生き残っていけますか？

大金つぎこんで、お城みたいな福祉センター作ってるけど
その近くのコンビニのほうが利用するの人が多い現実を理解できてますか？

949 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/07 18:20:07 ID:fOyif7Y4

948>>　福祉センターは、ほとんどの場合行政が建てます。写経は間借りか管理委託を受けてるはず。
写経に、センター建てる金があるわけないだろ（一部を除く）。
生き残れないところは、業務縮小。別にほっとけばいいのに、何故写経にこだわるの？

950 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/07 19:20:48 ID:ekNeRATO

>>948
社協に粘着するのは不採用になった奴しかおらんだろｗ
行政福祉職や医療従事者等を名乗ってるけど
社協に粘着する理由ないからなｗｗ
大抵は仲良くやってるんだよ

951 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/07 19:26:55 ID:eRcGk9eh

>>948　強く要求されてサービスしているようじゃ、介護保険財源
いくらあっても持たないですよ。強く要求されても、ケアマネジメ
ントの計画に則らないサービスは提供できません。
　社協のサービスは、基本的に本人の長期的利益を考えています。
自分でできることは、自分で、介護予防効果も鑑み計画され実行さ
れます。
　ハゲタカ業者とは、利用者の要望だけでなく、介護保険とは関係
なくサービスを提供しまくり、介護保険財源から、上限までサービ
スを提供しまくった挙句、本人の介護度は益々悪化し、更に、事業
所はサービスを提供しまくり、儲けまくるというサイクルの事業者
のことです。

952 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/07 19:55:20 ID:eRcGk9eh

　ハゲタカ業者の方が、生き残っていくという理不尽さもありますね。
社会保障に儲けという概念を、民間開放という飴により導入したのだから
厚生労働省で、おとしまいは付けるべきでしょうけど。

953 ：948：04/10/07 21:29:27 ID:DESA/XHR

私の地区の障害者在宅サービスについてです

954 ：現職社協さん：04/10/07 22:39:15 ID:+BMMmpSd

社協が入ってる建物なんてのは、>>949の言うとおりで行政の建物で
ある場合がほとんどで、自前で建物持ってるところなんてほとんどない。
建てられるだけの財源がないわな。
ただ、今後は分からない。介護保険事業での利益を積み立てておいて、
自前の建物を建てる社協も出てくるだろう。

ま、>>948が言うように、強く要求しないとサービスしない、
融通きかないサービス、措置の意識がぬけてない、自分達がしてやってる的な
高飛車なサービスではだめなことは明らか。そういう社協は民間に
食われるでしょうな。ただ、障害者在宅サービスとなると参入主体が
少ないゆえ、どうしても社協にということになってしまいがち。
行政も措置時代からのサービスをなくすのは面子が立たないので、
「頼むから社協でやってくれないか」と頼んでくる場合もあるのだ。
はっきりいえば、障害者ヘルパーなどは儲からないのでやりたくはない。
うちでも老人ヘルパー（介護保険事業）から持ち出しして賄っている。
そもそも高齢者とは異なって、パイの少ない障害者。利益を追求する
分野となりにくいので、殊に在宅はやり手がないのだ。

955 ：現職社協さん：04/10/07 22:41:29 ID:+BMMmpSd

そこで、当事者団体などがＮＰＯ作ってサービスをやる場合がある。
それはそれで結構なわけだが、規模などの面で問題もある。

障害者在宅サービスって>>954で書いたようなこともあって、
なかなか難しい分野なんだな。

956 ：君たちドキュンにはわからないだろうが：04/10/08 05:48:27 ID:4TknxeVa

957 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/08 08:41:58 ID:WWB+6ytJ

>>954　2006年の介護保険制度の改正により、介護予防、包括的支援センター
がでてきて、なんでもかんでも提供し、訪問販売と一緒に営業かけまくってい
る訪問介護事業所に少しは指導が入るのでしょうか。
　民間開放が、介護保険の誤算です。質が下がり、費用が増加しました。唯一
量だけは賄えるようになりましたが。
　支援費に関しては収益率の相当高い事業のはずです。ヘルパーの管理運営が
大変ですし、障害の種類により収益が左右すると言う問題はありますが。民間
ですと儲けが出ないので知的を受けないと言う問題も出ていますね。

958 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/11 07:44:15 ID:0/MhjSRb

支援費のうち、在宅サービスは絶対的なパイが小さいので
儲からない。施設はある程度の収容人員があるので何とかなるだろう。
在宅サービスはそういった施設が運営するか、社協が委託でやるか、
ＮＰＯが利益度外視でやるかでないと厳しい。

包括支援センターの関係で、在宅介護支援センターの委託を受けている
社協は人員基準などの面で不安を感じているのではないか。

959 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/11 08:56:55 ID:eLD1idAs

　支援費の訪問介護は、収益率は介護保険より絶対いいはずですが。支援費の
人件費額を介護保険と別立てにして担当とか専任で置けば小さい自治体では苦
しいでしょうが。
　在宅介護支援センターに関していえば、特養の在介をどうにかしたいのが、
厚生労働省の考えでしょう。サービスが提供されなければ補助金がそのまま、
管理者のポケットマネーに替るだけでしょうから。
　これから在介の調査が始まるでしょうけど、自治体に調査させていたのでは
「できている」と報告するだけでしょう。できていないのでは自治体内の担当の
管理責任が問われるし、在介のサービス内容なんて考えたこともないでしょうし。
それが、介護保険、医療保険と繋がっていて、保険料に影響するし、介護度の維
持にも関係しているなんて、手間が増えるだけと思っているのではないでしょうか。

960 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/13 22:05:46 ID:MYRHjzR7

誰か新スレつくって

961 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/13 23:53:46 ID:6pC2bSsR

社協職員だけど、今帰ってきた。
定時で帰れる社協も多いけど、残業ばっかり（勿論、ボラ）
っていう社協もあるんだよ！！！
監督署に訴えたら名前がばれるし・・・。
だれか助けて・・・。
小規模自治体の社協はつらいよ・・・。
てｙ

962 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 09:50:17 ID:EkJyUtMx

残業ばっかり（勿論、ボラ）だったので労働局に訴えようかと思います
マジですけど、変えていかないといけないと思う　将来のためにも

963 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 13:52:19 ID:gN/t+HT6

？？？？？

964 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 18:32:57 ID:TYHYrvIJ

>>963　他
＞？？？？？
↑何これ？
ちょくちょく「？？？？？」ばっか見ても、ウザイだけ。

965 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 19:03:36 ID:PV8S4miD

???????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????
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966 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 19:24:53 ID:TYHYrvIJ

↑あ～、やだやだ。
これだから「社協」というのは、いつまでたっても住民からの支持を
得られない「エセ公的」＆「ニセ民間」なんだよなぁ。

967 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/14 21:30:08 ID:jLd19ckr

もっと食らえ。

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968 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/15 06:13:50 ID:4phunOEy

だから「社協」って、市民からそして公務員からもＤＱＮ扱いなんだよ。 (￣ｍ￣*)

969 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/15 17:35:33 ID:j6pNsw5Z

↑必死ｗｗｗ

970 ：君たちドキュンにはわからないだろうが：04/10/15 19:20:21 ID:WRBk+hWp

971 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/15 21:10:25 ID:83d73fHy

大学３年の者です。
来年、社協事務職の採用試験を受けようかと思っています。
ですが、具体的な仕事の内容まではまだ理解できていません。
そこで先輩方に質問なんですが、平均的な１日の業務スケジュールを教えて下さい。

972 ：287です：04/10/16 00:03:23 ID:ZEQVbG6z

大学3年のものです。ただいま、社協で実習をしております。
最悪です。何で学生の実習生までボランティアで定時過ぎまで働かされないと
ならないのですか？
ふざけないでください。なんで、資料作りを全て一人でしなければならないの
ですか？
ふざけないでください。なんで、社協の職員から「今度の実習生は態度がわるい
といわれなければならないのですか?
ふざけないでください。全部やっているじゃありませんか?定時過ぎまでいて。
しかも、なんで実習生なのに最後に帰って、鍵を閉めなければならないのです？
あなたはスーパーバイザーじゃないのですか？先に帰るとはどういうことですか？
あなたですよ、あなた。中年小太り独身のあたなですよ。
性格が悪すぎるのではないですか？社協の職員（全国統一だよこんなん）はなんで
そんなに馬鹿なんですか？嘱託が多くてバカばかりだから、まともな話も
できやしない。
まじ、死ね。アホ社協。独り言です。こんな書き込みしてるけど、wordで
社協の書類を作っている俺。
「終わってないなら、家でやってきて！」殺すよ。まじで。
なんで、俺が。都道府県社協に出す書類を一から作ってんだよ！！！
○○事業なんてしらねぇし。

973 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 00:52:49 ID:awW4lR+2

>>954　
８：３０出勤、メールチェックと返信
９：３０～１２：００利用者宅訪問
１２：００～１３：００昼休憩
１３：００～１５：００打ち合わせ
１５：００～２３：００事務作業
２４：００自宅到着
今日の俺の業務スケジュール
今の時期は来年度の予算編成のピークなので
事務作業が多い。一写経の感想としては、
恐ろしいほど職員のＰＣスキルがないところには驚かされる
なさ過ぎる。幹部職（天下り）なんかはパソコンを触ったことがない人も
いたりする。民間だったらとっくにリストラされてると思うけど。
写経のＨＰなんかも全部外部委託して作った形だけのＨＰ>>954　2006もあるので
ＨＰ更新が全くされてない写経はＩＴ化に背を向けて死んでる
写経と思っておいた方が良いかも。
面接の時ＰＣに詳しいですって言うとかなりのＰＲにはなると思う。

974 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 00:59:55 ID:awW4lR+2

>>９７１
８：３０出勤、メールチェックと返信
９：３０～１２：００利用者宅訪問
１２：００～１３：００昼休憩
１３：００～１５：００打ち合わせ
１５：００～２３：００事務作業
２４：００自宅到着
今日の俺の業務スケジュール
今の時期は来年度の予算編成のピークなので
事務作業が多い。一写経の感想としては、
恐ろしいほど職員のＰＣスキルがないところには驚かされる
なさ過ぎる。幹部職（天下り）なんかはパソコンを触ったことがない人も
いたりする。民間だったらとっくにリストラされてると思うけど。
ＰＦＤの作成方法くらい、いちいち聞かないで覚えろよ
クソ野郎、ってたまに思う時がある。
ＨＰなんかも全部外部委託して作った形だけのＨＰの写経もあるので
ＨＰ更新が全くされてない写経はＩＴ化に背を向けて死んでる
写経と思っておいた方が良いかも。ＨＰは参考になるよ。
面接の時ＰＣに詳しいですって言うとかなりのＰＲにはなると思う。

975 ：９７３：04/10/16 01:02:24 ID:awW4lR+2

書き込み途中で失敗しました。
逝ってきます・・・・・

976 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 04:22:40 ID:MUS4p6hy

（´-`）.｡oO（・・・・・）

977 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/16 20:35:10 ID:TlA5ivxx

>>973
971です。
レスありがとうございます。
私のイメージと違って結構ハードなんですね・・・。
ＰＣスキル・・・ちなみに私の市の社協はＨＰ無い様です。ＯＴＺ
もう少し研究してみようと思います。
参考になりました。

978 ：974：04/10/17 00:22:43 ID:vPgbljSo

>>973
県写経レベルではなく、小規模の写経の求人募集は
毎年２月～３月に集中的に行われることが多い。年度末に
退職者の調整を行うことが多いからね。

うちでもその時期に募集をするとたくさん応募があるけど
内定したにもかかわらず、辞退するヤシが多くて困る。
ま、うちに魅力を感じないからかもしれんけど。

やる気がなくてもあっても仕事が勤まってしまうことは
確かに問題点かもしれない。
定時きっちりで帰るヤシもいるしね。
どんな仕事してるかしらないけどさ。

やる気があれば、やりがいを感じることができる仕事だと思うよ。
面接の時面接官から「もしあなたがここに入ったらどの部署
で仕事したいですか？」
って聞くと９０％以上の人が「ボラセン」って答えるそうだ。
ボラセンしか知らんのかい。そう答えるヤシはまず落ちる。

979 ：978：04/10/17 00:27:01 ID:vPgbljSo

973>>⇒>>971
間違いました。

980 ：名無しの社協さん：04/10/17 00:27:30 ID:gFHT3pW0

次スレをたてたよ。

社会福祉協議会総合スレッド　２社協目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1097940305/

981 ：978：04/10/17 00:29:05 ID:vPgbljSo

>>973⇒>>971

982 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/17 22:24:02 ID:DiPxysc4

>>969
ボラセンしか知らんのかい。そう答えるヤシはまず落ちる。

私は現役市町村社会福祉協議会職員だが、
それはつまり、数ある社協の業務の中で、
ボラセン以外は知られていないってコトなんだろうねぇ。
orz

まぁ、シゴト（職員）として社協に関わろうとしてるんだったら
「月刊福祉」くらいは読んでおいてほしいが。

983 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/18 22:16:55 ID:JlVo4UhY

社協に頼んでるヘルパーさん、どうして排泄は拒否するんでしょう・・
身体１生活２では排泄はさせられない決まりになってるんですか？