1 :
バリアフリーな名無しさん:
漏れ、精神障害者施設の職員なんだけど、パチンコやるメンバー結構多いんだよね。
で,負けて具合悪くなったりw
ってか、生活保護のくせにギャンブルすんなと思う。
2 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/28 16:17 ID:fpTZ3c1y
正直、保護費は全て現物給付(食料や生活必需品など一定の使途以外に使用できない券で支給)
に変えるという議論をしたら、国民レベルでは圧倒的に賛成だろう。
それによって起こるであろう弊害は承知の上で、オレも賛成だ。
ともかく今の状況が酷すぎる。
3 :
1:04/03/28 17:07 ID:tdCz45LL
それでもって、やたらと給料の事とか細かくうるさいんだよね。
でも返金したくないから、8千円以上は稼ぎたくないとかいうし。
障害者年金も貰ってるやつなんて、下手な施設職員より、イイ金貰ってる。
それを思うとあほらしくなってくるよ・・・・
4 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/28 18:41 ID:fpTZ3c1y
そうだね。現金を支給するということが(意識の面で)自立を妨げているということは
あると思う。
ただ、正直な気持ち、働いても今と収入が変わらない(下手したら減る)んだったら
働きたくないという気持ちはある程度理解できる。
ただなあ、支給された保護費でギャンブルってのはダメだよな。心理的に
全く受け入れることができない。晩酌1本なんてものとはレベルが違う。
25条との関係もあるけど、最終的には国民が納得できる範囲で行わないと、亡国のきっかけとも
なりかねないと感じてる。
ギャンブルで使った額を不正消費として損害賠償できないかなって思うね。密告OKで。
もしくは見つけ次第保護費の支給停止+ホームレス収容施設に強制措置。
国民感情からいったら、そのくらいで当然って考えてると思うぞ。
5 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/28 18:55 ID:fpTZ3c1y
措置先が救護施設や更生施設だったら社会的コストがかさむから、全く新しい
概念のホームレス収容施設を作って欲しいね。
バックボーンとなる考えは25条じゃなくて治安維持。通称「キャンプ」って
呼ばれるような施設。
国保との関係もあるから、1人あたりにかけるコストは1月あたり7万円以内が理想。
自立を望む場合は、キャンプの推薦を得た上で、数ヶ月限定で生保支給。
その期間で生保が外れなかった場合はキャンプに逆戻り。
古い劣等処遇の考えだし、こんな考えリアル社会では言い出しにくいが、
ホームレスがこの調子で増えればあながち空想でないと思ってる。
無論、生保を一定期間以上受給し続けている人もキャンプ送りで。
6 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/28 19:03 ID:fpTZ3c1y
そうか>>1は精神障害者の施設利用者のことを言っているのか。
1の精神障害者の施設って入所?通所?
7 :
1:04/03/28 21:39 ID:tdCz45LL
>>5 通所です。今の勤務先にも以前の実習先にも、パチンコ好きが居ます。
なんか、いくら儲けたの負けたのってメンバー同士で話してる。
精神障害者だから甘えが強くて世の中なめきってる人多いです。
生活保護・障害者年金は当然欲しい、施設の工賃は少ないからいやだ、
もっと稼ぎたい、でも8000円は超えたくない。
とかいいながら、月10万以上欲しい(こずかいとして)とか言ってます・・・・
8 :
1:04/03/28 21:40 ID:tdCz45LL
9 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/28 21:57 ID:fpTZ3c1y
通所だと生活指導とかは難しそうですね。
>>1さんの施設利用者の現状を一般の人が聞いたら、精神障害者一般に対する
認識がガラッと変わっちゃうくらい、色んなことがあるんでしょうね。
個人的には、パチンコの換金なんて法で規制しちゃえと思っています。
10 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/29 00:08 ID:a65ISMC1
>>9 >個人的には、パチンコの換金なんて法で規制しちゃえと思っています。
これがあたりまえの心理だと思います。
役所のワイロ(天下り)が絡んでいるとおもわれるため多分なくならないと
思われます。
「権利濫用」「やりすぎ」を知らない人は精神障害者認定された人以外でもたくさん
いますよね。
資格DQNが典型である、試験が全てと勘違いした社会特有の
「形式面」での限界があるのですが、
メンタルな意味での思想教育が必要ですよね。
極端な意味での中国とか。あ、政治的なネタですね。
根本直さなきゃ派生についてのソリューションはきりがないし。
11 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/29 10:51 ID:LWpCbc10
>>2の意見に概ね賛成だけど、二万くらいの小遣い程度は現金支給でもよくね?
生保だから娯楽(パチンコとか)は許さんってのもアレだから。
12 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/29 22:52 ID:UgkttQ+Z
>>11 心情的には同意ですが、国民感情からしたら、たとえ何円でも「パチンコ」
(というかバクチ)っていうのは受け入れられないと思うのですよ。
娯楽で映画見るなんていうのとは受ける印象が圧倒的に違うじゃないですか。
まだ禁止されてる借金返しの方が受け入れやすい。
そもそも「自立」の概念が広がりすぎているのが問題だと思う。
一般人が「自立」と聞いて一番初めに思い浮かべるのは、やはり「経済的自立」だ。
それだと経済的に自立できるだけの就労が不可能な障害者なんかがいるからって
「自己実現を自立と捉える」という考えは理解できんでもないが、それを就労が
不可能ではない人たちまで含めて考えちゃってるように見えるからダメポ。
>>1さんのイメージする精神障害者とはちょっと外れちゃいました スマソ
13 :
1:04/03/30 01:06 ID:Vd9Yh0/f
>>12さんの意見におおむね同意です。
小遣い無しはさすがにきついとは思うけどねw
ギャンブルやってることがばれたらどうなるんでしょうね?
注意されるぐらいなのかな?それとも見て見ぬふり?
14 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 01:26 ID:uPVEvBzp
小遣いは個人的には容認(反対も多いと思う)。金額にもよるけど。
だけど、バクチを気分転換と呼べるかどうかというと、拒否反応示す
人が多いんじゃないかな。
それと、本来的にはバクチで勝った場合にはその分保護費返さないといけない
でしょ。把握できないからほったらかしだけど。
で、負けた場合には自立目的以外にお金使っちゃったことになるわけだ。
要するに、生保受給者は本来バクチで勝っても負けてもダメなんだよな。
だけどなあ、仮に生活必需品用の券を支給するようになっても、券を
額面以下で買い叩く業者が出るんだよなあ。で、その金使ってパチンコ
するヤツは後を絶たないと容易に想像できる。
今は社会的課題としてホームレス問題から目を背けるわけにはいかない
んだから、
>>5で書いた「キャンプ」は一考の価値あると思うよ。マジで。
これだけホームレスが増えてるのに、16年度予算では生活保護の予算が
社会福祉関連の予算を超えてしまった。予算は生活保護だけ超右肩上がり状態。
もう生保は今の制度じゃ持たないよ。
国がパチンコが表向きギャンブルでないとの扱いをしている以上
どうにもならん
16 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:10 ID:A4/Tk29t
>>5の言うキャンプに賛成だけど、働かなくてもキャンプに行けば
食わせてくれるって事にはならないの?。
17 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:17 ID:uPVEvBzp
>>16 キャンプに行くくらいだったら・・・という程度の処遇をイメージしてください。
今の救護施設でさえ、耐え切れなくて逃げ出すホームレスは多いけど、そんな
もんじゃないレベル。
で、治安維持が目的だから、町でホームレス状態でいるところを見つけられたら
キャンプに強制連行。
要するに劣等処遇の考えです。見せしめが目的。
18 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:31 ID:uPVEvBzp
自分で書いた内容を自分で読み返しても自己嫌悪になるような内容だけど、
今の日本の国力や情勢から考えたら、全く現実味が無いわけでもないです。
上がる一方の生活保護関連予算や、増える一方のホームレス、国民年金の
非加入者(無年金者)の問題などを考えると、「現在の日本における健康で
文化的な最低限度の生活は月額7万円程度だ」と言い切れれば財政的には
耐えることができる。
無論、生保だけでは単独での生計を維持できない(家賃を払えない)。
そこでキャンプの登場なわけだ。
そんな時代にならないように、日本の景気が回復することを祈りましょう。
19 :
情緒不安定:04/03/30 02:34 ID:dTgfws2b
いいじゃないか、どう使おうと生活保護の支給額は一定なんだし。
20 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:43 ID:uPVEvBzp
確か16年度予算では生活保護費関連予算が前年比15%ぐらい増えてただろ。
1兆5000億くらいだったっけ。
それでも福祉事務所では門前払いが後を絶たない。
また、国民年金受給額よりも保護費支給額の方が額が多いという矛盾が
国民レベルで話題になってる。「年金もらうくらいなら生保受給した方が得」
なんて話聞いたことがあるだろ。
要するに、生保支給の金額を下げないとどうにもならない。
実際、国の審議会でも保護費の支給額を下げる議論してるしね。
治安維持が目的なら単身男子のみキャンプ送りにすれば済むでしょう。
女性や母子はその分現状維持か今より手厚い保護を受けることが出来ます。
甲斐性のない怠け男は徹底的に突っつきまわしましょう。
22 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 02:52 ID:uPVEvBzp
ジェンダーフリー論者がそんな男女差別は許さないでしょうw
・・・ありえそうで怖い。
冗談抜きで、そんな社会になったらイヤだな。
23 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 23:11 ID:Js8CSNKf
>>20 訂正自己レス
15年度の生保関連当初予算が約1兆5000億で、16年度は約1兆7500億。
どっちにしてもすげえ金額だな。
国民一人当たり1万円以上負担してるわけか・・・
25 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/30 23:22 ID:Js8CSNKf
気が付かなかった!
>>24氏の言うとおりだ・・・
26 :
情緒不安定:04/03/31 02:17 ID:lMSdgi02
>>25 日本という先進国で、五体満足にうまれたのだ。それくらいの負担はガマンするのが道理だと思う。
27 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/31 05:02 ID:8MWTUenv
確か生保は国庫負担が3/4で都道府県負担が1/4だから、生保に使う
公的な金額は約2兆円って考えたらいいのかな?
一般的に消費税1%で2兆円の歳入増っていうけど、ちょうど1%分くらいだな。
これが高いのか安いのかよくわからんが、
>>26氏の意見は否定し難いな。
オレもいつの日かお世話になる可能性がないでもない。
28 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/31 22:27 ID:3u3p4r9J
>>26 障害者の生活を支えているのは健常者。
支えていただいている立場で生意気言うな!。
29 :
1:04/04/02 01:46 ID:smqBIWHF
>>24
一万円は高いって・・・・
ということは、一日に何人かの収めた税金が、
パチ屋につぎ込まれているということになるんですね・・・・
30 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/03 11:09 ID:RFvuRyzq
生活保護もらってる奴は家でじっとしてればよろしい。
31 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/03 15:24 ID:lLDPrc9e
額に「生保」って焼印押しておけば良いんだよ
32 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/03 15:53 ID:FjyxaS1p
労働意欲がなくて貧乏のひとは保護しなくていい
33 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/03 18:37 ID:urfZphQA
34 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/05 22:13 ID:zpA1HO1/
そもそも、パチンコが好きが高じてなまぽになったのか、
なまぽになって暇だからパチンコにはまったのか。
自分はパチンコ好きだけど、まぁ程ほどにしよう。
36 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/13 22:21 ID:YOmtYzNF
age
37 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/14 21:18 ID:pKkY1sNV
俺もパチ大好きだから文句も言えん・・・。
まぁ俺は自分で稼いだ金だが・・・。
38 :
ビーストテイマーK:04/04/14 22:24 ID:99WzeLlJ
自分で稼いだ金ならいいよ。だけど、この連中のパチンコ代は俺たちの税金
だろうが!なに考えてんだ?こんな連中に生保なんて税金の無駄。
39 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/14 22:49 ID:QKHtJ+Gg
生保でもそうでなくてもパチンコする方はちょっとどうかと。
株式の方がまだまだ知能上がるかも。
40 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/15 02:00 ID:sjDljih7
パチンコ、公営ギャンブル、株式の全てに共通するが
負けた時は自己責任で、儲かった時はその分生保の支給額減らすというのなら
気持ち的には受け入れられないわけでもない
>>21 現実世界は治安維持なんかより、国力維持が特別最優先課題。そして、知的にも体力的にも女は劣るから、社会への国力的還元性による長期的な目で考えれば男性優遇が正しい。
別にそれで女が死んでも、全て死ぬ訳ではないので出生率等女が主体的に絡む問題を持ち出しても 何 の 意 味 も 成 さ な い 。
それに、今まで女は守られすぎた。危険箇所からの非難を例に取っても、子供レベルで守られる始末だろうが。
責任を同様に果たさずして同様の権利は得られない!。 制度のせいにばかりしてないでもっと自分だけの実力で自立しろ!。
悪質障害者団体よりタチ悪いぞ=女
スレ違いスマソ。
21の性別は「朝鮮人な」(チョンナ)です。
ここで言う朝鮮人ってのは、リアル朝鮮民族の事じゃなく、正日とその取り巻きの自己愛型境界性人格障害まがいな奴らを形容した名詞としての表現です。
こう言う方がチョンナがどんなか分かりやすいと思ったので。
43 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/01 23:05 ID:BdRk3i83
障害者年金とあわせて20万ほど貰ってるヤツがいる・・・・・
うらやますぃ・・・・・・
44 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/22 22:28 ID:CkEAtLdZ
俺、生保なんだけど、モレの趣味はカツ揚げ。モマイラからよ
45 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/22 22:30 ID:CkEAtLdZ
だから、月に40食らいのアガリがあるんだ。無論別口で金が入る
46 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/08 23:18 ID:a7GlPoO9
俺の知ってる人で「生活保護」を受けてる人で、パチンコして
遊んでる人がいます。ど〜よ?
パチンコする金があるんなら、
その分俺に回して欲しい…と言ってみるテスト。
48 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/22 14:23 ID:0uOArCEE
ナマポで酒、タバコ、セークス、パチンコなどしてるやしは氏ね!どんな理由でもらっていようと人の道から外れたぶんざいで上記なことは生意気だ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
49 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/25 23:26 ID:jxbawoZJ
スレタイ見るとむかつく。
50 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/27 13:49 ID:dZ5zKTJJ
俺はナマポだけど国家試験の勉強してます。健康上の理由で働けない。
時間はあるけど金はない。となると遊びか勉強しかないわけで。
51 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/27 14:11 ID:CeuFKyzF
生保ですが、パチとかギャンブルはいかんだろ。
第一、それで破滅したらそれこそ終わりじゃん。
52 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/28 14:15 ID:IQ0WYZaR
>>51 でも多いよ。生保受けて
ギャンブルや酒に金つぎ込んで結局乞食になる椰子。
53 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/03 14:44 ID:Fut6BIMd
パチンコだめったって暇で暇で
障害者年金と生活保護の同時受給ってOKなの?
そんなんだったらその分生活保護の額減らせばええやん。
行き過ぎた額を取り上げるのも保護の内だと思う。
55 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/04 07:27 ID:Sj4ljb2I
同時受給はできるけど、
当然、年金分は額減らしますよ。
というより、基準額と収入を比較して不足する分を支給するのが
生活保護制度です。
最低生活費(居住地と年齢・世帯構成等で決まる)− 収入 = 生活保護費
です。
56 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/06 05:03 ID:y59OzRNe
>>53 お前は社会の最底辺なんだから少しは自覚しろよ。
57 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/06 05:14 ID:8SlyJYHh
58 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/24 15:37 ID:siuQEII2
>>41 殺人や悪質な犯罪を犯すのはおおむね男が女にでしょ?
男は殺す性、女は産む性
お前みたいな基地外がタクマ、ミヤザキ、サカキバラみたいな女、子供しか
殺せない犯罪者になるんだよ
頭は悪いくていつも、自分より下のはずの女に見下されてるだろ?
お前。大体、発想で分かる。
ところが、馬鹿のお前にはわからんだろうが学校の勉強の平均は男子<女子
嘘だと思うのなら調べてみろ?
59 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/24 17:38 ID:wQ4P6KtP
まあ、とりあえず身体的・精神的になんら障害を持たないもので、労働意欲のみ欠如した受給者には強制的に「労働」をしてもらいましょう
上記に当てはまる人間には「現物支給もあわせると通常の労働よりも微妙に多いが、実際の支給現金は少ない監視付きの受給」でどうです?
内容は公共施設の清掃や、組み立てなどの単純労働で十分。要はある程度強制的に動かす事が目的
労働の拒否者には、通常許可される70%の保有率を50%まで落す、訪問販売委員並みに労働場所の提供を勧める、とかね
生きるだけならそれでも十分だと思うが?
「ただもらえる」ではなく「やる事やるからもらえる」に変えないと意識変化は生まれない
「これらは受給半年を越えたものが適応される」ってしたらどう?
また、経済的自立を目指している人に向けて、
「受給期間内の正確な収入の報告・返金があれば、受給停止後に返金額の戻りがある」ってのは?
受給停止直後ってのは貧困には変わりないわけだし、その時点での戻り金はかなり助かると思うよ
本気で立ち直りを考えている人は支援をし、ズルズルいつまでも貰う人には与えない
水道の蛇口をひねるように金を駄々漏れさせるのはちょいとね・・・
この肥溜めのような福祉板で久々に良スレ発見。
61 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/24 19:10 ID:wQ4P6KtP
>>59 ああ、ボケた
>労働の拒否者には、通常許可される70%の保有率を50%まで落す、訪問販売委員並みに労働場所の提供を勧める、とかね
通常許可される70%の保有率を80%まで落す
に訂正
楽にしてどうする♪
62 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/25 01:48 ID:/tjMN5XW
自作自演の好きな自傷人権団体、実態は利権あさり団体があるかぎり
この制度はなくなりません。
やーさんや過保護オナニーにふけってるおばはんたちがいるかぎりなくなりません。
民主党に票を入れるぱーがいるかぎりなくなりません。
これ事実です。OTZ
63 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/27 21:49 ID:J2EHiLVA
>>17 強制となると憲法改正が必要だからかなり難しくないか?
>>63 精神病院への措置入院のように、措置=行政処分で対応可能じゃないかな
措置する際には一定の条件設定が必要なんだろうけど
その時代の国民世論次第でなんとでもなりそう
65 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/27 23:34 ID:xIz4U6qf
>>62 >民主党に票を入れるぱーがいるかぎりなくなりません。
教えてくれよ。生活保護者の権利擁護に積極的なのは公明党と共産党だと思うが。
とくに公明党は連立与党でもあり、影響力の行使の観点から言えば公明党のほうが危険ではないのか。
今でこそ民主は票取りのために公明批判をしているが、政策自体は公明は自民より民主との方が近い
公明が自民と離れて民主と組む可能性もある
自民は好きで公明と連立組んでいるんじゃない。自民単独でできないから、仕方なく組んでいる
自民は公明へのご機嫌取りのために、公明の主張を無下にできない構造
自民が公明にキャスティングボートを握られている状態を脱して単独で与党になるためには、
自民単独で法案や予算を通せるだけの議席が必要
自民と民主の議席が拮抗するほど公明の力が強くなる
67 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/06 01:56:12 ID:QUnZ8kUd
一回、自民が落ちれば良い
次で自民復活
大分県警別府署は29日、心身障害女性に暴行したとして
準強姦(ごうかん)の疑いで同県日出町豊岡、介護福祉士安倍朋彦容疑者(35)を逮捕した。
調べでは、安倍容疑者は2月上旬、
同県別府市の社会福祉法人別府発達医療センター(小島克輝理事長)が運営する
「めじろ園」の施設内で入園していた女性を暴行した疑い。
定期的に面会している女性の親が異常に気付き、4月に同署に届けた。
同センターによると、安倍容疑者は1992年から介護職員として働いていたが、
勤務態度はまじめだったという。
同園は重度の知的、肢体障害児施設で入園者は定員60人。
職員約60人で入園者の世話をしている。
記事の引用元:
http://www.sanspo.com/sokuho/0929sokuho069.html
69 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/07 03:41:50 ID:/APxJIkL
受給日には、朝から列作ってる。
態度はもちろん、ふんぞりかえって。
ブランドの服、趣味の悪い指輪ギラギラ、ケイタイ(マナーモード設定もちろんなし)
で、汚いはんこをえらそうに差し出す。少しでもまごつくと差別ちゃうか!!とどなる。
改良住宅に住み、ベンツが停まってた。怒りが湧き上がったが、自分の家族のことを
考えると結局何もできない。自分がなさけない。
70 :
バリアフリーな名無しさん: