★★　体罰　暴力　★★

実際のところあるの？
噂ではきくけど。
あったとしても職員間でかくすの？

aryyo-

知的障害者施設、児童施設では多いですよ。
それとNPOがやっていた「浦島」という宅老所では暴力のほかに年金着服
もしていました。あとアカス紙器のように知的障害者をレイプしたケースも
ある。
勿論職員間で隠蔽です。あんまりやりすぎると記事になります。

他の職員の暴力をみても
どうしようもなさそう。
職員間の関係もあるだろうし
そんなことが発覚したら自分たちの
施設も危うくなる。
悩んでいる職員も多いだろうね。

実際にある

それよりも問題なのは...
>職員間の関係もあるだろうし
>そんなことが発覚したら自分たちの
>施設も危うくなる。
この職員の利己主義な態度だろう

>悩んでいる職員も多いだろうね。
きっと利用者や父兄はもっと悩んでるだろうな
職員が利用者の目線に立てない事が虐待が無くならない唯一の理由なんだけどね

実際にあるって
どんな暴力なんですか？
施設っていうのは中が
どうなっているかさっぱりわからん。

>>5

言ってる事は正論だけど、>>4の立場も分かるよ。
自分の会社が不正をしていたとしても、それを批判したり表沙汰にできる人って
やっぱりそう多くはないと思う。

施設内での体罰、暴行事件なんて日常茶飯事だよ。

権利侵害・知的障害ニュース ダイジェスト
ttp://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2003.html

この中の11/15報道の事件については、関係者も出てきて
【神奈川・横浜の知的障害児者施設ってどうよ】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069574993/l50
で、熱く語られてるぞ

>>7
認識が間違ってるよ
横領や脱税を指すなら会社の不正って意識で間違いないだろうが
利用者に対しての暴力って組織の不正か？
職員個人の犯罪行為だろう

暴力の現場を確認したら暴力を振るう職員を力ずくででも止めればいいだけの事

老人虐待自慢スレはここですか？

障害者に暴力振るう人って
何がたのしいんだろう。
自分の思うとおり動かないとイライラしてる。
上司のまえではいいこと言ってる。
いい年して独身、彼女なしだったり私生活が
うまくいってないひとにおおい。
漏れは仕事なんて深くかんがえないようにして
やってるがそういう人は
仕事しかやることないんだろうね。

体罰ってどの程度までなの？

深く考えずに仕事してる人が暴力や虐待を誘発してるって気付いて欲しい
暴力が発覚して事件になった時は同僚や部下でも管理責任を問われるって理解してる？

カネは盗られるは、殴られるはで、もう最悪だな

発覚するときは、
職員のﾁｸﾘなの？

>>15 それが多いと思う。でも正常な判断のつく利用者の前では誰もしないと思う。
　　　逆に痴呆棟では職員が王様状態。
　　　漏れはそれを目撃して上司にちくった。他の職員からも嫌われている
　　　奴だったからかなり気分ｲｲ!!　いつのまにかみんなに伝わって、あの人
　　　なら虐待もするだろうね、というのがもっぱらのみんなの感想。
　　　他の施設には転職できそうにないやつだし、（無資格者、おばはん、ぶさいく、経験浅い）
　　　ましてや他の仕事なんて無理。普段から必死で上司におべっか使って今のホームにしがみついて
　　　いたから実態が晒されてざまあ見ろって感じだな。

他の職員のこと、ﾁｸﾙなんて
施設にいると考えにくい。

在宅障害者の家庭内暴力についても語ってください

警察の捜査のとき
障害者の人の言葉をどの程度まで
信頼するの？

>>19
逆に考えてみなよ
警察が介入するって事は被害届けが出されて事件となってるって事

そんな容疑者となった職員を警察はどの程度まで信用する？
日常的に耳にする障害者施設で行われてる暴行や虐待の報道
基本的にはヒーロー願望が強い警察官にとって容疑者となった職員なんて
弱者をいたぶる悪役にしか見えてない
疑わしいと感じたら意地でも自供を強制するよ

>>19
甲山事件では知的障害者に嘘の証言を強要して、それが採用された。知的障害者
が嘘をつかないという偏見に付け込んだわけだ。

もし、何もしてないのに
利用者から訴えられたら怖い。
警察になにしゃべっても信じてもらえなそう。

甲山事件か
警察や検察による執念と思い込みが生んだ悲劇ではある
ただ、１２歳の障害児が行方不明となり園内浄化槽から溺死体で発見されると言う状況、
１度目の逮捕を不起訴とした事に遺族から出された検察処分の不服申立て
警察＆検察の意地がうかがえる事件だった

この事件では殺人事件の冤罪に目が行きがちであるが、実際に児童が2名
浄化槽から溺死体で発見されている
たとえ無罪判決が出されようが事故は起きていたわけだ
施設の管理責任は当然ある
事件から２５年の時間を費やした裁判であるが、亡くなった児童の人生は12歳で閉じた
失われた時間はどちらが多いのだろう

施設では事件だろうが事故だろうが起きてはいけない
もちろん利用者に対する暴行・虐待などはもっての外
肝に命じて貰いたい

障害者に暴力ふるったことある？
それともそんなこと
あたりまえなの？

「しつけ」の名目で利用者を相手に暴言を吐く事は日常茶飯事でしょう
それを続けると「しつけ」の範囲が拡大していき、単純な失敗に対して
感情的に語尾を荒げての命令口調が当然の指導方法となる
ここまでならば当たり前にある

命令に対して背くのうな態度・行動があると「体罰」による指導
経験が長い人ほど体罰に肯定的

経験の長さ関係あるかな？
漏れの施設みていると
私生活に問題あり(いい年して独身、×１、元or現役のＤＱＮ）
の職員が暴力てきな感じがする。精神年齢の低い職員。
利用者を真剣に怒ったり、体罰してもなにもかわらないし
疲れるだけなのにね。
ストレスのはけ口になってない？

一昔前までは障害者福祉の現場では知的障害者を幼児や子どもと同じ扱い
その上、40代以上の年代の学校教育は体罰ﾏﾝｾｰがまかり通る世界だった
もともとが体罰を肯定的に受取る体質がある
その教育を受けてきたベテラン職員などは体罰を実践、もしくは公認or黙認してきた世代
今はそれなりに責任を負う立場に納まっているから口先だけは体罰反対の立場を取るが
実際は体罰＝暴力と捉えられない不適格者が多いよ

そのような年代がいま管理職
なってるけどなにしゃべっても
説得力がない。
一番ひどいことしてきたくせに。

昔の障害者施設では職員の事を「先生」と呼ぶのが普通だった
教員資格も無い癖にだ

今でも授産施設の職員は「指導員」を名乗っている
これも昔の悪い名残
いったい何の指導をしてるつもりかと聞いてみたい

これは予備校だが
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

入所者との付き合いが長いからって
兄弟や家族、友達感覚だといって怒鳴りつけたり脅したり
そんな上司をみてると
いいかげんお前と入所者は金銭的な利己的な関係が第一にあることを思い出せよ
とおもう　金もらってる相手に感情的になるのは指導じゃないよ　かっこわるい

利用者は昔から職員のことを
先生ってよびますが
施設職員に先生とよべるような
ひとはいないと思う。

以前かなりの人数が集まった大会で
体罰をさいきんしたことがあるか
という匿名のアンケートがあった。
半数以上がありだった。
なくすのは簡単じゃなさそう。

>>33
体罰の意識があるだけましでしょう
殴る蹴るの暴力だけが体罰じゃないからね

障害者側からの暴力はないの？
障害者の家庭内暴力云々っていう話を以前、どこかで聞いたことがあるんだが

>>35
障害者の家庭内暴力というか親よりも体も力も大きくなって
対応できないということはある。年老いてくればなおさら。
（）


　

障害者の暴力はどうしようもない。
それが障害なんだから。

ここは落ち着くわ〜
「障害者を一人で歩かせないで」ってスレには最初おったまげたさ。
３７さんの意見はちょっと乱暴じゃないですか。
私のとこに噛んだり髪引っ張りの激しい人がいて、その人自身周囲にいつも不安を感じてるようだった。
グループホームに出て自分の安全な空間が確保できたら別人になったけど、
対応や環境の問題が大きいんだなって、改めた感じた。

利用者に暴力したことありますか。
あるとしたらどんな暴力？
漏れはそういう現場見たことないが。

デコピンも暴力　ですか？

>>40
相手の受け取り方でしょうね
少なくても利用者に対して職員がする行為ではないです

知的施設で利用者を
叩くこと、よくありますか？

直接的な暴力は少ないでしょう
あったとしても人前でしないし、口止めして発覚しないようにしてます
ただ、何を勘違いしてるのか知りませんが
多くの職員が利用者に対する言葉使いは酷いものがあります
利用者の親でも無ければ、教師でもないのに命令口調で話す職員が圧倒的に多数です

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

一緒に働いている職員が
利用者に対して完璧に上の立場になり
怒鳴ってばかりで聞いてるだけで疲れる。
障害者にいばって何が楽しいんだろう？
ちなみにその職員は４０台独身。

( ´_ゝ｀)ﾎｰ

知的、特に重度となると
まともに接している職員は
ほとんどいない。
利用者を見下している職員多い。
まぁ、体罰をするかは職員次第だが。

私の友人（知的障害者の授産施設勤務・女性）の話。

池沼さんというのは、若い女性職員となるとナメてかかってくることも
多々あるそうな。
就業間際、昼にチョコっと注意されたことを根に持った男性利用者が
人のいないロッカー室内で、突き飛ばしてきたそうだ。
彼女曰く、彼女が若い女性でかつ、人目に付かない場所であることを
計算しての行為であった・・・とのこと。

職員という立場でナメられてはイケナイ！！と、強く思った若き彼女は
「何やったかわかってんのーッ！！」と怒鳴りつけ、
逆に突き倒した後、馬乗りになって平手打ちを喰らわしたそうだ・・・。
そして翌日から作業はつつがなく流れるようになったそうだ。

関係ないけど「障害者だからっていいのかｯ！！」が彼女の座右の銘。


さて、賛否はいかに？
アタシには分からない・・・・・・。

なるほど、彼女も人目に付かない場所であることを計算してから
お客様である利用者に対して怒鳴りつけて突き飛ばし、
馬乗りになりながら暴行を加えたわけですね
多分、知的障害者だからビビらせておけば後で問題になる事もないと計算もして・・・
で、友人に武勇伝を話したわけだｗ

なかなか御立派な経験をされてる彼女に伝えておいて下さい
深夜、人目の付かない場所で「何やったかわかってんのーッ！！」と怒鳴りつけ、
突き飛ばした後、馬乗りになって顔の形が変わるまで殴りながら犯されたらどう思う？って

知的障害者施設で勤務してましたが、
一部の障害者さんに対しての暴力はありましたよ。

暴力はどのようなとき、
どの程度でしたか？

つか、授産所の問題児なんて、暴力つかわなくとも追いだせばいいだけ
同じ土俵に乗ったら、同じ程度の知能ということになってしまう。

知多学園不祥事発覚
児童養護施設の子供達に対して暴力（平手打ち）をふるっていた
心に傷をおった子供達に暴力をふるうなんて最低
常滑市の恥・・・・
空港のイメージも台無し

おい、おまいら！
暴力ふるってる香具師が居たら、ここに住所、名前、TEL番号
を晒せ。

俺がぶっ殺してやる。

普段おとなしそうにしていても
宿直、夜勤になると
人が変わる人多くない？_

>>55

おう、そーゆーウンコ野郎も居るんだ。
おし、うｐ汁。

かたっぱぶっ殺してやる。

池沼の利用者を殴ってけがさせた職員は停職２ヶ月、県にも報告せず新聞報道なし。
飲み屋で隣の客を殴ってけがさせた酔っぱらいは、新聞報道されて、執行猶予つきでも有罪。
この差はなんだ？

>>57

殴られた利用者が刑事告訴しなければ、不起訴になるわな。
普段お世話になってる、職員だからって告訴しなかったん
じゃねーか？

ま、あるていど人間関係が出来ていれば、こうもなるかも
しれんが、ここ板に来てる糞野郎どもは、無理だろうな。

愛知の尾張
そこまでしか言えないけどひどい体罰というか
虐待してる、していた施設があります。
今はそこの施設にはいないからわからないけれどひどかったですよ。
竹刀でたたくのは当たり前だし、腹蹴りもされましたよ。
女子には言葉にはできないことしてましたよ。

>>59

そんなの住所　TEL　晒してしまえ。

障害者は腐ったみかん

>>59
言葉にはできないことって・・・

61 ：バリアフリーな名無しさん ：04/04/04 19:42 ID:tup05D1v
↑
おまいは腐った脳みそ。
１回、ドブの水で洗った方が良いんじゃね？



(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>58
暴行傷害は親告罪ではないから、被害者からの告発状がなくても起訴される可能性はある。

＞＞６３
疲れたので　やめ

おい、ござえもん、やっぱりヘタレは持続力がねーな。(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

　何　を　や　っ　て　も　だ　め　な　ヤ　ツ　は　だ　め　。

>>64
おお、そうか。勉強になったぞ。

障害者のうんこはいい匂い

やっぱり変なのはスカトロかよ。

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




ﾌﾟ

精神障害者

他の職員の暴力みても
見てみぬふりしてる？
注意しても人間関係悪くなるし

>>70
問題化したときに、どれだけ巻き添えを受けるかだな。
何かのひょうしに重傷、死亡となれば、かなりやばい。
殺人幇助なんてな・・・。

問題のある職員や利用者は排除するようにうまく
運営するしかないのだよ。小事件のうちに職員の間で問題化して、
退職してもらうのが一番いい。
問題職員はいつか大事件をおこすよ。そしたらみんな共倒れ。

そうそう、殺人行為を回りに居たにも関わらず
止めなかっただけでも犯罪だからね。

ま、>>70もいつか刑務所のモンモンにカマほら
れるのも近そうだな。w

ていうか、も前ら。
障害者と関わる仕事したことあんのか？
確かに暴力暴言はいけない行為である。
ぶっちゃけ漏れも暴言は吐いた事がある。
しかしだな、利用されてる人たちを就労させるためにこっちも必死なんだよ。
甘い顔して一生を授産施設で過ごさせるつもりか？
世間に出てもそれが通用するか？
そのあたりを考えてから出直して来い。
特に教師でもないのにとかいう輩。
我々はきちんと作業指導、生活指導をしているから指導員を名乗っているのだよ。
そして責任もともなっている。
ま、ヒッキーには分からんかもしらんがな。

>>70
理事長自ら暴力ふるってたら何も言えない罠
知○学園

>>73
だけどさあ、暴力にうったえたら、利用者と同じレベルの知性になっちゃうよ。

問題のある利用者にはそんなに必死にならず、適当にオヒキトリ願えばいい。
施設の能力からみて、無理なモノは無理なの。
暴力職員の方も事件が小さいうちに、辞めさせてしまうのがいいんだよ。
この職業にむいてないわけだからね。
>>74みたいにみんなが知って、大事になったらへたすりゃこっちも職を失う。

<ヽ` ―´>聾学校の女教師 『<　` -´>ちゃん、なんでも言いなさいよ。力をなってあげるから』
<　` -´>ろうあ児 『あのねー、( ゜∀ ゜)ちゃんが先生のことにバカだと言いふらしたのよ。』

( ゜∀ ゜)ろうあ児『ｴｯ？言った覚えがないよ。<　` -´>ちゃんがウソを言ったよ。』
<ヽ`−´ﾒ>女先生 『んまーつ！( ゜∀ ゜)ちゃんが性格の悪い子だ！キーッ！』

( ゜∀ ゜) 『わたしは言ってないよ。ホントだよ。 』

<ヽ` -´>先生『おだまり！ビシッ』


ろうあ児<　` ∇´>　心の中〔ﾆｬﾘ、女先生はかなり間抜けなバカだぜ、ｲﾋﾋﾋﾋ〜ｻﾞﾏｱﾐﾛ！〕

暴力ふるう職員、ある意味仕事に
情熱あるばあいもあるんだが。
漏れの場合、利用者がなにしても
どうでもいいから暴力ふるうきもおきない。

体罰も必要かもねぇ。
相手が相手だから。

おまいら、ほんとうにくだらねーな。
暴力と体罰は違うからな。その低脳にたたき込んでおけ。

それと、おまいらの子供が学校の先生に「体罰」を受けてる
シーンを目撃した時の事を、想像しろ。１００回だ。

それと、上記同文「暴力」(ry　１００回だ。

いうことをきかなかったり
暴れたときどう対応してますか？

>>80
利用者なら閉じこめる
職員なら押さえつけて警察よび免職にする

>>74
暴力と経理のゴマカシらしいよ
新聞より

暴力振るう職員は
知的はたたけるが老人はたたけないと
いっていました。

ムカっとくる事はありますけどね。
無視しないでなんとか言え！ですよ〜＜９５歳バ

>>84

なんとか言うのがおまいの仕事だろ。
遊びに来てるんじゃねーんだから。

知○学園
暴力のまたっだ中（トップ自ら暴力）
情けないなあ・・・・

>>86
小学６年生が殴られたね

体罰大好きだゴルァ

感情的になって、そのはけ口として手を上げるっつーのは上手くないよね。
多分体罰の七割くらいはこれが原因にあるような。
人間、自分の思い通りにならないとムカッとすることがあるし、
その原因が自分より弱いものだったりするとひっぱたきたくなるのは
わかるけど。

なぜ人が人に暴力を振るえるのか？
芥川賞受賞作「ﾊﾘｶﾞﾈﾑｼ」にその答えがあった・・・

と俺は読んで思ったが

暴力ふるわない
まともな職員のほうが
いごごち悪い。

>>91
でわ職員に対して暴力ふるわない職員もいごこち悪いすか？

厳しくしないと
利用者が調子にのってくる
という考えの職員が多い。
そんな信念があるのなら
上司の前でも堂々と体罰したり
体罰の効果という題で研究発表でも
したらいいのに。

>>93
問答無用で同意する。

体罰する職員って
上司の前では立派なこと
言ってたりするよね。

法律では、他人に対する傷害行為は犯罪だ。
しかし、一方で科学的にみた体罰の効果というのは未知の部分が多いと考える。

たとえば、有名な戸塚ヨット事件では法律的には裁かれたが、
あのスクールで行われていたような教育（？）を、全く否定した精神科医はいなかった。
当時も実験してないのでわからないという態度であった。

体罰はいけません
何の解決にもなりません

>>96
>しかし、一方で科学的にみた体罰の効果というのは未知の部分が多いと考える。

こういう妄想野郎は俺様が暴力でひね曲がった根性たたき直さなきゃ
分からないようだなwww

>>98
これまた随分と非科学的だ罠。不明なものは不明なのだよ。

もっともバカ職員が体罰効果を実験しようとしても、バカ杉で無理だけどな。
科学的立証には客観性が必要だけれども、昨今の体罰事件は
池沼と同じ土俵でバカ職員が感情的になってるだけだから、話のレベルが全く違う罠。

怒鳴ったりして萎縮させるっていうのは暴力になるんでしょうか。鬼軍曹みたいな感じで。
うちの利用者で調子に乗ると他害行為が頻出する男がいます。
この子に対して鬼軍曹プレイをして、問題行動を起こさせないように対処しているのですが、
怒鳴っていると時々ふとこれでいいのか、と考えてしまいます。

隠しカメラ、マイクを
つけられると
いろんなことが発覚しそう。

>>99

おいおい、科学的と言っておいて、不明なものは不明かよ。www
そこが妄想だっつーんだよ。

>もっともバカ職員が体罰効果を実験しようとしても、バカ杉で無理だけどな。

爆笑！そこだけ同意。
鬼に金棒与えるようなもんだ。www

>>100
仕付け、教育と言葉の暴力とは違いますね。
仕付け、教育には言葉の裏に「愛」が存在する。

言葉の暴力には「愛」が無い。

「おい！こらっ！そんな事したら危ないだろっ！」
ここまでが仕付け教育

「ったくー！だからおめーばバカだっつーんだよ！」
これを言葉の暴力と言います。

事実（事実、実相の世界）と思い（観念の世界）の分離が最大のテーマだと思う。
たった一つの事象でも100人の人が見たら、100通りの見る角度があり、100通りの
受け止め方ができ、100通りの観念が生まれてしまう。
「事実」はその時､その場にしか存在しない。
その時とその場を離れて｢事実は如何だったのか？」等といくら論議を重ねても、
観念と観念のぶつかり合い終始するのみで事実そのものには到底、到達しえない。
そもそも次元が違うのだ。

暴力といえば「北斗の拳」を連想するな

>>105
暴力職員＝ケンシロウですか？

池沼には暴力しかないんじゃない？
動物以下の知能だもん

>>107
暴力しか対処方法が思いつかない問題職員こそ動物以下の知能であろう。
頭の悪い職員は困るんだよ。下手をすれば刑務所行きなんだからな。
施設で事件が起きれば他の職員も迷惑なんだよ。

合法的な対処方法はいくらでもあるだろよ。

>>106
ケンシロウ＝正義の味方
常滑知○学園磯部理事長＝ただの暴力でケンシロウに抹殺される

>>109
揚げ足取りに聞こえたら悪いけど、
暴力職員は自分を正義の味方と思ってやってないかな？

２行目は禿同

>>107

まぁ、いろいろ大変かもしれんが、低脳は低脳の範囲で
がんがって下さいと言う感じだなwwwwww

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新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.bazooka.ne.jp/~a3503

　県は３１日、児童養護施設で着服や体罰が行なわれていたとして、施設を経営する常滑市の社会福祉法人「知多学園」（磯部正理事長）に、
経理事務の見直しや職員の権限乱用などを改めるよう、改善命令と改善勧告を行った。
　改善命令の対象となったのは、同学園の「松籟荘（しょうらいそう）」と「八波寮」の、ともに児童養護施設。
松籟荘では、職員が０２年１０月から０３年５月にかけて、業者に振り出す小切手を重複して発行して現金化し、
計約９１５万円を着服していた。同学園は０３年７月、この職員を諭旨退職とした。
　八波寮では、理事長や指導員が児童を平手でたたくなどの体罰があったことが判明。確認できたのは２例だが、
「よく殴る先生がいる」との児童の証言もあり、改善を勧告された。
　このほか両施設では▽非常勤職員の勤務実態を確認せずに給与を支払っていた▽入札を実施するべき工事で、見積書の提示だけで業者を決めていた――などの事例があり、改善命令の対象となった。【相良美成】（毎日新聞）
[4月1日19時42分更新]

川崎町の男性を逮捕
福岡県田川警察署は２３日、福岡県田川郡川崎町田原２１８−１
無職　畠田金四郎容疑者（４０）を児童福祉法違反の容疑で
緊急逮捕した。畠田容疑者は、田川郡金田町の女子小学生（１１）と
同川崎町の無職女性（１５）に対して１８歳未満と知りながら
金を渡した上で田川郡内のラブホテルでみだらな行為におよんだ
疑い。この日、警察官らが特別警戒中に別の同川崎町の女子高校生
（１６）とラブホテルから出てきた畠田容疑者を見つけて逮捕した。
田川署では同容疑者の余罪を追及している。

暴力でけがしても
事故として処理されたりしてませんか？

今時、体罰やってる職員て
徹底的にたたかれそうだが。
そうでもないの？

言葉の暴力も多い。

>>116
大丈夫。
家族も含めて、見て見ぬふり。

http://hpcgi3.nifty.com/abuse/yybbs/yybbs.cgi?

キレイ事で甘やかしの過剰保護もダメな成人育てるのに
困ったもんだね
人にケガさせたり悪い事をつづける子供のホッペ叩いても
虐待なんだよ
だったら正座させても虐待じゃん

>>118
しかし、ひとつ間違って重傷、死亡などと言うことになれば、当然家族は騒ぎたてる。
法人や同僚は、暴力職員を血祭りにあげて罪をなすりつけ事件を納めることになる罠。

世間がそれで黙ればいいが公になれば、なかなかそうはいかない。
自治体は該当施設を厳しく監視するようになり、認可取消、廃止の可能性もかなりある。
だから暴力職員は、利用者や他職員にとって迷惑なだけ。

>>119
そう、甘やかされて育って感情抑制のできない奴が、暴力職員になってゆくわけ。
大人になれば正座されるくらいではダメ。退職してもらうのが一番イイ。

障害の問題についてもややこしい部分があるわな。健常者が
利用者に暴力振るったら余裕で傷害罪になるのに、利用者が
職員に暴力振るっても傷害罪になりにくい。特に特養の場合
がそうじゃない？実際、セクハラでもそうやけど、利用者が
しても施設的にはなんも言わんし何の対応の仕方も考えて
くれへんやん？逆にそのセクハラに対して職員が暴力を振るえば
余裕で有罪確定やん？今の法律もやけど、障害者に対して
甘すぎるとは思いませんか？

>>121
障害者に対して甘いのは昔かららしいよ。
浅野内匠頭だって、意地を張って「遺恨でござる」なんて言わずに
「乱心でしたぁ」って言っておけば、あんな事にならなかったらしいし。

>>122
何で日本はそうゆうとこを改善していかんのやろな？
そうは思わへん？いらん法律を作る暇があるやったら
介護支援制度も含めてもう一回見直せって話しやで！

>>120
施設内虐待の掲示板にそう書いておいて

>>121
でもねえ、池沼施設や特養なんかにいるバカの暴力は当たり前だわな。
頭がよかったり、お上品だったりしたら施設にいる必要ないでしょ。
もともと、バカ隔離のための施設だから、職員はそれを理解してるというのが前提になる。
だから世間が施設内の利用者に甘いというのは、全くおかしいわけ。

気に入らない利用者がいて、どうしても殴ってやりたい場合は
自分が利用者になって施設に入ってから殴れば問題は少ないと思うよ。

最近、利用者の方に蹴り入れられるわ、髪の毛引っ張られるわ、引っかかれるわ、グーでどつかれるわの暴力を受けました。マジ切れ５秒前。他の職員が止めに入ってくれました。
あのままいけばどうなってたことか・・。自分の身を守るための攻撃？？は許されるのだろうか・・？それもやはり体罰？？？

↑
許されるね。
攻撃って言わない、護身って言うわな。

>>126
だけど、他の職員はやられないわけだろ。そのへんアンタのやり方が下手なだけじゃねーのか？
まあ、マジ切れするようでは、この仕事に向いてない。
外から見ればバカと喧嘩してるもう一人のバカとしか見えないからね。

そもそも、利用者をうまく操縦することに対する報酬として給料をもらってるわけだろよ。
それができないわけだから、才能ないのかもね。

やり方云々じゃなく、誰にでも暴力を振るう利用者は割りとおるがな…

>>129
同感！ほんとになぜ私に？？って言うときあるし。他の利用者に怪我でもさせたら職員の責任になって保護者が
怒鳴り込んでくる。

＞才能ないのかもね。

なんの才能だよ

池沼なんて言ってもわからない
暴力ふるってもわかるかどうか。

禿同。私もどんな才能なのか知りたいよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1077542957/
お陰様で大好評を頂いております、ここのスレ。
立ち寄ってみて下さい。

体罰職員へ、施設内虐待を考える掲示板を見なさい！

お前たちは犯罪者だ！

そうですが、カンパ目当ての偽善団体が吠えておりますw

>>131
>>132
暴力を使わなくても池沼をうまく操縦できるやれる才能だよ。
言ってわかるなら池沼ではないだろ。そんなこともわからないのかい？

>>130
なぜ私に？って池沼だからだろ。理解できたら正常人だよ。
暴力的な利用者がいるのがあらかじめわかってるなら、そいつだけを
隔離等の処置をとれるだろ。それは職員の仕事であり責任だよ。
利用者を観察して、うまくいく処置を考え実行することで給料をもらってるわけ。
ただ見てるだけでは、職務ｊ怠慢となるのは当たり前。

ｽﾚ ﾁｶﾞｲだと思いながらも、書かせて頂きます。
今、母子寮に世話になってます。
今の母子寮の現況はDVから逃げてきた親子がおおく、
DVを見てきた子供はやはり暴力的です。
なにもしてない新入りの低学年の子を複数でチン蹴り、
殴る、言葉の暴力等。自分たちのされてきたことを
より弱い立場の人間にやって当然と育ってきています。
職員も叱りますが当人たちは笑っています。
ここを出たいのですが、民間で福祉課も手がだせません。
夜逃げが数件あります。
生活保護でここにいる人ばかりでは有りません。
仕事を持つ人も多いです。
ともかく、夫等のDVから逃げ住む場が無く福祉課にTELすると
ここに連れてこられる状態で。
苦しい時にお世話になった寮ですが、
出たい時に出られない人権のひとつが得られない
苦しさを知りました。私たちはここの頭の話だと
失敗者だ！です。

晒し上げ

.

>>135の言う「操縦」、ま、動かす事の出来る才能は絶対にある。
データ取ってもわかるはずも無い。ベテランだからといってあるかというと、そうでも無いし、実習生である奴もいる。
あと、相性というのもある。波長が合う、合わないにはすごく敏感だからね、彼ら。声をかけるタイミングも重要だな。
そこのあたりを見極める観察眼があるかどうか、そこが才能だろうかと。未然に防げるとか。
わからない奴はいつまで経ってもわからないけどな。

しかし欠点もある。
そういう職員は何故か「キワモノ」利用者から好まれるので
対応のために残され、さっさと家に帰れない事がある事だ。

>>139
「操縦」できない職員は無免許運転と同じだから事故を起こすという意味さ。
わからない奴はいつまでたってもわからないと言うものの、
そいつらのために、負担が増したり事故が起きたりしたら、また余分な仕事が
増える。暴力職員が利用者を刺激すると、かえって興奮するから、
いっそう「操縦」が難しくなる。そう言う無能な職員は辞めてほしいんだ。

そうすればさっさと帰れる。

暴力職員のほうが幅きかせている。
上司の前ではもっともらしいこと
話してたり。

それって外部から見たら、池沼に先生と呼ばれて勘違いした低学歴が
偉そうに何か話してるって感じだろうな。

>>142
激しく同意！！

なんでかっとなって怒るのかな。
むなしくならないか。
いい歳して障害者にたいして
怒る自分に。

ttp://www.cal-d.net/monjournal2.html

> 今日は久しぶりにキレた。と●さん(♂)に。
>自分勝手で、わがままで、しかも、八つ当たり…
>(手を引っかいたり、髪の毛引っ張ったり)してきたから、穏やかに
>「どうしたんですかぁ〜？何、怒ってるの！？」って２、３回言ってたら噛まれた。。。
>たぶん、手を私に抑えられてたからだと思うんだけど、噛んできた。
>しかもその後も２、３回噛もうとしてきた。そりゃ、いくら私でも“プチッ”ときますよ。

>いくら普段、優しく接してるからって図にのりやがって(なんて言っちゃダメ？)
>あなたに位、私だって勝てます！！！
>今は４０代だけど、きっともっと若くても！！！
>なので、やってやりました。勿論、怪我しない程度に。
>私だって怒ると怖い事、思い知らせなきゃまたやられるもん。
>そうじゃなくても、やられてるのに…甘い対応してたから。。。
>なので今回はかなり、やりました。

>消防署の人にちょっと見られちゃったけど、職員だって、正当防衛してもいいよね？
>それに「この人なら何やっても平気」とか思われちゃうもの。
>しかも噛んだとこ、胸(のちょっと上)だよ！！？？？痛いっちゅ〜ねん！！！

>反省して、トイレに入ってもらいました。(閉じ込めたとも言う…)
>なのに、Ｋ.Ｓさん？出したの？
>ダメじゃん！断ってから、出してよね。
>彼は反省中なんでし！！！すぐに出しちゃ意味ないんでし！！！私の気も修まらないし。

>だから、宿直者にも伝えておいたのに…(食事の時間になったら、出してもらえるように)
>まだ、痛いし…痕に残ったら、ちょっと嫌な場所…
>だって…“ちゅ〜”マークみたいに見えそうなんだもん。
>はぁ…今日も疲れた。

晒しage

ttp://www.cal-d.net/monjournal2.html

>施設長なんかに負けるもんか… あんたに何が分かる？
>いじめられる方だけが努力しなきゃなんて、おかしい。
>私だって、努力してる… あんた、私の何を知ってて、分かった口きいてるの。
>バカは相手にしない。

結局、この人はバカの飼育係には向いていないと言うだけなんだよね

【ブッシュ犯罪家族】

プレスコット・シェルダン・ブッシュ＝ジョージ・W・ブッシュ現大統領の祖父。1918年、スカルアンドボ
ーンズ入会儀式として、アメリカインディアンの戦士ジェロニモの墓から遺骨（頭蓋骨を掘り出して、コ
ネチカット州ニューへヴンのスカルアンドボーンズの本拠地に飾っていたという不気味な疑惑がある。
第二次大戦時代にナチスドイツの軍資金運用の実績があり、それがブッシュ家資産の礎となっているとみ
られている。
プレスコット・ブッシュ・ジュニア＝現大統領の叔父。1989年、米国が中国との貿易を禁止していた時期
に、プレスコット・ブッシュ・ジュニアの関係企業は唯一貿易を許され、中国政府への通信衛星の販売に
関与していた。
ジョージ・ハーバート・ウォーカー・ブッシュ＝大統領の父。ブッシュ父は今日のブッシュファミリーの
犯罪性の礎を築いた重要人物といえる。J・F・ケネディ暗殺時に現場付近に居て、事件直後に当時のFBI長
官フーバーと会談し、暗殺についての真相を隠蔽しているという疑惑。（暗殺当日の1963年11月22日、ジ
ョージ・ハーバート・ウォーカー・ブッシュと名乗る人物がFBIヒューストン支局に電話でケネディ暗殺発
生の危険性を通報していたというFBIの記録があるという。）
オクトーバーサプライズ疑惑と、それに連なるイラン・コントラ事件で中心的役割を果たしていた疑惑。
レーガン大統領暗殺未遂に関与していた疑惑。実行犯のヒンクリーはブッシュファミリーと家族ぐるみの
つきあいがあった。
石油ビジネスを通じて、サウジ王族、ビン・ラディンファミリーと深い関係にあった。この関係を重視し
たブッシュ家はCIAを通じてアルカイダ、ビン・ラディンの調査の大部分をストップさせ、多くの警告があ
ったにも関わらず、911テロを未然に防止できなかった。またテロ当日にビン・ラディン兄と会談、テロ直
後に米国内のラディン家族とサウジ王族を密かに本国に送還した事実が確認されている。
http://www.hereinreality.com/familyvalues.html
http://news4florida.tripod.com/index1.html
http://biz.yahoo.com/prnews/040321/nysu007a_1.html

仕事以外に
生活の中心をもってたら？
恋人、女、趣味とかに。
そしたらイライラして暴力もしなくなるんじゃ。
暴力職員は私生活うまく
いってない場合多い。

.>>150
恋人、女とうまく行かず、そのイライラを利用者にぶつけるだけだ罠

やはり多いのか

私、夜勤でオムツ交換をしてたら、夜間せん妄のあるババアが自分の部屋から私がいた部屋に
入ってきた気配を感じたと思ったらいきなり後ろから首を絞められた。予期できず、他の職員
もいなくてマジ苦しかった。殺されるかと思った。思わずババアの手を叩いてはずしたけど、
それも虐待？

つまり、あれかね？
ここも体罰、暴力をなんだかの洗脳で正当化しようと目論むｽﾚかね？

>>151
お前、ＩＰ抜いて、通報しておいたから。
塀の中でｶﾏでも掘られてるんだな。ﾌﾟｹﾞﾗ

ここ、恩●園職員いるだろｗ

age

この業界はいったとき
利用者になめられたら終わり
力で抑えないと利用者が締まらなくなると
教えられた。

言葉の暴力！！！

コーネリアス小山田の蛮行

画像
http://s03.2log.net/home/f2ch/archives/blog20040703.html

●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを喰わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねぇだろうなあ」と僕は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるとういう？（笑）。
「そうそうそう！『こうやったら面白いんじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキしながら見てる、みたいな？
「そうそうそう（笑）」
●ひどいね〜。
「笑えるでしょ！（笑）今ではいい思い出だよ」


こんな鬼畜・小山田スレをみんなでウンコまみれにしましょう。
コーネリアス17 from Nakameguro to Everywhere
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093015473/

なんかすごいところに来ちゃったなぁっていうのが
この業界に入ったときの第一印象なのでしょうか

>>161
ﾓﾏｴがなんとか汁。

age　age　age

少しずつ改善だ

良くなっていってほしいが、今後は老人が増えるし、
そのわりに働く人があまり増えそうもないから、悪化すると思うね

同意

今のままだと給料安すぎで、質の良い人がやめていってしまうな

確かに給料安すぎ