【ＦＴＡ】フィリピン人看護士・介護士【移民】

だいたい、フィリッピン人がそんなに優秀なら、何故、、まだ、発展途上国なんだ。

そもそもサービスは対価があって成り立つ。
一定の対価しか払わなければ一定のサービスしかない。
国保を使えば国保のレベルのサービスが提供される。
鳴り止まぬナースコールが国保の提供するサービスということだよ。
そんなことも理解しないで看護職を目指したのなら、それはそれで悲劇
というしかないな。

別にいくつかの資産（貸しビルなど）があるから生活には困らないよ。

つうか実はフィリピンで１０日間ほど入院してたことがある。
金額に応じて治療のプランがあり、選ぶことができる。
病院は施設使用料、薬は薬屋、（院内にも薬局はあるが）
医者はリストから選べ、看護も２４時間専属で雇うことができる。

まさに医療関係者を金で雇うということができる国だと実感した。

ナースコール名言集
新聞買ってきて（朝の忙しい時間）
足元のティッシュを取って（自分で起き上がれば取れます。また、起き上がれます）
テレビカードを買ってきて。
その他、たくさん。

事故が起きる訳だは。

＞＞１７４
ふーん。良い精神科、紹介しようか？。
だから、フィリッピンからかえってくるなよ。
、あー眠い。

＞だいたい、フィリッピン人がそんなに優秀なら、何故、、まだ、発展途上国なんだ。
あほみたい。フィリピン人の医療システムの話だろ。
あそこの国は、発展途上というよりは、貧富のp差がとてつもなく
激しい国だということ。
だから以前にも言った様に一度フィリピンの医療システムを見学して
くるといいよ。

別にいくつかの資産（貸しビルなど）があるから生活には困らないよ。

こういうのは小金持ちって言いマス。ホントの大金持ちは全財産の金額計算（概算でも）
に数日かかります。

＞＞１７７
じゃかーしい。完全の医療システムなんてないんだよ。フィりっぴんに生活保護なんて
あるのか、食うや食わずノ人が超大金持ちの人と同じ医療を受けられる制度があるのか＞
あるて言うのなら。その前にゴミの山の住宅地をなくせよ。
話はそれからだ。

もちろん完璧な医療システムなんて無い。
市場原理が決めるわけだろ。

で、これを維持するために今現在
日本人一人６００万の借金がある。赤ん坊も含めてね。
生活保護も医療システムもきれいな橋や公園、安全な道路、警察消防システムも
国民一人の将来にわたる借金で成り立っているのが現実。
一家族４人として２４００万プラス金利を将来にわたって返済しなければな
らない現実が存在するということだよ。

生活保護、それも将来にわたっての借金だろ。今生活保護にかかるお金を
勤労者の所得から差し引かれたら、まぁ今のレベルの生活は成り立たなく
なるね。

大体金持ちと貧乏人が同じ医療を得るシステムを無理に作るからこうなる。
それは他国の犠牲によって成り立っているシステムとも言える。
フィリピンもその犠牲になった国のひとつだと思うよ。

ID:q0/C1GQa
うざい、ここは健康保険スレじゃねー。

で、スレにもどすぅと。
あと、数年でフィリッピーナ看護師が日本にやってくるな。
ま、自然に溶け込むんじゃねーか。街中の中堅民間病院あたりに。

市民病院とか準公営病院からかな。
フィリピン女性のイメージも良くなるかも。

あと、男性の看護師も多いぞ。

でフィリピンからはなんか見返りあんの？

無い。よってこの話は立ち消えになる。
この話は貧しい階層のフィリピン国民の不満をそらすためのアドバルーン
に過ぎない。

今、年間数万人のフィリピンパブホステスの仕事が無くなる。

ビザの発給停止、在留資格認定の厳格化でほぼ芸能の在留資格で
日本に入国するのは不可能となった。
理由は芸能の在留資格が人身売買に繋がると国際社会に指摘されたこと。
フィリピン人ホステスが比国に送金できなくなると貧しい階層の国民から不満が出る。
政権維持にもこれは不都合。
その不満を逸らすために日比共同ででっち上げたお伽話に過ぎない。
仮に1万人のホステスが月に10万送金すれば一ヶ月10億円が比国経済を潤す。
年間120億円近い金だ。これが今年から駄目になる。

ttp://blog.livedoor.jp/happy2japan/
にその辺の事情が書いてある。もちろん介護看護
の裏話も。

ま、どっちにしろ、日本の国家試験に受かるくらい、本気で勉強してきたのなら
日本国内で働かせてもいいんじゃない。
おっと、国家試験の難度を問題にはしてないよ。日本語読解力っていう努力を書いたんだ。

フィリピンの優秀な人材「スペイン＆アメリカの混血や華僑」はアメリカやカナダに
移住し尽くしてしまって、今フィリピン国内にはマレー系の貧民階級しか残っていない。
彼らは欧米で成功すると家族を呼び寄せて一族で欧米に移民してしまう「棄国」
そんなことを何代にも渡って繰り返してきた。欧米への移民者はフィリピンに対するロイヤルティー
なんて微塵もないよ。今さら呼んでもフィリピン国内にはまともな人材など皆無に近い。
日本の治安の悪化につながるだけだからやめた方が無難。

>>184
車や家電を買ってもらえます。

>>175
「本当に鳴るのかどうか試してみた。」（実話）
…絶句します。
大した用でもないのに年中鳴らしまくっているくせに…。

たから、看護師がいちいちつきあうからだよ。
フィリピンなら看護師は金払わないと無視だよ。
金のある連中はメイドを雇って解決している問題。
金の無い椰子は我慢。
我慢させればよい。

モリタポシステムみたいにワンコールごとに課金するってのが良いね。で
病院側も看護師が呼ばれた回数で保険請求する。
まぁ厚生省はたまったもんじゃないだろうけど。
身銭を切って入院する椰子が増えればそんな喜劇はなくなるだろうけど。

>>192は阿呆？
ここは日本。フィリピンじゃない。
人件費も物価も社会構造も違うフィリピンと一緒にするな。
ナースコールが鳴ったら行くべき。
本当に緊急の事態も有りうる。
後悔先に立たず。
「あの時行っていれば…。」とならないようにするのは自分のため。
仕事なんだから、その位の責任感は必要。

ただ、アジア圏の看護婦は中国なんか特にそうだったけど、
衛生観念が違うんです。注射器の針をアルコールで消毒後に再利用しようとするのが中国人だし、そのまま医療現場に入れたら事故になるの必至なのが現状です。日本の「清潔、不潔」の観念を徹底的に指導する必要がありますよ。

>>194
霞でも喰って生きてくだされ。

>>195
フィリピンの一般的な病院の場合（政府系も含め）
注射器や点滴その他は使い捨てです。
中国はよくわからないですが。

ところがいま救急車を有料化って話も出ている。
タクシー代わりに使うからとか表向きはそんな理由だけど
じつは、病気や事故は個人の問題だから、個人の責任に
おいて処理してくださいというのが本音だろう。
景気が悪くなって税収が落ち込み救急システムを維持する
お金がなくなりそうだからという理由だと思うが。

世界的に見て救急車が無料で均質な医療を行っているのは
日本とカナダとイギリスぐらいなもの。
そのイギリスとカナダはその財源確保のために賃金の安い
看護師や介護士をフィリピンから数多く導入しているようだ。

笑えるのが、結局人件費を安くしたいのにFTAで議論している
条件、日本人看護師と同じレベルの賃金が条件だということ。
これじゃだれも雇わないよ。

アジアの国からの労働力が日本人と同じコストが掛かるとすれば
いったい誰が金を払って雇うんだ？

巷の町工場に働いている研修や不法就労外国人も
特定査証で来日している日系人も
最低賃金で来てくれるから雇うんだろ。
フィリピンパブだって日本人より安くて若いホステスが
来るから産業として成り立つわけだろ？？？

＞日本の「清潔、不潔」の観念

っていったい何だろうと思う。（穢れとか清めじゃないよね）

たとえばトイレ、日本人は紙だけでしりを拭く
フィリピン人は紙は使わないけど（使う人もいるが）ほとんどは
石鹸と水でしりを洗う。

唯笑えるのがシャワー。普通は外出から帰ってきて汚れを落とす
からシャワーーなのに、フィリピン人は外出するためにシャワーを
する。これ不思議だ。単に見栄っ張りなのか？？？

ま　これは看護には関係ないか。

>>184
でフィリピンからはなんか見返りあんの

国保税が（医療の財源が）節約できる。
但し、日本人より安い賃金ならばという条件付。
当然　診療報酬も外国人看護師の場合賃金が日本人の6割なら
点数も6掛けとかしないと節約は無理だけど。
診療報酬を変えなければ、その賃金差額は病院経営者に行くだけだから
見返りの意味は無いが。

大体介護しと謂うなのホステスだろ（採用は顔で決まり）

フィリピン人看護師を受け入れるに当たって、日本の看護師国家資格に合格する
ことが前提、と言うのがミソ。
看護師国家試験の問題を見れば分かることだが、漢字を読めなければ問題の意味
すら理解できない。
正直、どんな優秀な外国人でも日本語を読み書きできるようになるのは
かなりハードルが高い。
海外旅行先の現地ガイド（日本語さえ話せれば務まるが、たいてい現地では
それなりのインテリとされている）も漢字はさっぱりと言うことが多い。
そのインテリとされる日本語ガイドの能力＋漢字能力＋看護知識が必要という
ことになると、かなりハードルは高い。
日本語は世界でもダントツで読み書きの難しい言語であるということを抜きに
この問題は語れない。
>>93 の知り合いのフィリピン人ナースも「筋萎縮性側索硬化症」とか
「甲状腺機能低下症」とか、読めないのでは？

通常、発展途上国の医学教育は英語で行われる。
フィリピン人が医学、看護学を学ぶに当たっては、おそらく英語で教育を受けて
いると思われる。
外国人から見た漢字の難しさを知る日本人医師の自分としては
ハードルの高さは

アメリカで医師免許を取って年収１５００万円＝日本で看護師免許を取って年収４００万円

と思う。

>>204
中盤から何かいてるのか意味わかんねーよ

>>204
フィリピン人にとって、日本語の読み書きと看護学の双方を習得することは、
医学単体の習得と同程度に難しいという意味だが。
彼らが小学校から英語教育を受けており、ある程度のインテリなら全員
英語を話せることが前提となっていることを知らないと分かりにくかったか？

アメリカで医師免許を取得する難しさと日本で看護師免許を取得する難しさが
同程度だとしたら、普通どちらを選ぶ？

>>205
の間違いでした。

貿易関係から始まった事なんだからまず貿易で利益を得てるところが独自に
輸入（労働力）すれば？特に日経連のＯＯＯ自動車系列の病院とかで一台につき
一人とかさ？

まぁ結局雇う側がどう判断するかで決まると思うよ。
業務に支障が出ない日本語能力があって看護能力が
日本人以上に優れていれば給与は同じでもだれでもフィリピン人看護婦を雇う。
また、能力が同じなら、安く働いてくれるほうを選ぶよ。

日本人以上に優れていれば給与は同じなら、多分だれでもフィリピン人看護婦を雇う。

>>208
これは国の面子合戦交渉だから
どっちかというと国立病院なんかの公立病院から始まると思うよ。
大学病院、市立病院とかね。まぁ年間100人だから４８都道府県で
割れば年２人程度。そんなお話。

もっとも、医師法？だったけ　が改正されて
医師の免許を持たないものが医療ビジネスとして病院経営を
はじめれば、話は別になる。

それと混合診療（保険と自費の組み合わせ）が認められること。
（これが無きゃ競争が始まらないし差別化も無い）

ナースコールにぶーたれて看護師の使命だなんていってる椰子も
自分の能力を売り込んで、それに見合う環境と、給与のもらえる
病院を探すのは容易になる。
今のような飼い殺し状態は無くなるよ。

>>204
http://www.takahama.net/medic/indextop2.htm
非常に参考になる。
実際に自分もいわゆる中産階級が利用するドクターズホスピタル
という所に１０日ほど入院したが、
結構思い当たることが結構あった。

http://www.takahama.net/medic/sceneryfr.htm
ここも面白いね。

いっそ、フィリピンの病院やら特養に入ったほうがヨクネ？

金のあるやつはそうしればよいと思う。
年金もって（２人で４０万程度）老人ホームってのはあるみたいだけど
それでも、その他の収入が無いと大使館にSOS！！なんてね。
ビザも問題もあるし。やらずぼったくりも危ないし。

一番の問題はフィリピン政府の方針が猫の目のごとくコロコロ
変わるということ。その混乱を利用した詐欺が横行しているということ
某銀行の日本人が絡んだ詐欺とか、マンゴー商法とか色々。
フィリピンからのオレオレ詐欺（じっちゃんがトラブルで金が要るとか）
フィリピン人従業員になぜか訴えられたとか。

だから外国からの投資も移民も長続きしない。

まあ、うちの田舎じゃ、ジイちゃんバアちゃんオジちゃんオバちゃんは
「日本人の看護婦さんがいいに決まっとる。フィリッピンの看護婦じゃったら
行かん。」と言うのは目に見えている。金持ちでも中流でも。昔からの
差別意識もあるし。「あの家はアッチの女を嫁に入れたらしい」とかの
話大好きババ多し。
医療の質の前に、田舎じゃ差別意識から、根付くのは遅いだろうな。反感
買ってまで雇わないと思う。
自分は、ちゃんとやってくれればどこの国の人からサービス受けてもいい
けど。

>>212
だからさ、混合診療に耐えられる日本人がどれくらいいるんだよ。昨日、ニュースで
やってたが億万長者（現金系で）って日本じゃ百万しかいないんだよ。大部分の国民は
バブル期前に家を購入したそうで数千万、バブル期に自宅購入した椰子や買えなかった椰子の
資産なんかたかが知れてる。大部分の国民は働けなくなったら金は払えません。
御前は消えろ。

そんな日本人も世界から淘汰される。

混合診療に耐えられないやつはいないよ。
混合診療だけの病院になるわけでなし
要は、保険を使えば限定した治療しか認められない
でも自費でなら自分の満足した医療が認められる。
今の薬に満足できない人は自費で薬を調達して
その他は保険の範囲内で済ます。
または自分専属の看護師を自費で雇ってみたりする。
１０日程度の入院なら可能。民間医療損害保険でまかなえる
（日額２〜３万とかあるし）
唯、それを医師会が頑として認めず、
すべて自費扱いになってしまう仕組みのがおかしいと言っているだけさ。

保険を使いたい人はそれなりの医療を。
自分が満足できるいい医療を希望する人は自費で
全部自費だと困る人は、この部分だけ保険で
あの部分は自費で。

当然それを提案できる人材が必要になるが。


このままでいけばどうせ健保は崩壊に直面するし、自己負担も増える。
だから健保を維持するために同じ能力をもった賃金の安いピリピナス
が必要になる。

ただ今の政府のやり方はズレテいるが。