【デイ】の看護師て使えねぇ。。。。
1 ：バリアフリーな名無しさん：
もう、デイに看護師はいらないぽ。雰囲気悪くなるし。空威張りばかり
だし、急変時どうする？とかそんなことばっかりに目がいってるし。
年に数回の急変よりも日々の全人的なケアに参加してかださい。
だし、急変時どうする？とかそんなことばっかりに目がいってるし。
年に数回の急変よりも日々の全人的なケアに参加してかださい。
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2 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 10:38 ID:qPOkjbS0
残念だけど、看護師とヲマイ達の違いだな。
社会的にも歴史が違うし、はっきり言って介護職
よりも遥かに上なんだよ。
急変時にこそ大切なんであって
全人的なケアに参加???
何勘違いしてんの？
ヲレは介護関係でも看護師でもないが
…このスレ終了だな。
社会的にも歴史が違うし、はっきり言って介護職
よりも遥かに上なんだよ。
急変時にこそ大切なんであって
全人的なケアに参加???
何勘違いしてんの？
ヲレは介護関係でも看護師でもないが
…このスレ終了だな。
3 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 10:43 ID:00c0rgxX
看護師の資格をとってから
文句があるなら言えばいいじゃん。
文句があるなら言えばいいじゃん。
4 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 11:28 ID:OoUB4jcV
>2,3はド素人だな。まずデイサービスってなに？ってとかろから勉強汁！
＞看護師の資格をとってから 意味わかんねー、なんで取る必要があるの？
藻前はデイにおける看護師のやくわりをしてない。
どこで働いてるんだ？
＞看護師の資格をとってから 意味わかんねー、なんで取る必要があるの？
藻前はデイにおける看護師のやくわりをしてない。
どこで働いてるんだ？
5 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 11:37 ID:dG29BBZH
他人を見下げたい、自分を偉くみせたいヤツの集まり。
何が「させていただく」という奉仕の心だ。
聞いてあきれるよ。
確かに、看護師の方がこういう香具師多いが、介護士にもいるよ。
何が「させていただく」という奉仕の心だ。
聞いてあきれるよ。
確かに、看護師の方がこういう香具師多いが、介護士にもいるよ。
6 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 12:07 ID:O5uC6mH+
＞１
その全人的なケア
聞いたことねーんだが、書いてくれ。
その全人的なケア
聞いたことねーんだが、書いてくれ。
7 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 12:18 ID:O5uC6mH+
＞１
）年に数回の急変よりも
その急変時におめーはどう対応するんだ、【心のケア】をして安らかに
あの世へ逝かれましたと家族に説明するきか？。
結論。介護福祉士は中途半端な資格である廃止すべきである。
）年に数回の急変よりも
その急変時におめーはどう対応するんだ、【心のケア】をして安らかに
あの世へ逝かれましたと家族に説明するきか？。
結論。介護福祉士は中途半端な資格である廃止すべきである。
8 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:21 ID:CYBG59Zz
>>7みたいな、(￣０￣)マ(￣。 ￣)ヌ(￣、￣)ケな香具師が福祉業界に
いるからいつまでもよくならねぇんだよ。君、逝って良し！
ちなみに、急変時は状況を見て、施設で無理だと判断したら救急車を呼ぶべし。
到着までの間の対処や救命法は運転免許取る際にもやるぞ。なにも看護婦だけの
特権じゃない。ちゃんと体得しておけばできるし、看護師にも出来ない香具師は
たくさんいる。吸引法やハイムリック法なども看護師にも出来ない香具師はたくさん
いる。むしろ老人介護の経験が多い無資格のヘルパーさんの方が良く知っている。
デイは医療施設ではありません。急変時は結果病院などに搬送することとなります。
安易な資格信仰は馬鹿まるだしの無知だぜ！
７よ。死んでくれ。
いるからいつまでもよくならねぇんだよ。君、逝って良し！
ちなみに、急変時は状況を見て、施設で無理だと判断したら救急車を呼ぶべし。
到着までの間の対処や救命法は運転免許取る際にもやるぞ。なにも看護婦だけの
特権じゃない。ちゃんと体得しておけばできるし、看護師にも出来ない香具師は
たくさんいる。吸引法やハイムリック法なども看護師にも出来ない香具師はたくさん
いる。むしろ老人介護の経験が多い無資格のヘルパーさんの方が良く知っている。
デイは医療施設ではありません。急変時は結果病院などに搬送することとなります。
安易な資格信仰は馬鹿まるだしの無知だぜ！
７よ。死んでくれ。
9 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:28 ID:O5uC6mH+
＞８
ハイムリック法は効果が薄く、危険というのが最近の定説です。
介護界ではまだ、まかり通っていたのか。
８
恥を知れ。
ハイムリック法は効果が薄く、危険というのが最近の定説です。
介護界ではまだ、まかり通っていたのか。
８
恥を知れ。
10 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:31 ID:O5uC6mH+
老人介護の経験が多い無資格のヘルパーさんの知っている吸引の注意点を述べたまえ。
下手したら、病院に着く前に逝っちまうぞ。
下手したら、病院に着く前に逝っちまうぞ。
11 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:36 ID:O5uC6mH+
経験も無くいのに救命のＡＢＣをしろ何て、出来る訳ない。８よ
救命のＡＢＣをやったことないか、出鱈目にやったんだろう。
救命のＡＢＣをやったことないか、出鱈目にやったんだろう。
12 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:40 ID:IH30cw9/
>看護師にも出来ない香具師はたくさんいる。
>吸引法やハイムリック法なども看護師にも出来ない香具師はたくさんいる。
>むしろ老人介護の経験が多い無資格のヘルパーさんの方が良く知っている。
この部分には詭弁がある
それに気づかない>>8は…
(￣。 ￣)オ(￣０￣)バ(￣□￣)カ
>吸引法やハイムリック法なども看護師にも出来ない香具師はたくさんいる。
>むしろ老人介護の経験が多い無資格のヘルパーさんの方が良く知っている。
この部分には詭弁がある
それに気づかない>>8は…
(￣。 ￣)オ(￣０￣)バ(￣□￣)カ
13 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:42 ID:O5uC6mH+
＞１２
は？
は？
14 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:44 ID:O5uC6mH+
医療行為禁止のことか？。一部施設では介護士が吸引しているとこもあるんだよな。
無論、違法だろうが。（在宅ＡＬＳを除く）
無論、違法だろうが。（在宅ＡＬＳを除く）
15 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:46 ID:O5uC6mH+
でよ、前スレにも書いてあるんだが、
てめーらの行う心のケアを
内容書けよ。
口先だけかよ。けっ。
てめーらの行う心のケアを
内容書けよ。
口先だけかよ。けっ。
16 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:47 ID:O5uC6mH+
最後に一言書く。
ディの６時間オ預かりに送迎時間を入れるなよ。
ディの６時間オ預かりに送迎時間を入れるなよ。
17 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 18:53 ID:z1tT1OwZ
↑この人、またやってるよ・・・独壇場ですね。
好意にあたいするよ。好きってことさ。
好意にあたいするよ。好きってことさ。
18 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:25 ID:TEEiKWr7
コイツ前スレのDQN看護師だろう。男で看護師になったけど現場じゃ相手にされてないって
香具師（´，＿ゝ｀）ぷっ
レスにも性格が露骨にでるよなぁ。職場でもこんな風にエセ知識をひけらかして
きらわれてるんだろうな。人の上げ足取ることよりいかに介護士さんやその他の職種
の人と協調してやっていくかってことをかんがえないんだなぁ。
>じゃあ、言っとくわ、
ああ、偉い、偉い物知りだねぇ。さすが看護師さん（´，＿ゝ｀）ぷっ（´，＿ゝ｀）ぷっ
香具師（´，＿ゝ｀）ぷっ
レスにも性格が露骨にでるよなぁ。職場でもこんな風にエセ知識をひけらかして
きらわれてるんだろうな。人の上げ足取ることよりいかに介護士さんやその他の職種
の人と協調してやっていくかってことをかんがえないんだなぁ。
>じゃあ、言っとくわ、
ああ、偉い、偉い物知りだねぇ。さすが看護師さん（´，＿ゝ｀）ぷっ（´，＿ゝ｀）ぷっ
19 ：先生と呼ばれています：03/11/15 21:37 ID:dGN2UCCs
＞介護職者ども
全人的ケアについて、知りうるところを述べよ。
介護職と看護職の違いについて、知りうるところを述べよ。
＞１
己の愚かさについて、知りうるところを述べよ。
全人的ケアについて、知りうるところを述べよ。
介護職と看護職の違いについて、知りうるところを述べよ。
＞１
己の愚かさについて、知りうるところを述べよ。
20 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:37 ID:4Q/cRHqp
そんなに介護の香具師と気が合わないのなら気が合う看護師がいっぱいいる
病院で働けばいいのにねぇ。どうせ准看かなんかで肩身がせまいんだろう
かわいそうに・・・
病院で働けばいいのにねぇ。どうせ准看かなんかで肩身がせまいんだろう
かわいそうに・・・
21 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:45 ID:O5uC6mH+
てめーら介護士は准看にもなれん。
介護士どもは自分の行っている介護の内容も書かずに自慢する口先ども。
名称独占にも値しない。
今、ディでも老健でも賃金抑制のため、若いやつばかりだろう。
あと２０年も経てばリストラ開始。資格の弱さを噛みしめろ。
介護士どもは自分の行っている介護の内容も書かずに自慢する口先ども。
名称独占にも値しない。
今、ディでも老健でも賃金抑制のため、若いやつばかりだろう。
あと２０年も経てばリストラ開始。資格の弱さを噛みしめろ。
22 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:47 ID:6SGpHLya
>>全人的ケアについて、知りうるところを述べよ。
こんなことも知らないなんてたいした経験年数もないな。
ホスピスなんかのケアでよく使われる言葉だよ。
ケアマネのテキストなんかにも使われてる言葉だ。
後は自分で探せ。世話やかすなよ、落ちこぼれNS
こんなことも知らないなんてたいした経験年数もないな。
ホスピスなんかのケアでよく使われる言葉だよ。
ケアマネのテキストなんかにも使われてる言葉だ。
後は自分で探せ。世話やかすなよ、落ちこぼれNS
23 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:49 ID:DddOFpx7
＞＞あと２０年も経てばリストラ開始。
藻前もいっしょだよ。藻前准看か？かなりのヒスだな
藻前もいっしょだよ。藻前准看か？かなりのヒスだな
24 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:50 ID:IH30cw9/
そんなに看護の香具師と気が合わないのなら看護士の必要の無い仕事に就けばいいのにねぇ
でもオツムが弱くて肉体労働が出来ない役立たずがする介護士って仕事でも就ける仕事は少ないだろうが…
スーパーのレジ、パチンコ店員と色々と考えたがコミュニケーション能力が足りないから無理だね
でもオツムが弱くて肉体労働が出来ない役立たずがする介護士って仕事でも就ける仕事は少ないだろうが…
スーパーのレジ、パチンコ店員と色々と考えたがコミュニケーション能力が足りないから無理だね
25 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:55 ID:ZlPRWIwP
俺は看護師しながら医学部再受験を狙っている４０代。
介護職？人間じゃないねあれは。業務内容も給与も。
誰でもできることじゃない。経営者もそれを知っているから介護職を
ただ同然の給与でこき使い使い捨てる。哀れだねえ･･マジで。
介護職？人間じゃないねあれは。業務内容も給与も。
誰でもできることじゃない。経営者もそれを知っているから介護職を
ただ同然の給与でこき使い使い捨てる。哀れだねえ･･マジで。
26 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:55 ID:O5uC6mH+
２２
だから、書けよ。ディなんて正味４時間しか施設にイねーべ。フロに３０分
食事に３０分。で残り３時間トイレやレクひいたら２時間。ＶＳチェックや
こまごまとしたものひいたら２時間もねーよ。
尊敬するぜ介護士ども２０～３０人の利用者相手に２時間で心のケアかよ。
はー、見習いテーから、是非、行っている事書いてくれよ。
だから、書けよ。ディなんて正味４時間しか施設にイねーべ。フロに３０分
食事に３０分。で残り３時間トイレやレクひいたら２時間。ＶＳチェックや
こまごまとしたものひいたら２時間もねーよ。
尊敬するぜ介護士ども２０～３０人の利用者相手に２時間で心のケアかよ。
はー、見習いテーから、是非、行っている事書いてくれよ。
ディの介護職つかえねえ
28 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 21:57 ID:DddOFpx7
＞＞てめーら介護士は准看にもなれん。
この発言がコイツの人生を物語ってる。なんか悔しい思いをして意地だけで
看護師になって空威張りしてる香具師いっぱい見てきたがコイツも典型。
看護学校でて試験にうかリャア看護師なのに、なにか特別偉くなったて思ってる。
己の努力は同僚に威張るためかい？さみしすぎる・・東大でも出て弁護士になった
とでもおもってるのだろうか？知識より人間性が乏しい。こんな香具師に世話されたくない。
医療の世界にも来て欲しくないよ。
この発言がコイツの人生を物語ってる。なんか悔しい思いをして意地だけで
看護師になって空威張りしてる香具師いっぱい見てきたがコイツも典型。
看護学校でて試験にうかリャア看護師なのに、なにか特別偉くなったて思ってる。
己の努力は同僚に威張るためかい？さみしすぎる・・東大でも出て弁護士になった
とでもおもってるのだろうか？知識より人間性が乏しい。こんな香具師に世話されたくない。
医療の世界にも来て欲しくないよ。
29 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:02 ID:wbNPprsd
＞＞２6 おい、てめぇマジレスしてやるからまずその前にお前の働いてる
職と立場を書け。デイの男の准看護師か？
人にものを尋ねる時はまずてめぇの素性を明らかにしろ。
男だったらなおさらだ、看護師も介護士もねぇことだぞ。
職と立場を書け。デイの男の准看護師か？
人にものを尋ねる時はまずてめぇの素性を明らかにしろ。
男だったらなおさらだ、看護師も介護士もねぇことだぞ。
おい、ウンコ触った手で茶を入れるのはやめろ。
ヴォケ。
ウンコってきたいないんだよぉ～。しってるぅ～？ｗ
ヴォケ。
ウンコってきたいないんだよぉ～。しってるぅ～？ｗ
どうでもいいけど、このスレの住人は文章力ないねぇ～ｗ
＞＞２５ 俺は看護師しながら医学部再受験を狙っている４０代。
こいつは、ただのおば加算ｗ 無視してよし（きっぱり）
＞＞２５ 俺は看護師しながら医学部再受験を狙っている４０代。
こいつは、ただのおば加算ｗ 無視してよし（きっぱり）
32 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:09 ID:L/ufsSsP
>>30 あっ、おまえ仕事場で女抱きまくってる鬼畜だな。キモイからこのすれ
くんな！男として一緒にされたくないよ。死んでくれ！！( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
くんな！男として一緒にされたくないよ。死んでくれ！！( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
34 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:13 ID:O5uC6mH+
36 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:17 ID:O5uC6mH+
この論争は施設にて看護師をいじめている介護士どもを排斥するためのものです。
詳しくは前スレをどうぞ。
ワシャ、看護師は偉いとは思わんぞ。ただ、介護士の中途半端な位置付けが気に食わん
だけだ。あのな、施設で暮らすという事は疾患を抱えているんだ。
医療的知識が薄いのにケアが十分に出来る訳ねーだろう。
詳しくは前スレをどうぞ。
ワシャ、看護師は偉いとは思わんぞ。ただ、介護士の中途半端な位置付けが気に食わん
だけだ。あのな、施設で暮らすという事は疾患を抱えているんだ。
医療的知識が薄いのにケアが十分に出来る訳ねーだろう。
37 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:19 ID:ZlPRWIwP
看護師と福祉職は給与が全然違う。看護師は業務独占だしより厳格な配置基準もある。
医療技術を担う看護師は施設ではＰＴと双璧の高収入･高需要の重要職種だ。
まあ初任給で３０万円を越えたり年収１０００万円逝っているような看護師は
病院の看護師でその種の有能なエリート看護師は間違っても老人福祉になんて来ることなど
あり得ないが。
医学部再受験組は俺の身のまわりの男の看護師や医療職の中に結構いるよ。
４０代で医学部に合格した女の看護師の先輩もいるしね。
医療技術を担う看護師は施設ではＰＴと双璧の高収入･高需要の重要職種だ。
まあ初任給で３０万円を越えたり年収１０００万円逝っているような看護師は
病院の看護師でその種の有能なエリート看護師は間違っても老人福祉になんて来ることなど
あり得ないが。
医学部再受験組は俺の身のまわりの男の看護師や医療職の中に結構いるよ。
４０代で医学部に合格した女の看護師の先輩もいるしね。
38 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:22 ID:O5uC6mH+
＞２９
けっ、おめー、折がディに詳しいのが不思議なんだろう。
けっ、おめー、折がディに詳しいのが不思議なんだろう。
えーー、悔悟職のみなさん。
反駁の時間はそろそろ終了ですが、よろしいですか？
↑この漢字の意味と読み、分かりますか？
反駁の時間はそろそろ終了ですが、よろしいですか？
↑この漢字の意味と読み、分かりますか？
40 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:25 ID:L/ufsSsP
36,37
ここはデイの看護師についてかたってるんだがな、、
あんたら施設の種類理解してる？介護保険から勉強してください。医療的な知識だけ
では介護業界で働いたら迷惑だよ。そのことを言ってるのにいまだピントボケなレス
ばかり、やっぱり使えネ- 給料高いから問題視してんだよ、理解度ゼロ
ここはデイの看護師についてかたってるんだがな、、
あんたら施設の種類理解してる？介護保険から勉強してください。医療的な知識だけ
では介護業界で働いたら迷惑だよ。そのことを言ってるのにいまだピントボケなレス
ばかり、やっぱり使えネ- 給料高いから問題視してんだよ、理解度ゼロ
はい、時間です。
ババア＆負け犬男性悔悟士は、ウンコ交換をはじめてください。
ババア＆負け犬男性悔悟士は、ウンコ交換をはじめてください。
42 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:27 ID:L/ufsSsP
ナースマソ ←コイツは論外だなｗ相手にするなよ。キチガイだ・・・
看護職の間では、男の介護士のことをウンコリフトと呼んでます。
＞42
反駁。読めた？
反駁。読めた？
45 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:31 ID:O5XY0O52
ナースマソ なんて横文字
でいってるが、所詮オカマの職業ジャン。男の看護師に看病されたくないなぁ。
何の為になったの？
でいってるが、所詮オカマの職業ジャン。男の看護師に看病されたくないなぁ。
何の為になったの？
看護職＞＞＞＞＞＞ジュンカン＞＞＞＞＞＞介護全般
以上のように決まりました。
みなさん、異論はありませんね？
以上のように決まりました。
みなさん、異論はありませんね？
47 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:34 ID:O5XY0O52
男性社会でついていけないDQN＝ナースマン。鳶や建築業のヤシに囲まれたら
平気で謝るくせに。オカマ野郎。潰しが効かないだろう。かわいそうに・・
平気で謝るくせに。オカマ野郎。潰しが効かないだろう。かわいそうに・・
看護職＞＞＞＞＞＞ジュンカン＞＞＞＞＞＞介護全般
異論がないようですので、以上で決定です。
お疲れ様でした。
異論がないようですので、以上で決定です。
お疲れ様でした。
49 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:37 ID:fSMKS49s
デイの管理やってるが・・
お前のような男性NSが一番需要がないよ。人件費高くつくしきめ細かくないし・・
男性スタッフがほしかったら人件費安い介護士雇った方がいいよ。
お前のような男性NSが一番需要がないよ。人件費高くつくしきめ細かくないし・・
男性スタッフがほしかったら人件費安い介護士雇った方がいいよ。
>49
＞男性スタッフがほしかったら人件費安い介護士雇った方がいいよ。
でも、その権限がお前にはない。
という、愚痴ですか？
＞男性スタッフがほしかったら人件費安い介護士雇った方がいいよ。
でも、その権限がお前にはない。
という、愚痴ですか？
52 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:46 ID:xJwYnxgZ
ナースマソ はたぶん職場でもこんな感じ・・( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
本音で話そ！ 本当は介護が嫌いなんです
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1000282413/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1000282413/l50
54 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:51 ID:Cn4euxaQ
うんことりだろがなんだろが、これでめし食わせてもらってます。
ありがたや、ありがたや。
ありがたや、ありがたや。
＞５４
まあ、そう卑屈になるなよ。
職業に鮮卑はないんだぜ（にやにや）
まあ、そう卑屈になるなよ。
職業に鮮卑はないんだぜ（にやにや）
56 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 22:57 ID:Y+fBfjwS
57 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 23:01 ID:Cn4euxaQ
男性看護師＝おかま という発想は正しい んじゃねーよぉー
そういう発想がティンポ んにゃ、シャンプー んにゃ、豆腐
（皆さん御一緒にー）んにゃ、陳腐ーーー！！く、く、くさっとるわーい。
優しくなきゃ 男じゃねーっていうだろーが。まっ、今日はこんな所で
許したらぁー
そういう発想がティンポ んにゃ、シャンプー んにゃ、豆腐
（皆さん御一緒にー）んにゃ、陳腐ーーー！！く、く、くさっとるわーい。
優しくなきゃ 男じゃねーっていうだろーが。まっ、今日はこんな所で
許したらぁー
58 ：真由(。・_・。)ノ：03/11/15 23:03 ID:ZoTjvGgc
>>ﾅｰｽﾏﾝ こんな看護師わたしの施設にもいます。はっきりいってイケテないのに
イケメンって勘違いしてるみたいだし、嫌いなのに呼び捨てにしてきて慣れ慣れしいし
他の女の子も影で嫌ってるのにわかってないみたい、、
はっきり言わせてネ。仕事場だからだよ、相手にしてるの、、
あっーすっきりした。横レスゴメンナサイ。
イケメンって勘違いしてるみたいだし、嫌いなのに呼び捨てにしてきて慣れ慣れしいし
他の女の子も影で嫌ってるのにわかってないみたい、、
はっきり言わせてネ。仕事場だからだよ、相手にしてるの、、
あっーすっきりした。横レスゴメンナサイ。
59 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 23:06 ID:Cn4euxaQ
いや、どいたすましてー
60 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/15 23:08 ID:JcEZHJoW
あはっはっは。ワロタ。大丈夫。多分こんなヤシは職場の男からは軽蔑されてるよ
まともならね。
まともならね。
61 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 07:42 ID:vpnyo4sx
自分の行っているケアも書かずに自慢する介護士ども、追放。
62 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 07:54 ID:AVC+ksoP
使えねぇとか言って、いざ病院いくと世話になるんだろｗ
前にデイにいた看護師ともしらずに。
前にデイにいた看護師ともしらずに。
63 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 09:03 ID:a9JicoJE
まあまあ！
介護職も職場で悔しい思いをするだろうけど、
看護職って使える使えないなんて、個人的な問題だけで
能力的なものとは関係なく責任はついて回るんじゃ？
介護職に付いても同じ部分は有るでしょうが
このスレの話は、どう転んでも圧倒的に介護職が不利
ですね。
ナースマソを気に入らないのかも知れないけど、
残念ながら世間的にも、そう思われてますよ。
私は第三者の立場にあるものですが。
介護職も職場で悔しい思いをするだろうけど、
看護職って使える使えないなんて、個人的な問題だけで
能力的なものとは関係なく責任はついて回るんじゃ？
介護職に付いても同じ部分は有るでしょうが
このスレの話は、どう転んでも圧倒的に介護職が不利
ですね。
ナースマソを気に入らないのかも知れないけど、
残念ながら世間的にも、そう思われてますよ。
私は第三者の立場にあるものですが。
64 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 10:34 ID:UfVM0yMJ
スタッフに看護師が入るだけで変な理屈つけてとたんに雰囲気が悪くなる。
これ、ホント！GHやCHが割りと雰囲気いいのはそのため。
本当にいい看護師さんもいるけどこのスレみてもわかる様にこういう考えのNSがいる
のも事実。専門性はあるのだろうがそれと引きかえにスタッフの輪を乱すしヤル気を
なくすくらいなら「いらない」ってことじゃない？漏れは賛同できるがな。
介護に人間の方が圧倒的に多いのだから資格だけでこんな風に威張られたあげく
仕事量も少ないし、給料もいいんじゃ不平・不満はでるわな。このことマジで
経営者の間では頭かかえてる問題らしいよ。介護福祉士会でも検討しているらしい。
医療行為・知識をある程度もった介護福祉士資格の誕生を
そんあればもうデイサに看護師はいらなくなるね。NS配置義務はなくなるわけだから
給料も下がるしそれでもやりたい質のいい看護師さんがあつまるわなあ。
今の看護師は福祉をナメ杉
これ、ホント！GHやCHが割りと雰囲気いいのはそのため。
本当にいい看護師さんもいるけどこのスレみてもわかる様にこういう考えのNSがいる
のも事実。専門性はあるのだろうがそれと引きかえにスタッフの輪を乱すしヤル気を
なくすくらいなら「いらない」ってことじゃない？漏れは賛同できるがな。
介護に人間の方が圧倒的に多いのだから資格だけでこんな風に威張られたあげく
仕事量も少ないし、給料もいいんじゃ不平・不満はでるわな。このことマジで
経営者の間では頭かかえてる問題らしいよ。介護福祉士会でも検討しているらしい。
医療行為・知識をある程度もった介護福祉士資格の誕生を
そんあればもうデイサに看護師はいらなくなるね。NS配置義務はなくなるわけだから
給料も下がるしそれでもやりたい質のいい看護師さんがあつまるわなあ。
今の看護師は福祉をナメ杉
65 ：(・o・)：03/11/16 10:40 ID:9fzZ+VNn
これ、聞いた事がある、
本当だったんでつね。介護福祉士＋若干の医療行為ができる＝特別介護福祉士
ってな感じですね。准看を廃止するかわりに福祉系の資格から看護婦不足を補う
んでしょ。そんあれば看護婦いらないね。それまでがまんしようかな。
本当だったんでつね。介護福祉士＋若干の医療行為ができる＝特別介護福祉士
ってな感じですね。准看を廃止するかわりに福祉系の資格から看護婦不足を補う
んでしょ。そんあれば看護婦いらないね。それまでがまんしようかな。
66 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 10:41 ID:Bt9CrSOn
介護福祉士が医療分野を手がけることは決して無いのでご安心を。
ココを看護師や医師に握られている限り単純福祉労働者は手も足も出ない。
これ事実
ココを看護師や医師に握られている限り単純福祉労働者は手も足も出ない。
これ事実
67 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 11:14 ID:z55Qt29g
バカだなぁ。医師会や看護師会の幅が効くのは医療分野だけ。病院、診療所のたぐい
福祉系の分野にはききません。藻前デイサービス、とデイケアの違い述べてみ？
福祉系の分野にはききません。藻前デイサービス、とデイケアの違い述べてみ？
68 ：レッガー：03/11/16 11:15 ID:JZW+uMzy
つーと介護福祉士に医療分野が認められたら、看護師（特に准看）の立場ってないような…。
だから彼らは介護福祉士の医療分野進出に文句をいうと。
…ようするに、くだらねぇ意地だけってか。あほらし…。
だから彼らは介護福祉士の医療分野進出に文句をいうと。
…ようするに、くだらねぇ意地だけってか。あほらし…。
69 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 11:23 ID:dC2gxwpc
本当に看護師って生き物は自分の虚勢を張ることしか考えていないから
話してても疲れるだけ。相手にしないのが一番だと思うよ。
デイやGHなんかも民間が多くなってきてるからそういうとこの施設長なんかは
介護の中から選んでるとこ多いよ。この辺になってくると経営的な要素が必要
だからその人本来の能力を評価するね。まっ資格にあぐらをかいてるだけ
でスタッフの協調性をなくしてるの看護師は一生現場でしか考えてくれないだろうな。
学校行って自分が努力した分だれかに威張りたいなんて一般の社会では軽蔑されるだけだよ。
民間経営の施設では生きていけないよ。だってトップは医療界の上下関係なんか興味ない人たち
なんだから。
話してても疲れるだけ。相手にしないのが一番だと思うよ。
デイやGHなんかも民間が多くなってきてるからそういうとこの施設長なんかは
介護の中から選んでるとこ多いよ。この辺になってくると経営的な要素が必要
だからその人本来の能力を評価するね。まっ資格にあぐらをかいてるだけ
でスタッフの協調性をなくしてるの看護師は一生現場でしか考えてくれないだろうな。
学校行って自分が努力した分だれかに威張りたいなんて一般の社会では軽蔑されるだけだよ。
民間経営の施設では生きていけないよ。だってトップは医療界の上下関係なんか興味ない人たち
なんだから。
70 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 11:35 ID:dC2gxwpc
特にホームヘルパーが現場で、医療行為スレスレのグレーゾーンをやらざるをえない
ってことも今問題視されてるし、完全に切り離したら介護保険制度事体の意味
もなくなってくる。介護系資格にある程度の医療行為をやらせたらどうだ、
って意見は多いよね。1年位は養成校に通ってって形になるらしいけど、民間の
訪問・通所系事業者が生き残るためにも看護婦不足による賃金コスト面のみなおし
は重視されてるね。福祉業界での看護師の給料が高いのは不足しているから。なんだよ、
決して知識・技術が必要視されてるからじゃないよ。間違わないようにしないと
上の様な施策により人員が満たされたとき看護師といえども生き残れないよ。
不作の野菜は高くなる原理と同じことだよ。味がいくらよくても豊作なら安くうられるんだよ。
ってことも今問題視されてるし、完全に切り離したら介護保険制度事体の意味
もなくなってくる。介護系資格にある程度の医療行為をやらせたらどうだ、
って意見は多いよね。1年位は養成校に通ってって形になるらしいけど、民間の
訪問・通所系事業者が生き残るためにも看護婦不足による賃金コスト面のみなおし
は重視されてるね。福祉業界での看護師の給料が高いのは不足しているから。なんだよ、
決して知識・技術が必要視されてるからじゃないよ。間違わないようにしないと
上の様な施策により人員が満たされたとき看護師といえども生き残れないよ。
不作の野菜は高くなる原理と同じことだよ。味がいくらよくても豊作なら安くうられるんだよ。
71 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 11:51 ID:Bt9CrSOn
72 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 12:04 ID:mKosu68P
公務員は４０歳以上だと女で高卒でも年収１０００万円台がゴロゴロいる。
これに給与面で対抗できるのは看護師以上の医療職か司法書士以上の法律職だけさ。
福祉労働者は公務員から見れば人間じゃない。
これに給与面で対抗できるのは看護師以上の医療職か司法書士以上の法律職だけさ。
福祉労働者は公務員から見れば人間じゃない。
73 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 12:33 ID:Dt7/FGjz
>>72
>公務員は40歳以上だと女で高卒でも年収1000万円台がゴロゴロいる。
これはいいすぎでは？
公務員は40歳以上で大卒で年収1000万台がポツポツいる、って程度だと
思うけど。公務員でも色々あるしな～
>公務員は40歳以上だと女で高卒でも年収1000万円台がゴロゴロいる。
これはいいすぎでは？
公務員は40歳以上で大卒で年収1000万台がポツポツいる、って程度だと
思うけど。公務員でも色々あるしな～
74 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 12:44 ID:mKosu68P
ゴロゴロいるよ。彼らは様々な名目で加算される手当てを意図的にカウントしていない。
実体を知れば公務員の世界は凄まじいよ。親戚にいるんでね。マジでローンなしで戸建住宅を購入できる。
公務員は今の時代完全な勝ち組だね。でも看護師には公務員を凌駕する高額所得者が結構いる。
その種の勝ち組看護師は老人福祉分野には間違っても出てこないけどｗ
実体を知れば公務員の世界は凄まじいよ。親戚にいるんでね。マジでローンなしで戸建住宅を購入できる。
公務員は今の時代完全な勝ち組だね。でも看護師には公務員を凌駕する高額所得者が結構いる。
その種の勝ち組看護師は老人福祉分野には間違っても出てこないけどｗ
みなさん、おはよう！
食事介助は終わりましたかぁ～？
そろそろウンコが出てくる時間ですよ。
はい、サボらないでウンコリフトにいってくださいね。
なんだかんだいっても、金の話しかしてないんだね、キミたち。
知識もないのに医療に手出ししよう・手出しできるなどと考えるとは。
ホントに無知って恥ずかしいよね。
憧れるのは勝手だが、みっともないから口に出すんじゃねぇよ。
もうちょっと真面目に自分の仕事を考えろ。ヴォケっ
結局、介護職＝悔悟職で決まりですねｗ
食事介助は終わりましたかぁ～？
そろそろウンコが出てくる時間ですよ。
はい、サボらないでウンコリフトにいってくださいね。
なんだかんだいっても、金の話しかしてないんだね、キミたち。
知識もないのに医療に手出ししよう・手出しできるなどと考えるとは。
ホントに無知って恥ずかしいよね。
憧れるのは勝手だが、みっともないから口に出すんじゃねぇよ。
もうちょっと真面目に自分の仕事を考えろ。ヴォケっ
結局、介護職＝悔悟職で決まりですねｗ
76 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 12:59 ID:mKosu68P
77 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 13:13 ID:Ibti/SFi
公務員ならみんなもらってると思わないでね。
わたす、５０代だけど、中途採用だから８００ありませんが。
わたす、５０代だけど、中途採用だから８００ありませんが。
78 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 13:28 ID:mKosu68P
またネタかｗ
79 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 13:40 ID:Ibti/SFi
ネタかってあんだ ちみはー
80 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 13:52 ID:rdmhL1TD
来春の診療報酬５％ダウンで看護師の給料も５％ダウンｗ
81 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 13:54 ID:Ibti/SFi
みんなで下がれば怖くない
>80
>来春の診療報酬５％ダウンで看護師の給料も５％ダウンｗ
仮にそうなったとしても、給料は看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悔悟士
という愚痴ですか？
>来春の診療報酬５％ダウンで看護師の給料も５％ダウンｗ
仮にそうなったとしても、給料は看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悔悟士
という愚痴ですか？
83 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 14:20 ID:mKosu68P
公務員も２度も給与が改定されて給与ダウンしているしね。
もちろん看護師も医師も診療報酬ダウンで給与引き下げは不可避。
そして一番臭い飯を食わされるのはいつも福祉職。当然福祉職の給与も
ついでに引き下げられる公算高し。
もちろん看護師も医師も診療報酬ダウンで給与引き下げは不可避。
そして一番臭い飯を食わされるのはいつも福祉職。当然福祉職の給与も
ついでに引き下げられる公算高し。
臭い飯とはどういう意味でしょう。
手を洗ってないんでしょうか？
手を洗ってないんでしょうか？
85 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 14:35 ID:mKosu68P
洗っても洗ってもウンコ臭が取れない手で手づかみで食べるメシのことね。
福祉食器を使用する文化はないから彼らはインド人と同じように手で食事をするんだよ。
福祉食器を使用する文化はないから彼らはインド人と同じように手で食事をするんだよ。
86 ：まさしくデイの看護師：03/11/16 16:54 ID:iNsVi3ZV
デイの看護師はそんなに給料よくないよ。でもたのしいよ。ナースマソみたいなのは
同じ看護師と思われたくない。どうせ准看ってところだろうね。
同じ看護師と思われたくない。どうせ准看ってところだろうね。
87 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:01 ID:gs2nJFV7
安心したまえ。ナースマソ←コイツは釣りです。看護師でも介護士でもないただの
じへいの引きこもりです。他のスレでボロが出てマツヨ。
じへいの引きこもりです。他のスレでボロが出てマツヨ。
88 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:08 ID:egl+YxVg
なーーんだ、どうりでおかしいとオモタよ。詳しくはレスしないし。わかってなさそう
だもん。ｗ自分の願望をレスしてるだけか、相手にするだけアホらし。
だもん。ｗ自分の願望をレスしてるだけか、相手にするだけアホらし。
自閉の引きこもり、もしくはジュンカンの仕業ということにでも
しなければ、おさまらない。やってられない。悲しすぎる。
ということでよろしいでしょうか？
しなければ、おさまらない。やってられない。悲しすぎる。
ということでよろしいでしょうか？
なんかさあ、俺が弱い者いじめしてるみたいだけどさぁ、
１が糞スレ立てるからいけないんだよねぇ。
そう思わない？
悔悟士のくせに看護師に楯突くようなスレ立てるからいけないんだよなぁ。
自分の仕事に満足できないからって、人のせいにしようとしてるじゃない？
さらには、それに便乗して馬鹿介護士どもがわんさか寄って来るし。
こんなんだからいつまで経っても介護士はダメなんだよねぇ。
まったく、そんないじけた体質だから見下されるんだよ。
悔悟士どもってさ。
ねえ、そう思わない？
１が糞スレ立てるからいけないんだよねぇ。
そう思わない？
悔悟士のくせに看護師に楯突くようなスレ立てるからいけないんだよなぁ。
自分の仕事に満足できないからって、人のせいにしようとしてるじゃない？
さらには、それに便乗して馬鹿介護士どもがわんさか寄って来るし。
こんなんだからいつまで経っても介護士はダメなんだよねぇ。
まったく、そんないじけた体質だから見下されるんだよ。
悔悟士どもってさ。
ねえ、そう思わない？
91 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:37 ID:Cf4KDyZO
主任や施設長が看護婦あがりって所ある？訪問調査して帰ってきたらわざわざ
専門用語に書きなおす作業してたぽ。そんなに専門性をだしたいのだろうか？
>89 病院へおかえりなさい・・
専門用語に書きなおす作業してたぽ。そんなに専門性をだしたいのだろうか？
>89 病院へおかえりなさい・・
92 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:39 ID:AuDcwwwC
>>90 思わないけど、、なにか？？
ここにいないで、がんばって社会復帰してくださいな。
ここにいないで、がんばって社会復帰してくださいな。
93 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:40 ID:JLusTRVd
ｲｶｼﾃﾙｰ
94 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:43 ID:Ibti/SFi
タコシテルー
95 ：言い過ぎました、(。・_・。)ノゴメンナサイ。：03/11/16 17:44 ID:Z18P0bOe
障害を持ってたって立派に資格職に就いてる人もいるし、車椅子サッカー
してる人もいますよ。いじけてないでがんばれ！
してる人もいますよ。いじけてないでがんばれ！
96 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:45 ID:Ibti/SFi
１は正しいポ 看護師一同より すみません、そんな看護師も多いにゃー
97 ：言い過ぎました、(。・_・。)ノゴメンナサイ。：03/11/16 17:50 ID:Z18P0bOe
よく、考えてみたらここは介護福祉、ボランティア板なんだから障害者さん
も見てるだろうし、やっぱ露骨な本音はショックかも知れない、、、
ナースマソさんも実社会で夢があったけどこの板でなんちゃって、してたら
気持が安らぐんだと思う。。。
そういうのわかる介護士になりたいと思います。ってプチマジレスしました。。
(*^・^)☆
も見てるだろうし、やっぱ露骨な本音はショックかも知れない、、、
ナースマソさんも実社会で夢があったけどこの板でなんちゃって、してたら
気持が安らぐんだと思う。。。
そういうのわかる介護士になりたいと思います。ってプチマジレスしました。。
(*^・^)☆
確かに俺は、准でもないし、デイなんかの看護師でもないよ。
そんなとこいかねぇもん。俺はな。
でもさ、もっと仲良くしなきゃいけないんじゃないかなぁって。
思うのね。
もっとさあ、なっていったらいいかな、わきあいあいとさｗ
協力しあっていくべきなんじゃないかなぁ。
って、思うのね。
なんかさぁ、お互いがいがみ合ってたってしょうがないじゃん？
看護と福祉・悔悟がさぁ、上手くやっていく方法はないのかなあ。
そう、僕らはチームなんだぜ。
対象者を中心とした、チームなんだぜ。
仲間なんだぜ。
どっちが偉いだの、臭いだのって議論は、もう止めにしないか？
水に流そうじゃないか。
手をとりあって、協力しあおうじゃないか。
多少臭くたって気にしないから。
そうだろ？お前ら？
俺は真剣なんだぜ。
そんなとこいかねぇもん。俺はな。
でもさ、もっと仲良くしなきゃいけないんじゃないかなぁって。
思うのね。
もっとさあ、なっていったらいいかな、わきあいあいとさｗ
協力しあっていくべきなんじゃないかなぁ。
って、思うのね。
なんかさぁ、お互いがいがみ合ってたってしょうがないじゃん？
看護と福祉・悔悟がさぁ、上手くやっていく方法はないのかなあ。
そう、僕らはチームなんだぜ。
対象者を中心とした、チームなんだぜ。
仲間なんだぜ。
どっちが偉いだの、臭いだのって議論は、もう止めにしないか？
水に流そうじゃないか。
手をとりあって、協力しあおうじゃないか。
多少臭くたって気にしないから。
そうだろ？お前ら？
俺は真剣なんだぜ。
99 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:54 ID:E6vCDJcm
＞＞98←コイツマジでイカれてるわ！
100 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:58 ID:Or36/kSN
デイの看護師って、まともに検査できないし
患者を相手しきれない低脳が来るんだよ。
看護学校で勉強してないんだろうねー(笑)
まぁ準看で満足してるくらいだから仕方ないか(爆)
患者を相手しきれない低脳が来るんだよ。
看護学校で勉強してないんだろうねー(笑)
まぁ準看で満足してるくらいだから仕方ないか(爆)
101 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 17:59 ID:Ibti/SFi
99あんたもね
＞99
おいおい、よしてくれよぉ～。
もっと真剣に議論する姿勢をもたなきゃいけないんじゃないかなって。
提案させてもらってるだけなんだけどなぁ。
僕の真意がきちんと伝わってないのかなぁ？
でもホント、僕は介護の皆さんを尊敬してるんですよ。
高齢社会を末端で支えているチームメイトとしてね。
いや、ホントですって。
でも、気に入らない発言をする人間を、障害者だのなんだのっていうのは
止めにしないか？
それって、障害者のみなさんに失礼だろう？侮辱になっちゃうんだぜ。
それすら理解できてないってことなのか？おい？
そういうことも分からずに介護だの福祉だの語ってんのか？おい？
どうなんだ？
おいおい、よしてくれよぉ～。
もっと真剣に議論する姿勢をもたなきゃいけないんじゃないかなって。
提案させてもらってるだけなんだけどなぁ。
僕の真意がきちんと伝わってないのかなぁ？
でもホント、僕は介護の皆さんを尊敬してるんですよ。
高齢社会を末端で支えているチームメイトとしてね。
いや、ホントですって。
でも、気に入らない発言をする人間を、障害者だのなんだのっていうのは
止めにしないか？
それって、障害者のみなさんに失礼だろう？侮辱になっちゃうんだぜ。
それすら理解できてないってことなのか？おい？
そういうことも分からずに介護だの福祉だの語ってんのか？おい？
どうなんだ？
103 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 18:05 ID:Ibti/SFi
す すいません、ちょっとはまってしまいました。
また明日きます。（まだはまっとるやないか）チャンチャン
また明日きます。（まだはまっとるやないか）チャンチャン
104 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 18:06 ID:Ibti/SFi
褒め殺し
105 ：ナースマソ：03/11/16 18:26 ID:+MUKCRXw
じゃあ、マジレスするよ。確かに漏れは看護師じゃないよ。障害者でもある。
けどよ、あの事故までは普通の健常者だったんだよ。そして・・あの事故。
目が開いたときには大病院のベッドの上だった・・助かったか･･異変にキズイタ
手が動かない・・足も・・右半分が動かなかったさ・・俺は落ち込んだ。
看護師さんもよくしてくれた、、自分で便も出来なかったため看護助手さんに手伝って
もらうしかなかった・・恥ずかしかった・・死にたかった・・でも看護婦にタイプの娘
がいたので生きがいにしたんだ。ある日、便がでたので年配の看護婦に言った、その看護婦
はすぐ助手を呼びに行った。かなり年配の助手のおばさんの一言。毎週この時間は
シーツ交換って知ってるでしょう？少し待てないの？この病院は看護師と介護の仲が悪い・・
待っていたら、あこがれの看護婦さんが来た。「なんかくっさい？便でた？」
恥ずかしかった。絶対避けたい事だった。「いいよ、いいよ、」麻痺が残る口で
必死に断った。「エイド（この病院で助手の事）さん忙しそうだから私がやるから・・」
嬉しいやら、悲しいやら。この恨みは忘れられない。。
けどよ、あの事故までは普通の健常者だったんだよ。そして・・あの事故。
目が開いたときには大病院のベッドの上だった・・助かったか･･異変にキズイタ
手が動かない・・足も・・右半分が動かなかったさ・・俺は落ち込んだ。
看護師さんもよくしてくれた、、自分で便も出来なかったため看護助手さんに手伝って
もらうしかなかった・・恥ずかしかった・・死にたかった・・でも看護婦にタイプの娘
がいたので生きがいにしたんだ。ある日、便がでたので年配の看護婦に言った、その看護婦
はすぐ助手を呼びに行った。かなり年配の助手のおばさんの一言。毎週この時間は
シーツ交換って知ってるでしょう？少し待てないの？この病院は看護師と介護の仲が悪い・・
待っていたら、あこがれの看護婦さんが来た。「なんかくっさい？便でた？」
恥ずかしかった。絶対避けたい事だった。「いいよ、いいよ、」麻痺が残る口で
必死に断った。「エイド（この病院で助手の事）さん忙しそうだから私がやるから・・」
嬉しいやら、悲しいやら。この恨みは忘れられない。。
看護婦も同罪だが、俺は助手だけには心ゆるしてたからショックだったのさ。
そして、こんなとき男の看護師OR助手がいたらどんなに楽かと思った。
今、ﾅｰｽﾏﾝをめざしてる。だめかも知れないが、なれると思っている方が
幸せだから・・絶対なってみせるよ。
今、ﾅｰｽﾏﾝをめざしてる。だめかも知れないが、なれると思っている方が
幸せだから・・絶対なってみせるよ。
108 ：真由(。・_・。)ノ：03/11/16 18:39 ID:RxgrZrlE
ナースマソさん、ごめんなさーい（涙）感動しました。
介護も看護も手と手を取り合って利用者さんや患者さんの気持を察するケア
をしなければいけないって事わかりました。なにげい１ことが心に深く傷を
作ってることもあるんですねえ。反省です、一見ツッパテそうに見える対象者
さんも実は本音があるってことナースマソさんのレスから学びました。
がんばってくださいね。応援してます。(*^・^)チュ☆
介護も看護も手と手を取り合って利用者さんや患者さんの気持を察するケア
をしなければいけないって事わかりました。なにげい１ことが心に深く傷を
作ってることもあるんですねえ。反省です、一見ツッパテそうに見える対象者
さんも実は本音があるってことナースマソさんのレスから学びました。
がんばってくださいね。応援してます。(*^・^)チュ☆
はい、次の方どうぞ～。
110 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 19:38 ID:loVGaoch
111 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 20:14 ID:vpnyo4sx
＞医療資格を持たせた介護士？。
アホ。准看と似たような感じになるじゃねーか。てめーらが馬鹿にしてる准看だ。
介護福祉士協会のトップってまさか、看護師ではあるまい、医者でもねーだろ。
介護士制度前の婆と爺か。怖いね素人は。看護師でも医療事故続出なのに。
おりの予想では看護師が４年制から６年制の大学となり、亜米利加並に下剤の
処方権と別途制度で人口呼吸器調整権が与えられ、准看が純粋な医療技術師のような
資格制度で復活（３年制）
介護士は今まで通りさ、名称独占のまま。残念でした。
アホ。准看と似たような感じになるじゃねーか。てめーらが馬鹿にしてる准看だ。
介護福祉士協会のトップってまさか、看護師ではあるまい、医者でもねーだろ。
介護士制度前の婆と爺か。怖いね素人は。看護師でも医療事故続出なのに。
おりの予想では看護師が４年制から６年制の大学となり、亜米利加並に下剤の
処方権と別途制度で人口呼吸器調整権が与えられ、准看が純粋な医療技術師のような
資格制度で復活（３年制）
介護士は今まで通りさ、名称独占のまま。残念でした。
112 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 20:38 ID:vpnyo4sx
施設で働く看護師へのアドバイス。確かに施設は病院ではない。
病院での医療的側面より福祉的（生活）側面を重視したケアを行った方がいい。
利用者はディに生活しに来てるんだ。
病院での医療的側面より福祉的（生活）側面を重視したケアを行った方がいい。
利用者はディに生活しに来てるんだ。
113 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 20:56 ID:jD64VWEi
入浴後、着衣宙、利用者容態急変。おろおろしながら、
ストレッチャー取って来て、と言うだけの看護死。
取りあえず服を着せようとしている。それを制して
動かさないで、シーツのまま持ち上げてストレッチャーに
移動して、って、言うわたし。
緊急時に役にたたないんじゃ意味ないじゃん。
ストレッチャー取って来て、と言うだけの看護死。
取りあえず服を着せようとしている。それを制して
動かさないで、シーツのまま持ち上げてストレッチャーに
移動して、って、言うわたし。
緊急時に役にたたないんじゃ意味ないじゃん。
114 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 20:57 ID:hAo4/WQ1
115 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 21:23 ID:vpnyo4sx
＞１１４
君、看護は専門学校が続々と廃止され３年制の大学へ、さらに４年制と移行
しつつあるんだ。婦・士から師へ変わったのも医師と同等の制度へとの意味合いが大きい。
日本でも医療がチーム制と言われて久しいが亜米利加のチーム制には程遠い。これは
亜米利加帰りの医師の言葉だ。看護師にはより医療知識が必要なんだ。
＞１１３
入浴後だろ。車椅子乗車中か？。わしなら吸引設備などがあるところへそのまま移動。
体はバスタオルなどで隠せばいい。スト運ぶ時間が無駄。第一、服着せたら後の処置で大変。
君、看護は専門学校が続々と廃止され３年制の大学へ、さらに４年制と移行
しつつあるんだ。婦・士から師へ変わったのも医師と同等の制度へとの意味合いが大きい。
日本でも医療がチーム制と言われて久しいが亜米利加のチーム制には程遠い。これは
亜米利加帰りの医師の言葉だ。看護師にはより医療知識が必要なんだ。
＞１１３
入浴後だろ。車椅子乗車中か？。わしなら吸引設備などがあるところへそのまま移動。
体はバスタオルなどで隠せばいい。スト運ぶ時間が無駄。第一、服着せたら後の処置で大変。
116 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 21:37 ID:vpnyo4sx
介護士に質問だが、もしもだよ看護師が全員欠勤で介護士しかいなくて、
血糖降下剤他、医療的判断が必要な場面に出会ったらどうするんだ？。
利用者の主治医はお休みで連絡取れません、家族へも連絡取れません。
さー、どうする。
血糖降下剤他、医療的判断が必要な場面に出会ったらどうするんだ？。
利用者の主治医はお休みで連絡取れません、家族へも連絡取れません。
さー、どうする。
117 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 21:52 ID:oIAcr0EX
118 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:02 ID:a9JicoJE
介護職と介護師が同等と思ってるところから
間違いが発生してるでしょ。
介護職ごときが、ナニを勘違いしてんのやら（ｗ
おつむの違いが労働のハードさで麻痺しちゃったのかな？
しかも、自分達の仕事がかならハードだと思ってる
のはお笑いで、一般の仕事からすると使えない香具師
しかいないのが介護職。資格があろうと無かろうと
介護職に世間の評価に上下は無いんだよ。
○○さんちの息子は(娘は）介護の仕事してて、優しいんだね～
＝社会じゃ通用しない可愛そうな息子（娘）なんだよ。
これが、正解です。
ちょっとやってる仕事が分かったからって、いくら介護福祉士が国家資格でも
看護師の資格とは違いが有りすぎでしょ！
ナースマソ。遊びすぎですよ！
分かっててからかうのは駄目だよ。（ｗ
間違いが発生してるでしょ。
介護職ごときが、ナニを勘違いしてんのやら（ｗ
おつむの違いが労働のハードさで麻痺しちゃったのかな？
しかも、自分達の仕事がかならハードだと思ってる
のはお笑いで、一般の仕事からすると使えない香具師
しかいないのが介護職。資格があろうと無かろうと
介護職に世間の評価に上下は無いんだよ。
○○さんちの息子は(娘は）介護の仕事してて、優しいんだね～
＝社会じゃ通用しない可愛そうな息子（娘）なんだよ。
これが、正解です。
ちょっとやってる仕事が分かったからって、いくら介護福祉士が国家資格でも
看護師の資格とは違いが有りすぎでしょ！
ナースマソ。遊びすぎですよ！
分かっててからかうのは駄目だよ。（ｗ
119 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:07 ID:Nhg1ffsJ
>>116
馬鹿な看護師もいるんだね。これじゃ看護師の地位も上がって来ないわ。
看護師には看護師の、介護福祉士には介護福祉士の任務と責任があるんだよ。
医師にはぺこぺこ平身低頭でヘルパーあたりに威張りくさってる様でどうすんの？
ヘルパーや介護福祉士の中でも優秀な人達は、その後介護支援専門員（ケアマネージャー）
や社会福祉士（ソーシャルワーカー）など社会的な広がりを持つ仕事へとステップアップ
していく人が多い。これから、ますます高齢化社会が進むなか、ますます需要と地位が
高くなっていくだろう。あんたみたいな真ん中より下の看護師じゃ、だだの、ものにならない
職人止まりで終わっちゃうぜえ。
馬鹿な看護師もいるんだね。これじゃ看護師の地位も上がって来ないわ。
看護師には看護師の、介護福祉士には介護福祉士の任務と責任があるんだよ。
医師にはぺこぺこ平身低頭でヘルパーあたりに威張りくさってる様でどうすんの？
ヘルパーや介護福祉士の中でも優秀な人達は、その後介護支援専門員（ケアマネージャー）
や社会福祉士（ソーシャルワーカー）など社会的な広がりを持つ仕事へとステップアップ
していく人が多い。これから、ますます高齢化社会が進むなか、ますます需要と地位が
高くなっていくだろう。あんたみたいな真ん中より下の看護師じゃ、だだの、ものにならない
職人止まりで終わっちゃうぜえ。
120 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:25 ID:vpnyo4sx
＞１１９
過去スレ読め。ここの介護どもは看護師いらんって、言っているんだ。
ぜひ、そいつに答えてもらいたい。大体、施設での看護の困難さを知らず
看護師をいじめるやからが多すぎる。
ケアマネね一番多い職種知っている？。もちろん看護師だ。
ケアマネね。君、ケアマネではないな。ケアマネ妄想は捨てた方がいい。
過去スレ読め。ここの介護どもは看護師いらんって、言っているんだ。
ぜひ、そいつに答えてもらいたい。大体、施設での看護の困難さを知らず
看護師をいじめるやからが多すぎる。
ケアマネね一番多い職種知っている？。もちろん看護師だ。
ケアマネね。君、ケアマネではないな。ケアマネ妄想は捨てた方がいい。
121 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:38 ID:hAo4/WQ1
べーつにねぇ。ただ金に余裕があったからＮｓになっただけなんでしょう？
漏れも金が溜まったからＰＴ目指すけど、介護士バカにするような人間になる予定は無い。
ここのＮｓは福祉職失格ではないかと思うが、いかがかな。
医療の世界でもダメなんじゃないのかとは思うけど。
漏れも金が溜まったからＰＴ目指すけど、介護士バカにするような人間になる予定は無い。
ここのＮｓは福祉職失格ではないかと思うが、いかがかな。
医療の世界でもダメなんじゃないのかとは思うけど。
122 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:46 ID:vpnyo4sx
＞１２１
おめー、馬鹿か？。理学療法士の学校には受からんし、卒業できても、
碌な就職先ねーぞ。
おめー、馬鹿か？。理学療法士の学校には受からんし、卒業できても、
碌な就職先ねーぞ。
どうも、どうも、ナースマソです。
いやー、みなさん糞スレへようこそおいでくださいました。
小生などが、いくら身の程をわきまえることの大切さを説いても
なかなか理解していただけなかったのでございますのですよ。
ホントに介護職はどうしようもない人間ばかりで。
いやー、みなさん糞スレへようこそおいでくださいました。
小生などが、いくら身の程をわきまえることの大切さを説いても
なかなか理解していただけなかったのでございますのですよ。
ホントに介護職はどうしようもない人間ばかりで。
いやー、もう僕の手には負えないですねー。
他人のふんどしで相撲をとろうとする奴らの多いこと多いこと。
先ほども119の馬鹿が他人の成功例を挙げて自分を正当化しようと
してたんでございますのよ。
どういう教育を受けたらこんなのが育つんでしょうね？
何とかの顔が見てみたいってな感じです。
他人のふんどしで相撲をとろうとする奴らの多いこと多いこと。
先ほども119の馬鹿が他人の成功例を挙げて自分を正当化しようと
してたんでございますのよ。
どういう教育を受けたらこんなのが育つんでしょうね？
何とかの顔が見てみたいってな感じです。
125 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:47 ID:zhSGJw4a
要するに介護福祉士をバカにして和を乱す看護師はいらねぇ！
ってスレなんだろ。普通喧嘩なんかしないよなぁ。
ってスレなんだろ。普通喧嘩なんかしないよなぁ。
いやー、もう僕の手には負えないですねー。
他人のふんどしで相撲をとろうとする奴らの多いこと多いこと。
先ほども119の馬鹿が他人の成功例を挙げて自分を正当化しようと
してたんでございますのよ。
どういう教育を受けたらこんなのが育つんでしょうね？
何とかの顔が見てみたいってな感じですわ。
それとも、悔悟士として働くことでこんなダメ人間になったのだとしたら、
罪な職業ですね。 悔悟士って。
他人のふんどしで相撲をとろうとする奴らの多いこと多いこと。
先ほども119の馬鹿が他人の成功例を挙げて自分を正当化しようと
してたんでございますのよ。
どういう教育を受けたらこんなのが育つんでしょうね？
何とかの顔が見てみたいってな感じですわ。
それとも、悔悟士として働くことでこんなダメ人間になったのだとしたら、
罪な職業ですね。 悔悟士って。
127 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:51 ID:6r0TWUwB
客観的に見て両方イタイ。
＞１２１
はいはい、なってください、なってください。
医師でもPTでも社会福祉士でもなんにでも。
そのうち、国会議員になって悔悟士一番！の法律つくるぅ！！
とかいうのまで出てきそうだなぁｗ
おもしろい人たちだなぁｗゲラゲラｗ
はいはい、なってください、なってください。
医師でもPTでも社会福祉士でもなんにでも。
そのうち、国会議員になって悔悟士一番！の法律つくるぅ！！
とかいうのまで出てきそうだなぁｗ
おもしろい人たちだなぁｗゲラゲラｗ
129 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:56 ID:lp7bwmg0
ケアマネの最大出身母体は看護師。私はとある病院のＳＷ。
医療行為のできる看護師と福祉職との格の違いをいやというほど
見せ付けられた一人です。大卒で主事と社会福祉士を持ってます。
今本気で看護師の専門学校への入学を考えていますよ。社会福祉士との
リンキングと言った観点から将来的には保健士が欲しいですね。
ケアマネと看護師「保健士」と社会福祉士があればこの業界では引く手あまた
ですよ。高給ですし。オマケに精神保健福祉士も持っておけば無敵でしょう。
医療行為のできる看護師と福祉職との格の違いをいやというほど
見せ付けられた一人です。大卒で主事と社会福祉士を持ってます。
今本気で看護師の専門学校への入学を考えていますよ。社会福祉士との
リンキングと言った観点から将来的には保健士が欲しいですね。
ケアマネと看護師「保健士」と社会福祉士があればこの業界では引く手あまた
ですよ。高給ですし。オマケに精神保健福祉士も持っておけば無敵でしょう。
130 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:56 ID:6r0TWUwB
↑ 特にイタイな。
まあ、お前らが将来何になろうが知ったこっちゃねぇけどよ、
何か努力してんのか？将来有望な介護士さんたちよぉ？
文句とウンコの垂れ流し放題ってオチは悲しすぎるんじゃないの？
↑
これの処理は任せた！！
何か努力してんのか？将来有望な介護士さんたちよぉ？
文句とウンコの垂れ流し放題ってオチは悲しすぎるんじゃないの？
↑
これの処理は任せた！！
132 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:57 ID:zhSGJw4a
くだらん喧嘩している以上、両方ともカスに見えるなｗ
>>127の意見に同意。
>>127の意見に同意。
133 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 22:57 ID:a/6XrYbp
>>120
5年10年後を見よう。福祉業界でこれから一番必要性需要が高まってくるのは在宅介護だ。
現場でヘルパーや介護福祉士としてみっちり経験を積んで、介護技術や介護保険制度の
知識を磨いたケアマネージャーでなければ在宅では使い物にならない。だだの紙切れ資格
が通用すると思ってるところが、井の中の蛙看護師のアマちゃんな所だね。介護には介護の
その道のプロってのがいるんだよ。ただ資格持ってりゃ食っていけるほど、どの業界も甘く
ないはずですよ。そんな書生みたいな考えは止めましょう。看護は看護を極めればいいんですよ。
5年10年後を見よう。福祉業界でこれから一番必要性需要が高まってくるのは在宅介護だ。
現場でヘルパーや介護福祉士としてみっちり経験を積んで、介護技術や介護保険制度の
知識を磨いたケアマネージャーでなければ在宅では使い物にならない。だだの紙切れ資格
が通用すると思ってるところが、井の中の蛙看護師のアマちゃんな所だね。介護には介護の
その道のプロってのがいるんだよ。ただ資格持ってりゃ食っていけるほど、どの業界も甘く
ないはずですよ。そんな書生みたいな考えは止めましょう。看護は看護を極めればいいんですよ。
はいはい、カスで結構、結構。
はいはい、チンカス、マンカス結構、結構。
はいはい、チンカス、マンカス結構、結構。
135 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:06 ID:lp7bwmg0
>>130
事実だよ。おまえの方がイタイｗ
事実だよ。おまえの方がイタイｗ
136 ：たまに見る人：03/11/16 23:09 ID:oIAcr0EX
さらに>132に同意
さらに＞134に同意
138 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:11 ID:6r0TWUwB
イタタタタッ
139 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:14 ID:9g0GeD3C
ナースマソ←まだいるのか？障害者さん。コイツ看護師じゃないからみんな相手に
しなくていいよ。なんちゃってNSだから・・
しなくていいよ。なんちゃってNSだから・・
140 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:17 ID:6r0TWUwB
141 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:18 ID:9g0GeD3C
昔、看護婦は「私たちは医者の手下じゃない！」ていって３K返上、賃上げ
のデモをやってた。それから時代は流れて、介護士に威張りまくり自分たちが
やられたことをそっくりやっている。本当に自分勝手で愚かな連中だ。
のデモをやってた。それから時代は流れて、介護士に威張りまくり自分たちが
やられたことをそっくりやっている。本当に自分勝手で愚かな連中だ。
＞139
またやっちゃった？同じこと繰り返すなよ。
なんでもかんでも障害者。都合が悪いと障害者。
ワンパターンだなぁｗ
そんなんだから、馬鹿って言われるんだよ。
またやっちゃった？同じこと繰り返すなよ。
なんでもかんでも障害者。都合が悪いと障害者。
ワンパターンだなぁｗ
そんなんだから、馬鹿って言われるんだよ。
143 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:28 ID:bytkMnDP
これだけは、はっきり教えといてやるよ。
おまいら看護婦が男に人気があるのはなんでだと思う？やさしいし自分が病気
になったときやさしく看病してくれそう。とか藻前ら看護婦の「やさしさ」
を求めているんだ。最近は勘違いバカ女が多いよ！なんかステータスになってる
って勘違いして、知識があるからモテルとか思ってる大ボケ女がいる。そんなら介護士
のかわいい娘がいいに決まっている。男からみたら所詮顔だよ。ブッサイクな正看護師
よりかわいくて従順な無資格のヘルパーさんと間違いなく付き合うよ。
勘違いすんなよ。ブス看護婦め！
おまいら看護婦が男に人気があるのはなんでだと思う？やさしいし自分が病気
になったときやさしく看病してくれそう。とか藻前ら看護婦の「やさしさ」
を求めているんだ。最近は勘違いバカ女が多いよ！なんかステータスになってる
って勘違いして、知識があるからモテルとか思ってる大ボケ女がいる。そんなら介護士
のかわいい娘がいいに決まっている。男からみたら所詮顔だよ。ブッサイクな正看護師
よりかわいくて従順な無資格のヘルパーさんと間違いなく付き合うよ。
勘違いすんなよ。ブス看護婦め！
144 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:34 ID:lp7bwmg0
介護職は部落民と同じ階級だからね。江戸時代武士にいじめられた
農民が「エタ」や「ヒニン」をバカにしたように、看護師は福祉職を
蔑んで馬鹿のしている。医療行為もできず給与も低い福祉職は蔑まれて当然
の最下層階級さ。
農民が「エタ」や「ヒニン」をバカにしたように、看護師は福祉職を
蔑んで馬鹿のしている。医療行為もできず給与も低い福祉職は蔑まれて当然
の最下層階級さ。
＞143
まあまあ、そうかっかしなさんな。
わかってるって。ちゃーーんと、偉い人はわかってるんだよ。
キミの美しさを。
大丈夫、男は一人や二人じゃない。星の数ほどいるんだよ。
これから先も、ずーーと女の買い手市場が続くから。
心配しなくても、キミのよさを分かってくれる男性が現われるから。ね？
素敵な男性を見つけてさ、見返してやればいいじゃない。
ね？
まあまあ、そうかっかしなさんな。
わかってるって。ちゃーーんと、偉い人はわかってるんだよ。
キミの美しさを。
大丈夫、男は一人や二人じゃない。星の数ほどいるんだよ。
これから先も、ずーーと女の買い手市場が続くから。
心配しなくても、キミのよさを分かってくれる男性が現われるから。ね？
素敵な男性を見つけてさ、見返してやればいいじゃない。
ね？
146 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:36 ID:KQHNDbHO
147 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:38 ID:6r0TWUwB
>>142は読解力も無いのか。ナースマソに対してでは無く、障害者に対して
発言しているんでないのかい？ まぁ勘違いで勝ち誇るのなら御自由に。
発言しているんでないのかい？ まぁ勘違いで勝ち誇るのなら御自由に。
148 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:42 ID:zhSGJw4a
サムライ業（主に法律職）が武士で、看護師などの専門職は農民。
医師は帯刀を許されサムライ相当。一般リーマン連中が工・商で、
エタ・ヒニンが介護職ってとこ？
介護はそのうち「商」に上がるとは思うけどな。
でも公家（公務員、国家Ⅰ種）が一番美味しいだろう。
医師は帯刀を許されサムライ相当。一般リーマン連中が工・商で、
エタ・ヒニンが介護職ってとこ？
介護はそのうち「商」に上がるとは思うけどな。
でも公家（公務員、国家Ⅰ種）が一番美味しいだろう。
149 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:42 ID:KQHNDbHO
ナースマソ＝無資格引きこもりでよろしいですか？
150 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:44 ID:6r0TWUwB
4月４・５・６・７・８・９・１０日のどれかだよ。
年代は教えない。
年代は教えない。
152 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:48 ID:KQHNDbHO
>>151 は？お前バカか？なんの証明になるんだ？今お前自信にチャンスを与えてんだよ。
モグリの偽看護師認定だな。
モグリの偽看護師認定だな。
153 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:50 ID:KQHNDbHO
タイピングが面倒だから今後藻前のレスはスルーするよ。部外者と話してても時間の
無駄だもん。
無駄だもん。
年齢がばれるからそうしたのになぁ。
まだダメか？粘着さん。
私は看護師ですよ。協会費7000円？連合費15000円？
払ってますよ。
まだ信じない？信じたくない？
まだダメか？粘着さん。
私は看護師ですよ。協会費7000円？連合費15000円？
払ってますよ。
まだ信じない？信じたくない？
155 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:52 ID:lp7bwmg0
公務員は仕事がつまらないよ～
やりたいことができない。これ致命傷ｗ
やりたくてやってんなら介護職のほうがマシだと思われ。
やりたいことができない。これ致命傷ｗ
やりたくてやってんなら介護職のほうがマシだと思われ。
156 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:53 ID:KQHNDbHO
105のレスも本当は藻前のレスだろ、ID変えてジサクして混乱させてるだけだろう？
お前のアンチがわざわざお前に有利なレスつけるわけないもんな。お疲れさん
お前のアンチがわざわざお前に有利なレスつけるわけないもんな。お疲れさん
157 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/16 23:54 ID:KQHNDbHO
>>154 必死だなｗ必死でググったか？では登録証の一番下はなんて書いてるか？
＞１５６
は？おまえホントに１０５に釣られてたんだｗ
そんな馬鹿は、108 ：真由(。・_・。)ノ だけかと思って無視してたのに、
ｗｗｗｗｗｗｗマジでワロタｗｗｗｗｗ
はぁ～～、おまえさぁ、言い回しとか文章の構成で見抜けなかったの？
マヌケだねぇ？馬鹿だね～～。
いやぁ～～、キミは正真正銘の介護士さんだね。
これだけは自身もって言えるｗ
あーーー、アホらし。
は？おまえホントに１０５に釣られてたんだｗ
そんな馬鹿は、108 ：真由(。・_・。)ノ だけかと思って無視してたのに、
ｗｗｗｗｗｗｗマジでワロタｗｗｗｗｗ
はぁ～～、おまえさぁ、言い回しとか文章の構成で見抜けなかったの？
マヌケだねぇ？馬鹿だね～～。
いやぁ～～、キミは正真正銘の介護士さんだね。
これだけは自身もって言えるｗ
あーーー、アホらし。
159 ：ナースマソ：03/11/17 00:01 ID:bpXDF+P2
じゃあ、証明してやるよ。
一番下か？日付が入ってるな。その上は登録番号だ。登録証がボロボロで
分かりづらいぞ。まだ信用したくないのか？
一番下か？日付が入ってるな。その上は登録番号だ。登録証がボロボロで
分かりづらいぞ。まだ信用したくないのか？
160 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:01 ID:jGlRUsdH
>>154
年齢がばれてもレス内容を見る限り幼稚な事が分かるからええよ。
年齢がばれてもレス内容を見る限り幼稚な事が分かるからええよ。
ほら～～、あんまし笑わせるから誤字ってしまったじゃないの。
「自身」→「自信」へ訂正。
ほら、こういうことはちゃんとしないと、間違われるじゃない？
介護士さんと。だから訂正させてね。
「自身」→「自信」へ訂正。
ほら、こういうことはちゃんとしないと、間違われるじゃない？
介護士さんと。だから訂正させてね。
162 ：ナースマソ：03/11/17 00:03 ID:bpXDF+P2
偽レスしてるのお前だろ？あーーー、アホらし。
バカなやろうだ！
164 ：看護師です：03/11/17 00:08 ID:goCHZ70K
私はデイでバイトしてる看護師です。
一連のカキコ読ませてもらいました。
「看護師なんていらねえよ！」と介護の皆さんのご意見、なんとなくわかる気がします。
この職場で自分の必要性ってなんなんだろうって、時々思うし、
人間関係もひとまずは悪くはないけど、影でなんていわれているかかなり気になるし。
施設長には常勤にならないか？とオファーが来てるんだけど、
かなり躊躇してる。
職務が職務だから、どうしても利用者さんの身体状態や急変したときの対応ばっかりに目が行ってしまうのは
否めないけど、それ以外ではトイレ介助もしてるし、レクにも参加して担当の介護さんのフォローも
してるし。
要はご利用者さんが一日楽しんで過ごしていただくということに目標を持つことには
変わりはないと思うよ。これは看護師だろうが介護士だろうが同じでしょう。
デイで看護師やっていくなら、看護職としての能力も発揮しつつもあくまでも
介護職でもあるという風に割りきりが必要だと思う今日この頃です。
一連のカキコ読ませてもらいました。
「看護師なんていらねえよ！」と介護の皆さんのご意見、なんとなくわかる気がします。
この職場で自分の必要性ってなんなんだろうって、時々思うし、
人間関係もひとまずは悪くはないけど、影でなんていわれているかかなり気になるし。
施設長には常勤にならないか？とオファーが来てるんだけど、
かなり躊躇してる。
職務が職務だから、どうしても利用者さんの身体状態や急変したときの対応ばっかりに目が行ってしまうのは
否めないけど、それ以外ではトイレ介助もしてるし、レクにも参加して担当の介護さんのフォローも
してるし。
要はご利用者さんが一日楽しんで過ごしていただくということに目標を持つことには
変わりはないと思うよ。これは看護師だろうが介護士だろうが同じでしょう。
デイで看護師やっていくなら、看護職としての能力も発揮しつつもあくまでも
介護職でもあるという風に割りきりが必要だと思う今日この頃です。
165 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:08 ID:pZggec/C
>>159 ばーーーーーーか。終了だな。一番最後は「財務省印刷局」だ！
登録NOも上だね。話題ズラシテ乗り切ったつもりか？オツム弱いね。
モグリ認定だな。自分で看護師じゃないってレス上の方でしてる癖にわすれたか？
登録NOも上だね。話題ズラシテ乗り切ったつもりか？オツム弱いね。
モグリ認定だな。自分で看護師じゃないってレス上の方でしてる癖にわすれたか？
166 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:10 ID:HAX9QjFP
読む気すらしねぇー 妬みだな
いちいちつまらんスレッドたてるなっ
いちいちつまらんスレッドたてるなっ
あらら、IDがかわちゃったよ。日付のせいか？
いやーー、今日はホント楽しかったです。
介護士の皆さんのレベルが分かって。
まあ、くれぐれも職場の看護師サンたちに絡むのはやめましょうね。
意味もなく絡むと更に馬鹿にされますよ。一応、念のため。
お仕事頑張ってくださいね。
またお会いできたらいいですね。では。
いやーー、今日はホント楽しかったです。
介護士の皆さんのレベルが分かって。
まあ、くれぐれも職場の看護師サンたちに絡むのはやめましょうね。
意味もなく絡むと更に馬鹿にされますよ。一応、念のため。
お仕事頑張ってくださいね。
またお会いできたらいいですね。では。
168 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:12 ID:pZggec/C
みろ！本当の看護師なら>164のように真に迫ったレスするはずだし
謙虚な自分の存在も考えようとするしな。藻前のレス見てると支離滅裂だ！！
途中の介護士を尊敬しているってのはなんだ？分裂病じゃないのか？
謙虚な自分の存在も考えようとするしな。藻前のレス見てると支離滅裂だ！！
途中の介護士を尊敬しているってのはなんだ？分裂病じゃないのか？
169 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:14 ID:jGlRUsdH
すみません、「自称」看護師はナースマソとコテハン付ける決まりが
有ったのですか？
有ったのですか？
170 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:14 ID:pZggec/C
ナースマソ ←もう相手にしないよ。偽物と話しててもおもしろくないし。
自分のスレでなんちゃてNS。やってなよ。
自分のスレでなんちゃてNS。やってなよ。
171 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:15 ID:pZggec/C
>>169 そのようです。
>165
あーーー、もう。ほんと馬鹿だなお前らｗ
159 名前：ナースマソ ：03/11/17 00:01 ID:bpXDF+P2
こいつも、偽もんだぞｗ
いったい何回騙されればいいんだよｗ 泣けてきちゃうよｗ
＞165 お前、もうダメだよ。終わってるよ。頭悪すぎ。
じゃあな、悔悟士さんｗ
あーーー、もう。ほんと馬鹿だなお前らｗ
159 名前：ナースマソ ：03/11/17 00:01 ID:bpXDF+P2
こいつも、偽もんだぞｗ
いったい何回騙されればいいんだよｗ 泣けてきちゃうよｗ
＞165 お前、もうダメだよ。終わってるよ。頭悪すぎ。
じゃあな、悔悟士さんｗ
173 ：164：03/11/17 00:44 ID:goCHZ70K
174 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:50 ID:P21YlZ5R
私の記憶が確かなら「看護師」は「福祉」でも「介護」でもないんだよね。
なら、【福祉介護奉仕】板ではスレ違いではないのか？
ローカルルールにも
「あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。」って
あるように、他スレで話したら？
病院・医者
http://society.2ch.net/hosp/
なら、【福祉介護奉仕】板ではスレ違いではないのか？
ローカルルールにも
「あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。」って
あるように、他スレで話したら？
病院・医者
http://society.2ch.net/hosp/
一応、くだらないところで揚げ足を取られたくないので。
174の「あるように、他スレで話したら？」は「あるように、他板で話したら？」の
間違いです。
174の「あるように、他スレで話したら？」は「あるように、他板で話したら？」の
間違いです。
176 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 00:55 ID:lJqSgkXr
178 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 01:06 ID:lJqSgkXr
>>177
いえいえ。こっちも見ていますけど・・・
医師・歯科医師・薬剤師・看護師・准看護師・診療放射線技師
理学療法士・作業療法士・言語聴覚士などは、こちらの板の方
がより実りが多いと思って貼ってみました。
ご利用頂ければ幸いっす。
いえいえ。こっちも見ていますけど・・・
医師・歯科医師・薬剤師・看護師・准看護師・診療放射線技師
理学療法士・作業療法士・言語聴覚士などは、こちらの板の方
がより実りが多いと思って貼ってみました。
ご利用頂ければ幸いっす。
結論、看護死＝糞ナスはデイにはいらない。でよろしいですな。
なーんてね。
181 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 10:23 ID:+KGIdeWh
ナースマソ← ジサクして、自爆してるし(￣ー￣)ニヤリッ
ホントはこのスレ自体 ナースマソ←コイツ！が立てたんじゃないのか？
アーーー、アホらし。 アーアーーー、アホアーーアーーー、アホらし。 ー、アホらし。 らし。 ーー、アホらし。アーアーーー、アホらし。 ーー、アホらし。 アーーー、アホアーーー、アホらし。 らし。
どうせまた偽物とかっていうんだろうがなｗｗｗｗ
ホントはこのスレ自体 ナースマソ←コイツ！が立てたんじゃないのか？
アーーー、アホらし。 アーアーーー、アホアーーアーーー、アホらし。 ー、アホらし。 らし。 ーー、アホらし。アーアーーー、アホらし。 ーー、アホらし。 アーーー、アホアーーー、アホらし。 らし。
どうせまた偽物とかっていうんだろうがなｗｗｗｗ
182 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 10:39 ID:jOhEpPd7
違うって、スレ立ては俺じゃないって
でもさ、もっと仲良くしなきゃいけないんじゃないかなぁって。
思うのね。
もっとさあ、なっていったらいいかな、わきあいあいとさｗ
協力しあっていくべきなんじゃないかなぁ。
って、思うのね。
なんかさぁ、お互いがいがみ合ってたってしょうがないじゃん？
看護と福祉・悔悟がさぁ、上手くやっていく方法はないのかなあ。
そう、僕らはチームなんだぜ。
対象者を中心とした、チームなんだぜ。
仲間なんだぜ。
どっちが偉いだの、臭いだのって議論は、もう止めにしないか？
水に流そうじゃないか。
手をとりあって、協力しあおうじゃないか。
多少臭くたって気にしないから。
そうだろ？お前ら？
俺は真剣なんだぜ。
でもさ、もっと仲良くしなきゃいけないんじゃないかなぁって。
思うのね。
もっとさあ、なっていったらいいかな、わきあいあいとさｗ
協力しあっていくべきなんじゃないかなぁ。
って、思うのね。
なんかさぁ、お互いがいがみ合ってたってしょうがないじゃん？
看護と福祉・悔悟がさぁ、上手くやっていく方法はないのかなあ。
そう、僕らはチームなんだぜ。
対象者を中心とした、チームなんだぜ。
仲間なんだぜ。
どっちが偉いだの、臭いだのって議論は、もう止めにしないか？
水に流そうじゃないか。
手をとりあって、協力しあおうじゃないか。
多少臭くたって気にしないから。
そうだろ？お前ら？
俺は真剣なんだぜ。
ナースマン、これドラマであったじゃん？ｼﾗﾅｲ？『』いいじゃん！ダメ？
184 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 10:48 ID:iTh+cc7W
ナースマソ
それよりオマイはたらいてないじゃん・・・
それよりオマイはたらいてないじゃん・・・
185 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 12:17 ID:HAX9QjFP
看護師いらないってヤツは完全な妬みだろ
情けねぇ
だったら勉強しろやっ！
できもせんくせに偉そうに言うな
情けねぇ
だったら勉強しろやっ！
できもせんくせに偉そうに言うな
186 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 13:51 ID:QSAoDuhN
なーすまそ ちーまーなのね。
187 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:26 ID:v48TMrj9
>>185 勉強はしてるさ、種類が違うだけ。君は学校行くだけが勉強と思ってないか？
日々、事例にあたり考えて対処して勉強するさ。
看護師＝介護士の受験科目を知らない素人が多すぎだからこういう発想になるんだろうな。
両者は全く別物だとおもっていいよ。
日々、事例にあたり考えて対処して勉強するさ。
看護師＝介護士の受験科目を知らない素人が多すぎだからこういう発想になるんだろうな。
両者は全く別物だとおもっていいよ。
188 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:29 ID:KpRIQppa
このスレは看護師いらない、、とはいってないぞ。使えない・・っていってんだぞ
よく読め！使えない看護師はいらない。といってるんだ。看護師自体否定してるんじゃない
と思うぞ！！
よく読め！使えない看護師はいらない。といってるんだ。看護師自体否定してるんじゃない
と思うぞ！！
189 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:33 ID:bBHf3hY2
つーか今持ってる社会福祉士や社会福祉主事任用資格はいらないから
看護師がＰＴが欲しい。オレは今４０代前半だが医療系資格はマジで福祉系
資格とは格が違う。
看護師がＰＴが欲しい。オレは今４０代前半だが医療系資格はマジで福祉系
資格とは格が違う。
190 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:40 ID:HAX9QjFP
189の言うとおりだな
191 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:50 ID:QSAoDuhN
格？？？ へそが自爆するね。
192 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:52 ID:LfoLTzvG
格？？？おまいヤクザにでもなれば？格がつくぜ！！
193 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:53 ID:5LQt5Do/
ほしいのは誰だって欲しいよ。PTでいいの？俺なら医師免許がほしいが・・
194 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:54 ID:QhGtlhSu
努力しないでも、書けば希望をかなえてくれるスレってここですか？
195 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 16:56 ID:Avm8C+bI
いえ。ここは互いにねたみあうスレですが・・
196 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 17:26 ID:QSAoDuhN
袖スレ合うも他傷のえーんかい
197 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 18:54 ID:TdUQjJbZ
ゆい
198 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 19:50 ID:R6iGqThO
この勝負、スレの伸びからしてもどうやら【デイ】の看護師て使えねぇ。。。。
ってのが世論みたいだな。ﾅｰｽﾏｿみたいな、キチガイも乱入したが、福祉現場の
ナスの傍若無人さにキレかかってるスタッフがいかに多いかを物語ってるな。
ってのが世論みたいだな。ﾅｰｽﾏｿみたいな、キチガイも乱入したが、福祉現場の
ナスの傍若無人さにキレかかってるスタッフがいかに多いかを物語ってるな。
199 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 19:52 ID:Jt0ikSzx
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けっ！悔悟士で一生やってろ！俺はスッテプアップしてくぜ！まずは正看、保健師
とよ。保健師なんてアホな悔悟士はどうがんばったってなれないだろうよ。
一生、糞のかたずけしてろ！
とよ。保健師なんてアホな悔悟士はどうがんばったってなれないだろうよ。
一生、糞のかたずけしてろ！
201 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 20:01 ID:jGlRUsdH
ナースマソはまずステップアップして就職して下さい。
202 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 20:01 ID:QSAoDuhN
下品だわー やっ こんなスレ 秋茄子がいいわ
ああっまた頭悪いアホな悔悟士が騙されてるよ。そいつは偽物なんだってばあ。
ったくオツム弱い悔悟士部下に持つといちいち説明が大変だよ。
ああつ かなし・・
ったくオツム弱い悔悟士部下に持つといちいち説明が大変だよ。
ああつ かなし・・
204 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 20:28 ID:jGlRUsdH
何人か居るのは知ってるが、客観的にみて全員(r
205 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/17 20:35 ID:fQjc+LtV
＞１３３
はいはい、将来と言わず来年にでもケアマネになってくれ。
頑張りや。
ひとことだけ、言っておく、施設はな、設備が充実してるんだ。普通の家は手すりどころか、
階段、段差、狭い通路・部屋など障壁が一杯ある。施設の介護方法が通じないときがある。
はいはい、将来と言わず来年にでもケアマネになってくれ。
頑張りや。
ひとことだけ、言っておく、施設はな、設備が充実してるんだ。普通の家は手すりどころか、
階段、段差、狭い通路・部屋など障壁が一杯ある。施設の介護方法が通じないときがある。
206 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 00:39 ID:Ld9ZIvLW
>>205
だからその為に、居宅介護住宅改修費や福祉用具貸与などの在宅サービスがあるんでしょ？
そしてそのケアプランの作成やケアマネジメントの提供をするのがケアマネージャーの仕事
だよねえ。>>130は、まさに、設備が充実した施設での看護師兼ペーパーケアマネじゃ在宅では
使い物にならないって事でしょ。看護は看護を極めればいいんですよ。介護業務の一部を見て
いろいろ言っててもピントはずれになりますよ。介護の仕事って以外と深くて範囲が広いんですよ。
私は利用者や患者の直接の介護をしている現場のヘルパーや介護福祉士を一番尊敬してますが。
だからその為に、居宅介護住宅改修費や福祉用具貸与などの在宅サービスがあるんでしょ？
そしてそのケアプランの作成やケアマネジメントの提供をするのがケアマネージャーの仕事
だよねえ。>>130は、まさに、設備が充実した施設での看護師兼ペーパーケアマネじゃ在宅では
使い物にならないって事でしょ。看護は看護を極めればいいんですよ。介護業務の一部を見て
いろいろ言っててもピントはずれになりますよ。介護の仕事って以外と深くて範囲が広いんですよ。
私は利用者や患者の直接の介護をしている現場のヘルパーや介護福祉士を一番尊敬してますが。
ぬぬ？におう。におうぞぅ。
うんこのにおいがプンプンするぞぅ。
悔悟士が近くにおるな？
うんこのにおいがプンプンするぞぅ。
悔悟士が近くにおるな？
208 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 07:23 ID:SJurd2rB
オムツ交換もできないダメナスがきたきた。
209 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 10:11 ID:xuNTCqD1
>>介護の仕事って以外と深くて範囲が広いんですよ。
具体的な例を挙げてくれ
具体的な例を挙げてくれ
210 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 13:38 ID:tx1xnI0v
>>209 興味があるなら自分で調べて勉強してくれ。
211 ：真由(。・_・。)ノ：03/11/18 13:44 ID:IqBEBXFq
>>207 あんた人間的に最低だよ。
＞＞悔悟士
あんたら人生的に最低だよ。(。・_・。)ノ
あんたら人生的に最低だよ。(。・_・。)ノ
でも、悔悟の人ってえらいよねーー。
やさしいんだねーー。
にんげんできてるんだねー。
普通なかなかできないよ。。
他人のうんこをニコニコしながら、喜んで触るんだから。
えらいねよーーー。
やさしいんだねーー。
にんげんできてるんだねー。
普通なかなかできないよ。。
他人のうんこをニコニコしながら、喜んで触るんだから。
えらいねよーーー。
214 ：ぐるほ者：03/11/18 14:32 ID:DyUB6qFA
えらいんだよｱﾌｫか そのくらいわかれや。お前ｶﾞｷだろ。
215 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 15:51 ID:6XkS/Nfb
ナースマソ ←人の世話焼いてる前にせめて自分の仕事くらいみつけなさい。
くさーい、仕事でも一生懸命するんだよ。地に足つけて。
くさーい、仕事でも一生懸命するんだよ。地に足つけて。
216 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 16:47 ID:t5BCEuER
ナースマソ ←相手にするだけ損だよ。おおよそコヤツは職場の正看にいじめられ
介護職員にもバカにされてる准看ってとこだな。無視、無視。
さて、議論に戻ろう。グループホームでは看護師が必須でない所をみるとやはり
介護スタッフのスキルがきっちりしてれば看護師は必ずしも必要じゃないとおもうな。
そのデイの考えかた、つまり重度を受け入れて利益をあげるか、要支、介１、２くらい
までにするかによっても違ってくるな。スレタイみるとそんなことより看護師の
人間性を問うているのがよくわかる。チームケアが実践出来ないくらいならいらないって
ことだよね。
217 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 17:14 ID:qTleDku8
【粘着ヲタク・ナースマソ対策】
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
218 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 18:01 ID:cH0B6KMQ
かなり悲しくなる。
看護だろうが、介護だろうが
ライセンスのけたら、ただの人だよ！
利用者にとっちゃ～
使える人なら誰でもいいんじゃない。
看護だろうが、介護だろうが
ライセンスのけたら、ただの人だよ！
利用者にとっちゃ～
使える人なら誰でもいいんじゃない。
ごめんくさい、
あーくさい、
くっさーー。
あーくさい、
くっさーー。
220 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 18:14 ID:pGyAJrog
>>216 確かにGHは看護師いないじゃん。それで入浴もあるし夜もある。
なーぁんだ。やっぱりいらないんじゃん。経費の無駄じゃん。
なーぁんだ。やっぱりいらないんじゃん。経費の無駄じゃん。
221 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 18:21 ID:uIaIeIAT
つまりはこのスレは業務上の看護師の必要性を議論してるんじゃなくて
看護師には見下げた態度や医療面ばかり強調する特殊な生き物ってことだね。
病院での存在価値はあるが、福祉領域での考え方が出来ない人が多いってことね。
看護師のくせにオムツ交換ができない香具師や移乗もへたくそな香具師もいるよな。
そのくせカンファでは疾患がどうのとかのたまうとか？っつたく！使えん。となるわけかあ。
看護師には見下げた態度や医療面ばかり強調する特殊な生き物ってことだね。
病院での存在価値はあるが、福祉領域での考え方が出来ない人が多いってことね。
看護師のくせにオムツ交換ができない香具師や移乗もへたくそな香具師もいるよな。
そのくせカンファでは疾患がどうのとかのたまうとか？っつたく！使えん。となるわけかあ。
222 ：すみません。デイのNSです。：03/11/18 18:26 ID:aBoFqFZV
オムツ交換や移乗も看護師のりっぱな業務に入ってますよ。
教科にも入ってるし。総合病院勤務の経験がある看護師はやれるのが普通ですよ。
やれない方は診療所勤務か施設経験者
教科にも入ってるし。総合病院勤務の経験がある看護師はやれるのが普通ですよ。
やれない方は診療所勤務か施設経験者
223 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 18:28 ID:0ErK27NA
↑
やらないヤツは怠慢ってことかあ。いるいる・・納得。
やらないヤツは怠慢ってことかあ。いるいる・・納得。
224 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 20:22 ID:ZmiSvzk6
ディケアでは吸引・導尿・インスリン注射などをしている利用者も受け入れている
所がある。ディサービスではないのか。
＞２１６
別に看護師のいない施設があってもかまわんと思う。自然と受け入れる利用者の
健康レベルが上がってくると思うからな。
但し、利用契約前に看護師がいないことを説明すべきだな。
それで、君に聞くのだが、もし利用者が倒れたら、家族は倒れる前の状況と
倒れた後のスタッフの対応方法について聞く者が出てくると思う。
どう、答えるんだ？。
所がある。ディサービスではないのか。
＞２１６
別に看護師のいない施設があってもかまわんと思う。自然と受け入れる利用者の
健康レベルが上がってくると思うからな。
但し、利用契約前に看護師がいないことを説明すべきだな。
それで、君に聞くのだが、もし利用者が倒れたら、家族は倒れる前の状況と
倒れた後のスタッフの対応方法について聞く者が出てくると思う。
どう、答えるんだ？。
225 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 20:40 ID:xuNTCqD1
オマエラとりあえず看護師要らない、経費のムダと本気で思うなら
施設長にハッキリそう言えよ！
オマエラの言うことが正しく理解されたならそうなるだろがー
こんな所で愚痴言うな ﾎﾞｹ
あと知ったかぶりはよせ
施設長にハッキリそう言えよ！
オマエラの言うことが正しく理解されたならそうなるだろがー
こんな所で愚痴言うな ﾎﾞｹ
あと知ったかぶりはよせ
226 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:06 ID:xC1j485v
>>224,225 あのなぁ。藻前ら本当に無知だなぁ。デイサービスの指定取るには
今は、看護師が人員基準の必須なんだよぅ。施設長にいうとかの問題じゃなくて、
今は法律上必要とされてるの。でも本当に必要なのかを議論してんだろ？
訳わからんことレスしてたら低レベルだっていわれるよ。
今は、看護師が人員基準の必須なんだよぅ。施設長にいうとかの問題じゃなくて、
今は法律上必要とされてるの。でも本当に必要なのかを議論してんだろ？
訳わからんことレスしてたら低レベルだっていわれるよ。
227 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:08 ID:xC1j485v
＞知ったかぶりはよせ
知らなさすぎはよせ
知らなさすぎはよせ
228 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:11 ID:xC1j485v
>224グループホームがいないのにまわせてるんだぜ！看護師が全て答えられると
おもてんのか？甘いな。バカか？
おもてんのか？甘いな。バカか？
229 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:13 ID:xC1j485v
基本的なこと勉強してから参加してくれ！バカな質問すると恥ずかしいぞ！
230 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:27 ID:ZmiSvzk6
＞２２８
答えられる。
救命のＡＢＣまでは行える。ＡＢＣを知ってるか。
答えられる。
救命のＡＢＣまでは行える。ＡＢＣを知ってるか。
231 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:28 ID:ZmiSvzk6
それに、ここは、ディすれだ。アッポ。
232 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:35 ID:v8a17J8l
第１種普通免許持ちだが知ってるぞ！！A気道確保 B人工呼吸 ｃ体外心マッサージ
だろ？あってるか？
Aキス Bベッチング ｃSEX ともいうが。
だろ？あってるか？
Aキス Bベッチング ｃSEX ともいうが。
233 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:38 ID:Djz7OSkV
>>救命のＡＢＣまでは行える。ＡＢＣを知ってるか。
なにも看護師だけのもんじゃないよ。いまどきヘルパー講習でもやるぞ！
こんなので威張ってるの？情けな～
なにも看護師だけのもんじゃないよ。いまどきヘルパー講習でもやるぞ！
こんなので威張ってるの？情けな～
234 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:39 ID:ZmiSvzk6
＞２３２
ＡＢＣの経験あるのか？。方法を聞いとるのだが＜
ディでは健康チェックも行うというのが用件だ。介護士に出来るのか？。
ＡＢＣの経験あるのか？。方法を聞いとるのだが＜
ディでは健康チェックも行うというのが用件だ。介護士に出来るのか？。
235 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:43 ID:Djz7OSkV
>>234 そのくらいできるでしょ？あんた素人さん？
236 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:46 ID:Djz7OSkV
あのなぁ。資格じゃないと思うよ。経験だよ。ナースの新人より介護士の
ベテランの方が使えると思うし。すべての業界そうだろよ？このスレ自体
よくワカランがな。
ベテランの方が使えると思うし。すべての業界そうだろよ？このスレ自体
よくワカランがな。
ABCだと？
ABCDEFGHIJまであるんだぞ。
ABCDEFGHIJまであるんだぞ。
238 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:56 ID:ZmiSvzk6
＞２３５
経験あるのなら、書いてみろ。
経験あるのなら、書いてみろ。
239 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 21:57 ID:h5HKNb6J
>>236 いいこと言った！！なんか236のレスが全てを要約してる気がするなあ。
医者だって自分の専門外の事はほとんど一般人に近い知識レベルだよ。
経験が伴えば自然に勉強を余儀なくされベテランになってゆく、、ってことだね。
資格はあくまで形式上のもので看護師や医者より知識がある患者だっていっぱいる。
その病気に関しては自分の命がかかってるからよく知ってるよＷ
だから知識をひけらかす資格者は最悪。医学をあなどっているさ。
このスレが要約されたな。
医者だって自分の専門外の事はほとんど一般人に近い知識レベルだよ。
経験が伴えば自然に勉強を余儀なくされベテランになってゆく、、ってことだね。
資格はあくまで形式上のもので看護師や医者より知識がある患者だっていっぱいる。
その病気に関しては自分の命がかかってるからよく知ってるよＷ
だから知識をひけらかす資格者は最悪。医学をあなどっているさ。
このスレが要約されたな。
240 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:01 ID:xuNTCqD1
241 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:02 ID:ZmiSvzk6
ベテランね。利用者を落ち着ける術は心得ていると思う。
けど、ベテランの方々で医療方面の勉強をしている方なんて極一部でしょ。
看護学校を卒業したものなら、患者を診る大変さを理解していると思う。
ここの住民は医療知識が全然ないから、自分たちの知識で行えると思っている。
井の中の蛙さ。
やたら、新人の看護師が引き合いに出されるがお前らの施設に新人看護師が
就職したのか？。
けど、ベテランの方々で医療方面の勉強をしている方なんて極一部でしょ。
看護学校を卒業したものなら、患者を診る大変さを理解していると思う。
ここの住民は医療知識が全然ないから、自分たちの知識で行えると思っている。
井の中の蛙さ。
やたら、新人の看護師が引き合いに出されるがお前らの施設に新人看護師が
就職したのか？。
242 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:06 ID:xNZqvpu/
新人どころか介護士がフォローしてるパート看護師もいっぱいいますが？
とんでもナースと読んでいますが・・なにか？
とんでもナースと読んでいますが・・なにか？
243 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:08 ID:xNZqvpu/
新人どころか介護士がフォローしてるパート看護師もいっぱいいますが？
とんでもナースと読んでいますが・・なにか？
とんでもナースと読んでいますが・・なにか？
244 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:09 ID:ZmiSvzk6
要するに施設で働いているのが、トンでもナースだということだ。
わしはナースは糞の世話しなくていいとはかいとらん。
わしはナースは糞の世話しなくていいとはかいとらん。
245 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:11 ID:xNZqvpu/
>>ベテランね。利用者を落ち着ける術は心得ていると思う。
これの大切さをなんでわＫらないんだろう？看護師はやっぱり病院でしか
使えんわ。
これの大切さをなんでわＫらないんだろう？看護師はやっぱり病院でしか
使えんわ。
246 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:12 ID:xNZqvpu/
>>わしはナースは糞の世話しなくていいとはかいとらん。
バカかおっさん。もいちど看護学校卒業しなおせ！
バカかおっさん。もいちど看護学校卒業しなおせ！
247 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:14 ID:ZmiSvzk6
おまいらの施設で働く看護師は案外、機能が重い人を見たこと無いのかもな。
例えば、外科なら機能が重い時はベッド上で看て、手足の機能が回復しないのなら、
そのまま、ベッド上で看る。機能が良くなったら歩く時に付き添う程度ですむ。
看護師って言ったて、診療科の経験で個性が全然違うからな。
これだけは言える。わしや、介護士と看護師が仲の悪い施設など利用したくない。
例えば、外科なら機能が重い時はベッド上で看て、手足の機能が回復しないのなら、
そのまま、ベッド上で看る。機能が良くなったら歩く時に付き添う程度ですむ。
看護師って言ったて、診療科の経験で個性が全然違うからな。
これだけは言える。わしや、介護士と看護師が仲の悪い施設など利用したくない。
248 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:14 ID:YsMjrzJK
>>244 は大病院の経験がないとみた。看護師がオムツ交換すんのなにか変か？
お前が施設あがりだろ？バレバレだよ。使えんおっさんナス。
お前が施設あがりだろ？バレバレだよ。使えんおっさんナス。
249 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:16 ID:ZmiSvzk6
しかし、ここでもわしの質問は全スルーだな。
心のケア誰も書かんな。口先で自慢する偽介護士どもばかりか。ったく。
心のケア誰も書かんな。口先で自慢する偽介護士どもばかりか。ったく。
250 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:17 ID:YsMjrzJK
>247介護タクシーでもやってな。潰しがきかないおっさん看護師。
転職できないの？精神科くらいか？
転職できないの？精神科くらいか？
251 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:18 ID:YsMjrzJK
>249 本気で語りたいなら専門板いきな。あっ医者看護板では相手にされないか。
ここでもイランよＷ
ここでもイランよＷ
252 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:19 ID:ZmiSvzk6
＞２４８
過去スレ読め。ここの住民はトイレ介助しない看護師を怒っているんだ。
オマエ、途中乱入でストレス発散するな。
このトイレ介助って利用者が立つのもギリギリの機能が重い人だと
わすゃ、思う。
過去スレ読め。ここの住民はトイレ介助しない看護師を怒っているんだ。
オマエ、途中乱入でストレス発散するな。
このトイレ介助って利用者が立つのもギリギリの機能が重い人だと
わすゃ、思う。
253 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:23 ID:xuNTCqD1
妬みの塊のやつばっか ｳﾝｻﾞﾘ
そんなに不満あるならさっさと辞めてしまえよ
そんなに不満あるならさっさと辞めてしまえよ
254 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:23 ID:ZmiSvzk6
＞２５１
医者板でも時々、かいとるよ。
医者板で福祉の話は無いだろう。
福祉に看護師がいらねーのなら、、ほんと作れば。けど、ディって健康チェック
も目的に一つだろ、介護士だけで見ましたで家族は納得するか。
というより、越権行為だ。
医者板でも時々、かいとるよ。
医者板で福祉の話は無いだろう。
福祉に看護師がいらねーのなら、、ほんと作れば。けど、ディって健康チェック
も目的に一つだろ、介護士だけで見ましたで家族は納得するか。
というより、越権行為だ。
255 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:26 ID:ZmiSvzk6
医師ね。勤務先以外の診療科だとかなわんが、勤務先と同じ診療かなら
嫌な奴はねじ伏せる。どうせ、偽者医師だろうがね。
嫌な奴はねじ伏せる。どうせ、偽者医師だろうがね。
256 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:27 ID:YsMjrzJK
家族は資格にこだわってないよ。権威には弱いがな
ばーーーーーーーーか。現役相談員だが？看護師より無資格施設長の１ことの方が
効くよ。社会を勉強しなさい。
ばーーーーーーーーか。現役相談員だが？看護師より無資格施設長の１ことの方が
効くよ。社会を勉強しなさい。
257 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:27 ID:xuNTCqD1
バイタルとかその他おまえらでできるならやれよ
所詮どこでも売ってる器械だろｗ
あれは水銀で測るより数字に誤差がでんだよ 正確な数字ぢゃないんじゃ
所詮どこでも売ってる器械だろｗ
あれは水銀で測るより数字に誤差がでんだよ 正確な数字ぢゃないんじゃ
258 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:31 ID:ZmiSvzk6
ま、いいんじゃな。訴訟がやたらはやっているご時世だ、このスレの近くにも
ディを訴えた御仁がいるし、何か合った時に、介護士や施設長で対応できる
というのなら、それもいい。
ディを訴えた御仁がいるし、何か合った時に、介護士や施設長で対応できる
というのなら、それもいい。
259 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:34 ID:YsMjrzJK
訴訟にならば看護師が責任おわされるのわかってないんだねぇー
ノーテンキなナスさんよ。そのためにいるんだよナスは。工事現場のガードマン
と同じＷ
ノーテンキなナスさんよ。そのためにいるんだよナスは。工事現場のガードマン
と同じＷ
260 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:36 ID:YsMjrzJK
バイタル測るのがそんなに特殊技能かい？それ位しかないかね。Ｗ
261 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:37 ID:ZmiSvzk6
訴訟をされても有罪になるようなミスはしねーよ。
介護士だけで裁判をかわせるのか？。
介護士だけで裁判をかわせるのか？。
262 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:38 ID:ZmiSvzk6
だからよ、てめーらのやっている心のケア書けよ。
263 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:44 ID:YsMjrzJK
だからよ、てめーらのやっている身体のケア書けよ。
264 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:46 ID:YsMjrzJK
>>訴訟をされても有罪になるようなミスはしねーよ。
介護士だけで裁判をかわせるのか？。
弁護士雇うにきまってんだろ？馬鹿かなにか？看護師は弁護士も兼ねるとでもいいたげだな。
馬鹿め！
介護士だけで裁判をかわせるのか？。
弁護士雇うにきまってんだろ？馬鹿かなにか？看護師は弁護士も兼ねるとでもいいたげだな。
馬鹿め！
265 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:48 ID:ZmiSvzk6
は、弁護士か、
弁護士が全ての事件を無罪に出来るのなら刑務所いらねーな。
弁護士が全ての事件を無罪に出来るのなら刑務所いらねーな。
266 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:50 ID:1s6j6yv9
は、看護師か、
看護師が全ての事件を無罪に出来るのなら刑務所いらねーな
看護師が全ての事件を無罪に出来るのなら刑務所いらねーな
267 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:53 ID:ZmiSvzk6
所詮、このスレの住民は口先だけ、良くITに接続する環境に住んでるな。
ま、夜になって目が冴えてきたヒッキーだろうが、後数年で、公園デビューだな。
えー、ディスレも飽きたわ。ばいばい、本来の板（医師板では無い）に逝こう
ま、夜になって目が冴えてきたヒッキーだろうが、後数年で、公園デビューだな。
えー、ディスレも飽きたわ。ばいばい、本来の板（医師板では無い）に逝こう
268 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:54 ID:1s6j6yv9
寝る前にぐるほが看護師なしでやってる理由答えてみ？きっと今後問題が起こると信じたいか？
269 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:54 ID:Jj+Qa5ky
>>266
看護師が身代わりになってくれる、って言ってるんだからさ。
役立ってもらえばいいじゃない。身代わり地蔵ですねー。
弁護士雇うより安上がりでいいじゃん。
給料差は、弁護士の顧問報酬と比べれば激安という考えで。
看護師が身代わりになってくれる、って言ってるんだからさ。
役立ってもらえばいいじゃない。身代わり地蔵ですねー。
弁護士雇うより安上がりでいいじゃん。
給料差は、弁護士の顧問報酬と比べれば激安という考えで。
270 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:56 ID:1s6j6yv9
>>267 2度とこなくていいよ。厨房板に戻んな
271 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:57 ID:ZmiSvzk6
＞２６９
介護士がどじ踏んだら、かばうつもりはありません。
グループホームは新しい施設というか、読んで字のごとく、ありゃ家族だろ。
介護保険に認められたっけ。？。
介護士がどじ踏んだら、かばうつもりはありません。
グループホームは新しい施設というか、読んで字のごとく、ありゃ家族だろ。
介護保険に認められたっけ。？。
272 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:57 ID:1s6j6yv9
>>269 めんどくさいからスルーします。
273 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:58 ID:ZmiSvzk6
よく、病院にいるんだよ、動かし方間違える看護補助者（介護福祉士９
274 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 22:59 ID:1s6j6yv9
>>271 福祉業界来るのならもっと介護保険勉強してきな。看護師は介護保険
にまったく無知。いちいち説明するのめんどうなんだよ。
にまったく無知。いちいち説明するのめんどうなんだよ。
275 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:00 ID:ZmiSvzk6
＞２７２
って介護事故すれの１か？。
って介護事故すれの１か？。
276 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:02 ID:ZmiSvzk6
＞２７４ 安心しろ。
安給料で働く気はありません。
安給料で働く気はありません。
277 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:04 ID:ZmiSvzk6
マジレス使用。
GHは家族のような環境を売りにしている。当然、家には看護師はいない、
GH利用前もそのことは説明している。家族のような環境の説明は面土居からやめた。
GHは家族のような環境を売りにしている。当然、家には看護師はいない、
GH利用前もそのことは説明している。家族のような環境の説明は面土居からやめた。
278 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:07 ID:ZmiSvzk6
GHは医療的環境より家に近い環境を重視するタイプ。もち、急変時は対応は
家族的な対応で結構。ディとは全然違う施設だ。
家族的な対応で結構。ディとは全然違う施設だ。
279 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:10 ID:ZmiSvzk6
＞２７４
オマエ、ディサービスの本刷れで１を茶かした香具師だろ。ディで働いてはいないな。
け、てめーこそ消えろ。
オマエ、ディサービスの本刷れで１を茶かした香具師だろ。ディで働いてはいないな。
け、てめーこそ消えろ。
280 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:16 ID:xuNTCqD1
>>260「その他」って書いてるだろ よー読めカス
281 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:20 ID:xuNTCqD1
あのな、所詮最期の責任問われる時にゃ逃げるくせにゴチャゴチャ言うな
介護士なんぞ難関な試験ではないｗ
どうぞどうぞ施設長と介護士で全て把握して責任取ってくれ（どうせ無理だがなｗ
こっちも助かる
介護士なんぞ難関な試験ではないｗ
どうぞどうぞ施設長と介護士で全て把握して責任取ってくれ（どうせ無理だがなｗ
こっちも助かる
どうも、マースマソです。
ほんと、何考えて生きてんだろね。悔悟士って。
バイタルはかるくれーーーーーーー小学生でもできる。
だがな、それをどう解釈するのかが問われるんだよ。
お前らなんて所詮、けつあつたかいひくい、おねつあるなし、
みゃくはやいおそい、いきしてるしてない、おきてるねてる
めしいぱーいくったはいた、うんこでたでないくれーーだろ？
バイタルって奥がふけーんだぞ。医療に首突っ込むのはやめとけ。
恥かくだけだぜｗ
ほんと、何考えて生きてんだろね。悔悟士って。
バイタルはかるくれーーーーーーー小学生でもできる。
だがな、それをどう解釈するのかが問われるんだよ。
お前らなんて所詮、けつあつたかいひくい、おねつあるなし、
みゃくはやいおそい、いきしてるしてない、おきてるねてる
めしいぱーいくったはいた、うんこでたでないくれーーだろ？
バイタルって奥がふけーんだぞ。医療に首突っ込むのはやめとけ。
恥かくだけだぜｗ
なんかあったら看護師のせいにできるなんて、
情けないと思わないの？
なんかあったら、ぼくたちは素人なんですよって逃げるんだろ？
実際、そう書いてるしな。
馬鹿かおメーら？
そんなんだから、クソ拭きしかできないんじゃないですか？
情けないと思わないの？
なんかあったら、ぼくたちは素人なんですよって逃げるんだろ？
実際、そう書いてるしな。
馬鹿かおメーら？
そんなんだから、クソ拭きしかできないんじゃないですか？
284 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:36 ID:wgdDg/IV
医療業界に入るとナースマソみたいになってしまうのですか？
知れば知るほどって感じですかね。
286 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:50 ID:wgdDg/IV
俺は医療関係の仕事だったり。けど患者と接する仕事では無い・・・。
287 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:58 ID:xuNTCqD1
ナースマンに同意だな
288 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/18 23:58 ID:Jj+Qa5ky
>>286
臨床検査技師とか？
臨床検査技師とか？
289 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 00:13 ID:PSPC0l7V
>>288 当たり。 人付き合い無くて楽でいいやね。
290 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 10:34 ID:n8MLMOhB
上のレスのほとんどはナスマソの自作です。ｗバレバレです。ｗｗ
291 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 10:38 ID:zJeQd3pQ
結論 ﾅｰｽﾏｿて使えねぇ。。。。 これでよろしいｄしょうか？
292 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 10:40 ID:YNqxscGb
>>287 ←自作自演楽しいですか？
お前ら必死だなｗ
お前は死だなｗ
295 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 20:53 ID:7j6cg3Aq
ナースマソ は早くしになさい どうせ楽で高給な仕事しかしたことないんだろ？仕事にやりがい感じたことない奴はかわいそーだね そーゆう奴が世の中をだめにするんだわさ エラそーなことばっかりいってじぶんじやあ何もできないでちゅね
296 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 21:07 ID:PSPC0l7V
>>294
どうせなら ん→そ でコテハンしてくれ。
どうせなら ん→そ でコテハンしてくれ。
297 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 21:29 ID:xtHcSu/D
>どうせ楽で高給な仕事しかしたことないんだろ？
高度な専門知識を持ち、職務上の責任を負う職種が下等な職種に比べて楽で高給なのは仕方がない
>そーゆう奴が世の中をだめにするんだわさ エラそーなことばっかりいってじぶんじやあ何もできないでちゅね
根拠を示せよ。泣きながらの遠吠えはみっともないよ
高度な専門知識を持ち、職務上の責任を負う職種が下等な職種に比べて楽で高給なのは仕方がない
>そーゆう奴が世の中をだめにするんだわさ エラそーなことばっかりいってじぶんじやあ何もできないでちゅね
根拠を示せよ。泣きながらの遠吠えはみっともないよ
そろそろ悔悟士たちも反論の限界に達してきたようですね。
職業に鮮卑のないことは以前も申し上げた次第ですが、
意味のない批判はいけません。
このスレを立てた１、それに同調した悔悟士、反省しなさい。
それでは、これをもちましてクソスレ終了を宣言いたします。
また、明日からそれぞれの道で、それぞれの目標に向かって頑張って下さい。
お疲れ様でした。
以上
職業に鮮卑のないことは以前も申し上げた次第ですが、
意味のない批判はいけません。
このスレを立てた１、それに同調した悔悟士、反省しなさい。
それでは、これをもちましてクソスレ終了を宣言いたします。
また、明日からそれぞれの道で、それぞれの目標に向かって頑張って下さい。
お疲れ様でした。
以上
299 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 22:55 ID:HHzjtkXc
↑煽りはスルーが一番。くだらない。
300 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 22:57 ID:UjbZD5Gj
>>298 藻前の立てた糞スレこそ終了してるよ。もうすぐ削除だしｗ
よんでないから2度とこないでね。ヘドが出ます。
よんでないから2度とこないでね。ヘドが出ます。
301 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 22:59 ID:A0A8FKcV
ひろゆきさんがイイコト書いてたのでこぴぺ
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
302 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 23:10 ID:Udn/JyM1
実生活で他人に褒めてもらう機会がないｗｗｗかわいそうな、ナースマソ・・
303 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 23:12 ID:JvLuquR2
SEXできんヤツは自分で慰めるしかないんだよぅ。なぁ！ナースマソ。
ここはお前にとってのオナニーの場だろ？
ここはお前にとってのオナニーの場だろ？
304 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 23:15 ID:d2TjWXPA
>>そろそろ悔悟士たちも反論の限界に達してきたようですね。
お前が限界なんだろう？来なくていいよ。煽りもセンスがないしおもしろくないよｗ
ちなみに悔悟士じゃないよ。PTだが。
お前が限界なんだろう？来なくていいよ。煽りもセンスがないしおもしろくないよｗ
ちなみに悔悟士じゃないよ。PTだが。
305 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/19 23:17 ID:P1m4SmSq
>>304 そうそう、言い事言った！荒らしや煽りも見てて笑えるのもあるが
ナースマンのはつまらん・・煽りたいならセンス磨け！
ナースマンのはつまらん・・煽りたいならセンス磨け！
306 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 09:43 ID:rrkeMML5
煽りも頭のいい香具師と悪い香具師はすぐわかるよW ナスマソはかなり低脳だなｗ
もっとおもろい気のキイタレスつけろやゴルァァァ！
もっとおもろい気のキイタレスつけろやゴルァァァ！
307 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 11:28 ID:4GABgD/U
↑おまえが低脳じゃ
308 ：1：03/11/20 12:19 ID:mBDoqxgQ
このスレの１だが、いままでレス付けず放置していたがこのスレ立てた意味をわかってくれ。
この4月から通所介護における看護師の人員についてが変わっている。
どう変わったかと言えば、いままで看護師は「提供時間を通して配置」していなければ
ならなかったのが「1日」いればいい。との見解に変わっている。
わかるかな？極端に言えば看護師は1日1時間でも出勤していればOKだということ。
極端にって書いただろ、ここで上げ足とるなよｗ業務が廻るかって事は別にして
そういう見解になってきてるんだ。これはなにを意味するか、というと。
通所介護における看護師＝医療行為の必要性、なのだ。
介護保険開始時は介護資格職の確立まじかでスキルも不安定だったためデイの看護師
を人員に入れていたが、介護資格もレベルアップをしていて、ヘルパー講習もドンドン
国が厳しくしていっている。医療の必要がないところには極力看護師ではなく
介護資格で対応しようとしているのが今の流れだよ。
介護職の給料は今がどん底と言われています。これ以上下がることはありません。
ここ数年みてもわかるように給与は上がっています。介護福祉士も実務経験のみでは
受験できなくなる動きもあります。ちゃんと介護保険を理解して発言してください。
とくに看護師さん。スレタイが気に入らないのかストレス発散はやめましょう。
以上のことは事実なのでちゃんと調べていただいても結構です。
つまらん煽りは相手にせず、ちゃんと議論してｋださい。ま状況からいって看護師が
煽ってくるだろうけど。ちなみに１は介護、看護ではなく社会福祉士持ちの
施設デイも兼務の相談員である。
この4月から通所介護における看護師の人員についてが変わっている。
どう変わったかと言えば、いままで看護師は「提供時間を通して配置」していなければ
ならなかったのが「1日」いればいい。との見解に変わっている。
わかるかな？極端に言えば看護師は1日1時間でも出勤していればOKだということ。
極端にって書いただろ、ここで上げ足とるなよｗ業務が廻るかって事は別にして
そういう見解になってきてるんだ。これはなにを意味するか、というと。
通所介護における看護師＝医療行為の必要性、なのだ。
介護保険開始時は介護資格職の確立まじかでスキルも不安定だったためデイの看護師
を人員に入れていたが、介護資格もレベルアップをしていて、ヘルパー講習もドンドン
国が厳しくしていっている。医療の必要がないところには極力看護師ではなく
介護資格で対応しようとしているのが今の流れだよ。
介護職の給料は今がどん底と言われています。これ以上下がることはありません。
ここ数年みてもわかるように給与は上がっています。介護福祉士も実務経験のみでは
受験できなくなる動きもあります。ちゃんと介護保険を理解して発言してください。
とくに看護師さん。スレタイが気に入らないのかストレス発散はやめましょう。
以上のことは事実なのでちゃんと調べていただいても結構です。
つまらん煽りは相手にせず、ちゃんと議論してｋださい。ま状況からいって看護師が
煽ってくるだろうけど。ちなみに１は介護、看護ではなく社会福祉士持ちの
施設デイも兼務の相談員である。
309 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 12:40 ID:cPiIJxh+
>>1
今更言われてもナ～。この荒れようは、スレ主の貴方の管理不足としか思えない。
スレの趣旨はずっと前に書くべきだった。遅い。
責任もって１０００まで到達させて、次スレでは１か２に詳しい趣旨を書いて欲しいな。
介護の資格は発展途上中、という話に同意はするけど。今更だねぇ。
今更言われてもナ～。この荒れようは、スレ主の貴方の管理不足としか思えない。
スレの趣旨はずっと前に書くべきだった。遅い。
責任もって１０００まで到達させて、次スレでは１か２に詳しい趣旨を書いて欲しいな。
介護の資格は発展途上中、という話に同意はするけど。今更だねぇ。
310 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 12:42 ID:4GABgD/U
くだらんスレッド立てすぎなんだよ！
どうみても議論もなにも一方的に看護師を叩くスレッドだろ
看護師使えねぇって思うならおまえらが勝手に医療行為まがいな事
して一人で納得してればええだろが
どうみても議論もなにも一方的に看護師を叩くスレッドだろ
看護師使えねぇって思うならおまえらが勝手に医療行為まがいな事
して一人で納得してればええだろが
311 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 12:59 ID:dJikmHyS
看護師は医師の指示で動いています。看護師個人に責任はありません。
うるさい看護師は実は利用者思いの看護師なのです。
介護は全人的にケアすればいいでしょうが、看護師はそうはいかないのです。
看護師に対するご理解をお願いする次第です。看護師は医師の指示で動いて
いるのです。看護師は「何でも屋」ではありません。
うるさい看護師は実は利用者思いの看護師なのです。
介護は全人的にケアすればいいでしょうが、看護師はそうはいかないのです。
看護師に対するご理解をお願いする次第です。看護師は医師の指示で動いて
いるのです。看護師は「何でも屋」ではありません。
312 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 17:42 ID:/VCFzbhh
この世に看護師が必要ないとは言っていない。あくまでもデイサにはいらないんじゃないか？
ってことね。病院での看護師に必要性はちゃんと理解してるよ。それに比べて
看護師の発言はこの世に介護士はいらない。って事だろう？
いいかた悪いが介護のなわばりに来て介護士を見下げた態度はないだろう？
否定するなら看護師だけのデイつくってやってみ？オムツ交換を嫌がってるようじゃ
とうてい無理だと思うぞ。
ってことね。病院での看護師に必要性はちゃんと理解してるよ。それに比べて
看護師の発言はこの世に介護士はいらない。って事だろう？
いいかた悪いが介護のなわばりに来て介護士を見下げた態度はないだろう？
否定するなら看護師だけのデイつくってやってみ？オムツ交換を嫌がってるようじゃ
とうてい無理だと思うぞ。
313 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 18:14 ID:4GABgD/U
オムツ交換も着脱も全てやらせて頂いてます！
そっちこそ看護師を見下して何も役に立ってない様な発言するのは止めたら？
結局妬みから来てるんでしょ、心底はね
そっちこそ看護師を見下して何も役に立ってない様な発言するのは止めたら？
結局妬みから来てるんでしょ、心底はね
314 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 18:25 ID:qtumZBxp
世の中に看護士が必要ないとは言えないが介護士は必要ないよな～
誰でもできる仕事だもん
誰でもできる仕事だもん
315 ：ケア－マソ：03/11/20 19:04 ID:V/aZi0Yv
>>看護師を見下して何も役に立ってない様な発言するのは止めたら？
結局妬みから来てるんでしょ、心底はね
アホか？やれて当たり前だ。出来ないナスもいるんだよｗ謙虚になれ。
結局妬みから来てるんでしょ、心底はね
アホか？やれて当たり前だ。出来ないナスもいるんだよｗ謙虚になれ。
316 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 19:15 ID:bhq6DNqa
>>314 藻前が一番不必要だとおもうが・・・
317 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 19:37 ID:4GABgD/U
>>315相当レベルの低い看護師を雇ったデイなのねｗ
ある意味ご愁傷様ですわｗ
ある意味ご愁傷様ですわｗ
318 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 20:51 ID:bhq6DNqa
317 ：バリアフリーな名無しさん ：03/11/20 19:37 ID:4GABgD/U
>>315相当レベルの低い看護師を雇ったデイなのねｗ
ある意味ご愁傷様ですわｗ
自己満足型。自分の方が出来るといいたげｗｗ
>>315相当レベルの低い看護師を雇ったデイなのねｗ
ある意味ご愁傷様ですわｗ
自己満足型。自分の方が出来るといいたげｗｗ
319 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 20:56 ID:pEYWkYU8
なんでデイには>>317みたいな、ナルシストナースが集まるんだろうか？
病院でよっぽど馬鹿されたみたいでデイ一目置かれようと来たけどやっぱり周りの
ケアスタッフにも引かれて２ちゃんに来たって感じだな。やっぱり資格じゃなくて
自分だよ、自分。見直してみ？自分自身を・・
病院でよっぽど馬鹿されたみたいでデイ一目置かれようと来たけどやっぱり周りの
ケアスタッフにも引かれて２ちゃんに来たって感じだな。やっぱり資格じゃなくて
自分だよ、自分。見直してみ？自分自身を・・
320 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:08 ID:4GABgD/U
321 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:11 ID:7J7dzS9q
322 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:15 ID:neEHpqm5
>>320 ←コイツ女のナスだなｗ冷静を装ってるけど極めて感情的。バレてるよｗ
悔しいか？自分が言われたらジダンダ踏んで悔しがるこれ糞ナス典型。
悔しいか？自分が言われたらジダンダ踏んで悔しがるこれ糞ナス典型。
323 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:15 ID:4GABgD/U
言いたいことグタグタいつまでもイッテなさいよｗ
どれだけあなたたちが立派なのかしらね～
自信あるなら全てデイでやればいいぢゃない
それだけのことっ！
判断も全て自分ですればよい！それだけのこと！
どれだけあなたたちが立派なのかしらね～
自信あるなら全てデイでやればいいぢゃない
それだけのことっ！
判断も全て自分ですればよい！それだけのこと！
324 ：ケア-マソ：03/11/20 21:23 ID:tgMncLvE
325 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:26 ID:IiZBXIBj
あっはっはっはっは、笑えるｗ
判断？看護師にお伺いを立ててるのは一応立場を立ててやってるだけの話なのに
信頼されてると勘違いしてたの？？？
わはっはっはっはっは
お笑い草だねｗ（´,_ゝ｀）ぷっ
判断？看護師にお伺いを立ててるのは一応立場を立ててやってるだけの話なのに
信頼されてると勘違いしてたの？？？
わはっはっはっはっは
お笑い草だねｗ（´,_ゝ｀）ぷっ
326 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:28 ID:4GABgD/U
ID:tgMncLvE
↑ばいばい～ もうあたし低脳に説明するの疲れたのｗマジレス
逃げではない
感情派だって？？？全くの感情無しでは看護もできないでつよｗ
↑ばいばい～ もうあたし低脳に説明するの疲れたのｗマジレス
逃げではない
感情派だって？？？全くの感情無しでは看護もできないでつよｗ
327 ：ケア-マソ：03/11/20 21:33 ID:5hfm58W/
負け惜しみ言って逃げますたｗｗｗｗ
今日の教訓
人間所詮弱いもの。他人を卑下して己の幸せを確認する生き物。
今日の教訓
人間所詮弱いもの。他人を卑下して己の幸せを確認する生き物。
328 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:41 ID:cm6rZqiY
>>326 介護福祉板に来たら少しは優位に立てると思ってきたのに、違って・・
デイサービスに来て看護師だと優位に立てるとおもたのに違って・・
ストレスたまりまくり。あなたの人生だよｗそんな風な考えでデイに来て欲しく
ないなぁ。もう１度自分の人生見直してみて罵られても福祉の看護師がやりたい！
って気持がないなら辞めたら？看護も介護も同等だよ。それがわからなければ
高齢者の理解もないよ。
デイサービスに来て看護師だと優位に立てるとおもたのに違って・・
ストレスたまりまくり。あなたの人生だよｗそんな風な考えでデイに来て欲しく
ないなぁ。もう１度自分の人生見直してみて罵られても福祉の看護師がやりたい！
って気持がないなら辞めたら？看護も介護も同等だよ。それがわからなければ
高齢者の理解もないよ。
329 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 21:53 ID:4GABgD/U
あのね具体的に何が同等？説明してね。給料が明らかに違うのはなーぜ？
330 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:05 ID:xEYZOfQO
給与の額を持ち出すとは・・・。 いつの時代の論理なんだろう？
331 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:11 ID:Jwn+5gVB
デイで勤務経験のある看護師だが
ある日一人の利用者が意識レベル落っこちた事があった。
まあ、その時は事なきを得たんだが、こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
簡単な様だけど介護士には無理。
機能が違うからしょうがない。
あっ言っとくけどオムツ交換は一緒に働いていた介護士よりやってましたよ。
さりげなくBUNの値が悪い利用者の尿量・回数見たり、
消化器疾患の既往がある方の便観察したり・・・。
ま、俺はデイに於いては看護師は何でも屋だとおもってやってたよ。
介護士より動ける範囲広いモノ。
自分で言うのもなんだが結構頼りにされてたよ。
ある日一人の利用者が意識レベル落っこちた事があった。
まあ、その時は事なきを得たんだが、こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
簡単な様だけど介護士には無理。
機能が違うからしょうがない。
あっ言っとくけどオムツ交換は一緒に働いていた介護士よりやってましたよ。
さりげなくBUNの値が悪い利用者の尿量・回数見たり、
消化器疾患の既往がある方の便観察したり・・・。
ま、俺はデイに於いては看護師は何でも屋だとおもってやってたよ。
介護士より動ける範囲広いモノ。
自分で言うのもなんだが結構頼りにされてたよ。
332 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:13 ID:xEYZOfQO
能力のある看護師は立派だよ、尊敬もする。
ただ自我自賛はどうだ・・・。
ただ自我自賛はどうだ・・・。
333 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:15 ID:Gjt87jB3
>>331 自画自賛、淋しくないですか・・・
334 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:18 ID:Jwn+5gVB
だから
さりげなくって書いてるってば（笑）
いちいちその事について周囲に講釈たれたりはしてませんぜ。
あと、ネットでぐらい自画自賛させてくれ（笑）
さりげなくって書いてるってば（笑）
いちいちその事について周囲に講釈たれたりはしてませんぜ。
あと、ネットでぐらい自画自賛させてくれ（笑）
335 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:19 ID:T2wDJYnf
ナスはいつも急変の事を持ち出すが、、それしかないからか？
頻度としては入浴介助や食事介助、レク、トイレ誘導など毎日の業務も
あるのに急変の時・・急変の時・・って、そんなに急変が見たいのなら
病院に勤めればもっと自慢できる事例に出会えるよｗ
セールスポイントがそれだけなんて・・・
頻度としては入浴介助や食事介助、レク、トイレ誘導など毎日の業務も
あるのに急変の時・・急変の時・・って、そんなに急変が見たいのなら
病院に勤めればもっと自慢できる事例に出会えるよｗ
セールスポイントがそれだけなんて・・・
336 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:21 ID:7uHATb7v
＞＞あと、ネットでぐらい自画自賛させてくれ（笑）
謙虚でよろしい。いつもこういう態度で頼む。職場でも
謙虚でよろしい。いつもこういう態度で頼む。職場でも
337 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:24 ID:Jwn+5gVB
>>336ｵﾏｴﾓﾅｰ!
338 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:29 ID:Sy1pYMop
>>ある日一人の利用者が意識レベル落っこちた事があった。
まあ、その時は事なきを得たんだが、こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
どう判断して事なきをえたのか具体的に答えてもらおう。
自分の対処で事無きを得て正しい情報をDｒに与えたと言いたいなら具体的に
数値を書いて証明してくれるかい？私？正体は後で・・楽しみｗ
まあ、その時は事なきを得たんだが、こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
どう判断して事なきをえたのか具体的に答えてもらおう。
自分の対処で事無きを得て正しい情報をDｒに与えたと言いたいなら具体的に
数値を書いて証明してくれるかい？私？正体は後で・・楽しみｗ
339 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:30 ID:xEYZOfQO
340 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:35 ID:kkSmqUuW
この文章をみてるとさも看護師の自分が全て対処してカルテを看て状況判断
したように言ってるが果たしてそうかな？
あんたがいなくても意識は戻ったんじゃないの？起立性の低血圧とか低血糖
とか言わないでね。そんなこと介護士でもわかるよ。カルテみりゃ。
診断したのは医者でしょ。あんたは付き添いしただけだよｗ
具体的に書いてちょ！
したように言ってるが果たしてそうかな？
あんたがいなくても意識は戻ったんじゃないの？起立性の低血圧とか低血糖
とか言わないでね。そんなこと介護士でもわかるよ。カルテみりゃ。
診断したのは医者でしょ。あんたは付き添いしただけだよｗ
具体的に書いてちょ！
341 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:40 ID:IRw/S9Hp
まあ、その時は事なきを得たんだが、こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
言われて見ればそうだな。結局カルテ見て医者に付き添っただけじゃないか！
ああっ騙されるとこだったよ、なにが看護師だけだよ。東スポみたいな文章書くなよ
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
言われて見ればそうだな。結局カルテ見て医者に付き添っただけじゃないか！
ああっ騙されるとこだったよ、なにが看護師だけだよ。東スポみたいな文章書くなよ
342 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:45 ID:IRw/S9Hp
>>331 >>まあ、その時は事なきを得たんだが、
よく見るとこの日は自然に復活したんじゃないか。一時的に意識レベルが落ちる
ことってそんなに少なくないだろ。なにげないアクシデントを看護師の成果にしてしまって
いる。凄い誘導文章だったわけね。
よく見るとこの日は自然に復活したんじゃないか。一時的に意識レベルが落ちる
ことってそんなに少なくないだろ。なにげないアクシデントを看護師の成果にしてしまって
いる。凄い誘導文章だったわけね。
343 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:48 ID:ejMXhutv
＞＞３３１ ワロタ。結局コイツおむつ交換人よりたくさんしただけじゃねーか。
344 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:50 ID:Jwn+5gVB
338>>
>自分の対処で事無きを得て正しい情報をDｒに与えたと言いたいなら具体的に
>数値を書いて証明してくれるかい？私？正体は後で・・楽しみｗ
そんなんわすれちまったよ（笑）
結論は低血糖。
薬の飲み方むちゃな人で眠剤多く飲んで？（おそらく）自宅で大騒ぎ起こした事アリ。
たぶん飯食わないで血糖降下剤内服ってパターンだったかと。
さっ正体教えろ（笑）
>自分の対処で事無きを得て正しい情報をDｒに与えたと言いたいなら具体的に
>数値を書いて証明してくれるかい？私？正体は後で・・楽しみｗ
そんなんわすれちまったよ（笑）
結論は低血糖。
薬の飲み方むちゃな人で眠剤多く飲んで？（おそらく）自宅で大騒ぎ起こした事アリ。
たぶん飯食わないで血糖降下剤内服ってパターンだったかと。
さっ正体教えろ（笑）
345 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:53 ID:ejMXhutv
>>331をよくみると・・
デイで勤務経験のある看護師だが
ある日一人の利用者が意識レベル落っこちた事があった。
まあ、その時は事なきを得たんだが、【ここまでが事実】
【ここから理想】こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
【これは主観】
簡単な様だけど介護士には無理。
機能が違うからしょうがない。
【まぁここは評価できるかな】
あっ言っとくけどオムツ交換は一緒に働いていた介護士よりやってましたよ。
さりげなくBUNの値が悪い利用者の尿量・回数見たり、
消化器疾患の既往がある方の便観察したり・・・。
【自我自賛が始まる・・】
ま、俺はデイに於いては看護師は何でも屋だとおもってやってたよ。
介護士より動ける範囲広いモノ。
自分で言うのもなんだが結構頼りにされてたよ。
結局、介護士とおんなじ仕事してるじゃん。
デイで勤務経験のある看護師だが
ある日一人の利用者が意識レベル落っこちた事があった。
まあ、その時は事なきを得たんだが、【ここまでが事実】
【ここから理想】こんな時に適切な行動取れるのが看護師。
既往歴、薬歴、バイタルサイン、その時の症状を看て状況を判断。
必要なモノそろえてＤｒ情報与えてに指示をもらう。
【これは主観】
簡単な様だけど介護士には無理。
機能が違うからしょうがない。
【まぁここは評価できるかな】
あっ言っとくけどオムツ交換は一緒に働いていた介護士よりやってましたよ。
さりげなくBUNの値が悪い利用者の尿量・回数見たり、
消化器疾患の既往がある方の便観察したり・・・。
【自我自賛が始まる・・】
ま、俺はデイに於いては看護師は何でも屋だとおもってやってたよ。
介護士より動ける範囲広いモノ。
自分で言うのもなんだが結構頼りにされてたよ。
結局、介護士とおんなじ仕事してるじゃん。
346 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 22:57 ID:VjF8L6Ze
>>344 こんなの飴かチョコくわしゃ解決だぞ。看護師でなくても孫でもできるぞ
347 ：339：03/11/20 22:58 ID:xEYZOfQO
結局どっちの字が正解だったのかが気になる俺・・・。
画？ 我？
画？ 我？
348 ：ケア-マソ：03/11/20 23:00 ID:8je+Rdb5
正体は、介護士の味方。ケア-マソだぁぁぁ！！！！
349 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 23:02 ID:xEYZOfQO
そういや「ん」から「そ」にしてくれたんですね。
350 ：ケア-マソ：03/11/20 23:04 ID:8je+Rdb5
>>349 そうだ！君が2号ケアーマンになりなさい。
351 ：ケア-マソ：03/11/20 23:06 ID:8je+Rdb5
訂正します。介護職の味方。ケア-マソ！にします。
352 ：検査技師マソ：03/11/20 23:15 ID:xEYZOfQO
だめだ、介護職は集団リストラに会ってからトラウマになっちまった。
353 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 23:23 ID:Jwn+5gVB
>>348(・∀・)ｲｲ!!
いや、すごいレスの数だなコリャ（笑）
全部にレスするのは無理なんで・・・
>>344意識レベル低下してるって書いてあるって
低血糖と聞いてすぐ飴チョコって言うのはやっぱり・・・
んーっと>>345
【ここから理想】
低血糖症状確認して血糖計って50%ブドウ糖用意して指示もらってるから事実でつ。
【これは主観】
いや法律だってば
相手すんのめんどいからココ突っ込まないでね（笑
【まぁここは評価できるかな】
えっへン (○｀ε´○)
【自我自賛が始まる・・】
だからネットぐらいでは・・・（略
いや、すごいレスの数だなコリャ（笑）
全部にレスするのは無理なんで・・・
>>344意識レベル低下してるって書いてあるって
低血糖と聞いてすぐ飴チョコって言うのはやっぱり・・・
んーっと>>345
【ここから理想】
低血糖症状確認して血糖計って50%ブドウ糖用意して指示もらってるから事実でつ。
【これは主観】
いや法律だってば
相手すんのめんどいからココ突っ込まないでね（笑
【まぁここは評価できるかな】
えっへン (○｀ε´○)
【自我自賛が始まる・・】
だからネットぐらいでは・・・（略
354 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 23:27 ID:Jwn+5gVB
血糖測るね
はいはい悪かった
はいはい悪かった
355 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 23:32 ID:Jwn+5gVB
356 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/20 23:58 ID:o1MXVdxn
血糖計てデイにありますか？うちないですけど・・いや突っ込んでるわけじゃなく
本当にないんですが必要ですかね。
本当にないんですが必要ですかね。
357 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:01 ID:n9VtE7+n
335 ：バリアフリーな名無しさん ：03/11/20 22:19 ID:T2wDJYnf
ナスはいつも急変の事を持ち出すが、、それしかないからか？
だ・か・らー全て（急変時も含めて）全て介護士がしたら
いいのでは？これで納得？
施設でも日常時と急変時に対し万全にきして看護師を配置してるんでしょ？
納得できないなら各々の施設で「僕達（私たち）でできます！」って言えば済むこと。
途中まで診て最期に判断をNsに求めてくるのは止めようね。それしなけりゃ介護士さんも
したらいいのでは？その申し送りをドクターがどう判断するかは知らないよ。
ナスはいつも急変の事を持ち出すが、、それしかないからか？
だ・か・らー全て（急変時も含めて）全て介護士がしたら
いいのでは？これで納得？
施設でも日常時と急変時に対し万全にきして看護師を配置してるんでしょ？
納得できないなら各々の施設で「僕達（私たち）でできます！」って言えば済むこと。
途中まで診て最期に判断をNsに求めてくるのは止めようね。それしなけりゃ介護士さんも
したらいいのでは？その申し送りをドクターがどう判断するかは知らないよ。
358 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:02 ID:EHXbaCl/
結論は看護・介護の分け隔てなくデイのスタッフとしてがんばりましょう！
ってとこですね。本当は給料も同じがいいんだけど、まあ資格取る元手も考えて
少し高めの設定にと。うちは生活相談員兼主任が看護師より給料良かったけど
普通は違う？
ってとこですね。本当は給料も同じがいいんだけど、まあ資格取る元手も考えて
少し高めの設定にと。うちは生活相談員兼主任が看護師より給料良かったけど
普通は違う？
359 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:08 ID:EHXbaCl/
＞＞施設でも日常時と急変時に対し万全にきして看護師を配置してるんでしょ？
これ間違い。指定基準に入ってるからね。
＞＞納得できないなら各々の施設で「僕達（私たち）でできます！」って言えば済むこと
同上の理由で無理
＞＞最期に判断をNsに求めてくるのは止めようね
いるんだったら判断しろよ。でも規定では生活相談員と打ち合わせてとなってるはず
前面に看護師の独断で判断しろとは言ってないよ。看護師は⇒相談員に情報提供すべき
違う？
これ間違い。指定基準に入ってるからね。
＞＞納得できないなら各々の施設で「僕達（私たち）でできます！」って言えば済むこと
同上の理由で無理
＞＞最期に判断をNsに求めてくるのは止めようね
いるんだったら判断しろよ。でも規定では生活相談員と打ち合わせてとなってるはず
前面に看護師の独断で判断しろとは言ってないよ。看護師は⇒相談員に情報提供すべき
違う？
360 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:13 ID:Z0aQsAMk
相談員はたいていの施設で主任と兼務していて看護・介護のスタッフの上司。
よって看護師の上司は介護士の相談員となる場合が多い。ここを勘違いナスは
自分が偉いと思い込んでしまってるから厄介なんだ。
看護師は一従業員なんだよ。相談員の方が上だよ。
よって看護師の上司は介護士の相談員となる場合が多い。ここを勘違いナスは
自分が偉いと思い込んでしまってるから厄介なんだ。
看護師は一従業員なんだよ。相談員の方が上だよ。
361 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:15 ID:n9VtE7+n
362 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:16 ID:Z0aQsAMk
病院に連れていくも家族に連絡取って早引きするも相談員に報告して相談員の
判断だよ普通。ナースが勝手に動くと組織が崩れるよ。
判断だよ普通。ナースが勝手に動くと組織が崩れるよ。
363 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:17 ID:n9VtE7+n
ふ～ん・・・結局なんだかんだ言って困ったら判断こっちに
煽るこせにね・・・参った人たちだことｗ
煽るこせにね・・・参った人たちだことｗ
364 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:20 ID:Z0aQsAMk
>>361 にげてないじゃん。法律でナスが必要ってきまってるの？
過去レスよんでるのか？業務上の必要性を議論するんじゃなくて
使えん香具師が多いってことだろう？仕事に対する姿勢をいってんだよ。
あんたの様な態度がデイ雰囲気を悪くしてんの。よっていらない。って話
になんじゃない。職場で実際そんな態度してんの？してないのならしてみ？
一発でハバチにされるわ
過去レスよんでるのか？業務上の必要性を議論するんじゃなくて
使えん香具師が多いってことだろう？仕事に対する姿勢をいってんだよ。
あんたの様な態度がデイ雰囲気を悪くしてんの。よっていらない。って話
になんじゃない。職場で実際そんな態度してんの？してないのならしてみ？
一発でハバチにされるわ
365 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:22 ID:Z0aQsAMk
>>363 この発言職場で実際やってみてくれ。相手の反応も書き込む事。
それ以降のあんたの立場も日記風に頼む。
それ以降のあんたの立場も日記風に頼む。
366 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:31 ID:n9VtE7+n
君おもしろいね～ｗ 君のデイの看護師は低レベルのスクール卒みたいだね。
そしてよっぽど役に立ってないんだね。藁
まーアタクシには関係ないので。
あんたはよっぽど利用者の立場にたって考え素晴らしい仕事されてるのね！
具体的にどういう風な業務内容か教えてくださいな。
勉強させていただきますわ。大先輩！ｗ
そしてよっぽど役に立ってないんだね。藁
まーアタクシには関係ないので。
あんたはよっぽど利用者の立場にたって考え素晴らしい仕事されてるのね！
具体的にどういう風な業務内容か教えてくださいな。
勉強させていただきますわ。大先輩！ｗ
367 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:32 ID:n9VtE7+n
そしてあんたみたいな傲慢な態度の介護士も職場の雰囲気を悪くさせてるわなｗ
368 ：331：03/11/21 00:43 ID:gcSXtUXF
スレ全部読んだ。
ぎゃははナールホド・・・
やけに絡まれると思ったらﾄﾞｷｭｿナース？が上の方で暴れてたのか（笑）
デイの看護師は使えないってスレだけど、アイツは使えねー香具師だろ。
間違いなく（笑）
介護士と同じ仕事してるジャンって言ってたやつ居るけど、その通りなんよ。
送迎・食事介助・排泄・・まったく一緒。
少し観察の視点が多い程度？
デイの看護師は中途半端だね。
ぜってーこの人疾患増悪してるって思っても採血・尿比重計・傷の処置道具・・・
無いもの多すぎ。（血糖測定器は有った方が・・・糖尿病抱えてる人いるっしょ？）
まっ有ったからって治療するワケでは無いので、どうなるモンでもないんだろうけど。
そんなんでデイ辞めちゃった。
ぎゃははナールホド・・・
やけに絡まれると思ったらﾄﾞｷｭｿナース？が上の方で暴れてたのか（笑）
デイの看護師は使えないってスレだけど、アイツは使えねー香具師だろ。
間違いなく（笑）
介護士と同じ仕事してるジャンって言ってたやつ居るけど、その通りなんよ。
送迎・食事介助・排泄・・まったく一緒。
少し観察の視点が多い程度？
デイの看護師は中途半端だね。
ぜってーこの人疾患増悪してるって思っても採血・尿比重計・傷の処置道具・・・
無いもの多すぎ。（血糖測定器は有った方が・・・糖尿病抱えてる人いるっしょ？）
まっ有ったからって治療するワケでは無いので、どうなるモンでもないんだろうけど。
そんなんでデイ辞めちゃった。
369 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 00:50 ID:n9VtE7+n
はいはい。分かりました。中途半端ね分かりました！
どれだけあんたらが立派なんだか・・・
どれだけあんたらが立派なんだか・・・
370 ：331：03/11/21 00:52 ID:gcSXtUXF
ついでに言わせてもらえれば施設側も看護師を上手く使って無いんじゃない？
専門職にありがちだが自分のフィールド以外理解しようとしない偏狭さ。
これは看護師＝介護士だな・・・(´ｰ`)y-~~
専門職にありがちだが自分のフィールド以外理解しようとしない偏狭さ。
これは看護師＝介護士だな・・・(´ｰ`)y-~~
371 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 01:06 ID:6Uw/WM5G
だいたい看護師ってやつはデイをどんな所だと思って採用試験受けるんだ？
>>368みたいなお方の仰る言葉の意味が良く分かりません。
>>ぜってーこの人疾患増悪してるって思っても採血・尿比重計・傷の処置道具・・・
無いもの多すぎ。
こう思った時点でサムすぎるよ。後半、保険で相殺してるけど、やっぱサムすぎ。
増悪してるって思ったら相談員なりCMなり家族に連絡しろや。デイは何の事業だと思ってるの？
だから看護師ってバカにされるんだよ。
>>368みたいなお方の仰る言葉の意味が良く分かりません。
>>ぜってーこの人疾患増悪してるって思っても採血・尿比重計・傷の処置道具・・・
無いもの多すぎ。
こう思った時点でサムすぎるよ。後半、保険で相殺してるけど、やっぱサムすぎ。
増悪してるって思ったら相談員なりCMなり家族に連絡しろや。デイは何の事業だと思ってるの？
だから看護師ってバカにされるんだよ。
372 ：331：03/11/21 01:33 ID:gcSXtUXF
>>371
それ以外に医師にも連絡しているが・・・
増悪を証明し裏付けとなる具体的なデータが得られないって事が一つ。
デイは医療を行う現場では無いことはヒャクも承知。
でもねー・・・すっごく歯がゆい想いをすることあるのよ・・・
仕事としては自分の場合介護士とほぼ一緒だと書いてありますよ。
なんの事業かはデイ以外の何物でもないですよ。
めんどいから具体的に書くのはやめるけど。
なぜサムいとおもった？理由キボンヌ
それ以外に医師にも連絡しているが・・・
増悪を証明し裏付けとなる具体的なデータが得られないって事が一つ。
デイは医療を行う現場では無いことはヒャクも承知。
でもねー・・・すっごく歯がゆい想いをすることあるのよ・・・
仕事としては自分の場合介護士とほぼ一緒だと書いてありますよ。
なんの事業かはデイ以外の何物でもないですよ。
めんどいから具体的に書くのはやめるけど。
なぜサムいとおもった？理由キボンヌ
373 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 02:01 ID:6Uw/WM5G
>>ぜってーこの人疾患増悪してるって思っても採血・尿比重計・傷の処置道具・・・
無いもの多すぎ。
まあ、ここだな。もう辞めちまったんだろうから歯がゆくもないんだろうが、
おまえさんは看護師だろ？私は相談員だが、ウチの看護師も同じような
ことを言っていたんだよ。
気持ちは分かるよ。職業としてそう感じるんだろうからな。
ただな、デイはどこまで行ってもデイなんだよ。【331診療所（デイもやってます）】じゃないんだよ。
仮にあなたが歯がゆくならないような機材やら物品を揃えたとするわな、
信頼できるデータが得られたとするわな、そのデータ持参してドクターの
所に利用者連れて行くんかい？ドクターはそのデータに基づいて診断をするのか？しないだろ？
それにおまえさんがデイルームの片隅で必要な機材でデータ拾うのかい？
いつ？どうやって？どの時間に？誰の協力で？管理は？維持費は？予算はつくのか？
あなたは自分が理想を言ってることに気付いてるか？その理想が妄想になってないか？
このことについて、少しでも説得力のある現実的な理由があれば意見をくれ。
無いもの多すぎ。
まあ、ここだな。もう辞めちまったんだろうから歯がゆくもないんだろうが、
おまえさんは看護師だろ？私は相談員だが、ウチの看護師も同じような
ことを言っていたんだよ。
気持ちは分かるよ。職業としてそう感じるんだろうからな。
ただな、デイはどこまで行ってもデイなんだよ。【331診療所（デイもやってます）】じゃないんだよ。
仮にあなたが歯がゆくならないような機材やら物品を揃えたとするわな、
信頼できるデータが得られたとするわな、そのデータ持参してドクターの
所に利用者連れて行くんかい？ドクターはそのデータに基づいて診断をするのか？しないだろ？
それにおまえさんがデイルームの片隅で必要な機材でデータ拾うのかい？
いつ？どうやって？どの時間に？誰の協力で？管理は？維持費は？予算はつくのか？
あなたは自分が理想を言ってることに気付いてるか？その理想が妄想になってないか？
このことについて、少しでも説得力のある現実的な理由があれば意見をくれ。
374 ：331：03/11/21 02:40 ID:gcSXtUXF
>>ただな、デイはどこまで行ってもデイなんだよ。
おっしゃる通り。
繰り返すけど治療の場では無いことは痛いほど分かっているですよ。
法律の条文持ち出すまでもなく。
デイに於いては介護士がメインだと思っているし
労働力としても看護師はほぼ介護士と変わりなく仕事を行うべきだと思っています。
>>1が言うように勘違いして空威張りとかそんなヤツも居るでしょう。てか多い？（笑）
デイの看護師は使えないって言うより使うフィールド（看護師の機能）が狭い。
これですな。
説得力のある現実的な理由とは何を指してるのかワカランです。
理想・妄想・現実それらゴッチャにして現場で無茶言ったつもりはないです。
ただ血糖測定機ぐらいはもし無かったらそこの責任者にカチ込むかも（笑）
おっしゃる通り。
繰り返すけど治療の場では無いことは痛いほど分かっているですよ。
法律の条文持ち出すまでもなく。
デイに於いては介護士がメインだと思っているし
労働力としても看護師はほぼ介護士と変わりなく仕事を行うべきだと思っています。
>>1が言うように勘違いして空威張りとかそんなヤツも居るでしょう。てか多い？（笑）
デイの看護師は使えないって言うより使うフィールド（看護師の機能）が狭い。
これですな。
説得力のある現実的な理由とは何を指してるのかワカランです。
理想・妄想・現実それらゴッチャにして現場で無茶言ったつもりはないです。
ただ血糖測定機ぐらいはもし無かったらそこの責任者にカチ込むかも（笑）
375 ：331：03/11/21 02:50 ID:gcSXtUXF
376 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 10:38 ID:n9VtE7+n
もうかなりこのスレアホらしい
使えねぇなら自分が医療介護士とかできるにアピールしたまえ藁
自分らで全て行え
看護師の文句言うまえにてめぇらの態度先に改めろ
使えねぇなら自分が医療介護士とかできるにアピールしたまえ藁
自分らで全て行え
看護師の文句言うまえにてめぇらの態度先に改めろ
看護師は３K・４K・・・・・・・・・なんていうけど。
悔悟士は何Kだ？
悔悟士は何Kだ？
378 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 15:34 ID:6Uw/WM5G
ﾄﾞｸﾀｰK
379 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 20:03 ID:s4Ij4Yz/
ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰＫ
380 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 20:16 ID:mUKFrsmP
レベル低下があって、飴玉くわしとけってマジにいってる？
もしマジならそれはやめたほうがいいぞ。
老婆心ながらマジレス。
もしマジならそれはやめたほうがいいぞ。
老婆心ながらマジレス。
381 ：ケア－マソ：03/11/21 20:35 ID:L81OWz0Q
少しマジレスすると、デイの看護師はデイの看護師。もし医者がいるとするなら
デイの医者なんだよｗコンタクト販売店の横にくっついてる目医者よくあるだろう？
ここは所詮眼科って立て前でもコンタクト販売のための眼科なんだよ。
なんとなくわかってもらえたかな？デイの看護師である異常デイの理念にってするしかないね。
コンタクト販売併設の目医者は所詮コンタクトの売上に貢献を優先すればよく、関係ない
緑内症の治療は力をいれないよ。
デイの医者なんだよｗコンタクト販売店の横にくっついてる目医者よくあるだろう？
ここは所詮眼科って立て前でもコンタクト販売のための眼科なんだよ。
なんとなくわかってもらえたかな？デイの看護師である異常デイの理念にってするしかないね。
コンタクト販売併設の目医者は所詮コンタクトの売上に貢献を優先すればよく、関係ない
緑内症の治療は力をいれないよ。
382 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 20:44 ID:JLccAdwq
ざまあみろ！糞ナースマソの糞スレ削除されたなぁ。男性看護師VS男性介護士っての
バカなスレだよｗめっきりナスマソも来なくなって本当はROMってるくせに
口ほどにもない香具師だったな。
バカなスレだよｗめっきりナスマソも来なくなって本当はROMってるくせに
口ほどにもない香具師だったな。
383 ：331：03/11/21 20:51 ID:7yTL/uvP
384 ：331：03/11/21 20:53 ID:7yTL/uvP
385 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 20:54 ID:s4Ij4Yz/
客観的に見て、最近ナースマソよりイタイのが居るな・・・。
386 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 21:01 ID:n9VtE7+n
>>382ガキみたいですなー藁 かなり逝ってよし
387 ：331：03/11/21 21:02 ID:7yTL/uvP
同意
ﾌﾛﾌｪｯｻｰKﾄｶｯｯﾃ
ｲﾀｲｼﾞｮｰﾀﾞﾝｲｳﾔﾂﾀﾞﾛ(W
ﾌﾛﾌｪｯｻｰKﾄｶｯｯﾃ
ｲﾀｲｼﾞｮｰﾀﾞﾝｲｳﾔﾂﾀﾞﾛ(W
388 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 21:17 ID:s4Ij4Yz/
>>387 そりゃ俺だ。
389 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 21:24 ID:dI+BufQR
なんで看護師はデイサにくるんだろう？民間のデイサは全く医療色はないし
同じデイサでも医療法人なんかのデイサが看護師にとっては居心地がいいはず。
血糖値測定器もかってくれるだろうし。それよりもデイケにいけば医者もPTもいるし
もっと価値観を分かち合えるはず。医療色では看護師はしょせん下位のほうだから
嫌なのだろうか？やはり、威張れるデイサに来るのだろうか？
同じデイサでも医療法人なんかのデイサが看護師にとっては居心地がいいはず。
血糖値測定器もかってくれるだろうし。それよりもデイケにいけば医者もPTもいるし
もっと価値観を分かち合えるはず。医療色では看護師はしょせん下位のほうだから
嫌なのだろうか？やはり、威張れるデイサに来るのだろうか？
390 ：331：03/11/21 21:35 ID:7yTL/uvP
いや・・すっかり常駐してるな俺
せめてsage進行
せめてsage進行
392 ：バリアフリーな名無し：03/11/21 21:53 ID:vgwuLknv
私もデイで働いてる看護師です。
ただし、突発的に派遣されるバイトですが。
>>331が書いてたように、デイで看護師そのものとして動けるフィールドが狭いというのは
事実だと思う。
そもそもデイサービスの目的というのが、治療ではなくQOLの拡大であるわけだから
介護職のフィールドがメインになってくるのは当然でしょう。
看護師はそのなかにおいて、ご利用者さんのフィジカル面を観察するのはメインの業務ではあるけれど
同時にご利用者さんが一日快適に過ごすことを念頭に入れながら、
介護職と同様の業務もこなすべきなんじゃないかな？
看護師がデイで働くなら、その辺の割り切りは必要だよ。
ただし、突発的に派遣されるバイトですが。
>>331が書いてたように、デイで看護師そのものとして動けるフィールドが狭いというのは
事実だと思う。
そもそもデイサービスの目的というのが、治療ではなくQOLの拡大であるわけだから
介護職のフィールドがメインになってくるのは当然でしょう。
看護師はそのなかにおいて、ご利用者さんのフィジカル面を観察するのはメインの業務ではあるけれど
同時にご利用者さんが一日快適に過ごすことを念頭に入れながら、
介護職と同様の業務もこなすべきなんじゃないかな？
看護師がデイで働くなら、その辺の割り切りは必要だよ。
393 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 22:11 ID:hC8+LRMv
>>392 の様な看護師がいればデイはよくなるんだが、どっちの方が偉い
議論になると殺伐」となるよ。
議論になると殺伐」となるよ。
394 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 22:13 ID:F41/cdNb
>>393 たまにしか行かないから冷静に見られるってのもある。
常勤ならプライドも出てくる。
常勤ならプライドも出てくる。
これ以上は無限ループだな（笑）
いちぬーけた。
アオリ合戦再スタート！（笑）
いちぬーけた。
アオリ合戦再スタート！（笑）
396 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/21 23:11 ID:6aB84/iU
ウチなんざ、放射線技師が職繋ぎで１年ほどいたが・・・
医療知識はあっても意味ねー、とか逝ってたが何か。
資格がちゃうと言ったらそれまでですが。
医療知識はあっても意味ねー、とか逝ってたが何か。
資格がちゃうと言ったらそれまでですが。
397 ：バリアフリーな名無し：03/11/21 23:24 ID:jOJYc9fG
392です。
>>394
それ、かなり言えてる。
だから第三者の目で見られるってのはあると思う。
確かに常勤NSさんは「自分が健康面に関しては仕切らなきゃ」ってところあるしね。
私なんかは突発的に行く立場だから、久しぶりに顔を出すと
知らないご利用者さんがいたりするとかなりあせるね。
始業前にカルテを読んだり、施設長やその利用者さんをよく知ってる介護職さんに
いろいろ聞いたりしてるから、やっつけ仕事だなって思うときある。
私思うんだけど、たとえば派遣なんかでピンポイントでNSを使っているデイなんかでは
「看護師つかえねー」って言われてることあるんじゃないかな？
私も初めて派遣されたデイで、「じゃあバイタル測ってきてください。」と
言われて、顔も名前も知らないご利用者さんに名前を尋ねながらバイタル測定していったことあったけど
結局は普段から接している介護職さんのほうが、ご利用者さんをよく知ってるわけだから、
看護師より介護職がどうのこうのというのはやっぱり愚の骨頂だと思う。
資格よりも信頼関係ってことですよ。
>>394
それ、かなり言えてる。
だから第三者の目で見られるってのはあると思う。
確かに常勤NSさんは「自分が健康面に関しては仕切らなきゃ」ってところあるしね。
私なんかは突発的に行く立場だから、久しぶりに顔を出すと
知らないご利用者さんがいたりするとかなりあせるね。
始業前にカルテを読んだり、施設長やその利用者さんをよく知ってる介護職さんに
いろいろ聞いたりしてるから、やっつけ仕事だなって思うときある。
私思うんだけど、たとえば派遣なんかでピンポイントでNSを使っているデイなんかでは
「看護師つかえねー」って言われてることあるんじゃないかな？
私も初めて派遣されたデイで、「じゃあバイタル測ってきてください。」と
言われて、顔も名前も知らないご利用者さんに名前を尋ねながらバイタル測定していったことあったけど
結局は普段から接している介護職さんのほうが、ご利用者さんをよく知ってるわけだから、
看護師より介護職がどうのこうのというのはやっぱり愚の骨頂だと思う。
資格よりも信頼関係ってことですよ。
398 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/22 01:32 ID:qEdfDdGy
えと、某スレに書き込まれた331さんの発言、転載しておきますね。
こういう香具師はスルーするのが吉ですよぉ～
--------------------------------------------------------------
87 名前：331[sage] 投稿日：03/11/21 23:28 ID:7yTL/uvP
えー昨日今日と某スレに常駐してた看護師です。
ガイシュツだけどココの住人さん２ちゃん慣れしてない人多いような気がします。
看護師だと尚更もう・・
親の敵かってぐらいに興奮してレスが帰ってくる（＾∀＾；）
荒らしにとってはご馳走でしょ。
最後の方で呆れちゃった。
スルーする事やはぐらかす事も必要かと。
まっ、生真面目な人おおいんだろね。
こういう香具師はスルーするのが吉ですよぉ～
--------------------------------------------------------------
87 名前：331[sage] 投稿日：03/11/21 23:28 ID:7yTL/uvP
えー昨日今日と某スレに常駐してた看護師です。
ガイシュツだけどココの住人さん２ちゃん慣れしてない人多いような気がします。
看護師だと尚更もう・・
親の敵かってぐらいに興奮してレスが帰ってくる（＾∀＾；）
荒らしにとってはご馳走でしょ。
最後の方で呆れちゃった。
スルーする事やはぐらかす事も必要かと。
まっ、生真面目な人おおいんだろね。
399 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/22 11:01 ID:EMZ3ob0j
それほど、看護師の傲慢無礼、傍若無人さにストレスがたまってんだよ、みんな
400 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/22 11:53 ID:oPM2EJUd
って言うか、ディの存在理由って何よ。大部分の利用者からみたら入浴だわ。
午前中は入浴目的。午後の存在理由は飯とおやつ。うん、介護士より、厨房に金かけろ。
午前中は入浴目的。午後の存在理由は飯とおやつ。うん、介護士より、厨房に金かけろ。
401 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/22 14:17 ID:2I+9y7Lx
402 ：バリアフリーな名無し：03/11/22 23:01 ID:W+kAAeGx
age
403 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 00:23 ID:DXB9PcEw
>>400
おお～、そうでしょうね！
入浴と食事がメインなのがデイサービス。
設備には金かけて貰いたいよね。
同じ人間に思えるが違うのが看護師。
職種が違うと思わなきゃこの話は終わらないし
介護職員が惨めになっていくだけ。
イヤなら、看護師になるしかないよ。
おお～、そうでしょうね！
入浴と食事がメインなのがデイサービス。
設備には金かけて貰いたいよね。
同じ人間に思えるが違うのが看護師。
職種が違うと思わなきゃこの話は終わらないし
介護職員が惨めになっていくだけ。
イヤなら、看護師になるしかないよ。
404 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 01:47 ID:g/9CByxB
定員10名以下のデイサービスでは看護師は法律上も必要ないですよね。
なんでそれ以上になると必要になるの？
単位も同じなのに・・・。
機能訓練も看護師がいれば機能訓練指導員として申請できるけど、
「そんなこと言われても私できない」と言われます。
まあ、申請には問題ないし、実際は介護職が出来るのでなんとかなってます。
形式的には。
これってうちの看護師のレベルが低いだけ？
確かに病院ほどの給料は出せないから、病院勤務を辞めてからかなり経って、
腕に自信が無いけど資格を持ってる人を雇っているけど。
ただ、うちの看護師はみんな頭ガチガチに固くて
「看護師＝融通が利かないメンドクサイやつら」って印象が離れなくなってる。
なんでそれ以上になると必要になるの？
単位も同じなのに・・・。
機能訓練も看護師がいれば機能訓練指導員として申請できるけど、
「そんなこと言われても私できない」と言われます。
まあ、申請には問題ないし、実際は介護職が出来るのでなんとかなってます。
形式的には。
これってうちの看護師のレベルが低いだけ？
確かに病院ほどの給料は出せないから、病院勤務を辞めてからかなり経って、
腕に自信が無いけど資格を持ってる人を雇っているけど。
ただ、うちの看護師はみんな頭ガチガチに固くて
「看護師＝融通が利かないメンドクサイやつら」って印象が離れなくなってる。
405 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 02:03 ID:acUeHysP
>機能訓練も看護師がいれば機能訓練指導員として申請できるけど、
>「そんなこと言われても私できない」と言われます。
>まあ、申請には問題ないし、実際は介護職が出来るのでなんとかなってます。
>形式的には。
>これってうちの看護師のレベルが低いだけ？
利用者＝お客様に対して責任ある仕事をしようとするプロとアマの違い
簡単なたとえ話をすると…
残り物で料理をする時にプロのコックは「こんな食材と器具では客に出せる物は作れない」と言う
アマチュアは残り物で作った残飯でも客に出すし、食ったなら金を取る
もちろん、プロとアマを比べると料理の味は歴然なんだが…
看護士は専門職のプロフェッショナルだし、介護士なんか所詮はママゴトレベル
>「そんなこと言われても私できない」と言われます。
>まあ、申請には問題ないし、実際は介護職が出来るのでなんとかなってます。
>形式的には。
>これってうちの看護師のレベルが低いだけ？
利用者＝お客様に対して責任ある仕事をしようとするプロとアマの違い
簡単なたとえ話をすると…
残り物で料理をする時にプロのコックは「こんな食材と器具では客に出せる物は作れない」と言う
アマチュアは残り物で作った残飯でも客に出すし、食ったなら金を取る
もちろん、プロとアマを比べると料理の味は歴然なんだが…
看護士は専門職のプロフェッショナルだし、介護士なんか所詮はママゴトレベル
406 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 05:28 ID:EP67wcYV
デイのヘルパー２級のみの介護職員の方がよっぽど役に立たない。
407 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 08:02 ID:7fxBgcIB
４０５ 馬鹿じゃねーのか、こいつ あいつ どいつ
良くそんなことが言えるね。同じ看護師として
情け無いぞなもし。専門職のプロフェッショナル。
臍が自爆だね。噴飯者ものだよ。
良くそんなことが言えるね。同じ看護師として
情け無いぞなもし。専門職のプロフェッショナル。
臍が自爆だね。噴飯者ものだよ。
408 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 08:05 ID:7fxBgcIB
噴飯もの だね。わたち Ａ型 血液
409 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 09:44 ID:+mAPSfUE
>>残り物で料理をする時にプロのコックは「こんな食材と器具では客に出せる物は作れない」と言う
アマチュアは残り物で作った残飯でも客に出すし、食ったなら金を取る
もちろん、プロとアマを比べると料理の味は歴然なんだが…
どんな食材でも立派な料理にへんしんさせてしまう・・のが本物のプロの技術だと思うが、、
アマチュアは金を取らないんじゃない？405のこの理論無理があるなあ。
アマチュアは残り物で作った残飯でも客に出すし、食ったなら金を取る
もちろん、プロとアマを比べると料理の味は歴然なんだが…
どんな食材でも立派な料理にへんしんさせてしまう・・のが本物のプロの技術だと思うが、、
アマチュアは金を取らないんじゃない？405のこの理論無理があるなあ。
410 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 09:46 ID:jBjl8iyd
405自身がプロとアマの言葉の違いを理解していないなｗ
やっぱりにおうなー。
このスレはうんこの臭いがプソプソするぜ。
このスレはうんこの臭いがプソプソするぜ。
412 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 11:11 ID:jBjl8iyd
>>411 お前自身のうさん臭さだよｗ
413 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 13:33 ID:/Epzze5a
＞３３１
ディでも使えネーで、今、何処で働いてるんだ？。
ディでも使えネーで、今、何処で働いてるんだ？。
414 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 13:42 ID:/Epzze5a
＞３３１
疾患増悪してるから検査してーだ、馬鹿じゃネーか、おめー、緊急性の無い検査をするのか、
てめー、ディの目的がわかってねーから、ディを首になったんだろ。
おめーは、主治医か？。馬鹿。、アホ。真度窮鼠。病院の習慣を捨て切れねー。
おめーのような奴が看護師としてディにくるから介護しどもが看護師を排斥するんあだ、
教えてやる、利用者はな、ディに生活しに来るんだよ。病気を発見してもらいに来てるんじゃねーよ。
どうせ、病院で仕事しにくくてディにきたんだろ。いい加減な気持ち出来たから
ディでの看護師の役割がわからんのだ。
おめーは、看護師失格だ。
疾患増悪してるから検査してーだ、馬鹿じゃネーか、おめー、緊急性の無い検査をするのか、
てめー、ディの目的がわかってねーから、ディを首になったんだろ。
おめーは、主治医か？。馬鹿。、アホ。真度窮鼠。病院の習慣を捨て切れねー。
おめーのような奴が看護師としてディにくるから介護しどもが看護師を排斥するんあだ、
教えてやる、利用者はな、ディに生活しに来るんだよ。病気を発見してもらいに来てるんじゃねーよ。
どうせ、病院で仕事しにくくてディにきたんだろ。いい加減な気持ち出来たから
ディでの看護師の役割がわからんのだ。
おめーは、看護師失格だ。
＞331
まったくだぜ。おめーのような看護師がいるから
悔悟士ごときになめられんだよ。
おめーは、看護師失格だ。って、414がいっておりますが。何か？
まったくだぜ。おめーのような看護師がいるから
悔悟士ごときになめられんだよ。
おめーは、看護師失格だ。って、414がいっておりますが。何か？
416 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 15:53 ID:xuaVjk6q
相変わらず妬みでいい争う飼後師は見苦しいね～
417 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 15:59 ID:GoLL0L3X
しょうがないよ。デイの看護師も介護士も
半端者同士噛付きあうしかやること無いし。
半端者同士噛付きあうしかやること無いし。
418 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 18:06 ID:8EoSdU4G
多分、この先看護師は〉基準から外れるよ。いれば望ましいっていうような
表現で、うちは施設長候補も看護師からは選ばないらしい。腰低くないと
外部とトラブル起こすし営業も出来ない多いかららしいよ。
表現で、うちは施設長候補も看護師からは選ばないらしい。腰低くないと
外部とトラブル起こすし営業も出来ない多いかららしいよ。
419 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 18:12 ID:reX3Is60
>>414 そう思うとﾎﾝﾄ看護師独自の仕事は急変時の対処くらいだなあ。バイタル測るの
は介護士でもやれるし・・そう思うと嘱託で充分だな。今後どうなるやら・・・
その分介護士として仕事を一生懸命こなすっきゃないな。介護士＋アルファー＝看護師
ってのよくわかる・・
は介護士でもやれるし・・そう思うと嘱託で充分だな。今後どうなるやら・・・
その分介護士として仕事を一生懸命こなすっきゃないな。介護士＋アルファー＝看護師
ってのよくわかる・・
420 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/23 20:40 ID:2AM3Yvkb
デイの看護師,看護しかやりません
トイレ解除なんかぜんぜんだし
つかえないが、口だけは１人前
看護と介護を使い分けるの、やばいよ
このすれ、読んでホスゥイYO
トイレ解除なんかぜんぜんだし
つかえないが、口だけは１人前
看護と介護を使い分けるの、やばいよ
このすれ、読んでホスゥイYO
2050年には３人に１人がＤＱＮになるという現実に対し、
今、我々が何か対策を考えなくては。
一号DQN：介護系
二号DQN：医療系
だれか基本調査と特記事項のテンプレ作ってくれ
今、我々が何か対策を考えなくては。
一号DQN：介護系
二号DQN：医療系
だれか基本調査と特記事項のテンプレ作ってくれ
422 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 11:54 ID:tiZ8NuPo
ナースマソは複数名いる。1人だと思ってマジレスしてたがアホらし。
423 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 12:43 ID:07iphVwh
424 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 17:51 ID:sYedtbOB
バカ！入浴の可否判断ほどえー加減なもんはないよＷ
熱少しあるからやねとこうか！血圧高めだからやめとこうか！
過去のデーターやカルテ参照くらい厨房でもできるさ。
だいたい、自宅から通ってる人達だろうよ。うちで風呂はいんのにいちいちバイタル
はかんのかよ？
入浴の具体的な可否を学問的に学ぶか？漏れ看護士だから教科書のどのに出てる？
熱少しあるからやねとこうか！血圧高めだからやめとこうか！
過去のデーターやカルテ参照くらい厨房でもできるさ。
だいたい、自宅から通ってる人達だろうよ。うちで風呂はいんのにいちいちバイタル
はかんのかよ？
入浴の具体的な可否を学問的に学ぶか？漏れ看護士だから教科書のどのに出てる？
425 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 18:41 ID:HUOZp5Gu
＞４２４
大体、（うちで風呂はいんのに）自宅入浴できるんならディに来る必要性が薄くなる。
大体、（うちで風呂はいんのに）自宅入浴できるんならディに来る必要性が薄くなる。
426 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 18:58 ID:kXqiCCUy
>>425 デイは風呂入るためにあると思っているバカが一人。
お前ら、議論をしろ。ぎ・ろ・ん。
この低能。
くせーんだよ。ボキャ。
この低能。
くせーんだよ。ボキャ。
428 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 19:18 ID:A373HlQ9
荒れてますねー。
429 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 19:23 ID:HUOZp5Gu
＞４２６
違うのか？。
違うのか？。
430 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 19:36 ID:HUOZp5Gu
って言うか、４２６はディ職員か？。オマエのとこはリフト手すりを
用いたとしても、自宅で入浴できる人が利用しているのか？。
楽してんな。
用いたとしても、自宅で入浴できる人が利用しているのか？。
楽してんな。
431 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/24 20:57 ID:A373HlQ9
ここはチンピラの溜まり場ですか？
432 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/25 00:52 ID:dMfto24R
福祉業界自体がチンピラの集まり
433 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/25 17:53 ID:q4xigZ+j
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看護師たたきは終わったのか？
看護師たたきは終わったのか？
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436 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/27 20:03 ID:vMS6E95b
別にたたかれてねーぞ。
437 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/28 14:30 ID:AxoEnCAc
使えねーってあんた経営者 それとも かごや？
438 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/28 20:20 ID:kN/eDeSV
↑ばかの方ですか？
439 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/28 20:24 ID:AxoEnCAc
ハイ馬鹿の方でチュー
440 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/28 21:56 ID:+i6L1YQW
ID:AxoEnCAc
あちこちでうざいんだよ。
精神異常者は人様に迷惑かけないように家に引きこもってろ。
豚が。
あちこちでうざいんだよ。
精神異常者は人様に迷惑かけないように家に引きこもってろ。
豚が。
441 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/28 22:24 ID:CVkTT9ag
>>440
豚に失礼だ。
豚に失礼だ。
442 ：バリアフリーな名無しさん：03/11/29 08:08 ID:NjuQ8P1o
よく見ていらっしゃいますねー、暇なもんで
443 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/01 04:13 ID:rRxm5D+l
俺はPSWだが、うちの病院は介護士いないから患者の糞の世話はぜ～んぶ看護師がやってるぞ。
同年齢の正看でもわしと給料かわらん。
まあ精神科だから医療行為自体ほとんどないからだろうけどね。
同年齢の正看でもわしと給料かわらん。
まあ精神科だから医療行為自体ほとんどないからだろうけどね。
444 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 11:45 ID:+h7rvFKs
俺看護師だけどデイケアーって怖いとこだね。
今の病院忙しすぎて割りに合わないから、
楽そうなデイケアーにでも転職しようと思ってたけど・・・。
止めとこう。
今の病院忙しすぎて割りに合わないから、
楽そうなデイケアーにでも転職しようと思ってたけど・・・。
止めとこう。
445 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 17:33 ID:FWoVWGls
介護福祉士とるか準看護士取るか迷ってます
どっちのほうがいいですか？
どっちのほうがいいですか？
446 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 18:29 ID:KnabbrAA
間違いなく介護福祉士。准看は廃止だぞ。どうせまた高い金払って学校行く事に
なるよ。近い将来。そこまでする気があるならいいが、ないのなら資格自体なくなるよ。
なるよ。近い将来。そこまでする気があるならいいが、ないのなら資格自体なくなるよ。
447 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 19:42 ID:0MMBg8nT
間違いなく准看。ただしその後２年課程（定時制は３年間）の正看コースへ進む事。
安易に介護福祉士なんかとっても後で後悔するぞ。
俺は仕事しながらで５年もかかった。
安易に介護福祉士なんかとっても後で後悔するぞ。
俺は仕事しながらで５年もかかった。
448 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 19:43 ID:IPpA+bZ9
資格が先か、現実が先か…、現実に必要ならば、介護福祉士が看護の
資格を持つべきだろう。非現実というなら、せめて研修をして、
看護行為の出来る資格を創るべきだと思いますが、変ですか?
資格を持つべきだろう。非現実というなら、せめて研修をして、
看護行為の出来る資格を創るべきだと思いますが、変ですか?
449 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 21:37 ID:XrLaFsWX
ま、福祉の現場で医療処置が問題になっているのはわかる。だが、君たち下手に妥協して
研修だけで医療行為にふみこんで事故でも起きたらどうするんだ？。
スレチガイなのでsage.
研修だけで医療行為にふみこんで事故でも起きたらどうするんだ？。
スレチガイなのでsage.
450 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 21:54 ID:e9Xesf8g
>>449
まあ、医療行為は医師でないと出来ないが・・・。
まあ、医療行為は医師でないと出来ないが・・・。
451 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 23:20 ID:BVvd230s
まぁ看護学校卒業しただけのヤシに何ができるか、だよね。
病院勤務３年してから、更にイチから出直すつもりで行かなくては。
その勇気があれば、ですが。
病院勤務３年してから、更にイチから出直すつもりで行かなくては。
その勇気があれば、ですが。
452 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 23:34 ID:EJ4msOcN
てかマトモな看護師は誰一人福祉には見向きもしないし。
マトモな福祉系新卒がみんなこの業界を避けて公務員に流れるのと同じ。
福祉に来る看護師は医療技術に自信のない落ちこぼれか、医療最前線で働く
力などもはや無い子育て終了カムバックオバサン看護師だけさ。
精神保健福祉分野に進出する看護師なんて看護師の中では最下層だ。
最新の医療とは無縁の隔離された病的な世界で低い賃金に悩まされる。
精神保健福祉分野の看護師「医師も」は職場不適応のクズと断言できるよ。
マトモな福祉系新卒がみんなこの業界を避けて公務員に流れるのと同じ。
福祉に来る看護師は医療技術に自信のない落ちこぼれか、医療最前線で働く
力などもはや無い子育て終了カムバックオバサン看護師だけさ。
精神保健福祉分野に進出する看護師なんて看護師の中では最下層だ。
最新の医療とは無縁の隔離された病的な世界で低い賃金に悩まされる。
精神保健福祉分野の看護師「医師も」は職場不適応のクズと断言できるよ。
453 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 23:36 ID:O/t4DYQg
福祉が事故が危なくて医療行為ができないんなら、看護師がSWのまねごともするなっていうことだ。
金銭面で事故がおきたらどうするんだ。
金銭面で事故がおきたらどうするんだ。
454 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/02 23:43 ID:tHo1T5q5
>>453
医療行為って何？
医療行為って何？
455 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 02:34 ID:sJIDF1eH
おじさん、PCにもうんこがついてるよ。
456 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 06:24 ID:drDRD8yC
４５２ 思い上がりもいいとこですね。最下層？どこの世界の人間ですか。
こんな看護師がいるんですね。資格をとっただけで
医療者気取りの、勘違い看護師、一生懸命やっている
介護士にご無礼千万。経験と知識の大事さはどこの世界でも
同じでしょう。まあ、こういう輩は淘汰されます。淘汰されるよう
に祈りましょう。
福祉の現場で汗まみれの福祉スタッフの方々、お気になさいますな。
あなた方の仕事は極めて貴重です。見てないようでも、あなた方の
働きに感謝、尊敬している人々はいっぱいおられる事でしょう。
お身体に気をつけて、むしろ働き過ぎに注意して頑張ってください。
こんな看護師がいるんですね。資格をとっただけで
医療者気取りの、勘違い看護師、一生懸命やっている
介護士にご無礼千万。経験と知識の大事さはどこの世界でも
同じでしょう。まあ、こういう輩は淘汰されます。淘汰されるよう
に祈りましょう。
福祉の現場で汗まみれの福祉スタッフの方々、お気になさいますな。
あなた方の仕事は極めて貴重です。見てないようでも、あなた方の
働きに感謝、尊敬している人々はいっぱいおられる事でしょう。
お身体に気をつけて、むしろ働き過ぎに注意して頑張ってください。
457 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 09:40 ID:7CeyBX8T
↑経営者必死ｗ
介護職は奴隷並みの低賃金･重労働。
離職者が多くて大変でしょう？
悪いけど４５２の主張は図星じゃないｗ
介護職は奴隷並みの低賃金･重労働。
離職者が多くて大変でしょう？
悪いけど４５２の主張は図星じゃないｗ
458 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 19:02 ID:ibGw+sOF
＜456
そう思っていただけるのは大変ありがたいことですが、言葉だけではなくて、
金銭面で反映していただけるようおねがいします。
そう思っていただけるのは大変ありがたいことですが、言葉だけではなくて、
金銭面で反映していただけるようおねがいします。
459 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 22:15 ID:4yoB7tQU
まず、研修程度で医療行為の資格を希望している香具師どもへ
おめーらが希望している医療行為とはおそらく、吸引・導尿・内服介助・
インスリンなどだろう、どれも結構、修行や勉強が必要で奥が深い。研修程度で
出来るなんて思っている所が甘い.と言うと、ALSでヘルパーに認めらるなんて書く
やつも出てくるだろうがあのALSの吸引はほんの浅い吸引しか認められていない。
その理由がわかるか？。医療行為をしたいのならそれくらいわかれよ。
だいたい、研修程度で資格を得たいなんて、勉強してない証拠だ。
＞４５２
消えろ。
おめーらが希望している医療行為とはおそらく、吸引・導尿・内服介助・
インスリンなどだろう、どれも結構、修行や勉強が必要で奥が深い。研修程度で
出来るなんて思っている所が甘い.と言うと、ALSでヘルパーに認めらるなんて書く
やつも出てくるだろうがあのALSの吸引はほんの浅い吸引しか認められていない。
その理由がわかるか？。医療行為をしたいのならそれくらいわかれよ。
だいたい、研修程度で資格を得たいなんて、勉強してない証拠だ。
＞４５２
消えろ。
460 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 22:26 ID:JwhtQdxr
↑コイツが一番ウザイ！
461 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 22:27 ID:4yoB7tQU
だいたい、介護福祉士の資格で満足できている。おめーらが
一番馬鹿。恥をしれ。
一番馬鹿。恥をしれ。
462 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/03 22:30 ID:4yoB7tQU
介護福祉士なんて中途半端な資格をてめーらみずから認めている訳だ。
おりゃ、導入前か口にしていたよ、介護福祉士が中途半端な資格で
将来、問題になるってな。おまいらは第一次ベビーブーム世代の介護の
肥やしだ、けっ。
おりゃ、導入前か口にしていたよ、介護福祉士が中途半端な資格で
将来、問題になるってな。おまいらは第一次ベビーブーム世代の介護の
肥やしだ、けっ。
463 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 19:34 ID:kZqSr28e
459 知性のかけらも感じないね。そんな奴の言う事、誰が聞くもーんか。
464 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 20:42 ID:QmEjehfa
>>447 の意見なら正看と介護福祉士を比べてるわけで・・
質問は准看と介福だよ。何百万もする准看学校行って廃止の怯えるよりやっぱ
将来性のある介福だろ？大体准看が負け惜しみのレスしてる事が多いもん、ココ
悔悟士とか書く香具師大体そうだぽ。
質問は准看と介福だよ。何百万もする准看学校行って廃止の怯えるよりやっぱ
将来性のある介福だろ？大体准看が負け惜しみのレスしてる事が多いもん、ココ
悔悟士とか書く香具師大体そうだぽ。
465 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 20:49 ID:5bGz4oOh
准看学校ってほとんどが医師会の学校じゃないの？
半日病院で働いて半日学校。学費も格安。
何百万もする全日制の准看学校は俺の県内にはないよ。
半日病院で働いて半日学校。学費も格安。
何百万もする全日制の准看学校は俺の県内にはないよ。
466 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 23:13 ID:QmEjehfa
だから・・准看は 近い将来 廃 止。なんだよ。結局高看に行くんなら何百万
単位になるだろうがｗ准看は個人の開業医が低コストで雇用できるから廃止に
反対してるだけだよ。結局将来ケアマネになるんならいらないよ。
医療がやりたいなら正看取れば？中途半端でよくわかんない。福祉がやりたいの？
医療がやりたいの？自分のやりたい事もう1度整理してみるべし。
単位になるだろうがｗ准看は個人の開業医が低コストで雇用できるから廃止に
反対してるだけだよ。結局将来ケアマネになるんならいらないよ。
医療がやりたいなら正看取れば？中途半端でよくわかんない。福祉がやりたいの？
医療がやりたいの？自分のやりたい事もう1度整理してみるべし。
467 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 23:16 ID:j3hKQ5Vf
近い将来の話ならば・・・
看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護福祉士＞准看護師だろうね。
３年前、２年前、去年、そして今年の状況を考えてみるべし。
介護福祉士、少しずつ評価が上がっているなー。社会的評価が。
給料は上がっとらん。
看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護福祉士＞准看護師だろうね。
３年前、２年前、去年、そして今年の状況を考えてみるべし。
介護福祉士、少しずつ評価が上がっているなー。社会的評価が。
給料は上がっとらん。
468 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/04 23:20 ID:j3hKQ5Vf
つか、准看が廃止されたら（仮定）。
医師会の圧力で、准看の後釜資格にされるんじゃねーか？＞介護福祉士
医師会の圧力で、准看の後釜資格にされるんじゃねーか？＞介護福祉士
469 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/05 00:43 ID:YoBhYFjc
>>466
俺は進学コースへ行って何百万どころかおつりが来たよ。
県の奨学金制度があって月３２０００円もらって授業料もろもろで出費は月２５０００円程度。
卒業後に県内の病院で３年間（病院の規模により５年間）働いたら奨学金返済免除。
俺は進学コースへ行って何百万どころかおつりが来たよ。
県の奨学金制度があって月３２０００円もらって授業料もろもろで出費は月２５０００円程度。
卒業後に県内の病院で３年間（病院の規模により５年間）働いたら奨学金返済免除。
470 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 18:40 ID:mcNGEs/d
看護師：業務・名称独占
悔悟士：名称独占・うんこ独占
法律かえてみろやｗ
悔悟士：名称独占・うんこ独占
法律かえてみろやｗ
471 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 19:29 ID:r9sxVHr0
所詮、同じ使われの身。大差無い事に気がつけバカども
472 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 20:43 ID:2i2AhnhB
経営者の立場からだと専門職の看護士がキャリアを持つと人材となるが
だれでもできる介護職の介護士だとキャリアを持つと人害になる
だれでもできる介護職の介護士だとキャリアを持つと人害になる
473 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 23:02 ID:xYBhHgc0
>>471
まあそれはどんな職業でも同じことだろ。
まあそれはどんな職業でも同じことだろ。
474 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 23:06 ID:s1dYbh0l
>>471
全然違うよ給料が。
全然違うよ給料が。
475 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/06 23:38 ID:ssliUSgm
施設経営者だけど介護士も看護士も大差ないね。人それぞれ。だって雇用されてる
のに変わりないもん。要はよく会社の方針飲み込んでやってくれてるかどうかだけ。
看護士は多少最初の給料が高いけど、ダメ看護士はいい介護士がいれば簡単に
抜かれるよ。
知識がどうとか言ってるけど、その知識に対して給料出してるんだから偉そうにする
こたあないんだよ。下手に知識振りかざして会社の命令聞かず勝手に業務しちゃうヤツ
は圧倒的に看護士の方。しかも看護士同士のいがみ合いはひどいものがある。
介護士もヘンな人材が多くて、派閥争いばかりして社会性ないが、看護士にも
介護士にも会社のためを思って仕事をしてくれるいい人材が一握りはいる。
ただし一握りだがな…。
のに変わりないもん。要はよく会社の方針飲み込んでやってくれてるかどうかだけ。
看護士は多少最初の給料が高いけど、ダメ看護士はいい介護士がいれば簡単に
抜かれるよ。
知識がどうとか言ってるけど、その知識に対して給料出してるんだから偉そうにする
こたあないんだよ。下手に知識振りかざして会社の命令聞かず勝手に業務しちゃうヤツ
は圧倒的に看護士の方。しかも看護士同士のいがみ合いはひどいものがある。
介護士もヘンな人材が多くて、派閥争いばかりして社会性ないが、看護士にも
介護士にも会社のためを思って仕事をしてくれるいい人材が一握りはいる。
ただし一握りだがな…。
476 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:07 ID:TqhEfvCx
経営者から見れば「会社のため」に仕事する人が一番ですね。
私からみれば「患者・入所者・通所者のため」に仕事する人が一番だと思う。
経営者や上司にシッポふってる奴が出世するのはどの組織でも同じこと。
私からみれば「患者・入所者・通所者のため」に仕事する人が一番だと思う。
経営者や上司にシッポふってる奴が出世するのはどの組織でも同じこと。
477 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:25 ID:4LJ1mnDu
478 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:26 ID:7fwcKuSw
看護師で福祉の世界に流れてくる人なんて最新の医療についていけない専門学校出身の
落ちこぼれだよ。最近では都道府県に一つずつ看護学部をメインにした医療公立大学が
誕生している。高学歴化が進んで公立の専門学校が大学に昇格したケースが多い。
これら４年制大学化した新設の看護大学は単独福祉系大学では最高峰の社事大を偏差値で
あっさりと抜き去っている。古参看護大学の聖路加看護大の院は私立大学で最古「早慶より古い」の歴史を誇るし、
慶応の看護学科もすごい人気だ。いずれも偏差値６０以上ないと確実な合格は難しいそうだ。
新設の埼玉県立大「看護」･医療系」からも去年都道府県はおろか厚生労働省に内定する者まで現れた。
看護師の世界は高学歴化と二極分化が凄まじい勢いで進行している。福祉に来るのは末端だ。
落ちこぼれだよ。最近では都道府県に一つずつ看護学部をメインにした医療公立大学が
誕生している。高学歴化が進んで公立の専門学校が大学に昇格したケースが多い。
これら４年制大学化した新設の看護大学は単独福祉系大学では最高峰の社事大を偏差値で
あっさりと抜き去っている。古参看護大学の聖路加看護大の院は私立大学で最古「早慶より古い」の歴史を誇るし、
慶応の看護学科もすごい人気だ。いずれも偏差値６０以上ないと確実な合格は難しいそうだ。
新設の埼玉県立大「看護」･医療系」からも去年都道府県はおろか厚生労働省に内定する者まで現れた。
看護師の世界は高学歴化と二極分化が凄まじい勢いで進行している。福祉に来るのは末端だ。
479 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:30 ID:4LJ1mnDu
>>476
全てのために仕事をするという気持ちはないのか？
全てのために仕事をするという気持ちはないのか？
480 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:30 ID:NcnhTOcj
>476
会社のために仕事をすることが、入所者のためにならないというわけでは
ないよ。会社も利用者・入所者のことを考えて仕事をさせているのだから。
そうでなければ企業としても生き残れないでしょ。
入所者のため、とか言いながら自分の要求しかしない社員のなんと多い
ことか。それくらい会社はお見通しなんよ。
尻尾振ろうがなんだろうが、そこで皮肉言ってちゃ負け犬の遠吠え。そう
したくないなら正々堂々と自分の仕事で出世や高給を獲得できる企業を
探して、理想通り生きてみればよい。
まぁ、オレは上には屈しないぜ～とか何とか言いながら貧しい暮らしを
してるやつも実際多いよ。「尻尾振りやがって…」と言われながらいい暮らし
してるヤツもいるよ。どっちがいいかは人それぞれ。
会社のために仕事をすることが、入所者のためにならないというわけでは
ないよ。会社も利用者・入所者のことを考えて仕事をさせているのだから。
そうでなければ企業としても生き残れないでしょ。
入所者のため、とか言いながら自分の要求しかしない社員のなんと多い
ことか。それくらい会社はお見通しなんよ。
尻尾振ろうがなんだろうが、そこで皮肉言ってちゃ負け犬の遠吠え。そう
したくないなら正々堂々と自分の仕事で出世や高給を獲得できる企業を
探して、理想通り生きてみればよい。
まぁ、オレは上には屈しないぜ～とか何とか言いながら貧しい暮らしを
してるやつも実際多いよ。「尻尾振りやがって…」と言われながらいい暮らし
してるヤツもいるよ。どっちがいいかは人それぞれ。
481 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 00:52 ID:Dbm5h0ek
デイで働かないか？と何度か誘ってもらったが、内容を聞くと
介護職に虐められて居着かねぇ・・とさ。
なんで狭い世界で師・士族のランク付けたがるんだろうねぇｗ
確かに看護師は知識や権威をひけらかすから嫌いだ。飲みに行っても
面白くない。介護士は愚痴ばっか。それと権威もまき散らすぞ。
それは、どこの世界でも一緒だが。
「有り難う」と言われたくて。と自分のことばかり考えてる奴と一緒に仕事すっと
疲れる。周り見て仕事せい！
介護職に虐められて居着かねぇ・・とさ。
なんで狭い世界で師・士族のランク付けたがるんだろうねぇｗ
確かに看護師は知識や権威をひけらかすから嫌いだ。飲みに行っても
面白くない。介護士は愚痴ばっか。それと権威もまき散らすぞ。
それは、どこの世界でも一緒だが。
「有り難う」と言われたくて。と自分のことばかり考えてる奴と一緒に仕事すっと
疲れる。周り見て仕事せい！
482 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/07 08:24 ID:mtdx7oXg
478 末端で結構。尤も末端とは思っていませんがね。
偏差値の高い看護師が良い看護をやるとはとても思えませんが。
偏差値教育の弊害ですね。かわいそうに。ご愁傷様。
偏差値の高い看護師が良い看護をやるとはとても思えませんが。
偏差値教育の弊害ですね。かわいそうに。ご愁傷様。
483 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 21:58 ID:BueNF6lt
本当に福祉業界の掲示板は知性の欠片もないところね。
看護というのはただ良い看護ではダメで、その看護に根拠や理論という裏づけがなければ本当の良い看護とは言えないのよね。
経験から良い看護は生まれるけれど、その経験がどうよかったのか検討し理論・根拠を求めなければならない。
そこが介護と看護の違いよね。
ただ、介護施設に就職するような看護師はそう言った事が苦手な人が多いのは確か。
根拠や理論に応じた看護を提供できない看護師が看護師面して介護士に対して威張り散らすのは身の程知らずというものです。
偏差値じゃないわよ。
看護を学問として捉え仕事していくのが専門職である看護のありかたを言っているのよ。
だから偏差値の高い看護学校を出ても探究心の無い人は去っていくし、准看でも探究心のある人は専門職としてまっとうする。
看護というのはただ良い看護ではダメで、その看護に根拠や理論という裏づけがなければ本当の良い看護とは言えないのよね。
経験から良い看護は生まれるけれど、その経験がどうよかったのか検討し理論・根拠を求めなければならない。
そこが介護と看護の違いよね。
ただ、介護施設に就職するような看護師はそう言った事が苦手な人が多いのは確か。
根拠や理論に応じた看護を提供できない看護師が看護師面して介護士に対して威張り散らすのは身の程知らずというものです。
偏差値じゃないわよ。
看護を学問として捉え仕事していくのが専門職である看護のありかたを言っているのよ。
だから偏差値の高い看護学校を出ても探究心の無い人は去っていくし、准看でも探究心のある人は専門職としてまっとうする。
484 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 22:28 ID:gfxGDvOm
漏れんちのバカナスは副業でエステやったり、健康食品に凝ってたり、イオン水の
効果信じまくって胸張って利用者、スタッフに解説してるよ（´，＿ゝ｀）ぷっ
馬鹿丸出しｗまわりは引いてるの気付いてないし、今度主任。もう終ったよこの
職場。トップはじめDQNの集まりだから、、
効果信じまくって胸張って利用者、スタッフに解説してるよ（´，＿ゝ｀）ぷっ
馬鹿丸出しｗまわりは引いてるの気付いてないし、今度主任。もう終ったよこの
職場。トップはじめDQNの集まりだから、、
485 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 22:40 ID:4xpatkhb
准看も名称独占、業務独占なの？国家資格じゃないが、、
486 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 22:46 ID:J+rqJXQi
>>481 デイの中でも異業種が不動産屋やコンサルタントにそそのかされて
やってるとこはろくでもないよ。適当に経験者掻き集めてやってるだけだから
ヤル気がないしテキトー。デイが赤字で本業がヤバクなりはじめたらスタッフごと
売却してしまう。そこのスタッフはおまけだねｗ
やってるとこはろくでもないよ。適当に経験者掻き集めてやってるだけだから
ヤル気がないしテキトー。デイが赤字で本業がヤバクなりはじめたらスタッフごと
売却してしまう。そこのスタッフはおまけだねｗ
487 ：481：03/12/08 23:18 ID:tAWBPgEG
>>486 そのようだね。中にはスゲーことやってるんなぁ・と感心する所も
あるけど。まぁ・介護保険自体破綻するのは果たして何年後だろう。
２５年に続いていると思う？その頃は年金も７５歳以上じゃないと貰えない
ｏｒ破綻している。ケアマネ売却と思ふぞ。
だからお金出しても受けたいサービスとそうじゃないサービスがハッキリするだろうね
貧富の差が激しいからさ、ジジ・ババ。金持ちは介護サービスなんか受けず
専属のお手伝い様がおるよ。お金ない人は無料にせい！なにが平等じゃー
話スレテごめん。
あるけど。まぁ・介護保険自体破綻するのは果たして何年後だろう。
２５年に続いていると思う？その頃は年金も７５歳以上じゃないと貰えない
ｏｒ破綻している。ケアマネ売却と思ふぞ。
だからお金出しても受けたいサービスとそうじゃないサービスがハッキリするだろうね
貧富の差が激しいからさ、ジジ・ババ。金持ちは介護サービスなんか受けず
専属のお手伝い様がおるよ。お金ない人は無料にせい！なにが平等じゃー
話スレテごめん。
488 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/12 21:46 ID:34LXeDiY
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489 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/27 23:02 ID:HH4iCPMX
デイのパートの準看つかえねえ
職員もやばいよ
つめきりすらやんないし かんちがいばかりだよ
いつも記録かきばかりしかやんないだめすぎだよ
職員もやばいよ
つめきりすらやんないし かんちがいばかりだよ
いつも記録かきばかりしかやんないだめすぎだよ
490 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/29 16:50 ID:NiCIzMAr
愚痴の内容が低過ぎて ア・ゼ・ン
491 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/30 08:55 ID:IyZpafA2
デイの看護しって、妙なプライド持ってるな
まわりも少しちやほやしすぎなんでは？
パートの準看？
口だけなんでは？
口以外、行動のできる看護し、キボンヌ
まわりも少しちやほやしすぎなんでは？
パートの準看？
口だけなんでは？
口以外、行動のできる看護し、キボンヌ
492 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/30 14:38 ID:1UstpCBD
看護師って呼び方してる人少ないね
かんごふってのがおおいな
変えるべきかと
かんごふってのがおおいな
変えるべきかと
493 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/30 23:33 ID:j1Jvkx/2
デイに来る看護死なんてクラスでちょっとばかり喧嘩が強い厨房みたいなもの。
街場に出たら格闘技やってる香具師やいくらでも強い香具師いるよ。
空威張りしてたらいつか半殺しにされるのがオチだよｗ
街場に出たら格闘技やってる香具師やいくらでも強い香具師いるよ。
空威張りしてたらいつか半殺しにされるのがオチだよｗ
494 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/30 23:43 ID:Xc+T/Yno
看護死って変なヤツいるよ。やたら健康食品やネットワークビジネスにはまってる
ヤツ多いし、看護死って名前利用して販売や勧誘してる香具師かなり多い。
特にデイの看護死が多いよ。ミキプルーンやエステとかハタでトーク聞いてると
ホントコイツ頭弱いなぁ～って思ってしまうよ。なにしに職場にきちるんだろう？
血液が酸性に傾くとか活性酸素がどーのこーのとか下手なセールストークをあたかも
医学知識みたいに説明してる、自分でも看護学校の知識なのか、誰かにセールストーク
されたエセ知識なのか混同してしまっている。だから中途半端な資格だっていわれるんだよｗ
迷惑だからセールスナースはデイへ来ないでくれる？
かげで嫌がられてるよ。友達減らすよｗ
ヤツ多いし、看護死って名前利用して販売や勧誘してる香具師かなり多い。
特にデイの看護死が多いよ。ミキプルーンやエステとかハタでトーク聞いてると
ホントコイツ頭弱いなぁ～って思ってしまうよ。なにしに職場にきちるんだろう？
血液が酸性に傾くとか活性酸素がどーのこーのとか下手なセールストークをあたかも
医学知識みたいに説明してる、自分でも看護学校の知識なのか、誰かにセールストーク
されたエセ知識なのか混同してしまっている。だから中途半端な資格だっていわれるんだよｗ
迷惑だからセールスナースはデイへ来ないでくれる？
かげで嫌がられてるよ。友達減らすよｗ
495 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/30 23:47 ID:HlOJ0i62
そうそう、看護婦のくせに血液が酸性に・・とか言ってるヤツ見ると
本当に軽薄。こっちが恥ずかしいよ。
本当に軽薄。こっちが恥ずかしいよ。
496 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/31 00:41 ID:ddWlGQZB
>＞494 いえる！派遣のナスなんてわけわからん奴がいる。勧誘目的で来てる奴。
やたら友情を強調してメルアド交換して後からじーくりお誘いしようとしてる。
頼むからアホ看護死氏ね。
やたら友情を強調してメルアド交換して後からじーくりお誘いしようとしてる。
頼むからアホ看護死氏ね。
497 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/31 12:20 ID:PJiRh/to
年末だってえのに、同僚の悪口か？。救えねーな。
498 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/31 16:29 ID:5gWpqiVD
ネットワークビジネスに勧誘するならば・・・
看護士は他職業との関わりに価値を見出し、収入も多いので消費者としても魅力があるので
アムウェイやニュースキン等では下にも置かない扱いを受けるが
介護などの福祉系の職業の人は友人が少なくネットワークが広がらないので敬遠されがち
ただ誘うと世間が狭くて判断力の無い奴ばっかりなので高額商品を一発売りつけて関係を絶つのが多いとか
もっとも年収が低いので３０万円以上のローンだと与信が通らない場合が多く
手間暇かけたのに無駄になる事ばかりなので相手にするだけ馬鹿を見るらしい
結局は誰であろうと福祉関係者に関わると損するって事だな
看護士は他職業との関わりに価値を見出し、収入も多いので消費者としても魅力があるので
アムウェイやニュースキン等では下にも置かない扱いを受けるが
介護などの福祉系の職業の人は友人が少なくネットワークが広がらないので敬遠されがち
ただ誘うと世間が狭くて判断力の無い奴ばっかりなので高額商品を一発売りつけて関係を絶つのが多いとか
もっとも年収が低いので３０万円以上のローンだと与信が通らない場合が多く
手間暇かけたのに無駄になる事ばかりなので相手にするだけ馬鹿を見るらしい
結局は誰であろうと福祉関係者に関わると損するって事だな
499 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/31 17:33 ID:LMlW/+8W
>>498 また馬鹿ナスが自作してるよ。あーああ大晦日だというのに
500 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/31 19:04 ID:PJiRh/to
デイの職員なんて手取り月収１３万だろ。年収２００万いきゃ良いほう。必要生活費
で手一杯。４９８の書いてることは正しい。実際、職場訪問宝石販売員の人からすると、
ナースはOLより上客だそうだ。
実際、このスレでナースの悪口書いているのは、どうしても福祉で働きたいのでは
無く、福祉でしか働けず低収入に不満たらたらなアホどもだ。
やい、アホども。悔しかったら貴様らの『心のケア』書いてみろ。
で手一杯。４９８の書いてることは正しい。実際、職場訪問宝石販売員の人からすると、
ナースはOLより上客だそうだ。
実際、このスレでナースの悪口書いているのは、どうしても福祉で働きたいのでは
無く、福祉でしか働けず低収入に不満たらたらなアホどもだ。
やい、アホども。悔しかったら貴様らの『心のケア』書いてみろ。
501 ：ﾘｱﾙ＠統合失調２級ﾀﾝ：03/12/31 20:56 ID:dXvOtETS
デイケアの職員なんて制服をわざと着用して
障害者とはっきり自分を区別したがる
ﾘｱﾙ差別者に決まってんじゃん。
どんどん障害者同士を結婚させるのが生きがいで
アンタ本当に障害者のためになってんの？って感じ。
デイケアなんかに行ったらレイプされに行くようなもんだから
私は人間としての尊厳を傷つけるデイ職員とは合わないね。
障害者とはっきり自分を区別したがる
ﾘｱﾙ差別者に決まってんじゃん。
どんどん障害者同士を結婚させるのが生きがいで
アンタ本当に障害者のためになってんの？って感じ。
デイケアなんかに行ったらレイプされに行くようなもんだから
私は人間としての尊厳を傷つけるデイ職員とは合わないね。
502 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/01 02:18 ID:MJDOXUxW
差別を否定する福祉職員が高齢者や障害者に対して誰より多く差別し傷つけてるのは事実
多くの差別者は無関心を装い関わりを持たないために役に立つことも無ければ傷つける事もない
つまり＋－で０
しかし、福祉職員はほんの少しの力を貸す代わりに被差別者を食い物にし、尚且つ多くを傷つける
看護と違い介護って仕事をしてる奴は低脳な人間しかしない仕事なのでそれが顕著に現れる
多くの差別者は無関心を装い関わりを持たないために役に立つことも無ければ傷つける事もない
つまり＋－で０
しかし、福祉職員はほんの少しの力を貸す代わりに被差別者を食い物にし、尚且つ多くを傷つける
看護と違い介護って仕事をしてる奴は低脳な人間しかしない仕事なのでそれが顕著に現れる
503 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/01 05:29 ID:8NYOfI1t
准看護師って中卒でもなれる。
504 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/01 10:16 ID:tURKYy9t
>>503
ヘルパー２級もね。
準看護師＞＞＞＞＞ヘルパー２級＆無資格福祉労働者
看護師・PT＞＞＞＞＞＞社会福祉士･精神保健福祉士＞＞＞＞＞社会福祉主事
まとめると給与の高さもニーズも頭の良さも「医療職」＞＞＞＞＞「福祉職」
こんなもんでしょｗ
ヘルパー２級もね。
準看護師＞＞＞＞＞ヘルパー２級＆無資格福祉労働者
看護師・PT＞＞＞＞＞＞社会福祉士･精神保健福祉士＞＞＞＞＞社会福祉主事
まとめると給与の高さもニーズも頭の良さも「医療職」＞＞＞＞＞「福祉職」
こんなもんでしょｗ
505 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 11:47 ID:bRyBL6hV
その頭のいい準看護師のケアマネ試験合格率が異常に低いのはなんでだろう。
結構受験してるのに。
例
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/70f29b5b1cafad0f49256a370038cc93/49256b2c0011ba5b49256df40031e95b/$FILE/_0221nk441bc88700ggdsh10ar221le44ne0882q8ghm3h12j9227d444gig884pogg98110ik220mk_.htm
結構受験してるのに。
例
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/70f29b5b1cafad0f49256a370038cc93/49256b2c0011ba5b49256df40031e95b/$FILE/_0221nk441bc88700ggdsh10ar221le44ne0882q8ghm3h12j9227d444gig884pogg98110ik220mk_.htm
506 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 12:08 ID:QO5IaOkE
507 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 12:22 ID:YV3LNCZQ
↑それは当然だろう。
医者になろうと思えば、よっぽと頭が良くて国公立の医学部に入るか、多額の寄付金・入学金・授業料の必要な私立に入るか。
それだけの苦労があるんだよ。
医者になろうと思えば、よっぽと頭が良くて国公立の医学部に入るか、多額の寄付金・入学金・授業料の必要な私立に入るか。
それだけの苦労があるんだよ。
508 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 14:10 ID:wZIu7Y6t
准看なんて風前の灯じゃん。医師会が妥協すればこの世から消え去る資格だよｗ
開業医のコスト問題だけで存続してるようなもの。知り合いの中卒のレディースあがり
の子も准看になってるよ。ｶﾝﾆﾝｸﾞしまくりで、、やる気もないが、そんな娘でも看護婦
やれてるってことがある意味恐い。医療ミスも耐えないはずだ。
きっちり勉強しなおしなさい。
開業医のコスト問題だけで存続してるようなもの。知り合いの中卒のレディースあがり
の子も准看になってるよ。ｶﾝﾆﾝｸﾞしまくりで、、やる気もないが、そんな娘でも看護婦
やれてるってことがある意味恐い。医療ミスも耐えないはずだ。
きっちり勉強しなおしなさい。
509 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 18:02 ID:Mnnl+Dg0
つーかこの板に準看はいないだろう。福祉職「ヘルパー以外」が自分より
下の階級を作ろうとしたら医療職では準看がかろうじてどうかといった感じだが
残念ながら医療職に対抗する場合、準看を持ち出さざる得ない福祉職全体のレベルの
低さを暗示する結果になってる。準看と比較するなら福祉系最低カーストである
ヘルパー３級「これこそまさに絶滅寸前」を対抗馬にしないと意味が無いよ。
下の階級を作ろうとしたら医療職では準看がかろうじてどうかといった感じだが
残念ながら医療職に対抗する場合、準看を持ち出さざる得ない福祉職全体のレベルの
低さを暗示する結果になってる。準看と比較するなら福祉系最低カーストである
ヘルパー３級「これこそまさに絶滅寸前」を対抗馬にしないと意味が無いよ。
510 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 18:09 ID:Mnnl+Dg0
で、医療界・福祉界それぞれの最高カーストは
医療系： 【医師】
福祉系：【社会福祉士】
（合格率が高くて誰でも受かる精神保健福祉士や医療・福祉の共通資格であるケアマネは除外）
ステータスも収入も政治力も社会福祉士と医者とでは比較にならない。
まとめるとトップ同士で比較しても、末端同士で比較しても常に医療職＞＞＞＞福祉職
医療系： 【医師】
福祉系：【社会福祉士】
（合格率が高くて誰でも受かる精神保健福祉士や医療・福祉の共通資格であるケアマネは除外）
ステータスも収入も政治力も社会福祉士と医者とでは比較にならない。
まとめるとトップ同士で比較しても、末端同士で比較しても常に医療職＞＞＞＞福祉職
511 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 18:12 ID:Mnnl+Dg0
ちなみにオレは薄給臨時職員の社会福祉士＆精神保健福祉士。
現実は重たい。福祉には希望を持てない。せめて将来取れるであろうケアマネが救いだ。
現実は重たい。福祉には希望を持てない。せめて将来取れるであろうケアマネが救いだ。
512 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 21:07 ID:v5pZ+taz
513 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 21:47 ID:Mnnl+Dg0
>>512
ヘルパーもなｗ
ヘルパーもなｗ
514 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 22:03 ID:Mnnl+Dg0
そうそう、オレは準看＞＞＞＞＞ヘルパー２級＆ヘルパー３級
医師＞＞＞＞＞＞＞＞社会福祉士＆精神保健福祉士
結論として医療＞＞＞＞＞福祉って言ってるだけだから。
オレはステータスや給与や社会的有用性に基づいて序列化しているだけで
医師からヘルパー３級＆無資格者に至るまで全て認めているよｗ
医師＞＞＞＞＞＞＞＞社会福祉士＆精神保健福祉士
結論として医療＞＞＞＞＞福祉って言ってるだけだから。
オレはステータスや給与や社会的有用性に基づいて序列化しているだけで
医師からヘルパー３級＆無資格者に至るまで全て認めているよｗ
515 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 23:00 ID:KKO6qzg3
>>514 そういう藻前は何？
516 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 23:19 ID:KahGoybO
その昔看護婦なんて身分の低い者がやる仕事だった。そのうち看護婦共は私達は医者の手下ではないと
声をあげた。やがて看護婦不足になり准看が誕生した。正看は准看を一銭看護婦と称し見下げた。
それでも看護婦不足は解消されず看護助手なる職種も誕生する。准看は看護助手を無資格者と見下げた。
それから、時は平成になり介護なる言葉が一般化され、これまで自分達が味わってきた屈辱を介護職にぶつけた。
・・・アホらしいだろ？特に女の愚かさが良く出てる。それだけ低脳な人種なんだよｗ
男性の世界でこれだけ資格にこだわってる業界少ないよ。
女が唯一食ってける資格、看護婦。女の世界だから人間関係が最悪。
男が多い業界ならこうは絶対ならない。看護・介護業界がここまで資格にこだわるのは
愚かな女と女の腐ったような男が空威張りしてるだけだ。女が業界を悪くしてるといっても
過言ではないよ。
声をあげた。やがて看護婦不足になり准看が誕生した。正看は准看を一銭看護婦と称し見下げた。
それでも看護婦不足は解消されず看護助手なる職種も誕生する。准看は看護助手を無資格者と見下げた。
それから、時は平成になり介護なる言葉が一般化され、これまで自分達が味わってきた屈辱を介護職にぶつけた。
・・・アホらしいだろ？特に女の愚かさが良く出てる。それだけ低脳な人種なんだよｗ
男性の世界でこれだけ資格にこだわってる業界少ないよ。
女が唯一食ってける資格、看護婦。女の世界だから人間関係が最悪。
男が多い業界ならこうは絶対ならない。看護・介護業界がここまで資格にこだわるのは
愚かな女と女の腐ったような男が空威張りしてるだけだ。女が業界を悪くしてるといっても
過言ではないよ。
517 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/02 23:48 ID:8oTQWk1U
>>516
福祉板で吠えてる時点でおまえ自身が看護師の足元にも及ばない負け犬だということに気づけｗ
女が男とタメに張り合える世界なんて他どこ探してもねーよ。
企業の取締役や官庁の次官クラス、政治家は男の方がずっと数が多い。
唯一女がリーマン男と対等に稼げる領域は看護師か公務員ぐらいしかない。
逆に言うとそんな看護師が君臨する医療分野の下に置かれ、彼らが歯牙にも
かけない民間福祉業界に進まざる得ない福祉男は真性のクズ。
何一つこの業界の資格制度にいちゃもんをつける権利はないｗ
福祉板で吠えてる時点でおまえ自身が看護師の足元にも及ばない負け犬だということに気づけｗ
女が男とタメに張り合える世界なんて他どこ探してもねーよ。
企業の取締役や官庁の次官クラス、政治家は男の方がずっと数が多い。
唯一女がリーマン男と対等に稼げる領域は看護師か公務員ぐらいしかない。
逆に言うとそんな看護師が君臨する医療分野の下に置かれ、彼らが歯牙にも
かけない民間福祉業界に進まざる得ない福祉男は真性のクズ。
何一つこの業界の資格制度にいちゃもんをつける権利はないｗ
518 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 00:02 ID:Bczil4/d
519 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 00:10 ID:R7cFcpK9
>>518
君臨しているだろうが。病院行けばわかるが看護師は数が圧倒的に多い。
オマケに医者に次いで資格の歴史も古い。病院はどこ見ても医者と看護師ばかりだ。
当然、看護師は医療分野に数の力で強力なプレゼンスを発揮して堂々と君臨しているよ。
看護協会の政治力もすごい。オレは社会福祉士＆精神保健福祉士。前ここに書いたはずだｗ
君臨しているだろうが。病院行けばわかるが看護師は数が圧倒的に多い。
オマケに医者に次いで資格の歴史も古い。病院はどこ見ても医者と看護師ばかりだ。
当然、看護師は医療分野に数の力で強力なプレゼンスを発揮して堂々と君臨しているよ。
看護協会の政治力もすごい。オレは社会福祉士＆精神保健福祉士。前ここに書いたはずだｗ
520 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 00:15 ID:wPTTaFyq
歯科医師・歯科衛生士を上げている意味がよくわからないんですけど・・・
今、歯医者は大変だよー
あとは、５１８さんが言ってる通りだと実際思う。
今、歯医者は大変だよー
あとは、５１８さんが言ってる通りだと実際思う。
521 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 00:25 ID:R7cFcpK9
>>520
医者＞＞＞薬剤師＞＞看護師
こういうヒエラルキーのもと棲み分けができている。
そしてそれぞれの職能団体は強力な政治力を持っている。
要するに医者も薬剤師も看護師も医療分野に君臨しているってことさ。
問題は新興勢力のPT、OT、臨床工学技師、歯科衛生士、義足装具士、言語聴覚士や
絶対数が少なくて身分の改善が図れなかった放射線技師や臨床検査技師だろうね。
どっちにしろ福祉資格所持者は最末端だ。病院ではMSWは掃除婦と同じ最下層カーストと認識されている。
医者＞＞＞薬剤師＞＞看護師
こういうヒエラルキーのもと棲み分けができている。
そしてそれぞれの職能団体は強力な政治力を持っている。
要するに医者も薬剤師も看護師も医療分野に君臨しているってことさ。
問題は新興勢力のPT、OT、臨床工学技師、歯科衛生士、義足装具士、言語聴覚士や
絶対数が少なくて身分の改善が図れなかった放射線技師や臨床検査技師だろうね。
どっちにしろ福祉資格所持者は最末端だ。病院ではMSWは掃除婦と同じ最下層カーストと認識されている。
522 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 00:54 ID:Bczil4/d
523 ：末席薬剤師オヤジ：04/01/03 05:56 ID:ZO4qoKYY
醜い・・・我々から見れば看護職も介護職も同じだよ。
貴賎や社会的地位、過渡期の今の給与体系など数年で崩れる。くだらない。
医療費、老人福祉費が財政を圧迫する傾向が急激に加速するこれから
看護師を福祉の現場で、医療の現場と同じ待遇で使うこと自体に無理が生じる。
だから介護職が一定の医療行為を認められるであろうことは時代の流れ。
数年の内にそれは実現するだろう。
救急救命士の医療行為の範囲が拡張したように。
医師の指示のもとに医療行為の補佐を行うことが本旨の
看護職と介護職はもともと違う仕事。
ステータスや貴賎を決めようなどという心が醜くあさましい。
貴賎や社会的地位、過渡期の今の給与体系など数年で崩れる。くだらない。
医療費、老人福祉費が財政を圧迫する傾向が急激に加速するこれから
看護師を福祉の現場で、医療の現場と同じ待遇で使うこと自体に無理が生じる。
だから介護職が一定の医療行為を認められるであろうことは時代の流れ。
数年の内にそれは実現するだろう。
救急救命士の医療行為の範囲が拡張したように。
医師の指示のもとに医療行為の補佐を行うことが本旨の
看護職と介護職はもともと違う仕事。
ステータスや貴賎を決めようなどという心が醜くあさましい。
524 ：末席薬剤師オヤジ：04/01/03 05:57 ID:ZO4qoKYY
勝ち組？負け組？
ワシは薬剤師で公務員だが、このスレで言うように勝ち組ではない。
調剤もやった。環境衛生も食品衛生も福祉すらやった。
50才近くになるが、年収は800万ちょっとだ。
月20時間の残業も諸手当も含めて。
同期の薬剤師も開業、民間企業、公務員を問わず五十歩百歩だ。
5年以内に課長になると言われているが、それでの1000万円には届かないだろう。
年齢が近い保健師や看護師も1000万どころか700万にも届かない。
公務員の世界では◯級貼り付けといって
役職が上がらないので年3～5000円くらいしか昇給しないのだよ。
高卒公務員が1000万円に届いた時代は多分バブル期の話で
組合の計算だと今入った高校生の子は計算上60才で800万円に届くかどうかだ。
バブル期も経験したが、公務員の給料は民間のようには上がらなかった。
その代わり不況になっても下げ幅は小さかったが、決して高くはない。
ウチの自治体は薬剤師も看護師も保健師も初任給は18万円で均一だよ。
天井はいずれも50万円ほど。管理職手当も最高で20％だ。
月60万×16.5ヶ月＝年収990万円
どうやったらゴロゴロ1000万円職員が生まれるって言うんだい？
ワシは薬剤師で公務員だが、このスレで言うように勝ち組ではない。
調剤もやった。環境衛生も食品衛生も福祉すらやった。
50才近くになるが、年収は800万ちょっとだ。
月20時間の残業も諸手当も含めて。
同期の薬剤師も開業、民間企業、公務員を問わず五十歩百歩だ。
5年以内に課長になると言われているが、それでの1000万円には届かないだろう。
年齢が近い保健師や看護師も1000万どころか700万にも届かない。
公務員の世界では◯級貼り付けといって
役職が上がらないので年3～5000円くらいしか昇給しないのだよ。
高卒公務員が1000万円に届いた時代は多分バブル期の話で
組合の計算だと今入った高校生の子は計算上60才で800万円に届くかどうかだ。
バブル期も経験したが、公務員の給料は民間のようには上がらなかった。
その代わり不況になっても下げ幅は小さかったが、決して高くはない。
ウチの自治体は薬剤師も看護師も保健師も初任給は18万円で均一だよ。
天井はいずれも50万円ほど。管理職手当も最高で20％だ。
月60万×16.5ヶ月＝年収990万円
どうやったらゴロゴロ1000万円職員が生まれるって言うんだい？
525 ：末席薬剤師オヤジ：04/01/03 05:58 ID:ZO4qoKYY
薬剤師が保健師･看護師や介護士を見下しているなどということは少なくとも私の身の回りではない。
保健師、看護師、准看護士、介護士の間でもその関係は同じだ。
私は高齢福祉の担当をやったからこれだけははっきり言える。
私もただの若い人のエネルギーとパソコンなどの対応力をうらやむ中年オヤジだ。
自分の仕事の意義を理解し、今年も粛々と自分の仕事をするだけだよ。
自分が何をしたいのか、死の床で何を思いたいのか、それを考えて仕事しているよ。
薬剤師だろうが、公務員だろうが決して貴族でも勝ち組でもない。
つまらない議論はそろそろやめにした方が双方の精神衛生上いいのではないか。
介護福祉の分野は未だ過渡期だ。
国政はもとより、町会議員選挙からいい制度を作ってくれそうな候補に投票しよう。
保健師、看護師、准看護士、介護士の間でもその関係は同じだ。
私は高齢福祉の担当をやったからこれだけははっきり言える。
私もただの若い人のエネルギーとパソコンなどの対応力をうらやむ中年オヤジだ。
自分の仕事の意義を理解し、今年も粛々と自分の仕事をするだけだよ。
自分が何をしたいのか、死の床で何を思いたいのか、それを考えて仕事しているよ。
薬剤師だろうが、公務員だろうが決して貴族でも勝ち組でもない。
つまらない議論はそろそろやめにした方が双方の精神衛生上いいのではないか。
介護福祉の分野は未だ過渡期だ。
国政はもとより、町会議員選挙からいい制度を作ってくれそうな候補に投票しよう。
526 ：末席薬剤師オヤジ：04/01/03 06:31 ID:ZO4qoKYY
福祉の人は善い人が多い。
腰を曲げる姿勢をよくするので腰を痛めて業界を去る人が多い。
それだけの激務だ。特に公的機関では対人サービスは評価がしにくい。
とてもじゃないが、今の介護士さんに対する給与体系は無理がある。
それでも好きで介護をやっている子達は本当にいい子だ。
女房と死に別れて子のない私だが、娘や息子にしたい位だ。
行政と言うところは本当に融通が効かないことろだが
仕事の難易度や職責によって手当を柔軟に変えるべきだよ。
資格関係なく同じ仕事をするんだったら、給料は大差なくていいんだ。
看護師と准看もそうだ。
専門卒の看護師と４大卒の看護師。仕事をさせると何も違わない。
たまに勘違いをしている４大卒の看護師がいる程度だ。
私に人事権があったら、学歴関係なく仕事をキチンとする子
なによりリーダーシップのある子を看護師長にする。
ただ４大卒というだけで、昇進を早めてしまい
本人にはプレッシャーと能力以上の要求をして胃潰瘍に追い込み
周囲には不満と不協和音の種をまき散らし、職場の雰囲気を崩す。
みんなが仕事を認める子を据えるのが一番なんだ。みんなが納得するんだ。
何でウチの人事はそんな簡単な事が分からんか・・・歯がゆい。
すまん、ついグチってしまった。
腰を曲げる姿勢をよくするので腰を痛めて業界を去る人が多い。
それだけの激務だ。特に公的機関では対人サービスは評価がしにくい。
とてもじゃないが、今の介護士さんに対する給与体系は無理がある。
それでも好きで介護をやっている子達は本当にいい子だ。
女房と死に別れて子のない私だが、娘や息子にしたい位だ。
行政と言うところは本当に融通が効かないことろだが
仕事の難易度や職責によって手当を柔軟に変えるべきだよ。
資格関係なく同じ仕事をするんだったら、給料は大差なくていいんだ。
看護師と准看もそうだ。
専門卒の看護師と４大卒の看護師。仕事をさせると何も違わない。
たまに勘違いをしている４大卒の看護師がいる程度だ。
私に人事権があったら、学歴関係なく仕事をキチンとする子
なによりリーダーシップのある子を看護師長にする。
ただ４大卒というだけで、昇進を早めてしまい
本人にはプレッシャーと能力以上の要求をして胃潰瘍に追い込み
周囲には不満と不協和音の種をまき散らし、職場の雰囲気を崩す。
みんなが仕事を認める子を据えるのが一番なんだ。みんなが納得するんだ。
何でウチの人事はそんな簡単な事が分からんか・・・歯がゆい。
すまん、ついグチってしまった。
527 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 10:01 ID:GKPhoOyd
５２３＝５２４＝５２５＝５２６＝医療職コンプの専門卒介護職 バレバレでつよｗ
何十年も看護師にこき使われてご苦労様です。ここは前途の閉ざされた２０～３０代の
福祉職が必死に地位向上を泣願する負け犬スポットです。油切れのオッサンはスッコンでなｗ
何十年も看護師にこき使われてご苦労様です。ここは前途の閉ざされた２０～３０代の
福祉職が必死に地位向上を泣願する負け犬スポットです。油切れのオッサンはスッコンでなｗ
528 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 13:27 ID:deiRqVvv
結論は、女は大好きだが女と仕事するのは大嫌い！これに尽きるよ。
529 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 13:37 ID:deiRqVvv
いいかい、男性の職場で資格の優劣があったとしても男はそれよりは
そいつの人間性、信用なんてものを見ているよ。資格は二の次。
職人で弟子なら何を言われても尊敬しているから愚痴もでない。
資格、無資格だけで威張り散らして人間的な接し方をしない馬鹿女が看護死
には多い。あくまでも お・お・い って言ってるんだよ。
>>517 が書いてるように圧倒的に男性優位の社会で唯一看護婦の世界が
女のみの職場を確立させてきた。女子高のトイレが凄まじく汚いのも同じこと
看護・介護を論じるよりも、女はなぜ派閥を作りたがるか？
うぃ議論した方がいいぞ。
厨房の部活のようなノリを職場にもちこむのは社会的に抑圧されている
女だからなのだよ。
そいつの人間性、信用なんてものを見ているよ。資格は二の次。
職人で弟子なら何を言われても尊敬しているから愚痴もでない。
資格、無資格だけで威張り散らして人間的な接し方をしない馬鹿女が看護死
には多い。あくまでも お・お・い って言ってるんだよ。
>>517 が書いてるように圧倒的に男性優位の社会で唯一看護婦の世界が
女のみの職場を確立させてきた。女子高のトイレが凄まじく汚いのも同じこと
看護・介護を論じるよりも、女はなぜ派閥を作りたがるか？
うぃ議論した方がいいぞ。
厨房の部活のようなノリを職場にもちこむのは社会的に抑圧されている
女だからなのだよ。
530 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 14:13 ID:I0BKj+if
↑意外と核心を突いてるかもよ。
531 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 14:22 ID:xhF3BhRi
確かに・・女は妬みがすごい・・・
２ｃｈでも 専業主婦ＶＳ働いてる主婦、男の子持ちＶＳ女の子持ち、愛人ＶＳされ妻
二重の子持ちＶＳ一重の子持ち・･きりがないよ・・
既婚女性板、育児板みてみ？恐ろしいくらいくだらないバトルが繰り広げられてるよｗ
妬みっぽいんだね。女って。
２ｃｈでも 専業主婦ＶＳ働いてる主婦、男の子持ちＶＳ女の子持ち、愛人ＶＳされ妻
二重の子持ちＶＳ一重の子持ち・･きりがないよ・・
既婚女性板、育児板みてみ？恐ろしいくらいくだらないバトルが繰り広げられてるよｗ
妬みっぽいんだね。女って。
532 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 14:58 ID:DUwW3VQg
「でつよw」なんて平気で使える人の知能指数はどのくらいだろう。
533 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:04 ID:2J4Wh8yO
>>532
２ちゃんねるで、このような書き方（幼児語扱い、目下の相手に語りかける用途に用いる）
が慣習としてあるという事を「調べた結果知っている」人間が用いる。
それすら分らないらしい貴様より、知能指数は確実に上だろうな。
２ちゃんねるで、このような書き方（幼児語扱い、目下の相手に語りかける用途に用いる）
が慣習としてあるという事を「調べた結果知っている」人間が用いる。
それすら分らないらしい貴様より、知能指数は確実に上だろうな。
534 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:08 ID:DUwW3VQg
語源すらしらないお前はやはり最下層か。。
535 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:12 ID:2J4Wh8yO
でつ言葉の語源って何よ？
で上の使用法に対して間違っている点を指摘してみ。
論評してやるよｗ
で上の使用法に対して間違っている点を指摘してみ。
論評してやるよｗ
536 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:20 ID:DUwW3VQg
みごろたべごろわらいごろ
小松政夫
以上
小松政夫
以上
537 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:22 ID:2J4Wh8yO
はー？本に載ってたから、それが正解だって？（藁
２ちゃんねるで常用的に用いられる語の用法として、の説明ではないな。
馬鹿決定。以後放置だな。何でも１：１で＝で答えが見つかると思ってる
ドアフォめが。氏ねば？
２ちゃんねるで常用的に用いられる語の用法として、の説明ではないな。
馬鹿決定。以後放置だな。何でも１：１で＝で答えが見つかると思ってる
ドアフォめが。氏ねば？
538 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 15:24 ID:DUwW3VQg
たいへんだな
539 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 18:51 ID:AheHqm27
ここの議論ネタは、女ＶＳ男に変わりましたか？それとも女＝腐れ男＝看護死・介護死
でつか？
でつか？
540 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/03 19:00 ID:mcQjfSBW
男で看護師やってる奴の気が知れない。マジで。医学に興味があるなら医者
になるべきだし、お世話することが好きなんて男は主夫やっても平気な奴？
よっぽど成りたい職業がなくて無理やり自分に言い聞かせてなったか、介護やってて
女の看護師にエラソーに言われて恨みから看護師めざしたか、とにかく男で看護師
やってんのは一般男性社会で自信がないオカマ野郎だね！介護士も実務経験で取った奴
は理解できるが、多額な金を積んで専門でた介護士は他人の老人世話するより親に感謝して恩返ししな！
このスレ見ててもわかる様に意地や悔しさで看護師になる特に男性。
家族に迷惑かけてまで自分の意地を通すなよ、オカマ野郎め！！
になるべきだし、お世話することが好きなんて男は主夫やっても平気な奴？
よっぽど成りたい職業がなくて無理やり自分に言い聞かせてなったか、介護やってて
女の看護師にエラソーに言われて恨みから看護師めざしたか、とにかく男で看護師
やってんのは一般男性社会で自信がないオカマ野郎だね！介護士も実務経験で取った奴
は理解できるが、多額な金を積んで専門でた介護士は他人の老人世話するより親に感謝して恩返ししな！
このスレ見ててもわかる様に意地や悔しさで看護師になる特に男性。
家族に迷惑かけてまで自分の意地を通すなよ、オカマ野郎め！！
541 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 03:05 ID:k2nG7lfh
>>516
あなたの知っている歴史はちょっと違うかな。
日本の看護師の歴史で職業として看護が誕生したのは江戸時代末期。
戌辰戦争中、負傷兵の看護を業とするものが誕生し、その職業に就いたのは武家の子女です。
その後も、看護師はある程度経済力のある家の子女しかなれない仕事でした。
身分の低い、貧乏な家の子女の仕事は女工とか女郎で、身分が低く貧しい民は娘を看護婦にするほど生活に余裕はありませんでした。
生活にある程度余裕のある家で、ハイカラな考え方をもった家の娘はデパートガール・電話交換手・看護婦というのが憧れの職業だったのです。
正看護師と准看護師誕生の前は、甲種と乙種の看護師があって、戦後看護師の資格を一本化する動きから一銭払って乙種から甲種に昇格するという政策がとられ、俄か仕込の乙種から甲種に移行した看護婦を一銭看護婦と甲種の看護婦に馬鹿にされました。
乙種は戦時、看護不足で即席に作られたナース。甲種は高等教育を受けて看護学校を卒業したナース。
即ち、甲種は高等教育を受けられる余裕のある家の子女で、身分制度が残存していた当時ですから、身分の違いで差別があったのです。
今の感覚で、甲種・乙種の差別を語ってしまうと間違いです。
あなたの知っている歴史はちょっと違うかな。
日本の看護師の歴史で職業として看護が誕生したのは江戸時代末期。
戌辰戦争中、負傷兵の看護を業とするものが誕生し、その職業に就いたのは武家の子女です。
その後も、看護師はある程度経済力のある家の子女しかなれない仕事でした。
身分の低い、貧乏な家の子女の仕事は女工とか女郎で、身分が低く貧しい民は娘を看護婦にするほど生活に余裕はありませんでした。
生活にある程度余裕のある家で、ハイカラな考え方をもった家の娘はデパートガール・電話交換手・看護婦というのが憧れの職業だったのです。
正看護師と准看護師誕生の前は、甲種と乙種の看護師があって、戦後看護師の資格を一本化する動きから一銭払って乙種から甲種に昇格するという政策がとられ、俄か仕込の乙種から甲種に移行した看護婦を一銭看護婦と甲種の看護婦に馬鹿にされました。
乙種は戦時、看護不足で即席に作られたナース。甲種は高等教育を受けて看護学校を卒業したナース。
即ち、甲種は高等教育を受けられる余裕のある家の子女で、身分制度が残存していた当時ですから、身分の違いで差別があったのです。
今の感覚で、甲種・乙種の差別を語ってしまうと間違いです。
542 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 10:05 ID:cfT9bEY2
543 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 11:34 ID:txncM56u
＞５４２
コピペに反応するなよ。
コピペに反応するなよ。
544 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 12:04 ID:AlcOR/Tc
>>543 コピペじゃないよ、俺書いたもん。
>>541 日本の話ではなく世界で看護婦と思われる職種ができた頃のはなしを
しないと日本は鎖国で看護婦の地位が世界で確立してから鎖国明けたんだから
ナイチンゲールの時代やもっと昔の説明をしてくれ。
>>541 日本の話ではなく世界で看護婦と思われる職種ができた頃のはなしを
しないと日本は鎖国で看護婦の地位が世界で確立してから鎖国明けたんだから
ナイチンゲールの時代やもっと昔の説明をしてくれ。
545 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 12:28 ID:txncM56u
＞５４４
）書いたもん
なにが、もん だ。てめーが、オカマだ。
なにが、ナイチンゲールの頃を説明してくれだ、てめーで勉強しろ。
西欧でも日本でも公共の介護・看護ルーツは寺だ、
）書いたもん
なにが、もん だ。てめーが、オカマだ。
なにが、ナイチンゲールの頃を説明してくれだ、てめーで勉強しろ。
西欧でも日本でも公共の介護・看護ルーツは寺だ、
546 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 12:32 ID:txncM56u
36 名前：バリアフリーな名無しさん ：04/01/04 12:16 ID:AlcOR/Tc
>>35 katawaこれひっかかりました。通報します。
37 名前：バリアフリーな名無しさん ：04/01/04 12:18 ID:AlcOR/Tc
人権擁護団体はうっとおしーよｗ通報は刑事事件だけじゃないよ。
警察より恐い嫌がらせされるかもよｗ反省がないようなのである宗教団体にも通報しておきます
何が通報だ、人の職業をオカマなど差別用語遣い、馬鹿にして
通報できる身分かてめーは。
>>35 katawaこれひっかかりました。通報します。
37 名前：バリアフリーな名無しさん ：04/01/04 12:18 ID:AlcOR/Tc
人権擁護団体はうっとおしーよｗ通報は刑事事件だけじゃないよ。
警察より恐い嫌がらせされるかもよｗ反省がないようなのである宗教団体にも通報しておきます
何が通報だ、人の職業をオカマなど差別用語遣い、馬鹿にして
通報できる身分かてめーは。
547 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 14:39 ID:k2nG7lfh
>>544
ご自分で調べて下さい。
でも、現在の日本の看護は卑しい人が病人の世話をした時代のものではなく、
ナイチンゲールなどが確立した近代看護を基本として発達したものですから勘違いしないように。
基本的には、>>544がいっているように看護の発祥は宗教です。
日本も天皇家が何かの祈願の為に、らい病の患者を集めて看護したという歴史が千年以上昔にありました。
もともと看護は身分の高い人や神に使える人たちの施し的行為であってビジネスではないのです。
ご自分で調べて下さい。
でも、現在の日本の看護は卑しい人が病人の世話をした時代のものではなく、
ナイチンゲールなどが確立した近代看護を基本として発達したものですから勘違いしないように。
基本的には、>>544がいっているように看護の発祥は宗教です。
日本も天皇家が何かの祈願の為に、らい病の患者を集めて看護したという歴史が千年以上昔にありました。
もともと看護は身分の高い人や神に使える人たちの施し的行為であってビジネスではないのです。
548 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 20:26 ID:7ZcmJZvZ
看護師や保健師は男の職業として確立すべきでしょ。
今まで何で女に限定されていたのかその方が不思議。
医学に性別は関係ない。そう言えば医者にも女医が増えている。
これからは看護師も保健師も男が増えていくのが自然だろう。
今でも医学部の中に看護学科があるケースが多い。「東大医学部など」
看護学は医学だ。だいたい職業名を冠した単科大学がある場合、
その職業は該当する分野に君臨し、歴史も社会的地位もある場合が多い。
具体的には医師＝医科大、看護師＝看護大、薬剤師＝薬科大など。
反対に社会福祉士大や介護福祉士大は聞いたことがない。福祉系資格の
社会的地位とはそんなもの。
今まで何で女に限定されていたのかその方が不思議。
医学に性別は関係ない。そう言えば医者にも女医が増えている。
これからは看護師も保健師も男が増えていくのが自然だろう。
今でも医学部の中に看護学科があるケースが多い。「東大医学部など」
看護学は医学だ。だいたい職業名を冠した単科大学がある場合、
その職業は該当する分野に君臨し、歴史も社会的地位もある場合が多い。
具体的には医師＝医科大、看護師＝看護大、薬剤師＝薬科大など。
反対に社会福祉士大や介護福祉士大は聞いたことがない。福祉系資格の
社会的地位とはそんなもの。
549 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 21:03 ID:7l4xk8Sl
550 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 22:22 ID:4ORf2are
551 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 22:33 ID:iv/hdcz+
>>550
オレは女医さんに治療されたい。あんたの主観なんてあんただけのものさｗ
オレは女医さんに治療されたい。あんたの主観なんてあんただけのものさｗ
552 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 23:40 ID:1C4RkX6D
553 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 23:43 ID:1C4RkX6D
554 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/04 23:57 ID:H5vhQmGa
＞５５３
意味違うだろ。福祉って名前の職業あるか？
看護大学→看護師、 医科大学→医師、薬科大学→薬剤師
福祉大学→福祉師？？
結局、職業名が大学名になってるのなんて福祉にないじゃん。俺は５４８じゃないけどｗ
意味違うだろ。福祉って名前の職業あるか？
看護大学→看護師、 医科大学→医師、薬科大学→薬剤師
福祉大学→福祉師？？
結局、職業名が大学名になってるのなんて福祉にないじゃん。俺は５４８じゃないけどｗ
555 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 00:22 ID:0c3iFsH7
>>548
＞具体的には医師＝医科大、看護師＝看護大、薬剤師＝薬科大など。
＞反対に社会福祉士大や介護福祉士大は聞いたことがない。
俺は「医師大学」や「医大学」、「薬剤師大学」や「薬剤大学」というのは聞いたことが無いよ。
医師は医科、薬剤師は薬科と読み替えておきながら、福祉だけは職業名を
無理やり冠にしている。
煽りとしてはレベル低～。
＞具体的には医師＝医科大、看護師＝看護大、薬剤師＝薬科大など。
＞反対に社会福祉士大や介護福祉士大は聞いたことがない。
俺は「医師大学」や「医大学」、「薬剤師大学」や「薬剤大学」というのは聞いたことが無いよ。
医師は医科、薬剤師は薬科と読み替えておきながら、福祉だけは職業名を
無理やり冠にしている。
煽りとしてはレベル低～。
556 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 00:39 ID:yUPUZ0l8
＞５５５
それは詭弁だよ。
医師とか看護師とか薬剤師は職業として確立されている。
そしてその職業に携わる専門職を育成するために医科大や看護大や薬科大があるんでしょｗ
福祉大はもともと何か明確な専門職があってその名称をとってつけられたわけではない。
この事はＰＴやＯＴや看護師や放射線技師や福祉職を育成する最近流行の医療福祉大なんかにも当てはまるｗ
それは詭弁だよ。
医師とか看護師とか薬剤師は職業として確立されている。
そしてその職業に携わる専門職を育成するために医科大や看護大や薬科大があるんでしょｗ
福祉大はもともと何か明確な専門職があってその名称をとってつけられたわけではない。
この事はＰＴやＯＴや看護師や放射線技師や福祉職を育成する最近流行の医療福祉大なんかにも当てはまるｗ
557 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 00:45 ID:yUPUZ0l8
まだ看護大とかいう職業名に一対一で結びついた専門大学が存在する分
看護師の方が変な医療職や福祉職より良さそうだがｗ
看護師の方が変な医療職や福祉職より良さそうだがｗ
558 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 01:28 ID:0c3iFsH7
>>556
古典的専門職たる医師と、準専門職たる看護師を「一括して専門職」と位置づけているのに、
同じ準専門職たるsocial workerを「明確な専門職が無い」と一刀両断するのはおかしいね。
それに、「○○に携わる専門職を育成するため」という意味では福祉大も同じ。
＊
ただ、俺は、別に「福祉も専門職だ」と主張するつもりはない。専門職性でいれば、
準専門職たる看護師、教師と同様、低いよ。それは事実。
548にレスつけたのは、548の詭弁が余りにも酷いでレスつけただけ。
日本語だから「似ている」とか変な判断するんだろうけど、英語だと
医学：medicine
医師：doctor
あるいは
教育：education
教師：teacher
「学問分野」と「専門職」の名前が同じかどうかは、社会的地位とは関係ない。
だから、「都合よく解釈した大学名で判断する」なんて、言葉遊びとしても低レベル過ぎるよ。
>>557
そうですか。医師は職業名と一対一ではないので、看護師のほうが良いのかｗ
古典的専門職たる医師と、準専門職たる看護師を「一括して専門職」と位置づけているのに、
同じ準専門職たるsocial workerを「明確な専門職が無い」と一刀両断するのはおかしいね。
それに、「○○に携わる専門職を育成するため」という意味では福祉大も同じ。
＊
ただ、俺は、別に「福祉も専門職だ」と主張するつもりはない。専門職性でいれば、
準専門職たる看護師、教師と同様、低いよ。それは事実。
548にレスつけたのは、548の詭弁が余りにも酷いでレスつけただけ。
日本語だから「似ている」とか変な判断するんだろうけど、英語だと
医学：medicine
医師：doctor
あるいは
教育：education
教師：teacher
「学問分野」と「専門職」の名前が同じかどうかは、社会的地位とは関係ない。
だから、「都合よく解釈した大学名で判断する」なんて、言葉遊びとしても低レベル過ぎるよ。
>>557
そうですか。医師は職業名と一対一ではないので、看護師のほうが良いのかｗ
559 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 01:43 ID:yUPUZ0l8
>>558
無理に英語ができるフリしなくてもいいからｗ
どう見ても言葉遊びはキミじゃないｗ
看護師や教師を準専門職にしている時点でキミの屈折した福祉人生が手に取るようにわかるよ。
福祉職を準専門職とするならわかるけど看護師や教師を準専門職なんて言ってたらどこ行っても
大笑いされるよ。業務独占職種は専門職、名称独占職種は準専門職。コレが常識ねｗ
無理に英語ができるフリしなくてもいいからｗ
どう見ても言葉遊びはキミじゃないｗ
看護師や教師を準専門職にしている時点でキミの屈折した福祉人生が手に取るようにわかるよ。
福祉職を準専門職とするならわかるけど看護師や教師を準専門職なんて言ってたらどこ行っても
大笑いされるよ。業務独占職種は専門職、名称独占職種は準専門職。コレが常識ねｗ
560 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 03:05 ID:0c3iFsH7
>>559
ちょっと専門職に関する理解が浅いようで、フレックスナーとかリバーマンとかを読んだほうがいいね。
業務独占は、「専門職」の条件の１つであって、全てではない。
「専門職ならば業務独占」は正しいが、逆は正しくない。例えば、飛行機のパイロット、Ｊリーグの監督、
タクシーの運転手etc、業務独占しているが専門職でないケースは多々有るよ。
それに559があげた「教師」だって、教職の免許が無くても大学の先生になれるわけで、
「業務独占」じゃない（もちろん、小学校～高校の先生は専門職で、大学の先生は専門職でない、
と主張するのなら別だが）。
あと、ついでに、ここを読んで町田市にメールでもすると良いよ。
ttp://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-05/zu-05_120.html
「看護師や教師を準専門職なんて言ってたらどこ行っても大笑いされる」って。
ちょっと専門職に関する理解が浅いようで、フレックスナーとかリバーマンとかを読んだほうがいいね。
業務独占は、「専門職」の条件の１つであって、全てではない。
「専門職ならば業務独占」は正しいが、逆は正しくない。例えば、飛行機のパイロット、Ｊリーグの監督、
タクシーの運転手etc、業務独占しているが専門職でないケースは多々有るよ。
それに559があげた「教師」だって、教職の免許が無くても大学の先生になれるわけで、
「業務独占」じゃない（もちろん、小学校～高校の先生は専門職で、大学の先生は専門職でない、
と主張するのなら別だが）。
あと、ついでに、ここを読んで町田市にメールでもすると良いよ。
ttp://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-05/zu-05_120.html
「看護師や教師を準専門職なんて言ってたらどこ行っても大笑いされる」って。
561 ：夜勤明け警察官：04/01/05 10:32 ID:uxQdrqWo
↑必死に調べてるよコイツ（ｗ
真夜中に一時間半も頑張ってるこの人はアホか？
重箱の隅ばかりつついてるから昼夜逆転する社会不適合者になっちゃうんだよ。
おまえのへ理屈なんて誰も聞かないよ。その町田市にさっきメールしてみたら
看護師＆教師は社会通念上専門職だとさ（ｗ
おまえみたいにネチネチと粘着して社会通念に背反するわずかな例を何時間もかけて調べるような
人は性格異常者だよ。それにおまえの説明はレベル低過ぎ。
十分条件、必要条件、必要十分条件、逆、裏、対偶の意味をもう一度ちゃんと学習してみたらいかがですか？
真夜中に一時間半も頑張ってるこの人はアホか？
重箱の隅ばかりつついてるから昼夜逆転する社会不適合者になっちゃうんだよ。
おまえのへ理屈なんて誰も聞かないよ。その町田市にさっきメールしてみたら
看護師＆教師は社会通念上専門職だとさ（ｗ
おまえみたいにネチネチと粘着して社会通念に背反するわずかな例を何時間もかけて調べるような
人は性格異常者だよ。それにおまえの説明はレベル低過ぎ。
十分条件、必要条件、必要十分条件、逆、裏、対偶の意味をもう一度ちゃんと学習してみたらいかがですか？
562 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 13:06 ID:z0YwntYM
確かに５６０は言葉遊びだ罠
なんか話題の本質から逃げてるっぽい
「医療資格は専門職で福祉資格は準専門職」って見方はあたりまえの常識
給料とか歴史も全然違うしね
必要条件だとかなんだとかはよくわからんが業務独占で専門的なら専門職だよ。
１０００人に聞いたら９９９人はそう答える
５６０は残りの１人
例外探しの一種のヲタだ 言葉遊びヲタ（ぷ
なんか話題の本質から逃げてるっぽい
「医療資格は専門職で福祉資格は準専門職」って見方はあたりまえの常識
給料とか歴史も全然違うしね
必要条件だとかなんだとかはよくわからんが業務独占で専門的なら専門職だよ。
１０００人に聞いたら９９９人はそう答える
５６０は残りの１人
例外探しの一種のヲタだ 言葉遊びヲタ（ぷ
563 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 21:02 ID:mXjfSD33
>>561
どちらのレベルが低いのやら。
＞真夜中に一時間半も頑張ってるこの人はアホか？
「書き込みの間」の時間だけで判断するのなら、561は７時間半かけてこの程度のレスですか？
＞おまえのへ理屈なんて誰も聞かないよ。その町田市にさっきメールしてみたら
＞看護師＆教師は社会通念上専門職だとさ（ｗ
リンク先を読まれましたか？あの文章は「町田市立図書館に設けられた組織等検討委員会」の
報告書の抜粋です。つまり町田市にメールしても市立図書館に回され、そこから「組織等
検討委員会」にまわされ、その責任者が回答すべきもの。１時間半で公式回答があるとは
思えない（特に今日は仕事始めだしね）。返答があったのならメールコピペしてみてください。
あと、この方にもメールしてみては？下のページのコラムについて。
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kubes/EN03.htm
＞十分条件、必要条件、必要十分条件、逆、裏、対偶の意味をもう一度ちゃんと学習してみたらいかがですか？
「命題が真の場合、対偶は常に真であるが、逆や裏は真とは限らない」ですよね。
「専門職ならば業務独占」が正しい場合が、逆（「業務独占なら専門職」）は正しいとは限らない。
そして正しくない例として３つあげて「正しくない」と論証したわけで、別に学習しなおす必要もないですね。
あと、無視されている「フレックスナーとかリバーマン」とか、「業務独占でありながら
専門職でない」例、あるいは「業務独占でないが専門職と主張されている教師の例」などについては、
どうお考えなのでしょうか。特に後の２っつは本を読まなくてもお答えいただけるはずですが。
>>561,562
「業務独占職種は専門職、名称独占職種は準専門職」もしくは「福祉職は準専門職だが看護師や
教師は準専門職でない」というソース（第３者に確認可能なもの）を上げてください。
ソースの１つもあげられない「常識」は「脳内常識」です。
「根拠もなく『常識』といって自説を正当化する」のは詭弁の初歩だよ。
どちらのレベルが低いのやら。
＞真夜中に一時間半も頑張ってるこの人はアホか？
「書き込みの間」の時間だけで判断するのなら、561は７時間半かけてこの程度のレスですか？
＞おまえのへ理屈なんて誰も聞かないよ。その町田市にさっきメールしてみたら
＞看護師＆教師は社会通念上専門職だとさ（ｗ
リンク先を読まれましたか？あの文章は「町田市立図書館に設けられた組織等検討委員会」の
報告書の抜粋です。つまり町田市にメールしても市立図書館に回され、そこから「組織等
検討委員会」にまわされ、その責任者が回答すべきもの。１時間半で公式回答があるとは
思えない（特に今日は仕事始めだしね）。返答があったのならメールコピペしてみてください。
あと、この方にもメールしてみては？下のページのコラムについて。
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kubes/EN03.htm
＞十分条件、必要条件、必要十分条件、逆、裏、対偶の意味をもう一度ちゃんと学習してみたらいかがですか？
「命題が真の場合、対偶は常に真であるが、逆や裏は真とは限らない」ですよね。
「専門職ならば業務独占」が正しい場合が、逆（「業務独占なら専門職」）は正しいとは限らない。
そして正しくない例として３つあげて「正しくない」と論証したわけで、別に学習しなおす必要もないですね。
あと、無視されている「フレックスナーとかリバーマン」とか、「業務独占でありながら
専門職でない」例、あるいは「業務独占でないが専門職と主張されている教師の例」などについては、
どうお考えなのでしょうか。特に後の２っつは本を読まなくてもお答えいただけるはずですが。
>>561,562
「業務独占職種は専門職、名称独占職種は準専門職」もしくは「福祉職は準専門職だが看護師や
教師は準専門職でない」というソース（第３者に確認可能なもの）を上げてください。
ソースの１つもあげられない「常識」は「脳内常識」です。
「根拠もなく『常識』といって自説を正当化する」のは詭弁の初歩だよ。
564 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 22:10 ID:EkAStC46
>>564
全然説得力ないよ。
こんな時間に活動はじめないでちゃんと働いたらどうですか？
あなたの主張は完全に詭弁。このレスを少し読めば誰でもそう思うだろうよ。
５６２さんの主張が一番まともだよ。もう一度読み直した方がいいですよ。
ネチネチと他人の文章に粘着するところも往年の○○を思い起こさせる（ｗ
あなた去年○×スレで（以下略・・・
全然説得力ないよ。
こんな時間に活動はじめないでちゃんと働いたらどうですか？
あなたの主張は完全に詭弁。このレスを少し読めば誰でもそう思うだろうよ。
５６２さんの主張が一番まともだよ。もう一度読み直した方がいいですよ。
ネチネチと他人の文章に粘着するところも往年の○○を思い起こさせる（ｗ
あなた去年○×スレで（以下略・・・
565 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 22:33 ID:EkAStC46
>>563さん宛ね（ｗ
566 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 23:02 ID:04V0p4L2
「業務独占職種は専門職、名称独占職種は準専門職」とお考えの方に質問します。
1.教師は、小学校～高校までは教員免許が必要ですが、大学は不要です。
教師は専門職でしょうか、準専門職でしょうか。
2.重機（クレーン車とかブルドーザー）の運転には免許が必要で、業務独占です。しかも、専門性があります。
この重機の運転手は専門職でしょうか。
3.看護師は「業務独占」でしょうか。そして業務独占という場合、「医師ができず、看護師しかできない業務」は
何でしょうか。
4.さて。教師、看護師は専門職ですか？準専門職ですか？
1.教師は、小学校～高校までは教員免許が必要ですが、大学は不要です。
教師は専門職でしょうか、準専門職でしょうか。
2.重機（クレーン車とかブルドーザー）の運転には免許が必要で、業務独占です。しかも、専門性があります。
この重機の運転手は専門職でしょうか。
3.看護師は「業務独占」でしょうか。そして業務独占という場合、「医師ができず、看護師しかできない業務」は
何でしょうか。
4.さて。教師、看護師は専門職ですか？準専門職ですか？
567 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 23:04 ID:04V0p4L2
568 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/05 23:24 ID:EkAStC46
>>567
別にあなたを納得させる必要なんて微塵もないよ。
医療職が世間一般に専門職として認識されているのは厳然たる事実だから
あなたは勝手に吠えていればよろしい（ｗ
誰もあなたの話題すり替え作戦には乗らないみたいだしね。
「木を見て森を見ず」って言葉知ってるかい？あなたが大好きな字句解釈は
看護師や福祉職が直面している問題を議論するうえで何の手助けにもならないんだよ。
別にあなたを納得させる必要なんて微塵もないよ。
医療職が世間一般に専門職として認識されているのは厳然たる事実だから
あなたは勝手に吠えていればよろしい（ｗ
誰もあなたの話題すり替え作戦には乗らないみたいだしね。
「木を見て森を見ず」って言葉知ってるかい？あなたが大好きな字句解釈は
看護師や福祉職が直面している問題を議論するうえで何の手助けにもならないんだよ。
569 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 00:17 ID:dKitNjeL
ぶっちゃけ医者や薬剤師や看護師は専門職だよな～
医科大とか薬科大とか看護大とかあるし、卒業したら医者とか薬剤師とか
看護師みたいな専門的で歴史のある職業に就く。
福祉大出ても公務員以外何になれる？
社会福祉士？介護福祉士？
こんな１５年も歴史が無い名称独占資格で何ができるんだよ？
看護大みたいに社会福祉大や介護福祉大を作れんのかね？
まあ社会福祉士も介護福祉士も職業名じゃないけど。
医者も薬剤師も看護師も職業名。しかも業務独占で非常に専門的。
福祉も職業名のある資格を作って頑張るしかないだろうな。
ちなみに俺は無職で４０代の社会福祉士＆精神保健福祉士だ。
医科大とか薬科大とか看護大とかあるし、卒業したら医者とか薬剤師とか
看護師みたいな専門的で歴史のある職業に就く。
福祉大出ても公務員以外何になれる？
社会福祉士？介護福祉士？
こんな１５年も歴史が無い名称独占資格で何ができるんだよ？
看護大みたいに社会福祉大や介護福祉大を作れんのかね？
まあ社会福祉士も介護福祉士も職業名じゃないけど。
医者も薬剤師も看護師も職業名。しかも業務独占で非常に専門的。
福祉も職業名のある資格を作って頑張るしかないだろうな。
ちなみに俺は無職で４０代の社会福祉士＆精神保健福祉士だ。
570 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 00:32 ID:YqBXbzCY
>>568
最後の１行だけは同意。だけど、もとから「医療職が専門職かどうか」などという話ではないのだけど？
「『看護師、教師は専門職で、福祉は準専門職』はおかしい」という話だったと思いますが、違いますか？
あとは、まぁ、どちらが判定勝ちかは読んでいる皆さんにご判断いただきましょう。
最後の１行だけは同意。だけど、もとから「医療職が専門職かどうか」などという話ではないのだけど？
「『看護師、教師は専門職で、福祉は準専門職』はおかしい」という話だったと思いますが、違いますか？
あとは、まぁ、どちらが判定勝ちかは読んでいる皆さんにご判断いただきましょう。
571 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 00:38 ID:YqBXbzCY
>>568
最後にプレゼント。「詭弁の見抜き方」。
------------------------------------------------------------------------------------------
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す（例：犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?）
2.ごくまれな反例をとりあげる（例：だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある）
3.自分に有利な将来像を予想する（例：何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない）
4.主観で決め付ける（例：犬自身が哺乳類であることを望むわけがない）
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる（例：世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ）
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める（例：ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?）
7.陰謀であると力説する（例：それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ）
8.知能障害を起こす（例：何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ）
9.自分の見解を述べずに人格批判をする（例：犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ）
10.ありえない解決策を図る（例：結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね）
11.レッテル貼りをする（例：犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね ）
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す（例：ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?）
13.勝利宣言をする（例：犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが）
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる（例：犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ）
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする（例：犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない
最後にプレゼント。「詭弁の見抜き方」。
------------------------------------------------------------------------------------------
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す（例：犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?）
2.ごくまれな反例をとりあげる（例：だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある）
3.自分に有利な将来像を予想する（例：何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない）
4.主観で決め付ける（例：犬自身が哺乳類であることを望むわけがない）
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる（例：世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ）
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める（例：ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?）
7.陰謀であると力説する（例：それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ）
8.知能障害を起こす（例：何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ）
9.自分の見解を述べずに人格批判をする（例：犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ）
10.ありえない解決策を図る（例：結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね）
11.レッテル貼りをする（例：犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね ）
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す（例：ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?）
13.勝利宣言をする（例：犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが）
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる（例：犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ）
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする（例：犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない
572 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 00:39 ID:YqBXbzCY
>>569
まともそうな方にはまともにレスをｗ
社会福祉に関して「専門職化」の一番の悩みは「専門性」ですね。仮に社会福祉士が
「社会福祉師」になって、「看護→看護師」「社会福祉→社会福祉師」となっても、
「なんだ、家で家族がやるのと変わらないジャン」といわれて終わりだものね。
まあ、社会福祉士の成立自体、消費税と抱き合わせのドサクサ紛れの成立だったし、
そのあとのケアマネジャーみたいな資格の乱立もあって、先行き暗いですよね。
まともそうな方にはまともにレスをｗ
社会福祉に関して「専門職化」の一番の悩みは「専門性」ですね。仮に社会福祉士が
「社会福祉師」になって、「看護→看護師」「社会福祉→社会福祉師」となっても、
「なんだ、家で家族がやるのと変わらないジャン」といわれて終わりだものね。
まあ、社会福祉士の成立自体、消費税と抱き合わせのドサクサ紛れの成立だったし、
そのあとのケアマネジャーみたいな資格の乱立もあって、先行き暗いですよね。
573 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 00:51 ID:dKitNjeL
>>571
それ一時期盛んに貼り付けてあったコピペじゃない。
このスレは常に医療の下に置かれ、給与も低く歴史も浅い福祉職が不確かな
発展途上の専門性に不安を感じて、相対的に安定している職場の看護師に
当り散らすという趣旨で始まった。このままでは生産的ではないので、どうすれば
福祉職が看護師や薬剤師や医師みたいに世間的に認知され、社会的地位を確立して政治力を
持てるのかを討議するのが一番だろう。
それ一時期盛んに貼り付けてあったコピペじゃない。
このスレは常に医療の下に置かれ、給与も低く歴史も浅い福祉職が不確かな
発展途上の専門性に不安を感じて、相対的に安定している職場の看護師に
当り散らすという趣旨で始まった。このままでは生産的ではないので、どうすれば
福祉職が看護師や薬剤師や医師みたいに世間的に認知され、社会的地位を確立して政治力を
持てるのかを討議するのが一番だろう。
574 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 03:04 ID:3Dqj3mnH
介護福祉士＝ホームヘルパー１級という現制度をまず何とかせんとね。
社会福祉士と介護福祉士には上下関係が無い、とは厚生労働省も言っているところ。
制度上、社会福祉士＝介護福祉士＝講習だけのヘルパー１級という事になっている。
ホームヘルパー１級なんて、補助看ではないですか。
まず介護福祉士＞ホームヘルパー１級という事を制度上確率しなくては、永久に福祉
国家資格者の地位向上は望めないだろうね、と言って見るテスト。
さて寝るか。
社会福祉士と介護福祉士には上下関係が無い、とは厚生労働省も言っているところ。
制度上、社会福祉士＝介護福祉士＝講習だけのヘルパー１級という事になっている。
ホームヘルパー１級なんて、補助看ではないですか。
まず介護福祉士＞ホームヘルパー１級という事を制度上確率しなくては、永久に福祉
国家資格者の地位向上は望めないだろうね、と言って見るテスト。
さて寝るか。
575 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 03:31 ID:49JJ3R6u
>>1
参加して「かださい」がかわいい
参加して「かださい」がかわいい
まだ生きてたのか？悔悟士ショクソｗ
さっさと氏ねYO
さっさと氏ねYO
577 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/06 20:57 ID:dGMOJH7L
>>574
もともとが厚生省と労働省の陣取り争いのおかげで乱立した資格だからね。
まだ「ヘル１＝介護福祉士」でマシだと思ってるよ。労働省は
ヘルパー２級 ＝ 介護福祉士相当
ヘルパー１級 ＝ 社会福祉士相当
のつもりだったろうからね。
個人的には
ヘルパー３級 → 廃止
ヘルパー２級 → ヘルパー３級に改称
ヘルパー１級 → ヘルパー２級に改称
介護福祉士 → ヘルパー１級に改称
これぐらいでもいいと思うよ。
もともとが厚生省と労働省の陣取り争いのおかげで乱立した資格だからね。
まだ「ヘル１＝介護福祉士」でマシだと思ってるよ。労働省は
ヘルパー２級 ＝ 介護福祉士相当
ヘルパー１級 ＝ 社会福祉士相当
のつもりだったろうからね。
個人的には
ヘルパー３級 → 廃止
ヘルパー２級 → ヘルパー３級に改称
ヘルパー１級 → ヘルパー２級に改称
介護福祉士 → ヘルパー１級に改称
これぐらいでもいいと思うよ。
このスレは後悔スレです。
なぜ福祉なんかを。
なぜ悔悟なんかを。
高校3年の夏に。
あなたは選んでしまったのでしょうね？
悔やみきれないその思い。
後世に伝えたいその思い。
あきらめるしかないんだYO！！
なぜ福祉なんかを。
なぜ悔悟なんかを。
高校3年の夏に。
あなたは選んでしまったのでしょうね？
悔やみきれないその思い。
後世に伝えたいその思い。
あきらめるしかないんだYO！！
579 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 16:10 ID:Rj+lZA3q
ナース選んじまったヤシも負け犬だと思うがね。
漏れは弁護士事務所へ転職しますた。介護福祉士・ケアマネージャーなどを一切無視して
更に人の１０倍は勉強して司法書士ギリギリ（あと１点差）で受かったからさー。
介護施設も保健施設ももうだめぽ、だと思うがいかが？
漏れは弁護士事務所へ転職しますた。介護福祉士・ケアマネージャーなどを一切無視して
更に人の１０倍は勉強して司法書士ギリギリ（あと１点差）で受かったからさー。
介護施設も保健施設ももうだめぽ、だと思うがいかが？
580 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 19:47 ID:liCNrOwE
581 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 19:50 ID:liCNrOwE
そう言えば大学病院の看護師「婦長」は医者の年収を越える人が結構いるそうだ。
年収１０００万円台。手軽に取れる資格でこの大台に乗れるのは今の時代看護師か
公務員ぐらいしかないでしょ。医者や法曹三者、公認会計士は一般人には無理。
年収１０００万円台。手軽に取れる資格でこの大台に乗れるのは今の時代看護師か
公務員ぐらいしかないでしょ。医者や法曹三者、公認会計士は一般人には無理。
582 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/10 19:55 ID:liCNrOwE
ちなみに司法書士は年収５００～８００万円台が一般的。
事務所の経費や税金を差し引くと手元には全然残らない。
社労士や行政書士と合わせてようやく中堅サラリーマンの稼ぎとタメ。
悲しいけどこれ現実ねｗ
事務所の経費や税金を差し引くと手元には全然残らない。
社労士や行政書士と合わせてようやく中堅サラリーマンの稼ぎとタメ。
悲しいけどこれ現実ねｗ
>>580-582
はいはい、負け犬どもご苦労さんｗ
登録している訳ねーだろうが。法律事務所勤務だって言ってるの。
５８０が何の仕事をいているかは知らんが、１年後は間違いなく漏れの方が
法律の世界を詳しく知ることとなっているだろう。
努力しないヤシは底辺、仕方が無い話では？
はいはい、負け犬どもご苦労さんｗ
登録している訳ねーだろうが。法律事務所勤務だって言ってるの。
５８０が何の仕事をいているかは知らんが、１年後は間違いなく漏れの方が
法律の世界を詳しく知ることとなっているだろう。
努力しないヤシは底辺、仕方が無い話では？
584 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 01:27 ID:tFK8qTcW
マックでお茶してたら高校生３人グループが「ヘルパー２級」取れば一人暮らし
楽勝じゃん！と話合っているのを聞いてしまった・・可哀想に。
看護は専門職ってよりも、その知識と技術が仕事に必要であるってだけのように思うが
。昔の歴史を引っ張ってくれば宗教というより、六感が働く人々が重宝された。医師も同様。
福祉職は・・ボランティア軍団に負けてるぞ！がんがれ。
＞５７９ 司法書士か・・がんばったね。でも喰っていけるのは公認会計士だ。
もっとがんがれ！
楽勝じゃん！と話合っているのを聞いてしまった・・可哀想に。
看護は専門職ってよりも、その知識と技術が仕事に必要であるってだけのように思うが
。昔の歴史を引っ張ってくれば宗教というより、六感が働く人々が重宝された。医師も同様。
福祉職は・・ボランティア軍団に負けてるぞ！がんがれ。
＞５７９ 司法書士か・・がんばったね。でも喰っていけるのは公認会計士だ。
もっとがんがれ！
585 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 03:25 ID:A8UsATkK
>581
大学病院婦長が1000万超えるのか？
国立？私立？どっちも？
大学病院婦長が1000万超えるのか？
国立？私立？どっちも？
586 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 04:09 ID:kx0tOu1p
>>581
どこの大学病院でしょうかね。
一般的に、大学病院のナースの給料は民間に比べてお安いのが相場。
婦長になると、稼ぎの元となる夜勤が無くなり当直となるので手当が減るし、役職手当も大したことはない。
隣の芝生は良く見える。
確かにナースの給料は、介護職に比べて多少高いのが相場だが、さすがに１０００万を超える年収は無理かな。
あなたの妄想ではありませんか？
どこの大学病院でしょうかね。
一般的に、大学病院のナースの給料は民間に比べてお安いのが相場。
婦長になると、稼ぎの元となる夜勤が無くなり当直となるので手当が減るし、役職手当も大したことはない。
隣の芝生は良く見える。
確かにナースの給料は、介護職に比べて多少高いのが相場だが、さすがに１０００万を超える年収は無理かな。
あなたの妄想ではありませんか？
587 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 09:57 ID:JCwptv61
>>586
慶応大学病院。調べてみな。
私立大学病院は婦長クラスだと軒並み年収１０００万円台だよ。
国立病院は不明。色々な手当てを合わせると公務員も年収１０００円オーバーがザラなんで
当然高額所得看護師はいるだろう。
法律系資格はもう駄目でしょ。これから先高齢者だらけになって不動産の移動は
どんどん減少する。司法書士の死刑執行は秒読み段階だ。社会保険労務士も行政書士も
年収１２０～５００万円クラスが相場。法科大学院も整備され法曹の世界への門も
大きく開かれつつある。逆に言えば法律資格の叩き売り状態。コストの問題で法律系事務所で
助手を置くのは普通弁護士事務所だけだよ。白い巨塔の見すぎじゃない？
慶応大学病院。調べてみな。
私立大学病院は婦長クラスだと軒並み年収１０００万円台だよ。
国立病院は不明。色々な手当てを合わせると公務員も年収１０００円オーバーがザラなんで
当然高額所得看護師はいるだろう。
法律系資格はもう駄目でしょ。これから先高齢者だらけになって不動産の移動は
どんどん減少する。司法書士の死刑執行は秒読み段階だ。社会保険労務士も行政書士も
年収１２０～５００万円クラスが相場。法科大学院も整備され法曹の世界への門も
大きく開かれつつある。逆に言えば法律資格の叩き売り状態。コストの問題で法律系事務所で
助手を置くのは普通弁護士事務所だけだよ。白い巨塔の見すぎじゃない？
588 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 17:47 ID:7JxN2Yt1
はいはい。また慶応ね。
妄想はやめましょう。
妄想はやめましょう。
589 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 19:08 ID:VTUj3Djg
>>587
確かに慶応とかの私立大学病院の看護婦長は年収１０００万円を軽く越える人が結構いるみたいですね。
でも婦長さんは管理職だから労働組合に加入できない。「慶応は労働組合が強くて有名ですな」つまりリストラの危険性がいつも
つきまとってるってこと。そういえば慶応病院の職員は退職年齢が６５歳ですよね。羨ましい。
でもなんであそこの医局は他大出身の医師でひしめいているんだろうか？
確かに慶応とかの私立大学病院の看護婦長は年収１０００万円を軽く越える人が結構いるみたいですね。
でも婦長さんは管理職だから労働組合に加入できない。「慶応は労働組合が強くて有名ですな」つまりリストラの危険性がいつも
つきまとってるってこと。そういえば慶応病院の職員は退職年齢が６５歳ですよね。羨ましい。
でもなんであそこの医局は他大出身の医師でひしめいているんだろうか？
590 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 21:18 ID:A8UsATkK
KO以外の私立大学はどうでしょうか？
地域格差なんかもあるんでしょうか？
地域格差なんかもあるんでしょうか？
591 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 22:31 ID:g04Y4FXK
あ～あ、臭いなぁ。昨日も俺は悔悟死の馬鹿女を食ったよ。頭悪すぎｗ
万子臭すぎ。洗ってよねｗ彼氏いるんだったらせめて。
俺、准看だけど悔悟死は尊敬しまくりｗ明日は誰食おうかな？
万子臭すぎ。洗ってよねｗ彼氏いるんだったらせめて。
俺、准看だけど悔悟死は尊敬しまくりｗ明日は誰食おうかな？
592 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/11 23:10 ID:tFK8qTcW
>>579・・アンタ、司法書士？本当に？法律事務所勤務？だったらただの事務員じゃん。
去年の法改正で共同事務所に出来ることはしってるよ。
偽ものｗ法律事務所で司法書士使うアホ弁護士はさすがにいないと思うが。。
どうせだったら気の利くカワイイ女の子雇うよ。
去年の法改正で共同事務所に出来ることはしってるよ。
偽ものｗ法律事務所で司法書士使うアホ弁護士はさすがにいないと思うが。。
どうせだったら気の利くカワイイ女の子雇うよ。
593 ：ﾅｰｽﾏｿ：04/01/11 23:40 ID:HHXoZSWA
今度入ってきた悔悟死の女は、上戸彩似。誘ってみたら一発で付いて来たよｗ
今度、食ってやるよ。本当に悔悟死の女ってアタマワルーだねｗ
看護師尊敬されてるし、ヤヴァくなったら辞めればいいし、他にいっぱい就職口
あるし、アーーー－アホら師、介護なんて人間のすることじゃないよ。ｗ
今度、食ってやるよ。本当に悔悟死の女ってアタマワルーだねｗ
看護師尊敬されてるし、ヤヴァくなったら辞めればいいし、他にいっぱい就職口
あるし、アーーー－アホら師、介護なんて人間のすることじゃないよ。ｗ
594 ：５８７：04/01/12 10:15 ID:MDxCsz1N
>>589
慶応大学医学部は１学年に６０人程度の定員「東大理３とタメで東大理２を蹴って
くる人もいる」だからとても医局が必要とする数の医師をまかなえない。他大出身の
医師はみんな受験時代に手が届かなかった慶応医学部医局の絶大なブランド力に引かれて
集まって来るものだと思われ。
慶応大学医学部は１学年に６０人程度の定員「東大理３とタメで東大理２を蹴って
くる人もいる」だからとても医局が必要とする数の医師をまかなえない。他大出身の
医師はみんな受験時代に手が届かなかった慶応医学部医局の絶大なブランド力に引かれて
集まって来るものだと思われ。
595 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/12 17:04 ID:U+M7TUHt
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{ ヽゝ '-'~ノ なんでメス悔悟士はすぐ股開くん？
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{ ヽゝ '-'~ノ なんでメス悔悟士はすぐ股開くん？
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ヽ,_ ^~^ (
596 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/13 22:24 ID:ScfuJzNN
pu
597 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/15 19:31 ID:wgHPLiMJ
看護士って送迎とか入浴やんない奴はマジ使えねー
それらもやれよ
それらもやれよ
598 ：片桐助教授：04/01/15 20:09 ID:LRXUAVjN
ボクは外科医だ。
保存療法で生き延びるぐらいなら最先端のオペで術中に逝ってしまった方が悔いが残らない。
保存療法で生き延びるぐらいなら最先端のオペで術中に逝ってしまった方が悔いが残らない。
599 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/19 14:30 ID:ie0TjuP9
悔悟士が看護師にかなうことはない。間違いない。
600 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/19 17:40 ID:ulLao6Va
看護師（男）でひそかに医学部への野望を抱いている香具師がいるみたいだね。
知り合いで３０代の看護師（男）が一昨年○○医科大に入学した。
公立だから学費は安いし、生活費はそれまでの貯金と、看護師でバイト「採血、修学旅行の付き添い等」
してまかなっているらしい。女の看護師でも看護師→医学部→女医が親戚にいる。
まあ福祉職→医者は絶対に有り得ないけどねｗ
多分調べると理学療法士・作業療法士→医学部も結構いるんじゃないかな。
分野が重なってて科目「数学・理科２・英語」が同じだから成績がいい人は欲が出てくるみたいですね。
知り合いで３０代の看護師（男）が一昨年○○医科大に入学した。
公立だから学費は安いし、生活費はそれまでの貯金と、看護師でバイト「採血、修学旅行の付き添い等」
してまかなっているらしい。女の看護師でも看護師→医学部→女医が親戚にいる。
まあ福祉職→医者は絶対に有り得ないけどねｗ
多分調べると理学療法士・作業療法士→医学部も結構いるんじゃないかな。
分野が重なってて科目「数学・理科２・英語」が同じだから成績がいい人は欲が出てくるみたいですね。
601 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/21 13:32 ID:nAYETpyk
／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
,//〃彡{" ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
レ〃三l; ,, ~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
ｌ/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ ::.,,..-―‐'' ､_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥ ≡~￣ !ｉ
ヾツ ; .:;ｌ ｉ;_ !ｌ
l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
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{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" / おちんちん オシュッ！オシュッ！オシュッ！
,入.ヽ, ､ = = = ,/ オシュッ！オシュッ！オシュッ！オシュッ！オシュッ！
_,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. ノト､ おちんちん オシュッ！オシュッ！ｲｲ！！
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602 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/25 19:55 ID:BjC9rF1L
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
キ .メ ./ ('A`) ﾁｮｯﾄ ｲｲﾆｸｲﾝﾀﾞｰｹﾄﾞ♪
乂 ノ ／<< ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒＼ ／⌒＼
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ヽ （ / ミ ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
キ .メ ./ ('A`;) ｵﾏｴﾊ ﾂｶﾜﾚﾙｺﾄﾊ ﾅｲﾝﾀﾞﾖ♪
乂 ノ ／<< ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ー－─-、 ｷｲﾃｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄ♪
/⌒ ヽ (A` ) ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ……♪
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603 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/31 23:43 ID:Nv/BhU5E
モノを職場のやつに売ってるやついるけど、
かんべんしてほしいよな
自己満足もここまでくると…・・・
かんちがいだとおもうのですが」
かんべんしてほしいよな
自己満足もここまでくると…・・・
かんちがいだとおもうのですが」
604 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/03 11:41 ID:P1j+UkGN
看護師と介護士をどっちが上だ？とかいってる奴は勉強不足だ。
まったく職域が違ってきてるし今後ちがってくるぞ。
介護福祉士になれて看護師にはなれない職種がたくさんあるし、、
まったく職域が違ってきてるし今後ちがってくるぞ。
介護福祉士になれて看護師にはなれない職種がたくさんあるし、、
605 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/03 12:08 ID:APovnnrn
＞６０４
へー、その職種を揚げてくれ。
へー、その職種を揚げてくれ。
606 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 13:23 ID:hs7R5pPv
デイの相談員もそうだし、少なからずあるよ。今は県によって
経過措置でOKとしているところもあるが本当は看護と介護は違うよな。
特に福祉系の相談業務が入る職種はそうだよ。
だって看護師←こいつら、社会福祉論とか学んでないじゃん。
看護師が万能って思ってる香具師はコンプレがあるんじゃないの？勉強汁！
経過措置でOKとしているところもあるが本当は看護と介護は違うよな。
特に福祉系の相談業務が入る職種はそうだよ。
だって看護師←こいつら、社会福祉論とか学んでないじゃん。
看護師が万能って思ってる香具師はコンプレがあるんじゃないの？勉強汁！
607 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 14:31 ID:77uWQNAj
>>606
看護師養成のカリキュラムに専門基礎分野と言うのがあります。
更にその中には社会保障制度と生活者の健康という教育内容が定められていて、各学校ごとに授業科目が決められています。
ここでほとんどの看護学校は社会福祉を授業に取り入れています。
ソース
http://www.google.com/search?q=%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&start=10&sa=N
時間は少ないけど学んでいないというのは間違いです。
看護師養成のカリキュラムに専門基礎分野と言うのがあります。
更にその中には社会保障制度と生活者の健康という教育内容が定められていて、各学校ごとに授業科目が決められています。
ここでほとんどの看護学校は社会福祉を授業に取り入れています。
ソース
http://www.google.com/search?q=%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=euc-jp&inlang=ja&start=10&sa=N
時間は少ないけど学んでいないというのは間違いです。
608 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 14:51 ID:77uWQNAj
609 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 14:53 ID:KUN75bPA
610 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:19 ID:AP253ceP
ディサービスの相談員ってケアマネージャーが当たるべ。
611 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:32 ID:HaJGJzoQ
>>608 訪問介護のサービス提供責任者、「いっぱい」とは書いてないぞ。少なからず・
って書いてるだろ！よく嫁
>>609 社会福祉士、介護福祉士、社会福祉主事、例外的に看護師、保育士を
好ましくないが認めている。聞く前に自分で調べろよ。
>>610 アホ！別ものじゃ！
って書いてるだろ！よく嫁
>>609 社会福祉士、介護福祉士、社会福祉主事、例外的に看護師、保育士を
好ましくないが認めている。聞く前に自分で調べろよ。
>>610 アホ！別ものじゃ！
612 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:37 ID:AP253ceP
＞６１１
ディの相談員＝ケアマネージャーとは言っとらん。
相談員に看護師が好ましくないと言うのは誰だ？。
ディの相談員＝ケアマネージャーとは言っとらん。
相談員に看護師が好ましくないと言うのは誰だ？。
613 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:37 ID:HaJGJzoQ
>>609 ＞少ないともデイサービス開設に看護士は必置であっても介護福祉士は必要ない
確かに指定申請に看護師は必要だが生活相談員も必須なのを知らないのか？
福祉系の社会資源を適切に紹介できる資格の者必須ってことだよ。
必死なとこをみると藻前さえない准看護師だなｗ心配しなくてももうすぐ福祉業界から相手にされなくなるよ
確かに指定申請に看護師は必要だが生活相談員も必須なのを知らないのか？
福祉系の社会資源を適切に紹介できる資格の者必須ってことだよ。
必死なとこをみると藻前さえない准看護師だなｗ心配しなくてももうすぐ福祉業界から相手にされなくなるよ
614 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:40 ID:AP253ceP
＞６１１
相談員＝介護相談員か？。
相談員＝介護相談員か？。
615 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 20:49 ID:AP253ceP
ワシャ、看護師だが生活相談員に全ての看護師が向いてるとは思わんがね。
大体、医療職は専門以外は不得手だ。
在宅でも経管や吸引、呼吸療法など医療処置が必要な方がいっぱいる。
６１３君は介護福祉士のようだが、これらの方々の医療的な相談はどうするんだ？。
大体、医療職は専門以外は不得手だ。
在宅でも経管や吸引、呼吸療法など医療処置が必要な方がいっぱいる。
６１３君は介護福祉士のようだが、これらの方々の医療的な相談はどうするんだ？。
>>611
介護福祉士になれて看護師になれない職種は、
訪問介護サービスの責任者、一つだけということですよね。
たしかに「いっぱい」とは書いていません、訂正します。
でも>>604でたくさんと書いてあります。
話の流れからしてあなたの書き込みですよね。
一つだけで、沢山でははないですが？
介護福祉士になれて看護師になれない職種は、
訪問介護サービスの責任者、一つだけということですよね。
たしかに「いっぱい」とは書いていません、訂正します。
でも>>604でたくさんと書いてあります。
話の流れからしてあなたの書き込みですよね。
一つだけで、沢山でははないですが？
617 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 21:29 ID:HaJGJzoQ
相談員はケアマネがあたる？？？併設のデイの場合をいってんのか？
そんなこといってるからデイに看護師はいらねぇっていわれんだよ。
おっさんどうせ精神科あがりのおやじ看護師なんだろう。
漏れはＣＭ兼施設長やってるが？
そんなこといってるからデイに看護師はいらねぇっていわれんだよ。
おっさんどうせ精神科あがりのおやじ看護師なんだろう。
漏れはＣＭ兼施設長やってるが？
618 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 21:32 ID:HaJGJzoQ
ついでに616こういう看護師がいるから人間関係が悪くなるんだよなぁ。
上げ足とりｗ
上げ足とりｗ
619 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 21:46 ID:AP253ceP
＞６１７
オマエ、レスよく読めよ。施設長ね？。日本の介護人員じゃ六な介護はできね。
利用者や家族から、毎日、苦情もらってストレスもらってるか？。
オマエ、レスよく読めよ。施設長ね？。日本の介護人員じゃ六な介護はできね。
利用者や家族から、毎日、苦情もらってストレスもらってるか？。
621 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 22:20 ID:AP253ceP
＞６１７
）精神科あがりのおやじ
ここで精神科が何故出てくるか？。君は精神科に対し蔑視的思想を持っているな。
福祉関係で働く（ま、偽者ーだろうが）ものがそのような思想を持つとは。恥を知れ。
）精神科あがりのおやじ
ここで精神科が何故出てくるか？。君は精神科に対し蔑視的思想を持っているな。
福祉関係で働く（ま、偽者ーだろうが）ものがそのような思想を持つとは。恥を知れ。
622 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 22:32 ID:wZyQWkMn
>>621 図星だったなおやじ・・
623 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 22:36 ID:AP253ceP
＞６２２
はずれ
はずれ
624 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/04 23:08 ID:yW4cuhxF
>>611
生活相談員
↓
特別養護老人ホームの設備及び運営に関する基準
↓
社会福祉法１９条→社会福祉主事 もしくは 社会福祉士 ですけど
少なくとも大阪府じゃこの二つ以外では指定許可はおりないけど・・・
デイサービス２ヶ所立ち上げから参加してるから間違いと思うけど
まあ「準ずるもの」と規程にあるから認めている都道府県もあるのかもしれないけどね
人に調べろという前に（ｒｙ
生活相談員
↓
特別養護老人ホームの設備及び運営に関する基準
↓
社会福祉法１９条→社会福祉主事 もしくは 社会福祉士 ですけど
少なくとも大阪府じゃこの二つ以外では指定許可はおりないけど・・・
デイサービス２ヶ所立ち上げから参加してるから間違いと思うけど
まあ「準ずるもの」と規程にあるから認めている都道府県もあるのかもしれないけどね
人に調べろという前に（ｒｙ
626 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 09:45 ID:ZHbSXkgR
>>635 そんなこと知ってるが、、この準ずるものに「社福と介福」を認めているんだよ。
社会福祉主事の資格の後国家試験としての福祉資格社福、介福ができたので
その2つは社会福祉主事に相当すると解釈されているんだ。社福と介福はほとんど
受験科目も網羅されてるしデイの相談員は現場兼務が多いことから介福のほうが
現場では重宝されているのは承知の事実。
じゃあ、看護師は？となると社会福祉主事とは受験科目が違いすぎなのだが
そんなこといってたら実際の現場でこれだけデイがあるなか絶対数が足りないので
看護師・保育士もわが県は認めている。調べてみな。
社会福祉主事の資格の後国家試験としての福祉資格社福、介福ができたので
その2つは社会福祉主事に相当すると解釈されているんだ。社福と介福はほとんど
受験科目も網羅されてるしデイの相談員は現場兼務が多いことから介福のほうが
現場では重宝されているのは承知の事実。
じゃあ、看護師は？となると社会福祉主事とは受験科目が違いすぎなのだが
そんなこといってたら実際の現場でこれだけデイがあるなか絶対数が足りないので
看護師・保育士もわが県は認めている。調べてみな。
627 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 09:50 ID:ZHbSXkgR
このすれのナスを見てると医学万能論者が多いね。この考え方だんだん
変わってきてるよ。自分らの領域のことはプライド持ってていいと思うが
医学が一番って考えはおかしいと思うけどね。
この態度を職場でやってたら周りのスタッフにも弾かれると思うがね。
ここで発散してるだけならいいのだが、、
変わってきてるよ。自分らの領域のことはプライド持ってていいと思うが
医学が一番って考えはおかしいと思うけどね。
この態度を職場でやってたら周りのスタッフにも弾かれると思うがね。
ここで発散してるだけならいいのだが、、
628 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 10:02 ID:ZHbSXkgR
補足
特別養護老人ホームの設備及び運営に関する基準
↓
社会福祉法１９条→社会福祉主事 もしくは 社会福祉士 ですけど
↑
社会福祉主事 もしくは 社会福祉士←これは明確にはされてないが
どこのソースだ？社会福祉主事 もしくは 社会福祉士
こんなの初耳だが、２福祉といって２つの福祉士はほぼ同列の資格と
して扱われてんだよ。社会福祉主事＝事務職＝社会福祉士と思ったのだろうが
介護保険下で民間がこれだけ増え施設も小規模化されていってる今は
こんな考え方はしてないんだよ。現場兼務の管理者や相談業務ができる
人材が求められるようになってきている。特養や老健のような大型施設
の福祉職は占める割合も減ってきて今は少数派だよ。
特別養護老人ホームの設備及び運営に関する基準
↓
社会福祉法１９条→社会福祉主事 もしくは 社会福祉士 ですけど
↑
社会福祉主事 もしくは 社会福祉士←これは明確にはされてないが
どこのソースだ？社会福祉主事 もしくは 社会福祉士
こんなの初耳だが、２福祉といって２つの福祉士はほぼ同列の資格と
して扱われてんだよ。社会福祉主事＝事務職＝社会福祉士と思ったのだろうが
介護保険下で民間がこれだけ増え施設も小規模化されていってる今は
こんな考え方はしてないんだよ。現場兼務の管理者や相談業務ができる
人材が求められるようになってきている。特養や老健のような大型施設
の福祉職は占める割合も減ってきて今は少数派だよ。
629 ：バリアフリーな名無しさん ：04/02/06 14:42 ID:j6P04w/X
こんなに話が発展しているのに申し訳ないが・・・
>>1
前働いていたデイでも、
看護婦は仕事に制限がないんだから
日常的なケアに参加して欲しいと言われたことがある。
介護士っていっつもそう。
自分たちの都合で看護分野に首を突っ込んできたかと思うと
めんどくさいことになると急に、それは介護じゃないから
といいやがる。
急変すりゃ、なにもできない（というかやらない）で
遠巻きに見ているくせに
自分たちがトイレ介助や風呂介助していると
さも老人の役に立っているのは介護者だけだと
言わんばかりの視線を送ってくる。
そりゃ、できますよ。介護士がやっていいことすべて。
でもさ、看護師として雇われているんだよ。
こっちが線引きしないと本業がちっとも進まないじゃないか。
手が足りないなら手伝ってやるから
それなりにお願いして来いってんだ。
>>1
前働いていたデイでも、
看護婦は仕事に制限がないんだから
日常的なケアに参加して欲しいと言われたことがある。
介護士っていっつもそう。
自分たちの都合で看護分野に首を突っ込んできたかと思うと
めんどくさいことになると急に、それは介護じゃないから
といいやがる。
急変すりゃ、なにもできない（というかやらない）で
遠巻きに見ているくせに
自分たちがトイレ介助や風呂介助していると
さも老人の役に立っているのは介護者だけだと
言わんばかりの視線を送ってくる。
そりゃ、できますよ。介護士がやっていいことすべて。
でもさ、看護師として雇われているんだよ。
こっちが線引きしないと本業がちっとも進まないじゃないか。
手が足りないなら手伝ってやるから
それなりにお願いして来いってんだ。
630 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 15:42 ID:qG6C8/es
つまり生活相談員の資格として
介護福祉士も「準ずるもの」だってことだろ。
介護福祉士も「準ずるもの」だってことだろ。
631 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 16:52 ID:ZHbSXkgR
>>630 準じてるんじゃなくて、包括してるんだよ。
社会福祉主事っていう介護保険が始まる前の古い資格の最新版が福祉士と思って
いい。看護士や保育士は人材不足だから、まぁしゃあないか。って感じで
許可してる県もあるわな。
社会福祉主事っていう介護保険が始まる前の古い資格の最新版が福祉士と思って
いい。看護士や保育士は人材不足だから、まぁしゃあないか。って感じで
許可してる県もあるわな。
632 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 16:55 ID:ZHbSXkgR
ここに来てウダウダ医療とかいってる看護士はなんで介護版にいるのか
不思議。もっと専門的に話せる板があるだろ？板違いだよ。
相手にされないん？
不思議。もっと専門的に話せる板があるだろ？板違いだよ。
相手にされないん？
633 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 16:58 ID:ZHbSXkgR
もっというとなんでデイに勤めてるの？１つ質問したいがもし
介護職の人間と給料が同じで看護業務が入るならそれでもデイに勤めたい？
介護職の人間と給料が同じで看護業務が入るならそれでもデイに勤めたい？
634 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 19:12 ID:l3xEhoby
福祉にくる看護師は最先端医療についていけない負け犬でしょ。
福祉現場にいる看護師はほとんどが中卒の準看護師だ。
だからここしか居場所が無いんだよ。そんな看護師の世界では末端の
福祉分野看護師でも給与が他の福祉職よりずっといい。
この世界では看護師＋ケアマネが最強。
他のすべての福祉系資格＋ケアマネよりも看護師＋ケアマネの方がはるかに価値が高いと認識されている。
福祉現場にいる看護師はほとんどが中卒の準看護師だ。
だからここしか居場所が無いんだよ。そんな看護師の世界では末端の
福祉分野看護師でも給与が他の福祉職よりずっといい。
この世界では看護師＋ケアマネが最強。
他のすべての福祉系資格＋ケアマネよりも看護師＋ケアマネの方がはるかに価値が高いと認識されている。
635 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 19:35 ID:kxbAbGUI
役に立たないうんことり看護師は給料だけいいから、
経営者としてはいりません。
給料安くて若い介護士やヘルパーのほうがよっぽどつかえる。
経営者としてはいりません。
給料安くて若い介護士やヘルパーのほうがよっぽどつかえる。
636 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 20:09 ID:cP5pP76w
637 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 20:15 ID:MlCT4X0O
ここの過去スレにも書いてあるが、介護士の中に吸引など医療処置を研修で
やりたいと言う戯けがおる。
貴様らに言う。何かを行うと言う事は責任を伴うと言う事だ。
折なら研修程度で吸引などやりたくない。奥が深いぜ医療処置は。
やりたいと言う戯けがおる。
貴様らに言う。何かを行うと言う事は責任を伴うと言う事だ。
折なら研修程度で吸引などやりたくない。奥が深いぜ医療処置は。
638 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 20:20 ID:yoI7ClQp
>>635
おまえこの業界のこと何も知らないだろ？
看護師や理学療法士は配置基準＆保険点数稼ぎができるから福祉業界では
喉から手が出るほど欲しがってるよ。その証拠に福祉分野での看護師の求人倍率は
介護福祉士の１０倍近い。それでも民間病院や国公立病院「公務員看護職」に比べると
福祉分野での看護師の給与はスズメの涙程度・・・
福祉人間に比べれば看護師は給与が高いけど、マトモな正看護師は誰も福祉業界には振り向きもしない。
中卒準看護師も福祉分野では離職者が絶えない。看護師よりはるかに過酷な条件で辞めもせず一生懸命
働いている介護職はエライよ。どっちにしろオマエのような無職・無資格のクズがどうこう言えることではない。
おまえこの業界のこと何も知らないだろ？
看護師や理学療法士は配置基準＆保険点数稼ぎができるから福祉業界では
喉から手が出るほど欲しがってるよ。その証拠に福祉分野での看護師の求人倍率は
介護福祉士の１０倍近い。それでも民間病院や国公立病院「公務員看護職」に比べると
福祉分野での看護師の給与はスズメの涙程度・・・
福祉人間に比べれば看護師は給与が高いけど、マトモな正看護師は誰も福祉業界には振り向きもしない。
中卒準看護師も福祉分野では離職者が絶えない。看護師よりはるかに過酷な条件で辞めもせず一生懸命
働いている介護職はエライよ。どっちにしろオマエのような無職・無資格のクズがどうこう言えることではない。
639 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 21:52 ID:mKo8RZlG
>福祉にくる看護師は最先端医療についていけない負け犬でしょ。
うん、負け犬だよ
でも医療の負け犬vs福祉の勝ち組と勝負をしたら瞬殺で医療の負け犬が勝ち名乗りをあげるｗ
確かに負け犬準看護士には福祉しか居場所が無いかもしれんが
経営者から見れば介護士やヘルパーなんてのはスペアパーツが大量に在庫してる
取替えの利く消耗品と同じ扱いでしかない
つまり、落ちる所まで落ちた看護士と同じ土俵にいるつもりの介護士＆ヘルパー
そして必ず勝つのが看護士って事が勝負の前から決まってる事だと気付いた方がいいよ
うん、負け犬だよ
でも医療の負け犬vs福祉の勝ち組と勝負をしたら瞬殺で医療の負け犬が勝ち名乗りをあげるｗ
確かに負け犬準看護士には福祉しか居場所が無いかもしれんが
経営者から見れば介護士やヘルパーなんてのはスペアパーツが大量に在庫してる
取替えの利く消耗品と同じ扱いでしかない
つまり、落ちる所まで落ちた看護士と同じ土俵にいるつもりの介護士＆ヘルパー
そして必ず勝つのが看護士って事が勝負の前から決まってる事だと気付いた方がいいよ
640 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 22:03 ID:jNp+M/n4
騙されたと思って、看護学校か看護短大出てみよう・・・４大は難しい上にお値段が高い。
間すっとばして卒業したとする。国試合格、と。
すると求人の数にまず驚く。福祉の世界に戻る事に抵抗感を感じる。
戻って来れないかもしれないぞ、と。看護業界は人手不足、は本当でつ。
間すっとばして卒業したとする。国試合格、と。
すると求人の数にまず驚く。福祉の世界に戻る事に抵抗感を感じる。
戻って来れないかもしれないぞ、と。看護業界は人手不足、は本当でつ。
641 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:08 ID:yzdd0UeF
>>638 は知ったかぶりして意気込んでるが、そう自分に言い聞かせたいだけｗ
635は正しいよ。指定基準に看護師が必要とされてるから仕方なく取ってるだけ。
訪問入浴業者なんかも看護師が基準から外れることを心から願っている。これから
そういう流れになってくるし証拠にまず始めにＧＨから様子を見ている。これでうまく
いけば福祉系からどんどん看護師の基準を外していく。現にこの4月から看護師の営業時間
通しの基準は廃止されてるだろ？かろうじてデイで食い繋いでる医療の現場でも通用しない看護師は
どこにも相手にされなくなるよ（´，＿ゝ｀）ぷっ。いつまでも急変、急変ってほざいてな。
急変時どうするの？って脅して仕事にありつこうとする古い手はそろそろ通用しないよ。
霊感商法とかわんないじゃん！介護も看護も生き延びたけりゃ、知識と実力を養うしかないって事。
635は正しいよ。指定基準に看護師が必要とされてるから仕方なく取ってるだけ。
訪問入浴業者なんかも看護師が基準から外れることを心から願っている。これから
そういう流れになってくるし証拠にまず始めにＧＨから様子を見ている。これでうまく
いけば福祉系からどんどん看護師の基準を外していく。現にこの4月から看護師の営業時間
通しの基準は廃止されてるだろ？かろうじてデイで食い繋いでる医療の現場でも通用しない看護師は
どこにも相手にされなくなるよ（´，＿ゝ｀）ぷっ。いつまでも急変、急変ってほざいてな。
急変時どうするの？って脅して仕事にありつこうとする古い手はそろそろ通用しないよ。
霊感商法とかわんないじゃん！介護も看護も生き延びたけりゃ、知識と実力を養うしかないって事。
642 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:11 ID:jNp+M/n4
643 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:11 ID:jNp+M/n4
漏れもそうだし。
644 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:18 ID:UMGfBO0R
６４１←必死で調べた結果がこれ。笑えるだろ？
介護なんて誰にでもできる仕事じゃん。だから福祉系資格はどれ一つ業務独占にならない。
これから先老人だらけの世の中になる。医療行為もできない人間はクソの役にも立たないよ。
在宅介護支援センターにも看護師配置だし、老人と医療は絶対に切り離せない関係にある。
対象者が万病を抱えてる老人である限り看護師の仕事はこの分野では永遠になくならないよ。
問題は福祉職だろう？社会福祉士なんて存在価値ゼロだし、介護福祉士なんて単なる排泄物処理係。専門性もクソもないｗ
介護なんて誰にでもできる仕事じゃん。だから福祉系資格はどれ一つ業務独占にならない。
これから先老人だらけの世の中になる。医療行為もできない人間はクソの役にも立たないよ。
在宅介護支援センターにも看護師配置だし、老人と医療は絶対に切り離せない関係にある。
対象者が万病を抱えてる老人である限り看護師の仕事はこの分野では永遠になくならないよ。
問題は福祉職だろう？社会福祉士なんて存在価値ゼロだし、介護福祉士なんて単なる排泄物処理係。専門性もクソもないｗ
645 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:28 ID:cjgVXtda
>>老人と医療は絶対に切り離せない関係にある
コレだな
抽象的だが老人介護やってて医療側に踏み込みたいと思ったことは無い？
老人看護やってると医療だけじゃどうしようも無いことあるんよ。確かに。
で、興味の有るヤツがニーズ有るところに就職と。
この辺がキミらと違う看護職の幅の広さだな。
コレだな
抽象的だが老人介護やってて医療側に踏み込みたいと思ったことは無い？
老人看護やってると医療だけじゃどうしようも無いことあるんよ。確かに。
で、興味の有るヤツがニーズ有るところに就職と。
この辺がキミらと違う看護職の幅の広さだな。
646 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/06 23:44 ID:FyK6RvDd
ある時、右手が言いました
「おい！頭、お前はいつも働かないでじゃないか。重たい荷物を持つのはいつの俺だ、少しは働けよ」
クスリと笑い、頭は告げた
「荷物を持って危険は無いか、どこに運べばいいのかを判断するのは私でしょ」
納得がいかない右手は何度も頭に向って「働け！働け！」叫びます
それを見ていた神様は右手から口を取り上げてしまいます
話す事が出来なくなった右手は文句も言わずに働く事ができました
だから僕たちの手には口が無いんだね
だったら、介護福祉士からも口を取り上げたら文句も言わずに働けるようになるのにね
「おい！頭、お前はいつも働かないでじゃないか。重たい荷物を持つのはいつの俺だ、少しは働けよ」
クスリと笑い、頭は告げた
「荷物を持って危険は無いか、どこに運べばいいのかを判断するのは私でしょ」
納得がいかない右手は何度も頭に向って「働け！働け！」叫びます
それを見ていた神様は右手から口を取り上げてしまいます
話す事が出来なくなった右手は文句も言わずに働く事ができました
だから僕たちの手には口が無いんだね
だったら、介護福祉士からも口を取り上げたら文句も言わずに働けるようになるのにね
647 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 00:35 ID:wtcv2eGn
看護師免許持ってるだけで地球を征服したかんの様に舞い上がってる馬鹿ナス
が集まってるのはこのスレですか？
が集まってるのはこのスレですか？
648 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 00:41 ID:UHrf20mh
やたら介護職員の憐れさだけが目に付くスレだね。
下働きのぼんくらが意見するなってのｗ
649 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 00:49 ID:LgJ/SVN1
看護士の資格も無いのに介護をしてるつもりの馬鹿がいるのは
このスレですか？
所詮は介護士なんて看護士の道具でしかないって理解できない馬鹿がいるのは
このスレですか？
このスレですか？
所詮は介護士なんて看護士の道具でしかないって理解できない馬鹿がいるのは
このスレですか？
650 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:10 ID:ZBxL536C
85：旧電験1種
80：東大理Ⅲ
77：京大医学部
75：現行司法試験 、電験1種 、ｱｸﾁｭｱﾘ
72：通検1級
70：公認会計士、弁理士、英検1級
69：通検2級、司法試験（2000人)
68：第一級総合無線通信士、司法書士、司法試験(3000人)
67：国家I種、不動産鑑定士 、通訳案内業、国連英検特A、TOEFL600
66：税理士、電験2種 、 医師 （私立医大）
65：ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士、1級建築士、電気通信主任技術者
___:TOEIC860、TOEFL580、技術士（情報工学）
64:土地家屋調査士、特級ﾎﾞｲﾗｰ技師
63:ｼｽﾃﾑ監査技術者、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀCD
62：国内電信級陸上特殊無線技士 、中小企業診断士
60：社会保険労務士、第一級陸上無線技術士、測量士、気象予報士
58 ：第一級海上無線通信士、中小企業診断士、社会保険労務士、日商簿記1級
___：電気通信主任技術者（二種）、英検準1級、TOEIC730
57：地方上級、国家II種、電験3種
56：大気1種、水質1種、臨床検査技師 、海事代理士
55：航空無線通信士、工事担任者（総合種・デジタル一種）、TOEFL540、国連英検B級、情報1種、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀPLA、上級ｼｽｱﾄﾞ
54：放射線技師、ﾀﾞｲｵｷｼﾝ
53：1級ｱﾏﾁｭｱ無線技士、電工1種
52：英検2級、国連英検C級、MCP、CNE、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀGOLD、CNI、MCT、一般旅行業取扱主任者
51：販売士1級、市役所上級、行政書士
50：国内旅行業務取扱主任者、第一級陸上特殊無線技士、英検準2級、TOEIC470、TOEFL440
資格板より、難易度表
医師６６、看護師番外・・・威張りすぎだね、逝って良し。
80：東大理Ⅲ
77：京大医学部
75：現行司法試験 、電験1種 、ｱｸﾁｭｱﾘ
72：通検1級
70：公認会計士、弁理士、英検1級
69：通検2級、司法試験（2000人)
68：第一級総合無線通信士、司法書士、司法試験(3000人)
67：国家I種、不動産鑑定士 、通訳案内業、国連英検特A、TOEFL600
66：税理士、電験2種 、 医師 （私立医大）
65：ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士、1級建築士、電気通信主任技術者
___:TOEIC860、TOEFL580、技術士（情報工学）
64:土地家屋調査士、特級ﾎﾞｲﾗｰ技師
63:ｼｽﾃﾑ監査技術者、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀCD
62：国内電信級陸上特殊無線技士 、中小企業診断士
60：社会保険労務士、第一級陸上無線技術士、測量士、気象予報士
58 ：第一級海上無線通信士、中小企業診断士、社会保険労務士、日商簿記1級
___：電気通信主任技術者（二種）、英検準1級、TOEIC730
57：地方上級、国家II種、電験3種
56：大気1種、水質1種、臨床検査技師 、海事代理士
55：航空無線通信士、工事担任者（総合種・デジタル一種）、TOEFL540、国連英検B級、情報1種、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀPLA、上級ｼｽｱﾄﾞ
54：放射線技師、ﾀﾞｲｵｷｼﾝ
53：1級ｱﾏﾁｭｱ無線技士、電工1種
52：英検2級、国連英検C級、MCP、CNE、ｵﾗｸﾙﾏｽﾀGOLD、CNI、MCT、一般旅行業取扱主任者
51：販売士1級、市役所上級、行政書士
50：国内旅行業務取扱主任者、第一級陸上特殊無線技士、英検準2級、TOEIC470、TOEFL440
資格板より、難易度表
医師６６、看護師番外・・・威張りすぎだね、逝って良し。
651 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:13 ID:ZBxL536C
難易度類似資格（やや難しめ）、診療放射線技師５４。
看護師の評価はこれ以下、推定４９くらい。
ちなみに数字は大卒のヤシが受けた場合の偏差値らしいぞ。
看護師の評価はこれ以下、推定４９くらい。
ちなみに数字は大卒のヤシが受けた場合の偏差値らしいぞ。
652 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:30 ID:zGgtXkfj
公務員福祉職は偏差値４５、写経職員は偏差値４２あたりだろうねｗ
これ以外の福祉職は偏差値で判定不可能なDランクだ。
どちらにせよ福祉が末端であることに変わりはない。
これ以外の福祉職は偏差値で判定不可能なDランクだ。
どちらにせよ福祉が末端であることに変わりはない。
653 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:40 ID:JXmejxSj
>>看護士の道具でしかないって理解できない馬鹿がいるのは このスレですか？
こう言うこというナスに限って・・
所詮、看護師は医者の道具でしかないって理解できない馬鹿・・・
と言われると、きちがいみたいに怒る（´,_ゝ｀）ぷっ
こう言うこというナスに限って・・
所詮、看護師は医者の道具でしかないって理解できない馬鹿・・・
と言われると、きちがいみたいに怒る（´,_ゝ｀）ぷっ
654 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:41 ID:ZBxL536C
漏れは何となく資格モニターやってっから。その一環としての医療、福祉関係板循環ｗ
職業は技術士補（道路）、測量士だよんｗ 土地家屋調査士受験チャレンジ中。いずれ技術士も。
ぜっんぜん関係ない（笑）
看護師くらい、気軽に受けましょう。難しいとは思えないぞ？？という提案なのさ。>>652
職業は技術士補（道路）、測量士だよんｗ 土地家屋調査士受験チャレンジ中。いずれ技術士も。
ぜっんぜん関係ない（笑）
看護師くらい、気軽に受けましょう。難しいとは思えないぞ？？という提案なのさ。>>652
655 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:54 ID:ZBxL536C
えー、次に巡回で回ってくるのは多分数日後だからラスト。
おまえら、恵まれているよ。要求されている資格が看護師・・・ラクじゃん。
それで十分ならサクッと取るべし。羨ましいくらいだ。
おまえら、恵まれているよ。要求されている資格が看護師・・・ラクじゃん。
それで十分ならサクッと取るべし。羨ましいくらいだ。
656 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:55 ID:JHZ4dU4s
>>651
そのコピペには始めから看護師とか放射線技師とかの医療資格は含まれていないよ。
何が推定だよ。勝手に作るな（ｗ
看護師はピンキリ。上は東大京大レベルから下は中卒の準看護師までいる。
だから一くくりにできない。つまり看護師の中でさらにジャンルわけをしなければならない
ほど看護師は数が多くて、能力にも多様性があるってことさ。
まあ、お前のような生きてる価値の無い無職無資格引き篭もりが噛み付くことができるような相手で無いことは確かだ（ｗ
そのコピペには始めから看護師とか放射線技師とかの医療資格は含まれていないよ。
何が推定だよ。勝手に作るな（ｗ
看護師はピンキリ。上は東大京大レベルから下は中卒の準看護師までいる。
だから一くくりにできない。つまり看護師の中でさらにジャンルわけをしなければならない
ほど看護師は数が多くて、能力にも多様性があるってことさ。
まあ、お前のような生きてる価値の無い無職無資格引き篭もりが噛み付くことができるような相手で無いことは確かだ（ｗ
657 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 11:58 ID:JHZ4dU4s
看護師＝医者の道具
福祉人間＝看護師の道具
やはり医者＞＞＞看護師＞＞＞＞＞福祉人間ってのは不動の事実みたいですね（ｗ
福祉人間＝看護師の道具
やはり医者＞＞＞看護師＞＞＞＞＞福祉人間ってのは不動の事実みたいですね（ｗ
658 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:00 ID:ZBxL536C
>>656
電源切る前に見つけたから書き込んであげよう（大藁
年収７５０万円３２歳。有資格、建設コンサル勤務、ちょっと篭もりがちではあるけどなｗ
悪いけど、あんたとは人種が異なると思うけどね。
東大だからナニ？言い過ぎると特定されるが、漏れも旧帝国大学系卒だけどな。
卒業したら意味ねーけどね。
電源切る前に見つけたから書き込んであげよう（大藁
年収７５０万円３２歳。有資格、建設コンサル勤務、ちょっと篭もりがちではあるけどなｗ
悪いけど、あんたとは人種が異なると思うけどね。
東大だからナニ？言い過ぎると特定されるが、漏れも旧帝国大学系卒だけどな。
卒業したら意味ねーけどね。
659 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:03 ID:ZBxL536C
悪いが、技術士は理系のトップ資格。医師？なにソレ？何が偉い？
アフォでも取ってるヤシいるよな。
技術士はガッコ出りゃ取れる資格じゃないなー・・・まぁ看護師程度じゃ分らないか。
要するに医学部行けなかったんだろ、国立大看護学科ｗ
アフォでも取ってるヤシいるよな。
技術士はガッコ出りゃ取れる資格じゃないなー・・・まぁ看護師程度じゃ分らないか。
要するに医学部行けなかったんだろ、国立大看護学科ｗ
660 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:03 ID:HTgXhPuU
施設で働く看護師は病院で使えない人か訳ありの人。
自分の無能振りを棚に上げ威張られる筋合いはない。
自分の無能振りを棚に上げ威張られる筋合いはない。
661 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:15 ID:JHZ4dU4s
662 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:17 ID:JHZ4dU4s
>>659
オマエ国立看護大に落ちて社事大でいじめられてたんだろ？クズだな（ｗ
オマエ国立看護大に落ちて社事大でいじめられてたんだろ？クズだな（ｗ
663 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:24 ID:KA3prEa+
看護師より難易度上の資格は医師しかないと思い込んでいる人がいる、
そして看護師より頭がいい人など何万人もいないと思い込んでいる人が
いるスレってここですか？
実際、看護師より優秀な人は数千万人にラクに達するのですが（藁
看護師は全労働者１０人中３～４位ってとこだろうよ。マジに。
そして看護師より頭がいい人など何万人もいないと思い込んでいる人が
いるスレってここですか？
実際、看護師より優秀な人は数千万人にラクに達するのですが（藁
看護師は全労働者１０人中３～４位ってとこだろうよ。マジに。
664 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:25 ID:KA3prEa+
福祉って痛いね、それだけは凄く分る。
665 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:37 ID:W+ghyTF8
そもそも福祉業界ってのが、全労働者の中で優秀じゃない方から半数までが逝く場所ですから。
666 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:39 ID:W+ghyTF8
福祉住環境コーディネーター２級、昨年の１１月に受けたけどね。
どう考えてもアフォの部類の漏れが１ヵ月そこらで８４点合格でしたからね。
頭いい人はいないと思われ。
どう考えてもアフォの部類の漏れが１ヵ月そこらで８４点合格でしたからね。
頭いい人はいないと思われ。
667 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:45 ID:W+ghyTF8
あれれ？誰もいなくなった・・・
668 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 12:56 ID:W+ghyTF8
あー、昼休みが終わる・・・
669 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 18:09 ID:qnvpVsOf
661=662
必死のドロップアウト組看護師。何を言いたいかは普通に分るけどね。
看護大教授と技術士の建設部門（道路）の比較でもね。。。
相手が悪い。相手は博士号持ち医師なみの評価だよ。大卒なら分りそうなもんですが。
必死のドロップアウト組看護師。何を言いたいかは普通に分るけどね。
看護大教授と技術士の建設部門（道路）の比較でもね。。。
相手が悪い。相手は博士号持ち医師なみの評価だよ。大卒なら分りそうなもんですが。
670 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 18:21 ID:XEA1QNmD
俺は医療とはな～んも関係ないが、看護師はすぐに股ひらくよね。
一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞看護師＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞男のおたく看護師
一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞看護師＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞男のおたく看護師
671 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 19:58 ID:0duhfO3r
672 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:02 ID:qnvpVsOf
>>671
知らない？ふーん・・・技術士を知らんとは。そちらの方が信じられない。
他にも色々部門があり、全て難関です。
司法試験・公認会計士・医師・国家公務員一種・技術士で、国家５大試験。
有名すぎると思うんだけど？？
知らない？ふーん・・・技術士を知らんとは。そちらの方が信じられない。
他にも色々部門があり、全て難関です。
司法試験・公認会計士・医師・国家公務員一種・技術士で、国家５大試験。
有名すぎると思うんだけど？？
673 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:02 ID:0duhfO3r
６６９＝６７０
おまえは嫌われ者のプーだろう？
バレバレだよんｗ
おまえは嫌われ者のプーだろう？
バレバレだよんｗ
674 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:10 ID:0duhfO3r
技術士以外は常識でしょ。常識に非常識を混ぜて平然と語るなよｗ
675 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:20 ID:0duhfO3r
ちなみに医師国家試験はそれほど難しくない。
合格率は８割以上。それに比べて医者のケアマネ試験合格率は恐ろしく低い。
ケアマネ試験＞＞医師国家試験？？
医者の場合、医師国家試験に受かるのが難しいのではなくて、医学部に合格するのが難しい。
国公立大学の医学部に合格するには、東大・京大の医学部以外の理系学部に合格するほどの実力が必要。
私立大学医学部は国公立大学医学部に比べれば易しいが、卒業までに１億円近くかかる、一般人には手が出せない。
合格率は８割以上。それに比べて医者のケアマネ試験合格率は恐ろしく低い。
ケアマネ試験＞＞医師国家試験？？
医者の場合、医師国家試験に受かるのが難しいのではなくて、医学部に合格するのが難しい。
国公立大学の医学部に合格するには、東大・京大の医学部以外の理系学部に合格するほどの実力が必要。
私立大学医学部は国公立大学医学部に比べれば易しいが、卒業までに１億円近くかかる、一般人には手が出せない。
676 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:22 ID:q6ndCau5
ここの介護士どもは看護師と福祉は無縁と思っている馬鹿が多いが、介護保険が本格的に始まる前は
在宅不可能の方々は病院を転々としていたんだよ。ま、今でも医療処置が多い方々は老人病院だがな。
介護保険なんてやっと、5年だろよ。てめーら介護士の大部分のキャリアは大した事無い。
えらそうな御託並べるな。
大体、看護師がいらねーっていうおのは利用者の立場からじゃなくて、看護師の給料分を介護士どもで
分けたいんだろ。
在宅不可能の方々は病院を転々としていたんだよ。ま、今でも医療処置が多い方々は老人病院だがな。
介護保険なんてやっと、5年だろよ。てめーら介護士の大部分のキャリアは大した事無い。
えらそうな御託並べるな。
大体、看護師がいらねーっていうおのは利用者の立場からじゃなくて、看護師の給料分を介護士どもで
分けたいんだろ。
677 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:27 ID:q6ndCau5
＞６７５
藁藁藁、
アホ、医師国家試験はな、受からないレベルだと大学側が受験をさせないんだよ。
医師のケアマネなんて聞いたことねーが、どうせ、本気で目指したのではなく、仕事上の
便宜（ケアマネ知識があれば便利）でうけたんだろ。それにわざと落ちる香具師もいそうだ。
ケアマネにうかったら、実習があるじゃねーか。
藁藁藁、
アホ、医師国家試験はな、受からないレベルだと大学側が受験をさせないんだよ。
医師のケアマネなんて聞いたことねーが、どうせ、本気で目指したのではなく、仕事上の
便宜（ケアマネ知識があれば便利）でうけたんだろ。それにわざと落ちる香具師もいそうだ。
ケアマネにうかったら、実習があるじゃねーか。
678 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:35 ID:qnvpVsOf
へ？ほ、本当に底辺の人たちが集う場所なんだな・・・＞福祉
技術士知らんとは、大真面目に驚いたｗ
で、常識外だとさ。はー。もう今後とも相手にすらしないから安心してくれ。
やっぱり最低業界だな。ばかばかしい、駄目だこりゃ。
技術士知らんとは、大真面目に驚いたｗ
で、常識外だとさ。はー。もう今後とも相手にすらしないから安心してくれ。
やっぱり最低業界だな。ばかばかしい、駄目だこりゃ。
679 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:36 ID:qnvpVsOf
まぁ資格板あたりで、笑いネタとして提供してみよう。
このスレの使い道なんざ、他に思い至らない。知る限り最低レベル。
このスレの使い道なんざ、他に思い至らない。知る限り最低レベル。
680 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:39 ID:0duhfO3r
>>678
一部のマニアしか技術士なんて知らないよ。底辺は介護職。つまりおまえの仲間だｗ
一部のマニアしか技術士なんて知らないよ。底辺は介護職。つまりおまえの仲間だｗ
681 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:43 ID:q6ndCau5
＞６５０
それ資格（入学）試験の難易度だろ。職業としての魅力度ではないな。
医療関係者は資格でいきるんだよ
それ資格（入学）試験の難易度だろ。職業としての魅力度ではないな。
医療関係者は資格でいきるんだよ
682 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:45 ID:0duhfO3r
678←大体コイツは医師国家試験＝難関＝医学部行かなくても受けれるとか行ってるレベルじゃん。
マジで最低。大真面目に驚いたｗ
マジで最低。大真面目に驚いたｗ
683 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:45 ID:qnvpVsOf
なんかもー看護師は無知の固まりという事でいいですかねｗ
別に福祉に興味なんかない、ただの２ちゃんねらーですけど。
俄かに医療資格が注目されている昨今、関連スレは見られているんだよ。
でもま実態が分る事は悪い事じゃないからね。恥を晒すのもまた良し。
別に福祉に興味なんかない、ただの２ちゃんねらーですけど。
俄かに医療資格が注目されている昨今、関連スレは見られているんだよ。
でもま実態が分る事は悪い事じゃないからね。恥を晒すのもまた良し。
684 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:49 ID:qnvpVsOf
685 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:50 ID:qnvpVsOf
福祉業界のレベルの低さだけは良く分ったよ。
686 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 20:52 ID:q6ndCau5
技術士ね。たいしたもんだよ。けどよ、おめー、ここに何しに来たんだよ。
邪魔だよ。邪魔。
技術士お宅に言っとく。病院にも施設にもくるなよ。体に何かあったら。技術士仲間に
サイボーグにしてもらえ。
邪魔だよ。邪魔。
技術士お宅に言っとく。病院にも施設にもくるなよ。体に何かあったら。技術士仲間に
サイボーグにしてもらえ。
687 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 21:03 ID:0duhfO3r
688 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 21:07 ID:0duhfO3r
>>689
医師国家試験を５大難関国家試験に含めている点から、６８９は（医者になるには、医学部入学が
至難の業で、医師国家試験は実はそれほど難関でもないと言う事実を知らないんじゃないかと推察しまつた）
医師国家試験を５大難関国家試験に含めている点から、６８９は（医者になるには、医学部入学が
至難の業で、医師国家試験は実はそれほど難関でもないと言う事実を知らないんじゃないかと推察しまつた）
おいおい、本当にデイに看護師は要らないと思ってるのか？
ふーーーん。
介護士だけで大丈夫なのかな？
心配だな。
ふーーーん。
介護士だけで大丈夫なのかな？
心配だな。
690 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 21:14 ID:0duhfO3r
６８９×
６８４○
ねｗ
６８４○
ねｗ
691 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 22:56 ID:E9fFGkmO
ディって看護師から言わせてもらうと
第一線をはずれての天下り場所
楽して何が悪い？
第一線をはずれての天下り場所
楽して何が悪い？
692 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:07 ID:Etj4M5iP
このスレに介護士はいないし、ここはだれも介護ＶＳ看護なんて議論してないが、、
結局、低次元のﾅｽの巣窟になってるようだ、アホくさいから放置。
結局、低次元のﾅｽの巣窟になってるようだ、アホくさいから放置。
>>691
楽して悪いとはいわないよ。
イザという時に動ける人間なら。
看護師がデイの現場で介護士より仕事が楽なのは仕方ないと思うよ。
看護師のデイでの必要性は急変時の対応と医療的見地からの異変をいち早く察知する事だと思うんだ。
勿論利用者のことをよく知るってのは当然だが細かいことは沢山接してる介護士のほうが知ってて当然だと思う。
あと病院に運ぶべきか様子をみるべきかの判断は医療知識の乏しい介護士では難しいと思う。
楽して悪いとはいわないよ。
イザという時に動ける人間なら。
看護師がデイの現場で介護士より仕事が楽なのは仕方ないと思うよ。
看護師のデイでの必要性は急変時の対応と医療的見地からの異変をいち早く察知する事だと思うんだ。
勿論利用者のことをよく知るってのは当然だが細かいことは沢山接してる介護士のほうが知ってて当然だと思う。
あと病院に運ぶべきか様子をみるべきかの判断は医療知識の乏しい介護士では難しいと思う。
694 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:12 ID:gxpsFwTW
資格にぶらさがってる人間って魅力ゼロ。資格に関係ない世界ではさっぱり存在感
がないだろうな。
がないだろうな。
695 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:13 ID:gxpsFwTW
>>693 アホの一つ覚えみたいに急変、急変ってそれしか売りがないのか？
696 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:14 ID:gxpsFwTW
なんなら壷チャットやるか？来いよ、馬鹿（´，＿ゝ｀）ぷっ
697 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:17 ID:gxpsFwTW
>>693 本当に急変時のためにナスが必要なのならデイの看護師の基準が
緩和されたのはなんでか答えてみ？えっ？知らない？・・まさか知らないのか？
緩和されたのはなんでか答えてみ？えっ？知らない？・・まさか知らないのか？
698 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:18 ID:y9bBMlkf
>>695
何も売りがない介護職より数段マシと思われ。
急変に対応できれば十分立派な能力だ。
糞尿処理係「介護職」に何を言われても痛くも痒くもないんじゃない？
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
何も売りがない介護職より数段マシと思われ。
急変に対応できれば十分立派な能力だ。
糞尿処理係「介護職」に何を言われても痛くも痒くもないんじゃない？
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
699 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:19 ID:q6ndCau5
介護士って資格が気に食わん。ありゃ、不完全な資格だ。
だから、名称独占にとどまるんだよ。
だから、名称独占にとどまるんだよ。
700 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:21 ID:iPvRPkl8
この4月からデイにおける看護師は「営業時間通して」ではなく「営業時間内に1度」
いればいい。って事になったんだよ。これは何をいみしてるか。そうパートで充分
って事だよ。わかるかね。食えないデイの看護師はデイを1日に何件もハシゴして
食い繋ぐ時代がくるかもな。５９６３
いればいい。って事になったんだよ。これは何をいみしてるか。そうパートで充分
って事だよ。わかるかね。食えないデイの看護師はデイを1日に何件もハシゴして
食い繋ぐ時代がくるかもな。５９６３
701 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:23 ID:iPvRPkl8
＞オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
↑見事なジサクだｗｗ
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
オレも客観的に見て看護師の方がいいと思う。
↑見事なジサクだｗｗ
702 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:26 ID:y9bBMlkf
デイの看護師の基準の緩和？
もともと看護人員が余剰だった。ニーズに対応するには過剰看護体制だった事実が露見した。
デイはADLの高い利用者が多いから、それほどパーフェクトな体制を整えておく必要もないeｔｃ
こんなとこでしょ。
要するにコストダウンが目的ね。この事と老人福祉分野に看護師が不要なこととは全く関係ないよ。
老人と医療は不可分の関係。看護師はこれからもっと必要とされていくだろうな。
もともと看護人員が余剰だった。ニーズに対応するには過剰看護体制だった事実が露見した。
デイはADLの高い利用者が多いから、それほどパーフェクトな体制を整えておく必要もないeｔｃ
こんなとこでしょ。
要するにコストダウンが目的ね。この事と老人福祉分野に看護師が不要なこととは全く関係ないよ。
老人と医療は不可分の関係。看護師はこれからもっと必要とされていくだろうな。
703 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:26 ID:y9bBMlkf
>>701
ハア？自作じゃないよ。ID見てみｗ
ハア？自作じゃないよ。ID見てみｗ
704 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:32 ID:q6ndCau5
＞７００
ディで働きたがる看護師がスクねーからそうなるんだよ。
だがな、おめー、ディで働いているのか、障害者っていうのは少なからず合併症を
持っているもんだ急変だけじゃなく、ディ中に医療的判断が少なからず必要な時がでてくる。
そん時、おりゃ介護士だからなんて言えるのか。
数年前日本で日米対抗大学バスケが開かれ、アメリカ人学生が心肺停止で倒れ
た場面が亜米利加でテレビ報道された。それをみたアメリカ人たちは激怒した。
なぜか、日本人スタッフは倒れた学生の回りにいるだけで何も出来なかった。
救命のＡＢＣには経験が必要なんだよ。
君のディで利用者が倒れた時に君はどうする。それともディの利用契約に
救急時の救助無効契約条項でもいれるか。
ＣＶ（わかるかな）挿入でさえ医療事故と騒がれるご時世だ。ディは福祉で別世界だと
思っているのか。
ディで働きたがる看護師がスクねーからそうなるんだよ。
だがな、おめー、ディで働いているのか、障害者っていうのは少なからず合併症を
持っているもんだ急変だけじゃなく、ディ中に医療的判断が少なからず必要な時がでてくる。
そん時、おりゃ介護士だからなんて言えるのか。
数年前日本で日米対抗大学バスケが開かれ、アメリカ人学生が心肺停止で倒れ
た場面が亜米利加でテレビ報道された。それをみたアメリカ人たちは激怒した。
なぜか、日本人スタッフは倒れた学生の回りにいるだけで何も出来なかった。
救命のＡＢＣには経験が必要なんだよ。
君のディで利用者が倒れた時に君はどうする。それともディの利用契約に
救急時の救助無効契約条項でもいれるか。
ＣＶ（わかるかな）挿入でさえ医療事故と騒がれるご時世だ。ディは福祉で別世界だと
思っているのか。
705 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:32 ID:iPvRPkl8
看護師が必要って言ってる香具師は介護サービス業界を知らないど素人か
時代に付いてこれない大型施設だな、民間のサービス事業者の世界ではいかに
人件費を切り詰めるかで指定基準に入ってる看護師の存在は目の上のたんこぶ。
給料高く払わなきゃいけないし文句は多いし、体動かさないし、デブが多いのも
看護師女。介護保険が始まったばかりの様子みもあって一応看護師を基準に入れてる
ことが多いがＮＰＯのような零細事業者の生き残りの面からも看護師を必要ないところ
からはできるだけ省こうとしているんだよ。この業界に詳しい人には承知の事実だがな。
ここでほだえてるナスは「あがき」か？ただの「無知」か？
時代に付いてこれない大型施設だな、民間のサービス事業者の世界ではいかに
人件費を切り詰めるかで指定基準に入ってる看護師の存在は目の上のたんこぶ。
給料高く払わなきゃいけないし文句は多いし、体動かさないし、デブが多いのも
看護師女。介護保険が始まったばかりの様子みもあって一応看護師を基準に入れてる
ことが多いがＮＰＯのような零細事業者の生き残りの面からも看護師を必要ないところ
からはできるだけ省こうとしているんだよ。この業界に詳しい人には承知の事実だがな。
ここでほだえてるナスは「あがき」か？ただの「無知」か？
706 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:36 ID:y9bBMlkf
http://www.shakyo.or.jp/hot/toukei/nenji_1.pdf
古くて申し訳ないが、これをよ～く調べてみな。
現状ではさらに福祉職は就職難で看護師は引く手あまたなんだとさ。
福祉職は介護福祉士でさえ求人倍率０，２８倍。一方看護師は２，５倍以上だ。
まさに引く手あまたｗ
古くて申し訳ないが、これをよ～く調べてみな。
現状ではさらに福祉職は就職難で看護師は引く手あまたなんだとさ。
福祉職は介護福祉士でさえ求人倍率０，２８倍。一方看護師は２，５倍以上だ。
まさに引く手あまたｗ
707 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:36 ID:q6ndCau5
７０２
君は看護師か？。福祉に詳しくねーな。
介護度４から５の利用者を受け入れているディや吸引や導尿など医療処置
（ディケアだが）の必要な利用者を受け入れているディも一杯あるぞ。
君は看護師か？。福祉に詳しくねーな。
介護度４から５の利用者を受け入れているディや吸引や導尿など医療処置
（ディケアだが）の必要な利用者を受け入れているディも一杯あるぞ。
708 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:37 ID:iPvRPkl8
>>704 典型てきな馬鹿が現れたな。心肺蘇生できないナスはいっぱいいるよ。
逆に心肺蘇生できる一般人もたくさんいるがな。藻前みてると霊感商法と同じだな
看護師がいれば安心。看護師がいれば急変時対応バッチリとでもいいたげ、必死だね
逆に心肺蘇生できる一般人もたくさんいるがな。藻前みてると霊感商法と同じだな
看護師がいれば安心。看護師がいれば急変時対応バッチリとでもいいたげ、必死だね
>>694
そうは言っても無資格でできる仕事はたいした仕事でない事が多いし、
今の世の中無資格者に厳しいのは事実。
>>695
それなら貴方は急変時に対応できますか？
デイを利用してるのはお年寄りなので急変はいつ起こってもおかしくないと認識しておかないとんでもないことになりますよ。
>>696
壷チャットって何？
メッセか？
そうは言っても無資格でできる仕事はたいした仕事でない事が多いし、
今の世の中無資格者に厳しいのは事実。
>>695
それなら貴方は急変時に対応できますか？
デイを利用してるのはお年寄りなので急変はいつ起こってもおかしくないと認識しておかないとんでもないことになりますよ。
>>696
壷チャットって何？
メッセか？
710 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:39 ID:q6ndCau5
＞７０５
おめーの勤めてるディがそうなんだろ。それでおめーのとこの看護師の給料分の金を
自分の給料に回してほしいと。そりゃ無理だ。
おめーの勤めてるディがそうなんだろ。それでおめーのとこの看護師の給料分の金を
自分の給料に回してほしいと。そりゃ無理だ。
712 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:41 ID:iPvRPkl8
>>710 こんな馬鹿看護師じゃなくてもいらねーよｗ
713 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:41 ID:q6ndCau5
＞７０４
オマエは日本語を読めんのか！。心肺蘇生には経験が重要と言う事を
俺はかいたんだ。
あほ。
オマエは日本語を読めんのか！。心肺蘇生には経験が重要と言う事を
俺はかいたんだ。
あほ。
714 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:42 ID:q6ndCau5
＞７１２
図星か。藁藁。
図星か。藁藁。
715 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:43 ID:y9bBMlkf
>>708
そういうわけのわからない水掛け論は卒業した方がいいですよ。
一般常識的に見て、一般人よりも看護師が緊急時対応術に優れた
力を発揮そる人が圧倒的に多いには不動に事実だ。専門の教育を受けているんだから当たり前。
国際線の飛行機でも急患が発生した場合、着ないアナウンスで医師＆看護師はいませんか？と問いかけられる。
そういうわけのわからない水掛け論は卒業した方がいいですよ。
一般常識的に見て、一般人よりも看護師が緊急時対応術に優れた
力を発揮そる人が圧倒的に多いには不動に事実だ。専門の教育を受けているんだから当たり前。
国際線の飛行機でも急患が発生した場合、着ないアナウンスで医師＆看護師はいませんか？と問いかけられる。
716 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:43 ID:iPvRPkl8
>>711 おばさん読解力ないのかい？要らないって方向に向いてないと思ってる？
信じたい？必要だというならこんなとこで愚痴いってないでもっと勉強スレ
信じたい？必要だというならこんなとこで愚痴いってないでもっと勉強スレ
717 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:45 ID:q6ndCau5
＞７０４
で利用者の方々うあ家族から訴えられた時どうする。
介護士の資格の不十分さを感じねーのか。感じないとした、オマエのディは
随分と楽なディだな。
で利用者の方々うあ家族から訴えられた時どうする。
介護士の資格の不十分さを感じねーのか。感じないとした、オマエのディは
随分と楽なディだな。
718 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:45 ID:y9bBMlkf
>>708
馬鹿はお前だ。
＞心肺蘇生できないナスはいっぱいいるよ。逆に心肺蘇生できる一般人もたくさんいるがな。
だから何？
まさか心肺蘇生できるナースより心肺蘇生できる一般人のほうが多いと思ってるの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
死んでくれｗ
馬鹿はお前だ。
＞心肺蘇生できないナスはいっぱいいるよ。逆に心肺蘇生できる一般人もたくさんいるがな。
だから何？
まさか心肺蘇生できるナースより心肺蘇生できる一般人のほうが多いと思ってるの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
死んでくれｗ
>>716
要らないんじゃなく削るならどこかなってことでしょ。
要らないんじゃなく削るならどこかなってことでしょ。
721 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:49 ID:q6ndCau5
俺はこの不況と、そして介護保険の点数がより在宅への流れるのを考えると
今まで老人病院や医療的処置が多くても受け入れていた老健に入院（所）
していた方々も在宅に流れ、ディの医療的重要性はより強くなると考えている。
だから、介護士制度は廃止して看護師に一本化すべきだ。
介護士ども看護学校からやりなおしだ。
今まで老人病院や医療的処置が多くても受け入れていた老健に入院（所）
していた方々も在宅に流れ、ディの医療的重要性はより強くなると考えている。
だから、介護士制度は廃止して看護師に一本化すべきだ。
介護士ども看護学校からやりなおしだ。
722 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:52 ID:iPvRPkl8
議題を戻そう、
ここでの議論はデイに看護師ははたして必要か？だろう？
そりゃ、いるにこしたこたぁねぇわな。が今、ガードマンがやってる事を警察官
がすべてやるのはコスト的にも不可能だし銀行も支店をすくなくしてＡＴＭだけの
ところもある。その観点から民間経営が多いデイに看護師は果たしているかな？
俺は要らないと思うが、医療的なケアが必要なデイは独自任意でＮＳを置くのも
それはそれで構わないと思うが指定に入れて張りつけにする必要はないと思う。
そうやるから勘違いＮＳが出てくるしコストてきにも無理が生じる。よってデイ指定基準に
看護師は必要ない。
ここでの議論はデイに看護師ははたして必要か？だろう？
そりゃ、いるにこしたこたぁねぇわな。が今、ガードマンがやってる事を警察官
がすべてやるのはコスト的にも不可能だし銀行も支店をすくなくしてＡＴＭだけの
ところもある。その観点から民間経営が多いデイに看護師は果たしているかな？
俺は要らないと思うが、医療的なケアが必要なデイは独自任意でＮＳを置くのも
それはそれで構わないと思うが指定に入れて張りつけにする必要はないと思う。
そうやるから勘違いＮＳが出てくるしコストてきにも無理が生じる。よってデイ指定基準に
看護師は必要ない。
723 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:53 ID:y9bBMlkf
724 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:56 ID:y9bBMlkf
>>722
その話題はあなたが吹っかけてきて、勝手に空回りしているだけでしょ。
巡回医と同じでデイには巡回看護師でいいのかもね。別にそれで看護師の
仕事がどうこういう話にはならないし。でも何かあったら又看護師が必要だ
とか騒ぎ出すんじゃないかな。
その話題はあなたが吹っかけてきて、勝手に空回りしているだけでしょ。
巡回医と同じでデイには巡回看護師でいいのかもね。別にそれで看護師の
仕事がどうこういう話にはならないし。でも何かあったら又看護師が必要だ
とか騒ぎ出すんじゃないかな。
725 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 23:57 ID:iPvRPkl8
>>717 こういう思考のナスがいるからいらないて思えてくるんだ。
これじゃ、霊感商法とおなじ、、買わないと、不幸が・・
癌になった時どうする・・おんなじ。
裁判になったらどうせ逃げるくせに、看護師がいても訴えられる
世の中なんだから、医者も訴えられんの。それともなにか、弁護士の変わり
やるとでもいうのか？
これじゃ、霊感商法とおなじ、、買わないと、不幸が・・
癌になった時どうする・・おんなじ。
裁判になったらどうせ逃げるくせに、看護師がいても訴えられる
世の中なんだから、医者も訴えられんの。それともなにか、弁護士の変わり
やるとでもいうのか？
>>721
看護師に一本化は駄目だよ。
そんなことしたら間違いなく看護師の給料が下がっちゃうよ。
>>722
このｽﾚのデイとはデイケア・デイサービス両方を刺しているのですか？
私的には一人は必要だと思うけど。
ただもう少し看護師も介護士と一緒の業務はするべきだと思うよ。
ちなみに介護士は看護師に何処までの仕事を望んでいるの？
看護師に一本化は駄目だよ。
そんなことしたら間違いなく看護師の給料が下がっちゃうよ。
>>722
このｽﾚのデイとはデイケア・デイサービス両方を刺しているのですか？
私的には一人は必要だと思うけど。
ただもう少し看護師も介護士と一緒の業務はするべきだと思うよ。
ちなみに介護士は看護師に何処までの仕事を望んでいるの？
728 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:01 ID:bchlwv3N
＞７２２
そういうディがあってもいいと思う。例えば看護師分の経費を厨房に持って言って
ちょっとした昼食を出したりとかね。但し、ディ契約に緊急時の対処を含め
救急処置は出来ないと明記して説明すべきだな。
＞７２３
スレチガイ。准看護師廃止は当然の流れ。看護専門学校も廃止の流れ出し。
医師会って開業医がメインだろ。色々あるが、ここでは書かん。
そういうディがあってもいいと思う。例えば看護師分の経費を厨房に持って言って
ちょっとした昼食を出したりとかね。但し、ディ契約に緊急時の対処を含め
救急処置は出来ないと明記して説明すべきだな。
＞７２３
スレチガイ。准看護師廃止は当然の流れ。看護専門学校も廃止の流れ出し。
医師会って開業医がメインだろ。色々あるが、ここでは書かん。
729 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:01 ID:pKuNAHQa
デイケアには必要だと思う。Drの補助やPT,OTの補助的にだがデイサービス
は要らないな。
は要らないな。
730 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:03 ID:bchlwv3N
ようするに７２５のディに勤めている看護師のレベルが７２５と
同等っていうのが一番問題だ。
同等っていうのが一番問題だ。
731 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:09 ID:bchlwv3N
７２８だが、７２８のような契約をするディを利用したがる方がどれくらいいるかね。
実際、利用者や家族からみたら、看護師と介護士の差はわからんだろうが、契約に
明記されると躊躇するんでねーか？。
実際、利用者や家族からみたら、看護師と介護士の差はわからんだろうが、契約に
明記されると躊躇するんでねーか？。
732 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:10 ID:pKuNAHQa
補足するといま、デイケアとデイサが明確化されてなさ杉。デイケは民間が
手を出せないんだからそっちに看護師を置いて比較的重度の利用者を受け入れて
デイサは介護士だけでやれる体制を作るべき。看護師がいれねぇって意味はいろいろ
あると思うが、このスレでもわかるが思考も独特のものがあるから変なNSがいると
雰囲気が崩れていく。看護師がいるデイサもあっていいと思うが義務化が余計わるく
しているような気がする。
手を出せないんだからそっちに看護師を置いて比較的重度の利用者を受け入れて
デイサは介護士だけでやれる体制を作るべき。看護師がいれねぇって意味はいろいろ
あると思うが、このスレでもわかるが思考も独特のものがあるから変なNSがいると
雰囲気が崩れていく。看護師がいるデイサもあっていいと思うが義務化が余計わるく
しているような気がする。
733 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:11 ID:bchlwv3N
＞７２９
デイケアでも老健やショートスティ施設併設ならリハスタッフもいるとこが
多いだろうが、ディケア専門の施設の場合ナースがリハビリするとこが大部分だ。
デイケアでも老健やショートスティ施設併設ならリハスタッフもいるとこが
多いだろうが、ディケア専門の施設の場合ナースがリハビリするとこが大部分だ。
734 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:13 ID:ZyiJeErP
国公立の看護学校だったら学費がパソコンスクール並みに安いから入学すれば？
最も最近では、国立病院付属は一昔前では考えられないほど倍率が上がって難化中だが。
看護師の免許持ってたってそれを使わず介護職として働けるし、イザとなった時看護師免許が
あるのは心強い。両方の気持ちを知る。これ最強。
最も最近では、国立病院付属は一昔前では考えられないほど倍率が上がって難化中だが。
看護師の免許持ってたってそれを使わず介護職として働けるし、イザとなった時看護師免許が
あるのは心強い。両方の気持ちを知る。これ最強。
735 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:13 ID:bchlwv3N
＞７３２
オマエ、気楽だな。去年から病院が色々叩かれているが今年は多分、
福祉事故追求元年だぞ。
オマエ、気楽だな。去年から病院が色々叩かれているが今年は多分、
福祉事故追求元年だぞ。
736 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:15 ID:bchlwv3N
＞７３４
無理だな、国立病院・療養所の廃止・合併・民間化の流れの中、附属の看護学校は
廃止の傾向だ。
無理だな、国立病院・療養所の廃止・合併・民間化の流れの中、附属の看護学校は
廃止の傾向だ。
737 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:20 ID:bchlwv3N
大体、介護士どもは低賃金が多いからな。昔のボランティアの雰囲気を引き摺っている香具師が
多いんだろ。そんな職場の雰囲気で訴えられる恐怖感がねーんだな。
多いんだろ。そんな職場の雰囲気で訴えられる恐怖感がねーんだな。
738 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:22 ID:ZyiJeErP
739 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:23 ID:BJLnDB6R
どうぞ、みなさんの大好きなうんこです。
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
| ─＜ |＼ ＞─ (
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ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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ほら、うんこ大好きボアンティアの犬ども。きれいにさせてやるよ。
お前ら、ホントにスキモノだなｗ 普通じゃねえなｗ
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
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ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
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ほら、うんこ大好きボアンティアの犬ども。きれいにさせてやるよ。
お前ら、ホントにスキモノだなｗ 普通じゃねえなｗ
740 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:25 ID:ZyiJeErP
まともに私立看護大学に入学したら初年度だけで１７０万円ぐらいかかる。
安い費用で国公立の専門学校に行けるのは今のうちだ。この上準看護師まで廃止されたら
看護師は高学歴の金持ちしかなれなくなるよ。お手軽に資格取るなら今のうちだ
安い費用で国公立の専門学校に行けるのは今のうちだ。この上準看護師まで廃止されたら
看護師は高学歴の金持ちしかなれなくなるよ。お手軽に資格取るなら今のうちだ
741 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:33 ID:ZyiJeErP
国立病院って、この４月から独立行政法人国立病院機構に変わるけどそこの職員は
国家公務員の身分が保証されるんだってさ。国立病院の看護師になれれば国家公務員医療職じゃん。
まともに他分野で国家公務員１種や２種を受ければ超難関なのに医療職は比較的簡単になれる。気付いた者の勝ちだねｗ
国家公務員の身分が保証されるんだってさ。国立病院の看護師になれれば国家公務員医療職じゃん。
まともに他分野で国家公務員１種や２種を受ければ超難関なのに医療職は比較的簡単になれる。気付いた者の勝ちだねｗ
742 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:39 ID:CWI88cQj
>>741
そう簡単にはなれない。すげー倍率です。
そう簡単にはなれない。すげー倍率です。
743 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:43 ID:ZyiJeErP
744 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 00:48 ID:ZyiJeErP
公務員福祉職も抜け穴だね。横浜市や川崎市の職員は公務員とは思えないほど
低倍率で受かりやすい。でも公務員福祉職「地方公務員」よりも公務員医療職「国家公務員」の方がカッコイイ。
低倍率で受かりやすい。でも公務員福祉職「地方公務員」よりも公務員医療職「国家公務員」の方がカッコイイ。
745 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 08:53 ID:ufR6ba+o
ここの馬鹿ナスでわかるように顧問的な考えしかできないナスが多すぎる。
急変時という頻度が低い事態のために高い給料払って雇われてまったく福祉について理解
してないからいらない・っていわれるんだ。看護師は必死で必要っていてるが
介護士は必要って意見はないが、てゆーか馬鹿らしくてスルーされてるよこのスレ
急変時という頻度が低い事態のために高い給料払って雇われてまったく福祉について理解
してないからいらない・っていわれるんだ。看護師は必死で必要っていてるが
介護士は必要って意見はないが、てゆーか馬鹿らしくてスルーされてるよこのスレ
746 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:02 ID:bchlwv3N
＞７４５
高い給料って部分がおめーには重要なんだろ。最低ヤロー。
高い給料って部分がおめーには重要なんだろ。最低ヤロー。
747 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:03 ID:ufR6ba+o
いいかい、おいしい資格で、食ってける、威張れるとかじゃなくて
もっと目線を上に経営者の立場でかんがえれみよ。
例えば、訪問入浴のナス。在宅で寝たきり者を介護してるのはたいてい
家族が医療行為もこなすし大切に、施設に預けたくなくて介護しているんだ。
そこに、訪問入浴でポッっと来て脱衣やオムツ、処置なんかで病院と同じ感覚
で少し荒っぽく（本人は荒っぽいなんて思ってない）やると家族はどう思うか？
これが分かってない奴が多い。そして医療行為も家族がやれる範囲の事しかできない
これはデイサも同じ。注射なんかはもちろんできないよな。これが少しへたくそ
だったら家族は、自分でも出来てることがプロのあんたがなんでできないの？
＝へぼナスとなる。そして病院譲りの見下げた口調、「んなことわかっとるわ、
毎日みてるのはわ・た・しです。」これで終了。いわゆる営利目的でやってる以上
評判もつきまとうし、営業スマイルもできないアホナスが多いこと
もっと目線を上に経営者の立場でかんがえれみよ。
例えば、訪問入浴のナス。在宅で寝たきり者を介護してるのはたいてい
家族が医療行為もこなすし大切に、施設に預けたくなくて介護しているんだ。
そこに、訪問入浴でポッっと来て脱衣やオムツ、処置なんかで病院と同じ感覚
で少し荒っぽく（本人は荒っぽいなんて思ってない）やると家族はどう思うか？
これが分かってない奴が多い。そして医療行為も家族がやれる範囲の事しかできない
これはデイサも同じ。注射なんかはもちろんできないよな。これが少しへたくそ
だったら家族は、自分でも出来てることがプロのあんたがなんでできないの？
＝へぼナスとなる。そして病院譲りの見下げた口調、「んなことわかっとるわ、
毎日みてるのはわ・た・しです。」これで終了。いわゆる営利目的でやってる以上
評判もつきまとうし、営業スマイルもできないアホナスが多いこと
748 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:04 ID:bchlwv3N
＞７４５
おめーは福祉について理解しているのか、ワシャ、かって福祉大学系卒の介護士と一緒に働いたことがあるが、
たいしたこと無かったぞ。利用者を教育するなどヌカシテオッタ。
おめーは福祉について理解しているのか、ワシャ、かって福祉大学系卒の介護士と一緒に働いたことがあるが、
たいしたこと無かったぞ。利用者を教育するなどヌカシテオッタ。
749 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:07 ID:bchlwv3N
＞７４７
ほー、オマエは十分な介護ができるのか、
一昔前に介護雑誌で話題になったな。介護士の若造どもが利用者に対し
敬語を使わず、年下や幼児感覚で対話し扱っていると。
ほー、オマエは十分な介護ができるのか、
一昔前に介護雑誌で話題になったな。介護士の若造どもが利用者に対し
敬語を使わず、年下や幼児感覚で対話し扱っていると。
750 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:13 ID:bchlwv3N
医療では患者を様付けで会話するのが主流だ。７４７よわかってんのか。
751 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:15 ID:ufR6ba+o
>>746 つくずくめでてぇやろーだなｗ心配すんなお前より給料はいいよ。
続けようそして、これをデイサに置き換えると介護職員がやってることは
ナスの業務があるからやれない、と逃げる・・
上司は看護業務をしらない人が多いのをいい事にいわゆる看護師仕事とやらを
必死で探す。急変時に現れるヒーロー気取りで仕事をしているが経営者は立派な
介護要員としても見ているから現場は人手不足でてんてこ舞い。でもナスにいうと
看護の仕事があるから、、と相変わらず。もう「いうだけむだかぁ」諦めムードの現場
介護業務＋看護業務＝看護師の給料 ってことをさっぱり理解していない
から給料がいい、とかほざいてる。本気できっちり全業務こなせばそんなにおいしい
給料じゃないぜ！残業なしできっちり定時に上がれるのはお前サボリナス
の業務を他スタッフがこなしてるからってことをさっぱり気付いてない。
もちろん、上記の事をちゃんと仕事してる看護師さんは多いがここで吠えてる
バカナスはこんな思考だな。ｗ
続けようそして、これをデイサに置き換えると介護職員がやってることは
ナスの業務があるからやれない、と逃げる・・
上司は看護業務をしらない人が多いのをいい事にいわゆる看護師仕事とやらを
必死で探す。急変時に現れるヒーロー気取りで仕事をしているが経営者は立派な
介護要員としても見ているから現場は人手不足でてんてこ舞い。でもナスにいうと
看護の仕事があるから、、と相変わらず。もう「いうだけむだかぁ」諦めムードの現場
介護業務＋看護業務＝看護師の給料 ってことをさっぱり理解していない
から給料がいい、とかほざいてる。本気できっちり全業務こなせばそんなにおいしい
給料じゃないぜ！残業なしできっちり定時に上がれるのはお前サボリナス
の業務を他スタッフがこなしてるからってことをさっぱり気付いてない。
もちろん、上記の事をちゃんと仕事してる看護師さんは多いがここで吠えてる
バカナスはこんな思考だな。ｗ
752 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:19 ID:ufR6ba+o
それと、おやじ！中途半端な生き方はやめろ！同じ男として言いたい
お前が同じ職場にいたらたぶんぶん殴ってるよ。
女なら仕方ないがてめぇのレスみてたら吐き気がするよ。一番軽蔑する
人種だなおっさんよ。
お前が同じ職場にいたらたぶんぶん殴ってるよ。
女なら仕方ないがてめぇのレスみてたら吐き気がするよ。一番軽蔑する
人種だなおっさんよ。
753 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:30 ID:7PtR1lj8
大変にレベルの高い、品のいいスレですね。
こういう方達のお世話になれてとても幸せです。
こういう方達のお世話になれてとても幸せです。
754 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:30 ID:ufR6ba+o
おっさんなんで看護師になったんだ？威張れるからか？
気が弱いから資格を身にまとったのか？男なら裸で勝負しなよ。
資格もっててもいいけど資格のない人間や他の資格を見下げて生きる行為
は男のやる事じゃないぜ。医療福祉業界圧倒的に女が多いけど貴重な「男性」
なんだしけっこう年配なんだろう？そんな職場の理不尽な偏見をあんたが
是正してやりなよ。そのほうが看護資格もって知識ふりかざすよりよっっぽど
大切なことだしかっこいいよ。あんたしっかりしなよ。男だろ！
気が弱いから資格を身にまとったのか？男なら裸で勝負しなよ。
資格もっててもいいけど資格のない人間や他の資格を見下げて生きる行為
は男のやる事じゃないぜ。医療福祉業界圧倒的に女が多いけど貴重な「男性」
なんだしけっこう年配なんだろう？そんな職場の理不尽な偏見をあんたが
是正してやりなよ。そのほうが看護資格もって知識ふりかざすよりよっっぽど
大切なことだしかっこいいよ。あんたしっかりしなよ。男だろ！
755 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:31 ID:bchlwv3N
＞７５１
おめー社協か第サンセクター系の施設の職員だな。
施設にカルテってあるのかね。血圧の判断だって過去の流れや主治医の判断が重要だ。
だが医療機関のカルテが読みやすくなったのも、つい最近だしな。
福祉系のカルテなんて押して知るべし。利用者の医療的判断に苦しむ看護師が
目に浮かぶよ、おまけに低賃金で無理解、意地悪な介護士が多い。
福祉系に行きたいのではなく、福祉系しかいけなくなった看護師もいずラクなり、
医療に戻ってくる。
７５１よオマエは利用者や家族の立場にたってないんだよ、家族は医療的判断が
出来る人がいる施設を利用したいんだよ。だいたい、医療的判断が不必要か、自己判断が
出来る利用者にはディより障害者用体育・文化施設の利用のほうが適当だ。
おめー社協か第サンセクター系の施設の職員だな。
施設にカルテってあるのかね。血圧の判断だって過去の流れや主治医の判断が重要だ。
だが医療機関のカルテが読みやすくなったのも、つい最近だしな。
福祉系のカルテなんて押して知るべし。利用者の医療的判断に苦しむ看護師が
目に浮かぶよ、おまけに低賃金で無理解、意地悪な介護士が多い。
福祉系に行きたいのではなく、福祉系しかいけなくなった看護師もいずラクなり、
医療に戻ってくる。
７５１よオマエは利用者や家族の立場にたってないんだよ、家族は医療的判断が
出来る人がいる施設を利用したいんだよ。だいたい、医療的判断が不必要か、自己判断が
出来る利用者にはディより障害者用体育・文化施設の利用のほうが適当だ。
756 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:34 ID:bchlwv3N
７５２に聞きたいのだがご職業は性別は？。
介護士は中途半端な資格だ、政府も認めているから名称独占に留めている。
介護士は中途半端な資格だ、政府も認めているから名称独占に留めている。
757 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:36 ID:bchlwv3N
＞７５４
あほ、辞めていって福祉系に就職した看護師の情報が入ってくるんだよ。
特定人物の悪口ではないんだから信憑性がある。偏見ではない。
あほ、辞めていって福祉系に就職した看護師の情報が入ってくるんだよ。
特定人物の悪口ではないんだから信憑性がある。偏見ではない。
758 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:38 ID:bchlwv3N
もちろん、働きやすい福祉団体の情報も入ってくるがね。
759 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:39 ID:ufR6ba+o
>>751 続けるよ、デイサの看護業務をヒモといてみたら結構無駄が多い。
やらなくていいこと、いわゆる保健活動や治療行為。余計なアドバイスを家族
にしたり、余計なデーターを収集していたり。病院と同じことは必要ない。
そうかんがえていくとデイでの看護業務なんてホント少ないよ。
入所施設の看護業務と同じに考えてたらダメ。夜はいないし基本てきに在宅
でケアマネがちゃんとアセスしてフォローしてるはずだからなにか意見があっても
一人で勝手に突っ走るのはよくない。ケアマネに情報提供しつつ指示を仰ぐこと
チームケアができてない人多いよ。
やらなくていいこと、いわゆる保健活動や治療行為。余計なアドバイスを家族
にしたり、余計なデーターを収集していたり。病院と同じことは必要ない。
そうかんがえていくとデイでの看護業務なんてホント少ないよ。
入所施設の看護業務と同じに考えてたらダメ。夜はいないし基本てきに在宅
でケアマネがちゃんとアセスしてフォローしてるはずだからなにか意見があっても
一人で勝手に突っ走るのはよくない。ケアマネに情報提供しつつ指示を仰ぐこと
チームケアができてない人多いよ。
760 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:42 ID:ufR6ba+o
＞オマエは利用者や家族の立場にたってないんだよ
出た！オナニー自己満野郎。つくづくめでてーよ。おっさん
出た！オナニー自己満野郎。つくづくめでてーよ。おっさん
761 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:44 ID:bchlwv3N
俺は、男だから言っている介護士制度は廃止すべきだ。
障害者の立場に立っていない。家庭では家族が医療処置しているから
介護士にもやらせろなどは職業人としての責任感が欠けること。
吸引を介護士がしている施設もあるらしいが、勉強してみな。
吸引するのが恐ろしくなるぜ。
障害者の立場に立っていない。家庭では家族が医療処置しているから
介護士にもやらせろなどは職業人としての責任感が欠けること。
吸引を介護士がしている施設もあるらしいが、勉強してみな。
吸引するのが恐ろしくなるぜ。
762 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:44 ID:ufR6ba+o
>>756 性別は？おなじ男って何回もかいてるだろ？アルツハイマーちゃう？
763 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:46 ID:bchlwv3N
＞７６２
職業かけよ
職業かけよ
764 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:47 ID:ufR6ba+o
765 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:48 ID:bchlwv3N
反論できなくなると下品な言葉で逆襲か。尾下劣。
766 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:48 ID:ufR6ba+o
>>763 おまえが先答えろ！壷チャットに来いよ。
それと半角つかえねーのか？ウザイよ
それと半角つかえねーのか？ウザイよ
767 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:49 ID:bchlwv3N
＞７６４
このスレ全部読みな。
このスレ全部読みな。
768 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:50 ID:ufR6ba+o
>>765 おっさんこのスレによくいるし日曜日朝はよからここにきってけど
ホントに看護師か？
ホントに看護師か？
769 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:51 ID:bchlwv3N
＞７６６
看護師だ。
看護師だ。
770 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:52 ID:ufR6ba+o
おっさん！チャットすんのか、どうすんの？あまりカマってられないんだけど、、
やんないんなら、落ちるぜ。
やんないんなら、落ちるぜ。
771 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:53 ID:bchlwv3N
偽者介護士どもにに中途半端に仕事していると書かれたくねーな。
介護の仕事しているのならわかるだろ、大家族制が崩壊してから、
看護・介護は女の仕事って概念には無理があるんだよ。
介護の仕事しているのならわかるだろ、大家族制が崩壊してから、
看護・介護は女の仕事って概念には無理があるんだよ。
772 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:54 ID:ufR6ba+o
おんなじ職場ならおっさんととことん話してやってもいいが、どうなろうと
関係ないからねぇ。ここであんたと議論しても無駄な時間の様な気がするよ
関係ないからねぇ。ここであんたと議論しても無駄な時間の様な気がするよ
773 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:54 ID:zg1s1MRJ
４月から職員→アルバイトに身分が変わる介護福祉士です。
別スレの住人な訳だが・・・看護学校合格したんで、まぁ。
３年後、正職員に復帰する約束アリだが。早まってはないと信じるｗ
で、何でこんなに荒れている訳よ？
うちは皆が思っているほど給料差は無いし。相当長期的に見て学費の
元が取れるくらいかもしれんなーと。
でも必要だとしたら取っておくってところかね。
カンチガイ看護職員にならない自信はある。これでいいじゃない。
かつて夢破れて有名大学落ち、今になって看護学校楽勝入学。別に
威張る気はねーですがｗ
ただの受験資格取得の為。とりあえずベンキョがんがるよ。
別スレの住人な訳だが・・・看護学校合格したんで、まぁ。
３年後、正職員に復帰する約束アリだが。早まってはないと信じるｗ
で、何でこんなに荒れている訳よ？
うちは皆が思っているほど給料差は無いし。相当長期的に見て学費の
元が取れるくらいかもしれんなーと。
でも必要だとしたら取っておくってところかね。
カンチガイ看護職員にならない自信はある。これでいいじゃない。
かつて夢破れて有名大学落ち、今になって看護学校楽勝入学。別に
威張る気はねーですがｗ
ただの受験資格取得の為。とりあえずベンキョがんがるよ。
774 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:55 ID:bchlwv3N
＞７７０
尾下劣なチャットなんて興味ありません。
さーてと、本来の板に戻ろう。
バイチャ。
尾下劣なチャットなんて興味ありません。
さーてと、本来の板に戻ろう。
バイチャ。
775 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:56 ID:zg1s1MRJ
えー仕事に入ります。んではまた。
書き込み意味ねー・・・すまん。
書き込み意味ねー・・・すまん。
776 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 09:56 ID:ufR6ba+o
いい看護師さんはいっぱい知ってるよ。でも悲しいが↑このおっさんみたいな
調子に乗った勘違いナスもいっぱい知っている。だから荒れるのよ。
調子に乗った勘違いナスもいっぱい知っている。だから荒れるのよ。
777 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 10:00 ID:bchlwv3N
言っとく、医療で使えネーから福祉系に行くんだよ。
だがな、介護士風情で勉強もせずに、家族もやってているから
医療処置させろだと。藁藁。
ID:zg1s1MRJよ看護学校程度の勉強では理解できんぞ。
だがな、介護士風情で勉強もせずに、家族もやってているから
医療処置させろだと。藁藁。
ID:zg1s1MRJよ看護学校程度の勉強では理解できんぞ。
778 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 11:36 ID:4XsG6jG9
>>777
今のご時世、福祉系４年制大学卒業者が看護専門学校に殺到してるよ。リハ関係の学校にもね。
緊急時対応を売り文句にするのが霊感商法だとか抜かしているたわけがいるが、あまりにも
論理的思考力が欠落していて寒気を覚えるよｗ
（霊感商法）＝「このままでは不幸が起こりますよ。でも○○を買えばあなたは救われます。
この場合、不幸と○○の間に因果関係は認められない。因果関係を科学的に証明できない。」
（緊急時の看護師）＝「緊急時に医学的専門教育を受けた医療行為ができる人間がいないと大変なことになりますよ。
この場合、緊急時はいつでも起こりうる「対象者が万病を抱えた高齢者だから」。そしてそのような事態の時、看護師
のみが適切に状況に対処できる「医学的処置、医師への状況の伝達、医師からの指示を理解し、専門技術的に対応するetc」
だから、緊急時も起こりうるし、それに対処できるのが介護職ではなくて看護師だと言うのも事実。」
問題は緊急時の出現頻度とそれに応じた看護体制になってるかどうかということ。
看護人員過剰な場合、人員削減になるし、その逆の場合、配置義務が強化される。
霊感商法云々はレベルが低すぎる。全く例えになっていない。
今のご時世、福祉系４年制大学卒業者が看護専門学校に殺到してるよ。リハ関係の学校にもね。
緊急時対応を売り文句にするのが霊感商法だとか抜かしているたわけがいるが、あまりにも
論理的思考力が欠落していて寒気を覚えるよｗ
（霊感商法）＝「このままでは不幸が起こりますよ。でも○○を買えばあなたは救われます。
この場合、不幸と○○の間に因果関係は認められない。因果関係を科学的に証明できない。」
（緊急時の看護師）＝「緊急時に医学的専門教育を受けた医療行為ができる人間がいないと大変なことになりますよ。
この場合、緊急時はいつでも起こりうる「対象者が万病を抱えた高齢者だから」。そしてそのような事態の時、看護師
のみが適切に状況に対処できる「医学的処置、医師への状況の伝達、医師からの指示を理解し、専門技術的に対応するetc」
だから、緊急時も起こりうるし、それに対処できるのが介護職ではなくて看護師だと言うのも事実。」
問題は緊急時の出現頻度とそれに応じた看護体制になってるかどうかということ。
看護人員過剰な場合、人員削減になるし、その逆の場合、配置義務が強化される。
霊感商法云々はレベルが低すぎる。全く例えになっていない。
779 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:00 ID:bchlwv3N
＞７７８
はー、ここのスレ全部読め。緊急時対処なんてへのは年に１、２回だろよ。
ほかの医療判断はどうするんだ、血圧、血糖、意識レベルの判断、介護士にできるのか
だからよ、創ればいいんだよ。グループホームのようによ、看護師のいないディを
グループホーム入所時は看護師のいないこと、そして急変時の処置や医療的判断は出来ない事を
説明してるよな。そういうディを創ればいい。
はー、ここのスレ全部読め。緊急時対処なんてへのは年に１、２回だろよ。
ほかの医療判断はどうするんだ、血圧、血糖、意識レベルの判断、介護士にできるのか
だからよ、創ればいいんだよ。グループホームのようによ、看護師のいないディを
グループホーム入所時は看護師のいないこと、そして急変時の処置や医療的判断は出来ない事を
説明してるよな。そういうディを創ればいい。
780 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:03 ID:bchlwv3N
）今のご時世、福祉系４年制大学卒業者が看護専門学校に殺到してるよ。リハ関係の学校にもね
だから福祉の勉強をしているやつら自身が介護士の限界を認めてるんじゃネーか。
それから、看護学校の勉強なんて初歩だぜ、看護師になったら、一生勉強だ。
だから福祉の勉強をしているやつら自身が介護士の限界を認めてるんじゃネーか。
それから、看護学校の勉強なんて初歩だぜ、看護師になったら、一生勉強だ。
781 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:04 ID:4XsG6jG9
客が集まる分けない→営業不可→結局看護師は必要
うまいなｗ
うまいなｗ
782 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:08 ID:EClVWqiV
これ以上、
低レベルな医療知識しかもってないくせに、
医学モデルだけは、持ち込んでくる看護師を
福祉サービスの現場に入れてはいけない。
低レベルな医療知識しかもってないくせに、
医学モデルだけは、持ち込んでくる看護師を
福祉サービスの現場に入れてはいけない。
783 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:08 ID:bchlwv3N
＞７８１
事実なんだよ。だが、グループホームが一部に好評なんだから、グループホーム的な
ディだって存在価値が無いとは思わん。ただ、高い給料は無理だな。
事実なんだよ。だが、グループホームが一部に好評なんだから、グループホーム的な
ディだって存在価値が無いとは思わん。ただ、高い給料は無理だな。
784 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:09 ID:4XsG6jG9
２件訴訟を抱えると施設はつぶれるそうだ。
年に１、２回の緊急事態が施設には致命傷になることもある。
これは合理的な考え方に基づいた推定ね。
霊感商法とかわけのわからない例えを持ち出して、スレを荒らすヤシがいるので。
年に１、２回の緊急事態が施設には致命傷になることもある。
これは合理的な考え方に基づいた推定ね。
霊感商法とかわけのわからない例えを持ち出して、スレを荒らすヤシがいるので。
785 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:10 ID:EClVWqiV
さらに、
看護師いれば安全なんて神話は、崩壊させるべきだな。
安全じゃなくて、安全管理しか提供しない。
看護師いれば安全なんて神話は、崩壊させるべきだな。
安全じゃなくて、安全管理しか提供しない。
786 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:12 ID:4XsG6jG9
医学モデルの介入しない福祉なんてそれこそ宗教そのものだｗ
787 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:16 ID:4XsG6jG9
看護師がいて緊急時安全じゃないんだとしたらそれは看護師の質の問題だ。
看護師という職業に問題があるわけではない。まあ、介護職がいて緊急時安全
なわけもないんで、介護職がどうこう言うのもおかしいが。
看護師という職業に問題があるわけではない。まあ、介護職がいて緊急時安全
なわけもないんで、介護職がどうこう言うのもおかしいが。
788 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:18 ID:EClVWqiV
789 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:20 ID:EClVWqiV
どうせ救急車呼ぶくらいなら事務員でもできる。
血圧なんて誰でも計れる。
血圧なんて誰でも計れる。
790 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:24 ID:4XsG6jG9
791 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:34 ID:bchlwv3N
＞７８９
Ｂｐ１６８／９４の利用者が来ました。君は入浴に対しどう判断する？。
Ｂｐ１６８／９４の利用者が来ました。君は入浴に対しどう判断する？。
くだらねーとはおもいながらも全部読んだ。
なんで固定ＨＮもたない？
特に介護士側！
IDがあるとはいえ、言いっぱなしで何時でも逃げられる体制でいいのか？
２ちゃんで責任ってのもなんだが、
介護士は責任に対する意識は薄いね。
なんで固定ＨＮもたない？
特に介護士側！
IDがあるとはいえ、言いっぱなしで何時でも逃げられる体制でいいのか？
２ちゃんで責任ってのもなんだが、
介護士は責任に対する意識は薄いね。
793 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:45 ID:bchlwv3N
ID:EClVWqiV
ディで救急車を呼ぶなんてよっぽどの事態だ。大抵の場合は家族に連絡しお引取り願う。
オマエ、ほんとに介護士か？。
ディで救急車を呼ぶなんてよっぽどの事態だ。大抵の場合は家族に連絡しお引取り願う。
オマエ、ほんとに介護士か？。
794 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:46 ID:EClVWqiV
795 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:50 ID:EClVWqiV
>>793
だったら、なおさら看護師なんていらないじゃん。
電話だったら事務員でもできるだろ、
救急の判断くらい常識でできるだろ、
バンソウ工や湿布や血圧くらい誰でもやれるだろ、
どうせ医師の判断でしかできない医療行為なら、
看護師なんて中間障害を排除したほうがスムーズにいくんじゃないの？
だったら、なおさら看護師なんていらないじゃん。
電話だったら事務員でもできるだろ、
救急の判断くらい常識でできるだろ、
バンソウ工や湿布や血圧くらい誰でもやれるだろ、
どうせ医師の判断でしかできない医療行為なら、
看護師なんて中間障害を排除したほうがスムーズにいくんじゃないの？
796 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 12:58 ID:EClVWqiV
追加ばっかで悪いが、
中途半端な医療判断を看護師がして、救急処置が遅れる危険性のが高いと思う。
医療介入が現場で本当に随時必要なら、専門医・嘱託医システム、
緊急医療システムを作るべきで、生活の場に小うるさい医学モデルで指導するような
存在が常に配置されている必要はないと思うのだが、どうよ。
中途半端な医療判断を看護師がして、救急処置が遅れる危険性のが高いと思う。
医療介入が現場で本当に随時必要なら、専門医・嘱託医システム、
緊急医療システムを作るべきで、生活の場に小うるさい医学モデルで指導するような
存在が常に配置されている必要はないと思うのだが、どうよ。
797 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:02 ID:bchlwv3N
＞７９４
医師に聞いたことねーだろ。同じ職場ならどやされるな。
入浴はその日はｐａｓｓ．それを家族に連絡し普段の血圧を聞いたり、その事を主治医に確認して
血圧コントロールの考え方をしる。赤の他人のお前らに主治医は詳しく喋らんよ。
＞７９５
利用者が小股が痛いので痛み止めの軟膏（持参）を塗ってくれと言いました。
オマエはどうする？。
医師に聞いたことねーだろ。同じ職場ならどやされるな。
入浴はその日はｐａｓｓ．それを家族に連絡し普段の血圧を聞いたり、その事を主治医に確認して
血圧コントロールの考え方をしる。赤の他人のお前らに主治医は詳しく喋らんよ。
＞７９５
利用者が小股が痛いので痛み止めの軟膏（持参）を塗ってくれと言いました。
オマエはどうする？。
798 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:04 ID:bchlwv3N
＞７９６
そうさ、緊急じは蘇生のＡＢＣを行いながら救急病院へ運ぶ。
これ常道。だけど、医師の介入なんて不可能だ日本の救急車の現状をみりゃな。
そうさ、緊急じは蘇生のＡＢＣを行いながら救急病院へ運ぶ。
これ常道。だけど、医師の介入なんて不可能だ日本の救急車の現状をみりゃな。
799 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:06 ID:EClVWqiV
800 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:13 ID:EtZ0AmOu
大体、医師に病状を専門的視点から分析して伝達できるのも、指示を仰いで
専門技術的に対応できるのも看護師だけじゃない。
介護職には専門的視点からの緊急性の把握・容態判断→医師に伝達→医師の指示→医学的知識に基づいて専門技術的に対応
は不可能だろうが。看護師はそのための専門教育を受けてきてんだよ。
専門技術的に対応できるのも看護師だけじゃない。
介護職には専門的視点からの緊急性の把握・容態判断→医師に伝達→医師の指示→医学的知識に基づいて専門技術的に対応
は不可能だろうが。看護師はそのための専門教育を受けてきてんだよ。
801 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:16 ID:bchlwv3N
はー、塗っちゃうの。あきれた。
何で小股が痛いと思うんだ小股にはどういうのが付いている。排泄器官が付いているんだ、
排泄物で肌がやられている可能性がある。この場合は痛み止めなんか塗ったら悪化する可能性がある。
だから、介護士は駄目なんだよ。
何で小股が痛いと思うんだ小股にはどういうのが付いている。排泄器官が付いているんだ、
排泄物で肌がやられている可能性がある。この場合は痛み止めなんか塗ったら悪化する可能性がある。
だから、介護士は駄目なんだよ。
802 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:17 ID:EtZ0AmOu
803 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:20 ID:bchlwv3N
＞８０２
恐ろしいね。
恐ろしいね。
804 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:21 ID:EClVWqiV
>>800
だから、伝達なんてものが障害なんだよ。
医師が利用者（患者・人）を見ないで、そんな媒介情報で医療するあり方が
批判され、医療過誤の温床になっているとは思わないの？
医師の人と向き合う医療や福祉環境であるべきで、
なんどもいうが、中途半端な医療知識と江戸城の小坊主みたいな
ただの医師への伝奏が看護師の役割なら、
あえて言うが、それは障害そのものだと思うよ。
だから、伝達なんてものが障害なんだよ。
医師が利用者（患者・人）を見ないで、そんな媒介情報で医療するあり方が
批判され、医療過誤の温床になっているとは思わないの？
医師の人と向き合う医療や福祉環境であるべきで、
なんどもいうが、中途半端な医療知識と江戸城の小坊主みたいな
ただの医師への伝奏が看護師の役割なら、
あえて言うが、それは障害そのものだと思うよ。
805 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:23 ID:bchlwv3N
無理だよ。これ以上医師に期待するのは。これでも昔に較べたら良くなったよ。
昔は在宅訪問してくれる医師を探すのが大変だったそうだ。
昔は在宅訪問してくれる医師を探すのが大変だったそうだ。
806 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:27 ID:EClVWqiV
807 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:50 ID:EtZ0AmOu
>>804
単なる看護師コンプにしか見えませんよ。医師は薄給な福祉分野なんか見向きもしません。
看護師がいるだけありがたいと思わなきゃね。福祉職は身の程をわきまえた方がいい。
看護師に文句があるなら看護師の質を向上させるように現場でも努めて、てさらに給与アップを図ればいい人材があつまるよ。
どっちにしろ介護職がどうこう言える問題ではない。介護職が「医師」と言う職業名を口にすること事態おこがましい。何様のつもりだ？
糞尿処理しかできないくせにｗ
単なる看護師コンプにしか見えませんよ。医師は薄給な福祉分野なんか見向きもしません。
看護師がいるだけありがたいと思わなきゃね。福祉職は身の程をわきまえた方がいい。
看護師に文句があるなら看護師の質を向上させるように現場でも努めて、てさらに給与アップを図ればいい人材があつまるよ。
どっちにしろ介護職がどうこう言える問題ではない。介護職が「医師」と言う職業名を口にすること事態おこがましい。何様のつもりだ？
糞尿処理しかできないくせにｗ
808 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 13:59 ID:9kbjqR2e
看護師と介護福祉士は別免許なんだからさ。
同じレールに乗せて考えるからこうなる。
看護師には保健師・助産師養成校へ通い、上位免許を取る道が開けている。
ならばいっそ。
診療（医療）介護福祉士という案が議場に上った事があるらしい。
介護福祉士の有資格者が養成校へ通い、受験資格を得ると。
議論の場に一度でも出た事であり、１０年以内に実現の可能性が無いとは言えない。
福祉の現場のみで「保健師助産師看護師法の規定にかかわらず」医師の指示に従い
治療補助業務を行えるとでもしたらね。
そんな資格、ここ１０年そこらでも大量生産されているじゃん。
大量に生み出されている介護福祉士、そろそろ政治力も付いてきている。
同じレールに乗せて考えるからこうなる。
看護師には保健師・助産師養成校へ通い、上位免許を取る道が開けている。
ならばいっそ。
診療（医療）介護福祉士という案が議場に上った事があるらしい。
介護福祉士の有資格者が養成校へ通い、受験資格を得ると。
議論の場に一度でも出た事であり、１０年以内に実現の可能性が無いとは言えない。
福祉の現場のみで「保健師助産師看護師法の規定にかかわらず」医師の指示に従い
治療補助業務を行えるとでもしたらね。
そんな資格、ここ１０年そこらでも大量生産されているじゃん。
大量に生み出されている介護福祉士、そろそろ政治力も付いてきている。
809 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:02 ID:EClVWqiV
>>807
まだ、こういう輩が跋扈するほど医療改革は進んでいないということだね。
こんな人がいる病院やデイサービスを利用させちゃいかんよ。
人間や職業を階層でしか考えられない、不自由な精神をもった人が
専門職ヅラしてるところをね。
まだ、こういう輩が跋扈するほど医療改革は進んでいないということだね。
こんな人がいる病院やデイサービスを利用させちゃいかんよ。
人間や職業を階層でしか考えられない、不自由な精神をもった人が
専門職ヅラしてるところをね。
810 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:03 ID:bchlwv3N
＞８０８
看護協会が黙ってません。廃止寸前の准看じゃねーか。
看護協会が黙ってません。廃止寸前の准看じゃねーか。
811 ：んで：04/02/08 14:04 ID:9kbjqR2e
介護政治連盟って何ですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/965321164/l50
こんなもんでも、利用しない手は無いだろ・・・とか言ってみるテストｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/965321164/l50
こんなもんでも、利用しない手は無いだろ・・・とか言ってみるテストｗ
812 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:04 ID:bchlwv3N
第一、診療介護福祉士なんか創ったら賃金上がりそうだ。医師会も望まねーな。
813 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:20 ID:9kbjqR2e
814 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:34 ID:YoYy19Oi
条件１
・看護師 ⊂ ホームヘルパー１級
条件２
・ホームヘルパー１級 ≒ 介護福祉士
∴看護師⊂介護福祉士
・看護師 ⊂ ホームヘルパー１級
条件２
・ホームヘルパー１級 ≒ 介護福祉士
∴看護師⊂介護福祉士
815 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:51 ID:bchlwv3N
＞８１３
あほ、老健ってほとんど医療系なんだよね。社会福祉系は少ない。
診療介護福祉士なんてつくったら影響必死。若いもんばかりで賃金抑えてるっちゅのに
そんな資格は望まん。准看の代わりはメディカルセレクタリーにする気だろ。
求人広告を良く読みな。
）看護協会の意向は全く意味が無い。
介護の意向なんてなおさら意味が無い。
看護協会は国会に議員を送った事がある。
介護政治連盟？、はー、どうなんだ。か
あほ、老健ってほとんど医療系なんだよね。社会福祉系は少ない。
診療介護福祉士なんてつくったら影響必死。若いもんばかりで賃金抑えてるっちゅのに
そんな資格は望まん。准看の代わりはメディカルセレクタリーにする気だろ。
求人広告を良く読みな。
）看護協会の意向は全く意味が無い。
介護の意向なんてなおさら意味が無い。
看護協会は国会に議員を送った事がある。
介護政治連盟？、はー、どうなんだ。か
816 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 17:38 ID:hCr2W63O
介護福祉士はウンコ処理しかできない負け犬家業だよ。常識じゃん。
看護師は医療の専門家。介護福祉士ごときとは始めから比べるべくも無い。
介護福祉士の養成校は一次方程式さえ解けなかったり、中学校で使用する英語の
テキストも満足に読めないような究極のバカが隔離収容されるクズのユートピアだ。
介護職なんていうヤクザ以下の仕事しかできない何の専門性もないクズは他の資格をどうこう言う権利はないね。
介護なんて昔は身内でやってた誰でもできる内容の仕事だ。誰も自分の年老いた親の糞尿処理をしたくないから
介護職なるチンピラどもにタダ同然のカネを払って汚い仕事を押し付けている。
介護職はまず身の程をわきまえたほうがいい。社会最底辺のクズなんだから。
看護師は医療の専門家。介護福祉士ごときとは始めから比べるべくも無い。
介護福祉士の養成校は一次方程式さえ解けなかったり、中学校で使用する英語の
テキストも満足に読めないような究極のバカが隔離収容されるクズのユートピアだ。
介護職なんていうヤクザ以下の仕事しかできない何の専門性もないクズは他の資格をどうこう言う権利はないね。
介護なんて昔は身内でやってた誰でもできる内容の仕事だ。誰も自分の年老いた親の糞尿処理をしたくないから
介護職なるチンピラどもにタダ同然のカネを払って汚い仕事を押し付けている。
介護職はまず身の程をわきまえたほうがいい。社会最底辺のクズなんだから。
817 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 17:44 ID:35TOcZR5
ここまで必死になるってことは、看護は底辺から二番目としっかり自覚できているようだね。
おまえら同類、ビリとブービー賞だ。糞突付きあっていろ、糞尿処理班ご苦労さん。
おまえら同類、ビリとブービー賞だ。糞突付きあっていろ、糞尿処理班ご苦労さん。
818 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 17:53 ID:WK/16S/j
まぁねぇ、糞尿処理という「人のいやがる仕事」だからまだ求人がある
というわけで。
病棟看護婦の仕事もなんだかんだで「糞尿処理」多いからねぇ。
生きていくのは大変だよね。うんうん。
819 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:01 ID:hCr2W63O
福祉の看護は底辺から２番目なんだろうね。オレは看護でも介護でもないんで関係ないけど。
あまりにも身の程をわきまえていない介護のクズがえらそうな雄たけびをあげてたんでレスしただけさ。
あまりにも身の程をわきまえていない介護のクズがえらそうな雄たけびをあげてたんでレスしただけさ。
820 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:03 ID:WK/16S/j
どうしてこういう風に階級対立的な争いになるんだろうね。
みんな気持ちよく仕事できる職場になるよう努力すべきだと
思うんだけど。じゃないとお客さん来なくなっちゃうよ。
821 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:06 ID:hCr2W63O
福祉の世界は公務員にでもなれない限り人生終わりでしょ。
写経や事業団の事務職も悪くないが・・・
社時代クラスの大学を出た人間は誰も介護なんてやらないよ。
写経や事業団の事務職も悪くないが・・・
社時代クラスの大学を出た人間は誰も介護なんてやらないよ。
822 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:09 ID:TfZzieqJ
デイに看護師を置くのは「簡単な医療行為ができる介護要員」って意味あいなのに
理解してない看護師は看護師がいないとデイがやってけないとおもっている。
思い上がりも甚だしいなｗ今の法律じゃぁ、簡単な詰めきりや傷の処置も医療行為
だからな。病院なんかの看護師としてではなく「医療行為ができる介護員」って立場
わかるか？理解し難いか？看護師自身が思い上がってる程まわりは期待してないよ。
工事現場のガードマンみたいなもんよｗなにかあったらそれこそ看護師個人の責任
にされてあぼーんよ。そのためにおいてんの。わかりますたか？
理解してない看護師は看護師がいないとデイがやってけないとおもっている。
思い上がりも甚だしいなｗ今の法律じゃぁ、簡単な詰めきりや傷の処置も医療行為
だからな。病院なんかの看護師としてではなく「医療行為ができる介護員」って立場
わかるか？理解し難いか？看護師自身が思い上がってる程まわりは期待してないよ。
工事現場のガードマンみたいなもんよｗなにかあったらそれこそ看護師個人の責任
にされてあぼーんよ。そのためにおいてんの。わかりますたか？
823 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:16 ID:35TOcZR5
ディの職員全てが使い捨て要員である事はもうどーしようもない事実です。
ただクビにするだけの要員か、懲役刑を被るリスクを伴う要員か、それだけの違い。
お隣のガソリンスタンドで給油している方がずっとココロ安らか。ココロを満タンに♪
危険物取扱者乙４類＞看護師＞介護福祉士
もう終わらそうぜ。意味ねーよ、このスレ。
ただクビにするだけの要員か、懲役刑を被るリスクを伴う要員か、それだけの違い。
お隣のガソリンスタンドで給油している方がずっとココロ安らか。ココロを満タンに♪
危険物取扱者乙４類＞看護師＞介護福祉士
もう終わらそうぜ。意味ねーよ、このスレ。
824 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:19 ID:bchlwv3N
日曜の夕方に２Ｃｈにきて人生勝ち組の態度されても全然納得できません。
825 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:21 ID:WK/16S/j
>ディの職員全てが使い捨て要員である事はもうどーしようもない事実です。
てゆーか資本家と一部のエリート労働階級以外は全て使い捨てでは？
人生って救いがないね。
てゆーか資本家と一部のエリート労働階級以外は全て使い捨てでは？
人生って救いがないね。
826 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:21 ID:bchlwv3N
＞８２１
社時代大学の意味わからん。明日リストラされるかもね。そしたら、お先真っ暗。
介護の世界にも入れん。
写経や事業団のジム？、議員の子ねが無き者は無縁だね。
社時代大学の意味わからん。明日リストラされるかもね。そしたら、お先真っ暗。
介護の世界にも入れん。
写経や事業団のジム？、議員の子ねが無き者は無縁だね。
827 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:30 ID:TfZzieqJ
介護士見下してる看護師って経営者からみたらどっちも使い捨て、糞尿処理、訴訟対策
って事実に目をつぶりたいのかな？時々来ているオヤジＮＳなんて就職口限られてると思うよ。
って事実に目をつぶりたいのかな？時々来ているオヤジＮＳなんて就職口限られてると思うよ。
まだやってんのー？
せめてsage進行でよろしく
せめてsage進行でよろしく
829 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:40 ID:hCr2W63O
オヤジナスって引く手あまただよ。就活すればわかる。
女だらけの不健全な世界に潤滑材的な役割を果たすんだってさ。
女だけだとそれこそおばさんが暴走してヤバイ。
まあ，そんなこと言っても介護職も８割が女だけどね。新聞に出てたよ。
女だらけの不健全な世界に潤滑材的な役割を果たすんだってさ。
女だけだとそれこそおばさんが暴走してヤバイ。
まあ，そんなこと言っても介護職も８割が女だけどね。新聞に出てたよ。
830 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:49 ID:hCr2W63O
福祉の世界で男が女とタメに働けて人間らしい生活ができるのは公務員か
社協のプロパーか授産所の指導員くらいだよ。介護も看護もオバサン帝国だ。
だから社時代クラスのまともな大学でたヤシはみんな行政か社協に逃げて誰も介護を
やろうとはしない。
社協のプロパーか授産所の指導員くらいだよ。介護も看護もオバサン帝国だ。
だから社時代クラスのまともな大学でたヤシはみんな行政か社協に逃げて誰も介護を
やろうとはしない。
831 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 18:52 ID:WK/16S/j
「社時代」ってどういう意味？
福祉板と思えないほどレスがついてるな。
このｽﾚは【デイの看護師は使えない人が多い】にすれば納得なんだけどね。
ってーか、福祉系の看護師は急性期系の看護師と比べると医者と看護師くらいの差があるな。
このｽﾚは【デイの看護師は使えない人が多い】にすれば納得なんだけどね。
ってーか、福祉系の看護師は急性期系の看護師と比べると医者と看護師くらいの差があるな。
833 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:04 ID:KioqsY3H
レスはじめから見てみるとほとんど看護側からのもの、あせった看護師が必死になってる
煽られても介護はほとんど相手にしてない。一見優位だがこの勝負看護師側の負けだね。
煽られても介護はほとんど相手にしてない。一見優位だがこの勝負看護師側の負けだね。
834 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:08 ID:/BYGYECY
デイのﾅｽなんて圧倒的に数が少ないはずなのにレスはすくなくとも数名いるなぁ。
このスレタイよっぽどﾅｽには感に触るらしいとみた。核心を突いてるからだろう。
腹立つなら来なきゃいいのに。犯人は現場に の心理なのか？
このスレタイよっぽどﾅｽには感に触るらしいとみた。核心を突いてるからだろう。
腹立つなら来なきゃいいのに。犯人は現場に の心理なのか？
835 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:17 ID:hCr2W63O
社寺代＝社会事業大学＝福祉の東大
836 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:19 ID:hCr2W63O
>>834
それは捏造だよ。身の程知らずの介護職にガツンと言いたい他分野の人も多い。
それは捏造だよ。身の程知らずの介護職にガツンと言いたい他分野の人も多い。
837 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:21 ID:hCr2W63O
介護しごときが何を言ってるんだか・・・って覚めた目で見ている民間人と
介護職に噛み付かれてそれを快感にしている自虐趣味の看護師がいる模様。
でも一番イタイのは必死で看護職をこき下ろそうとする哀れな介護職でしょうｗ
介護職に噛み付かれてそれを快感にしている自虐趣味の看護師がいる模様。
でも一番イタイのは必死で看護職をこき下ろそうとする哀れな介護職でしょうｗ
838 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:29 ID:WK/16S/j
なんかこのスレ見てると恐ろしくて介護施設に親を入れられないな。
ピンピンポックリコロリと逝ってくれるのを願うしかないか。本人たちのためにも。
839 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:35 ID:bchlwv3N
＞８３７
介護職に噛み付かれて自虐趣味の看護師？
何処にいるんだよ、介護士どもは返り討ちにしているは。
介護職に噛み付かれて自虐趣味の看護師？
何処にいるんだよ、介護士どもは返り討ちにしているは。
840 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:35 ID:hCr2W63O
>>838
激しく同意ｗ
激しく同意ｗ
841 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 19:37 ID:bchlwv3N
＞８３８・８４０
日本の看護・介護人員はドイツ・イギリスの半分です。期待できるわけ無いでしょ。
日本の看護・介護人員はドイツ・イギリスの半分です。期待できるわけ無いでしょ。
842 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 20:22 ID:3Vu7OQhf
俺の職場の看護師は心肺蘇生どころか血圧計もまともに使えんぞ。
２０年前に看護師免許取得してそれからは主婦２０年だとよ。２０年のブランクあたりまえ。
老人施設や精神科の看護師なんてこの程度さ。
いつも説教してやってるよ。 ﾌﾟ
２０年前に看護師免許取得してそれからは主婦２０年だとよ。２０年のブランクあたりまえ。
老人施設や精神科の看護師なんてこの程度さ。
いつも説教してやってるよ。 ﾌﾟ
843 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 20:25 ID:bchlwv3N
次スレ決定
【デイ】介護士も看護師も使えねぇ。。。。
【デイ】介護士も看護師も使えねぇ。。。。
844 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 20:30 ID:hCr2W63O
俺の職場の介護福祉士は排泄介助どころか車椅子もまともに使えんぞ。
５年前に介護福祉士取得してそれからは主婦５年だとよ。５年のブランクあたりまえ。
老人施設や精神科の介護福祉士なんてこの程度さ。
いつも説教してやってるよ。プ
５年前に介護福祉士取得してそれからは主婦５年だとよ。５年のブランクあたりまえ。
老人施設や精神科の介護福祉士なんてこの程度さ。
いつも説教してやってるよ。プ
845 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 20:42 ID:NhB0R6vw
精神科に介護福祉士さんっているの？
846 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 20:55 ID:hCr2W63O
精神科に看護師さんいるの？
847 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:27 ID:/lpKH4OW
>>777 あーーあ、やちゃった。使えねぇから福祉に来たって認めてしまっちゃ
【デイ】の看護師て使えねぇ。。って認めたようなもんじゃん！同じ看護師として
フォローしようとたまにこのスレみてたけどこれでおしまい。チャンチャン
低脳な看護師職場にもいるけどフォローしきれない奴もいます。軽軽しい発言は困る
なあ。あんた准看？？
【デイ】の看護師て使えねぇ。。って認めたようなもんじゃん！同じ看護師として
フォローしようとたまにこのスレみてたけどこれでおしまい。チャンチャン
低脳な看護師職場にもいるけどフォローしきれない奴もいます。軽軽しい発言は困る
なあ。あんた准看？？
848 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:30 ID:EmcggGMj
ぶちゃけ、マジレスするとなんでここまでレスが伸びるかってゆーとやっぱり
スレタイ通りって思ってる人多いんじゃないかな？横レスだが
スレタイ通りって思ってる人多いんじゃないかな？横レスだが
849 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:31 ID:hCr2W63O
８４７←と看護師コンプの介護職が必死に演技しとりますｗ
850 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:35 ID:bchlwv3N
＞８４７
オマエ福祉で働いてネーだろ。福祉では同じ看護師でも医療とは違う。
医療での考え方を一部変えなきゃいけない時がある。ここの介護士ども
はそこを言いたいのだろ。だが、調子に乗って医療介護福祉士なんてほざきやがる。
なんだ、そんそ准看とは資格で人を差別するような香具師にフォローされるほど
落ちぶれてねーよ。おれは准ではねーよ。
オマエ福祉で働いてネーだろ。福祉では同じ看護師でも医療とは違う。
医療での考え方を一部変えなきゃいけない時がある。ここの介護士ども
はそこを言いたいのだろ。だが、調子に乗って医療介護福祉士なんてほざきやがる。
なんだ、そんそ准看とは資格で人を差別するような香具師にフォローされるほど
落ちぶれてねーよ。おれは准ではねーよ。
851 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:36 ID:V1qZnqk4
>>849 つかえねぇおっさん看護師か？暇だから相手してくれや！
852 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:37 ID:hCr2W63O
>>851
どう見てもおまえの方がオヤジだ。ジジイ介護福祉士ｗ
どう見てもおまえの方がオヤジだ。ジジイ介護福祉士ｗ
853 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:38 ID:V1qZnqk4
おやじ、ところでなんでかんごしになりーとおもったかおしえてくれや！
854 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:38 ID:bchlwv3N
だから
次スレ決定
【デイ】介護士も看護師も使えねぇ。。。。
次スレ決定
【デイ】介護士も看護師も使えねぇ。。。。
855 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:40 ID:V1qZnqk4
元々なんの仕事してたんだ？>>どう見てもって、、間違いなくおっさんのほーが
老けてるよ。
老けてるよ。
856 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:41 ID:V1qZnqk4
>>854 デイは使えねぇでいいじゃん！
おっさん、おやじナスどこいった？
おっさん、おやじナスどこいった？
857 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:43 ID:V1qZnqk4
おやじナスに処置してもらったらクサーそう。口くさそうだしおやじ臭がしそうｗｗｗ
858 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:46 ID:V1qZnqk4
言っとくけど私、介護福祉士じゃないよ。ヘルパー２級で施設づとめの
１９歳コギャルあがりだけどやる事はやってるつもり。
うちにも男のＮＳがいるけどおちょくられっぱなしだぽ。看護師ってなんかウザイよ。
１９歳コギャルあがりだけどやる事はやってるつもり。
うちにも男のＮＳがいるけどおちょくられっぱなしだぽ。看護師ってなんかウザイよ。
859 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:49 ID:V1qZnqk4
なんで誰かを介護すんのに資格がいるのかわかんない。
顔が不細工な奴ほど理論ばっかりほざいてるよ。これ男も女も、マジでｗ
キモイ看護師、介護士もおんなじだよｗｗｗおい！ホル雄オムツ交換逃げるくせに。あっキモ～
顔が不細工な奴ほど理論ばっかりほざいてるよ。これ男も女も、マジでｗ
キモイ看護師、介護士もおんなじだよｗｗｗおい！ホル雄オムツ交換逃げるくせに。あっキモ～
860 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:51 ID:bchlwv3N
また、アッポが出て来たな。
19歳コギャルで釣か、
ヘルパー2級で施設勤め。
でやる事はやっている、
は、オマエ一から勉強しなおせよ。
使えネー介護士予備軍だな。
19歳コギャルで釣か、
ヘルパー2級で施設勤め。
でやる事はやっている、
は、オマエ一から勉強しなおせよ。
使えネー介護士予備軍だな。
861 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:52 ID:V1qZnqk4
おやじ、逃げんなよ。偉そうなこと言って色気で責めたら一発で勃起のくせに。
うちの馬鹿看護師（男）「キスして」っておちょくったら勃起してたよｗ
キモーｗｗｗ
うちの馬鹿看護師（男）「キスして」っておちょくったら勃起してたよｗ
キモーｗｗｗ
862 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:53 ID:bchlwv3N
すまん、オマエの頭じゃ勉強しても無駄だ。
863 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:54 ID:hCr2W63O
>>861
だからオヤジはテメーだっつうの。クソジジイｗ
だからオヤジはテメーだっつうの。クソジジイｗ
864 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:55 ID:V1qZnqk4
>>860おやじか？無資格上等だね。なんならタイマン張ってもいいよｗ
面と向かってじゃなんにも出来ないくせにｗ
面と向かってじゃなんにも出来ないくせにｗ
865 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:56 ID:hCr2W63O
オヤジ年齢でこんな仕事してたら体力消耗して勃起どころじゃね～だろ？アホかｗ
866 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:57 ID:bchlwv3N
看護や介護は人と対峙するのが仕事なんだよ。
867 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:59 ID:V1qZnqk4
ウチは老人と話すんのが好きだからこの仕事してんだよ。学校でた真面目ヅラ
した女主任いるけどウ･ソばっか。残業一切しないし、老人ともまともにはなしてないし
このスレ見てるとてめぇのことばっか。馬鹿じゃねぇの？資格あっても人間としての資格がないよ。
した女主任いるけどウ･ソばっか。残業一切しないし、老人ともまともにはなしてないし
このスレ見てるとてめぇのことばっか。馬鹿じゃねぇの？資格あっても人間としての資格がないよ。
868 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 21:59 ID:hCr2W63O
>>664
おやじはおまえ。
おやじはおまえ。
869 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:01 ID:hCr2W63O
ネカマうざい
870 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:01 ID:bchlwv3N
＞ID:V1qZnqk4
オマエ資格にこだわるとこ見ると施設で働いてはいるようだな。老健か？。
老健にも色々あってな介護度が重くても危険行動一杯するような方でも
どん丼いれる施設と手のかからない人だけを選んで入所させる施設とがあるんだ。
おめーの施設はおそらく後者だろ。あと20年も経てば第一時ベビーブーム世代が
世を去り、福祉施設のつぶれる時代が来る。そん時に生き残れるか？。
オマエ資格にこだわるとこ見ると施設で働いてはいるようだな。老健か？。
老健にも色々あってな介護度が重くても危険行動一杯するような方でも
どん丼いれる施設と手のかからない人だけを選んで入所させる施設とがあるんだ。
おめーの施設はおそらく後者だろ。あと20年も経てば第一時ベビーブーム世代が
世を去り、福祉施設のつぶれる時代が来る。そん時に生き残れるか？。
871 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:02 ID:V1qZnqk4
悪いけど中退してっけどこの世界て学校みたいな匂いがある。建前ばっかで
教育や子供がかわいそーって一番気にしてんのはセンコーや親の建前ばっか
こんなこと書くつもりなかったけど、偽善にムカムカしてきたよ。
教育や子供がかわいそーって一番気にしてんのはセンコーや親の建前ばっか
こんなこと書くつもりなかったけど、偽善にムカムカしてきたよ。
872 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:05 ID:bchlwv3N
老人と話をしたい。やはり、暇な施設だな。忙しい施設では食事・清潔と排泄
介助だけでも時間がたりん。
介助だけでも時間がたりん。
873 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:07 ID:V1qZnqk4
言っとくけど私、介護福祉士じゃないよ。ヘルパー２級で施設づとめの
１９歳コギャルあがりだけどやる事はやってるつもり。
うちにも男のＮＳがいるけどおちょくられっぱなしだぽ。看護師ってなんかウザイよ。
１９歳コギャルあがりだけどやる事はやってるつもり。
うちにも男のＮＳがいるけどおちょくられっぱなしだぽ。看護師ってなんかウザイよ。
874 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:09 ID:bchlwv3N
＞ID:V1qZnqk4
あと、これだけは言っとく。
老人はオマエと話をするために施設に入所しているのだはない。
あと、これだけは言っとく。
老人はオマエと話をするために施設に入所しているのだはない。
875 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:09 ID:V1qZnqk4
老人からしたら看護師や理学って人気ないよ。老人はエラソーな奴としか思ってないよ。
もっと接してやれよ。理論ばっかじゃなくてさ
もっと接してやれよ。理論ばっかじゃなくてさ
876 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:11 ID:V1qZnqk4
>>874 治療や管理されるためでもないわ。キモイクセにエラソーにいわないで
877 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:11 ID:bchlwv3N
＞ID:V1qZnqk4
2度書きうざい。
2度書きうざい。
878 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:13 ID:XgIM61Hf
すげー、１日で２００レスに届きそうだ・・・
この板じゃ珍しいなー。ストレスたまってるヤシ多いんだねーｗ
この板じゃ珍しいなー。ストレスたまってるヤシ多いんだねーｗ
879 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:15 ID:V1qZnqk4
やっぱり変な奴が多いね。特に男。看護師介護士関係なく エラソーな奴
多い。お宅系も多いし。なんかガッカリしてる・・
多い。お宅系も多いし。なんかガッカリしてる・・
880 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:15 ID:bchlwv3N
＞ID:V1qZnqk4
おまえね。日本の施設の介護人員では利用者の平均介護度が４以上の施設では起床時間内での朝・晩の
着替えや夜間排泄中から重介助かつ、頻尿ではトイレ介助も無理なんだよ。
やる事はやっている
なんてアホのほざきとしか聞こえんのだよ。
おまえね。日本の施設の介護人員では利用者の平均介護度が４以上の施設では起床時間内での朝・晩の
着替えや夜間排泄中から重介助かつ、頻尿ではトイレ介助も無理なんだよ。
やる事はやっている
なんてアホのほざきとしか聞こえんのだよ。
881 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:16 ID:bchlwv3N
＞８７９
何、自分のこと書いているんだよ。
何、自分のこと書いているんだよ。
882 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:19 ID:V1qZnqk4
>>880 はぁ？関係ないわ。意味わかんねーあんたもてないしょ？
一緒にいるとブチ切れそう・・
一緒にいるとブチ切れそう・・
883 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:22 ID:bchlwv3N
＞８７９
やる事はやっているんなら下記の事をＵＰできるな。
全入所者の夜間日中の着替えの介助とその介助時間（朝の着替えを3時からやってねーよな。）
排泄介助は利用者の希望通りの形態で行っているんだな。
食事時間も利用者の希望時間通りだな。
あと、やる事やっている施設を見学したいから施設名と場所も揚げろ。
やる事はやっているんなら下記の事をＵＰできるな。
全入所者の夜間日中の着替えの介助とその介助時間（朝の着替えを3時からやってねーよな。）
排泄介助は利用者の希望通りの形態で行っているんだな。
食事時間も利用者の希望時間通りだな。
あと、やる事やっている施設を見学したいから施設名と場所も揚げろ。
884 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:23 ID:bchlwv3N
＞８８２
２Ｃｈお宅決定。
２Ｃｈお宅決定。
885 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:25 ID:bchlwv3N
施設で働いているなら介護度で利用者をある程度判断出来るんだよ。
馬鹿、ネカマ
馬鹿、ネカマ
886 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:28 ID:F53sjIj9
ネカマきもい
887 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 22:28 ID:XgIM61Hf
少なくとも、男で介護業界に来ているだけでも「負け犬」なのにね。
２ちゃんで吠えていたらチワワなみですな。哀れ通り越して惨め。
２ちゃんで吠えていたらチワワなみですな。哀れ通り越して惨め。
888 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 23:08 ID:FR/Ja4OT
福祉板を筆頭に、２CHレベルが幼稚園並みになって来たな・・・。
889 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 23:40 ID:xNpdYu/q
２ちゃんねるももうじき閉鎖だそうですし。いいんじゃないんですか。
890 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 01:34 ID:uZYRw3fM
残念…閉鎖か…
園児がまたいなくなるなら保育士もあぶれそうだな‥
園児がまたいなくなるなら保育士もあぶれそうだな‥
891 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 10:47 ID:UelHlu87
今度新しく開設する予定のディに勤める予定の看護師です。
なんだか、ここのスレをみていると働くのが怖くなってきました・・・。
どこのディでも多かれ少なかれ介護職の方は看護職を毛嫌いしているのですか？
どうせ働くなら人間関係が良いところで働きたい・・・。
介護職の方と上手くやっていける秘訣や方法なんてものは無いのでしょうか？
なんだか、ここのスレをみていると働くのが怖くなってきました・・・。
どこのディでも多かれ少なかれ介護職の方は看護職を毛嫌いしているのですか？
どうせ働くなら人間関係が良いところで働きたい・・・。
介護職の方と上手くやっていける秘訣や方法なんてものは無いのでしょうか？
892 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 11:33 ID:5aGcTmfD
どうせ介護職は看護に対して妬み嫉妬の塊だからね。
無視して仕事したほうがいいよ。
無視して仕事したほうがいいよ。
894 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 11:51 ID:3Z06hg4D
895 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 12:53 ID:UelHlu87
>>894さん 病院なんてもっと凄いってどういうことでしょう？
人間関係が複雑っていうこと？
私の勤めていた病院には介護職の方は居なかったです。
ただ、アルバイトで勤めていた居宅の事務所に
素晴らしい介護福祉士さんがいて、それで介護の仕事に興味を持ったんです。
看護職って言うだけで恨まれちゃうとこなんですか？ディって・・・。
それなら少し寂しいかな。
介護の世界に踏み込んだ看護師って看護師からは落ちこぼれといわれて
介護職からは恨まれる、そんな世界なのかなぁ・・。
人間関係が複雑っていうこと？
私の勤めていた病院には介護職の方は居なかったです。
ただ、アルバイトで勤めていた居宅の事務所に
素晴らしい介護福祉士さんがいて、それで介護の仕事に興味を持ったんです。
看護職って言うだけで恨まれちゃうとこなんですか？ディって・・・。
それなら少し寂しいかな。
介護の世界に踏み込んだ看護師って看護師からは落ちこぼれといわれて
介護職からは恨まれる、そんな世界なのかなぁ・・。
896 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 13:57 ID:/Hm/fvXV
看護師の世界 靴箱に運子という話しもある。いじめね。
まぁ看護師業界も今は女が天下だが30年立てば変わるよ。
男性＞＞＞＞女性 これは間違いない。
大体人間関係が悪くなるのもほとんど女同士のいざこざが原因。
男性同士は仲が良いのがほとんどだよ。
男性＞＞＞＞女性 これは間違いない。
大体人間関係が悪くなるのもほとんど女同士のいざこざが原因。
男性同士は仲が良いのがほとんどだよ。
898 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 15:55 ID:5aGcTmfD
そんなにデイに看護師いらないなら全部おめーらでしろと言いたい
それは言えてるね。
ただ介護士じゃ水銀計うまく使えないと思うけど。
ただ介護士じゃ水銀計うまく使えないと思うけど。
900 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 16:43 ID:5aGcTmfD
経験ない看護師がデイにきても何もできないからね
デイに来る看護師はある意味経験積んでるしむしろ病院より難しい
なんせドクターいないし自分で全て判断せなあかんからな
たまに学校だけ卒業してきてる者もいてるけどな（＝介護職になるわな）
デイに来る看護師はある意味経験積んでるしむしろ病院より難しい
なんせドクターいないし自分で全て判断せなあかんからな
たまに学校だけ卒業してきてる者もいてるけどな（＝介護職になるわな）
901 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 17:05 ID:yXf/qYKF
デイの看護師使えねぇって言ってるのに勝手にいらないとまで発展させる
ひがみ根性あるだしの看護師の巣窟はこちらですか？医療版ではレベルが
高すぎてついてけないからここで愚痴愚痴言って生き恥を晒してますなぁ。
看護師約２名の愚痴スレですね。ここは。数の子マンセーって意味わかんねー
レベル低すぎＨＮｗｗｗ
ひがみ根性あるだしの看護師の巣窟はこちらですか？医療版ではレベルが
高すぎてついてけないからここで愚痴愚痴言って生き恥を晒してますなぁ。
看護師約２名の愚痴スレですね。ここは。数の子マンセーって意味わかんねー
レベル低すぎＨＮｗｗｗ
902 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 17:11 ID:5aGcTmfD
訳わからん
903 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 17:18 ID:q+cfcfYR
>>901
おまえが一番醜い。その看護師に嫉妬心むき出しの社会最底辺の介護職なんだからｗ
おまえが一番醜い。その看護師に嫉妬心むき出しの社会最底辺の介護職なんだからｗ
904 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:02 ID:/LPjE1Zg
看護師おちょくるのっておもしれー。頭悪いくせにナルシストばっかだから
マジ笑える。けなすのは好きなくせにけなされることにメッポーよわいんジャン。
結局自分がどうみられてるかが一番気にかかるときた。
はい！反論どーぞ↓
マジ笑える。けなすのは好きなくせにけなされることにメッポーよわいんジャン。
結局自分がどうみられてるかが一番気にかかるときた。
はい！反論どーぞ↓
905 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:05 ID:j3haRitf
＞＞看護師に嫉妬心むき出して
おちょくられてるだけなのに嫉妬されてるとおもふおめでたい職種
おちょくられてるだけなのに嫉妬されてるとおもふおめでたい職種
906 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:17 ID:3/+vLBNX
はい！
ではＡＣＬＳできる人は手を上げて～
できない人は勉強しましょう
ＡＣＬＳすら聞いたことのない人は地下奥深くにもぐりこんだ椰子＜問題外
軟菜食とお粥を混ぜ、入所者の口に運び「わからないから」と
つめこむような「人」には落ちたくない
ではＡＣＬＳできる人は手を上げて～
できない人は勉強しましょう
ＡＣＬＳすら聞いたことのない人は地下奥深くにもぐりこんだ椰子＜問題外
軟菜食とお粥を混ぜ、入所者の口に運び「わからないから」と
つめこむような「人」には落ちたくない
907 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:45 ID:uFvgWrCO
確かに男から見た看護婦は確かにステータスだけどそれは看護婦って
エロイ象徴だし女ばっかの世界だから欲求不満の象徴ってのがあるんだよなぁ。
それに風邪ひいたとき看病してくれたりというやさしきFしてくれたりという
妄想的なことなんだよなぁ。一方、看護婦はなんか自分等がエリートだから
男が寄ってくるんだと思ってるのがコンパしてよくわかったよｗ
男の側は決して頭いいとか、エリートだとは思ってないよ。それならスッチーや
デルモが該当するけどなぁ。むしろ看護婦って少しあぽなヤリマンってイメージ
だよなあ。男が思ってる看護婦像と女が思ってる看護婦像とかなりズレてるような
気がするよ。看護婦よ、もっとエロクどこまでもけなげでいてくれ！
少なくとも男たちは看護婦に医学は期待してないよ。
エロイ象徴だし女ばっかの世界だから欲求不満の象徴ってのがあるんだよなぁ。
それに風邪ひいたとき看病してくれたりというやさしきFしてくれたりという
妄想的なことなんだよなぁ。一方、看護婦はなんか自分等がエリートだから
男が寄ってくるんだと思ってるのがコンパしてよくわかったよｗ
男の側は決して頭いいとか、エリートだとは思ってないよ。それならスッチーや
デルモが該当するけどなぁ。むしろ看護婦って少しあぽなヤリマンってイメージ
だよなあ。男が思ってる看護婦像と女が思ってる看護婦像とかなりズレてるような
気がするよ。看護婦よ、もっとエロクどこまでもけなげでいてくれ！
少なくとも男たちは看護婦に医学は期待してないよ。
908 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:48 ID:9oyADgKH
つーかゴキブリが猫をおちょくろうとしてるみたいで介護職が看護師おちょくっても
一般人に大笑いされているのは介護職の方だと思われ。
だって誰が見ても看護師＞＞＞＞介護職じゃんｗｗ
でも介護職必死。底辺だから失うものは無い。他人の目も見えないｗｗｗｗ
一般人に大笑いされているのは介護職の方だと思われ。
だって誰が見ても看護師＞＞＞＞介護職じゃんｗｗ
でも介護職必死。底辺だから失うものは無い。他人の目も見えないｗｗｗｗ
909 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:49 ID:9oyADgKH
女の患者は男の看護師ぽ かもｗ
医者は近づきがたいし。
医者は近づきがたいし。
910 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:54 ID:9oyADgKH
９０７←コイツキモイ。
アダルトビデオの見すぎで現実とフィクションの境目が見えなくなってる。
犯罪者予備軍じゃん。
ちなみに９０４～９０７ね。ID変えて必死ですな。哀れみさえ感じるよｗｗ
アダルトビデオの見すぎで現実とフィクションの境目が見えなくなってる。
犯罪者予備軍じゃん。
ちなみに９０４～９０７ね。ID変えて必死ですな。哀れみさえ感じるよｗｗ
911 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:54 ID:uFvgWrCO
まとめると、、男はけなげさが好きなんだから昔でいう３Kの看護婦
にあこがれたけど、今でゆうと介護士もあてはまるんだよなぁ。
女の子が汚い仕事を一生懸命やってるところに惹かれたりするもんなんだよなぁ。
必ず、イジワルでブスな先輩や怖い婦長がいていじめられてる姿がけなげで良
看護、介護資格は関係ないけどそんな男心も大事にしてほしいな。
名前も看護婦のままがいいな。処置ができるとか仕事ができるとか
関係ないよ。むしろできないほーがかわいくてよい。
にあこがれたけど、今でゆうと介護士もあてはまるんだよなぁ。
女の子が汚い仕事を一生懸命やってるところに惹かれたりするもんなんだよなぁ。
必ず、イジワルでブスな先輩や怖い婦長がいていじめられてる姿がけなげで良
看護、介護資格は関係ないけどそんな男心も大事にしてほしいな。
名前も看護婦のままがいいな。処置ができるとか仕事ができるとか
関係ないよ。むしろできないほーがかわいくてよい。
912 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:57 ID:9oyADgKH
看護師が３Kで介護職は８Kだ。そしてこの大不況の中ほとんどのサラリーマンも３K～９K
913 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 18:59 ID:uFvgWrCO
>910 男ってそんなもんだよ。漏れ関係ない業界にいるけど
看護、介護の違いなんてよくわからなし興味もなし、あんたおつぼねだろ？必ずコンパに
1人は子供あづけて付いてくるバツ１女だろ？
看護、介護の違いなんてよくわからなし興味もなし、あんたおつぼねだろ？必ずコンパに
1人は子供あづけて付いてくるバツ１女だろ？
914 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:00 ID:9oyADgKH
915 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:00 ID:8TbkHgvv
こーゆー愚痴書き込みを繰り返す看護士・介護士たちも、
初めは何かしらの理想に燃えてこの道を目指したのでしょう。
どうしてこんな事になっってしまったのかは分からないけれど
理想と現実が大きく異なるのもこの業界の特徴。
そして、実際問題ココまで落ちていながらも
資格その他にしがみついて、他の業界に行くにも行けず、
この業界にいざるを得ないのがこの業界。
将来世話になるひとは、知っておきましょう。
この世界を目指す人も、この事をココロのスミに置いておきましょう。
その上で目指しましょう。
初めは何かしらの理想に燃えてこの道を目指したのでしょう。
どうしてこんな事になっってしまったのかは分からないけれど
理想と現実が大きく異なるのもこの業界の特徴。
そして、実際問題ココまで落ちていながらも
資格その他にしがみついて、他の業界に行くにも行けず、
この業界にいざるを得ないのがこの業界。
将来世話になるひとは、知っておきましょう。
この世界を目指す人も、この事をココロのスミに置いておきましょう。
その上で目指しましょう。
916 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:02 ID:BmxjfVDV
カキコんでるひとって男の人ばっかかしら・・・？
917 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:06 ID:uFvgWrCO
なんか同じ業界内で必死だけど異業種のはたからみてたらよくにたもん
だけどなぁ。他の板で聞いてみな？介護、看護どっちが好き？って
どっちでもえーよって言われるよｗそれよか、介護士のかわいこちゃんと
看護士のおばちゃんだったら答えるまでもないだろ？
要はその人なんじゃないかな？マジレスしてしもたぁ。
だけどなぁ。他の板で聞いてみな？介護、看護どっちが好き？って
どっちでもえーよって言われるよｗそれよか、介護士のかわいこちゃんと
看護士のおばちゃんだったら答えるまでもないだろ？
要はその人なんじゃないかな？マジレスしてしもたぁ。
918 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:09 ID:UelHlu87
う～ん。なんか悲しくなるやり取りだなぁ。
靴箱に○○コなんて、やられたことないよ～。
エロイ象徴、結構だとお思う。
所詮、オトコはエロ好きだし、自分がヤリ○○に落ちなきゃ何にも問題ないし。
さて、ここにいる介護職の方に質問。
どんな看護師だったらチームスタッフとして仲良くできる？
短絡的に看護師いらねーんだよじゃなくて
前向きなレスよろしく。
靴箱に○○コなんて、やられたことないよ～。
エロイ象徴、結構だとお思う。
所詮、オトコはエロ好きだし、自分がヤリ○○に落ちなきゃ何にも問題ないし。
さて、ここにいる介護職の方に質問。
どんな看護師だったらチームスタッフとして仲良くできる？
短絡的に看護師いらねーんだよじゃなくて
前向きなレスよろしく。
919 ：915：04/02/09 19:21 ID:8TbkHgvv
>>917
そうそう。私はｾﾞﾝｾﾞﾝの異業種から病院の助手の仕事をしたんだけど
介護と看護は仕事が違うのに、
看護士は「介護士と一緒にしないで！」みたいな妙な自意識がある人がいた。
マジメに一生懸命取り組んでいる人ほどそうだった。
世界が狭いんだろうね。
でも、キチンと分かっているリベラルな看護士さんもいたよ。
そーゆーひとって、よく見えているし仕事もできる人が多かった。
どの世界もそうなんだろうけど、
一カ所に沈殿しる・・ってのは危険なことだよねぇ・・。
特に人相手の仕事なんだからねぇ。
そうそう。私はｾﾞﾝｾﾞﾝの異業種から病院の助手の仕事をしたんだけど
介護と看護は仕事が違うのに、
看護士は「介護士と一緒にしないで！」みたいな妙な自意識がある人がいた。
マジメに一生懸命取り組んでいる人ほどそうだった。
世界が狭いんだろうね。
でも、キチンと分かっているリベラルな看護士さんもいたよ。
そーゆーひとって、よく見えているし仕事もできる人が多かった。
どの世界もそうなんだろうけど、
一カ所に沈殿しる・・ってのは危険なことだよねぇ・・。
特に人相手の仕事なんだからねぇ。
920 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 19:29 ID:9oyADgKH
一箇所に沈殿・・・ 医者が一番ひどいな。
921 ：915：04/02/09 19:32 ID:8TbkHgvv
確かにそうかも・・・。
私のいた病院では、婦長が一番イタかった・・・。
一番ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいた人ではあったのだけど・・。
私のいた病院では、婦長が一番イタかった・・・。
一番ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいた人ではあったのだけど・・。
922 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:03 ID:JIHCZWBu
うちのデイでは糞尿係りは看護師だよ。みんな未経験だからおだてたら喜んでやってくれてるよ。
じょくそうの早期発見や完璧なふき取りはあなたじゃないとやっぱりだめだなぁ～
ってゆーふーに。看護師はプライド持ちだからおだてて仕事さすべしｗ
じょくそうの早期発見や完璧なふき取りはあなたじゃないとやっぱりだめだなぁ～
ってゆーふーに。看護師はプライド持ちだからおだてて仕事さすべしｗ
923 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:22 ID:9oyADgKH
>>922
あんた何日も前からここに粘着してネタ話ばかりしている可哀想な人だろう？
スレから看護師コンプレックスが滲み出ていて醜いよ。もう少し自分の人生を
まともにするようにキャリアアップでも図ったらどうだい？
ここで吠えてても負け犬のままだぜｗ
あんた何日も前からここに粘着してネタ話ばかりしている可哀想な人だろう？
スレから看護師コンプレックスが滲み出ていて醜いよ。もう少し自分の人生を
まともにするようにキャリアアップでも図ったらどうだい？
ここで吠えてても負け犬のままだぜｗ
924 ：915：04/02/09 20:34 ID:8TbkHgvv
>>923
確かに、自分が心理的に優位に立っているような気になって
自意識を保っているのでしょう。
でも、ソレぐらいでないとやってられない立場なんだと思います。
そうすることで仕事を潤滑に流すのだってアリなんだとは思いますけど、
キャリアアップを図るべき・・というのは確かに正論ですよね♪
確かに、自分が心理的に優位に立っているような気になって
自意識を保っているのでしょう。
でも、ソレぐらいでないとやってられない立場なんだと思います。
そうすることで仕事を潤滑に流すのだってアリなんだとは思いますけど、
キャリアアップを図るべき・・というのは確かに正論ですよね♪
925 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:46 ID:5kQkbIK/
>>923,924 都合が悪くなるとジサクだネタだといって自分を納得させたい哀れな
看護師2名ここに眠る。アーーーーメンいっとくけど漏れ看護師でも介護士でもないよーーん。
看護師2名ここに眠る。アーーーーメンいっとくけど漏れ看護師でも介護士でもないよーーん。
926 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:52 ID:tmDT7AIS
じゃあ、少しマジレスしようかな。わたしＰＴだが＞＞キャリアアップを図るべき・
と言ったネ、看護師くんこんなことは言いたくないんだけどＰＴの学校と看護学校どっちが
偏差値たかい？答えたくないか。じゃあいいわｗＰＴは先生だけどもまいら看護師は先生とよばれないだろう
と言ったネ、看護師くんこんなことは言いたくないんだけどＰＴの学校と看護学校どっちが
偏差値たかい？答えたくないか。じゃあいいわｗＰＴは先生だけどもまいら看護師は先生とよばれないだろう
927 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:54 ID:tmDT7AIS
レクなんかやってる暇ないっていって逃げている看護師よりくだらないと
思えることでも一生懸命取り組んでくれる介護士のほーがよっぽど立派だし
感謝してるがね。
思えることでも一生懸命取り組んでくれる介護士のほーがよっぽど立派だし
感謝してるがね。
928 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 20:59 ID:tmDT7AIS
いろんな医療機関や福祉施設見てきたけど数多くの資格がある医療従事者の
中でもやっぱ看護師の派閥好きは目立つな。なぜ、看護師だけそうなるんだろうか？
自分らより上の資格者に対しては陰口を叩き、キャリアや歳も随分上の看護助手の人や
病棟婦さんに平気で卑下してみせる。数ある資格のなかでも悪いがそんなに
難易度も高くないのにそれだけ威張ってるのはなぜ？
中でもやっぱ看護師の派閥好きは目立つな。なぜ、看護師だけそうなるんだろうか？
自分らより上の資格者に対しては陰口を叩き、キャリアや歳も随分上の看護助手の人や
病棟婦さんに平気で卑下してみせる。数ある資格のなかでも悪いがそんなに
難易度も高くないのにそれだけ威張ってるのはなぜ？
929 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:02 ID:yeWD7jot
>>918
短絡的に看護師はいらない。と言ってるわけではない。
福祉（生活）支援の場面に、医学モデルを持ち込まざるを得ないから、
看護師という存在がが常駐配置される必要はないと言ってる。
それは、福祉（生活）支援場面に医療行為が不必要だと言ってるわけでみなく、
必要な時に適切なシステムで可能にするべきであって、
それが看護師の常駐配置を意味しないと言っている。
また、看護師が常駐配置されてることで、
利用者や家族に安心神話を与えている、その誤魔化しを指弾したい。
看護師の配置は、生活支援場面に医療的な安心をけっして担保せず、
ただたんに、医学モデルの風をもたらすだけである。
短絡的に看護師はいらない。と言ってるわけではない。
福祉（生活）支援の場面に、医学モデルを持ち込まざるを得ないから、
看護師という存在がが常駐配置される必要はないと言ってる。
それは、福祉（生活）支援場面に医療行為が不必要だと言ってるわけでみなく、
必要な時に適切なシステムで可能にするべきであって、
それが看護師の常駐配置を意味しないと言っている。
また、看護師が常駐配置されてることで、
利用者や家族に安心神話を与えている、その誤魔化しを指弾したい。
看護師の配置は、生活支援場面に医療的な安心をけっして担保せず、
ただたんに、医学モデルの風をもたらすだけである。
930 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:07 ID:utYdrvbb
>>926
妄想のオンパレードだねｗ
妄想のオンパレードだねｗ
↑
わざわざ難しい言い回しでレス付けなくてもいいから
sageを覚えよう
sage進行でやってくれ
わざわざ難しい言い回しでレス付けなくてもいいから
sageを覚えよう
sage進行でやってくれ
932 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:08 ID:tmDT7AIS
資格持ってるんだから出来て当たり前だとはおもわないのかなあ。
Ｄｒが看護師にそんなに威張るか？もまえらのレベルを表してるんだぞ。
放射線技師、臨床検査師、病院にはいっぱいの職種があります。
福祉施設には介護士がいます。このすれ冷静に初めから読んでみな。
看護師「本当か嘘かはしらないが」のレスの方がものすごくコンプレもってるよ－ナ
気がする。まるで厨房の部活で上級生にやられた事をそのまま後輩に返してるような
そんな感じに見えるが、人間痛い目にあったら2度と人にはやらない。って考える人と
その自分がやられた痛みを人にも返したいって思える人といる。後者にはなりたくないね。
最後に言っとくが漏れ自身物凄く尊敬する看護師もたくさん知ってるし
脱帽する介護さんもたくさん知っている。派閥の中で守られたい人は本当は弱虫だってことも
知っている。
Ｄｒが看護師にそんなに威張るか？もまえらのレベルを表してるんだぞ。
放射線技師、臨床検査師、病院にはいっぱいの職種があります。
福祉施設には介護士がいます。このすれ冷静に初めから読んでみな。
看護師「本当か嘘かはしらないが」のレスの方がものすごくコンプレもってるよ－ナ
気がする。まるで厨房の部活で上級生にやられた事をそのまま後輩に返してるような
そんな感じに見えるが、人間痛い目にあったら2度と人にはやらない。って考える人と
その自分がやられた痛みを人にも返したいって思える人といる。後者にはなりたくないね。
最後に言っとくが漏れ自身物凄く尊敬する看護師もたくさん知ってるし
脱帽する介護さんもたくさん知っている。派閥の中で守られたい人は本当は弱虫だってことも
知っている。
てゆうか、もうすぐ１０００
埋めちゃったほうがいいかな？（笑）
埋めちゃったほうがいいかな？（笑）
よし
埋めよう
埋めよう
者が集まってキツネ狩りに出かけた。
内科医の前ににキツネが飛び出した。
「あれはキツネだろう、だがsecond opinionが必要だ。」
キツネは逃げてしまった。
小児科医の前に子ギツネが飛び出した。
「あれは子供だ。撃てない。」
キツネは逃げてしまった。
精神科医の前にキツネが飛び出した。
「あれはキツネと思われるが、彼自身は自分をキツネと認識しているだろうか」
キツネは逃げてしまった。
突然外科医が発砲した。手応えを感じた彼は病理医に言った。
「ちょっと、今撃ったのが何だったか見てきて下さい。」
内科医の前ににキツネが飛び出した。
「あれはキツネだろう、だがsecond opinionが必要だ。」
キツネは逃げてしまった。
小児科医の前に子ギツネが飛び出した。
「あれは子供だ。撃てない。」
キツネは逃げてしまった。
精神科医の前にキツネが飛び出した。
「あれはキツネと思われるが、彼自身は自分をキツネと認識しているだろうか」
キツネは逃げてしまった。
突然外科医が発砲した。手応えを感じた彼は病理医に言った。
「ちょっと、今撃ったのが何だったか見てきて下さい。」
936 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:12 ID:tmDT7AIS
資格持ってるんだから出来て当たり前だとはおもわないのかなあ。
Ｄｒが看護師にそんなに威張るか？もまえらのレベルを表してるんだぞ。
放射線技師、臨床検査師、病院にはいっぱいの職種があります。
福祉施設には介護士がいます。このすれ冷静に初めから読んでみな。
看護師「本当か嘘かはしらないが」のレスの方がものすごくコンプレもってるよ－ナ
気がする。まるで厨房の部活で上級生にやられた事をそのまま後輩に返してるような
そんな感じに見えるが、人間痛い目にあったら2度と人にはやらない。って考える人と
その自分がやられた痛みを人にも返したいって思える人といる。後者にはなりたくないね。
最後に言っとくが漏れ自身物凄く尊敬する看護師もたくさん知ってるし
脱帽する介護さんもたくさん知っている。派閥の中で守られたい人は本当は弱虫だってことも
知っている。
Ｄｒが看護師にそんなに威張るか？もまえらのレベルを表してるんだぞ。
放射線技師、臨床検査師、病院にはいっぱいの職種があります。
福祉施設には介護士がいます。このすれ冷静に初めから読んでみな。
看護師「本当か嘘かはしらないが」のレスの方がものすごくコンプレもってるよ－ナ
気がする。まるで厨房の部活で上級生にやられた事をそのまま後輩に返してるような
そんな感じに見えるが、人間痛い目にあったら2度と人にはやらない。って考える人と
その自分がやられた痛みを人にも返したいって思える人といる。後者にはなりたくないね。
最後に言っとくが漏れ自身物凄く尊敬する看護師もたくさん知ってるし
脱帽する介護さんもたくさん知っている。派閥の中で守られたい人は本当は弱虫だってことも
知っている。
937 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:13 ID:tmDT7AIS
まだ待ってくれ！このスレ最後までちゃんと議論しよう
938 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:14 ID:utYdrvbb
PTなら国公立大学や国リハでもない限り数学免除の楽勝入試なので金の力で
何とかなるよ。夜間の４年生もある。キャリアアップがんがれ！
英語は速読英単語の上級編＆多読英語長文（Ｚ会）までやれば国立大学にも手が出せる。
数学は青チャートの解法暗記＆大学への数学バックナンバー全て読破で完璧だろう。
生物や化学は旺文社の標準問題精講あたりをヤリまくれば十分だ。健闘を祈る。
何とかなるよ。夜間の４年生もある。キャリアアップがんがれ！
英語は速読英単語の上級編＆多読英語長文（Ｚ会）までやれば国立大学にも手が出せる。
数学は青チャートの解法暗記＆大学への数学バックナンバー全て読破で完璧だろう。
生物や化学は旺文社の標準問題精講あたりをヤリまくれば十分だ。健闘を祈る。
939 ：915：04/02/09 21:15 ID:8TbkHgvv
>>928
狭い世界であるからにも関わらず、
「資格」という絶対権力が物を言い、
それに伴って仕事内容も違うために比較も難しいからでしょう。
当院の婦長も「先生」という呼称に妙にこだわっていました。
それは何故なんでしょう？
私にはわかりません・・・。
今のシステムではしょうがないのでしょうか？
でも、ちゃんとした人もキチンといる・・・。
要はその人となり・・個人の器量に任されているのが現状でしょう・・。
狭い世界であるからにも関わらず、
「資格」という絶対権力が物を言い、
それに伴って仕事内容も違うために比較も難しいからでしょう。
当院の婦長も「先生」という呼称に妙にこだわっていました。
それは何故なんでしょう？
私にはわかりません・・・。
今のシステムではしょうがないのでしょうか？
でも、ちゃんとした人もキチンといる・・・。
要はその人となり・・個人の器量に任されているのが現状でしょう・・。
つか、
次のタイトル
【板内隔離】介護士ＶＳ看護師【ここでやれ！ageるな】
いかがっすか？
次のタイトル
【板内隔離】介護士ＶＳ看護師【ここでやれ！ageるな】
いかがっすか？
941 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:17 ID:utYdrvbb
でも長期的に見たら普遍性があって歴史の長い看護師の方がＰＴよりも将来性がありそうだ。
リハビリに特化すると何かあったとき職を失う可能性がある
リハビリに特化すると何かあったとき職を失う可能性がある
>>937
ちゃんと議論なんか出来て無いし（笑）
ちゃんと議論なんか出来て無いし（笑）
ume
944 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:20 ID:utYdrvbb
介護職の人は学力の低い人が多いけど、人生一度ぐらい体系的な学問を
真剣にやってもいいと思う。
真剣にやってもいいと思う。
945 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:21 ID:r8ms3eOo
結局デイの看護師はつかえねーしいらねーってことで終了しそうですなｗ
次レス立てるヤツはたてれ！
俺は埋める！！！！
さーみなさん御一緒にー！
梅
俺は埋める！！！！
さーみなさん御一緒にー！
梅
産め
949 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:22 ID:r8ms3eOo
看護師はつかえねー
看護師はつかえねー
あーー看護師はつかえねー
看護師はつかえねー
あーー看護師はつかえねー
だれか手伝え！
宇目
宇目
951 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:22 ID:r8ms3eOo
看護師はつかえねー
952 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:22 ID:yeWD7jot
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
954 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:23 ID:r8ms3eOo
次スレは福祉業界に看護師は必要ねぇ～になります。
955 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:24 ID:95UsWuIT
なかなか醜悪なスレですねｗ
埋めちゃってください。
茄子も悔悟子も。
午後１０時すぎ。練習を終え、綾瀬駅を出た常磐線の電車。わしの視界に、サラリーマンの胸ぐらをつかんでいる女の姿が目に入ってきた。いったい何事だ？と耳をすますと、
「あんた触ってたでしょ？」
どうやら痴漢のようだ。
痴漢はもちろん言語同断である。だが、痴漢えん罪ということもある。痴漢えん罪は、わしにとって、刑務所でホモに襲われることと同じくらい避けたいことだ。だから、胸ぐらをつかまれたオヤジの対応次第では、ちょいと加勢してやるつもりだった。
オヤジは、巨漢だった。だが、「触ってない」とかすれたような声で反論するオヤジは惨めだった。「やってないならはっきり言え、オヤジ！」と思ったが、オヤジは相変わらずしどろもどろ。
そして、電車は亀有に着いた。女はオヤジの腕を引っ張り、降車しようとした。オヤジは３秒ほど、抵抗したがあっさり女に連れられ、ホームの階段を下りていった。「黒だな」そう思わざるを得ない、女の圧勝だった。
オヤジは結婚してるのだろうか？ 妻も子どももいるのだろうか？ あの女は気が強そうだ。警察につきだすだろう。オヤジのサラリーマン人生は終わりだ。残された妻は？ 子どもは？
大都会の喧噪の中、ひとつの家庭がぶっ壊れた瞬間を目撃した。あっけないものだ。
「あんた触ってたでしょ？」
どうやら痴漢のようだ。
痴漢はもちろん言語同断である。だが、痴漢えん罪ということもある。痴漢えん罪は、わしにとって、刑務所でホモに襲われることと同じくらい避けたいことだ。だから、胸ぐらをつかまれたオヤジの対応次第では、ちょいと加勢してやるつもりだった。
オヤジは、巨漢だった。だが、「触ってない」とかすれたような声で反論するオヤジは惨めだった。「やってないならはっきり言え、オヤジ！」と思ったが、オヤジは相変わらずしどろもどろ。
そして、電車は亀有に着いた。女はオヤジの腕を引っ張り、降車しようとした。オヤジは３秒ほど、抵抗したがあっさり女に連れられ、ホームの階段を下りていった。「黒だな」そう思わざるを得ない、女の圧勝だった。
オヤジは結婚してるのだろうか？ 妻も子どももいるのだろうか？ あの女は気が強そうだ。警察につきだすだろう。オヤジのサラリーマン人生は終わりだ。残された妻は？ 子どもは？
大都会の喧噪の中、ひとつの家庭がぶっ壊れた瞬間を目撃した。あっけないものだ。
957 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:25 ID:r8ms3eOo
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ～看護師は必要ねぇ看護師は必要ね看護師は必要ねぇ～ぇ～～
また人に悪口を言わせたい卑怯者がスレッドをたてたのか？
よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか
よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか
デイケアには大きく分けて「老人デイケア」、「重度痴呆患者デイケア」、「老人保健施設デイケア」があり、
一般病院または診療所等で行うものが「老人デイケア」と呼ばれています。この他の「重度痴呆患者デイケア」は、精神科医師が1名以上勤務している病院で行われるもので、「老人保健施設デイケア」は字のごとく老人保健施設で行われるものです。
一般病院または診療所等で行うものが「老人デイケア」と呼ばれています。この他の「重度痴呆患者デイケア」は、精神科医師が1名以上勤務している病院で行われるもので、「老人保健施設デイケア」は字のごとく老人保健施設で行われるものです。
ume
961 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:27 ID:r8ms3eOo
やっぱり、看護師は性格悪悪。万子ユルユルってことで
なんで看護師がいつもカリカリしてっかわかた。よっ給付満
なんで看護師がいつもカリカリしてっかわかた。よっ給付満
てつだえってーの！
963 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:28 ID:r8ms3eOo
教科書の泌尿器のぺ－じのペニスみてオナニー始めた看護学生はあなたがた
でしょう？
でしょう？
うめ
>>963
きみ面白い
きみ面白い
966 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:30 ID:r8ms3eOo
>>962 バツの悪くなったナスが必死こいテ埋めたがってますｗｗ負け犬ぅ！！
967 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:30 ID:utYdrvbb
うめ
(・∀・)ｲｲ!!
( ・_・)┌θ☆( >_<) ドカッ
(゜゜☆＼(--メ)ポカッ
971 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:31 ID:r8ms3eOo
介護士の男と看護師の女が夜勤でやっちゃって・・「か・い・か・ん」
どう？
どう？
972 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:31 ID:utYdrvbb
>>966 バツの悪くなった介護が必死こいテ埋めたがって増すｗｗ負け犬ぅ！！
結構楽しい
荒らしの気持ち少し分かったりして（笑）
荒らしの気持ち少し分かったりして（笑）
974 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:33 ID:r8ms3eOo
最後に一言「介護士さん」からどーーーぞ！
975 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:34 ID:r8ms3eOo
結論はデイの調理師って使えねぇ。。ってことでいかがかな？
976 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:34 ID:yeWD7jot
削除依頼ってこんな奴に使えるのかな。
977 ：607 改め埋め立て人：04/02/09 21:34 ID:8yo5hLkF
結論をいえば
介護士＝ばか
看護師＝ばか
ですな
誰がなんと言おうと埋めるよ～ん
介護士＝ばか
看護師＝ばか
ですな
誰がなんと言おうと埋めるよ～ん
978 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:36 ID:utYdrvbb
うめ
>>975
うけた！d(>_・ )グッ！
うけた！d(>_・ )グッ！
980 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:36 ID:r8ms3eOo
次スレはデイの運転手ってくさくない？でけてい
ume
>>980
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬｰ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬｰ
983 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:38 ID:r8ms3eOo
次スレはもっと有意義に
デイの運転手と保育園の運転手どっちが割りがいい？【福祉板編】
デイの運転手と保育園の運転手どっちが割りがいい？【福祉板編】
千取り合戦行くぞー！
ってコピペだれか持ってない？
ってコピペだれか持ってない？
986 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:39 ID:r8ms3eOo
家族＞施設長＞看護>介護＞調理＞運転手＞利用者
ume
988 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:40 ID:r8ms3eOo
県＞家族＞施設長＞看護>介護＞調理＞運転手＞利用者
989 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:41 ID:r8ms3eOo
↑介護も看護もちょうどいいポジションじゃん！
990 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:41 ID:95UsWuIT
| i // _＿
| | // ／二つ_つ ＿ノ
| | // ／二つ./ ） /⌒)_ ._ ＼
| | // ／二つ （ノ / / （__)(_)､ ﾉ
| | // / i / / Ｙ (_)＜ 1000 Get!
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て
（ タンッ
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て
（ タンッ
991 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:42 ID:r8ms3eOo
100000000000は諸田。最後に看護師ばーーーーーーか！！
なんだ
準備してんジャン
準備してんジャン
993 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:43 ID:r8ms3eOo
ありゃ？まだじゃん。ここでスン止めして残そうか？1年位。
994 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:43 ID:95UsWuIT
悔悟し＝クズ
看護師＝性悪
でよろしいか？
看護師＝性悪
でよろしいか？
おらー
996 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:44 ID:r8ms3eOo
次スレ立ててくれ！！
それでいいや
998 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:45 ID:95UsWuIT
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
んなもんイラネー
1000 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 21:45 ID:r8ms3eOo
ＮＳコンパしよ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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