1 :
バリアフリーな名無しさん:
最近はDVDにも日本語字幕がつくようになったが、それでもごく一部の
アニメ(それも有名な作品の「もののけ姫」とか)やドラマにだけしかつ
いていない。殆どは音声ばかりだ。
洋画のように耳が聞こえない人でも楽しめるように全てのビデオやDVD、
テレビ番組に字幕をつけるべきだと思う!!
1.字幕をつけるのは金がかかる。(その分はDVDの売価に転嫁される)
2.字幕は鑑賞の邪魔
3.著作権 (製作者以外の香具師が例え善意からであっても、勝手に字幕バージョンを作って配布するとタイーホ)
以上。
どうしても字幕が欲しければ、専属の筆記通訳者でも雇いな。
(給料は障害者年金から出せばええ。ボラでお願いなんておごましい)
その代わり、テレビは意味のない太文字の字幕だらけです。
4 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/23 06:44 ID:sI6kiU5F
DVDなんだから鑑賞の邪魔なら消せばいいだろ。
他の人まで高くなるのは嫌だろ?
6 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/23 15:13 ID:3+olJqdQ
>>5 じゃ、耳が聞こえない人達は楽しめなくてもいいというんだ。
誰にでも楽しむ権利は持っているというのに。
7 :
2:03/09/23 15:26 ID:QL5Nzzyy
>>6 だからこそ、専属の筆記通訳者でも雇いなって書いたんだYO
ま、そこまでしなくても薄謝で引き受けてくれる友人とかいれば桶かもな。
>>6 現実問題として、日本語字幕をつけたほうが儲かるなら自然と
そうなるだろうし、儲からないのであればその費用を誰かが出さない
かぎりは字幕は普及しないよね。
アメリカでクローズドキャプションや英語字幕が普及した経緯なんかを
調べてみるといいかもね。
9 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/23 15:33 ID:EJnWxoDv
>>6 自分でどうにかしろと言うのだ、人の金を当てにせずに。
なんでお前のために他の人間が負担せにゃならん?
それに字幕は鬱陶しい。字幕無しの方が健聴者は楽しめる。
10 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/23 19:10 ID:TIaxXcyQ
AKIRAのことだが、かつては日本語字幕付きDVDが出てたのに、
今は5.1ch対応したらしく、日本語字幕が映らないのこと。
もし絶版となれば、ヤフオクでしか買えなくなってしまうのでやむなく
購入しますた。もし4.7GBという制限がなければ両方とも楽しめたかもなー。
音声が入ることで声質の違い、声色の違い、強弱、などで微妙なニュアンスを
感じ取れて楽しめるので、字幕を付けたところでその映画なりドラマを真に楽しめた
ことにはならない。それらは健聴者だけが真に楽しみを知ってるので、つんぼは
楽しめなくてよし。
12 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/23 23:05 ID:dfrRpbev
>>9 >>11 自分たちのことしか考えられないエゴ健常者たちは逝ってよし!
マジで死ね!!
>>12 その言葉をそっくりそのまま返されたら、君はどう思うのさ?
自分たちのことしか考えられないエゴ聾者たちは逝ってよし!
マジで死ね!!
ってか、エゴ聾者に関わってしまったらしき香具師らのカキコを2chで時々見かけるよ。
14 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 01:33 ID:riQfwbMB
本当にここはひどいインターネットですね
15 :
現場監督:03/09/24 01:35 ID:px3cp386
これから要望が多ければそういう風になっていくのでは無いですか?
焦らない、焦らない
16 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 01:49 ID:yd8yS9Mr
著作物なんだから字幕つけるか付けないかなんて著作者の勝手だろう。
17 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 01:59 ID:27Ql38lo
手話通訳者を自分の金で雇えば良いだろ。
18 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 09:51 ID:MVW0uiRd
その事以前に何故、日本のDVDソフトはあんなに高いの?
お前ら健聴者がもっともっと買ってくれれば値段下がるんじゃない?
もっと買えよ!>9>11さん?
まぁ俺には字幕付いてない日本のDVDソフトなんか買わないけどな プッ
漏れは聴者だが、日本のDVDソフトは馬鹿高くて買えんので
アメリカとか香港のを個人輸入してみてるよ。
英語を聞き取るのは得意じゃないが、英語字幕ならほぼわかる。
>19
尻でしょ?
21 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 18:29 ID:l0MdoI9Z
>>17 そんなに簡単に言うなよ。
健常者は自分が見たいときに(夜中でも)自由に見れるけど
手話通訳はどうなんだ?夜中に呼ぶわけにはいかないだろ?
だからこそ、聾者がいつでも楽しめるように字幕が必要だと
訴えている人が多いんだよ。
そんなことも分からないのか。頭悪い奴だな!
22 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 18:49 ID:zc6Se3fZ
23 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 19:07 ID:axpS24vU
このスレもそうだが、同じ奴が立てたんじゃないの。
書き方が似てるんだよ。
文章の稚拙さや、やたらと感嘆符つける単純さとか(w。
25 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 19:30 ID:SU4LLBBg
>>12 お前が死ね エゴ聾者たちは逝ってよし。消えろ。
>24
障害者なんだからそのくらい我慢しろ?
今は5体満足な体してて不自由ないからそんな事言えるんだよね。
何らかの事故で障害者になって不自由な体になった時に、決まって
不満言うんだよね。この人、みっともありゃしないね。
○教訓「人の痛みが分かる人間になれ」
明日、車の事故なんかで障害者になっても多少の事は自分でやれるよな?最初そう言った>24さんならね。
○教訓「明日は我が身」
それが分からない人は見かけは普通でも、心は腐っているね。俗にいうDQN
27 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 20:28 ID:+C6ezEaH
>>26 激しく同意!!
いいことを言うね!
うん、健常者だから余裕でそんなことが言えるんだよ、
>>24や
>>25のようなアフォはね。
字幕つけて欲しいなら製作会社に要望を出すのもいいかもね。
漏れは日本語字幕はあって当然だと思うし、
そのために多少たかくなってもかまわんと思うが、
あくまで個人的に、だな。
>○教訓「人の痛みが分かる人間になれ」
それ無理。
他人の痛みがわかったら超能力。
30 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/24 22:57 ID:dDI5/VcH
自分が見たいからって他人に負担を求める時点でOUT
本気で見たいなら何か努力すれば〜?
あれ寄越せこれ寄越せって言うだけかyo
あぼーん
あぼーん
33 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/27 03:32 ID:cKZ4wvxk
>>30 バカヤロウ!
障害持っているから他人の力が必要なのは当然だろうが!
てめーが障害持ったら一人だけで生きていけるのか?!
ヴォケ!!
34 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/27 05:11 ID:QlZKF1TT
>>33 DVD見なくたって生きていけるじゃん。
あんたの要求は単なる我が儘・贅沢だよ。
35 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/27 07:56 ID:DdQMiWL4
>>34 私は難聴ですけど、最近テレビ見ません。
もちろんDVDも見ません。
もう飽きたと言うか、聴力がさらに低下してもう見るのが面倒になったと言うのもあります。
それまではイヤホンなりつけて普通の人とそんなに変わらず鑑賞を楽しむ事が出来た。
映画等鑑賞するのが好きな人はやっぱり不満持つだろうと思います。
たまーに、好きな映画のDVD取り出して見ると昔より聞こえにくくなっててイライラするようになりました。
だから余計に見なくなったんです。
洋画は字幕ついてますが、映画自体飽きたもので、字幕読むのが面倒なのとであって見なくなりました。
ここで色々と要望している人って本当に映画鑑賞が好きなんだなぁと思います。
そんなささやかな要望も叶わないのはちょっとは悲しいと思います。
36 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/27 07:58 ID:DdQMiWL4
37 :
メンタルヘルス板:03/09/29 05:29 ID:SFS3hA2+
38 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/29 09:30 ID:GvhqlDip
画面に字幕だらけで映像が見れないと泣くっしょ。
だから日本のDVDには字幕が少ない。話のわかるヤツだ。
39 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/29 09:38 ID:GvhqlDip
ヤバイ。字幕ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
字幕ヤバイ。
まず字が汚い。もう汚いなんてもんじゃない。超汚い。
字汚いとかっても
「ミミズ20匹ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何匹とか何倍とかを超越してる。無限に超汚い。
しかも24ヶ国語表示らししてるらしい。ヤバイよ、24ヶ国語だよ。
だって普通は英語と日本語とか学生とか日本語対応とかじゃん。だって自分のお気に入りの映画が24日ヶ国語同時とかならいやっしょ。
画面に字幕だらけで映像が見れないと泣くっしょ。
だから日本のDVDには字幕が少ない。話のわかるヤツだ。
けど海外製はヤバイ。そんなの気にしない。24ヶ国語出しまくり。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、24ヶ国語より多くなるとどうなる?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと翻訳が超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなくネタで死ぬ。怖い。
それに超中身無い。超ガラガラ。それに超持た猿。アッチョンブリケーとか平気で出てくる。
なんつってもDVDは馬力が凄い。マルチとか平気だし。
とにかく貴様ら、字幕のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ字幕に制限かけた日本とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
40 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/29 21:09 ID:6613NTJw
>>38 バカヤロー!
DVDは自由に字幕を消したりつけたりすることが
できるだろうが!ヴォケ!!
41 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/30 00:14 ID:+Iaf7NX6
じゃあ聞くけど、レンタルビデオなんか行くけど
字幕スーパー版と日本吹替え版 の数が半々なのは何故だ?
(レンタルビデオのバイトやってんだが、たいてい字幕スーパーの方から
無くなっていくよ。
主に小さい子供いる家庭は日本吹替え版の方を借りる傾向だね。)
また(洋画)映画を観に映画館行くけど、字幕スーパー版の方で放映される事が多いんだが、何故だ?
これらの疑問に答えてくれよ?字幕は邪魔だ!っている人よ?
42 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/30 01:45 ID:ihADodkC
>>41 以前TVSラジオ(?)のバトルトークラジオで字幕は必要か、というトークをしていたが
俺は居ると思う
そりゃあ、5.1chのドルピーサラウンドで聞いている人はくっきり鮮明に聞こえるだろうが
俺みたいな1chしかないTVを使っている奴なんてはっきり言って何いっているのかサパーリだぞ
(バラエティーなどの)字幕ありは本人のトークセンスを低下させるとかぬかしていたが
つまりはそれって恵まれたTV環境があるということを前提にしているわけで
俺にさっさとプラズマディスプレイとホームシアターを買えというメーカー側の陰謀ですか?
43 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/30 02:17 ID:k2o3YWGr
>>41 おまえキチガイか?
何でも健常者を基準にしてモノ言ってんじゃねーよ!
>>1の文章をよく見れ!ばか者!!
>43
プゲラ
45 :
バリアフリーな名無しさん:03/09/30 05:37 ID:oI/M9tmM
お前ら、講談社の「新鉄拳チンミ」の第17巻買って
表紙見返しの作者のコメントを読んでみろ!
日本が世界に誇る映画監督・黒澤明のDVDを観るのが
最近の楽しみになっています。
このソフト、特典もいいのですが一番うれしいのは
”日本語字幕”がついているところ!!
今まで聞き取りにくかったセリフも完全に理解でき
名作の名作たるゆえんを存分に味わいつくせるのです。
うれし〜!!
で、その下に
「DVD製作会社様!
洋画ソフトには吹き替えを!
邦画には日本語字幕を必ずつけて!!」
のコメントが。
どうだ?健常者でも日本語字幕を必要としている人は
いるんだぞ?
あぼーん
47 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/02 18:49 ID:sDSS8gb/
幸福追求の権利を誤解してるツンボがいるみたいだな。
憲法には幸福追求の権利を保障すると書かれているのではなく、妨げないと書かれている。
つまり自分で勝手に人を雇って字幕をつけることはいいが、
自らの幸福追求の為に国家や他人を利用する権利は認められてないわけだ。
48 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/02 21:44 ID:OZZvJ5mt
>>47 そんな屁理屈、聴覚障害者の大部分は聞かねえよ!
49 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/03 16:17 ID:bqmK8zj+
>>48 そりゃそうだよな。障害者は健常者の何倍も苦労しているんだからさ。
>>49 そういうこと言ってても何も変わらないだろうけどね。
51 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/03 18:55 ID:ml6RUuYl
アナルに頼め
52 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 01:08 ID:o9NPvzB7
製作会社に要望のファクスなり手紙を送ればいいじゃん。
「お客様の声」として聞いてくれるかも知れないぞ。
53 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 03:29 ID:zdUok/wU
>最近はDVDにも日本語字幕がつくようになったが、それでもごく一部の
>アニメ(それも有名な作品の「もののけ姫」とか)やドラマにだけしかつ
>いていない。殆どは音声ばかりだ。
>洋画のように耳が聞こえない人でも楽しめるように全てのビデオやDVD、
>テレビ番組に字幕をつけるべきだと思う!!
贅沢過ぎないか。
俺もつんぼだが、上の文じゃあ、ちょっと…賛成できないね。
確か、障害者は文句ばっかり言うもんだ。
この世には自分より恵まれない環境にいる人々が大勢いるんだから、これくらいにゴチャゴチャ言うな。
俺は今のままで十分幸せだ。
54 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 08:53 ID:TMz1NsLw
>53
「つんぼ」は差別用語なんだから使用しちゃいけないんだが・・・
あなたが聾者で、自分で言ってるんじゃ意味ないなぁー。
自分では普通に使ってるつもりでも、周りは自分を卑下してるように見えるんだよな。
で、本題に入るが
映画観るのが趣味なオレにとっては、重要問題なんだよ。
過去のVHSでのビデオは字幕のON/OFFは無理だから、健聴者にとって「字幕が激しく邪魔!」って言い分も分かるからこそ今まで妥協してきたんだよ。
時代は移り変わって、DVDでは字幕のON/OFFが出来るようになり「字幕が激しく邪魔!」って言い分は通らなくなった。
聾者は耳が聞こえない分、目から情報を入れるのは大切だよね?
TVじゃ字幕付くのは、先ほどの「字幕が激しく邪魔!」って部分もあり、又は無料で放送しているのに字幕入れる仕事はおっくうになる。
実際、(1時間のバラエディ番組に)字幕入れる仕事は普通にやると2週間かかるそうだ。
(現状はロケ編集したものをすぐ流すのかほとんどだから、字幕を作る時間がないって事もあると思う)
まぁ映画を観ることが趣味じゃないあなたにとっては字幕が付こうが付かまいが関係ないもんな・・・。
だが、NEWSとかの重要な情報はどうやって知る?(しかも今起こった事件だ。明日の新聞じゃ遅すぎる)
あなたは何も知らされないままでもいいのか?
健聴者と「成るべくだけ」同じくらいの情報を知りたいって権利はあるはずだとは思わないの?
違うか?
56 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 09:43 ID:lUtQrYeu
俺が1本\100,000で字幕入れてやるよ。
DVD製作会社にとっては、
映画とかドラマ作ったものをそのままDVDにコピーしてコピーガード付けて完成!!
こんな楽な商売ないもんな。
字幕なんぞ作っても意味ないとか、面倒!!って言ってそう。
実際、手話関連なら「星の金貨」「続・星の金貨」酒井法子出演のドラマは知ってるよね?
当初DVD-BOXが出た時、購入しようと思ったら字幕が付いてない・・・こんなバカな事ある?
(現在は聴覚協会の要望の提出により、作りなおして字幕が付いた)
だが、他には「新・星の金貨」や「愛してるといってくれ」は今だに字幕は付かない。
両方とも手話関連の入ったドラマだよ?
こりゃDVD製作会社の怠慢だよ。我れを舐めてると言ってるようなもん。
さらに、(国内の)DVD値段は海外の映画とかのDVDよりも高い。
どう違うわけ?何で高い訳?そこに疑問持った事ないの?
58 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 11:31 ID:+vPRRZ0u
>>57 DVDの製作は固定費が高い。それに国内のは数売れない。となれば,必然的に
値段は高くなるよ。
>>55 >健聴者と「成るべくだけ」同じくらいの情報を知りたいって権利はあるはずだとは思わないの?
権利自体を否定してる人はいないと思うよ。ただ,自分に必要のない機能をつけるための追加的
な支出はしたくないといってるだけだと思う。その辺をごっちゃにして話を進めても,いつまでたっても
平行線だと思うけど。
字幕を必要としない人が割高なコストを負担しなければならない理由とか,あるいはコストは字幕が必要な
人だけで負担するから字幕版を通常版と2種類出してほしいとかそういう方向で話を進めないと話が噛み合わないよ。
権利自体を否定してる人は一部を除いていないわけだから。
>58
>DVDの製作は固定費が高い。
固定費って何?
>それに国内のは数売れない。
DVD出始めた当初から国内は高かったですが・・・。
今じゃDVD1枚の値段も安くなってるからもう少し安くなっては?
つーか、値段高かったら最初から買う人は必然的に少なくなるわな。
>字幕版を通常版と2種類出してほしい
はーー?何で2種類出す必要ある訳?
海外のDVDソフトに詳しいなら分かると思うが、一部のソフトには4か国語〜6か国語分が
「たったの1枚」で出せるんだよ。今のDVDソフトは。
健聴者が邦画DVD観る時は、字幕OFFで表示されない。日本語音声でオケー。
我れ聾者が観る時は字幕ONで字幕が表示される。
字幕ON/OFF出来るんだよ。だから通常版の中に字幕分を組み込むだけ。
〜要望として〜
TVドラマがDVDになった時それ全部字幕付けろ!とは文句言わない。買わなかったら意味ないもんな。それに数が多すぎだから大変だと思うよ、それは分かる。
でも映画ならできるんじゃないか?一年間の邦画の全製作数って少ないようだし・・・
又、耳悪い子供が「ドラえもん」見たいと言ってたが映画版すら字幕付いてないんすよ。
あれだけ有名なやつなのに?マジ子供の事考えてる?と言いたい。
PS.アメリカでのDVDはどうなってるか見てきたが、本国の公語である英語は必要ないはずなのに
当たり前のように英語字幕も入っていた。
あーアメリカは多様な人類がいるからかな?と思ったから参考にはならんが。
60 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 14:01 ID:+vPRRZ0u
>>59 ちょっと誤解しているみたいですね。
>字幕ON/OFF出来るんだよ。だから通常版の中に字幕分を組み込むだけ。
そんなことはいわれるまでもなく知ってますよ。ただ,自分には必要のないその
機能のために1円たりとも負担したくないと考える人もいるわけですよ。字幕機能
をつけるのにどれぐらいのお金がかかるか正確なところはわからんけど,その費用は
ユーザーが払ってるわけですよ。
>固定費
権利金,マスターを作る費用,広告費などなど枚数に関係なく発生するコストです。
大体確実に5万枚ぐらい売れると見込まれるもので4000円ぐらいで出してればがんばっている方
だといえるそうですよ。まだまだそういう意味では売れてるとはいえないと思います。
>値段高かったら最初から買う人は必然的に少なくなるわな
企業は慈善事業をやってるわけじゃありません。利益が出ないものは出さないし,
だいたい市場が拡大する前は価格は高いのが当たり前だと思いますが。
61 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 18:17 ID:srngwvSB
日本語がダメなんだよ。
日本はマーケットが狭く儲かんないから。
英語字幕ならちょっと意見すれば付けてくれるんじゃないの?
もしくは、海賊版で中国語字幕とかで見るとか。
>61
そもそも日本語のDVDに日本語字幕をつけることに意味が無い。
企業も積極的につけるわけがない。
63 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/04 19:54 ID:uN57t3Gm
まぁ、日本でDVD規格が作られたんだけどね
欲に目がくらんだアホどもがフォーラムに参加して複雑になっていった
おおかた、日本語協会?-みたいのがあるかどうか知らんが-のような承認も受ける必要があるんだろ
検定料を払ったりさ
64 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/05 02:28 ID:JXqBTITm
>>53 はっきり言う。
あんたの文章は「きれいごと」にしか見えない。
65 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/05 04:25 ID:ZAK4VpuX
ここであれこれと議論するよりも・・・。
まずは行動してみては?
例えば「ドラえもん」のDVDに字幕を付けて欲しいという意見を小学館に
出してみた。その後の経過の様子をここに書いてみるとか。
そうしたら、いい参考例になるだろうし。
多くの聾者が意見、要望を出せば日本語字幕を付けてくれる会社も多く
なるかも知れないよ。
先ずは行動!!
66 :
8:03/10/05 14:07 ID:2t+eqXVJ
>>65 漏れもそう思うんだけど、なんか、そういう動きは全然ないね、このスレ。
まあ、その程度のことだからどうにもならんのだろう。
つんぼは口だけ。
もしくは、健常者にやれというだけ。
>つんぼは口だけ。
これ、皮肉としてはおもしろいな。
>もしくは、健常者にやれというだけ。
そもそもねらーって、ほとんどがそうだけどな。
69 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/08 00:40 ID:YhrJ8R+p
>>60 お前、アホか?
>>45をもう一度しっかり読め!
耳が聞こえる人でも日本語字幕を必要としちぇいる人は多いんだよ!
70 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/08 10:08 ID:7KkPFWbo
ツン簿は口だけ
>67,70
「つんぼは口だけ」言うことはこれしかないのかい?プゲラ
健聴者でも中にはDQNもおる訳だから、そういう人の発言として
脳内スルーしとくよ。じゃ機能かけて「あぽ〜ん」かけるわ。
72 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/08 23:22 ID:EUm9GKmk
>>71 激しく同意いたします。
健常者だからこそ障害者の苦労なんて理解できないDQNもおるのでしょうね。
73 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/08 23:33 ID:7KkPFWbo
そうやって、ここで正に口だけで主張してろよ、絶対世の中オマエらが思っている
ようには変わらないから。少数派は所詮どこまで行っても少数派。
74 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/09 01:15 ID:BI7n3QRr
7KkPFWbo←こいつ、かなり必死だな"( ´,_ゝ`)"
以前は耳が聞こえない人は車の免許が取れなかった。
しかし今は取れるようになった。その理由も解らんのかね。
このアフォは(ゲラゲラ!(゜∀゜)
>73
はいはい、次は?プゲラ
何あったの?虐げられたの?おーよしよし言ってごらん?
(注:虐げ→シイタケ)プゲラ
>73
こちらが少数派なら、あなたは多数派?
しょせん群衆の中からワメいてるのと一緒じゃん。プゲラ
77 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/09 21:13 ID:TeN+me1z
はいはい荒らしはおしまい。
ところで、黄泉がえりというDVD買ったんだが、これに「手話字幕」っていうのが
あるのね。でも漏れのDVDプレイヤーにかけても何も出てこなかった。
何か特別なオプション機器でも要るのかな?
78 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/09 23:56 ID:g22wSv6j
>>77 俺も同じく何も出なかった(手話字幕を選択したのに)
おっかしーな。
>77
「黄泉がえり」は俺も見たかった。けど日本語字幕付いてないんで諦めた。
「手話字幕」?へぇーどんなのかな?
レンタル店にDVDの「黄泉がえり」あったが「手話字幕」って書いてなかったような・・・。
再度、見てきます・・・。
「ピース な愛のバイブスで ポジティブ な感じでお願いしま すよ」 でお馴染みの
窪塚の「ピンポン」見たけど、面白かったよ。(もち日本字幕付き)
http://pingpong.asmik-ace.co.jp/2/intro.html 卓球というマイナーなスポーツを面白くしたもの。結構評判いいよ。
見る機会あったら見てみたら?
80 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/10 06:28 ID:KWAR4vCY
翻訳はただ訳せばいいってもんじゃない
分担すればらくだが、微妙な表現の違いが出てくるから1人でやるんだって戸田さんが言ってた
手話だって映画なら1人の人がやることになるんじゃないのか?
それこそ嘉門辰夫さんのネタじゃねーけどさ・・・
手話でやると
サックス シックス スックス セックス ソックス
と連続のネタセリフって出来るのか?スックスってなんだよ・・・
翻訳ならうまく訳せてるか、物語の全体を見ておかしいとこはないかと
そういう所まで、気を使わなければならないから時間はかかるよね。
でも邦画だったら同じ日本語を打ち込むだけじゃん。
82 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/11 10:42 ID:qROlSsFr
邦画に日本語字幕を付けるコスト>>>>洋画に日本語字幕を付けるコスト
だろうけど、
洋画の日本語字幕の需要>>>>>>>>>>>>>>邦画の日本語字幕の需要
だからねぇ・・・。
前のレスで、耳が聞こえづらいお年寄りにもってあったけど、
お年寄りは目も悪いし、字幕のスピードには、付いていけないよ。
実際、聴覚障害者以外に市場が見込めないんだよね。
法整備をして、字幕を義務化しない限り、現状は変わらないだろうね。
後は、積極的に字幕入り日本語作品を購入して、メーカーにアピールするしかないよ。
83 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/11 11:37 ID:q5o+Ivyq
>>82 時間の問題だと思うよ。
邦画のDVD市場が拡大して,邦画の価格が落ち着いてくれば,
10万枚を大きく超えるような売れ筋タイトルについては,つくように
なるんじゃないかな。
84 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/11 20:21 ID:hXs5mZTb
>>83 要するに将来に期待をかけろっていうことか・・・
85 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/11 22:45 ID:3sjGF03Y
>>80 シックスセンスを思い出してしまった・・・
そう、あのハーレイ少年が出ている作品ね。
86 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/12 20:10 ID:Qw1U6njB
字幕拡大を望む
87 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/12 21:21 ID:J/SquqiZ
>>86 拡大したらその下に何が映っているのかわからなくなりませんか?
昔のAVのモザイク以上に。
>86-87
字幕制度拡大のこと言ってんじゃないかと。
89 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/12 22:57 ID:J/SquqiZ
>>88 ナイスなツッコミっす。とりあえずありがと。
90 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/13 00:30 ID:lh78/1oC
有名なアニメにしか字幕がつかないというのは合点がいきませんね。
>90
元取れるか判らんのに、
付けるわけ無かろう
DVDの製作会社によって偏(かたよ)りがあるもんなぁ。
「となりのトトロ」「千と千鶴の神隠し」とかでの『スタジオ・ジブリ』は
ほとんどのアニメに字幕を付けてるようだな。
93 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/13 15:25 ID:GGGYQ23w
>>92 どうせなら「ドラえもん」「名探偵コナン」「キノの旅」にもつけて欲しいよね!
いずれもブームしている作品だし。
94 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/13 22:53 ID:QIqNOJMs
>>93 「キノの旅」は外国語の字幕しかついていないもんな。
おかしすぎ!
95 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 08:32 ID:RC6xXSD6
>>94 ツンボよりも外国人のほうがまだ大きい市場があるんだろうな。
メーカーに幾ら言っても金儲けが目的なんだから無理だよ。
本気で全ての映像作品に字幕をつけて欲しいなら、政治的に活動しなよ。
草の根でHPつくって賛同者を集めてデモやるとかさ。
法制化されれば嫌でも健常者が差額払って字幕付くようになるよ。
>95
本気で全ての映像作品に字幕をつけて欲しいのはやまやまだが
全てに付けるのは、現状ではまだ無理かもしれません。
今はなるべく、売り上げが高く見込めるDVD(主に映画)に字幕を付けてもらえるといいです。
政治的に活動するのは、大げさかもしれませんか?
DVDの製作会社にE-Mail送るなど、地味なところから行動します。
(自分は、ある程度DVD製作会社に送っていますよ)
健聴者に差額分、上乗せしてもらう必要はありません。
現在でも、十分にDVDの製作会社はボリしている状態。
>95みたいな心の寂しい人は、別に助けてもらおうとは思ってませんから
早くお家にお帰り。ママのオパーイでも飲んでたら?ほらっ呼んでるよ。プゲラ
97 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 11:51 ID:RC6xXSD6
別に煽ったつもりはないのだが煽り返されてしまった。
>>96 あんたがそうやって地味にメール送るのも、なにか思うところがあってやってるんだろうけどさ。
やっぱり甘いと思うよ。
仮にあんたの言うとおり流通元がぼってても、それはもう今の時点でその値段で流通することが証明された価格。
言うならば既得利益なわけじゃん。政治的圧力もなしに、既得利益を減らしてまでわざわざ字幕をつけるかな?
ちょっと考えればわかるでしょ。企業ってのは最低限既得利益は守ろうとするからね。
だから字幕をつけるということになると、そのぶん値段があがるのはもうどうしようもない事実なわけよ。
まあ法制化とまでいかずとも、字幕をつけたDVDを販売する会社に補助金を出すような制度を作る、
という手段もあるだろうけど、その補助金だって結局税金、公金だしね。
ここで何度もループしてることだけど、字幕を実現させるには現実には二つの方法しかない。
健常者(一般の消費者)と販売元、制作元の理解を得て多少販売額が高くなっても字幕をつけさせる。
法制化を目指して活動し、最低でも補助制度のようなものを成立させる。
ok?
98 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 12:00 ID:RC6xXSD6
で、言うまでもなく前者の方法は難しい。何故なら健常者の理解を得にくいから。
製作会社、販売元だけなら、聾者の団体かなにかが団結して圧力をかければある程度は話を聞いてくれるかもしれないけどね。
少なくとも個人で散発的にメールをおくるくらいじゃどうしようもない。
後者のほうにも勿論問題がある。
議員に影響力のある人物に口利きしてもらうでも無い限り、世論の後押しが必要だから。
つまり結局は健常者の理解がここでも必要になってくる。
今は不景気で、なかなか企業(特に大企業)の不利益になるような法案は通りづらいし、
一時期のように一般のニュースやなにかでノーマライゼーションが声高に叫ばれているわけでもない。
理解を得るとか以前に、まずこういう問題を知ってもらうことすら難しい。
まあどちらにしろ宣伝活動をして健常者、つんぼを問わず多くの賛同者を得ることが必要だね。
99 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 12:02 ID:RC6xXSD6
つまりは2ちゃんでガタガタ言う前にやることがあるだろ?ってこと。
よってこのスレ
--------------------------------【終了】--------------------------------
100 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 20:32 ID:4QeobUIe
>>99 100ゲット!w
勝手に終わらせるでないw
健聴者の方が圧倒的に数が多いです。
その人たちは、色々な人がいるのは否めません。
ですが、ここに出入りする以上、もっと他人の事を思いやる気持ちを
持つことはいい事だと思いませんか?
>24,43,67,70,73
何かいやな事があったにせよここで騙っている(または罵(ののし)っている)以上
あなたは人間敗北者の域に入りかけているのです。いやもう入っているかな?
そういう人には「逝ってよし」と言うのさえ可哀想になってきます。
>>101 その紹介されたサイトを読むと、むしろ言葉狩り反対派の論調で、つんぼに関しても
「単に耳が聞こえない状態を表すに過ぎない」という意味のことしか書いてないんだが。
>103
自分に都合のいい言葉しか、読めないのか?
その続きを読め!
ただし、(頭がはげている人に「あんたハゲでしょう?」と聞くのがデリカシーの無い言い方なのと同じく)難聴者や聾者に「あんたツンボでしょう?」と聞くのはデリカシーが無くて感心しない。
この語を使う時は、使い方によってはネガティブなイメージもあることを念頭に置いて欲しい。
分かったか?次から「聴覚障害者」と書くようにしてくれ。
「難聴者」や「聾者」でもいいが、その当事者としては対立する言葉になるので
「聴覚障害者」が一番いいかと思われる。
つーかスレ違いですので、この話はこれで終わります。
105 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 22:15 ID:RC6xXSD6
>>104 何故おれがあんたの勝手な価値観で使う言葉を制限しなければならんのだ。
それも公共に近い掲示板とは言え、極めて私的な活動の場である2ちゃんねるで。
理解に苦しむ。
106 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/14 23:07 ID:9cE5FQsA
あほらしいな。これじゃ字幕の話題をする雰囲気じゃないな。
108 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/15 17:25 ID:jcAtmfpB
つんぼ専用のDVDでいいから出してくれ。少し値が上がってもいいから。。。
109 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/15 18:56 ID:eJ2K2md/
>>109 DVD(邦画)の日本語字幕のリンクを見たけど、なぜかガンダムがないづら。
111 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/15 21:08 ID:6pJw9Xy1
>>108 「つんぼ専用」などと差別用語を使うのはやめれ!!
112 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/15 21:31 ID:ayqIU/a7
>>111 「シャア専用」も差別用語ですか?
>>108 もし実現したら
アカデミックパックの逆みたいな感じですか
>111
>112へのレスは、あえて書かない。脳内スルーしましょうよ、皆。
こういうバカは構って欲しいが為に、こうして騙るしかない寂しい人なんだよ。
「シャア専用」なんていっちゃってそうとう「お た く」入ってるよ。プッ
「お た く」は健聴者の中では、虐げられてる人なんだよ。そういう部類。
福祉介護奉仕板だけに、
ここには優しい人たちに囲まれて育った香具師ばかりなのですね。
多少の煽りは2chでは当然のこと。
>2が正論なのももっとも。
脳内スルーしたって、別に何も解決しない。
愚痴るだけか?
115 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/16 13:09 ID:2Jr2yg5s
>>113 耳が聞こえないと性格まで歪んでしまうのか。
勉強になった
116 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/16 18:32 ID:l9xHXtYh
>>114 障害を持たずに何の苦労もしたことがない五体満足の健常者には
所詮、苦労ばかりしている障害者の気持ちなんて分かりっこないん
だろうね。
117 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/16 21:25 ID:W7vYIPRc
>>115 馬鹿。障害を持たないで苦労しない奴のほうが心が歪んでいくんだろうが。
障害者は苦労しているからこそ他の人間にも優しく接することが出来るんだよ。
>>117 周囲に甘やかされて育った障害者は心が歪(ry
119 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/16 22:29 ID:X4h15lvj
>>118 全部の障害者が甘やかされて育っているのだと思ってるのかね?
健常者でも金持ちの家とかに生まれたやつは甘やかされてるぞ。
つんぼを釣って遊ぶの飽きた。
よく釣れた。大漁。
スレタイに関しては進展ないし。
じゃあね。
>120
ここまで最初から釣りと分かっているよ。敢えて釣られてやっただけ。
「よく釣れた。大漁。」あんた子供か?寂しくないか?そうやって騙ってて……。
心の隙間はそうとうツギハギだらけだな。
ガキはママのオパーイでもしゃぶってな。子供がパンコソ触るのは100年早いんだよ。
もう二度と来なくてもいいよ。バーイ。
>122
釣りは無視……。
124 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/17 19:08 ID:bybUfyMS
健常の子供>>>>>(不良品の壁)>>>>>つんぼ
一番わかってるのはおまえらだろ?w
>124
はいはい、釣りは無視……。
「じゃあね。」ってどっか行くんじゃなかったのか?
126 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/17 23:28 ID:8ou/x0t+
127 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/18 01:28 ID:XYesbF6D
何かスレタイの主旨から話がずれていってしまっているな。
とにかく字幕の話に戻そうぜ!
128 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/18 01:29 ID:utHXv7bg
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
今日本語字幕付きのガメラを見てるけど、へーそんな話だったんだと
今更感動してるよ。昔もみてたけど、いまいち分かんなかったもんな( >Д<;)
それより、式日も字幕がついてるな。なぜジブリだけ日本語字幕付き
してくれてんかな・・・。非常にありがたいけど。
130 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/18 21:51 ID:20YI9ETZ
字幕ってそんなに付加するのが大変なのか?
違うだろう?
外国映画の吹き替えの仕事よりは楽なはずだ。
131 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/18 23:15 ID:5OJcd/LV
132 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/19 22:39 ID:aP/FTf5s
>>131 耳が聞こえない人のために字幕をつけてあげることと
著作権のどこが関係してるんだ?!
>>132 あのね、著作者の了解無しに、勝手に画面レイアウトを変える事は出来ないのよ。
これは、字幕の挿入にも該当するらしい。
134 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/19 23:06 ID:Zb9MZsj2
障害者はまず自分ありき。
>132
釣りだろ?
まったくもって、さっきから話が循環してるぞ。
じゃあ漏れがするべきことを書いてやる!
こんなスレタイで、こんな板じゃなくて、
ロビーやラウンジに、協力を求めるスレ立てるだろ、
んで、著作権協会とか、DVD協会(?あるのか知らんが)とか、
メールの送り先を貼り付けるだろ、
んで、つんぼがお涙頂戴とばかり、苦労話を書き込めば、
偽善健常者がいろいろしてくれるさ。
まずお前らがやんなきゃダメ。
でも、ちゃんと文章が書けるやつがやれよな。
あと聾学校で育んだ生意気な根性は隠しとけ。
136 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/20 00:29 ID:c/rY8rSy
>>135 じゃ、ちゃんとそのスレッドを紹介しろ!
それから「つんぼ」っていう言葉を使うな!
ドアホ!!
137 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/20 01:06 ID:1k80ap6o
つんぼ
138 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/20 02:17 ID:GBwBb5qb
>>136 >じゃ、ちゃんとそのスレッドを紹介しろ!
バカだこいつ
>131
著作権の問題?
じゃ君の知っている著作権の問題ってのを説明してよ。
>133
>これは、字幕の挿入にも該当するらしい。
↑
「らしい」?
「らしい」ってなんだよ。誰から聞いたの?
ちゃんとした人から確かに聞いたの?
>135
「DVD協会(?あるのか知らんが)とか」←本当にあるの?
「著作権協会」って言葉もDVDソフトの裏に書いてあるからそれ書いただけだろ?
健聴者の方が情報量が上と思ったけど、たかが知れてるね。
>138
>バカだこいつ
言うことはそれだけか?
>131,133,135
よーするにただ「著作権」の言葉を使ってみたいだけじゃないのか?
君たちは?あーだこーだいって批判するだけじゃん。
名無しだといくらでも言えるもんね。それなら、もうここ来なくてもいいよ。
140 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/20 12:55 ID:vMWCg0qs
>>139
オマエモナー
141 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/20 13:08 ID:jk3tZ8Pj
139って釣りだよね?
これがマジな聴覚障害者の書き込みだったら最悪。
ググれば、131の意味ぐらい判るだろ。
>>139は聾だけじゃなくて知能障害も併発してるんじゃないの
荒らしは放置で。
|┃ /⌒\
|┃三 ( ) ______________
|┃ | 窪 | /
|┃ ≡ | |< ピースな愛のバイブスでボジティブな
____. |ミ\__( ・∀・) \ 感じでお願いしますよ
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
窪塚のは自分を印象付けるための演技だと思うけど
ツンボのは天然だからタチ(性質)が悪い。
146 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/21 19:13 ID:xmabzY7k
ここですか。
真剣に字幕がついていない作品を見たいと思っている聾者たちの
気持ちを踏み躙るようなアフォどもが集まっているところは。
147 :
ろうあ工房:03/10/21 21:51 ID:PB7jEhAm
俺も同じ気持ちだよ!
学校の帰りにビデオ店とかDVD売ってる店寄るのが多いけど
字幕がない日本のドラマやアニメが多いのでむかつくよ!
洋画はついているので問題ないけどさー。
148 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/22 21:41 ID:2lRK79JE
国に提案して、映画会社やビデオ、DVD製作会社に字幕をつけることを
義務付けてもらうようにしては?そのかわり、国からも補助費を出す。
149 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/22 21:47 ID:esQ+Doef
「ごく一部」に対して国家予算を割く事でもなかろうに。
>148-149
ハハハハ(´∀`)ワンパターン
151 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/23 02:56 ID:W44qe6zL
>>149 ヴァカヤロー!
ごく一部じゃねーぞ!
日本に何人の耳が聞こえない人間が生きていると
思ってんのだ?ヴォケ!!
152 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/23 20:25 ID:SO0wKZQb
>>151 まあ、確かに全体的に見れば健常者>障害者なのは間違いないけど
だからといって少数の障害者をないがしろにしてもいいという理由には
ならない!
>>152
民主主義では大多数の意見を尊重します。
156 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/24 01:33 ID:LUIBRs/e
157 :
155:03/10/24 02:38 ID:PIoWxyJS
じゃあ、
>>148でいいから次の段階のこと考えよーぜ。
何するよ?
158 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/24 09:47 ID:FSx5KBsd
営利企業なんだから、儲からない事に金を出したがらない現実は認めましょう。
そうなると、法制化しか無いと思うんだけどな。
今、お主らに出来る事は、今現在字幕を付与してくれているメーカーの作品を買いつづける事。
そうやって、市場が広がっていけば、他メーカーも参入してくるかもしれない・・・。
あと、聾唖者団体から、メーカーに感謝状とか出せないの?
それって、メーカーにとっては大変名誉な事な筈。(当然、大きな宣伝にもなる)
IDが狂牛病・・・(欝
160 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/24 19:06 ID:MaGyvHzq
>>158 営利企業であると同時にお客様を平等に楽しませる義務はあるはずだよ
161 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/24 20:37 ID:IK8gQXlH
162 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/24 20:48 ID:NfuZWY6R
163 :
通りすがり:03/10/24 20:55 ID:IK8gQXlH
ごめんなさい。
164 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/25 00:12 ID:iMH92d4h
聴覚障害者が不満たらたらなのはわかった。
だから何かしようぜ。
祭キボーン。
こうゆうヤシも貴重だと思うが。
>>160 わらた。
それじゃあアイスコーヒーがメニューにない店は猫舌の人を楽しませる義務を果たしてないな。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ バカバッカ
世の中を知らないのは、働いてないから?
167 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/26 01:34 ID:kOJOUGaz
>>166 誰が馬鹿なん?
ここで障害者を揶揄しているヒッキー健常者のことか?
169 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/26 12:49 ID:LjQThzpp
>168
朝っぱらから過去レス読み返し、ご苦労さん。プッ
170 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/26 12:51 ID:PTKwvygH
聾学校で育んだ生意気な根性丸出しですね。プッ
釣りは放置で。
>170=168
ジサクジエーン、カコイイヨ。プッ
174 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/27 22:16 ID:xrNuWwC+
字幕付きDVDは通常版とは別にプラス1000円出せば字幕版ありが買える、というのがいいと思う
普通の人は車に乗っても酔わない、しかしオイラは酔うからお金出して酔い止めを買う
と同じじゃないかな
聞こえない・聞こえにくい人の為の日本語字幕
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kikimimi/jimaku1.html ご挨拶
映画のプリントに字幕をつける費用は、いくらでしょう?
2002年11月に私が、某映画製作会社に問い合わせた時、
「日本語字幕プリントを作るとなると、
最低でも150万ほどかかります。(1本)」
と、返事をいただきました。
そうして出来た字幕映画が、意外に見られていないと思う。
理由はいくつかあるでしょう。
そういう映画のあることが知られていない。
聴覚障害者団体等を通して知らせがいっても、
そういう団体に入っていない聴覚障害者が多い。
また、聞こえない事で見る事を、楽しむ事を諦めてしまっている。
だから、こういう知らせの上を目線が走るだけに終っている…。
映画プリントに入った字幕だけでなく、
要約筆記グループ等による字幕の併映、
テレビ、ビデオ、DVDの字幕挿入、
等など、多くの字幕があります。
それをもっと楽しんで欲しい!
そう願って、このページを設けました。
176 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/27 23:04 ID:3R0drVqp
>>174 実際、商業ベースに乗せようとすると、追加費用が\1,000じゃペイしないんでしょう。
多分、\5,000〜10,000増しぐらいになるんじゃないかと・・・。それじゃ、誰も買わないでしょ?
177 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/27 23:27 ID:QTsG4690
TVサロン板にも同じようなスレッドがたっていたよ。
みんな、やっぱり字幕のない番組を楽しみたいっていう
気持ちはあるんだ。何でそこを察してやれない?
178 :
アイコ:03/10/27 23:47 ID:IdoPJpqC
179 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/28 03:34 ID:/JJXymws
>>176 値段は例えだよ
もしかしたらもっと安いのかもしれない
だが明確な差をつけることが必要だと思うんだが・・・
車に乗る人全員が毎回酔い止め薬購入義務になったら泣くっしょ
だから必要ない人は値段がかからなくする 話の分かる奴だ
以下略
180 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/28 12:04 ID:3rwVoQjM
たとえば、字幕付与費用が\3,000,000 として、
セールス50,000枚。うち、字幕版購入者が5%
この計算だと、1枚あたり \1,200で済むね。
しかし、50,000枚っていえば、ベストセラー作品。
実際は、5,000枚ぐらいがやっとらしいから、そうすると \12,000
でも、こう考えると、売れ筋商品なら、ちょっとの努力で付けられそうだが、どうなのかな。
\3,000,000っていう価格設定が甘いのかな?
原価改善とは、10円20円の積み重ねである。
どの出費を許すかは人それぞれだけど。
182 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/28 13:49 ID:tI3wV2Tq
字幕無しに対して「耳が聞こえないので字幕を」なんて言うのは
単なるわがまま。
『だったら見なければいいじゃない。』
>182
じゃ普通にTVを見ている君が、突然スピーカー壊れて音が出なくなったら?
それでもあなたはTVを見ますか?
人を騙るしか生きていけない悲しいヒッキー君。
お外へ出ましょうね。外の空気はウマイよ。
184 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/28 22:21 ID:Pxgj3Emt
185 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/29 00:16 ID:H4+iwLll
>>183 チミは日本一哀れな人間だと思うよ。
同情するぜ。
186 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/29 00:17 ID:w8dJ2oNW
>>183 そんな紀元前から電化製品があるような言い方はどうかと。
TVやラジオの音が出なかったら本でも読んでろ
187 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/29 00:21 ID:1aAxrC5r
>じゃ普通にTVを見ている君が、突然スピーカー壊れて音が出なくなったら?
>それでもあなたはTVを見ますか?
もう一台の方で見る。 終了。
( ´,_ゝ`)プッ
190 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/30 01:23 ID:b3UA5v85
とにかく、
>>1が言いたいことはもっと耳が聞こえない視聴者にも
配慮しろ!ってことでしょ
191 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/30 02:12 ID:L708T4Cj
あたし〜テレビなんて音なしで見てるよーなもん
ドラマとか全然っ面白くない
せりふわかんな〜いもん〜〜〜
192 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/30 07:27 ID:It6rjx9B
甘やかされたぬくぬくしたこの社会に慣れてしまい、もっともっととつけ上がる身障者。
いならいよ。
>>192 馬鹿?
甘やかされているのは障害者だけじゃない。
むしろ、健常者の方が苦労していない分、甘やかされている
部分も多い。
194 :
バリアフリーな名無しさん:03/10/31 20:43 ID:ULJnxIqp
どっちも甘やかされてる。
ていうか、どうせ聞こえて無くても、
いつも聞こえたふりしてるんだから。
字幕無くても大体わかるでしょ。
>195
じゃ君は、自分は甘やかされてないというわけ?
回線切って紙ね。
197 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/01 22:52 ID:6Agugi96
>>195 聞こえた振り?
ハァ?何、訳のわからんこと、ほざいてんの?
このアフォは。w
198 :
195:03/11/02 09:29 ID:V1K8LDJF
煽りとしては、あんまり面白くなかったようだのう。うん、失敗。
でも、反応してくれるから、このスレ好き。
( ´,_ゝ`)タノシイ? プッ
ママン ノ オパーイ デモ スッテナ、ボーヤ
200 :
195:03/11/02 12:40 ID:AvB9sKe5
だからこのスレ好き。
よし、漏れはこれからは聴覚障害者側になろう。
>195
なんだ、テメェは?
ずいぶんと生意気なこと、言うじゃねぇか!
ぶっ殺すぞこのやろう!!
201 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 13:21 ID:xFKotAUa
o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
202 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 16:51 ID:C1XL2SgP
203 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 17:12 ID:Lcfbg8Nz
今朝、あいぼんが手話で歌歌ってたな。おまいら見たか?
204 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 18:19 ID:Q2blCdct
>203
見てない。録画したか?
うpよろ。m(__)m マジで…
205 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 18:44 ID:Lcfbg8Nz
>>204 流石に録画はしてない。ゴメソ・・・
手話で歌った、だと語弊があるかな。手話を交えて歌った、が正解だな。
小学校の時、覚えたんだとさ。曲目は、「手のひらを太陽に」ですた。
206 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 20:08 ID:iFpoJq6s
>205
あいぼんが手話で歌うこと事前に知ってたの?
207 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 20:25 ID:coMevX+r
字幕アダプタでも内蔵型は録画してしまうと字幕が見れないのが
難点だな。
208 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/02 21:24 ID:Lcfbg8Nz
>>206 いや知らないって。
番組の流れの中で、自然に歌ったんだからさ。
みんな知ってるけど、歌詞の覚えがあいまいな曲を歌う、
っていうコーナーで、この曲を選択。
(もちろん、曲の選択肢は構成作家が考えたと思われる)
小学校の時、手話を交えて覚えたから、たぶん歌える、ということで熱唱。
見事、歌いきりました。
210 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/03 14:54 ID:2BQtvreG
>207
いや、東芝だったけ?
あのTVだけ、字幕アダプダ内蔵型TVだが
外部映像出力(?)みたいのあって、字幕も録画出来た。
他メーカーでそれ出来るの探したが東芝1社のみだった。
211 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/03 15:02 ID:7b+AO7Pu
212 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/03 19:52 ID:oZtZYwjZ
俺は外部接続型だからな。
最初は手間取ったけど、今はスムーズに録画できているよ。
213 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/03 20:51 ID:7IIugP7+
>211
今さらこれを買っても、今後はデジタル地上波TVに移行するから
意味ないかもな。
デジタル地上波TVを受信にはD1端子が必須らしい。
そうすると、たいていのTVは全て買い替えになってしまうよ。
まぁ現行のアナログ地上波も2011年あたりまで併行で出来るがそれ以降はストップ!!
214 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/03 21:44 ID:GJ8Jv0YM
結局具体案はありませんかそうですか
216 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/04 20:16 ID:03BUUaZZ
>215
やはり、製作会社に訴えるか、それが一番の近道
なんだろうな。
217 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/05 01:28 ID:6p1c21Rx
英語勉強して北米版買ってください
漏れなくクサレ英語字幕が付きます
>>218 それを「屁理屈」だというんだよ。馬鹿だね。
はっきり言って、字幕付きのDVDは制作に手間がかかる。
やれと言われたらやりますけど。
チェックにかかる時間もそれなりだけど、
字幕作成(外注)とオーサリングにかかる手間、
修正が出たときの時間的ロスが非常に多いので、
コストをかけられないほぼ全ての国産タイトルは、
わざわざ字幕を付けたりしません。
がんばって作っても儲からないし。
>>174 字幕有り無しのバージョン違いを出すより、
最初から字幕付けた方が安いんですよ。
ただ、データ放送の字幕も使えるようになってきてるので、
実はこれから増えるかも知れないです。
>>220 でも耳が聞こえない人にも楽しめるようにがんばって欲しいよね
223 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 14:38 ID:QeSUYXAF
>>221 耳聞こえない奴はテレビみんな。映画逝くな
224 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 17:40 ID:7Bpo8THM
>>213 現BSデジタル受信機には、標準で字幕機能が付いているんだね。
当然、次世代な地上波の方も規格としては同じだろうから、
これからは爆発的に字幕放送を見る機会に恵まれるね。
現BSデジタル放送は、ソース不足もあって、あんまり字幕放送をしてないよね?
で、今日初めて、ライブ字幕放送を見た(大相撲中継だけど)
当たり前だけど、結構遅れるんだね。
それでも、耳の不自由な人には有意義だよね。
225 :
校長が強盗:03/11/09 17:49 ID:/A1pksq2
>>223は心を病んでいる。
ところで、宮崎アニメだけでなく、色々なアニメにも字幕を
つけて欲しいね!
227 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/13 16:36 ID:o1y7a/c+
>>226 アニメなんて見なくてもいいだろ。健常でもアニメなんか見てないやつのほうが多い。
おれはアニヲタだけど、甲殻とかに強制字幕がついたら泣くぞ。
DVDプレイヤーなんて高価なもの持ってないしな。
>227
誰もVHSテープなんて化石間近の話してないがな…藁
アニメなら、香港産の海賊版になら、英語、中文字幕が付いてるんだけどね。
価格も安いし、それじゃダメ?
230 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/13 23:20 ID:o1y7a/c+
>>228 さすがつんぼの人はお金持ちですね。うらやましい。
おれにとって磁気テープはまだまだ現役ですよ。
お金持ってるなら時間幾らで速記翻訳雇ってみては?
もしくはどこかの馬鹿ボラだまくらかして翻訳やらせるとか、色々やり方あるでしょ。
231 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/14 03:14 ID:v8RhqKte
荒らすだけなら
こ の ス レ は も う 必 要 な い
以 降 、 s a g e + d a t 落 ち
しましょう。
234 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/17 22:04 ID:VB14kVMG
おい、楽してばかりの健常者!
漏れら耳が聞こえない人間はなかなか気がつかれないし冷たくさ
れることも多いのよ。
今日も散髪に行ったんだけどさ、店員同士の対話も聞こえないし、
ほかの客と店員がどんな会話しているのかも聞き取れねえ。
散髪に限らず、上にもあるんだけど、まわりの声や音聞こえない
のはとっても不便なのよねえ。漏れの友達に電車が好きなやつい
るけど、電車の走行音も車内放送もわからないから楽しみ半減と
言ってた。希望する電車の運転士にもなれないから人生に失望し
かけているようだ。ああ、何で耳が聞こえない人は大損ばかりな
のだろう。健常者は楽な人生ばかりでいいよ。耳が聞こえればど
んな音も声も聞き取れるしなあ。
おっと、あくまで健常者と耳が聞こえない人を比較しての話だか
ら「ほかの障害者」の話はなしだぞ。目の見えない人のほうがも
っと大変だろ、とかいう話は聞かないからな。
235 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/17 22:05 ID:jGlRUsdH
マルチコピペかよ・・・。暇人だな。
236 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/19 20:00 ID:Hi7AOLKz
お前たち、マルチポストしている俺に文句言うなよ。
耳が聞こえない人の代表として色々と現状を告白しているんだから逆に同じ聴覚
障害者にも感謝してもらいたいくらいだ。
回転寿司の店行ってもインタホーンが使えない、電車に乗っても周りの話し声、
アナウンスも聞こえない(これをうざいと言う健常者もいるが俺達は気になるもの
である。)町を歩いていて、周りが突然笑い出しても何を笑っているのかも把握で
きねえ。電話もできない。字幕なしのテレビ番組も映画も楽しめない。本当につま
らない毎日続きの人生だよ。この制限だらけの人生、もしお前たちが背負うことに
なったら耐えられるか?絶対にできねえだろ。
職業選択の面でも色々と差別受けるわ、自由な職を選べない。障害者年金は減少。
もーストレスたまりまくりの人生。疲れちゃうわ。死にてえ。
お前たちは今、自分が健常者として生まれたことをもっと感謝しろ。そして障害者が
いるおかげで優越感を持てることにも感謝しろ!
237 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/27 20:44 ID:9QPfoiyc
俺、耳が聞こえない高校生(生まれてすぐに耳が聞こえない)なんだけど、
冗談抜きで本当にしんどい毎日ばかりだよ。今、普通の学校へ通学してるん
だけどさ、授業中の先生の話は聞き取れないし、笑い事が起きても自分だけ
分からなくてつまんねえし。黒板の内容をノートに写すだけで精一杯だよ。
音楽の時間のときはそりゃもう・・・鬱。
こんな俺でも携帯電話持ってたりするが、他のクラスメイトと違って通話で
きねえし、メール専用だし。何かクラスの中でも耳が聞こえないということ
で孤立しかけているし。
帰りにアニメのDVD買おうと思って本屋へ寄ったけど字幕がついていないやつ
だったし・・・。はあ・・・。全部のDVDに字幕がつけばいいのにさ。
家族は面倒くさがってテレビの言ってること、説明してくれないし。
ラジオも聴けないし音楽も楽しめないし。もう憂鬱で死にてえよ。まだ16歳だ
けど、人生に失望しかけているのさ。将来は電車の運転士になりたいと思って
いたけど、耳が聞こえないんじゃ無理だし。タクシーの運転手になろうと思っ
ても第二種が取れないんじゃ話にならないし。職業の幅まで狭められてくると
は。
今日、帰ってこんなページを見てますます鬱に・・・。
ttp://gamersstreet.net/info/nnntuki.html 特に2003/9/10☆彡と2003/9/5☆彡のところを見て
はあ・・・俺にはこんなことさえも出来ないんだよ。鬱・・・。
239 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/30 12:49 ID:2u64tgyA
あ、すまん。
※ 字幕放送の録画はできません。
と書かれてたわ。
241 :
バリアフリーな名無しさん:03/12/09 11:23 ID:YdOvYBWO
>239-240
なんで、それをオレも同じこと考えてた。でもこの機器字幕の録画出来んだよね…。
字幕チュナー+ビデオの録画設定メンドイと思わん?
字幕チュナー松下のTX100なんだが、ドラマなんかの録画設定に
字幕チュナーのチャンネル(録画)設定+ビデオ録画設定と、2度手間なんだよね。
何か設定間違ってる?
↓他の方法ない?↓もしくはよいメーカー紹介して。↓
字幕チュナーの設定はせずにビデオの録画設定だけで済むのない?
字幕チューナーをビデオ外部
「字幕チューナーをビデオ外部」書き込み途中で、送信しちゃったみたいだな。
これはカキコなかったことにしてや。
243 :
バリアフリーな名無しさん:03/12/10 22:30 ID:ORnPcgnj
おい!これを見てくれ!耳が聞こえない人に対してひでえ差別発言をしている香具師が
いるぞ!どう思う?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77 (一例)
75 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 03/12/10 20:59 ID:6aPOPKsG
耳が聞こえないより、聞こえたほうがいいだろ。
少なくともオレは絶対につんぼになんかなりたくないね。
77 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 03/12/10 21:06 ID:ihvo+Dhk
耳が悪かろうと悪くなかろうと、そんなことはどうでもいい。
すまんが、耳の悪い人の気持ちはハッキリ言ってオレには分かってやれんからな。
244 :
バリアフリーな名無しさん:03/12/11 15:34 ID:odb0T7RN
>>241 俺の場合は字幕チューナーでチャンネルを合わせて
ビデオデッキは外部にする。似たようなやり方だな・・・。うん間違ってないよ。
>245
今日の夜の分を、設定するならそれでも構わないけど
今日一日で2局分の番組(もちろん時間帯は違う)
夜8時〜9時はフジTVで、9時〜10時は日本TVとかだとやっぱり字幕チューナー側も
設定しなくちゃならないじゃん。そこがメンドイんだよなぁ…。
248 :
バリアフリーな名無しさん:03/12/16 22:11 ID:JxzE+JBO
249 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/04 12:39 ID:walH6u2t
文字放送でドラマを楽しめるようにはなったが、
DVD化するとき、どういうわけか日本語字幕が付いていない場合がほどんどなんですよね。
文字放送したデータをそのまま、DVD化するとき追加すればいいじゃないの。
もったいないじゃない。せっかく文字放送で作った苦労を、
DVDで残せたらスタッフも救われるじゃない。
人気ドラマでサイトの掲示板で声が多ければそれなりに反映はされるようだ。
(例:Dr.コトー診療所、ウォーターボーイズ。私も是非と訴えた一人です)
詳しい方いらっしゃらないかな?
>249
そのとおり、DVDに字幕つけるのに費用が掛かるというのはうそ。
251 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:48 ID:KwN+W0eV
え?そんなにコストはかからないの?
かからないのなら、なんで外すんだろうね?
文字放送独持の聴覚障害者向けの分かりやすい説明、
例えば、(電話の音が鳴る、玄関の開ける音)というような
テロップは外しててもいいから、日本語字幕はつけて欲しいよなぁ。
252 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/10 17:21 ID:qQ28Bgdz
今のアナログ放送での文字放送、テンポが遅れたりとか文字化けとか無い?
うち、あるんだよな…。固まったりするとイライラしてくるよ。
やっぱアナログ放送だから電波受信とか関係あるのかな?
で、デジタル放送ならデータが大量に送受信できるって売りじゃん。
デジタル放送ならそんなことは無いのかな?
でもデジタル放送導入している家庭って少ないんじゃないかな・・・
使用している家庭、見たら動作状況どう?実況キボン!! )ノシ
253 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/10 20:33 ID:Cw04B7va
今お気に入りの曲聞きながら2ch見てまーす^_^
来月にはライブがあるし、楽しみだな〜(はぁと
254 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/11 01:46 ID:aN7mwb9O
またマルチかと呆れられそうだけど許してね。
耳が聞こえないと周囲の話し声が分からないからどうしても気になってしまう。
推理小説を読んで途中で取り上げられたような気持ちを想像してみてね。
それと似たような歯がゆい思いをあたし達はいつも味わっているんだよ。
「あの人、あの人とどんなことを話しているのだろう?」ってね。
テレビの声が聞き取れないのも不便で悲しくなってしまうわ。
どうして、神様はあたしをこんな境遇にさせたのかしら?誰だって五体満足で
生まれたかったって思っているはず。どう考えても割に合わないわね。
255 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/14 12:30 ID:HcFH7y89
耳が聞こえない俺のある一日
朝7時 母さんに起こしてもらう
⇒目覚まし時計の音が聞こえる健常者が羨ましい
朝7時半 テレビの朝のニュースを見るがテロップの部分しかわからない
⇒テレビの音声が全部聞こえる健常者が羨ましい
朝8時〜8時半 出勤。電車に乗る。でもアナウンスが聞こえない
⇒電車やホームのアナウンスが聞こえる健常者が羨ましい
朝9時〜夕方5時 会社で仕事。でも限られた仕事しか任せてもらえない。
⇒電話が出来たりコミュニケーションに困らない健常者が羨ましい
しかも給料も健常者よりいくらか安い。まあ限られた仕事しかやっていない
から当然だが。
夜7時 帰宅 両親の帰りが遅いので外食。しかし発音が通じなくて店員から
イライラされる。
⇒発音が正常に通じてオーダーミスも無い健常者が羨ましい。
夜8時 自分の車をセルフガソリンスタンドまで持って行き給油。でもアナウ
ンスが聞こえない。あるトラブルがあったけどインターホーンでのやり取りが
出来ないのがもどかしい。
⇒インターホーンで会話できる健常者が羨ましい。
夜9時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。
⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。
夜10時 自分が見たい番組があるのに字幕が無いのであきらめる。
⇒すべての番組を楽しめる健常者が羨ましい。
夜11時 就寝。「何で俺は耳が聞こえなくなったんだろう」と思いつめる。
⇒悩みが無い健常者が羨ましい。
256 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/18 12:12 ID:ui/8I9+p
今日は会社を休んで手話通訳者と一緒に病院へ行きました。
そしたら、待合室で待っている間、周囲の話していることとかを通訳して
もらったんだけど、耳が聞こえないとこういう情報も入らないのかと不便
に思いました。いつも手話通訳者が一緒にいてくれるとは限らないし・・・。
耳が聞こえない人は一生涯聞こえる人が得られる情報の半分以下しか得られ
ないのかなあ?
自分の好きな職業も選べないし、趣味も限られてくるし、本当に自分の運命を
呪いたくなっちゃいます。トホホ・・・。
257 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/18 12:12 ID:ui/8I9+p
ここで障害者を馬鹿にしている人達に言っておきたい。
その時はある日突然やってきました。
死にたくてたまりません。
親や兄弟とレッテル貼りまくってた障害者・・・。
それになったんだもんな。
家族は俺の存在を隠したがります。
やい!おまえら!ある日突然障害者になって、「障害者は氏ね」
「障害者はうぜぇ」なんて言われたら嫌だろう?
自分が障害者になった時の事を考えて、もう少し言動に気をつけようよ。
>>257 >自分が障害者になった時の事を考えて
そういう単純な基本的なことさえも分からないDQNもいるわけだからしょうがないんだよ。
考える頭さえ、ないんだから・・・考えるって何?本能のままに生きているだけなんだから。
259 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/19 19:05 ID:octeXoF6
今週のマガジンの「クロマティ高校」より・・・
世の中ってのは全て「差別」の上に成り立っている。
他人より優位に立てる何かを見つけて自分を安心させたいのさ
たとえそれが無意味であってもな・・・
だから人間は「障害者」を「差別」するのか
260 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/19 19:06 ID:octeXoF6
マルチ君、ちゃんと平等にコピペしなきゃだめだよw
このスレだけ特別扱いなんて差別だよ?w
261 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/19 19:07 ID:octeXoF6
ちゃんと貼っといてあげたからねw
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263 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/22 12:53 ID:0wFClS0M
漫画を見ていると100%といっていいくらい、みんなが健常者なんだよな。
(例外もほんの一部分だけあるけど)
ああ、俺も今、耳が聞こえていたら、もっと楽しい楽しい人生を送れて
いたかも知れないのに。色々な会話が楽しめたかも知れないのに。色々な
音楽が楽しめたかも知れないのに。
今までのレスを見てもしっくりと来ない僕でした。
264 :
バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:47 ID:R6SEB1o9
私は耳が聞こえない上に心の病気も持っています。「もう人生を生きたく
ない!死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」などと毎日
独りで思っています。天国や極楽浄土ってどんなところなんだろうなどと
絵空事ばっかり考えてしまいます。どうして耳の障害は永遠に治らないの
だろうと辛くなってしまいます。他の障害と違って、外見からでは見分け
がつかないので誤解されることもしばしばあるし、もう毎日の生活に疲れ
たという感じです・・・。睡眠薬を多く飲んで自殺したい・・・なんて
ふと考えてしまうことがあるんです。
最近、健常者の友達がホームシアターシステムを買っちゃったんだ。
それで「サラウンド効果が楽しくて映画を見るのがやみつきになったよ」って
喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。
耳が聞こえないとホームシアターシステムも意味がないからね。ああ、憂鬱。
音楽とかそういうのを楽しめる耳が俺にも欲しい!
先日、いつも通院している病院へ手話通訳と一緒に行ったんだ。
そしたら、その病院の待合室で静かなクラシック音楽がかけられていることを
初めて知ったんだ。もし手話通訳と一緒に行かなかったら僕は永遠にそのこと
を知らなかっただろう。
こんな断片的な情報も一人だけでは得ることが出来ない余りにも不便が多い耳の
障害。情報障害ともいわれる耳の障害を僕はなぜ持たなければいけなくなった
のか。どう考えても納得がいく答えが見つからない。
手話通訳も公的な目的にしか派遣されないし、まだまだ僕らの環境は制限だらけ
なのだ。毎日が憂鬱になってしまうのも仕方がない。精神科のお世話になる日も
遠くないかも。
僕は昨夜に下のような夢を見た。
僕は病気で死亡して極楽浄土にいた。そこは不思議な国で瑠璃色の水が
流れている川があった。僕はまだ耳が聞こえなかったけど近くにいた
仏様が「大丈夫。もう少ししたらあなたの耳は聞こえるようになるよ。
それまでは不便を感じるかも知れないけれど専属の手話通訳がつくから
大丈夫」だと言ってくれた。そして僕に専門の手話通訳がついてくれた。
そして、色々な場所へ行って色々なことを通訳してくれた。音楽も聴けて
楽しかった。アニメも全部字幕がついていたしラーメンもカレーもとても
おいしくて不便しなかった。「ここは悩みもない世界だから精神科も必要
ない」とある人が言ってくれた。こんな世界が本当にあったらいいなと、
思った。
自分がマルチコピペしたレスの下に
また自分でマルチコピペするのって気持ちいい?
269 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/02 19:39 ID:laITN09w
上の人が書いているような夢を俺も昨夜に見ました。
但し、俺はクリスチャンなので少し内容が違います。
俺は事故で死亡して天国にいました。そこは不思議な国できれいな空、川が
あるところでした。俺はまだ耳が聞こえなかったけど、イエス=キリスト様が
来て俺の耳を治して下さいました。しかし、最初は雑音だらけで何を話して
いるのかはまだわかりません。イエス様は「あなたの脳が言葉を覚えるまで
もう少し時間がかかる。それまでは専属の手話通訳をつけてあげるから、
安心されよ」とおっしゃいました。そして、ここには病気になる人もいなけれ
ば死ぬ人もいないので病院はないと言われました。つまり精神科どころか他の
科もないのです。音楽もアニメも漫画も全部楽しめるところでした。そして
カレーもラーメンも全部美味しいものばかりでした。こんな世界があればいいな
と俺は思いました。
270 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/03 20:15 ID:lyUd0+Cn
あのさー、俺がいつもあちこちにマルチしているのは、あるホームページに「耳が聞こえないことに対する悩みや
愚痴を2ちゃんねるのあらゆるところに書いてみなさい。そうすれば、いつかは耳が聞こえるようになる」という
ようなことが書かれていたからなんだ。いつか俺の耳が聞こえるようになるといいな。
ところでさー、ある雑誌に載ってたんだけどよ、3万円の水晶のペンダントの広告があってさ、それを買うと誰に
でも幸福が訪れるんだってさ。みんなはどう思う?俺も買ってみようかなって思っているんだけどよ。
271 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/04 21:54 ID:kekzxYRN
マルチだとからかわれてもいい!馬鹿だと叩かれてもいい!
あるページに書いてあったスレッド全部にコピペしまくる必死な俺。
でも、どうしても耳が聞こえるようになりたいんだ。理解してくれ!
272 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/05 21:03 ID:UgktxJdn
いつも思う。買い物の帰りにでもあっさりと車にでも轢かれて
あの世へ行けば・・・。耳が聞こえない今の人生に疲れた・・・。
273 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/07 02:06 ID:shE3XqM+
僕は補聴器をかけているんだけど、感音性なので、雑音しか入ってこない。周りの
人間がどんなことを話しているのか分からないというのはとても辛く大きな孤独感
を感じずにいられない。小説等を読んで「・・・という会話が耳に入ってきた」と
いう文章を読むと思わず大きなため息をついてしまう。電話も出来ない。音楽も
楽しめない。字幕がないとテレビもビデオも楽しめない。ラジオも聞けない。
こんな制限だらけの世界。僕はまだ20代と若いのでこれから先、苦難の道が待って
いるのかと思うとやりきれない感じがするのである。
274 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/08 19:57 ID:SHHWzkbo
耳が聞こえないのに限ったことじゃないんだけど、障害者って何であんなに
攻撃心が強くクレームをつけてくる人が多いのかな?
俺の友人がある会社で働いているんだけど、ある脳障害を持った人から色々
難癖をつけられた上に始末書まで書かされたらしい。その友人は給料も減ら
されてカンカンだった。
275 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/09 23:11 ID:fvqUwH0z
耳が聞こえないと毎日が鬱だよ。もー本当につまらなくってさ。
精神科へ行っても先生に話聞いてもらえなくってさ。
カウンセリング受けようと思っても会話ができないとだめだしさ。
電話ができるようになったら楽になるのにさ。
もう生きるのがいやになったさ。
276 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/10 22:28 ID:WiDCu9tI
耳が聞こえないと自分の希望する職業やバイトも非常に限られてくるから
ますます、人生に挫折してしまうよ。接客業はもちろん駄目、運輸業も危険
だからという理由で法律で制限されているし、事務職も電話応対が出来ないと
駄目っていう理由で断られることが多いしさ。
今は不況で健常者でもなかなか職にありつけない人が多いけど耳が聞こえない
人はさらに苦しい状況に置かれているのさ。
277 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/13 02:24 ID:uzDu6PhK
耳が聞こえないと町を歩いているときでも歩行人の会話が聞き取れないから
不便なんだよなー。他人の会話が聞こえないほど歯がゆいことはない。
「あの人たちは何を話しているのだろう」なんて気になってしまう。
やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。
278 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/13 21:07 ID:D42iTU8m
279 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/14 01:24 ID:zPLvuMnF
俺の体験談をひとつ。
昨年12月の真夜中に車のトラブルがあったんだ。でよ、ロードサービス
呼ぼうかと思ったんだけどさ電話番号しか書かれてねえのよ。俺、電話
できないから、仕方がなく他人に頼むしかなかったんだけど、周りには
誰もいなかったから1km近くも歩いてコンビニへ行って事情を話して
代わりに電話してもらったのよ。それで事なきを得たんだけどさー耳が
聞こえなくて電話できないとこんな不便なことも多いのよ。分かる?
280 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/15 23:23 ID:6XHdr+nX
耳が聞こえないとマクドとかのドライブスルーなども使えないから
不便だなあ。セルフガソリンでもアナウンスの音声が聞こえないし。
とにかく耳が聞こえないともー不便だらけの世の中だYO!
281 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/20 03:07 ID:toF7LGpV
先日、休憩するために自動販売機のある部屋の椅子に座っていたんだ。
そこへ2人の男性社員が入ってきてタバコを吸いながら大きな声で何かを
話していたけどその会話すら聞けない自分が恨めしかった・・・。補聴器
かけても音しか聞こえないし声はわからないし。
ラジオを聴いている健常者の友達を見ていて羨ましくなってきた・・・。
もう嫌だよ・・・何で何で耳が聞こえなくなったんだ・・・。
282 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/22 03:01 ID:5ArWYnhM
耳が聞こえればこんなこともあんなことも出来たかも知れないのになあ。
耳が聞こえない、それだけでこんなに制限が多い人生を送らなければ
いけないなんてどう考えても納得がいかねえよ。
ここはそんなことを語るスレではない。
他スレでどうぞ。
285 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/25 01:52 ID:OjW7uJZL
耳が聞こえないとさ、テレビの音声が全然、わかんねえからつまらん。
昨夜もいかりや長介さんを偲ぶ長時間の番組があったけど字幕がなかった
からあまり楽しめなかった・・・。アニメにもこういう番組にも字幕が
つけばいいのになあ。
286 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/26 02:45 ID:7H4ZNbZL
人間の大部分は健常者に生まれ、そして一生、障害を持つことなく、人生を
終えていく・・・。
一方、不運にも障害を持ってしまった人間は、一生、障害が治ることもなく
人生を終えていく・・・。
このあまりにも不公平な差はどこから来ているのだろう・・・。
同じ人間としてこの天と地の程もある差は・・・。それを考えると眠れない。
287 :
バリアフリーな名無しさん:04/03/31 22:54 ID:4r/Xl627
「耳年増」という言葉がある・・・。
耳が聞こえるというのはどんなに素晴らしいことなのだろう・・・。
そんな素晴らしさを多くの人間は気がついていないと思う・・・。
自分みたいに死ぬまで耳が聞こえる世界を味わうことが出来ない人間も
少なからずいるのだから・・・。
288 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/04 03:22 ID:yogxyRNY
今日からアニメが放映されたんだ。でもさーそのアニメ
字幕がついていなくて楽しむことが出来なかった・・・。
悲しい!!
289 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/04 05:12 ID:BZxNSE9+
ノレ一´ ̄`ゝ ,ヘ
/唯_ム-一-'フ´`>、 /ヽ/ ∨
/ 一 / ___/ ̄フ`ー、_ l\/ `
ア 神 ∠ビ;;}ノ く_ r、`ヽ _|
r、レ´〉  ̄ ̄ ̄` _,> `く \ たった一つの神を貫く
ノ 、 \ r-' ̄ \ > 見た目はギャロップ
〈 ,イ`i :i | 「 ̄ ∠__ 頭脳は野良犬
i :ト、 | i、 i | ` / その名は、
i | |`T| ハ ハ ト、| /_ 唯一神エンテイ!!
`ト | :|´ i i | i`、 | ,、
Y | V | `i y' l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l .\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、 _/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | | l. / |= ヽ/ | .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
l. | l./ .! / | i´|.ー‐' | / | |. ! l
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自分のせいじゃないから愚痴言いたくなるってのは普通のこと。
でも誰であろうが人間がやれることには制限があるんだから。
結局その程度がどうであれ受け入れる以外に方法はないでしょ。
障害を受け入れてる人とそれを否定することに固執する人はかなり印象違う。
というか性格がかなりチガウ。
291 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/06 22:26 ID:fT84pfII
耳がいいとどんなに遠くの音や声まで聞くことができるんだからうらやましい!
感音性難聴だと補聴器をかけても雑音にしか聞こえないからさ・・・。
健常な耳を持った人間がうらやましい・・・。
自分が悪いことをしたわけでもないのに、耳が聞こえなくなるなんて自分の
運命をのろいたくなってしまう!
293 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/11 22:31 ID:K6cU1S98
耳が聞こえなくてある精神病を持った者です。
心の負担を軽くしたいために臨床心理士のカウンセリングを受けようと
思ったが、手話通訳派遣は出来ないと言われて大ショック・・・。
294 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/24 01:16 ID:ein2ZVBo
この前、タクシーに乗った。補聴器かけているので音は聞こえるのだが、
声は聞こえない。時々、運転手さんが喋っていないのにどこかから声
みたいなものが聞こえてきた。多分、無線の声だと思うけど、何を話して
いるのか分からない自分が恨めしい・・・。
295 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/28 02:18 ID:cc0wd7/O
耳が聞こえないと外見からでは見分けがつかないため時に外人だと間違え
られてしまう・・・。さっきも店員から英語で紙に書かれてしまった・・・。
とても辛い。
296 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/28 20:43 ID:U2Vdfa5W
聴覚障害は稼いで税金納めてから、字幕つけろなり、はじめて発言権が
発生するな。
バリアフリーな名無しさんって
人工内耳ってどお思うのかなぁ?
298 :
バリアフリーな名無しさん:04/04/28 22:09 ID:uqVYZ4dj
>>296 お前、あほか。障害者も税金納めてるぞ。
299 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/01 00:26 ID:nqp79j1u
耳が聞こえないから他人同士の会話も聞こえねえ。憂鬱。
せっかく大きな声で話しているのに内容をつかめないなんて。
この苦悩は健常者になかなかわかってもらえない。
300 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/01 12:34 ID:xEMjzMEW
300ゲト
301 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/11 01:01 ID:aWlDgcqH
耳が聞こえないと制限だらけの人生で嫌になってくる。目が見えない人と
比べればまだいい方じゃないかと言われることもあるがそれが最も嫌だ。
最近、愛読している漫画のアニメやドラマCDが出ることになった。でも字幕
もないしCDも聞けないので憂鬱。2chのスレでは盛り上がっているのに
その中に入っていけない自分が悲しい。
ラジオも聞けないというのは本当に不便過ぎて嫌になってしまう。ああ。
302 :
バリアフリーな名無しさん:04/05/26 17:15 ID:QC0qdstW
耳が聞こえないとストレスの山の人生だよね。楽しみも制限されてしまうしさ。
例えば、俺、エヴァとかアニメが好きなんだけどそのDVD、字幕がないから
楽しめねえし、音楽も味わうこともできねえし。交通機関に乗ってもアナウンス
聞こえないから不便だし。町を歩いていても他人の話し声を聞くこともでき
ねえし。現世で苦労している分、来世では健常者以上にいいことがあるといい
のだがな。
303 :
バリアフリーな名無しさん:04/07/18 16:34 ID:hoxZpT5y
どうして字幕が少ないのだろう〜
俺には分らんけど、もしかしてめんどくさい?とか
そんな訳ねーか
そのもしか
305 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/28 22:34 ID:BBzmSV7E
パソコン用 文字放送チューナーなのだが、いまキャプチャボートPCI用がほしいのに、
どれが字幕録画が出来るのか分かんねーよヽ(`Д´)ノウワァァァン
306 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/28 22:34 ID:BBzmSV7E
308 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/29 11:49 ID:j34Q5cjF
20数年前にアメリカに居た時、すでに放送番組にですらキャプション(字幕)が
受信側で選択できてたな。それを使って英語を勉強したもんだが、今考えれば
聴覚障害者の為のものだったんだな…
それにしても日本はそういう分野では世界的に最低の対障害者差別国家、国民で
ある事は間違い無い。いや実に日本人ってのは勝手わがままな人種である。
309 :
バリアフリーな名無しさん:04/08/30 17:30 ID:MxvrK/Xh
少数切り捨ては自由競争原理が正しく働いている証左。
良いスレなんだけどなあ