知的障害者施設=動物園？

俺はかつて勤めていた知的障害者施設を動物園と呼んでいました。
勝手にどこでも便はするわ、雑草を食うわ、うちの犬の方が賢いな
と思うことが多かったので知的障害者施設を動物園、職員はビースト
テイマー（猛獣使い）と読んでしまったのですが、俺は間違いだろうか？

あながち間違いでもないらしい

痴呆棟もそんな感じ

書き込みどうもありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
俺が動物園発言をすると、世間の人はマユを顰めるけど自分たちが関わりたくない
知的障害者を施設に押し付けておいて、職員を非難するので困ったものです。
1回知的障害者にグーで殴られたらどう思うのか聞いてみたいですね。

>>4
ごめん
＞知的障害者を施設に押し付けておいて、職員を非難するので困ったものです
俺健常者だけど誰も押し付けてないし。
それに知的障害者全部が狂暴というわけじゃないんだしさー。
それに漏れ健常者だけど、どこにでもションベンしたり
雑草試しに食ったことあるぞ！
つーかビーストなんとかきもい糞スレ立てるな　被害妄想強杉
漏れが行った知的の施設は俺より賢そうに見えた・・・礼儀よかったし。
重いとそういう人もいるんだろうけど、なんだかな・・・
つーかそれなら重複スレじゃ
重度知的施設スレに逝け

ってことで、こっちに移動ね
重複だから
【重度の知的障害者の施設で働いてる人いる？】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1030560463

俺は知的障害者の授産施設を出来の悪い「幼稚園」と呼んでるぜ
地域との関わりみたいな事を言ってるが、やってることは園児のお遊戯と一緒
税金の無駄使いだよな
福祉の名の元に障害者を食い物にする寄生虫の職員など全員が死滅るれば良いと考える

↑　なら１は、寄生虫だね。
　　いつまでこの糞レスもつかな。

>>1
　まずあなたから障害者を動物扱いすることをやめなさい。そうすれば障害者が
動物から人間になります。
　たとえば、衣食住を変えること。普通の人間がどんな服を着て、どのように食事
し、どのような部屋に住んでいるかを考えてその方向で改造してみてください。お
のずといかにも障害者と言う状態ではなくなります。
>>7
　私も同感。園児のお遊戯をやって健常者の仕事を作るのはやめてほしい。脳が
退化する。

授産施設職員だけど、
「動物園」より「サファリパーク」に近いです。
檻に閉じ込めたり、繋いだりしない。けど門から外には出さない。
むこうもエサの時間とかこころえてて、ちゃんとよってくるし。
本能のままみたいにみえても、
それなりの日常生活の秩序はあります。

でも、油断したら職員は命に関わる。
今日は、髪をむしりにつかみかかってきた利用者（成人女性）の
両手首をぎりぎりでつかんで止めることができ、
「よっしゃ勝った」と思った瞬間
みぞおちに膝蹴りを入れられました。

反射的に殺意を覚えました。

>>10
>>6に移動。
軽度の人はそうでもないぞ。

＜５
なるほど君が知っているのは知的障害者でもエリートの施設なんだね。
残念だが、俺が言っているのはそんな生ぬるい施設じゃない。
どちらかというと10さんが勤めているような施設だよ。油断すれば鼻の骨を折られ
かねない凶悪な連中ばかりいるようなところさ。そういう身の危険を感じるような
連中と君は何日いや何時間過ごした？自分は安全なところにいて偉そうな口を利く。
それが｢押し付けている」といっているんだ。そして俺たちは君たち納税者から頂く
手切れ金でくいぶちを得ているわけだ。

＜７．９
そうだね。動物扱いなんて動物にこそ失礼かもしれないね。というよりも、７さんは
そういう施設に勤めたことがあるか？発言に具体性が無いぞ。
税金の無駄ねえ。一理ある。でも施設が無くなったら障害者はどうすればいい？

>>12
>でも施設が無くなったら障害者はどうすればいい？
私の知る知的障害者の授産施設に限った上で綺麗事を言わせて頂くならばの限定だが…
中・軽度の障害者は施設に留めずに地域の職場に回すべきだと思う
社会福祉法人に支払われるコスト＝税金の全額を障害者の「子守り代」として支払い
授産施設で障害者に支払われる給与と同額（１〜３万円程度）を払える仕事を回して貰う

勘違いした無能な福祉職員に支払われる無駄も無いし、
障害者を引き受けた企業も社員に対しての福祉教育と企業イメージのアップを
コストを掛けずに行え、もちろん障害者も社会参加を行える

なんか問題がある？

１と池沼どっちがかしこいの?

池沼に頃されそうになったら、正当防衛成立すんのかな？
でないと困るな。

<14
同じくらいだよ。
＜15
残念だが、運が悪いと過剰防衛になるかもしれない。特に正当防衛しようとして
逆に池沼に大怪我をさせてしまうと犯罪は免れても、世論に袋叩きにされかねない。

＜13
大いに問題がある。
まず知的障害者が一般企業に勤めるのは想像以上に難しい。一日8時間節制と規制
のもとで働かせるというのは知的障害者にとって想像以上のストレスなんだ。
また知的障害者には数字の概念が弱いという弱点が在る。「10分待ってくれ」と
言われてもその10分が具体的にどのぐらいの長さなのか判らない人が多いんだ。
秒針が600回刻めば、長い針が12から3まで動けばそれが15分だって事が理解するの
が難しいんだ。それとサラリーマンはTPOを使いこなしているが、施設で習ったこと
がどこでも通用すると解釈する彼らにはTPOを使いこなせい弱点があるんだ。
そして、健常者はその池沼の特性を殆ど理解していない。同じ事は知的障害者施設でも
実施したが、企業に働きに行ってそのまま1日で脱走したことすらある。
なかなか上手く行かないんだよ。そのために授産施設があるんだから。

動物園だがたまに慰安婦も混じっている。

>ビーストテイマーK
知ったかの粘着ウザイ
コロの方が可愛げあってまだﾏｼなくらいだ。

<18
質問に答えただけだ。名前ぐらい名乗れば？
俺が粘着だったら君は無責任な卑怯者だ。

＜17
俺の勤めているところは♂♀で隔離されているからたまに♂同士で交尾しようと
するやつまでいた。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

<20
エロサイトを載せるんじゃない！

お前らヒドイな、動物園と一緒にするとは・・・｡
動物は可愛いし、動物園は楽しいぞ｡臭いけど。

>>16
丁寧なレスを感謝する

>まず知的障害者が一般企業に勤めるのは想像以上に難しい。一日8時間節制と規制
>のもとで働かせるというのは知的障害者にとって想像以上のストレスなんだ。
私の知る授産施設＝作業所での勤務時間は9：00〜15：00でパン工房と内職をしてる
月〜金曜日までの月21日勤務と考えて月給が１万３千円程度！
ここで思考を逆転させてみると、
時給６５０円で考えると月に２０時間働けば授産施設で支払われる給料が貰える
つまりは１日１時間でOKな計算なわけだ
極論を言えば朝１時間分、便所掃除と拭き掃除をしてれば後は茶を啜っててももストレスを感じる必用は無いって事


>また知的障害者には数字の概念が弱いという弱点が在る。「10分待ってくれ」と
>言われてもその10分が具体的にどのぐらいの長さなのか判らない人が多いんだ。
１０分が理解できないならばキッチンタイマーでも持たせて「アラームが鳴るまで待っててくれ」と指示すれば理解出来るのでは？
色々と問題も多数あるだろう。しかし問題を解決する方法を模索するべきだと思う

>そして、健常者はその池沼の特性を殆ど理解していない。同じ事は知的障害者施設でも
>実施したが、企業に働きに行ってそのまま1日で脱走したことすらある。
>なかなか上手く行かないんだよ。そのために授産施設があるんだから。
確かに私たち健常者は知的障害者の特性を理解出来ていない
だが問題点はどこにある？
１万３千円程度の低い給与しか渡す事が出来ない施設に閉じ込め隔離してれば障害者の特性なんて見えてこないよね
なかなか上手く行かないと言い訳する裏側には障害者を食い物にする職員の下心を感じてしまう
　「障害者の特性を理解出来る健常者は俺達、福祉職員だけだ」って思ってない？

もちろん、障害の程度にもよるが月給１万３千円で便所掃除やその他雑務をさせれて
何倍もの補助金を自治体からの貰え企業イメージをアップできるなら障害者を雇いたい企業はゴロゴロいる

>月給１万３千円で便所掃除やその他雑務をさせれて
>何倍もの補助金を自治体からの貰え企業イメージをアップできる

要するに企業の‘下心’に期待しましょうって事ね｡

動物園つーかサファリパークだな。
監禁してる訳じゃないし。いや、してるのか？

>>13正に今年度から思考されている「支援費制度」では、そんな考えも可能ですよ。
>>23貴方の仰っていることは、つまりは「１時間の労働の確保と併せて、４時間の
デイケア」を企業が行うと言うことです。
で、「月給月給１万３千円の何倍もの補助金」程度では、デイケアにかかる費用は
まかなえないから、どの企業も（福祉分野の進出にたいして）規制緩和がなされた
にもかかわらず、やり手がいないのです。

>>26の続き（ついでに×思考→○施行ですね）。
で、お給料の話が出ていますが･･･
知的障害者の日中働く場としては、�@更正施設�A授産施設�B福祉工場�C一般就労
の４つがあります（おおざっぱで簡単かつ乱暴に言えば）。
�C一般就労は、所謂健常者と変わりません。
�B福祉工場は、おおざ（略）言えば、障害をサポートする設備の整った（整備した）職場です。
�A授産施設は、おお（略）言えば、職業訓練施設。
�@更正施設は、お（略）言えば、生活訓練施設。
お給料は、当然�C＞�B＞�A＞�@（例外は一部あり）。又労働や給料の意味づけも違ってきます。
�C�Bでは、給料は労働に対する賃金です。
�Aでは労働の対価としての賃金は支払われますが、そこでの仕事は「労働する力を身につける」
ことに重きを置かれています（訓練だから）。
�@では「生活していく力を身につける」ことこそが労働の目的ですから、賃金を払う必要さえ
ありません（制度上）。

で知的障害者は、その程度に応じて�@→�A→�B→�Cとレベル（スキル）アップしていく訳です。
そして施設職員の仕事は、知的障害者本人の自己実現の手助けのため、こういったレベルアップ
の手助けをする事とも言えます。

ただ、>>23さんが文章に匂わされているような事柄は、残念ながら「無い！」とも言い切れませ
んし、また私たち自身そうならないよう、謙虚に受け止めていかなければならないと考えます。