939 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 17:19 ID:31uGSNGu
>>938 SWやケアマネ、或いは生○会といった相談機関を経由せず、単独申請
に行った人への対処方法として言ってるんだよ。これからは、市民一人
一人が、「自力」で(社会資源の情報を駆使して)福祉制度を活用して
いく時代だ。
オイラは相談職だから、相談職が困って「行政相談」に走るってコトは
テメエが解決できないってコトだから、ミットモナイんで今んとこ当該
機関の活用はしていない。
940 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 17:27 ID:31uGSNGu
>>938 てか、一番イイのは福祉事務所の窓口対応を改善するコトなんだよ。
インテーク段階でのトラブルへの処方箋は、課長、部長への直接苦情、
区長秘書室への苦情、SW,ケアマネといった専門職の同伴(その
際、要保護者は保護制度の仕組みを当該専門職から「予習」するコト
んなるんで心強い)、或いはまた、生○会といったアドボゲイド機関
の後押しなど、要保護者にとっての選択肢はいくらでもある。
「行政相談」は、そのうちのひとつに過ぎず、しかし最も市民が近づ
きやすく、かつ皆がその「存在」を知って欲しい資源だと思うんだ。
941 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 17:36 ID:31uGSNGu
んでね、上級庁や国が、「かような問題」に気づき、生活保護
の窓口対応のマズさが広く知られるようになると、急ぎ改善策を
呈すると思うんだ。
担当職員の数を増やして、CWが来談者や被保護者に「心理的
抵抗」を示さないようにするとか、もっとキメ細やかな対応や、
自立へ向けた指導ができるよう、環境調整をせざるを得なくなる
だろう。
生保需要が高くなる、職員の「抵抗」が激しくなる → 要保
護者や福祉職の反論、苦情が急増する。 こういう「既成事実」
が出来上がって、はじめて国は「もっと担当職員数を増やそう」
とか、能率的な運用を考え始めると思うんだ。
942 :
校長が強盗:03/11/09 17:51 ID:/A1pksq2
943 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 21:16 ID:Ibmo6aeP
税金の良い使い途についてよく議論される事がある。
しかし、最後に行き着く所は『自身に利益がある事が最大の基準』となる。
生活困窮者は福祉だ権利だと奇麗事を言っても、自分の生活の事しか考えていない。
SWやケアマネが保護申請を勧めるのは仕事だからに決まっている。
某団体が支援するのは集票活動の一環だろう。
生活に困ってる人に手を貸す事そのものが目的、というなら自己満足のためにやってるだけだ。
窓口に来る全ての人がそうとは言わないが、結局はそういう事だろう。
944 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 21:18 ID:Ibmo6aeP
CWの相談に応じる態度について言われる事が多いが、CWが普通の言い方でも来所者はそうとは取らない事が多い。
表情を変えず、終始変わらない口調で話し続け、専門用語を並べ、保護出来ませんと言われれば、来所者はCWに対して『横柄だ』『恐い』といった印象を受ける。
上記のCWの態度が悪いかといえばそうでもない。専門用語の羅列は控える必要があるかも知れないが、表情や口調がコロコロ変わる相談員などかえって変だ。
CWの事について文句ばかりつける奴に限って、CWのいう事を聞いてない事が多い。
相談に行く方もまた、少しは生活保護業務について知る必要があるんじゃないか?
生活保護業務がどういうものか知らないから、ゴネれば何とかなると思ってる奴が多いわけだが・・・・・・。
945 :
医療従事者:03/11/09 22:43 ID:SqVu5bwL
自分も医療従事者の端くれとして患者さんにはなるべく丁寧に接する
様にしていますが、生活保護を受けている人は横柄な方が多いと感じます
。‘税金も保険料も払っていないのに医療を受けられる事はありがたい事だと少しは思っていただきたいと
思います・・・・。
福祉も大切ですが昔の方が言った`働らざるもの食うべからず‘の精神
も必要だと思いますが・・・
946 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/09 22:49 ID:vcuaW3zr
944さんのおっしゃるとおりでは
生活保護は、生活していくうえでの最終手段でしょ。
努力してもどうしようもない人が対象のものですが、権利のみ主張する一部の人のせいで本当に困っている人が迷惑している実態があります。
仕事上の立場云々もあるでしょうが、問題の根底はそこにあるような気がします。
947 :
生活保護者:03/11/10 00:32 ID:MmFU1Eua
漏れは生活保護しているが、
ネットは出来るし、パチンコもする。彼女もいる。
彼女には「資産運用」で生活しているとうそぶいているなぁ
老人福祉施設で働いている友人よりも手取りが多いよ。藁
947ウソ臭すぎwww
949 :
社協の(回し)者=>>943-944:03/11/10 03:34 ID:9ooTuWWc
生活保護受給を希望する者にとっては、相談内容がどうかは2番目に重要な事だ。1番重要なのは生活保護を受けれるかどうかだ。
生活保護を受けられれば相談内容が悪くても良いCW、生活保護が受けられなければ相談内容が良くても悪いCWになる。
『貧すれば鈍す』という言葉があるが、自分の生活を維持できるかどうか、具体的には保護が受けれるかどうかしか来所者は見ることが出来ない。CWが保護を受けなくても生活できる道を教えても、納得しないか聞いてない事が多い。
大体、どういう風にしても保護するのは不可である人も当然にいるし、その場合CWは保護するのは不可能である事を告げるしか術は無い。
そういう場合であっても来所者はCW・福祉事務所・役場・国など行政全体を恨む物だ。業務を遂行するものの都合などお構いなし。自分の状況を判ってくれないと言う。
950 :
社協の(回し)者:03/11/10 03:47 ID:9ooTuWWc
現在保護受けてる人もまた、保護費で生活できる事に対して、感謝するかは当人の資質と言える。まぁ、福祉は感謝を求めない物だろうし、それはそれで仕方ないだろう。
日々の生活は衣食住をいかにして確保するか、更に言うならどうやって金を得るか、それが重要だ。就労収入や年金収入などの一定額以上の定収入があれば生活は維持できる。維持しきれなくなるからこそ保護申請するわけだが・・・・・・。
生活困窮者にとっては定収入の確保は重要課題で、その為にはどんな努力も惜しまない。病院・施設のSWは勿論、議員や某団体に協力を求めるのは、自分の生活のために他ならない。
人間食えるようになってもそれで満足しない。食えるようになれば酒が欲しくなる。酒が飲めれば女(もしくは男)が欲しくなる。
そういう際限の無い欲望を持つ奴は保護費を受け取る事に感謝はしないし、受け取って当たり前と思ってる。医療費出してもらって当然と思ってる。保護費を給料と同じ感覚で受け取り、すき放題に使って、無くなったら保護費が少ないと言う。
保護申請を支援するだけの連中に理解できるかどうか・・・・・・。
952 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 15:47 ID:Uz+cGXWP
>保護申請を支援するだけの連中
は、彼らの納める会費で食ってますので、利害以外の事を考える受給者など
むしろ邪魔なだけで。
953 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 16:20 ID:AX2kLhjV
単身者だと保護費の上限ってコミコミで幾らくらいもらえますか?
私は16万弱もらってますが。
954 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 16:58 ID:sUksPc2J
そんなにもらえるの?
955 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 17:10 ID:AX2kLhjV
家賃が受給費の上限で6万以上だから。16万。
障害者とかだともっともらえると思うんですよ。
956 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 22:03 ID:UaJMDkKN
↑
最低生活費の分かるみなさん、笑うしかないでしょ?
>955何人家族でどこに住んでるんだ? 都道府県でいいから言ってみろ?
どこが変か、ということは自分で調べてもらおうか。教えたくないから。
957 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 22:12 ID:oflxMl3G
>955
もっと貰うためにあえて障害者になってみればぁ
元に戻れないけど
そんな根性のヤツが迷惑の現況なんだよなぁ
958 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/10 22:43 ID:Uz+cGXWP
23区の家賃の上限てどのくらいだ?
もちろん区で違うはずだが。
959 :
955:03/11/10 23:56 ID:AX2kLhjV
首都圏で単身です。
全然変じゃないと思うんだけど。
960 :
955:03/11/11 00:10 ID:74reSFmW
月並みな意見だが、撲滅!生活保護なんてこと言うヤツは自分が生活保護をうける
「かもしれない」ことすら想像できないオバカだよ。
961 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 07:56 ID:5wFXzEDN
962 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 09:59 ID:74reSFmW
>>958 家賃の上限は¥69,000-じゃなかったけか?
963 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 18:12 ID:DS9WKvEw
「かもしれない」に備えるのは保険であって福祉ではない。
一般庶民は所得税・住民税以外にも『社会保険』という名目で金を集められている、「かもしれない」に備えさせられるために。
社会保険料を払わなくなって、保険と福祉の区別もつかないバカばかりなんだよ被保護者たちは。
964 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 19:07 ID:R180Ilkv
965 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 20:44 ID:74reSFmW
>>963 国のお財布から出るんだから一緒だよ。名目が違うだけだ。
966 :
963:03/11/11 21:09 ID:DS9WKvEw
>>964 どの辺が違うかを詳しく頼みます。
>>965 国の財布から出てるのは確かでしょうが、自己負担があるかないかの差は大きいかと?
>>960 の発言をもって生活保護業務を現状のままで良いとは絶対に思わん。
967 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 21:35 ID:R180Ilkv
>>966 それは、生活保護をはじめとする「公的扶助」が、医療保険、年金保険
といった社会保険料を納めるコトが出来なかった人、或いは掛け期間が
短く、少ない額しか受給できずに「最低生活」を満たし得ない人のため
に機能するといった性格も持ってるから。
で、「なぜ保険料を払えなかったか?」って事情はまことに個別的で、
現行制度では、いちいちそれらに拘泥せず「無差別平等」に対応してる
からってコトだと思う。
言い換えれば、社会保険の枠ん中からこぼれ落ちた人を救う、セーフティ
ネットなわけだから、
>>963で言われるような人々に生保が適用されるの
は当然といえば、当然のコト・・。
968 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 21:39 ID:R180Ilkv
>>966 そうですね。
「生活保護業務」が現行のままではイケナイと思う。その辺は同意です。
特にインテーク段階の対応とか、行政サイドの情報提供、地域住民の生
保ニーズの掘り起こしの問題とか・・。
969 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/11 22:11 ID:74reSFmW
払う側、貰う側、両方になることもあるわけだよ。
今の制度が全て正しいとは思わないが。
970 :
963:03/11/12 00:01 ID:nqUo5Af/
成る程、
>>963 での発言は確かに行き過ぎたようですね。
>>960 での発言に少々腹が立ったとも言えます。
生活保護を受ける可能性の薄い状態(同居してる身内がそこそこの稼ぎがある等)の場合、生活保護の必要性が感じられにくいとどうしても被保護世帯がいいように感じてしまう。ある意味これもひがみですね。
働いても税金・社会保険料を多く取られるのを考慮すれば、単身で生活保護受けた方が気楽でいいな、と思いますよ。
ということで保護基準をもっと下げろ、と。
売れないアイドルさえ月1万円で生活出来るんだから3万もあれば余裕だな。
972 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/12 21:34 ID:B6N/mU2g
973 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/12 22:02 ID:ODzsAuS7
生活保護にも受給期間を設けるべき(障害者など特例はあってOK)。
ずっともらい続けられるなら、働く気など起こるわけない。
生活保護を恥ずかしいとも思わないで生活できる環境を変えるべき。
生活保護もらいながら、妊娠して子供を産むなんて馬鹿すぎ!
974 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/12 22:16 ID:WZ8Sv/28
>>973 あなたにだけ、その環境にならない保障はない。
そのときは、潔く……………………
977 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/14 22:26 ID:t0AjGtB7
今日の面談にて、相談者は某アニメグッズを全身に付けて保護申請。
…別に悪いことをしてるわけじゃないのだが、何かどうも納得できない
気分のまま、申請書を受理。
50代半ばの女性のアニメ狂いは、さすがに気持ちが滅入る。
978 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/14 22:30 ID:WkPR3GSb
>>977 そういう人ほどプロセスレコードが書きやすく、ニーズを捉えやすくて
イイじゃん!
そうそう、キャラが立ってまんがな
980 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/14 22:55 ID:t0AjGtB7
じゃあ、おいらは
「あえて言おう、カスであると!」
「福祉事務所に栄光あれ!」
とでもケースワークすればよいと…
他人事だと思って(泣)
981 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/15 08:49 ID:OzylEDFx
流石にそんな(゚Д゚ )ウマーなキャラは来たことがないな。
界王神様のお友達でイカデビル星人に追われている人なら知ってるが。
982 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/15 21:04 ID:qaKU+bTB
天皇なら2人いる。
983 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/15 22:05 ID:OvlGFIB/
米大統領の友達だと、言う方もいます。
984 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/15 22:08 ID:op6GFvzi
「バルチック艦隊を撃破したのは、わたしだ」と言い張った方はいらっしゃいました。
985 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/15 22:50 ID:JUTrdM8+
ノーベル賞クラスの経営理論を作り上げて、
億万長者になる予定の方はいます。
986 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/16 01:20 ID:gHB+cjIP
有○川 識仁っていう人もいたなぁ〜
あっ、生保じゃないか・・・
987 :
バリアフリーな名無しさん:03/11/16 03:14 ID:yKqfQQl1
>>976 「保護受給 3日受ければ 抜けれない」とでも言いたいのか?
精神病者のハゲしい妄想を一々聞き取るのは疲れるでしょうね。それとも面白いですか?
それと、次スレはどうします?
988 :
バリアフリーな名無しさん:
>>987 それもCWの重要な勤め!
しっかり、やってくれい!!