東京都社会福祉事業団はどうなの？

就職を考えています。
現状、事情、いろいろ教えて下さい。

情報希望・・・

あんま情報ないのかな・・
まいったなぁ

３げと

東京都から運営委託されてから日が浅いので都職員の派遣ばかり
（元から居る職員）が多くて、事業団職員との待遇の差が大きい
ってのはちょっと前に聞いた話。知り合いが居るので今度聞いてみるね。

>>4
よろしくです

派遣職員は給料いいんだろうね。
事業団職員だとだいぶ違うのかな。。。

やっぱ公務員の巣窟なんかな？

天下りの受け皿です。今後はなくなります。
今までは給料が良かったので年収１０００万も夢ではなかったようです。
5年以内に、転職するか要職につけることをお祈りします。

そんなにヤヴァイんだ！
なくなったら施設はどうするんだろ・・
まぁどっかの法人なんかにうっぱらうのか

○○
（・・）ぶゆぶゆ

>>1
正規の募集はないんじゃないかな？
もうすぐなくなるし

>>11

同じく。
　外郭団体って、金くい虫なんだよ・・・・・・・・。

やっぱ派遣職員がいなくならないことには・・か。

（＾＾）

情報すくないな〜（亡

全国的に事業団はなくなる方向です。
やめといたほうがいい。
将来苦労しますよ

もともと東京都からの依託で始まったんだよね？
やっぱこ御時世だもんな

でも規模はかなりでかいよね、養護施設なんかもあるみたいだし。
ぜんぶなくなるのかな。

だれか現役の人いませんか？
施設内の事情とか（裏も含む）詳しくきけたらありがたいのですが・・

ネタは勘弁してください。切実なので。

(´ゞ｀)　　ぷすぅ〜

　　　も
　　　り
　　　あ
　　　が
　　　っ
　　　て
　　　ま
　　　い
　　　り
　　　ま
　　　す
　　　た
　　　W

>>18
俺は東京都にある社会福祉事業団の職員だけど。

>>21さん
あなたは障害系で働いてらっしゃいますか？
自分は障害系で働くことを希望しています。

職場の現状がどんなものなのか聞かせてもらえたら有り難いです。
あともし何福祉園かおしえてもらえたら教えて下さい。

>>22
一応いっとくけど、
「都の事業団」じゃないからね(^^;

障害者施設で働いてますが、
「福祉園」という名前じゃありません。
福祉園は役所の職員が配属されます

固有職員の多い町田は5年で民間委譲を目指している。
しかし、委譲先が見つからない（ｗ）。
1さんはもしかして非常勤で町田に来るのかい？

２ちゃんに書き込むには抵抗があるな。

sage

宮城では施設を壊したらしい。
譲渡先なんかないよ・・・・。
まぁ、知事に尻尾ふって政策の片棒かついで生きのこっていくか、
出向のポストのこしておくか。

事業団どうなるんだよ。

>26
宮城で壊されたってのは何の施設？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

いいんじゃない？

>>30
その根拠は？

事業団はやくなくならないかなー

どうでしょうかねぇ

なるようになる

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

４０げっと

http://homepage.mac.com/yuuka20/

大阪府社会福祉事業団は　。。。。

見通しどうだろうね？

事業団でも働いている人はまだ公務員っていう人も多いし、
事業団採用の人とは待遇面でえらくちがうらしい…
（当然、民間の福祉施設職員とは格段の差がある）

また、人がやめずに高齢化が進んでるしね…

今は非常勤採用が主なのでは？
業務は一緒らしいけどね。

今働いてる正規職員達は東京都からの派遣てことだよね。
派遣以外の正規職員（事業団採用）ているの？
やっぱ非常勤ばっかしなんかな

町田にいるよ

>>45
町田は採用が他とは別なんですか？

なくなるんですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

５０

やだぽ

第三者評価の結果次第。

亮（りょう）

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>52
第三者とは？
いわゆるオンブズパーソンですか？
利用者の家族とか？

...

施設は当面無くならないと思うが、正規職員は採用しないと思う。
（たぶん事業団自体無くなる）

まあ、民間になってからは知らんが・・・

>>57
民間化されたあとは、今働いてる奴らはどこかに出てくんかなぁ。

てかもう事業団はなくなるでしょ？
どうしようもないよね、金食い虫だらけだもん。
この御時世ですから。能無しの穀つぶしは去るのみ。

派遣と事業団採用では給料もさることながら、福利厚生で
差がついてる。採用職員はやってらんないだろうね、本音では。

派遣も１０〜１５年シフトで居なくなっていくし（都採用０）、
事業団職員になっていくんじゃない？
ただ、その前に派遣職員の間ではNPOに鞍替えしていく人も多い
のも事実だろうね

ろくじゅう!!!



そして　終〜了〜

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>59

まあ、確かに事業団採用はやってられないと思うが、
他の民間施設に比べれば、待遇は良いような気がする・・・

>>62
民間施設になる

事業団採用になったから、都係長レベルでの職員採用や
アルバイト採用を実施。コネを使うならそこから行きましょう。

>>64
でも事業団採用になったとしても、民営化されればクビ
なんてことになりかねないのでは？

国立病院とかからだんだん民営化してるもんね。

事業団どうなるんだろ？

平成２５年（１０年後）あたりが本命じゃないかなぁ。

ダンコンの世代がいなくなったら。

おとりこわし。

>>66
だんかいの世代だろ？（W

http://life.fam.cx/a011/

はっきり言おう！社会福祉事業団は天下り先です

都立の箱物はもう作らないだろ。福祉プランは都立施設取り壊し、
職員削減プラン

65>>
クビもあるだろうけど、採用されたらずっとその職場ってのが虚しい

エロサイトのサンプル
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/sample/sample.html

労働福祉事業団落ちました

>>70
ずっと同じ施設で働くのって、民間では当たり前のことでしょ？
なかには法人内移動なんてのもあるか。

ずっと同じ施設で働くのって虚しいのかなぁ？

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これって２日間ダウンロードしまくって
そのあと解約すれば全然タダじゃん？

>>73

すごくイヤ

良くも悪くもマンネリ化する。
もし、その職場が合わなくても、法人内を異動する事でリセット
できるから良い。

と思う・・・

ってか施設と言う職場で、長期に渡って勤務するってのは
いいことないだろ？
いろんな不祥事が物語っているよね。

>>76
極端な言い方だけど
言えてる・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

非常勤の給料が安過ぎる・・

都職員が高すぎるんだよ
自責クラスでローテやってみ
楽勝で一千万超えるよ

お初です。都は個別の施設を、民間に委譲しようとしています。
その際にどこの法人でも問題になるのが、事業団職員のこと
都から出向管理職以外は、やばいかな。
民間は、都採用の職員なんか使う気無いよ。
給料高すぎ

管理責任者がだいたい都天下り組
日勤だったら都採用でも（ちょっと厳しいが）いいが、
ローテでは厳しいだろう
中堅都職員一人分の給料で、若い奴２〜３名は雇えるんじゃないか？

>>80
この時代に・・・・

>>82
80をふまえるとそう言うことになるな。
金食い虫でぶくぶくに太った体は、なかなか痩せないもんね。

先月の日経新聞かなにかで読んだんだけど
MBAに準ずる教育を現場職員に行ううんぬん。
どうだったの？

単に、福祉職の給料が安すぎるだけだろ？
どこと比較するかにもよるが、ゼネコン・銀行なんかはずっと上。

民間会社＞都職員＞福祉職

福祉職の給料は安いです。その中でも介護保険より、
支援費の単価が低かったのはびっくり。当然老人より
障がい者関係の収入が下がるはず。黒字の老人施設無くなってほしい。
もうけすぎだ。介護の単価も下がるぞ・・・
ちなみに、都立養護学校の費用もかかりすぎ、生徒一人あたり
１、？００万円どうしてこんな数字になるやら？？？

>>80
退職前ならわかるが、いくら何でもそこまでは行かないだろう。

>>85
禿同

確かに福祉職は給料が安すぎる。
だから生活できずに、辞めていく人が多いのではないかと、
（もちろん金だけではないが・・・）
個人的には、給料がそこそこもらえて安心して働ける環境は
悪いモノでは無いと思う。
他の業界と比べて、民間（福祉職員）の条件が悪過ぎるのが問題、
低いレベルでののしりあってもむなしいだけ。

歳を取ったら一部の管理職や施設長レベル以外は、いなくなるような
この業界。

正直、希望の持ちにくい業界だと思う。

NPOに賭けようか？

>>88
NPOもあんまし儲からないってきいたけど？
今のこの業界のながれからか普及はしてきてるみたいだけどね。
給料いいんかな。

利益があがったらサービスに上乗せ投資しなくてはいけないので、
人件費に計上できないのがNPOの辛いところですね。
給料のベースアップにまわすと、主旨から外れるからできないけど、
そこそこ喰っていけるんじゃない？

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夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ！
同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ？
一週間の間、１０分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え？それ以上？それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね！来てくれないなら…おしかけちゃうぞ♪
´*:;,. ★　〜☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★　〜☆・:.,;*

>>90
長い目で見るとキツイかも・・・・

社会的信用とやりがいは得られるよ

のい

>94

ﾜｶﾀﾖ　!　(･∀･)

>>95
おお！わかるんだ。
ひょっとしてけっこう近しい人・・・？

>>94ｰ96
本部事務局に通報しますた。

中高年福祉事業団「やまて」、自立支援センターを運営するが、ほとんどが
路上生活に舞い戻る。寮内の担当職員の矛盾行為に疑問。

>>97

　　ウセロ

sodegaura は千葉県方式で、入所更生８０をとりあえず４０にするために、
職員寮を自活生活訓練等にして、20人を送り、残る20人を蔵波台の職員寮
にいれるんだろ。それで強度行動障害やって、とかいう筋書き。民間から
いわせりゃ、金の使いすぎ。ろくに実績あげてない施設が、なんであんな
に予算つけるかな？千葉県内の延長回で総すかん！ってのはあたりまえだ。
恥を知ってほしい。目と鼻のさきの袖ヶ浦ひかりの学園・のびろ学園を、
少しは見習えば？強度行動障害をティーチでやるとか言ってるけど、事業
団には自閉症対応実践の蓄積はないの？あんなお金ふんだくっておいて？
１０００万プレイヤーの名簿流したら、議会で問題になるんじゃないの？

今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。

そうだそのとおり。

糞ｽﾚﾜｯｼｮｲ

馬鹿みたい

良スレage

みんなちゃんと働きましょう。
ぼやかずに。
いろいろあるさ。
事業弾。

いよいよ・・・・ですね。

覚書かわしましたか？

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=aya&vi=0139&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0062

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=morning&vi=0615

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=vocalw&vi=0109

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=vocalw&vi=0106

東京都福祉事業団幹部はすべて民間人にするべきべきベッキーだと思いやす。
何故かというに、発想が‥発想が‥発想が…は‥はっ‥ハックショ〜〜〜〜ン。

おまいら、ちゃんと仕事しる！！！

仕事がわわわわからなくなってま〜〜〜〜〜〜す

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sirane-yo

yuiyu

主任試験

合格しました?

おめでとう

これで勉強しなくてすむよ

ほんとだね。良かったね。よけいな事考えないで済むもんね。
仕事に専念できるね。いいことばっか。

短期？長期？

　今ね　長期とか短期って言わないみたいですよ。
Ａ　Ｂ　だって

短期がＡ　長期がＢ　知ってますよね、ご無礼しました。

Bと変わらないけどCもあるよ

そだね。主任試験ってなんだ？Ａは別としても
お金のための主任試験が蔓延してませんか?
これではいかんのじゃないかねー。後進の為にもねー。

給料泥棒が増えますなぁ。
はぁ。

励みにはなりますか？　　うん　にゃるねー

だいぶ都職が集まって来たな
合格は殆ど勤務成績だよな？

成績って何?

七尾福祉園の溺死事故ってどうなった？

そういえばあったねぇ。
どうなったんだろ。

東京都社会福祉事業団の将来は?　お先が見えないので夢もチボウもありませんが、
みんな異動があるから無関心なのか?そんな状況で働けるのが不思議だ。
どういう風になるのか、はっきり示してくらはい。
これじゃー奴隷だ。意志無き集団。誰か光を！　　　　　くらはいまへな。

経営者顔の労働強化組合があるのはここですか?
労働の意味がわかっていないようですな。
自分の首を自分で絞めてろ。
もはや組合とはいわない、言わせない、認めない。　アルカイタ日本支部

>>131
将来は、はっきりと示されているが何か？
死らないのは漏前だけ。ﾒﾃﾞﾃ〜ﾅ

事業団職員は職員の平均年令が下がってきたから
利用者にとっては朗報でしょう。
頑張れ事業団職員！早く転勤しよう派遣職員！

３０年かかって出来上がったものをチョコチョコと一遍に変えようなんて
エゴ以外の何ものでもない。利用者、利用者と言っているが、
本当は利用者の事なんてどうでもいいんだよ。

１３３　ビジュアルに示せよ。こちとら、頭が悪いんだ！
　　　　夢と希望のある将来をありがとね。どんな主人でも忠実な　犬め！
　　　　高い給料もらってエエネ

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盛り上がらんねー。メリットねーもんね。

所ジョゥジで、健康局と福祉局が統合らしいですね。
そうか、福祉施設職員と病院職員は福祉事業団と病院事業局に
幽閉して、民営化。
事務屋さんはぬくぬくというばげでずだ〜〜〜〜〜は・は・は・はぁ〜〜　＾０＾

>>135-137

遠くの方へ逝け

新銀行で雇ってくんねーかな？

138 偉そうに　何様気取り

>>140
ひがみですか？

事務屋さんか労組さんか…　＜労組さんかな。
ひがみではありません。

ま、言えば、権力への怒り、おっさん２人に対する怒り　　へへっ
当ったら　何かください！

>>142
残念ですがはずれです。

なんかあったんですか？

あ、IDがゴッドだ。

おはようがざいます。とても新鮮な、雨の日です。
夜が明けたので清々しく出て来ました。
はずれましたか。それは残念。
１４３　さん、ゴッドですか。神のお告げかも。はやく異動しなさいの…
さあ、私は何でしょう

Ｒｙ？？？

>>146
ryouko

年々、給料は下がるし、お先は真っ暗だけど
民間はどうなんかね？
生活できんのかなぁ

>>148
民間の人だって生活してるよ。
俺も給料下がって労働意欲も若干そがれ気味。
でも民間が安いって言うのもあるけど、派遣職員は給与が高すぎる。

たしかに福祉園の非常勤って給料高いよね。
こっちはＮＰＯ勤務でキビシイのに。。

>>300
事業団の非常勤は給料も待遇もいいんじゃないかな、
身分保障もそこそこされているし。

派遣職員と云えども、福祉園系は高いが児童施設系は
給料は下がるよ、思いっきり。
民間はもっと少ないと思うけど。

>>150.151
事業団の中でも非常勤で給与、待遇共にいいのは
産休代替だけ。
それいがいは、民間なみだよ。

>>150
福祉園の非常勤は今は給料やすいよ〜！
高いのは正規の派遣職員の給与だよ。

>>151
今は待遇も悪いし、身分保障なんてまったくなされていません。

>>150
福祉園の非常勤は今は給料やすいよ〜！
高いのは正規の派遣職員の給与だよ。

>>151
今は待遇も悪いし、身分保障なんてまったくなされていません。

しまった。
無意味な連カキすまん。

大ジョブ　只だから

給料さがってやるきあぼーん

中途半端だわな。もうーーぅ！すーっかり民間にしちゃってー！
上の方もみ〜〜〜〜んな民間になってー！
労組も中途半端だから、分会なんて言ってねーで、〇〇〇〇労働組合に
しちゃえばええんだ、ホンマにー。
♪♪♪中途半端はやめて〜〜♪♪　ええ加減に旋回　ぶぅ〜〜〜〜〜ん
非常勤が　非常勤が　か　か　かわいそーー　生殺しだわナー
すぱっと　やらんかい　ぉらおら　おらぁーーーー　　ハーー　∨∵〆
チカレタビー　　ヤバ　トシベレル　３バーレル　ナンノコチャー　ヨイヨイ

>>158
ホントに生殺しだよ。
適当にうまい話し繋いで、用が無くなれば雇用終了。
そのうち非常勤の救世主があらわれないだろうか。

団塊の世代がいなくなると、一気に正規職員が減り
人手不足になります。

ただし、ほとんど非常勤採用らしいが・・・・・

固有頑張れ＞派遣

161 派遣が固有

非常勤だけでやれるってのが大体誤りで…、非常勤は今いる派遣職員の
犠牲なわけで、本当は非常勤の若い人が常勤になるのが良いわけで、
でも、公務員の首を切れないわけで、何ともご愁傷さま。イラク問題と似たような
構造があるわけで、やっぱり派遣しかないわけで、犠牲が出てもしょうがない
というわけなのでございます。

>>162
なんか誤解してるかもししれないけど、
派遣：所属は東京都→給料・福利厚生など、東京都職員準拠
固有：所属は福祉事業団。給料・福利厚生などは事業団が決める。

162 皮肉のつもりでしたが

ふじさわ○ょういんのな○みの不倫のはなししってる？
さいしもちで不倫ざんまいってどういうことよ！
おとことしてはうらやましいが、そんなんでふくししょくやってられるよな

不景気だから非常勤ってふつうでしょ？

あんた、派遣?

>>167
あんたは派遣だからいいだろうよ。
非常勤はやってらんないっすよ。
常勤と同様の業務をまかされるにもかかわらず、現在の待遇の差は酷い。
もうちょい何とかならんかねぇ。
これからもし常勤が減っていっても補填するのは非常勤ばかり。
働かない常勤はやめてくれよ。ホントに。

>>163
無理だろうな。

人件費がかかるから、事業団の施設が民間になっても、
数名の常勤と、多くの非常勤で運営するだろうね。

派遣・固有と云えば、某Fの事業団採用が微妙だな。

使えない非常勤も多いだろ
働かない常勤も多いけど…

独立採算が効いてるねぇ

何がどう使えないんだ?

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173 外人さんの写真がいかがわしい。

名前：バリアフリーな名無しさん 投稿日：03/12/10 22:23 ID:sPFanaIi
使えない非常勤も多いだろ
働かない常勤も多いけど…

独立採算が効いてるねぇ

まともな常勤が少ない。ゆえにまともな非常勤が育たない。
もしくはまともな非常勤が低賃金で頑張る。働かない常勤増える。

>>171
非常勤を育てるのも常勤の大切な役目では？

>>176

激しく胴衣！

オイオイ、おまえら何か勘違いしてね〜か？まともな常勤が少ないってのはそのとーりだが、非常勤が育たないって？
人材育成のために雇用されてると思ってるのか？何故、事業団になったか。将来、事業団はどうなるのか。いいかげん早く気づけYO
低賃金？非常勤が安いのではなく、常勤が高すぎるんだよ。だから事業団は将来・・・。
２ちゃんにくだらんカキコしてる暇があったら、とっとと次の就職先でもみつたほうがいいぞ。

１７８　カキコする位の閑はあるわな。

>>178
アホですか？
そんなことは言われるまでもないですよ。
あなた常勤ですか？
人材育成のための雇用だなんて誰も言っていませんが？
後続や若手の育成は常勤（中年層）の役目の一つだと思って私は働いています。

天下り反対！　みんな、大人し過ぎるぜ。文句言うべしべし。
派遣だなんて、笑っちゃうよ、まったき。
なめんじゃねーって。　民間がこんなに大変なのに。

民間が大変なのは事実だよね。
大変すぎてたいした事できないよね。
これってなんか変だよね。

のほほん常勤笑わせやがって

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
すんません。よぱらってー、いたずらずらでした。
　　　本気にしないでね。１８１ね

なんで？４人の強度行動障害の対応に１０名の職員をはいちせなならんの？

あ？ごめん。それは千葉の事業団だった。

強度のひとたちも色々だからなぁ。
10人くらい欲しいとこもあるだろうね。

あたし某市の福祉事業団職員だよ。重度知的障害通所更生１８人に対し
およそ８０００万ほどの予算がついている。
グループ内の特養では赤字が億単位！らしいけど施設長は役所の
出向で経営責任なんて全くアタマにない。
民間企業だったら、とっくにクビなのにね。
特養はさっさと民間委譲して、自分は本庁へ戻るんだってさ。

>>187
福祉事業団は天下り先だから仕方ないよ。
なんだかね〜・・・。血税がそんな使われ方とは・・・
やる気を減退させてくれるよね〜・・・
でも、小泉改革はそこには来ないのは確かです。

１８７です。

８０００万を１８人で割るとおよそ１人４５０万。

通所施設なので利用者は９:００〜４:００の７時間だけ。
しかも土日祝に加え年末年始も休み。

２名を２４時間３６５日完璧にケアするから、９００万
チョーダイっていったら、アホかっていわれちゃった。

結構マジなんだけど。いまより良くする自信あるよ。
っていうか２名で９００万あれば、できないことなんて
ないよね。

訪問看護師の時給4300円てｲｲ!!

>>190
ええのぅ

藤沢病院の長見氏は時給15000〜らしいぞ
妻子持ちの不倫馬鹿なのに
どういうこと？うったえとく？

福祉はどうしても金はかかる事は事実。
でも今のやりかたでは通用しない事も事実。
けど、強度行動障害の難しいケースでは人が足りない事も事実

どうしたらいいんだろうね。

外部から専門家を呼んでアドバイスしてもらっては?

一生懸命にやって、駄目ならあきらめる。
夢と現実の線引きが出来ないと職業は成立しない。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

この板はまじめな人が多いからレス付けておきます。
>>196に興味を持たれた方は
分限】教師のしもべ（三重のﾋﾂｼﾞ）【免職 ６
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1069628613/
を斜め読みされることをお勧めします。どちらが正しいのか良くわかりませんが、
少なくとも196のサイトの情報には多少の矛盾があることは事実だと思います。

雇用の維持・職員の福利厚生が最優先なんだから、無駄が多いのは当然。
完全な人あまりの人手不足。
その上、職員配置は民間より厚いのに、自分たちの年休消化に使ってしまい、
民間以下のサービスしか提供できていないんだから、職員削減や民間移譲の
話が出てくるのは当然。

自浄作用の無い組織は自然淘汰される。時間の問題だろう。

とうとう売りに出されたらしい＞○○福祉園

けど、維持費がバカ高く民間業者敬遠（妾ら

事業団自体、ありかたが検討されているもんな。

都道府県内施設の指導・助言的な立場を求められている。

すかす、みなインサイダーばかりだな！

>>198
民間以下のサービスかどうかは分からんが、それ以外は禿堂。
俺んとこもみんな必死だよ、自分の肥やしを減らさないために。痛いよ。

地域福祉推進なんてできないくせに、しらじらしい。
どんどん民営化するんだから、その準備したほうがいいんじゃないのかね（w

>203
自分は知らないけど、事業団の施設で提供しているサービスで、確実に民間より優れているものってあるの？
基本的に10年位前からサービスの内容ってほとんど変わっていないと思うんだけど。

１０年前ならまだしも、、、
２０年前だろ。ホントのところは。

>>204
優れているところかぁ・・・
利用者の外出関係くらいじゃないの・・
民間にくらべればおそらく、まだ少し金はかけてるんじゃない？
それいがいは>>205のとおり、きっと支援体制とかはまったく進歩してなさそう。
そのことを問題視というか、改善しなくてはと思ってる年輩も少しはいるよ。
まあほとんどの人が自分の待遇のことしか考えてないのが実際だけどね。
自分の待遇をまず第一に考えて、仕事はその次。
俺のとこは人員削減がすすんで以来「自分は犠牲の気持ちで頑張ってます」って空気が充満してて痛い。

民間は強度行動障害とか再重度をとらなから（ry

とらないのは事業団だろ。あぁ、ごめん、それは千葉の話だった。

早く解体してNPOいれろよ

だな、NPO賛成。
お前らいくら福祉予算使ってると思ってるんだ？
あぁー民間の何倍だ？
コムスンに吸収合併してもらって独立採算制にしろ。

ええねーー。

あやしいNPOもあるからなぁ・・・

千葉の事業団は嬉泉に吸収されるだろうな。

サービス向上の視点から考えたら、行政ではもう限界。
いろんな考え方のNPO賛成。
保身第一のサービス消えろ

もなぬー

民営化大賛成だけど、もし買い手が全くない場合はどうなるの？
事業団が面倒みるのかな？

天下りのお仲間がたくさんいる、至誠とか同援とかに無理やりお願いするのでは。

あぼーん

役所の出向施設長がいなくなるだけでも随分違うかと思われ

会社更生法（会社じゃないからダメか。んじゃ、それに代わるもの）の
適用で上層部は退陣。おおー、すこ〜し経費削減！

アンチ公務員化してるな
天下りとか保身とか云うけど、事業団側だったら同じ台詞は
でるのだろうか？

NPO自体は賛成だが
NPOもピンキリで、何でもOKと云うわけに行かないだろう。
確か譲るので、買い手と云うより引き取り手を募集だったと思う。
けど、規模も大きく、老人と違って採算性が難しいからどうするのかね。
金がかかって、儲けもない所をどう引き取るのだろう・・・

福祉が儲かるかどうか　なんて　福祉国家も　終いだね。あ〜〜〜ぁー

公立障害者施設　改革の波
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an412002.htm

「都立施設の職員は、黙っていても好待遇なので、民間のように制度や
サービスのあり方などを勉強する姿勢に欠ける。意識の高い人もいるが、
大半は、先進的な民間施設では通用しないと思う」と打ち明ける職員もいる。

だってさ。

>>223
読みました。
まったくもって、その通りであると思う。

私も読みました。気になる点を少し…。
・「人手が足りなければ事務職員も手伝う」って現場を甘く見ていませんか？
　　そんな、ちょちょっと替われば出来る仕事とという認識がおかしい。
・「事務職と同程度」でＯＫじゃないですか。不規則な勤務　夜勤　どれだけ
　　心身を酷使している事か。
・「毎日８時から夜１１時まで働き、休みは月に一日（２３区内の施設長が言った）
　　」ですと…。こんな記事を平気で書ける「読売」は信用できないな、もう。

田島良昭さんに理事長をやっていただきましょう。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an412002.htm
　　　　　　　　　　　↑ここだってー。↑

NPOもいいと思うけど、収入だけで考えたら優秀な人材は
来ないんじゃないかな？
例えば年収３００万で妻・子供２人を養うってのは、
いうほどラクじゃないと思うけど。（特に都心部）

福祉できるのは収入制限のあるパートさんだけ？

すべての業務ではないが細分化した中で、
事務職もしくは
ボラもしくは
実習生はたまた
新人職員にお願いしたい業務もあります。

毎日８時から夜１１時まで働き、休みは月に一日？
公にはできないけど暗黙の了解・周知の事実・必要悪であり、
その改善に取り組むべきだということなら、
わからないでもありません。

[毎日８時から夜１１時まで働き、休みは月に一日]

明らかに異常ですね。管理職ならＯＫでしょう。

まあ、福祉系の仕事もひとつ間違えば不幸自慢だからな。

頑張るのはいいが、生活できなきゃ意味無い。
民間については、労働条件が悪くて職員の入れ替わりが激しい事は
あまり触れていない。

長く働ける業界じゃないって事かね。

通所施設は本来、通過施設であり利用者を社会に送り出さなくてはならない。

改

通所施設は元来、通過施設であり職員も社会に送り出さなくてはならない。



社会に出てほとんど通用しないのは、利用者も職員も同じ･･･

いたたた。

＞２３２　　そんなに卑下しないでーねぇー　　おっとっと。

232だけど、私の意見ではなくて、私が言われたことなんだよね。

確かに、そうかも！ってところあるよ。
上司見てると、コイツ絶対に企業じゃ使えねえな、って思うもん。
その下で働いてるんだから、優秀な人材が育つわけ無いって。

企業で働きたくない人が福祉の方に行くのではないですか？
人生の選択っていうか…。企業と福祉の価値観は最初から違うのでは？

＞236

福祉を携わる会社も立派な企業だと思うがね。仕事が立派かは？だが、
働く事には変わりないよ。
しかし、企業で働きたくないやつって云うのは
夢見がちな人、社会不適合者、しかいないような気がするぞ。

派遣は顔合わせたくねーなー

酒臭いおっさんがと、ヘルパー養成なんとやらで実習に来た。

おっさん曰く「俺、何にもできねえから福祉でもすっかな」。

う〜ん…。

「と」は余計でした。

>239
勘違いしている香具師が多いけど、欧米じゃ介護職はそんな連中が中心。
コーディネーターや福祉系の公務員以外はフリーターや移民が多いよ。
まぁ、どこの国も福祉職の給料はあまり高くないのは一緒。

今の時代は「でもしか介護職」でつか？

社会福祉士やら介護福祉士やら精神保健福祉士やら
試験に受かりそうな事業団職員はいますかいな？

･･･というより受験したんだろうか？

>243
自分は社会福祉士を持っていて、今回は介護福祉士を受験した。
筆記はマークミスがない限り通ったから、実技しだいかな。
多分、243が知らないだけで、こっそり受けている人は結構いると思う。
事業団の職員に試験会場であったことがあるから。
でも、大概の人は1回落ちると、
「資格なんて持ってても、給料は変わらないんだからいいや」
とかいって諦めちゃうんだよね。

>243・244

論議する前に、受験資格はどうなの？
社会福祉士は福祉系大学卒か養成所行かないとだめっしょ？

民間委譲になったら4大卒でも年収300マソ？　　うひゃー

>245
社会福祉士は児童福祉司、身体障害者福祉司、知的障害者福祉司等の
実務経験が5年以上あれば養成校に行かなくても受験資格があるよ。
養成校に通うにしても、通信教育があるし問題ないでしょ。そもそも事業団自身が
東京都社会福祉総合学院を経営していて、受験案内が回ってくるんだから、
事業団職員だったらそれなりに実習先とかは考慮してくれるんじゃない？
介護福祉士は一部の人以外は受験資格持っているから、一番受けやすい。
精神保健福祉士は仕事上精神障害者と接する機会が一番少ないし、
養成校に通う必要があるから受ける人は少ないだろうけど。

民間移譲になってもすぐに給料が下がるとかクビを切られるかは
ないだろうけど、年齢が高くて保育士以外の資格を持っていない人は
移譲前に早期退職勧告の対象者になるんじゃない？
分会やっている知り合いは資格を取りはじめたから、ありえないとは
言い切れないと思う。

>246

これだけ事業団がたたかれてる時代に「司」経験者が事業団職員に残ってるのか？
･･･というより、元々、「司」が事業団職員なんかになるのかや？

通信やるくらい気合のある人なら、既に事業団から離れているのでは。
仮に通信教育して受験資格取っても実際の合格率は低いんじゃない？
現役福祉系大学生だって、キツイみたいだし。
民間みたいにバリバリやってる人なら、事例問題で稼げるかも知れんけど
ぬる〜い事業団職員じゃどうかと。

介護の方はよくわからんので何ともいえないけど、資格取っても委譲じゃねぇ･･･。

クビは却って金かかるから、やはり、委譲→年収300万路線でしょう。
本人の希望退職なら出費は最小限で済むからね〜。

>247
微妙だとは思うけど結構残っているんじゃない？＞「司」
運の悪い人とかは児童施設に飛ばされてそうだし。

そもそも社会福祉士の合格率自体が3割程度なので
一発合格しようと思ったら大変。
通信でも一発合格の割合は3割強で下手な大学より高かったはず。
自分は通信で2回目で受かったよ。
あと、事例問題は自己決定の尊重とかの常識で解ける問題がほとんどだから、
ぬるいとかぬるくないとかのレベルじゃなくて、ここで稼げないほうが問題。

そもそも、今の職員数じゃ民間は引き取ってくれないよ。
民間なんて常勤は半分以下で残りは非常勤のところが多いんだから。
たぶん、移譲前に50歳以上は管理職を除いて退職金を上乗せしてクビ、
40歳代は年収400万（昇給なし）か退職の二者択一で資格のない人は
肩をたたかれると。移譲される頃には30歳代はほとんどいないから
年収400万（昇給なし）でそのまま残す。
ここまでして初めて民間で引き取ってくれると思う。

民間の児童施設は20代じゃないと取らないから、保育士しか資格のない人は
保育園で年収200万コースしかないんじゃない？
夫婦で事業団の職員の人とか家を買ってローンを抱えている人はどうするんだろうね。

>248

細かくて悪いが、委譲後40代は400万に届くのかな？
昇給無しでも400なら結構アリ！かもよ。

･･･でも、職員数が減るから仕事が増えて結局、辞めるっきゃないか。

最低限、東社協のモデル給与表並みの給与出す法人に売られるんじゃねーの。
現給保証はされるが、昇給は受入れ法人の格付けで上回るまでストップ。
（40才代は事実上定年まで昇給なし。）無資格者は猶予期限後は非常勤に切換。
高給者は法人内他施設の若手とのバーターによる異動。
こんなもんじゃすまないかな・・。

本当はどうなるのか教えて下さい。
真剣に人生（今後）を考えてますんで‥。
衷心よりお願いします。（関係者、特に幹部の方）

>251

関係者っす。
この期に及んでまだマジに事業団を視野に入れてるんですか？

事業団ってのは公の色が濃い〜ので、やりたいことの半分も
出来ないのが現状。
利用者にとって明らかにプラスになるようなことでも、
予算の横断的活用が出来ないからダメよんってなることばっかり。

もしホンマに真剣に考えているんなら、事業団は圏外でしょ。
というより、福祉業界自体がアカンからなあ。

民間委譲はホントの話だよ。
なんなら、事業団持ってる自治体に確認してみよー！

今までの職員はどこに行くのですか？

カイーコ！

真面目に訊いているのですが…。

>255

マジだってば。
255が自治体の首長だったらどうーする？
有能な職員なら別だが、そんなのほんの一握り。
そんな人材は迷わず、施設長待遇だね。
ほとんどは安く使うか、辞めてもらうかどっちかでしょ。

辞める（辞めさせる）タイミングは、委譲してからだと
辞める人間も、委譲先も金銭的にきびしくなるから
事業団職員として辞める（辞めさせる）のが無難。
税金を払ってる側からすると「怒！」だけどね。　　252

>>255
東京都庁のＨＰから「第二次都庁改革アクションプラン」を検索してみろ。
そして、その102ページを読んでみることだ。
これは決定事項だぞ。

>249
クビを切られないのは介護福祉士等＆ケアマネを持っている人だと思うから。
あと、自分は民間移譲される頃には、介護保険のように支援費の指定事業者にも
ケアマネの配置が必須になっていると思っているのと、今より物価が高くなっていると
予想して少し高めに出している。

>255
これを読め
http://www.fukushi.metro.tokyo.jp/kankeisingikai/kaikaku2/sho3.htm
調布、町田、日の出、小平は移譲先を探している最中だよ。

本当に解雇になるのですか？

解雇になるかは不明。
不要になることは明確。

>>259
派遣か固有職員かによるけど、派遣なら解雇になるわけがないだろう。どこかへ配置転換。
固有職員なら、会社がなくなるのと同じだから、当然解雇。

>259
まぁ、民間に移譲されるまでにまだ猶予があるので、今のうちに
介護福祉士とケアマネの資格を取っておいたほうがいいと思います。
ほとんどの職員が受験資格は持っているんだからさぁ。

首は労基法上難しい。
経営主体が変わった時点で就業規則が変わる。（理事会承認なら合法）
人事考課に伴う昇給昇格・降級降格を行う。という文言が入る。（就業規則にあれば合法）
人事考課が行われ不要な人材は明確化される。
その結果、１０００万プレーヤーは年齢に応じた生活給を保証されるだけの存在となる。

今のままでは民間では引き取れないでしょ？年間、光熱水費などの維持費だけで
数千万円、改修補修でさらに…。

ゆえに今後は数十年かけて施設規模を減らして行って民間に譲渡。
その間に派遣は退職し、万々歳。固有も気にしなくてもいいよ

>>264
＞ゆえに今後は数十年かけて施設規模を減らして行って民間に譲渡。
んなことはない。数十年って、今20歳の人が50〜60歳だろ？新卒が定年まで
いられるだけの長期間ってのはありえない。今後５年以内に民間に譲渡されるよ。

ただ、引き取り手が無いことは事実だから、譲渡してから補助金を出すとか、
持参金つきとか、手は打つとはおもうけど。

>>265
段階的に譲渡期間の設定がのびてきているけどね。
補助金を引き出せるようなサービスを提供できるかどうかが
分かれ目。派遣主導だと、それはもう無理です。固有がんばれ！

業務ごと入札させればいいんだね。

利用者を減らせば全て解決。
在籍中の利用者は民間に押し付け（ショート含む）、
かわりに民間がおこなうＧＨに補助をするなどの方法がとられると思う。

固有職員というのは、事業団採用職員のこと？

>>269
と思われ

>268

押し付けられる分については、その通りだと思われるが、
半端でない数の知障が「売れ残る」ことに？

民間が急に規模拡大しても、上手くいかないと思われ。
利用者も事業団体質であることを、お忘れなく。
（七生福祉園の中高齢知障を見てみよう）

ここまで言われて派遣黙ってるのか？

>>272
派遣職員はこのスレのことなど気にしてないと思われ。
気にしているのは石原さんの言動。
このスレ住民がいくら騒いでも身分に変更は無いが、石原さんが一声言えば身分がどうなるか…。

人格あるか？発言で程度が分かる

＞２７２　最初っから何も言ってません。言えません。公務員は。
大体　公僕という考え方がおかしいのだが…。

＞２７４　人格はあるけど、節操もない。打算しかないな。

>225
あなたの方が民間を甘く見ていませんか？
民間では事務員でも福祉の資格を持っている人はいますよ。
あと、民間なら「毎日８時から夜１１時まで働き、休みは月に一日」は
普通とは言わないまでも、珍しくはないです。
一般企業でも業種によってはさほど珍しくはないのでは？
ただし、これが異常だと書かない時点で読売は終わってるとは思ういます。

＞274　さん、誤解してました。石原さんの事ね。あの程度ですね。
福祉の世界ではね。所詮はもの書きですからね。

>276

随分古いレスだな。

そんな異常な状態が珍しくないってのに、なんで現場は
立ち上がらないんだ？
自分達のやっていることに絶対の自信があれば、民間
福祉職の給与水準を上げろ！って動きが大々的にあっても
いいんだが。
実際は仲間内で地味〜に署名集めなんかしてるのかも知れんが、
成果は？
少なくとも新聞で『民間福祉職の給与UPを』って記事は
見たこと無いが。（読売は問題外だが朝日ですら記憶に無い）

一般企業も同じ？
現実はそうかも知れんが、企業は大化けの可能性があるからな。
200億とはいかんだろうが営利が目的である以上、夢は無限だ。
福祉は青天井ってわけにはいかんだろ。
先進的な民間ってとこですら、公務員の足元にも及ばないんだから。

結局のところ事業団だろうが民間だろうが、これからは福祉じゃ
メシ食えねーってことは、言えるな。

って俺はどうなるんだよっ！　　　･･･自爆

今の日本では、どんな商売なら安心してご飯が食べられるのでしょうか？

>279

何をすれば食っていけんのかな？
わからねーな。

まあ、ハゲを確実になおすクスリでも開発すれば
間違いないかな。

その前に福祉でぬる〜くやってた人間でも
できる仕事ってナンだ？

日本全国のぬる〜い事業団職員のために、教えてくれ！

ぬるい事業団職員の駆逐に３年。
介護保険の不正な受け取りを行う事業所の閉鎖に１年。
次は社会福祉法人の改革になりますね。
介護保険の見直し・支援費の合併特大号が同時期です。

そのための成年後見制度といったら大袈裟だろうか。

固有職員は出世ってあるのか？

このまま行くとずっと、そのまま一般職員って云うことになるな。
派遣は試験があるが、固有は形態が違うからわからん。

>>282
施設長止まり？（藁
あ、天下りされるのか…

>283

肩書上だけでなく、給与の変遷も知り田いっす。

民間施設において、20代→ヒラ、30代→主任、40代→施設長、
50代→役員で年収がどう変わっていくか、興味あります。

民間施設のは俺も知りたい。平均年収300って聞いてるけどね。

>285

民間（社会福祉法人）の主任でとオファーがあったんだが、
まだ、歴史も浅いところということもあり、35歳350万弱。

断りました。　　家のローン返せるかなあ・・・

>>286
都市部で35で350は辛いよね。民間はその他に
やることいっぱいあるんだよね。
上司がダイレクトに近いし、しかもずっとつき合って
いかなければいけない。
断って大正解

>287

ありがとう！

いきなり主任？ってのもオイオイってとこなんだが、どうやら
施設長更迭の役割が回ってくる予定だったらしい。

民間で使えねー施設長は事業としちゃキツイわなー。

成功報酬として施設長の席も用意されていたんだが
400に届かないかも、といわれ躊躇したってことで。

他はどうなんだろうか？

大体、民間の障害者施設は3５0万円で頭打ち。
基本給が16万程度、定期昇給が2千円〜5千円。
高齢者施設に行くと400万円以上も狙えるが、ケアマネがないとお話にならない。
こちらも基本給は20万円以下、定期昇給が2千円〜5千円。
高齢者施設の経営母体は病院が多く、収入が安定していることが多いので
給料も比較的高い。
民間は基本給を抑えて諸手当で給料を高くしているところが多いので、
月給の手取りが同じでも、ボーナスは激減。

因みに自分が8年前に民間の高齢者施設にいたときは25歳で4週7休（休日買取で実労26日）、
夜勤月8回、残業月30時間程度（すべてサービス）で、
月収25万（税込み）、基本給15万、ボーナス3ヶ月、定期昇給500円（打ち間違いではない！）だった。
民間の障害者施設にいる奴は4週8休（ただし休みも会議等でつぶれて、実労28日！）、夜勤月4回、
残業は月100時間以上（やはりすべてサービス）で
月収22万（税込み）、基本給17万、ボーナス4ヶ月、定期昇給千〜2千円らしい。

車を走らせていて気が付いた。

福祉関係の送迎者は１または４ナンバーが多い。８ナンバーもベースは１か４。

なるほど、載せているのは貨物ね。


ズレててゴメン。

ここに固有いる？

たぶんいない

ほんとに、どうなるんだろう？
誰も教えてくれないね。こんな組織はいらねーか。
自爆だな。さようなら。就職やーめた。

就職としては悪くないと思うけど…（民間に比べたら

>>293-294
だから無くなるってば（w

295の言うとおり。
もっても（清算まで）5年かな。
そんなところに就職希望を出すなんてよっぽど酔狂な奴しかおらんな。

民間のしょぼい病院や施設よりは、はるかにマシだろう。

私は思う。福祉で働く人は労働者としての意識が決定的に
欠けてるのじゃないかと…。労働時間の意識もない。
好きだから働けばいいってもんじゃない。公私混同と思われます。
仕事が終わったらさっさと帰るべきです。仕事の時間内に終わら
ないものはするべきではない。出来なかったらあとは管理職の仕事です。
あれもこれもと手を出すから、忙しくなってしまう。
そして、あげく重労働、低賃金。そうじゃありませんか。

優秀なものは規定時間内に仕事を処理する。出来の悪いものほど時間外
勤務をする。なかにはずうずうしく時間外勤務手当ての申請をするもの
がいる。遅くまで残っているものが仕事熱心というわけではない。

>298

管理職が仕事を出来るとお思いで？言うことは立派だけど
現場じゃ使えないから結局、下がやってるんでしょ。

事業団の場合は、あれもこれもと手は出さず、
忙しいことも無く、重労働でもなく、高賃金だったけど、
最終的には、みんな整理されてしまいます。
こんな職場にいた40代なんて、どこの企業も
いらないから、そういう人は民間作業所で
拾ってもらって低賃金でやっていくしかないでしょう。

個人的には年俸制を導入すべきと思いますね。
プロ野球選手並みに競争意識を持って、顧客（利用者）満足度を
メインに事務処理能力、チームワーク貢献能力などを加味し、
給与に反映させるんです。
もちろん、野球選手のようにはいかないけど、公務員部長
クラスくらいの賃金をMAXにして下は正規職員でもパート
並みって感じなら、どうかなと思います。

ま、評価する側も現状では怪しいから、この案はボツでしょうけど。

>299

本当に優秀な者は、やはり規定時間内では足りないです。
なぜなら、周囲のノータリンな上司、部下、同僚から
仕事を回されてしまうからです。

1番はイチロー、4番は松井秀、先発は上原、クローザーは佐々木と
いうように、各人がそれぞれの役割をこなせれば問題ないですが、
福祉業界の多くは、4番の松井に盗塁もさせ、ホームランも期待し
きっちり投げて、確実に締めてね！って感じでしょ。

まあ、事業団の職員でデキル職員はいないでしょうから、
やっぱり、残業代の無駄ってのは当たってますけどね。

　　　　　　野球オンチの方ゴメンナサ〜イ

事業団って彫金つけてくれるんだ。
いいないいないいな

＞301　　　よ　ー　い　わ　は　る

>>301
>>本当に優秀な者は、やはり規定時間内では足りないです。
なぜなら、周囲のノータリンな上司、部下、同僚から
仕事を回されてしまうからです。

確かにそういう面があるのは認めます。

＞304　「本当に優秀な者は、……仕事を回されてしまうからです。」
それは優秀とは言わんでしょう。どちらかというと愚か者。

看護でも福祉でも一見、一生懸命にやってる人が実はその世界の後進性、
劣悪労働条件・状況の悪化、悪循環を助長しているということに気付いて
いなーい。そして、その世界の多くが忍従の女性である事に気付いて欲しい。
目覚めて欲しい。時間外に働く事が美徳、善いこと、崇高な事と勘違い
してませんか。その行為は欺瞞であり、エゴ、実は無責任な行為なんですぞ。
時間内に出来ない仕事の調整は管理職の仕事でしょう。「出来ないものは出
来ない」が本当の職務態度というものです。

>305

あのですね、福祉業界の管理職（特に事業団）には管理能力なんて
期待できないんですよ。だから、その下で働く者の中で優秀な
人材がいれば、本来、管理職がやらねばならないことを回されて
しまうんです。

事業団の施設に行ってみなさい。管理職のタイム
カードを見ると、8：25-17：20なんてのばっかりですよ。
確かに拘束時間は8：30〜17：15だから違法ってわけ
じゃないんですが。
面と向かって「それは管理職の仕事でしょ」って言っても
「現場のことは分からないんだよね〜」って逃げてしまいますよ。

そこで「んじゃ自分も帰ります〜」ってなったら、割を喰うのは
利用者の皆さんです。現場職が利用者さんから見放されたら
おしまいなので、仕方なく残業ということになるのが現実では
ないでしょうか。

でも、「愚か者」は当たってます。
この業界に入るだけで、十分に愚かだと思いますよ。
なんといっても将来性が無さ過ぎますからね。

優秀であっても「愚か」にならねば仕事が進まない。まあ、全国の事業団施設は
民間譲渡か３年後に迫った指定管理者制度による独立採算かになる。そうなれば、
高給鳥さんは存在できません。納税者の立場にたてば結構なことです。

君たち職域って言葉知ってる？
まあ管理職に現場の仕事やってもらおうっていう
バカ職員はいままでいたけどね

　H福祉園にいる変な人たち

・エロい顔の管理職
・猿みたいな顔の管理職
・いつもいない管理職
・いたずらに太った職員
・変なハゲ方の職員
・妙な若作りの職員
・男みたいな顔の女性職員

して、自分の顔は？

>306
タイムカードなんて使ってないぞ、５年以上前に電子カード化
されているはずだが・・・・

事業団は廃止される方向だから、新規採用なんてまずないだろう。
万が一募集があるのなら、民間よりは待遇良いのだから受けても
良いと思う。
3年後は知らん。

>>309
トクテイされるぞ。俺はわかっちゃったぞ。
やめろ

＞３１２　

でも考えてみたら、人間である以上そんな人は
どこにでも、どんな組織でもいるよね。
私じゃないけど、そんなにビビル事でもないんじゃない。
公務員は悲しいね。そんな事にビクビクしなきゃいけないなんて…。
いえ、気持ちは充分わかりますがね‥。　　悪しからず。
何でも言えたらどんなにか　いいでしょうねー。お互い頑張りましょうね。

言っとくけど、309は「都の事業団」の話では無いからね・・・
なら書くなってかw

若い職員がいっぱいいていいな

皮の肉なん残照かー

結局みんな自分のことしか考えていないんだね…

あたりーー

今に始まったこっちゃない

>>319
あんたローテ？がんばんなよ

いーや　メージ　おまえもな

俺はもう腰が痛い

わしゃー歯も少ないし　目にきとる　あとはＯＯじゃが
今のところ　とろとろじゃが　何とかなっとる　何の話しじゃ…

たいへんでつね
明日は早番でつか？

内緒

そろそろ異動の話が花咲いてるよね、各施設でも

そなの

今年は15日、どこにいくのかわからんので不安がいっぱい。

どこいっても不安だろ

もう正職って採用しないの？

通書が民間譲渡決定（しかも箱は無償貸与）だし正職員は
あまってるだろうな
職員の高齢化による高給が直接の原因らしい…
まあ、施設を作れや増やせやのつけではあるがね

ってか定期的に若い職員を採用できない局が無能無能

宮城県では施設解体を宣言したよ

[職員の高齢化による高給が直接の原因らしい…]

これはどうにもならんもんねー。
公務員なんだから…。
若い女性を採用して労働条件を厳しくすれば
結婚退職促進で、お金は出さずに済むか。
お金が全てとは思わんが…、社会保障教育が足らんかったね。
小中学校の障害者についての教育は全く無効でしょう。
障害者を理解できなくて何が社会福祉だ。いま、
その結果が出ているんだな。みんな真剣に考えて来なかったつけだね。
だから、不景気だから、お金が無いから…、と労働強化に走っても
何の痛痒も感じない。今までの運動は何だったのよー。と言ってみただけ、
何にも期待して魔ちぇんからーーじん。隙だから…閑だから…暇だから…
言ってみただけ。

一理ある

あんがと

どういたまして

遠い所をどうもどうも　あんた　おしま

町田は平均年令低くていいね

若いということはエエネ。
本当はね、各年齢層　バランスよくやれなかったもんかねー。
人事の責任？誰の責任？あっ　そうか　責任者は　誰もいなかったわ。
ハーーー

誰かがなんとかしないといけないんだけど、
なんとかできる年令になるとみんな退職間近
で、冒険しないんだよなあ

それは言えますなー。足腰は萎えてますしねー。
カリスマリーダーは出ませんかな。ま、
仮に済ますリーダーはいるかなー。

仮に済ます＞不倫もね
コマッタもんだ

修正　修正

すまそ

ｲﾝｻｲﾀﾞｰばかりだな・・・・。

サイダーは三矢でしょう。

活発な議論を期待スレものです。

＞まあ、全国の事業団施設は、民間譲渡か３年後に迫った指定管理者制度による
＞独立採算かになる。
＞そうなれば、高給鳥さんは存在できません。納税者の立場にたてば結構なこと
＞です。

これって本当なの？
本当なら、市町村も同様なんですか？

とりあえず都の政策

都の政策＝石原裕次郎のお兄さんの考え？
＝「人格あんのかねーの人」＝ウゲェ

>>348
規制緩和による地方自治法の改正で、各地方自治体は公立施設を
民間事業者に運営委託させる「指定管理者制度」の条例化が義務付けられた。
その期限が平成１８年度。

>>348

私は、ある市町村の関連団体の施設に正職員として勤務しています。
平成18年度以降の処遇は、どうなるんでしょうか？
首でしょうか？所得の大幅ダウンですか？
質問ばかりで申し訳ございません。

ごらー　　ちゃんと語れよーー、事業団職員めーー　特に幹部ー
組合幹部ーー根性なし　犬か　おめーら！！
尤も　最初から　犬だがな

>353
だって、組合上層部は優先的にいいところに回してもらえるもん。
あと、公務員は神聖にしてクビを切るべからずって感じで、
派遣職員は100%クビは切られないと信じきってる。
話をすると「別に福祉局のどっかに回されるだけ。
まぁ、児相あたりかなぁ」位の答えしか返ってこない。

>>352
全部を民間事業者に委託するわけではない。地方自治体が直轄でやるか、
委託にするかを選択する。その自治体の判断による。でも、指定管理者制度
の主旨が「利用者のニーズに応える」、「民間手法による効率的運営」とい
うようなものだから、民間に委託しないと納税者は納得しないよね。

民間譲渡しようにも経費が高すぎて買い手がつかない
らつぃな

>354
派遣職員でも、下っ端はやばいと思ってる。
5年先は想像できても、10年先はどうなってもおかしくない。

>357
自分の知っている限り、下っ端は何も考えていない。
何の情報も持っていないし、集めようともしない。

>>358
俺の知る限りではちょっと違う。
下っ端は、情報を集めてもどうしようもないのであきらめている。

ここ２〜３年の事業団異動をみれば予想がつくんだけどな
派遣、固定傾向にあるでしょ、なんとなく。
以前より「出ろ出ろ」言われないしな
それに派遣年喰ってるし

昔は施設といったら、「あんなとこで働きたい」と思ったもんだけど、
今は目の敵みたいに言われてますね。時代が変わるとこうも変わるんですよね。
２０年位前はコロニーが理想みたいに言われていたのにね。
誰が悪いのかな。時代の所為？　そして、いつも誰も責任をとらないのよね。
どゆこと？

日本一最低の八王子福祉園を擁す事業団様ご苦労さん。この２ちゃんねるに出ると言うことはもはや最低だな。とくに笹詭弁おまえは俺のあった男の中で一番最低だ。まあやくざが絡んでいるそうだから低レベルの代名詞だな

笹詭弁??

＞362　あんたが出したんやないかー。なにすんねん。
　　　もっとも、２チャンだから大丈微。

社会保と福祉を抱き合わせで考えないと。金が無いから施設廃止ではなく
あくまでもサービスの向上と効率でしょうか？
まあ８応じも設立当初は東洋一の施設って言われていたらしいから…
それがいまでは（ry

時代が変わればね…。そんな時代になったんでしょ。
今まで、あまりに外見ばっかりだったのかもね。
今からは質の時代って事でしょ。
人（職員）を減らしてる場合じゃないでしょ。
むしろ人をふやさなきゃね。人を減らすだけならバカでもできる。
そうすっと、給料が少なくて済む若い人を雇用すべき。
アルバイトを雇う。有償ボランティアを募る。
人を増やす事、それが譲渡前の課題だね。質を悪くして＝人を減らして譲渡
ならアホでもできる。それが出来ないなら責任者はハラキリか首です。
それをしないというなら、似非団体という事になりますが…。

社会福祉協議会と社会福祉事業団ってどう違うの？

>>367
運営主体
ってそんなこともわからんの？

>>368

はい。勉強不足で恥ずかしい限りですが、教えてください。

インターネッチョで調べでで。

どうでええよ、こんなとこ

異動発表マジカってとこで　どーぞ

明日１５：００には出るかな？

１９日でしょ。いってる人にはいってますでしょ。内示は。

１５日なんすか？？

新宿でいる叔父さん叔母さんたちに愛の手を......

普通に今日だろ、派遣は＞内示

やつは移動になったかなー。
いなくなるといいなー。
どこか遠くへ行ってほしいなー。
逆にあの人には戻ってほしいなー。
なんだかなー。

まだ　いるよ〜〜〜〜〜ん　だー

異動できなかった…

いーどう　いーどう

ちっ！奴は移動にならなかったか・・・。
あーウゼー。
猿の下で働きたくねぇなぁ。

お猿さんもおんなじ事考えたりしてー　てゆうかーー

東京コロニー東京都葛飾福祉工場のk課長にいじめに合い退職に追いこまれました。
福祉もいじめがあるんだと思いましたね。
こんな団体は、ないほうがいいと思いましたよ。

>>384
k課長がないほうがいい、だろ？

>>383
おっさん、すっこんでろ。

確かにおっさんだー

３８６　おめーもな

ほんとにすっこんでるー

なんで？　事業　　団（だん）なの？　団　がいいのね。　だんだん
団伊久磨？　団令子？　　団　　かっこいい？
だだん　だ　だん　だん　だん♪♪　だだん　だ　だん　だん　だ〜〜〜ん♪♪
やっぱさー　事業団の　長はさー　マスコミに出てー　アピールしなきゃだわー

八王子福祉園の平川て言う職員がいたけれど、人のミスをちくる奴で、最低なやろうだよ。

事業団終わってるよもう…

東京都の社会福祉事業団の給与はいいの？
漏れは地方で大卒３０歳で基本給２０マン。
手当てがつくから手取りはこれよりも多いが。
どこも事業団大変ですね。

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もう「風前の灯火状態」じゃないの？
中の職員はのんきにやっている奴多いけどね。
「まだ大丈夫」なんてノー天気に言っているＨやＳや
Ｙなど、お前等幸せで善いな。

派遣条件冊子になって配付されたな
いよいよなのにね…

ほんとほんと

福支局の組合もたいしたこと内品。
なんで「福祉局支部」といわないで民生局支部
って言ってるんだろうね。
そこからしておかしいよ。
こいつら馬鹿ばかり。なさけな〜し。
まったくだ。

禿げ同

「いぶき」って週刊誌で叩かれたよね？

>>400
何で、何で！？

>401
フライデーかなんかに公務員はこんなに優遇されているって感じの記事に
その一例としていぶきの家電の割引が取り上げられてた。

あたりまえだよねぇ。
福利厚生にいくら使われてるんだろね。
ばからしい。
仕事に見合ったものじゃないとおかしいよね。
名ばかりの公務員で、ほとんどの人がたいした仕事してないもん。

>>401
文春では福利厚生事業団の運営費や都職員がうける
サービス項目まで言及してた

公務員の給料からさっ引かれて運営しているのに、
やっぱり税金運営感覚でみられるよな

＞＞４０３．
うんうん。
公務員は民間より身分は安定している。
それに見合っただけの仕事をすることが
大事なのに
なんの蓄積もない公務員が多すぎることも
問題だな。

特に八○事の職員はね。そういうの多い感じがする
のは私だけ？

うちだって多いよ

自閉症協会、愛護協会の査察を求める　な。きちっと、バシッとやんなきゃダメだよ。
３０年前の施設だよ。改築、新築に、は当たり前でしょ。ハードが古過ぎ。
わかってて、変えないのは犯罪だよ。暗過ぎる。収容所だよ。
３０年前の施設だよ。考えろや。ドンドン見学者を入れて見てもらいなさい。
どういう答えが返ってくるかなー。わかってんでしょう。

肯く人なんかいないよーー！！　　全く腐っとるわい！

八○子は暗いよね
職員も暗いよね

ちょと、知的の施設知ってまつが、中の職員は実に良くやってまつ。
それは涙ぐましい努力でつ。でもうまくいかにゃいまつ。
きっとやり方がまずいんじゃないのかなーと思いまつ。
例えば、寮・棟の生活を支える職員と指導する職員とを分けてはどうでつか。
ぜーんぶ　やろうというのが無理でつよね。生活を支える職員は入所している方の
全てを専門的に詳しく知る必要はないと思われまつ。前者はお手伝いさん、後者は
お父さん、お母さん、兄弟、姉妹…という考え方　でつ。
そうでもしない限り、見張り役になってまてんか？看守ではないのでつからね。
徹底的、抜本的に変えないと将来はありまてんよ。
私の見聞きした所、３０年以上経ってまつ。自閉症は親の養育姿勢・態度が悪い
と言われていた時代でつよ。あんな建物・環境では、視力の悪い人にサングラス
をかけて生活しろ‥と言っているようなもの。まさか、他の建物とおんなじよう
に考えているんじゃないでしょうね。環境は命でつー。環境を考えない福祉は
本物じゃありまてん。ど思いまつか。

>>410
あなたの言葉づかいが不愉快だと感じました。

＞４１１私も苦労しました。「つ」を「す」に、「て」を「せ」に
読み替えてください。実に誠実な、真面目な話しでつ。　ハ　ハ　ハ　ハ

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>>410
変えたくてもお金がありません。
もしあったとしても使うと叩かれます。

事業団って公務員の隠れ家ですか？

別に隠れてるわけではありません。
誇りを持ってやって沫。
福祉の鬼は忍耐の鬼なのでつ。
切れたら怖いでつよ。
イチハダさん　調子に乗ってんじゃないわよ。

そうですかね？
怪しいもんだ。

年収1000万を超える事業団職員の中で、
誇りを持っている人
福祉の鬼
忍耐の鬼が、
果たして何人いるのでしょうか？
早期の解体を望むのは石原さんではなく、
民間社会福祉事業に従事する我々の意見です。

人生計画が崩れっちまう。家買っちゃったもんなーー。
破産かな、ほんとに。民間になると破産するーー。
退職金も年金も給料も……、ああ、どうしよう。
昇給ストップはもうすぐだし、深刻だなー。
恵まれない中途採用派遣中年職員に光を！！下さい！　　ませませ。

やかましい。

すんまそんそん

＞＞４１９．
自分でなんとかしろよ。それが自己責任でショ。

公務員叩きとやっかみ以外で、何か意味あんのか？

自分たちの職場待遇（福祉系全体だが・・）が悪い事が問題なのに、
正直、はけ口が違うような気がするぞ。

なんで園長って使えない奴ばかりなんだ？
スタンドプレイで職員の足を引っ張るなよ。

＞422　わかりやした。中年になってからの中途採用ですから
なんとかしやしょう。お金に執着が無いので自己責任なんて意味のわからん
言葉は不要じゃー、何とかしやすよ。
４２３の言われるように福祉に未来は無いっすよね。どうせアメリカから
教わっただもんねー。

民営化賛成！

４２６に言われるまでもなく民営化大賛成！

民営化したいけど、あの設備費じゃ買い手つかないだろ。
維持費だけで数千万かかる施設なんて誰が…
都が維持費負担と言う大盤振る舞いがあれば話は別だがね

事務方　幹部が　２〜３年おきに交代じゃ、士気が上がらんわな。
どっかの院長も言ってたぞ。専門性も糞もありません。
建築畑が何で園長なの？！何で科長なの？
ま、８月には健康局と統合らしいから、希望者だけを集めてね。
でもしか職員は要りません。若い誠実に燃える職員がほしいね。まじまじ。

燃える職員って幹部にとっちゃウザイだけだろ？
おまえらもそろそろ、、だろ？

だから誠実を入れたんじゃ。
おらはええよ、覚悟でき天ぷら。
案外、福祉職は平気かも…。屈従には慣れとるじゃろ。
ただ、ストレスがそのまま入所者にいくわいな。災難じゃなー。
いつになっても不幸じゃな。　　　　　　　合掌。

はぁ。今日も勤務か。
ダル。

>>432
乙

東京都社会福祉事業団の皆様！　本当の仕事をしましょう。
石原の言いなりでは未来はありません！！
「これでも人格があるのかねー」　怒れ！！　東京都都民！！　東京都職員！！
福祉局職員をなめんじゃねーぞ！　公務員をなめんなよ。
イラクの反逆に　匹敵する　鉄槌を！！　福祉をなめるな！　もう我慢できない！
石原！　いいかげんにしろ！！　弱者を大事に出来ない政治家は去れ！！
力に頼るものは　消滅あるのみ。文学青年は！　文学者なり！
強がる者を　強者とはせず。　強がる者は弱者なり。
弱者が弱者を　蔑ろにするは　世の常なり。真の強者にあらざる弱者（石原）を許して
はならず。皆さん！　福祉の復権を！！　福祉は人間の証明なり、
今、利用者の為の福祉がなされているか？　医者同士の妥協はないか！
真の利用者の幸福が追求されているか？　真に利用者中心の経営が為されているか！
否である。　権力ある者の為すがままが現状である。怒れ　捲くれ！　東京都民！
東京職員！　見紛う事勿れ！　悪の元凶は　首領なるぞ！！

　　（あ〜〜〜〜〜〜ぁ、ちっと、酔っ払ったかにーーーー）

　

スマソ
年金払ってなかった＞チュ長

２ちゃんねる　ストレス解消　おげがいね

福祉局と健康局と合併すれば職場が増えるのだが、
あそこは医者・看護婦・介護のカースト制度だからなぁ

不倫で産まれ父親に捨てられた赤ちゃんもいます
中絶で殺すも捨てるのも、淫乱な親が育てても虐待です
それでも死ねない子供達がいます

東京都内の児童福祉施設で児童相談所も放置の虐待がありました

http://hpcgi3.nifty.com/abuse/yybbs/yybbs.cgi?

キレイ事で甘やかしの過剰保護もダメな成人育てるのに
困ったもん
法律では人にケガさせたり悪い事をつづける子供のホッペ叩いても
正座させても虐待らしいです

被害者児童が大怪我でもするか表沙汰になるか
他からの通報者が来るまで
放置して事を荒立てないのが児童相談所
何か間違ってると思う・・・・・

他スレより

27 名前：バリアフリーな名無しさん 投稿日：03/06/09 12:15 ID:HCGf9D7M

バブル期は都道府県の外郭団体の採用が大量にあったよ。
退職（転職）も大量にあったが、優れた職員がやめていった。
今、どこも大変みたいだ。職員の質が低下してしまい、
中間管理職候補がいないらしい。

ＴＥＡＣＣＨの研修はあるのですか？個人に任されてるって事は無いでしょうね。
アメリカに研修に行った職員はいますか？
まさか絵カードとか使ってないってことはないでしょうね。税金を使って
運営してるんですものね。どでしょう？

職場に頼れる先輩が欲しいなぁ・・・

事業団派遣とは

公務員の墓場。本当は解雇、放逐したい
邪魔な人員を淘汰するため飼い殺しにすこと。

ＴＥＡＣＣＨの研修はあるのですか?


さむ！まだてぃーちとか言ってるのがいたよ。
いいかげんにしてくれよ。
日本で結果をだしてるところないし。
恥ずかしい福祉職員だな。

＞443　あんたはどの位　やったか述べよ。
全く無いという事はないと思うが…。
恥ずかしい　お粗末な野郎か？女郎か？

どれだけやったら、そんな事が言えるのか…。
どんだけ立派なもんでも　魂のない　心の無い
センスの無い輩じゃ　しょうがないねー　　あ〜〜〜〜〜ぁ〜

派遣職員諸君。
せいぜい生き残れるよう頑張ってくれたまえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 管理職

Bye-Bye 管理したい職種の皆玉。

どこにあるんだ？日本でてぃーちできるところ。じっせんしてるところ。教えてくれよ、
学びに行く価値がありそうだから。

＞447　世の中をなめてる奴が一人　

つまり、しょぷらーの考えた、めじぽふの深めた「ティーチプログラム」は、
日本では出来ていないってことですね。
確認できればいいんです。

＞４４９
頭でっかちはいりません。エッチなマンガでも見ていて下さいね。
つまり、あんた一人くらい　この世にいなくてもＯＫです。
せ　め　て　　誠実に生きてよ　ねっ。

はーい。

嬉ちゃん 　　　うん、君は伸びる！！

だめだ、こりゃ、事業団には以上のようなばかしか
おらへん。
事業団なんて解体してしまえ。
事勿れ主義の役人根性丸出し職員はとっとと
やめてくれ。

よくわかんないけど、事業団はいらない。公立施設もいらない。それ、賛成。

いよいよだね

公務員だったら安泰というのがいけない。
誰のためにやってるのかが問題じゃ。
決して天下りしたい人のために頑張ってるんじゃない。じょ〜〜〜
事務屋こそ　リストラだーー！！
お前ら責任取らんやないかーー。現場をなめんなよー。
わかったつもりの世渡り上手もどきがー。

大体お前らが誘導したんやないかー。　と言ってみたい人がいました　とさ。

でも考えてみたら、つらいよねー　事務職はねー。
こうせーあーせー　　って、頭にくることもやんなきゃいけないんだから。
　　じゃーー　誰が悪いんだ？！

あんたが悪い

痛っ

夏休みはどうですか？
大変ですよね。休んで英気を養って下さいな。
自分達の福祉も大事にしてください。

職員のみなさま。
年休消化に燃えるばかりでなく
もう少し頑張って働いて下さいね。
よろしくお願いいたします。

某関東の事業団施設の建物にはエレベーターガール（おばさん）がいる。正直驚いた。

某区の作業所は支援員のみならず厨房のおばさんまで公務員である。これも笑った。

厨房を馬鹿にすなよ。なめたらあかんぜよ。
エレベーターにおばさん　　うれしい驚きか？

どっちゃにしても団は　保守の権化じゃろ
誰も変革したいとは思わんだろー。

給料もらってりゃー　ＯＫなんだから
違うと思う奴　　述べてみーーや

事業団売るのはいいけど、職員は処分して販売してほしい。
いらん職員くっつけて、生首切るな、給与は保障してくれ、補助金はだす！って言われても
いらんもんはいらんよ、石原さん。

先が見えない仕事は辛いっすー。何とかして下さい。
首を切るなら早くしてーー!　生殺しはやめてーー!