手話はウザイ＆そうでない　語れやゴルァ

277 ：233：03/07/24 15:14 ID:O5gLVNIH

278 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/24 15:16 ID:DOpMhQpD

>>270=233 また一時間半かかったね。クスッ

279 ：233：03/07/24 15:19 ID:O5gLVNIH

また１時間半かかった？なにが１時間半かかったのかね？

280 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/24 15:22 ID:DOpMhQpD

２７０で君が再出現してから２７７まで。クスクスッ

お出かけするから、もう相手してあげないよ。

281 ：233：03/07/24 15:23 ID:O5gLVNIH

「お出かけするから、もう相手してあげないよ」
逃げ口上に見えるのって漏れだけ？

282 ：233：03/07/24 15:24 ID:O5gLVNIH

前回のコピペ１時間半と、今回のカキコ１時間半って同じなのか？
どんな風に同じか説明してくれ

283 ：233：03/07/24 15:29 ID:O5gLVNIH

暇だな。２７２がもうちょっと相手してくれると嬉しいんだがｗ

284 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/24 15:34 ID:5cAq0kjO

手話はきもちわるい。特有な表情、へろへろ舌

285 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 14:44 ID:zRWek19V

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286 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/25 16:33 ID:fR6PwQu3

Dプロは、幼い頃自分をいじめた県庁舎への恨みや現社会の暮らしにくさに怨念を抱いて、県庁舎に復讐する意識を持った集団。ある意味○ウムみたい。それを理解したかのように養護する県庁舎軍団も同類。存在意味のありえない団体。

287 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/31 20:13 ID:MgQ6KCIP

暇人が集まるスレはここですか？

288 ：バリアフリーな名無しさん：03/07/31 22:21 ID:Btyvfnnt

233はどこ行った
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

289 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:55 ID:24qWgchf

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

290 ：山崎渉：03/08/15 18:37 ID:cn1sGc3X

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

291 ：バリアフリーな名無しさん：03/08/31 03:22 ID:DDZsPgpW

∩∩
(　ﾟДﾟ)

292 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/04 00:03 ID:AzGackAP

このスレ初カキコです。ちょっとお相手を。

僕はこの度聴覚障害（先天的な聾の方です。ベース音＞太鼓の音等、は
かろうじて聞こえるとの事です）の方とお知り合いになりました。
で、手話を覚えようと思うのですが

「アメリカ人と知り合いになったから英語を学ぶ」

的なスタンスで手話サークルなどに行くのは有りなのでしょうか？
僕としては手話を覚えてその人とのコミュニケーションが取れて
また、聴覚障害の人とコミュニケーションがとれるようになれれば
嬉しいかなと思っているのですが手話サークルに通っておられる方と
いうのはどんなスタンスでおられるのでしょうか？
僕は健常者ですが健常者が障害者をサポートするとかと言うのではなく
（聴覚障害の方が社会に出るのは大変でしょうから応援できればとは
　思っていますがどの程度のスタンスで出来るかが分からない部分があります）
ただ、コミュニケーションを取れる様になりたいと言う所からスタート
したいのです。実際の所、どんなものなのでしょうか？

293 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/04 23:57 ID:5VLbmaEh

もっと悲愴な決心がないと絵になりませんな。明るすぎる。

294 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/05 02:47 ID:/26myqlT

漏れもそういうつもりで始めたのに、上達するにつれて「通訳試験をうけろ」と会うたび言われたり
無理矢理サークルの役員にならされたりして、手話が苦痛になってしまった。
「手話通訳になるのが目的」以外の人ってけむたがられるよ。実際のとこね。

295 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/05 05:11 ID:cvUt4Mi7

手話サークルや自治体の主催する手話通訳者養成の講習会でなく、
純粋に手話だけ教えてくれる講習会がいいでしょう。
講師は聾者のほうが、ネイティブな手話が身につくかも。

296 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/06 22:47 ID:nUhxP1Rw

>>295
そうそう
お教室的なサークルではあまり意味がない
聾自身が教えたいって言うところがいい
まあ、その聾に教えられるだけの日本語力があれ場の話だが

297 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/15 16:09 ID:Y+S4+Hj7

そういう場合、そいつにヤられないように気をつけること。

298 ：バリアフリーな名無しさん：03/09/15 21:49 ID:3IsCVzro

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299 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 15:29 ID:1kVA5Vn8

>>292
なるべく深みにハマらないように気を付けて。
手話ってすごい紛争地帯だから。

とりあえず「日本語対応手話」ではなく「日本手話」を教えてくれる
ところを探して基礎コースを受けてみては。

300 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 20:33 ID:F2cYhxx3

今までのスレをみて
手話を学ぶ人や手話サークルが減っている理由のひとつがわかった。
それは日本語対応手話派と日本手話派の衝突だね。
やはり次元の低すぎる衝突をしてばかばかしいから、手話サークルに来なくなるね。

301 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 22:17 ID:1QseJv0B

>300
> それは日本語対応手話派と日本手話派の衝突だね。

いいえ、違います。
手話サークルに人が集まらないと言うか、手話サークルを辞めていく理由はもっともっと深いところに問題があります・・・。

302 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 22:57 ID:1kVA5Vn8

木村晴美氏は「聴者や難聴者や中失者がろう者を常識が無いとか失礼と
言うのは文化の違いを理解していないからだ。多数派による抑圧なのだ。」
と主張されていますが？

303 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/23 23:14 ID:Utfsa7Vw

>301
いいえ、違います。
手話サークルに人が集まらないと言うか、手話サークルを辞めていく理由はもっともっと深いところに問題があります・・・。

例えば？理由は１つだけではないようですね。
いままでのスレからしたら、聾者は常識がないからへんな衝突を起こしてやめるとかあるみたいね。
でも手話を学ぶ人の中も、聾者と生理的にきらっているのに手話を資格の一つととらえる人も少なくない。
「聾者は常識がない」のを口実に、敬遠してるともみられる。でも、生理的にいやなら手話を学ぶことはないか？？？？
いやいや、健常者メンバーに会うのが楽しいからいく人も少なくない。
くだらない世界だね。

304 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/24 00:26 ID:Xnc9SQDY

何が言いたいんだかわかりませんが

305 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 16:34 ID:tJOkcug3

聾の独身男性にサークルで
ナンパされた健聴者っている？

306 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/26 22:06 ID:HIOCE575

さあ？いても不思議はない。聾女性とサークルで会って、はめ逃げした健常男性っている？

307 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/27 11:12 ID:nXWdn/d9

聾男性のナンパの仕方は？

308 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/27 20:17 ID:mgh+7To5

健常男性の、聾女性ナンパの仕方は？

309 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/27 20:19 ID:mgh+7To5

健常者と恋したい聾者は出会いが限られてるから、
手話サークルにいくのかな？
ふつーの結婚相談所にいっても相手にされないだろうし。

310 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/27 22:15 ID:QPM2RY0M

>309
そういう人はやっぱり少なからずいるよ。
男性の聾者がほとんどだけどね。
でも健常者と比べれば恋人のいない人、童貞、処女は少ない気がする。

311 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 00:30 ID:1695mgW0

レ○プ
でき○。○婚

312 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 14:44 ID:SyAgtfNs

漏れは聾の大学生。
健常者の彼女がほしくて大学の手話サークルに出入りして
うまくゲットしたよ。
ろう文化とかいって聾者同士盛り上がれるほうが幸せかもな。
漏れは普通校の出身だから、やっぱり健常者への憧れがある。
喋りには自信があるし読話もうまいほうだと思うけど
口話ではなかなか健常者のように調子よくいかないもんな。
その点今の彼女は手話も結構できるんで口話・手話ゴチャマゼで大いに
盛り上がれてサイコー。
健常者と恋したい聾者の皆さん、手話サークルに行こう！！ｗ

313 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 22:28 ID:ykhgKEH0

へー、
聴覚障害者と恋をしたがらない聴覚障害者沢山いるんだね。
利便性と体面を考えて健常者を選ぶんだー。
ある本では、「聴覚障害者の９割は同じハンデの人と結婚してる」と書いてある。
健常者に相手にされないから、エッチ欲しさのあまり、妥協してるんだー。
かわいそう・・・・

314 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 23:12 ID:VEXgu4iY

しょうもない釣りだな

315 ：312：03/10/28 23:16 ID:SyAgtfNs

いや同障同士のほうがいいと思っている聴覚障害者が多いでしょ。
そのほうがコミュニケーションがスムーズだからね。
国際結婚より日本人同士の結婚のほうが多いのと一緒かもしれない。
ま、健聴者に相手にされないってのもあるけどさｗ

漏れは自分は聞こえないくせに日本語を喋るのが好きなんだよ。
頭の中が日本語で考えるモードになってるから。
手話ばっかりじゃストレスたまっちゃう。
でも健聴者のようには口で会話のキャッチボールできないのも事実。
今の彼女には漏れはほとんど口で喋って、彼女は手話・口話・指文字ゴチャマゼ。
漏れにとっては理想のコミ方法だな。

316 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 23:27 ID:VEXgu4iY

ま、幸せの形は人それぞれだからな。

317 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/28 23:46 ID:/vQMpKjS

よく考えたら、聴覚障害者と結婚する健常者って、何か欠点でもあるんじゃない？
例えば、エイズなど治らない病気、家柄が悪すぎる、不法中国人との偽結婚みたいなもの、
健常者の姉妹に犯罪者がいる等。
相場というものがあって、普通レベルの障害者に、普通の健常者が相手にするはずがない。
どこかのスレに書いてあった。
よほどの金持ちなど条件がすごくない限り、普通の健常者は相手にしないだろうね。
例え相手にしても、家族が猛反対する。
普通の健常者の親はちゃんと育てるから。

318 ：健常者：03/10/28 23:52 ID:/vQMpKjS

あたし健常者なんだが、聴覚障害者と結婚してるよ。
大きな欠点はない。しいていえば、卒業高校のレベルが低いことくらい。
好きな人がたまたま聞えないだけよ。
あたしのように、好きになって結婚する欠点なき人間もいるのを知ってほしい。

319 ：312：03/10/28 23:52 ID:SyAgtfNs

すごい煽りだね。
漏れは彼女の家柄がどうでも身内に犯罪者がいても構わないけどね。
ただエイズだけはちょっと困るｗ
漏れの彼女の親も結婚となったら反対すると思うよ。
目下、対策を検討中。
以上、煽りにマジレスでした。

320 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/29 00:10 ID:aiDZkRNI

長崎のあの１２歳少年の弟がいても？
宅間のような兄がいても？
万引き１回きりはがまんできるが、へんな犯罪者は困るよ。
３１２さんも大変ですね。
駆け落ち、結婚式に相手の親が参加しない等、ひどいことをよく聞く。
その親みたことないからなんともいえないが、
粘り強く説得して結婚した人が多いとも聞く。
がんばってね。

321 ：312：03/10/29 00:47 ID:I0GUaOVA

彼女の兄が宅間だと分かっても別れようとは思わないな・・
もちろん犯罪者なんて身内にいないほうがいいけどさ。
漏れは学生で来年就職なんで結婚の話はまだそれほど差し迫ってない。
彼女の親には会ったことないけど、ごく普通の日本の親らしい。
彼女は一応反対はするだろうけど、折れてくれるっていう読みだけどね。
ま、応援ありがとう。
ガンガルヨ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

322 ：バリアフリーな名無しさん：03/10/29 12:19 ID:/iXyHZQ7

≪愛情≫ってそんな、障害や病気etcがどうのなんてレベルではないと思うぞ。
肝心なのは、相手が自分にとってどうなのか？！　家族の反対や病気その他を含めた
障害を乗り越えられるかどうか。それほど相手を好きか否かの問題であってそれを乗
り越えられぬようであれば、サッサと適当な時期に分かれたほうがいい。友達関係の
ままにしとくべきですな。

＞318さん
＞好きな人がたまたま聞えないだけよ
そう！好きになった相手がたまたまそういう境遇にいる人であっただけのこと。

上記妻帯者からの意見でした。

323 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/08 05:12 ID:Zl9kSbBf

質問です。
世界共通手話というものはないのですか？

もしあれば世界中の人たちと意思疎通できますので
聾唖者の人たちの立場は有利になり、
手話を学びたいという人たちも増えると思うのですが。。。

324 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/13 18:34 ID:GH7dOAxU

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325 ：バリアフリーな名無しさん：03/12/14 10:01 ID:Lia9V8HA

>>323
それ、手話を学びたいと言う人がかなりの率で質問することだけど、まずは自国の、自分の地域の
手話からやるべき。一応国際手話（GESTUNO）というのもあるけど全然広まってないのが実状。
何故広まらないか？それはエスペラントが広まらないのと理由は似たようなものでしょう。
言葉って文化、アイデンティティそのものだからね。利便性だけで片付けられる部分じゃないのよ。

326 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/15 10:52 ID:1oRfcMeX