障害者ってなんで大事にされないといけないの？

わからん。

>>1
大事にする、っていうよりも。
障害がある人なんで、障害を取り除いたり、必要なモノを与えたりしなくては
ならない。
例えば、言語に障害があって、喋れない人は、文字版っていうモノを与えて、
会話が時間をかけずに楽にできるようにしたりとか。

ところで障害者との関わりを積極的に作らず、避けるってのは差別なんでしょうか？

>>3
差別ではないですよ。
ただ、「トロイんだよ！　びっこ」
とか、傷つけるような事をしなければ、いいと思います。

正直、障害者の人が近づいてくると何もしないと、いけない事をしているというか、
ひどいやつだと世間の人から言われるんじゃないかとかそんな気がしてしまうんです。

>>5
いやー　考えすぎだよー
障害者側から頼まれた時でいいんじゃないのぉ。

>高3

私の体験より
１５年程前のことだけど、ある営農集団の主催する体験合宿が正月にあり
数百名の子供たちが集まった｡私はそこにお世話係りとして参加したのだが
その中に小５の女の子がいた。筋ジストロフィーで車椅子だった。私は
小グループのお父さん役なのだが、主に任された役割は四六時中その子に
付き添うことだった｡当時私は３５歳で｢お父さん役｣と聞かされてて、勇んで
行ったのだが、もっぱらの仕事はその子一人だけ､しかも身障のお世話と聞
いて、なにか自分が低く評価された様に感じた｡最初はその子の車椅子を
押してる姿を見られるのが恥ずかしかった｡いやだった。

トイレの中、お風呂の中、布団の中以外はいつも一緒だった｡３〜４日
すぎたある日、その子と一緒に居るのを楽しんでいる自分にふと気づいた。
車椅子を押している姿を見られるのを、誇らしくさえ思っている自分に気づいた。
なぜそんな風に変わっていったのか考えてみた。思い当たったのは、
●その子が私のお世話を、”そのまま受け容れていた”のではないかという事。
●私のお世話が有って（まあほんの一部だが）、その子の暮らしが成り立ってい
　たという事実。（こんな私でも必要としてくれる人が居る）
･･･“私”という存在はその子の暮らしの一部になっていた。”その子”の存在
も私の暮らしの一部になっていた。･･･

＞７の続き
不思議な感触だった。その子が今生きて其処に居る。
そのことが、私の生きている証。自分の顔は自分の肉眼では見れないが、
その子の存在、その子の暮らし振りを目の当たりにしていることが
何か自分そのものを見ているような気がした｡
この音、この匂い、この光景、感じうる全てのことが私の生きている証。
私は貴方、貴方は私。…そんな世界。一体観の世界とでも云うのだろうか。
素晴らしく高福な時間だった｡
それ以来、身障者を見る眼がガラリと変わった自分が居た｡

そんな事があって、今現在、介護の世界で仕事をしています。
助けを必要としてる人たちの横で、共に、一緒に生きています｡
お役に立てることが嬉しいです｡

一度、「障害者」の人ととことん付き合い、暮らしを共にしてみませんか。
「もう一人の幸せな私」、彼ら「”私の力”を必要とする人」達はそんな私
を引き出してくれます。

高３君！
彼らのことをそんな風に見ている人も居るんだよ。ここにね。

あげ

高３て知能に遅れがあるのかな？

障害者て言っても有能な障害者は必要以上に助ける必要ないと思う
パラリンピック６冠の成田真由美さんとか、乙武とか
ああ言う人は援助が無くても十分、やっていけると思う

（＾＾）

>11
有能って誰が決めるの？

こないだなんかのTVで外人の両腕の無い人が、足でボーリングや野球やってたね。車の運転も改造なしでやってた。髭剃りも。
先天(だったと思う)だから、Z武みたいに全く苦にしてなかった。
正直、驚いた。

高校三年でも馬鹿いるのか(´ー`)y-~~



日本の未来は暗いな。

>>14
思い出した。鋸や金槌で日曜大工もやってたよ。
不精な俺は頭が下がった。

>>16
ああいう人に依存しきっていない人になら、俺でも優しくしてあげられると思うよ。

そういう人は優しくされると怒ります。

>>18
そんなもんかもね。

>>19
多分、だけど、優しくというよりも過剰に手をだしすぎると、
だと思う。
「ここまでは自分で出来るけどここから先はお願いね」
みたいな。
学生の時に連れで足が少し不自由な子がいたんだけど
最初はその境界線が解らなくて戸惑った記憶がある。

過剰介護の問題に通じるかな。
なんか母親の過干渉を連想したね。

職場では時間に追われてついつい車椅子を押してしまう。
自立支援で必要最少限が理想ですか。

野生ではハンディキャップは即、死を意味するからねえ。
理性を持っているのと他人を助けるのは人間くらい。
街中でも困っている人を恥ずかしがらずに助けたいもんだね。

＞１
たとえば、事故で後遺症が残るほどの重症を負って身体障害者になったり、
重病で身体障害者になったり、
年を取って身体機能が極端に衰えたり…、
君も障害者になる可能性はある。

そんなとき、もし障害者が大事にされない社会だとしたら、
つらいやろ。
そういうことを思い巡らせば、やっぱり障害者が大事にされる世の中のほうが
不安が少ないと思う。

>>1
大事にするというか、困っていたら助けてあげよう。
しかし甘やかしてはいけない。
あくまで対等な人間として扱おう。

ていうか>>7　>>8　みたいな宗教的なボランティアのセールスが
キ　モ　イ　

>>25
だね。
そんな美しいもんではない。
猛獣注意。

>>23みないなこと言う人が多いけどさ、結局｢もし〜になったら｣っていう仮定したことでしか話ができないんだよね。
そしてそうやって体の機能の残っている障害者に｢あなたたちは助けられて当然なんだよ｣ってなふうに吹き込むもんだ
から、障害者も勘違いをして｢やってもらって当然｣とも取れる態度をするんだよ。
｢愛誤｣っていう言葉を使う人もいるけれども本当にその通りだと思う。愛誤の人達が障害者の印象をどんどん悪くさせ
ていっている張本人なんだと思う。

♀より♂の障害者で我侭な方が多いが、精神的に弱いからかな?
そういう人は自尊心が高かったりする。

確かに精神的には弱い。誤解をしている人も多い>>27さんの言っていること
が正しいと思う。
本当の意味で対等に接して欲しい。障害者だからって特別扱いはしないで欲
しい。健常者同士で手伝ってもらったらちゃんと感謝されなければ怒るでしょ。
障害者も感謝しなかったら怒って欲しい。差別しないで欲しい。
ノーマライゼーションを希望します。

愛誤もそうだろうが、クレクレ君な脳性麻痺がイタイね。
他人任せの自立生活運動？　２４時間介護？
何も出来ない分、口先だけは・・・・・・・・・。

特養に障害者の若い利用者がいるが、よく他の利用者にチョッカイ出して困る。痴呆者を怒らせたり、要らん仕事増やすな〜!

混合型で集団生活だから喧嘩は仕方ないんだけどね。

この前目の不自由な方が杖をつきながら混雑している駅の通路を
歩いていたので、声をかけ肘を持って目的のホ−ムに行こうとしたら
他の人が声をかけて先導していったことがありました。そんなに
自分は怪しく見えたのでしょうか？？？！！！
30半ばにしてちょっとショックな出来事でした。

>>30
禿げしく同意
脳性まひの、特に５０代くらいの、青い芝の会とかに
かぶれた、クレクレ君は非常に醜い
障害者運動とみせかけて、実は自分への利益誘導しか考えていない。
実例として
支援費制度で広報すると利用者数増えて、自分達の取り分
減るの心配してるのにはわろーた。
そんなんが障害者のリーダー面してるから
厚生省のグンジも冷たくなるわ。

脳性麻痺ってなぜエリート意識なんてものを持てるようになれるの？
脳性麻痺が政治や行政の中心になればこの世はハッピーになるのか？

>>33
芥川の「蜘蛛の糸」思い出した。

でも健常者も身障者も醜い部分ってあるでしょ。
そもそも、身障者＝心の清い人、ピュア
って思い込みが間違い。

大事にはしないが
疎かにもしない

みんな言いたいこと言ったらいいよ、やりたい事やったらいいよ。

で、それが本当に言いたかった事なのか、やりたかった事なのか振り返ってみたらいいね。

自分の言動から生まれてくる世界、に自分が生きてゆくんだよ。

幸も不幸も自分が作っていくんだよ。

>>37
( ﾟдﾟ)ｵﾏｴﾓﾅ-

>38
はい、そうします。

ところで、３８さんは施設の仕事してて、、利用者の人から教えられことが逆にあったりして、
実際に嬉しかったり楽しかったりってことなんかもあるんだろ、そんなのをいろいろ聞かせてくれよ。

この間、駅前で人が倒れてたのに5分くらい誰も声かけようともせずに通り過ぎていっていた。
その人は自分で立ち上がって歩いていったけど、ああいうのは普通なのかな。
障害者かどうかはわからなかったけど、無関心なのだろうね。

>>40
あんたは何もしなかったの？十分あんたも無関心だろうｗ
まあ、ネタだろうけどｗ

>>41
食事中だったからね。人の命より自分の夕食。

あーまぁなるべく障害者に対して無関心でいてくれたほうが助かるね。
勘違い健常が多くて困るわ。

障害者にはなるべく関わり合いにならない方が無難だよ。
下手に関わり合いになるとつけあがってどんどん要求されるのがおちだからね。

こんな不景気なのは障害者のせいなんですよね。
保険料等平等にすべきです。
先天性の障害者は特に、優遇は当たり前と思ってることがむかつきます。

＞45
少し勉強したら？不景気が障害者のせい？あなたはヒットラーと同じ事言ってるんだよ？
頭悪いま、ナチスに傾倒しているのなら何も言いません。言うだけ無駄だから。

脳性まひにむかつくことに
禿げしく同意
なんで金もらうのに、権利とか言って
偉そうなんかわからん
クレクレ言ってる暇あったら
おまえ、働けるだろ　どうみても。

>>45はナチの犬だ！

1＞＞障害者は大事にされる時代はすこしずつ終わりの時代です。自立を促す
時代へと変わりつつあります。

>>49
そうなれば良いね。
正直、今の時代他の人に構っている余裕は無い。
自分の生活で手一杯。

>>1
福祉職の人間が食い物にするために必要なんだよ。

>>39
スレ違いなんで詳しくは止めとこう、その手のスレにあちこち書いてるよ。

でも少しだけ。そうさなぁ…
プライベートでは寂しい奴だから、例え老人でも
話たり構って貰えると何となく嬉しいね。
痴呆のばさまと戯れたりすると癒されるよ。

脳性麻痺って都合が悪くなると逃げてばかりだねえ。
その間に必死に言い訳でも考えているのかな？。
ヤフでいい気になってるやつらはイタイねえ。
ちやほやされないとすぐスネるんだから。

>>53
精神年齢も遅滞してるからしゃーないね。
大きな子供と割り切ろう。
大人しくしてればまだ許せるんだが…

障害者は後世の人々の為、自害すべし
死んで良いよ（藁

>>55
昔は間引きや見せ物にされてたからねえ。
感謝こそすれ。

ここって健常者しかいねーの？

はぁ〜・・障害を持つことは負い目じゃないと思うよ
障害を持った人も〜違うと思えば〜カキコしてもいいと思うよ
ただ・・やっぱ・・傷つくのは、どうしても障害を持った人だろうね
それが・・つらいんだけどね・・だから、カキコしろっていいずらいしなぁ
でも・・健常者の意見ばかりだと、辛い時もあるなぁ〜苦笑

いい気になって騒いでいたヤフの脳性がすねて掲示板から逃げています。
体調が悪かったとか言い訳するんだろうね。

障害者に対して氏ね氏ね言うヤツは、
自分は絶対援助が必要な立場にはならないって思ってるんだろうな。
あんたらも年取ったら援助される立場になんのよ？
「漏れは年取っても援助される立場にはならない。」と思ったあんた。
だったら、年金も生命保険も全部解約したら？
老後の事は心配ないんでしょ？
金の無駄だよ。

>>60
>年金も生命保険も
ってそれは援助ではなくて、先を見越した投資だ。
アタマ弱い人でつか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=bec32bctja1bbcc0za4jbcna4fa4rbfa9a4a4bbdfa4aa4ha4a6a1aa&sid=1834756&mid=380
上級より優秀だし障害者の代表なんだから２４時間介護しろっつうの。

俺は、あなたも事故や病気や加齢で
障害者になるかもしれないから、福祉は大切
よって自分にクレクレ理論が
最高に嫌いです。
一般の人は、その時のために、苦しい思いして年金や
保険払ってるのに。
子供のころから受益だけの脳性まひの団体が際限のない
無責任な要求をしたために、行政の福祉担当の障害者全体へ
の印象が最悪になり、冷静な話し合いが不可能になり
他の団体に大いに迷惑をかけているというのが
わが自治体の現状です。

等級によってはＰＣすら貰えるんだからな・・・

脳性麻痺って「障害者は・・・・」なんて代表ヅラしてるけどほんと迷惑。
自分たちの利益しか考えられないくせに。

>>61
同意。
何言ってんだ？>>60
氏ねとは思わないが、>>63が言うクレクレ野朗が多いのが現実・・・。
やり切れない。

>>64
私の身内もＰＣを破格の値段で買ってた。
訓練の為とか言って。
しかし、全くといってよい程使っていない。
せめて、訓練出来るならやれよ・・・。
それ、税金でまかなってるんだぞ・・・。

>>1
たわけ！！！！
障害者はなぁ、健常者と同じ生活ができないから特別な扱いをうけるんだYO!

あのさ〜きちんと今年に入って2chも全ての書き込みのIPとか記録しはじめたから、
（理由は自分で調べましょう有名）警察や裁判所に訴えて、命令？があれば、
提出され、アクセス記録をたどれば、個人を特定できる。
あまり迷惑をかけてない人を？あげるの辞めれば（実は？ってのも判るけど）！
面白いから、ほっといてもいいんだけど、身近な人っぽいので、
一応、教えてあげる。あおってる奴も同罪。でも迷惑な奴は、サラソウネ(笑)。

>>68
もっと読み易い文章を書け

漏れは一人暮らししてる筋ジスの障害者の訪問介護にいってるんだが彼等って天下無敵の生活してるよなぁ
なんにも仕事してないのにスカパーや衛生放送未放題、インターネットやり放題、ゲームし放題だよ
寝たくなったら寝て飯喰いたくなったら喰ってウンコしたくなったらする
別にいいんだけどね
仕事するようになったら介護者の漏れも負担がかかるから自由きままに生活してもいいんだが

この前大雪が降った時、片道バイクで３０分の道を４時間かけていったんよ
そんでやっとのおもいでその障害者の家についてドアをあけたらこうい言ったのさ
「ウンコがしたいんだけどぉ」
もうね、アフォかと
まぁ障害者にとって介護者の事情なんて知ったこっちゃないから仕方ないんだが、荷物くらいまずおかしてくれと問いたい
そんで後で外の状況を教えたら
「あれ、雪が降ってたんですかぁ？」
なんて言っててもうぶち切れですよ
お前ニュースくらい見ろと

去年の秋に、山道を車で走ってたら片足のないキツネを見たよ。
彼らはすごいよ。障害があっても厳しい自然の中、
テメーの力だけで生きてかなきゃならんのだから。
（エサをくれる人もいるかもしれんが）

介護者もな、障害者をひたすら甘やかすのが仕事じゃないんだよ。
障害を理由にして、なんにもしないくせにワガママ言い放題なんて奴は
動物以下だぜ。

オレ流構造改革。
福祉の仕事は労働集約的な仕事なので、今後多くの雇用が見こめるが、
予算がない。
同じく、建設業界も労働集約的な仕事だが、労働者が余りすぎてる。
しかし、福祉に比べれば予算は膨大。最近では景気浮揚効果もたいして
なくなってきており、失業者対策としては福祉のほうが有望である。

オレが提案したいのは、建設で余った労働者を福祉のほうに回し、予算も
つけちゃおうと。ぬるま湯みたいな福祉の現場（障害者に対して、の意味）
にいきなり元ドカチンの気の荒いのがやってきたら、今みたいな馬鹿な要求も
出せないから福祉業界にとってもメリット大だと思うんだが。

>失業者対策としては福祉のほうが有望である。
そうかも。ただ、福祉って経済波及効果低いんだよね。殊に障害者福祉は。
それでも無駄に道路掘り返すよりはいいか。

経済波及効果の面ではそうかもしれないが、雇用促進と、
福祉業界そのものの構造改革、あるいは障害者自身の意識改革にも
なって一石二鳥、一石三鳥にもなるんじゃないかと思って。
それに、建設業中心の日本の経済も改善できるしね。メリットは多いよ。

それと、今でこそ福祉業界も一般的になってきたけど、まだまだ特別な人だけで
運営しているような気がしてる。だって、オレには他人のシモの世話なんて
絶対できないもんな。そういう、良くできた人、おとなしい人が多いんじゃないかと思う。
そこへ、一般人よりもやや気の荒い人間を大量に入れることによって、福祉職の
低い待遇も改善され、同時に障害者に対してもより人間らしいというか、
福祉の世界での常識ではなくて社会一般の常識に沿ったやり方で対応できるんじゃないか
と思ったわけだが・・・また叩かれるかな。

>>74
どっかで叩かれたん？個人的には良い考えだと思うけど。
障害者もそうかも知れないけど高齢者福祉に従事する人って圧倒的に女性が多いから
介護の際に、腰とかやっちゃう人多いみたいなんだよね。それで仕事が出来なくなるパターンとかも。
そんな中に、土建で体鍛えられた人が入ってきて協力して介護出来ればいいんだろうな。

あ、自分の知る限りでは、「良くできた人、おとなしい人」というよりは
「良くできた人、豪快な人」の方が多いかも。あまりたくさんは知らないけどね。

自衛隊
どうせ暇なんだから介護しろよ
雪かきとかもよ
一番の無駄飯食いなんだから

>>76
一番の無駄飯食いは障害者だろ

それに自衛隊を出すんだったら厚労省（保健所）なんかの事務屋をまず出すべきだね。
正に糞の役にも立たない奴らだし。

自衛隊が一番だろー
給料プラス使わない兵器代
プータローに健康的生活させて大型免許までプレゼントおまけに給料も
もらえちゃう。
実質国守ってるのは、海上保安庁だもんな。
おれのバイトしてた仙台の駐屯地近くの風俗店スゴイヨー
税金どんどん落ちてくる

>>75
叩かれたんじゃないよ。なんとなく、そんな予感がしたのでね。
この板って、ａｇｅ足取りが多そうだから。

オレはとにかく、福祉業界に外からいろんな人を入れたらいいのに、って
思うわけでさ。いつまでも、隔離された世界では駄目だと思うんだよな。
福祉の世界の常識と、一般社会の常識に差があるから、障害者とかが
外に出たときに問題になるわけで。
甘やかして、不完全なまま外にほっぽり出すぐらいなら、体罰を使っても
短期間にキッチリ調教してやった方が本人のためだ、と思うのだが、
それができないのは福祉の世界にそういうことができる人材がいないからじゃないのか。
そこで、ドカチンの厳しい上下関係を学ばせる・・・いいアイデアだと思うんだけど。

>>78
自衛隊のことは人並み程度しか知らないから
でも、厚労省（保健所）に行ったことある？
検査とかしているところはまだしも、一般の人があんまり入ることのない事務手続きなんかを
するところなんか1つの係に無駄な人間が何人もいて、賄賂の請求（おごれ）もあからさまに
するしね。まあ、アソコに限った事ではないのかもしれないけど、大半の公務員の事務屋って
無駄な税金だからまだ自衛隊の方がいい仕事していると思うよ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| つぎいってみよう！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ＝０　
○☆番のアゲハマ＝０

>61
確かに、年金も生命保険も先行投資だ。
でも、それは将来「援助」を買う為の先行投資なんじゃねーの？
その必要性を感じないんだったら、そんなもんやめちまえよ。

)〉80
かなりの経験者と見た
裏事情をどんどん流してくれ

ちょボラでいいんじゃないの？

>>82
やっぱり頭弱い人ですね
2日も考えた末のレスがそれですか?

<<61
確かに頭悪いな
年金、生命保険、介護保険は自分が払いたくないけど
身銭切って払ってる。いわば先のための貯金してるわけ
いわば、冬のために食料備蓄

身銭も切らず、産まれてこのかたずーっとクレクレ言ってる
方は、払う辛さを知らないから、際限なくクレクレいえる
自分の頂いたお金が、誰かの負担の上に成り立ってることを
知ってるなら、もっと態度変わると思うけど

アリとキリギリスって知ってるよね。

>>82
それは援助でなくて、敢えて言えば投資に対する配当金だな。
老後の生活の為に今から貯金を貯めてるのと同じだ。
援助金との違いが本当にわからないのか？

あ、かぶっちった

>>87
同意。
でも、援助でも先行投資でも自分で金払って将来に備えてるのは事実。
な〜んもしてない障害者さんにグダグダ言われたくない。

ヤフーの脳性麻痺は保険に入れろとゴネてるよ。

なぜ障害者がこれほど保護されてるのかわからない。
「これでも足らんぐらいだ！」と言われるかもしれないが、助けを必要としてるのは
障害者だけじゃない。老人もそうだし、生活困難な人、ホームレスだってそうだ。
オレたち健常者だって、助けがほしいときもある。

しかし、パイは限られているんだ。５人分のパイでは１０人は養えない。
その中で誰かが「オレには食べる権利がある！」と主張して先に取ってしまったら
誰かがもらえなくなるのは明白。しかも、そのパイを作っているのはオレたち
健常者だ。だが、今後は経済状況が厳しくなるにつれ、５人分が３人分になる
可能性がある。そんな時に、障害者は今までどおりの配分で、残りを９人で
分けてくださいと言われたって、無理に決まっているだろう。

もはや個人レベルでの権利を追求していてはどうにもならない。
全体の、限られたパイの中で、どれだけの配分があるか、という議論をしていかないと。
その意味では、自立できない、あるいはまともに社会生活を送れない障害者には
遅かれ早かれ死が待っているだろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=bec32bctja1bbcc0za4jbcna4fa4rbfa9a4a4bbdfa4aa4ha4a6a1aa&sid=1834756&mid=473
どうも脳性麻痺だけは優遇されたいようだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834756&tid=bec32bctja1bbcc0za4jbcna4fa4rbfa9a4a4bbdfa4aa4ha4a6a1aa&sid=1834756&mid=496
ご満悦〜。

>92
何で、保護してもらうのに、こんな態度、とれるんだろう？

脳性麻痺同士で集まって
自分たちはいつも優秀だと褒め称えあって
健常者や他障害者を見下しているから。
文句をたれる技術は・・・・・・・超能力の域だね。

健常者にも障害者に対して変にへりくだる人っているよね。
あれ、なんなんだろう？
ボランティア「させていただく」とか言ってる人に対しては
ちょっと違うんでねーの？って思う。

例えば、自分の知り合いが困ってて手助けするときに
「助けさせていただく」なんて思うか？

心のバリアフリーなんて言ってて
変に大事に扱うことでかえってバリアを作ってる気がする。
そんなんだから、勘違いする障害者も出てくるのかね？

専門職として関わるなら、ある意味、お客様だから
プロ意識をもって大事に扱うことは必要だろうが。

>>95
同意。
それで勘違い障害者の方達が増えていくのも事実。

知的障害の話しなんで、Sageて書く。

俺は通勤に電車とバスを使っている。そのバスの利用者には養護学校の職員、生徒も含まれる。
俺がいつも乗る時間帯のバスには、学校職員と思しきおっさんとおばさんがのりこんでくる。
おばはんの方は俺が乗る電車に途中から乗ってくるのだが、どうも軽度の知的障害らしい。
おっさんはそのおばハンの為に我先にのりこみ２列ある座席の内側に座っておばはん用の席を確保している。
最近は回りの目が気になり始めたのか、おばはんが乗る前に混むと席を譲るようになったが、
少し前までは腰の曲がった婆さんが隣にいても知らん顔していた。しかし、問題はこのあと乗りこんでくる
重度の知的障害と思わしき坊主への二人の態度だ。（続く）

確かにこの坊主は重度の知的障害のようだ。幼稚園児ぐらいの体躯だが、年齢は１７のようで、
言動も５歳児と同じレベルだ。（年齢は養護学校の職員らしき人物が話しているのが聞こえた）
この坊主は途中のバス停から乗りこんでくるのだが、それと同じに先ほどのおばはんが
空いている座席へと誘導する。これはまあ良いとしても、問題は空席がなく、バスが込んでいるときだ。
おばはんはあからさまに声を出し「ああ、今日は席が空かないねぇ〜」と言う。
途中のバス停で席が空いたりすると「ほらほら、椅子取りゲームだよ。早くしないと取られちゃうから。」と大声を出す。
離れている席でも関係無い。
誰かが気を利かせて席を空けると「ああ、やっと空いたねぇ」といい、譲った人には一言も無い。
これを言うおばはんと、それを止めるどころか助長するおっさんの態度、言動は一体なんであろうか？
坊主は必ずしも座っていなければならないわけではない。現に席が空かなければずっと立っているが
これで問題があるようには見うけられない。もし、座っていなければ体調に影響が出るとか、
他者へ迷惑をかけるということならば、おっさん自ら席を譲れば良いものの、おっさんもおばはんも
当然の様に座りつづけている。このバスは坊主意外にも知的障害を持っている生徒も利用しているようだが
そいつらにはおっさんやおばはんの配慮は無い。どころか乗りこむ時の列への横入りを咎めもせず
逆に助長するときもある。

俺は障害を持った人には、平等に接する事にしている。
しかし、その障害のせいでどうしても不可能なことがあれば、助力を惜しまない。
これは知的障害者にも言えることだと思う。
家もまた養護学校が近所にあった（現在は移転した様だ）ため、そこの生徒によって
壁を破壊されたり、落書きをされたりと少なからず被害を受けたことがあったが、
文句を言えずに困っていた。しかし、そこの教員がわざわざ家まだ来て、
「彼らを叱ってやってください。他の子供と同じように。決して特別扱いはしないでください。」と言い、
犯人である障害児とその両親を連れて共に謝罪してくれた。
俺の消防時代にはこの学校との交流遊戯会があったのだが、障害児なりにもマナーを守り、
きちんとしていた。それに彼らの「ありがとう」と言う言葉と共に見せる笑顔は、ガキの俺でも
嬉しくなったものだ。しかし、件の人物達の態度、言動には疑問符を感じ無い訳には居られない。
障害児に罪は無い。その指導側に罪はある。
知的障害者は特別扱いせねばならないのか？彼らは我々と同じで平等ではないのか？
それが当然のことなのか？家に謝罪にきた教員や両親が間違っているのか？
皆さんの意見を聞かせて頂きたい。

>なんかいろんな人
なんか話がずれてんだけど？
先行投資って、働けなくなったときのことを考えてするんだろ？
じーさんばーさんになっても、働けるんだったら、働いて生活費稼いだらいいじゃん？
重病で入院しても、働けるんだったら、働いて入院費なり生活費なり稼いだらいいじゃん？
それが出来なくなるから先行投資をするんだろ？
障害者に対して氏ね氏ね言うヤツで、自分が同じように援助される立場にならないと思ってるヤツは、
だったらやめりゃいいじゃんって話なわけよ？
必要ないでしょ？働けるんだから。
要するに61の後半は、「氏ぬまで働きつづけられるって自信があるなら、保健なんざ不要だろ？」
ってことを言ってんのよ。皮肉をたっぷりとこめてね。
身銭がどうだとか、クレクレがどうだなんて一言も言ってないぜ？
　＜82で、「援助」といったが、これではかなり場が限定されてしまって、
かえって分かりにくくなったかもしれんなぁ？
とりあえず、82でも、言ってる事は、61の後半と同じ皮肉さ。＞
これで61を読み返して、まだ「こいつアホか？」って思ったあんた。
どうやらあんたには伝わらないらしい。
せいぜいずれた会話の中で馬鹿にして、わけのわからないところで話を完結させてくれ。

あっ…切れた。すまそ･･･
何にせよ、100を全部呼んで、「氏ねー」だの「アホー」だのとなじろうと思った貴方。
単純だぜ。
全部読んでない貴方には、内容をなじる資格無し。

要するに　螺旋　は精神障害者だと言うことか…

100はバカなフリした煽りか、それともほんとのバカ？

誰も介護が不要なんて言ってないって
そこから理解せよ
わかりやすく福祉のココロで説明してあげると

一般人は自分が困ったとき周りに迷惑かけないため
保険や年金や貯金を、自分の節制と我慢とで延々払い
その払った分に応じた、援助じゃなくてサービスを
受け取る、援助じゃないよ対価を払っているんだから
タクシー代払って、タクシー乗ってるのと同じ
従って、対価に相応したサービスしか受け取れないのを
理解しているから、サービスが少なくても納得し我慢し
工夫をする。

一方、障害者のそれは対価を払わないから、援助です。
対価も払わない援助なのに、かつ、施設はいやだ一人暮らしして
コンサートにも介助者同伴で連れて行けとかぬかすから
氏ねとかいわれるんだよ、援助をうけるのに対価も払わず
我慢も節制も工夫もしないんだからね。

>>100
ムキになるなよ

こりゃ真性だな。哀れなのを通り越して可哀想な気持ちになってきた

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>100
61は漏れだ（藁
っちゅ〜か、ﾏｼﾞﾚｽしてた自分がｳﾞｧｶみたいだな（鬱

ごみ

>>99
俺も知的障害者とかかわる機会が少しあります。
最初は何も考えないで（っていうのはどうしたって無理だけどけどそれに近い
状態で）彼らと接してました。
けど平等っちゃ平等だけど健常者とはやっぱり扱い方が一緒じゃいけない
と思う。だからある面では区別しなきゃいけない。
たとえばそいつがわがままを言ってるように見えても、彼にとっては
それは絶対に譲れないことだったりする。健常者が同じように振舞ったら
まず許されない、そう思って俺も彼に対して少しきつくあたってしまった
のですが、やっぱり障害を持ってて俺らとは完全に違う思考を持ってたら
どこかで区別しなきゃいけないところは必ずあると思います。
差別してるのと変わらないかもしれないけど、、、けど彼のことを考える
とそうせざるをえないんです。
あ〜なんかうまくまとまらないや。
すいません。

>>103
激しく同意。
>>100よ、ずれてるのはお前。
ていうか、この話もう終わってると思ってた・・・。

>99の場合、壁に落書きすることなどが何かの意思表示って
わけじゃないと思うからなー。
たとえそうであったとしても、明らかにまずいからね。この場合は。
養護学校ということもあって、まだ子ども。しつけが必要な段階だし。

>109
区別を”差別”のようにとらえるより”理解”と考えてみてはどうだろう？

自分の気持ちや思いを伝えるための言葉や術が彼ら自身わからない。
自分の中にある感情や思いを彼ら自身が明確に言語化、思考化しがたい。
そんな彼らがとる行動は、当然、他者から見たら、もっと理由が不可解だったりする。
でも彼らなりの理由がある。
そういうことを知るのは知的障害という障害に対する理解。
そういう彼らの事情を理解する。

その上で、どう考えてもそれは、単なるいたずらやいじわるでやってる
ってことになったら叱る。なんていうのは、どうだろう（弱気
その違いを見抜くのが難しいのだろうけど、、、、

>>111
ありがとうございます！そうですね、そう考えたら少し納得いきます。
俺は最初のころよりずっと彼のことを理解できるようになってます。はい。
でも自己満足で終わらないようこれからも気をつけていきたいです。
そうですね、彼も単にひねくれてるだけのとき（いつもの薬を飲まないとか）
もあったりしますね。

漏れは障害者をうんこ製造機と見ています

障害者だからどうこうってわけではないですが、困ってる人がいたら手助けはしたいと思います。

障害者の仕事はメシを糞に変換することです

>113

おまえだって3歳までは両親から見たらただの「うんこ製造機」。
その期間が長いか短いかだけの差。

うんこ製造機は江戸時代とかどうやって暮らしてたのかな？
車イスとかないでしょ

113=117へ
君のようなウンコ製造機は、人から施しをもらっていきながらえてきてるんだろ。

>>118
(´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

ウンコ製造機(´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

うんこを製造しない人などいない

＞障害者って何で大事にされないといけないの？

これって「何で人を殺してはいけないの？」の類だろうね。
相手にする必要なし。

大事にされなくてもいいが、フェアに接してくれ。

左右にゆれながら歩いてるヤツ、
あれはどういった病気だ？
学校とかは普通に行ってる人たち。
教えて。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1042824148/205-

>>122
それはまったく別ﾚﾍﾞﾙだろ

大事にしろなんて言う奴は勘違いしてるよ。
123の言うように、フェアに接するだけで十分。

>124　どういう病気かなんて気にすんな。
　　　「左右に揺れながら歩く人」と思ってれば良い。

フェアに接するって自分にはちと難しいかもなぁ〜。

自分がかかわってるCPのおっさんは
もし、これが障害が無くて、この性格だったら
「いい年してなんだコイツ。かかわりたくね。」
って思って関係切ってるかも。

障害のせいで社会経験がないから、こんなに
幼稚だったり、社会常識とはちょっと違う、別の感覚で
行動してるのかな？って、障害を持っていることからくる
影響を考えるようにしてる。
したがって、その分だけ、自分の中に生じる相手への
嫌悪感とか、呆れる気持ちとか、割引いて接してるよ。
「大事にしてる」というより、大目にみてるという感じ。
根は悪い人じゃないし。

なんか、偉そうかな。でもこれが本音だ。

>>128　自己レス
社会経験が無いっていうのは言いすぎだね。
彼なりの経験があるから。
一般の健常者とは違う、障害者としての社会経験。
就労経験がない、と言い換えた方が適切なのかぁ。彼の場合は。
何か決めようとするときこっちの都合を考えたりせず、
いいかげんで、なぁなぁな形で進めようとする時があるので。
ビジネスしたことないからなのかなって。
それだと何かあったときに、おっさんが世話になってる介護者や
ボランティアが困るんだよって思うんだが。

最初は振り回されてたけど、最近は、こっちの都合もはっきり言うようにしてる。
それってフェアに接するってことと関係あるかな？

>>100
わからんが見下した態度まで取る必要ないだろ。
あんたの（？）は何を要求してるんだ？

彼個人以外のいない極小社会の経験を
無理に障害者としての社会経験なんて言わなくていいやん。

活況を呈しています。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044788474/

>>131　ごめん。あなたの日本語少しﾑｽﾞｶｼｲ（;´Д`)

＞彼個人以外のいない極小社会
って、彼が他の人間や集団、組織などとは、まともなかかわりをもっていない。
故に、そんなものは社会経験とはいわない、、、
ってことでいいのかな？

まぁ、施設なんかにいることも一種の社会経験かと思ってね。
当事者団体なんかにも入ってる人だし。
（実際は、結局とりまき健常者が話を進めてるんだけどね。）
ただこの場合、枕詞として「障害者としての」が必要と考えたので。
一応、相手の経験や感情を尊重するという福祉のこころ（ｗ
で考えてみたﾅﾘ。

>>122
はぁ？

結局障害者というものは負担のみかけさせる存在ってことか？

がんばって仕事したり人の役に立とうとしてる人もいるよね。
でも、実際には障害持ってる自分は健常者より不利だからかわいそう、大事にして欲しい。
って口には出さなくても思ってる人がほとんどだろうね。
またはそういうもんだと信じきっている。
健常者には健常者の悩みが、障害者には障害者の悩みがあり、
どっちが大きいなんて比べる事自体おかしいという事に気付いていない。

もちろん俺は頑張って仕事したり、人の役に立っている。
だから、才能も豊富で美しい容姿を持つ俺様はお前ら民草より優れているのだから特別扱いされて当然って口にも出してもいるし、思ってるよ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>137
２ちゃんが匿名でよかったね

私は普通に働いているんですが、職場が合わないようで鬱で病院に通っています。
そんな私に障害者の兄が一言。「普通に出かけたり出来て良いよね。
何で俺だけ歩けないの？」
あ〜。疲れた。お前の「何で俺だけ」に付き合ってる余裕ないんだよ。
本当、いい加減にして・・・。
このスレタイに共感を覚えてしまいます。

自分で働いて保険かけとくならいい。
働かないで援助されてるのにクレクレはウザイが（ｗ

身障は性格がひねくれてるのが一般的

そうだね。１４２みていると身障て駄目だなと思うよ

>>140
障害者同士仲良くしろよ。

●●§
（・・）ぶゆぶゆ

あぼーん

障害者とその周辺の連中って何様のつもりでいるんでしょう？

非礼、いいがかり、思いやりの無さ、他人にとって不快そのもの。

あぼーん

あぼーん

ははははは

あぼーん

>>147
ズバリ『障害者様』以外の何者でもないでしょう。
非礼もいいがかりも健常者がする事、思いやりも健常者側がもつ物と
信じて疑いませんから（鬱

彼等には『社会常識』なんて通用しませんから御注意を。

>>152
社会常識がないから障害者＆愛誤なのです。

脳性麻痺をバカにすうあ！

153できみは社会常識あるの?

1>何も障害者だからって大事にする必要はないでしょ。
　

>>156
そうそう。
要は大事にしたい！って思える人間かどうかが大切。

差別はやめることだな さもないと・・・・

実感として、障害の軽重にかかわらず、「障害がある」という事しか
見えないんだな。

おめーら、みんな逝ってよし

○○
（・・）/ぶゆぶゆ　[
○○
（・・）/ぶゆぶゆ　
○○
（・・）/ぶゆぶゆ　

あげ

クズ

知的障害者は、本能的に嫌う・拒絶する。
寧ろ差別するなという方が、難しい。
身体障害者は、本能的に助けなければという感覚に囚われる。

難病と闘いながら必死で詩を書きながら病院ですごしています。
見てやってください。http://hccweb5.bai.ne.jp/wa-ta-shi/

（＾＾）

>>165

　このレス、いくつもいくつも見ているから、宣伝みたいだけど、いったい何なんだろう？
　ブラクラ？

コロちゃん夜型になったの？

＞障害者ってなんで大事にされないといけないの？
自分が障害者になった時の保険のため

>>167
普通のHP。
荒れてなかったし、宣伝かな。

○ ○
（・・）ぶゆぶゆ

>>144
＞障害者同士仲良くしろよ。
無理です。
障害者ってだけで一緒にされたらかなわん。

クソ自己中な障害者がいることは確かですが。

障害者は、全般的に性欲が強い。

大事にされてる?　どんな風に?

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

障害者には、一般の人と対等に接するべし。
それでつけあがる障害者を昔見た。
障害者だからって、甘えさせることはない。バリアフリーを
徹底して、あとは同じ人間として接するだけでいい。

ついでに、障害者は差別用語かって？。なわけないだろ。
雇用なんかで障害持ってることが分からなかったら大変だし、
それなりのケアだって必要だしさ。障害は一生つき合って
行かなければならない宿命。美化できない。

前にだれかが障害を個性と言い放った人間がいたな。
なわけないじゃん。障害は所詮は障害。美化出来ません。
障害は障害でしかない。でもその当事者がどう自分の障害
をどう思っているかが問題。うちの父親身障だ
けど、「福祉割引が受けられる」って開き直ってるし（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://hccweb5.bai.ne.jp/wa-ta-shi/



大事にしろ

障害の定期審査みたいなやつって演技でどうにでもなるんだよな。
ホントは歩けるくせに重度の全身麻痺を装って
介護費やら生活保護やらを月に百万近くもらってるヤツがいる。
そいつに聞いた話では障害者の名目を利用すれば金がもらえる。
そんな身障者は数え切れんらしい。

人に甘えてばかりいることを長く生きて覚えるんじゃなく
逆に少しでも甘えてもらえる自分に障害者でも目指すべきだと思います。
誰もが無条件の愛を受けたいのは同じ事。障害者だからなんてのは
ずるっこい考えだと思います。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

その通りです！
障害者に勝る詐欺師はいない。
障害者に勝る俳優・女優はいない。
皆、騙されてる。医者もワーカーも。
全て知ってるのは、ヘルパーだけ。
どんどん内部告発していいと思う。
障害者は税金の無駄遣いだよ。
無駄な公共事業と同じ。

自分達がたまたま障害がないからってつけ上がってるよね
障害者を大事にしなくちゃいけない理由？そんなこともわからないなら知的の養護学校に行って勉強しなおした方がいいよw
そこまで頭が悪くちゃ健常者とは言えないねw

↑
こういうのが多くて困るよな

健常者は　障害者を　日頃のストレスのはけ口として　差別も迫害もしてもいいよ
障害者、生きててもしょうがねーんだから　とっとと自殺すればいいのに。

>>190
生きててもしょうがないのは君の方でしょw
自殺するのは君の方が先だよ。
でも、自殺するならこれ以上迷惑をかけないように死骸の残らないようにしてねw

日ごろのストレスを障害者に…　哀れだね、他にできることないのかな？
障害者を差別したり、嫌がらせをしているようなのは、現実では誰にも相手にされてないカスでしょｗ
生まれ変わったらましな健常者になれよ

↑うぜぇよ。
逝ってくれ。

>>191
そういうあなたも、また相当ストレスをためていらっしゃるようで…
あなたも只、ストレスの吐け口として、誰かを叩きたいだけなんじゃないかと小一時間(略)。
只叩くあいてが「障害者」か「障害者叩き」かの違いなだけで。
ひろゆきは2chを「バカにバカといえる掲示板に」って言ってたそうだけど…自分が“バカ”になってどうするんですか(w

1　されてねーだろ

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

まぁこの国に生まれて障害者だと判明した時点で役所から
「障害者だな、ほら手帳持っとけよ、烙印押しといたぞ」とか
「養護学校いけよ、他の一般人が迷惑するだろ」とか
「就職？バッカヤロ他の人が迷惑するから障害者年金で我慢しろ」とか
「結婚？遺伝したらどうすんの？あんた面倒見れるの？」とか
言われるんだから、逆に大事にされてるのは健常者のほうだと思うけど

http://life.fam.cx/a002/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在５５万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055249212/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

>>196
んなこと言われてる障害者見たこと無いんだが。
仕事柄九割のヤツが幼少から甘えて育ってきているのがわかる。
間違いなく親のせいだが。
自分の言う事は何でも聞いてもらえて当然。と勘違い（氏ね
本当に196のように言われながら育ってきたなら
激しく対人恐怖なり鬱なりに陥るはずだが
んな障害者見たことねぇよ。
なお、196のカキコには被害妄想のし過ぎで過度の婉曲表現が見られる。

あ、200ｹﾞｯﾄだった・・・スマソ。

>>200
見たこと無い見たこと無いって見る気も無いのに見れるはずも無い罠

>>200 禿同 >>202 直接本人が面と向かってその表現で言われた訳ではあるまい。という意味では？(200) 被害者意識が強すぎると思われ。 嫌ならこの日本社会からいなくなればよろし。 反論したくば本人と相手の 会話を録音して告訴でもすればよろし。

>>200
婉曲じゃなくて歪曲じゃねぇ？

あ、スマソ。
200：婉曲→歪曲

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　　　|
　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
/　　　　|　　　 ∠-￣　ヽ　　　　　 |　　　ヽ､|
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

健常者の方に　外見は嫌だろうけど、無言でも優越感を与える事が出来ると考えます。
「あんなにならなくて良かった、あんなにはなりたく無いetc」　で少しばかりは気が楽になるかも。

昨年新宿で火事がありました。
風俗店で働いていた汚れた人間や、腐った客が何人も焼け死にました。
不要な人間が少しでも日本から消えたのは喜ばしい事だと思います。(飲食店やマージャンの店に居た人は除く)
しかし夕方のニュースでは、その汚れた人間を過剰に美化して報道しています。
「将来の夢を持った有望な若者が〜」と。はっきり言って反吐が出ます。
しかも、何と言う店で働いていたのか、店の名前を言わないのが不自然です。
よく強盗に入られたスーパーの名前は実名で流しています。この区別は一体なんでしょうか？
「セクハラクリニックで働いていた女性が〜」と流せば良いでしょう。
この名は映像で看板に書いてあった名前です。おそらくここらへんで働いてたのでしょう。

>>1
例えば事故で半身不随になったとしても、
高３は大事にしてほしくないということでいいの？
君、それでひとりでやっていけるのか？
こーゆー書きこみする人はいつか痛い目にあいます

とにかく、死ぬまで五体満足で健康でいられるという
保証なんて誰ひとり持ち得ないものなんですよ
だとすれば・・・まぁ言ってもわからんわなぁ

人道的な制度が無ければ生活するのが困難だから

それが日本の良いところ

自分が健康だと人の痛みはわからんよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

45歳のおばさんが
「あらまだ直らないの（ｗ）」
って罵声あびせるんだぜ

リアルでそういうこと言う
冷酷な奴だよな

wasurebaide

知的障害者の親ってロクなのいない

>>215
他人と利害が一致することはほとんどないからね。
施設職員や学校教師とも利害が対立する。
だから、「ロクなのいない」となる。

しかしだからこそ、親が気張らないといけないわけ。

知的障害者の親ってすごく自己主張が強いし､自分の子供の障害について
触れられると過敏に反応する。
知恵遅れの子供を産んでしまったことにすごく自分自身がコンプレックス持ってて
子供の事を言われるのは自分が非難されてるような気になり、冷静な判断ができない
人が多いように感じます。
だから子供が悪い事しても絶対に非を詫びようとしません。
反対に身体の障害を持っている方の親ごさんやご本人は、すごく努力家で謙虚な
方が多いですよね。

>>1
よく言った

マイティ・ボンジャック並に難しい問題だなｗ

>>217
努力できるのは成就した喜びを感ずるからであって、それすら感じなければ
努力などできない。
身体障害の場合は、いろいろなツールを使って社会にかかわり、自立の可能性があるが、
知的障害の場合はそれがない。そこに親の苦悩があり不安がありやりきれない気持ちになるのだろう。
自暴自棄になるのもわからんでもない。

>>217
身体障害の場合は利害が一致するんだよ。

障害者を甘やかして育ててるんです。
結果、ＤＱＮになります。

迷惑さえかけなければ何も言うこと無いけどさ

>>223
そういうこと書くと「程度の問題」とか「お前は他人に迷惑をかけたことがないのか」
なんていう低脳が湧いて来るぞ。

>子供が悪い事しても絶対に非を詫びようとしません
そんな事ないと思うぞ

池沼には何を言っても無駄だけど、少なくとも身障には周囲の負担をもっと教えるべき。
「これだけ負担がかかるんだよ」「こんなにたいへんなんだよ」って事をね。
そういうのが分からないから、自分が甘えている事も分からないのでは。

>>225
そんな事あると思うぞ

知識の幅が広い人ほど、決して「断言」というものをしないものだ。

障害者だからって大事にする必要はない。
普通に接してやればいいだけ。
要求の多い障害者もいるけど、
できないこと、やりたくないことは断わればいいんだよ。
障害の有無と関係なく、いいヤツだったら頼まれなくても手を貸してやる。
嫌なヤツ、感じ悪い頼み方しかできないヤツは、どんなに困っててもほっておく。
そうすれば障害者も世渡り覚えられていいんじゃないの？

>>229　賛成

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健常者ってなんで大事にされないといけないの？

だって、障害者だモン。

あぼーん

>>234
どこのガキか知らんが、まだこんなエテ公なみのレスしかできん香具師がいたのか。
なにが平成ビンゴだ。ツラ洗って出直してこいｗ

昔、障害者同士の会話聞いた事がある。
軽度の障害者らしいけど、デパートのエスカレーターに乗ってたら、
僕の前にいた。なにか国から支給されるお金について話していたらしく、
「いや〜健常者の方には頑張っていただけないとね。」
「ほんと、ほんと、ハハハハハ！」
これが現実だよ。

>>236
もう少し捻れよ。

>>236
障害者って、もらう事しか頭にないからねぇ。

>>236
そんなにわかっている椰子なんていない。
っていうかこのレス、ネタでしょ。
軽度だと、笑えるほどもらえないし
重度だと年金の意味がわからない。
働いたことないから。
もらっている年金が、国民の税金から出ているなんて、思考の外。
雨が降ってくるのと同じような感覚だろうな

>>236
いやさ、本気で言ってる馬鹿も確かにいるが、タチの悪いブラックジョークの場合もあると思うぞ＾＾；で、言ったあと凄く虚しくなったり、障害者って自虐的な冗談が多いよ

え〜と四匹釣れたか
つまんねぇの〜

釣られた＾＾；ところでキャッチ＆リリース？

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で、＞＞１はわかったのか？どうなんだ？

用語に通うと
世の中では王子様王女様扱いされると
勘違いするようになるらしい。
仕事ができなくても（をしなくても）給料を同じにしろとうるさい
知的障害な脳性麻痺が多・・・。

>>246

＞仕事ができなくても（をしなくても）給料を同じにしろとうるさい
いるんだよね。
自分が仕事ができないのを、何から何まで職場環境や指導不足のせいにする奴。
お情けで雇われてるって現実を認めたくないんだろうけど。

http://www.chiba-navi.com/care/
障害者と健常者としてもかなり逝ける。
チャットあり自己紹介あり掲示版まで用意されてる
凄くいい出来だとおもう

実際、障害を持っている人の中には
お姫様、王子様扱いされて育ってきた人がいて
自分でできることまでも、大事にされすぎて
出来なくなったり、本人自身、出来ないふりをした方が
自分にとって楽だと悟ったりで、
周りのヘンな腫れ物に触るような扱いによって
ダメになっている人もいますね。
厳しく当たると、悪者扱いされてます。
だって、言えばできるんだもの。
確かに、言い方はきついかもしれませんが・・・。

今だ！250ゲットォォォォ！！
￣￣￣￣∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

とりあえず今の首相は知障ｗ

障害者＝権利意識の塊

>252
そりゃ農政マヒだ。

農政＝権利意識の塊

農政に限らん
障害者＝権利意識の塊

国の宝。

あぼーん

50歳以上の人、障害者の人、参考になるかも？
恋愛相談のＢＢＳもあったよ
http://www.fukusi-kekkon.org

age

国の宝だから！

あぼーん

↑オマエモナー

貰う事しか頭にない。と言えば
障害者年金じゃないけど難病の医療券。
無職で国民健康保険にも入ってないのに、
受理されたら医療費安くなる。と思ってる無知いた。アホかと。

れれれ