福祉板自治スレッドＬＶ３
929 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/27 01:44:46 ID:xPeEmFl8
930 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/27 02:20:25 ID:R5U06G6U
>>927-929
それは、この福祉介護ボランティア板でも同じです。
いずれも、過疎板なので、レスをつける人がいないのが一因ですが、
もう一つの理由としては、一種の荒らしが（たぶん）いるんです。
わざと障害者を叩いて、ムキになって反論してくるのを楽しんでいる人がいます。
まだ927氏の書いた相手は一過性だったようですが、絡もうと思ったら
「うちの病棟は夜中もするんだよ」とか「２ちゃんねるだからチンコという
ことばを使った」とか、水掛け論になりそうな議論？を延々とし始めます。
そして、飽きるか反論できなくなるとさっと消えて別の煽りをします。
２ちゃんねるの管理人のひろゆき氏の言葉で「嘘を嘘と見抜ける人で無いと
２ちゃんねるの利用は難しい」といった言葉がありますが、適宜反論するかスルーするか、
使い分けるしかないと思います。
そういったことは、匿名掲示板のデメリットです。
が、幸い？２ちゃんねるはそこまでの情報の正確性があると認知はされていない（最近だと
どうしても正確な答えが欲しければ、Yahoo!の知恵袋とか教えてgooなどで聞くと思います。
それでも多少の荒らしはいますけど）ので、スルーしても被害はそう多くは無いのではないかと
愚考します。
それは、この福祉介護ボランティア板でも同じです。
いずれも、過疎板なので、レスをつける人がいないのが一因ですが、
もう一つの理由としては、一種の荒らしが（たぶん）いるんです。
わざと障害者を叩いて、ムキになって反論してくるのを楽しんでいる人がいます。
まだ927氏の書いた相手は一過性だったようですが、絡もうと思ったら
「うちの病棟は夜中もするんだよ」とか「２ちゃんねるだからチンコという
ことばを使った」とか、水掛け論になりそうな議論？を延々とし始めます。
そして、飽きるか反論できなくなるとさっと消えて別の煽りをします。
２ちゃんねるの管理人のひろゆき氏の言葉で「嘘を嘘と見抜ける人で無いと
２ちゃんねるの利用は難しい」といった言葉がありますが、適宜反論するかスルーするか、
使い分けるしかないと思います。
そういったことは、匿名掲示板のデメリットです。
が、幸い？２ちゃんねるはそこまでの情報の正確性があると認知はされていない（最近だと
どうしても正確な答えが欲しければ、Yahoo!の知恵袋とか教えてgooなどで聞くと思います。
それでも多少の荒らしはいますけど）ので、スルーしても被害はそう多くは無いのではないかと
愚考します。
931 ：927-929：04/10/27 12:03:30 ID:fSqBNDFo
２ｃｈブランドのデマであれば、眉に唾をつける人も多いでしょうが、
ブランドが外れて広がれば、信じる人が結構いるのではないでしょうか？
そういうデメリットを踏み越えてまで「ハンディキャップ」板を
存続させるメリットはあるのでしょうか？
あるいは、誰にとってのメリットか？
ブランドが外れて広がれば、信じる人が結構いるのではないでしょうか？
そういうデメリットを踏み越えてまで「ハンディキャップ」板を
存続させるメリットはあるのでしょうか？
あるいは、誰にとってのメリットか？
932 ：930：04/10/27 13:15:40 ID:Hm/OrU0Q
だから、２ちゃんは嫌われるんです。
その問題はハンディキャップ板だけでなく、２ちゃん全体に対して起こっています。
つまり２ちゃんを存続させるメリットと同じでしょう
その問題はハンディキャップ板だけでなく、２ちゃん全体に対して起こっています。
つまり２ちゃんを存続させるメリットと同じでしょう
933 ：927-929：04/10/27 16:37:34 ID:wFL6VIA5
でも、今は板の改変の枠内での話です。
「ハンディキャップ」の板名の有無だけでも風圧が違いがあるでしょう。
まあ、「目立つ」ことを望む人がいるのでしょうが、
それによって一部にしわ寄せが行くのは許し難いです。
「ハンディキャップ」の板名の有無だけでも風圧が違いがあるでしょう。
まあ、「目立つ」ことを望む人がいるのでしょうが、
それによって一部にしわ寄せが行くのは許し難いです。
934 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/27 17:14:01 ID:Hm/OrU0Q
板の廃止なら、ハンディキャップ板に自治スレ立てるか、運営系の板で話す内容だね
935 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/27 17:18:02 ID:cc2/U5Rx
島田紳助、吉本女性社員を殴る
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1098858436/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1098858436/
936 ：927-929：04/10/27 18:11:55 ID:wFL6VIA5
930@ID戻しました。
>>936
まだよくわからないのですが「ハンディキャップ板」という名称が悪いのでしょうか？
それとも板で語られている内容が悪いのでしょうか。
前者なら代案を提示されたほうが良いと思います。
後者であるならば、現ハンディキャップ板と違うのでしょうか。
この福祉介護ボランティア板でも、身障者をバカにするようなスレは立ちます。
先日も「何故身体障害者は総じて顔がきもいのか？（削除済み）」といった
スレは立っていますし、障害者差別の発言は少なく無いです。
「福祉介護ボランティア板で書くのならＯＫで、ハンディキャップ板ならＮＧ」なのでしょうか？
>>936
まだよくわからないのですが「ハンディキャップ板」という名称が悪いのでしょうか？
それとも板で語られている内容が悪いのでしょうか。
前者なら代案を提示されたほうが良いと思います。
後者であるならば、現ハンディキャップ板と違うのでしょうか。
この福祉介護ボランティア板でも、身障者をバカにするようなスレは立ちます。
先日も「何故身体障害者は総じて顔がきもいのか？（削除済み）」といった
スレは立っていますし、障害者差別の発言は少なく無いです。
「福祉介護ボランティア板で書くのならＯＫで、ハンディキャップ板ならＮＧ」なのでしょうか？
938 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/27 23:43:16 ID:R5U06G6U
目立つようにageろよなぁ＜自分
939 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/28 00:51:25 ID:hp0UOJLd
障害者叩きスレは、マメに削除依頼するしかないだろうなあ・・・。
それでも削除されにくいなら、もう少し明確にローカルルールを作ればいいだろうし。
ただ、障害者叩きスレ立ててる奴らって、パターンが決まっていて、
多分ごく一部のバカがやってるだけなんだろうな・・・と思う。
自分も最初はムキになって怒っていたが、
段々こんな奴らにムキになっていても仕方ないか～という気持ちになってきた。
自分は一応健常者だから、こんなのん気な事言えるだけなのかもしれないけど、
927-929氏がまじめに悩んで相手するほど、たいした輩共でもないかと。
それでも削除されにくいなら、もう少し明確にローカルルールを作ればいいだろうし。
ただ、障害者叩きスレ立ててる奴らって、パターンが決まっていて、
多分ごく一部のバカがやってるだけなんだろうな・・・と思う。
自分も最初はムキになって怒っていたが、
段々こんな奴らにムキになっていても仕方ないか～という気持ちになってきた。
自分は一応健常者だから、こんなのん気な事言えるだけなのかもしれないけど、
927-929氏がまじめに悩んで相手するほど、たいした輩共でもないかと。
940 ：927-929：04/10/28 01:17:18 ID:ysdkpCqo
>>937
>まだよくわからないのですが「ハンディキャップ板」という名称が悪いのでしょうか？
>それとも板で語られている内容が悪いのでしょうか。
>
>前者なら代案を提示されたほうが良いと思います。
>
>後者であるならば、現ハンディキャップ板と違うのでしょうか。
今回の件の場合、名称と内容は表裏一体だと思います。
つまり、名称と内容ともに専門性が低いため、相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えます。
その対策・代案として、わたしは>>907の「３．」を支持しますが、>>923で覆ってしまいました。
>この福祉介護ボランティア板でも、身障者をバカにするようなスレは立ちます。
>先日も「何故身体障害者は総じて顔がきもいのか？（削除済み）」といった
>スレは立っていますし、障害者差別の発言は少なく無いです。
>「福祉介護ボランティア板で書くのならＯＫで、ハンディキャップ板ならＮＧ」なのでしょうか？
わたしは>>927で次のように書きました。
「もちろん、そのような差別発言はいわゆる「スルー」にしてしまえばいいという考え方もありましょうし、
確かに誰でも出鱈目と判断できるような荒唐無稽な発言はそれでよろしいかもしれせん。
しかしながら、わたしが深刻であると思うのは、誰でも簡単には出鱈目と判断できない悪質なデマが
時折書き込まれるという点にあります。」
あなたの挙げた例はこの前段に当てはまると思いますが、わたしが問題にしているのは後段です。
わたしは、まほらさんがハンディキャップ板で福祉三板の再編について意見はこちらに書くように述べられたので、こちらへ来たまでで、こちらのスレにはまだいくらも目を通していません。
こちらの板でも上記の後段のようなデマは多いのですか？
>まだよくわからないのですが「ハンディキャップ板」という名称が悪いのでしょうか？
>それとも板で語られている内容が悪いのでしょうか。
>
>前者なら代案を提示されたほうが良いと思います。
>
>後者であるならば、現ハンディキャップ板と違うのでしょうか。
今回の件の場合、名称と内容は表裏一体だと思います。
つまり、名称と内容ともに専門性が低いため、相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えます。
その対策・代案として、わたしは>>907の「３．」を支持しますが、>>923で覆ってしまいました。
>この福祉介護ボランティア板でも、身障者をバカにするようなスレは立ちます。
>先日も「何故身体障害者は総じて顔がきもいのか？（削除済み）」といった
>スレは立っていますし、障害者差別の発言は少なく無いです。
>「福祉介護ボランティア板で書くのならＯＫで、ハンディキャップ板ならＮＧ」なのでしょうか？
わたしは>>927で次のように書きました。
「もちろん、そのような差別発言はいわゆる「スルー」にしてしまえばいいという考え方もありましょうし、
確かに誰でも出鱈目と判断できるような荒唐無稽な発言はそれでよろしいかもしれせん。
しかしながら、わたしが深刻であると思うのは、誰でも簡単には出鱈目と判断できない悪質なデマが
時折書き込まれるという点にあります。」
あなたの挙げた例はこの前段に当てはまると思いますが、わたしが問題にしているのは後段です。
わたしは、まほらさんがハンディキャップ板で福祉三板の再編について意見はこちらに書くように述べられたので、こちらへ来たまでで、こちらのスレにはまだいくらも目を通していません。
こちらの板でも上記の後段のようなデマは多いのですか？
941 ：927-929：04/10/28 01:40:37 ID:ysdkpCqo
>>939
>927-929氏がまじめに悩んで相手するほど、たいした輩共でもないかと。
例が適当でなかったかもしれません（転載しやすいものを選んだもので・・・）。
が、特に、知的障害者が起こしたと称する事件の書き込みなどは、
一概にデマと決めつけるには非常に難しい場合が多いです。
（そこで、その事件をどうやって知ったのかと問いただすと、
あいまいだったりするわけですが・・・。）
>927-929氏がまじめに悩んで相手するほど、たいした輩共でもないかと。
例が適当でなかったかもしれません（転載しやすいものを選んだもので・・・）。
が、特に、知的障害者が起こしたと称する事件の書き込みなどは、
一概にデマと決めつけるには非常に難しい場合が多いです。
（そこで、その事件をどうやって知ったのかと問いただすと、
あいまいだったりするわけですが・・・。）
942 ：930：04/10/28 13:31:10 ID:gFG7ZYrY
>>940
927で書かれたスレ、見てきたけど、どう見ても351は釣りかネタかでしょ。あの程度の出来の悪いネタは
ごろごろしてますよ。あまりにも出来が悪いのでレスをつける価値もないレス。あれを「ウソでない」と
思う人は２ちゃんねるを利用されないほうが無難だと思います。
この板に関しても、スレタイだけを見ても
「【俺は】障害者の性処理【認めないⅡ】」「知的障害者を一人で歩かせないで！3」「バカ障害者の実態」
などがあります。
939氏も書いていることとも重複しますが、ある程度自治をするしかないでしょう。
スレ・レス削除依頼をしない（裕香さんがされていますが、彼女？はいろいろな板を見ているので細かな
レス単位では見落とすこともあります）、ローカルルールがない、自治スレがないetcといった状況だと
「荒らしさん、いらっしゃい」じゃないかと思います。
また、荒らしの相手はしない、ネタにはスルーするのが効果的（そういう意味では403のレスはダメ）といった
２ちゃんねる参加者のテクニックを身につける事も大切。
そして、荒れているスレは放置するか、まともな話が出来るように流れを作ることも大切。
具体例を挙げると荒らされるから書かないけど、こまめにマジレスをして「レスがないレスはレスをする
価値もないようなレス」みたいな雰囲気を作れれば成功。
匿名だから、「ウソ」が入るのは防げない。だからどんなにブランドが広まっても限界がある。
そこらは、２ちゃんねるのみならずインターネットのサイトも同じ。インターネットを使うには
見る人の「真実を見分ける眼」が重要であるのは常識だと思うのだけど。
927で書かれたスレ、見てきたけど、どう見ても351は釣りかネタかでしょ。あの程度の出来の悪いネタは
ごろごろしてますよ。あまりにも出来が悪いのでレスをつける価値もないレス。あれを「ウソでない」と
思う人は２ちゃんねるを利用されないほうが無難だと思います。
この板に関しても、スレタイだけを見ても
「【俺は】障害者の性処理【認めないⅡ】」「知的障害者を一人で歩かせないで！3」「バカ障害者の実態」
などがあります。
939氏も書いていることとも重複しますが、ある程度自治をするしかないでしょう。
スレ・レス削除依頼をしない（裕香さんがされていますが、彼女？はいろいろな板を見ているので細かな
レス単位では見落とすこともあります）、ローカルルールがない、自治スレがないetcといった状況だと
「荒らしさん、いらっしゃい」じゃないかと思います。
また、荒らしの相手はしない、ネタにはスルーするのが効果的（そういう意味では403のレスはダメ）といった
２ちゃんねる参加者のテクニックを身につける事も大切。
そして、荒れているスレは放置するか、まともな話が出来るように流れを作ることも大切。
具体例を挙げると荒らされるから書かないけど、こまめにマジレスをして「レスがないレスはレスをする
価値もないようなレス」みたいな雰囲気を作れれば成功。
匿名だから、「ウソ」が入るのは防げない。だからどんなにブランドが広まっても限界がある。
そこらは、２ちゃんねるのみならずインターネットのサイトも同じ。インターネットを使うには
見る人の「真実を見分ける眼」が重要であるのは常識だと思うのだけど。
943 ：927-929：04/10/28 14:25:39 ID:F4CJHXCd
944 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/28 17:06:33 ID:LTPZ0EU/
追い出すつもりはないぞ。
ただ351氏が正しいのかあなたが正しいのかどう判断する？
反論が常に正しいわけでも、最後のレスが常に正しいわけでもない。まして反論がなければ正しいわけでもない。
あなたの発言が正しいと思う判断力があれば、反論がなくても正しいと思うのでは？
ただ351氏が正しいのかあなたが正しいのかどう判断する？
反論が常に正しいわけでも、最後のレスが常に正しいわけでもない。まして反論がなければ正しいわけでもない。
あなたの発言が正しいと思う判断力があれば、反論がなくても正しいと思うのでは？
945 ：927-929：04/10/28 17:53:10 ID:WpMUZB7n
946 ：930：04/10/28 22:44:22 ID:stP0G+Jy
>>945
もしかして、「議論は最後に発言したほうが勝ち（＝反論が出来なければ負け）」と勘違いしていませんか？
それは、「議論は声が大きいほうが勝つ」のと同様、一面の真理はついているものの、こと電子掲示板
（２ちゃんねるに限らず）においては間違った考えです。
「詭弁の特徴15条」というのをご存知でしょうか（一例：ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm）。
これを使えば、意味の無い議論を体力と気力の続く限りいくらでも行うことが出来ます。
つまり「『議論は最後に発言したほうが正しい』とは限らない」＝「『レスが無ければ正しい』とは限らない」と考えれば、
間違った考えがいくら書き込まれて、それにレスが無くても気にする必要も無ければ信じ込む必要も無いと思います。
「２ちゃんねるだから」反論とか考えられるようですが、掲示板ではなく、ホームページについても、間違った
主張をしているホームページはたくさんあります。そこにはＢＢＳが無かったり、あっても不快な発言は
削除しますし、メールを送っても無視します。
そこまで話を大きくしなくても良いのかもしれませんが、少なくとも２ちゃんねるにおいて「レスが付かない＝正しい」と
考えられるのであれば、失礼ながら２ちゃんねるをご利用されないほうがよろしいかと存じます。
なんなら351氏に代わって、上記の「詭弁の特徴15条」を利用して、あなたが飽きるまで「障害者病棟は
夜中のオムツ交換時、勃起してる患者多過ぎる」という意見に対して議論しましょうか？
一度そういう泥沼の議論を見聞きすれば「スルーする大切さと効用」がわかると思うのですが…。
もしかして、「議論は最後に発言したほうが勝ち（＝反論が出来なければ負け）」と勘違いしていませんか？
それは、「議論は声が大きいほうが勝つ」のと同様、一面の真理はついているものの、こと電子掲示板
（２ちゃんねるに限らず）においては間違った考えです。
「詭弁の特徴15条」というのをご存知でしょうか（一例：ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/kiben.htm）。
これを使えば、意味の無い議論を体力と気力の続く限りいくらでも行うことが出来ます。
つまり「『議論は最後に発言したほうが正しい』とは限らない」＝「『レスが無ければ正しい』とは限らない」と考えれば、
間違った考えがいくら書き込まれて、それにレスが無くても気にする必要も無ければ信じ込む必要も無いと思います。
「２ちゃんねるだから」反論とか考えられるようですが、掲示板ではなく、ホームページについても、間違った
主張をしているホームページはたくさんあります。そこにはＢＢＳが無かったり、あっても不快な発言は
削除しますし、メールを送っても無視します。
そこまで話を大きくしなくても良いのかもしれませんが、少なくとも２ちゃんねるにおいて「レスが付かない＝正しい」と
考えられるのであれば、失礼ながら２ちゃんねるをご利用されないほうがよろしいかと存じます。
なんなら351氏に代わって、上記の「詭弁の特徴15条」を利用して、あなたが飽きるまで「障害者病棟は
夜中のオムツ交換時、勃起してる患者多過ぎる」という意見に対して議論しましょうか？
一度そういう泥沼の議論を見聞きすれば「スルーする大切さと効用」がわかると思うのですが…。
947 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/29 00:18:26 ID:L8dOUC4v
>>946
本題から、とてもつもなくズレていますが・・・。
本題から、とてもつもなくズレていますが・・・。
948 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/29 00:32:53 ID:tefU011F
同感。
議論がだんだん脇道にそれていくのが２ｃｈの特徴でもある。
議論がだんだん脇道にそれていくのが２ｃｈの特徴でもある。
949 ：930：04/10/29 00:44:17 ID:mWu1qncj
>>947,948
一応、ギリギリ本題だと感じているのですが。
もともとの927が
『「反論していないので信じ込む」「スルーはダメ」。だからハンディキャップ板を変えよう』
という意見だと思いますので
『「反論しなくても信じないで」「スルーは良い」。（だからハンディキャップ板は現状維持）』。
ということです。
一応、ギリギリ本題だと感じているのですが。
もともとの927が
『「反論していないので信じ込む」「スルーはダメ」。だからハンディキャップ板を変えよう』
という意見だと思いますので
『「反論しなくても信じないで」「スルーは良い」。（だからハンディキャップ板は現状維持）』。
ということです。
950 ：927-929：04/10/29 05:19:20 ID:47H5y0+b
>>949
わたしはパソコン通信時代の１９８８年からあちこちの泥沼を
渡り歩いてきた人間です。
（別にこれでハクをつけようというつもりはありませんし、
実際、ハクにもならないでしょうが。）
あなたが仰る「『反論しなくても信じないで』『スルーは良い』」の通りならば、
世の中、「デマ」という言葉も存在しなかったのではありませんか？
また、あるいは「嘘も百回言えば、真実になる」といった言辞も
出て来なかったのではありませんか？
「他人の痛みは３年でも我慢できる」と言いますが、
「障害者の痛みを健常者は３年でも我慢できる」ことを許さない場が
「知的障害者の痛みを身体障害者は３年でも我慢できる」ことを
許している状況を実践的・実効的に変えるには、
「ハンディキャップ板を変えよう」ということになります。
（おそらく、これに対して、それなら先にハンディキャップ板で書け、
という声が出るでしょうが、わたしは１～２回はやっている一方、
実践的・実効的にはここでやっていることのほうが効果的と考えます。）
わたしはパソコン通信時代の１９８８年からあちこちの泥沼を
渡り歩いてきた人間です。
（別にこれでハクをつけようというつもりはありませんし、
実際、ハクにもならないでしょうが。）
あなたが仰る「『反論しなくても信じないで』『スルーは良い』」の通りならば、
世の中、「デマ」という言葉も存在しなかったのではありませんか？
また、あるいは「嘘も百回言えば、真実になる」といった言辞も
出て来なかったのではありませんか？
「他人の痛みは３年でも我慢できる」と言いますが、
「障害者の痛みを健常者は３年でも我慢できる」ことを許さない場が
「知的障害者の痛みを身体障害者は３年でも我慢できる」ことを
許している状況を実践的・実効的に変えるには、
「ハンディキャップ板を変えよう」ということになります。
（おそらく、これに対して、それなら先にハンディキャップ板で書け、
という声が出るでしょうが、わたしは１～２回はやっている一方、
実践的・実効的にはここでやっていることのほうが効果的と考えます。）
>>927-929さん
仰ることは分かりますが、当スレで私が担当していることは現存する三板の
合理的な振り分けであり、仰るようなことを検討するつもりはございません。
何故なら、ハンディキャップ板自体は2chの管理人さんが板作成の許可を出
され、現時点に至るまで存在しているからでして、もし仮に>>910のように致
しましたとしても、ハンディキャップ板内にあるようなスレやレスをなくしてしま
うことではございませんし、またそのつもりも一切ございません。
また、当初板名を変更するお話を致しましたのは、介護保険を独立した板に
することを前提としていたからですが、その後の考察によってそれが成り立
たないであろうことが分かり、>>923のような案に変えております。
当スレは福祉板自治スレですので、仰るようなことを検討されることはして頂
いて構わないですが、始めに申したとおり、仰るようなことを私が検討するこ
とはございませんので、悪しからずご了承くださいますようお願い申し上げま
す。
仰ることは分かりますが、当スレで私が担当していることは現存する三板の
合理的な振り分けであり、仰るようなことを検討するつもりはございません。
何故なら、ハンディキャップ板自体は2chの管理人さんが板作成の許可を出
され、現時点に至るまで存在しているからでして、もし仮に>>910のように致
しましたとしても、ハンディキャップ板内にあるようなスレやレスをなくしてしま
うことではございませんし、またそのつもりも一切ございません。
また、当初板名を変更するお話を致しましたのは、介護保険を独立した板に
することを前提としていたからですが、その後の考察によってそれが成り立
たないであろうことが分かり、>>923のような案に変えております。
当スレは福祉板自治スレですので、仰るようなことを検討されることはして頂
いて構わないですが、始めに申したとおり、仰るようなことを私が検討するこ
とはございませんので、悪しからずご了承くださいますようお願い申し上げま
す。
>>925さん
> まだ先のことでしょうが、板移動する際は、どのスレが移動するかのリスト作りぐらいは
> （必要なら）お手伝いしますよ。
仮に>>923のようになりました際には、大量のスレ移動が予想されますので
専用のスレを立てて迷子になる方がいないように努めたいと思っております。
是非ともよろしくお願い致します。
> ハンディキャップ板があまり「福祉」「福祉」して無い
拝見した限りでは私もそう感じます。そもそも管理人さんが想定されていた
のは>>909中の「障害者・更年期障害」板であり、その内容が「体の障害を話
し合う板」なのですから、一応そのようにはなっているということなのでしょう。
そうなりますと>>924でも申し上げた通り、ハンディキャップ板は障害者福祉
も語ってよい、介護福祉的観点からではない障害者や更年期障害の情報交
換や議論のための板として、生活カテゴリか心と身体カテゴリへの移動を考
えたいと思います。
> まだ先のことでしょうが、板移動する際は、どのスレが移動するかのリスト作りぐらいは
> （必要なら）お手伝いしますよ。
仮に>>923のようになりました際には、大量のスレ移動が予想されますので
専用のスレを立てて迷子になる方がいないように努めたいと思っております。
是非ともよろしくお願い致します。
> ハンディキャップ板があまり「福祉」「福祉」して無い
拝見した限りでは私もそう感じます。そもそも管理人さんが想定されていた
のは>>909中の「障害者・更年期障害」板であり、その内容が「体の障害を話
し合う板」なのですから、一応そのようにはなっているということなのでしょう。
そうなりますと>>924でも申し上げた通り、ハンディキャップ板は障害者福祉
も語ってよい、介護福祉的観点からではない障害者や更年期障害の情報交
換や議論のための板として、生活カテゴリか心と身体カテゴリへの移動を考
えたいと思います。
以上による>>923の改定案です。
そろそろこれで然るべき方々にお話させて頂こうかと考えております。
「介護・福祉」板
http://human5.2ch.net/welfare/
現「介護・福祉(仮)」板。年金や社会保障を含む福祉全般を扱う板。
society3サーバ移転後、現「介護福祉、ボランティア」板上にある非ボランテ
ィア部分を一括して移動を予定。
「ハンディキャップ」板
http://human5.2ch.net/handicap/
現「ハンディキャップ(仮)」板。基本的には現状のまま。
障害者や更年期障害など、体の障害を話し合う板。
生活カテゴリか心と身体カテゴリへの移動を予定。
「ボランティア」板
http://society3.2ch.net/volunteer/
現「介護福祉、ボランティア」板。NPOやボランティア関係の板。
そろそろこれで然るべき方々にお話させて頂こうかと考えております。
「介護・福祉」板
http://human5.2ch.net/welfare/
現「介護・福祉(仮)」板。年金や社会保障を含む福祉全般を扱う板。
society3サーバ移転後、現「介護福祉、ボランティア」板上にある非ボランテ
ィア部分を一括して移動を予定。
「ハンディキャップ」板
http://human5.2ch.net/handicap/
現「ハンディキャップ(仮)」板。基本的には現状のまま。
障害者や更年期障害など、体の障害を話し合う板。
生活カテゴリか心と身体カテゴリへの移動を予定。
「ボランティア」板
http://society3.2ch.net/volunteer/
現「介護福祉、ボランティア」板。NPOやボランティア関係の板。
954 ：まほら ★：04/10/29 08:22:02 ID:???
上げ忘れましたので、上げさせて頂きます。
955 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/29 21:57:07 ID:tefU011F
956 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/29 22:14:50 ID:mWu1qncj
>>953
ageつつ、異存なしです。
一つお伺いしたいのは、大雑把なスケジュール。
1.今日明日にでも
2.一週間程度をめどに
3.10日～２週間
4.１ヶ月程度を目安に
5.一年後には…
だいたいどれぐらいのスピードで動きそうですか？（もちろん、予定は未定ですので
スケジュールがずれることもありえるでしょうが）。
ageつつ、異存なしです。
一つお伺いしたいのは、大雑把なスケジュール。
1.今日明日にでも
2.一週間程度をめどに
3.10日～２週間
4.１ヶ月程度を目安に
5.一年後には…
だいたいどれぐらいのスピードで動きそうですか？（もちろん、予定は未定ですので
スケジュールがずれることもありえるでしょうが）。
957 ：927-929：04/10/30 01:25:51 ID:oxE/ZnVt
>>951
>何故なら、ハンディキャップ板自体は2chの管理人さんが板作成の許可を出
>され、現時点に至るまで存在しているからでして、もし仮に>>910のように致
>しましたとしても、ハンディキャップ板内にあるようなスレやレスをなくしてしま
>うことではございませんし、またそのつもりも一切ございません。
わたしはこれまでのところ、現存のスレやレスをなくしてしまうことを
求めた覚えはございません。
（求めた場合のさまざまな困難が予測できるためです。）
しかしながら、次善の策として、ハンディキャップ板の名称の廃止と
現存のスレやレスを他の板へ分散することには賛成いたします。
（名称廃止とスレやレスの分散それ自体は、目的は別として、
>>907の「３．」からすると、不可能ではないと理解します。）
理由は、ハンディキャップ板の名称と内容ともに専門性が低いため、
相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えられ、それへの対策です。
わたしは２ｃｈのシステム全体については疎いのですが、
これ以上の議論は別板ということにでもなるのでしょうか？
>何故なら、ハンディキャップ板自体は2chの管理人さんが板作成の許可を出
>され、現時点に至るまで存在しているからでして、もし仮に>>910のように致
>しましたとしても、ハンディキャップ板内にあるようなスレやレスをなくしてしま
>うことではございませんし、またそのつもりも一切ございません。
わたしはこれまでのところ、現存のスレやレスをなくしてしまうことを
求めた覚えはございません。
（求めた場合のさまざまな困難が予測できるためです。）
しかしながら、次善の策として、ハンディキャップ板の名称の廃止と
現存のスレやレスを他の板へ分散することには賛成いたします。
（名称廃止とスレやレスの分散それ自体は、目的は別として、
>>907の「３．」からすると、不可能ではないと理解します。）
理由は、ハンディキャップ板の名称と内容ともに専門性が低いため、
相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えられ、それへの対策です。
わたしは２ｃｈのシステム全体については疎いのですが、
これ以上の議論は別板ということにでもなるのでしょうか？
958 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/30 02:29:14 ID:TG2pOO0k
自分がレスつけてよいのかどうかわからないけど
>>957
もうちょっと具体的な案を出したほうが良いような気がする。
＞しかしながら、次善の策として、ハンディキャップ板の名称の廃止と
＞現存のスレやレスを他の板へ分散することには賛成いたします。
とありますが、
1.「ハンディキャップ板の名称の廃止」したときの変わる名前と板の趣旨。
2.「現存のスレを他の板へ分散する」場合の分散先。
の２つを示されたほうが良いでしょう。
「じゃぁ、ハンディキャップ板はやめてハンデキャップ板にします」じゃダメなんでしょ？
「現存のスレを移動」といっても、移動先は介護福祉ボランティア板以外にあるの？
他に移動先が無ければ「気に入らないスレは介護福祉ボランティア板に押し付ける」というのと
変わらないような気がするんだけど（また、たぶん気になりそうな「性」「差別」系のスレは
ほとんど介護福祉ボランティア板にもあったりする）。介護福祉ボランティア板は
糞スレのゴミ箱じゃないんだから。
少なくとも>>907は「介護保険と老人福祉が分かれている」という欠点があるので、
>>907が復活する可能性は０に近いと思われます。ですので「907支持」ではなく、
是非代案のご提示を。
>>957
もうちょっと具体的な案を出したほうが良いような気がする。
＞しかしながら、次善の策として、ハンディキャップ板の名称の廃止と
＞現存のスレやレスを他の板へ分散することには賛成いたします。
とありますが、
1.「ハンディキャップ板の名称の廃止」したときの変わる名前と板の趣旨。
2.「現存のスレを他の板へ分散する」場合の分散先。
の２つを示されたほうが良いでしょう。
「じゃぁ、ハンディキャップ板はやめてハンデキャップ板にします」じゃダメなんでしょ？
「現存のスレを移動」といっても、移動先は介護福祉ボランティア板以外にあるの？
他に移動先が無ければ「気に入らないスレは介護福祉ボランティア板に押し付ける」というのと
変わらないような気がするんだけど（また、たぶん気になりそうな「性」「差別」系のスレは
ほとんど介護福祉ボランティア板にもあったりする）。介護福祉ボランティア板は
糞スレのゴミ箱じゃないんだから。
少なくとも>>907は「介護保険と老人福祉が分かれている」という欠点があるので、
>>907が復活する可能性は０に近いと思われます。ですので「907支持」ではなく、
是非代案のご提示を。
959 ：927-929：04/10/30 03:04:05 ID:oxE/ZnVt
>>958
>もうちょっと具体的な案を出したほうが良いような気がする。
板を設立した人自身が何かの事情で廃止とかしたいというのであれば、
そういうことまで責任を持つべきでしょうが、わたしはそういう筋合いではありません。
>もうちょっと具体的な案を出したほうが良いような気がする。
板を設立した人自身が何かの事情で廃止とかしたいというのであれば、
そういうことまで責任を持つべきでしょうが、わたしはそういう筋合いではありません。
960 ：まほら ★：04/10/30 06:28:50 ID:???
>>956さん
今回の再編の最も大きな変更と申し上げてよいでありましょう、ボランティア
板の独立に関しましては、数々の災害によりそれらへの世間の関心も高く
今は人が集まり易い状況と申せますので、再編をするのであれば早い方が
よろしかろうと考えますが、だからと申しまして必要な議論や手順を省くわけ
にも参りません。
大体の目安になりますが、まず今月中に当スレでのお話を管理人さんを始
めとする然るべき方々に相談させて頂き、お返事を待つ間に当スレにて随時
住人さんのご意見を募りたいと思います。
それらの方々からお返事を頂けるのは、一週間から二週間を予定しておりま
して、問題がないとのことであればそこから具体的な再編を始めたいと考え
ておりますので、順調にことが運べば来月中頃から始められるでしょう。
そこから移転するスレのリストアップ（これは先に終えておいても構わないと
思いますが）やそれらへの告知、板名変更や板のサーバ移転にスレ移転と
続きますので、仮に>>953の形でよろしいということになり、その通りに滞りな
く進んだと致しましても、全てが完了するには来月いっぱいはかかるのでは
ないでしょうか。
今回の再編の最も大きな変更と申し上げてよいでありましょう、ボランティア
板の独立に関しましては、数々の災害によりそれらへの世間の関心も高く
今は人が集まり易い状況と申せますので、再編をするのであれば早い方が
よろしかろうと考えますが、だからと申しまして必要な議論や手順を省くわけ
にも参りません。
大体の目安になりますが、まず今月中に当スレでのお話を管理人さんを始
めとする然るべき方々に相談させて頂き、お返事を待つ間に当スレにて随時
住人さんのご意見を募りたいと思います。
それらの方々からお返事を頂けるのは、一週間から二週間を予定しておりま
して、問題がないとのことであればそこから具体的な再編を始めたいと考え
ておりますので、順調にことが運べば来月中頃から始められるでしょう。
そこから移転するスレのリストアップ（これは先に終えておいても構わないと
思いますが）やそれらへの告知、板名変更や板のサーバ移転にスレ移転と
続きますので、仮に>>953の形でよろしいということになり、その通りに滞りな
く進んだと致しましても、全てが完了するには来月いっぱいはかかるのでは
ないでしょうか。
961 ：まほら ★：04/10/30 06:29:47 ID:???
>>957さん
目的が別では困るのです。>>951にて申し上げた通り、ハンディキャップ板
は何も存在が否定されたわけではないのです。福祉系現行三板再編の都
合上、年金・介護保険板を設けることが必要ではなかろうかという観点から
介護・福祉板への統合ができないかと考えられたに過ぎません。
私のような者がこういったことに介入するときは、変えなくて済むものはなる
べく変えないということが基本となります。介護・福祉板のsociety3サーバ移
転のお話も、そういった考えに基づいております。現時点で年金や介護保険
を介護福祉から分けることが得策でないとの判断を致しましたので、ハンデ
ィキャップ板の板名変更の必要性は当然ないと結論されます。
> 理由は、ハンディキャップ板の名称と内容ともに専門性が低いため、
> 相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えられ、それへの対策です。
再度申し上げますが、こういったことは今回本件に関しましては考慮の対象
外です。
目的が別では困るのです。>>951にて申し上げた通り、ハンディキャップ板
は何も存在が否定されたわけではないのです。福祉系現行三板再編の都
合上、年金・介護保険板を設けることが必要ではなかろうかという観点から
介護・福祉板への統合ができないかと考えられたに過ぎません。
私のような者がこういったことに介入するときは、変えなくて済むものはなる
べく変えないということが基本となります。介護・福祉板のsociety3サーバ移
転のお話も、そういった考えに基づいております。現時点で年金や介護保険
を介護福祉から分けることが得策でないとの判断を致しましたので、ハンデ
ィキャップ板の板名変更の必要性は当然ないと結論されます。
> 理由は、ハンディキャップ板の名称と内容ともに専門性が低いため、
> 相対的にデマなどが書きやすくなっていると考えられ、それへの対策です。
再度申し上げますが、こういったことは今回本件に関しましては考慮の対象
外です。
962 ：まほら ★：04/10/30 06:30:17 ID:???
> わたしは２ｃｈのシステム全体については疎いのですが、
> これ以上の議論は別板ということにでもなるのでしょうか？
仰る通りです。
ハンディキャップ板の名称に問題があり、それを変えられたいということであ
れば、板でその旨のお話し合いをなさってくださいませ。お話し合いをされ名
称変更ということで合意が取れましたら、以下にてご申請されれば対応して
頂けます。
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
また、内容に問題があるのであれば、ローカルルールを作成することは一つ
の方法として考えられます。元々ハンディキャップ板は板作成依頼時に出さ
れた板名とは異なる名称の板故に、何を扱うのかが今一つはっきりしており
ません。どういったことを扱い、どういったことを禁ずるかを決めることはよい
ことだと思いますので、こちらも板でよくお話し合いになってまとめられてから
以下にてご申請くだされば対応して頂けます。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
当然これらにはある程度の規定がございますので、それを記載してございま
す以下をよくお読みになってお話してくださるようお願い致します。
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
> これ以上の議論は別板ということにでもなるのでしょうか？
仰る通りです。
ハンディキャップ板の名称に問題があり、それを変えられたいということであ
れば、板でその旨のお話し合いをなさってくださいませ。お話し合いをされ名
称変更ということで合意が取れましたら、以下にてご申請されれば対応して
頂けます。
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
また、内容に問題があるのであれば、ローカルルールを作成することは一つ
の方法として考えられます。元々ハンディキャップ板は板作成依頼時に出さ
れた板名とは異なる名称の板故に、何を扱うのかが今一つはっきりしており
ません。どういったことを扱い、どういったことを禁ずるかを決めることはよい
ことだと思いますので、こちらも板でよくお話し合いになってまとめられてから
以下にてご申請くだされば対応して頂けます。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
当然これらにはある程度の規定がございますので、それを記載してございま
す以下をよくお読みになってお話してくださるようお願い致します。
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
963 ：バリアフリーな名無しさん：04/10/30 10:21:23 ID:TG2pOO0k
964 ：まほら ★：04/11/02 19:38:08 ID:???
以下の通り、介護・福祉板のサーバ移転をして頂きました。
また、>>953の形での再編も、管理人さんからご承諾を頂きました。
ですので、これから具体的にお話を進めていきたいと思います。
新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/921
> 921 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 19:08:46 ID:YUqhBpH/
> 11月2日移転分
> (human5 -> society3)
> http://society3.2ch.net/welfare/ 介護・福祉
また、>>953の形での再編も、管理人さんからご承諾を頂きました。
ですので、これから具体的にお話を進めていきたいと思います。
新設板・板移動情報・３＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/921
> 921 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 19:08:46 ID:YUqhBpH/
> 11月2日移転分
> (human5 -> society3)
> http://society3.2ch.net/welfare/ 介護・福祉
965 ：まほら ★：04/11/02 19:42:22 ID:???
966 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/02 20:49:21 ID:WES9bB7o
>>965
こんなこともあろうかと（嘘）こんなものを作ってみました。
名づけて「介護福祉ボランティア板スレ一覧（50音順）
ttp://www.geocities.jp/retropcgame/2chvolunteer.html
移動先の私案として「ボランティア板」「介護・福祉板」「介護・福祉板（障害）」の３つに
わけました。最後のはハンディキャップ板に移すかどうかは判断がつきませんでした。
また、「よくわからない」「動かしても動かさなくてもよい」板は空欄になっています。
ご参考までに。
こんなこともあろうかと（嘘）こんなものを作ってみました。
名づけて「介護福祉ボランティア板スレ一覧（50音順）
ttp://www.geocities.jp/retropcgame/2chvolunteer.html
移動先の私案として「ボランティア板」「介護・福祉板」「介護・福祉板（障害）」の３つに
わけました。最後のはハンディキャップ板に移すかどうかは判断がつきませんでした。
また、「よくわからない」「動かしても動かさなくてもよい」板は空欄になっています。
ご参考までに。
967 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/02 21:11:19 ID:x8iu6hm1
あなたはさぞかしサトラレの今の現状を詳しく知っているのでしょうね？
知っていればでいいのですが彼らはサトラレを保護するより逆に陥れてませんか？
お外の何も知らない（裏を知らない）人間にはいいことばっかり言って普通に秘密裏なのをいいことに
かなり好きかってやっていいように誤魔化し「私たちいい人です」ぶってません？？
ここ３、４年そんな気がしますよ？？私から言わせればお金の無駄ずかいをし旨く誤魔化し、
私腹を肥やしているのはその回りの取り巻きのような気がしてなりません。
人の妄想をいい理由にね。何せ彼らは俺がそう思うようなことをことを彼らからふり、そして変に思わせ彼らが思ったとおりに行動をしてきて
そして被害をこうむったと、一芝居打ったと言いお金か何らかの利益になるものを得ている気がするのですが、
彼ら自身が・・・・・そして「彼らの存在なしには生きるのはつらい」と言う弱みに付け込み、そして影でこそこそ人の嫌な行動や人間関係などをしたり作ったりし
金のない別に何も意味を成さない私の知人などをその芝居や私への嫌がらせ行為をさせ、又彼らも参加しわいわい楽しんでお金か何らかの物を渡す行為。
しかも私が苦しいのに判っていてね。そして彼らが外ではいい事ばかり言うからどっかの男子学生に「うらやましい」といわれました。
私はそんな彼らが許せません。外でいい事ばかり言って裏ではかなり乱れているんですよ。普通に秘密裏なのをいい事にさらに裏を作ればばれようがないのです。
これをいっても皆さんには決してそんなはずはないと思うでしょうが、それが今現在サトラレを取り巻く環境です。
これはほんのさわりです。もっと皆さん信じられないような事を裏で行っています。
それは又あらためて書き込みかＷＥＢページでお知らせいたします。サトラレは映画のような設定で行っているのは事実ですが、
それを取り巻く環境は映画やＴＶとは全く違う悪く言えば汚い世界です。私はくれぐれも誤解しないでもらいたい。
「サトラレ自体も映画やＴＶとは全く違った醜い物ですが、実はそれを取り巻く環境はもっと汚く、サトラレを見張る物の中にははさらに汚い奴がいる。」
と言うことを知ってもらいたいです。何か知っているのなら教えてください。
知っていればでいいのですが彼らはサトラレを保護するより逆に陥れてませんか？
お外の何も知らない（裏を知らない）人間にはいいことばっかり言って普通に秘密裏なのをいいことに
かなり好きかってやっていいように誤魔化し「私たちいい人です」ぶってません？？
ここ３、４年そんな気がしますよ？？私から言わせればお金の無駄ずかいをし旨く誤魔化し、
私腹を肥やしているのはその回りの取り巻きのような気がしてなりません。
人の妄想をいい理由にね。何せ彼らは俺がそう思うようなことをことを彼らからふり、そして変に思わせ彼らが思ったとおりに行動をしてきて
そして被害をこうむったと、一芝居打ったと言いお金か何らかの利益になるものを得ている気がするのですが、
彼ら自身が・・・・・そして「彼らの存在なしには生きるのはつらい」と言う弱みに付け込み、そして影でこそこそ人の嫌な行動や人間関係などをしたり作ったりし
金のない別に何も意味を成さない私の知人などをその芝居や私への嫌がらせ行為をさせ、又彼らも参加しわいわい楽しんでお金か何らかの物を渡す行為。
しかも私が苦しいのに判っていてね。そして彼らが外ではいい事ばかり言うからどっかの男子学生に「うらやましい」といわれました。
私はそんな彼らが許せません。外でいい事ばかり言って裏ではかなり乱れているんですよ。普通に秘密裏なのをいい事にさらに裏を作ればばれようがないのです。
これをいっても皆さんには決してそんなはずはないと思うでしょうが、それが今現在サトラレを取り巻く環境です。
これはほんのさわりです。もっと皆さん信じられないような事を裏で行っています。
それは又あらためて書き込みかＷＥＢページでお知らせいたします。サトラレは映画のような設定で行っているのは事実ですが、
それを取り巻く環境は映画やＴＶとは全く違う悪く言えば汚い世界です。私はくれぐれも誤解しないでもらいたい。
「サトラレ自体も映画やＴＶとは全く違った醜い物ですが、実はそれを取り巻く環境はもっと汚く、サトラレを見張る物の中にははさらに汚い奴がいる。」
と言うことを知ってもらいたいです。何か知っているのなら教えてください。
968 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/02 21:22:35 ID:WES9bB7o
969 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/02 21:36:00 ID:WES9bB7o
あ、あと当然ですが「分類が間違ってるぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」という場合、書き込んでください。
970 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/03 11:55:03 ID:A4A9kfTH
★ご連絡します。★
削除基準が変わったとの模様。削除人からのコメントです。自治スレにおいて、
何らかの要望が必要になりました。くわしくは下の引用をどうぞ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/617
617 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/02 23:51:20
それと、今回の変更から、スレだけでなく、レスも見ようかと。
そうしたほうが、自治の意向が削除に反映されますし。
んで、レスも見るということは見る量が倍になるので、巡回対象の板は
減らす方向で考えてます。そのための自治への話をフルってことでもあります。
スレはいいけど、レス荒らしが多い、見たいなことへの対応出来ますし。
>>614
今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
と思います。
>>615
そうなの？でも夢板はローカルルールがあるから、それを元に処理でもいいかも。
ちょっと話し振ってみて。
つづく
削除基準が変わったとの模様。削除人からのコメントです。自治スレにおいて、
何らかの要望が必要になりました。くわしくは下の引用をどうぞ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/617
617 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/02 23:51:20
それと、今回の変更から、スレだけでなく、レスも見ようかと。
そうしたほうが、自治の意向が削除に反映されますし。
んで、レスも見るということは見る量が倍になるので、巡回対象の板は
減らす方向で考えてます。そのための自治への話をフルってことでもあります。
スレはいいけど、レス荒らしが多い、見たいなことへの対応出来ますし。
>>614
今度の管理人さんの明言によって、板の自治を重視することになりました。
そこで、今後は自治スレと今まで以上の連携を取りつつ削除活動を行うことにしました。
これには自治の同意と協力が不可欠です。自治スレで私が巡回した方が良いかどうか
を決めてください。それが決まったら、その後自治スレに相談したり、連携をとって、
その板ごとの削除基準や巡回頻度を決めながら、対応したいと思います。
巡回はスレだけでなく、レスも見ようと思いますが、その辺も自治を相談しつつ行いたい
と思います。
>>615
そうなの？でも夢板はローカルルールがあるから、それを元に処理でもいいかも。
ちょっと話し振ってみて。
つづく
971 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/03 11:55:38 ID:A4A9kfTH
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/670
670 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい
670 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/11/03 00:41:49
決めて欲しいことは、
・巡回対象に加えるかどうか
・レス削除も加えるかどうか
ここまでは早期に。
・板事情やら経緯やら色々な説明
・LR重視で良くか、GL重視で行くか
・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
ここまでは↑が決まり次第。
・判断基準とかはどうするか
・ローカルルールの文言を変えるかどうか
ここまではおいおい
972 ：966：04/11/04 00:19:03 ID:IhJ+Ielu
ageついでに、>>966の一覧、適宜更新しています。
973 ：まほら ★：04/11/04 08:11:54 ID:???
974 ：まほら ★：04/11/04 08:15:37 ID:???
では、そろそろ再編に取りかかりたいと思います。
混乱を避けるため、当板には移転作業専用のスレを立てます。
また、当板を含む三板各板に再編スレを立てます。
住人の皆様ではしばらくご負担をおかけ致しますが、なるべく円滑になるよう
に努めますので、ご協力のほどよろしくお願い致します。
混乱を避けるため、当板には移転作業専用のスレを立てます。
また、当板を含む三板各板に再編スレを立てます。
住人の皆様ではしばらくご負担をおかけ致しますが、なるべく円滑になるよう
に努めますので、ご協力のほどよろしくお願い致します。
975 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/04 18:05:50 ID:SIfaDNuT
よろしくおねがいします
>>974ですが、二つもスレは要らないような気がして参りましたので、とりあ
えず一つで進めたいと思います。また、ハンディキャップ板に関しましては
カテゴリ移動のみですので、現行の自治スレで代用させて頂きます。
以降、再編のお話は以下で行います。これまでお邪魔致しました。
■ この板はボランティア板になります
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1099563790/
■ この板は介護・福祉板となります
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1099564612/
ハンディキャップ自治スレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099439231/
えず一つで進めたいと思います。また、ハンディキャップ板に関しましては
カテゴリ移動のみですので、現行の自治スレで代用させて頂きます。
以降、再編のお話は以下で行います。これまでお邪魔致しました。
■ この板はボランティア板になります
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1099563790/
■ この板は介護・福祉板となります
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1099564612/
ハンディキャップ自治スレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099439231/
977 ：バリアフリーな名無しさん：04/11/09 22:33:33 ID:hLC4fcbG
1.981発言以上になると、dat落ちしますので、このスレには無駄なことは書かず、必要なら次スレを立ててください。
2.後日、ローカルルール策定を試みる方のために、旧福祉介護ボランティア板のローカルルールを貼り付けておきます。
容量の関係で２分割になります。
（その１）
<B>この掲示板は、老人・児童・障害者等の福祉、ボランティアに関して多様な立場から話し合う場です。<BR>
あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。</B><BR>
※2ちゃんねるが初めての方は、必ず<A href="http://www.2ch.net/before.html">【書き込む前に読んでね】</A><A href="http://www.2ch.net/guide/">【２ちゃんねるガイド】</A>をご覧ください。<BR>
<BR>
<B><FONT color="red">・この掲示板の特質から、話題によっては様々な感情を覚えると思います。<BR>
しかし、それがすべてではないことをご理解の上、冷静に参加して下さい。</FONT></B><BR>
・この板に対してのご意見・批判・要望があれば<A href="/test/read.cgi/volunteer/1041689748/l50">【自治スレッド】</A>に書き込んで下さい。<BR>
・単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。<BR>
質問・疑問・相談等は<A href="/test/read.cgi/volunteer/1074616878/l50">【スレ立てるまでもない質問はここにしろ】</A>に書き込んで下さい。<BR>
・新規にスレッドを立てる場合は、話題の中心となるテーマを１に掲げましょう。<BR>
スレッドの趣旨に関係ない雑談は<A href="/test/read.cgi/volunteer/1005958231/l50">【雑談スレッド】</A>でお願いします。<BR>
なお、雑談系のスレッドは乱立させないで下さい。<BR>
<BR>
2.後日、ローカルルール策定を試みる方のために、旧福祉介護ボランティア板のローカルルールを貼り付けておきます。
容量の関係で２分割になります。
（その１）
<B>この掲示板は、老人・児童・障害者等の福祉、ボランティアに関して多様な立場から話し合う場です。<BR>
あまりにも福祉・ボランティア等の話題から逸脱した書き込みはご遠慮下さい。</B><BR>
※2ちゃんねるが初めての方は、必ず<A href="http://www.2ch.net/before.html">【書き込む前に読んでね】</A><A href="http://www.2ch.net/guide/">【２ちゃんねるガイド】</A>をご覧ください。<BR>
<BR>
<B><FONT color="red">・この掲示板の特質から、話題によっては様々な感情を覚えると思います。<BR>
しかし、それがすべてではないことをご理解の上、冷静に参加して下さい。</FONT></B><BR>
・この板に対してのご意見・批判・要望があれば<A href="/test/read.cgi/volunteer/1041689748/l50">【自治スレッド】</A>に書き込んで下さい。<BR>
・単発の質問・疑問・お願いスレは禁止です。<BR>
質問・疑問・相談等は<A href="/test/read.cgi/volunteer/1074616878/l50">【スレ立てるまでもない質問はここにしろ】</A>に書き込んで下さい。<BR>
・新規にスレッドを立てる場合は、話題の中心となるテーマを１に掲げましょう。<BR>
スレッドの趣旨に関係ない雑談は<A href="/test/read.cgi/volunteer/1005958231/l50">【雑談スレッド】</A>でお願いします。<BR>
なお、雑談系のスレッドは乱立させないで下さい。<BR>
<BR>
978 ：バリアフリーな名無しさん：
（その２）
<B>・話題によっては下記の掲示板も参考になります。上手に使い分けましょう。</B><BR>
体の病は<A href="http://choco.2ch.net/body/">【身体・健康板】</A>。心の病は<A href="http://life.2ch.net/utu/">【メンタルヘルス板】</A>。子育ては<A href="http://life2.2ch.net/baby/">【育児板】</A>。<BR>
「人権」に関する話題で、福祉・ボランティア等に関係ないものは<A href="http://tmp.2ch.net/rights/">【人権板】</A>。<BR>
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探して下さい。<BR>
<BR>
<B>煽り・荒らしは放置が一番です。</B>削除依頼は<A href="http://qb.2ch.net/saku/">【こちら】</A>の注意をよく読んだ上で、慎重に行いましょう。<BR>
<B>・話題によっては下記の掲示板も参考になります。上手に使い分けましょう。</B><BR>
体の病は<A href="http://choco.2ch.net/body/">【身体・健康板】</A>。心の病は<A href="http://life.2ch.net/utu/">【メンタルヘルス板】</A>。子育ては<A href="http://life2.2ch.net/baby/">【育児板】</A>。<BR>
「人権」に関する話題で、福祉・ボランティア等に関係ないものは<A href="http://tmp.2ch.net/rights/">【人権板】</A>。<BR>
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探して下さい。<BR>
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<B>煽り・荒らしは放置が一番です。</B>削除依頼は<A href="http://qb.2ch.net/saku/">【こちら】</A>の注意をよく読んだ上で、慎重に行いましょう。<BR>