権利には義務があり、責任なき権利はない

　この板の、スレの多くをみて感じているのだけど、知的障害者が何か悪さをしても、障害者の保護者や福祉関係者が障害者の人権を主張して、謝罪もしなければ、行動を制止しようともしないと云う書き込みが多い。

　私は思うのだが、権利と義務、責任は一体のものである。権利の行使には他人の権利を侵害しないと云う義務を伴う。そして、そういう義務を果たせない場合、権利を制限されるのは当然ではないか。
　他人に被害を与えている知的障害者の場合、権利の行使を制限されるのは当然ではないのか。暴行、破壊を繰り返す、知的障害の自由を制限できないと云うのは、権利と義務・責任の平衡から考えて、おかしい話ではないか。

　他の障害者からの被害スレへのレスでもいいかなと思いましたが、この問題は一つきちんと議論して貰いたくて、敢えてスレを立てさせていただきました。

2?

いや！漏れが2だ！

根本的な問題ですな。
>1の言うことは間違いない正論である。
これを無視した意見は「人権過保護」であって、権利と義務をみじんも理解できていない者であるというのは間違いないところである。

自作自演ご苦労サマです。
あなたは日本国憲法てお読みになったことありますか?
擁護とか人権過保護などの発言がよくできますね。
制限能力者の制度の趣旨てわかってる?もう少し勉強してください。
ちなみに言い返すときはきちんと考えていってね。擁護とか語る以前の問題だよ。
きみの学識レベル

>>1
同意だな。
まあ、当たり前のことなんだけどね。

>>5
障害者、精薄、知的、いろいろいるけど、事件を起こしたとしても
減刑、もしくは不起訴になるような今の状況をどう思いますか？

つか、あなたも自分の言葉で語りましょうよ。

１の僕ちゃんへ
よくできまちゅたね。権利とは義務を伴うと言う所まではよく考えまちゅた。
小学校の社会の授業でならいまちゅたようでちゅね。
僕ちゃんにとっての権利と義務という言葉わかってないのならつかわないのでちゅよ。
小学校の高学年くらいになちゃたら習いまちゅのでそのとき書き込んでくだちゃいね。

だからもう少し調べろよ。
障害者が犯罪起こす確立と健常者が起こす確立てどっちが高いと思う?
まずそこから話ついてきてそれから減刑とかの話してくれ。

後精薄てなに?知的障害者のことじゃないの?
ていつの言葉?精神障害者のこと?
法律用語でくぎっても制限能力者には４人いる。
ひ保佐人
ひ補助人
未成年
成年ひ後見人だ。
きみのいってるのはどれの分野の人のことの刑法いってるの?

よく勘違いしている人が多いようだが、権利と義務は表裏一体の不可分性は
ないのだよ。
一般に社会的地位が高くなればなる程、権利・権限・権力は増大し、逆に
義務や責任は相対的に軽くなっていく。つまり反比例の関係だよ。
地位の低い人間が責任を取らされるということは、大げさに言えば
生命の存続にも関わってくるが、地位の高いものが責任を取ったところで
大したことはない。
即ち、障害者（ここでは知的障害者だが）はそれだけ健常より社会的地位が高いのだよ。
わかったかね？>>1

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なんでこんな基礎みわからんような馬鹿がインテリポクしゃべってんた。
未成年の営業許可もらっているのと結婚してるのかは成年と同じと判断される。
あとちなみに君みたいになにも知らない馬鹿も法律で擁護されてるるだよ。
車で引かれたら相手が悪いことになるし、馬鹿だからていうことで善意と判断される。
善意と悪意の意味を調べてからそういった書き込みしてください。

要するに１は馬鹿ていうことで終了します。

　というより、５が一人で感情的なレスを多用しているだけのようだな。
　人を馬鹿というのなら、馬鹿にでもわかるよう、かみ砕いて説明してごらん。

権利ばかり主張する障害者、　社会に負の遺産のみを押し付ける
障害者は日本に必要ない。

庇護したい連中が、哀れな生き物を自費で飼ってやれば事足りだろう。
犬に予防接種と登録の義務があるだろう？
障害者を登録制にして飼ってやれよ　愛護諸君

>>1
＞知的障害者が何か悪さをしても、障害者の保護者や福祉関係者が障害者の人権を主張して、謝罪もしなければ、行動を制止しようともしないと云う書き込みが多い。


ﾎﾝﾄか？お前が勝手に妄想してるだけだろ。



＞私は思うのだが、権利と義務、責任は一体のものである。


｢私は思うのだが｣って、お前・・・。
お前がどう思おうが勝手だけど、お前の主観を議論の前提として持ってこられても、議論は成立しないよ。

日本には勘違い愛護も多すぎる。
知的障害者を何が悲しくて野放しするのじゃ！！
(((p(>o<)q)))いやぁぁぁ!!

ペットなら鎖つけて飼えよ。

↑どこも擁護した文章はみられないのですが.....
日本語よめますか?自作自演君

>>5
日本国憲法がすべて正しいと思っているの？
それから確立は確率ね。

＞ID:skMMbD3p


お前みたいのも精神医学的には障害の診断が出るかもしれないから真剣に考えた方が良いかもよ

　ＩＤ表示もあるのに、自作自演と決めつけて、問題を矮小化したいわけね。

以上基地外が馬鹿にされてるのをごまかそうと一生懸命なレスでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>17

　例えば

　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

　　他にもいくらでもあるけど。
　　　

ねえねえ　基地外◆OJdgINSA そろそろ粘着やめて　あんたは馬鹿でこの話はおわったんだよ?
見苦しい　もう少し調べてから書き込めよ。

　ところで、日本国憲法のどこをよめば、知的障害者に限って、無制限の自由を与えると書いてあるというのだろう？
　法学部出身だが、そんなこと大学でも教え貰わなかった阿呆の僕に、教えてくれ。

法学部とやらの人。　とりあえずなにもいわんから文章読め。
きみは馬鹿だからまずカキコみよでくれ　それ以上は求めない。
お願いだから文章よんでくれ

　つまり、説明もできないわけね。

ふう,,,,,,ホントの馬鹿だな。
かってに妄想すんなよ。何処に無制限てかいてある?何処に庇った文章あるの?
掲示板だからきちんと読めよ。なにも書き込んでもいない文章を妄想して書き込む
なよ。被害妄想馬鹿め　いちいち法学部とかでたやつはいわねえよ。
善意と悪意てなに?と聞かれても答えられんくせに

>>24
50ﾚｽくらいまでざっと読んだけど全然多くないじゃん。ココ数ヶ月の分も目を通してるけどやっぱり自己中ｱｲｺﾞなんてほとんどいないし。
多い時期があったならﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてﾁｮ。
もちろん現実にそういうDQNがいることは知ってるし、そんなﾔｼらに同意するわけはない。
しかしこの板のﾊﾞｶすぎる叩きは、DQNｱｲｺﾞと同様ｳｻﾞいから一掃すべきと考える。

>コロノアルス
まじで法学部でてんの？
行為能力とか責任能力って言葉知ってる？
ちなみに、お前、どこでてんの？

コロノアスレル ◆OJdgINSA
でてるわけないだろ。法律の基礎もしらんぞ　こいつ。
たぶん　日本の国家元首もしらんなそう....

　オレは4だがね。
　・・・たのむ。電波はいい加減にしてくれ。過保護は親だけにしてくれ。社会に求めるな。
　権利と義務は不可分なのだよ。程度の差こそあるがね。それすらも認識できない電波なぞ・・・（以下略

以上基地外コロノアスレル ◆OJdgINSAが馬鹿にされてるのをごまかそうと一生懸命なレスでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

障害者といっても後天の脊損などは、あきらかに知的や先天障害と
違うだろ？
くだらんスレ立てるんじゃねー！
普通の障害者はつつましく生活して健常のストレスの対象となり
じっと耐えてるんだ、ボケ！
俺らに与えられた社会資源などの権利にも文句いうのか？
障害者年金や生保が欲しけりゃ、オメーも障害作ってみろ？
できねーくせにいきがるんじゃねー、この糞健常モドキ！

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>>9-10
まあ落ち着け。

犯罪を起こす確率なんて、ここでは問題にしてないよ。
起こした後の処置のことなんだけど、健常者と呼ばれている人たちは
通常は相当の罰を受けるよね？

でも、精神薄弱と診断された人や、知的障害者は不起訴になることが多いんだよ。
具体例なんていくらでもある。
知りたければ検索してごらん。

でだ。
そんな状況をどう思いますか？
と聞いているのだけれど、どうよ。
言葉の定義をどうこうで、はぐらかさないで欲しいな。

>>35

　私が、問題にしているのは、自分の行動を制御できない知的障害者のことなんですがね。なにか、勘違いしていません？

名前：７ ：02/09/30 00:00 ID:IpiUYQVWの馬鹿達へ
前に少し書いたが精薄て知的障害者の昔の言い方だぞ。
だから善意と悪意というのは
しってる　知らないて意味だ。法律はそこから提訴されてる
だからもう少し勉強してから書き込めていってるだろ。
うちらがいってるのは善意と悪意のさで法律は作られてるの（民法）
コロノアスレル ◆OJdgINSA お前が制御できてないんだよ。
この基地外　未成年の制限能力者達も自分を偽るやつは保護されん。
普通お前みたいな馬鹿は馬鹿だからなて法律では許されることもあるけど
法学部しゅしんて嘘をつくような基地外は保護されん。なんでからかる?
もう少し調べろよ。

↑前いってたことなんであえて主語は省略しました。
掲示板最初から読む癖つけてけよ。
お前は騙る以前のレベルだからね。

ここは真性ｷﾃｨの健常者が自分のｱﾌｫさを隠す為に
辞書やヤフーを頼りにﾍﾝﾃｺな文章を作って、
脳内発表するｽﾚですね！

>>39

改めて読み返したけど、何を言っているのかわからない文章だな。
　あなた、もしかして・・・・・・。

>>39
言葉尻を捉えて揚げ足を取られてもなぁ・・・。
言葉とか用語の話じゃなかったハズなんだけど？
話を難しくしても、仕方ないでしょ。

ごまかしたくなる気もわからないではないけど、
それなら何も書かないほうがいいよ。

それと、文章を書き込むときはよく推敲してほしい。
素で読みづらい＆理解しにくい。

ところで、「事件後の診察で精神薄弱と診断された人」と「知的障害者」は同じなの？

「からかる」
約884件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.22秒

そんなことより。・゜・（ノД｀）・゜・。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2002.5after.html

事件後の判断は精神障害者て書いてない?
知的障害者と精神障害者の違いをつかないきみて...

ダウン症、奇形児の安楽死を望む！
人間として扱う必要なし。　

犬のように教育しても、知的障害者はおぼえられないものなの？

必死すぎて笑えるヤキウ豚（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>>45
「事件当時、加害者は精神薄弱の状態で・・・」
という記事を読んだことがあるのですが、何か？

>>49
そんな記事あり得ないと思うが、お前まさか｢心神耗弱｣と間違えてないよな？
まさかな。この板には底無しﾊﾞｶが多いけど、ここまでｲﾀいとさすがに手におえない。

さっきは名前を入れ忘れでたです。

>>50
うん、確かに言葉を間違えたかもしれない。
間違いは間違いで、素直に認めよう。

で、何？
言葉の定義は質問の本質じゃないよ、って何度言わせれば済むの。
結局、言葉尻を捉えて話をはぐらかすことしかできないのか。
哀れだね。

もう一回聞く。
知的障害者が事件を起こした場合、減刑もしくは不起訴になる今の状況をどう思う？
まさか、このままでいいとは思ってないよな？

で、俺の意見だが、もちろんいいとは思っていない。
法律を変えるのが一番なのだが、それには長い時間が必要になるんじゃないかと思う。

だから当面は、未然に防げるように知的障害者の社会での行動には、制限が必要だ。
紐で繋いでおけ、などと乱暴なことは言わないが、
一人で行動させるのだけは、やめたほうがいい。

↑粘着しつけえ
　お前何度いったらわかる?精薄とか平気でいうような馬鹿がかきこむなよ。
　知的障害者が事件を起こした場合、減刑もしくは不起訴になる今の状況をどう思う？
　なんで減刑になると思う?それは行為じたいを理解してない人がおおいんだよ。
　刑法や民法てなんの為につくられ社会制度てなんの為につくられたと思う?
　お前のような馬鹿を守る為だよ。未然に防げるようにて物事を理解してない制限
　能力者よりお前のほうがよっほどアブねえよ。

精神障害者　知的障害者の区別くらい最低調べてこいよ。
言葉の定義以前とかじゃねえだろ。家庭内暴力や自殺の問題と
知的障害者はまったく関係ないとはいえんが本質的に違うんだよ。
もう少し調べて言葉の本質といえ。後インタ−ネットで善意と悪意
とは?ということから調べてから話ください。
例えば信号のルールしらんやつに車の運転頼むより怖い発言してるから
きみこの書き込みみて調べてくれ。

：７ ：02/09/30 10:25 ID:vrz4DHwS
>>39
　言葉尻を捉えて揚げ足を取られてもなぁ・・・。
　言葉とか用語の話じゃなかったハズなんだけど？
　話を難しくしても、仕方ないでしょ。
主語と述語の使い方が少しおかしいけど難しい言葉や用語なんて何処にもないが...
もとかしてきみ ちしょう....

＞制限が必要だ

どんな制限が必要だと思うんだ？お前は

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
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　　2チャンネルで超有名

7はようやく自分が基地外の人格障害ときづきました。
　　　　　これにて終了します。

はいはい、真面目に議論しようとしてた俺が馬鹿でした。

結局、障害者は自分に責任の及ぶところは避けたいという、卑怯な存在なわけね。
そういう考え方が、２ちゃんでの叩きスレ乱立の原因だと、何故わからないのか。

障害者とは、結局そういう存在だということでＦＡ。
以後、そういう目で見られたとしても、文句はいうなよ。

>>53
だから知的障害の行動を制限したほうがいい、と言ってるの。
お馬鹿？

>>54
一般の人にとっては、細かい区分なんて意味を成さないよ。
言葉の定義をしたって始まらない。
ていうか、論点ズレてない？
なんで家庭内暴力の話が？

あと、善意だ悪意だのは、被害者にとってはどうでもいいことだと思うがどうか。
泣き寝入りを強要されてもやむなし？

>>56
一人で行動させるな、ということ。
あと、なにか悪さをしたときって、ちゃんと叱ったりしてるのだろうか？

>>58
愛誤のお約束がでました(ｗ

てか、もういいや。
話を聞こうとするヤツらの少ねぇこと。
人を馬鹿呼ばわりするわりには、なんの意見も出さないのな。
障害者ってのは、そういうもんなのね。

俺はもう寝るよ。
じゃ。

とりあえず基地外の今日の馬鹿レスの整理
>>53
だから知的障害の行動を制限したほうがいい、と言ってるの。
お馬鹿？
　契約とか制限されてるよ。きみがなにもしらないだけ。
>>54
なんで家庭内暴力の話が？

あと、善意だ悪意だのは、被害者にとってはどうでもいいことだと思うがどうか。
泣き寝入りを強要されてもやむなし？
　きみがいってる説明しただけなんだよ。

>>56
一人で行動させるな、ということ。
あと、なにか悪さをしたときって、ちゃんと叱ったりしてるのだろうか？

きみのは性悪説だろ?矛盾したことほざくな。
>>58
愛誤のお約束がでました(ｗ
　何処に庇った文章かいてある?日本語読めてる?

行き過ぎた弱者救済は社会の弱体化を招く。
今の日本のように。
先天性の知的障害者は社会に出す前に安楽死させろ。

それがお上の義務ってもんだ。

↑きみは野生でいきとけ　

無知て怖いね。こういった馬鹿がこの国に何人いるんだろ。
弱者救済は...とそういって滅んだ国はスパルタとナチスとかいろいろあるが...
擁護とかの前にもう少し勉強してきて　この話でいろいろ突っ込めだろ
調べて考えて意見いってくれ　人格障害者君ID:9ffQIGij

以上　基地外がかまってもらいたくて書いている自作自演終了します。

>>7

まず一言、真面目に議論したいならちゃんと勉強しろ。
お前の意見はｶﾞｷの自己中論理。
｢ｵﾚに迷惑かける可能性のある人間は死刑｣としか聞こえないよお前の言いようは。


＞一人で行動させるな、ということ。
あと、なにか悪さをしたときって、ちゃんと叱ったりしてるのだろうか？


悪さをした時に叱る、というのは同意。しかしそんなことは恐らく家族や関係者は百も承知だろ、普通はな。
それとお前は｢知的障害｣でひとくくりにしてるが、最重度と境界知能では行動は全く違うってことも知っておいたほうが良い。発達障害を持っている人もいっぱいいるしな。
一人で行動させてはﾏｽﾞｰな人がいることは確かだけどね。


まあ、とにかくこの問題はお前が思ってるほど単純な問題じゃねえんだ。
だからﾛｸに現状を把握せず言いたいことを言ってるといじめられちゃうんだ。

ま、勉強すんのがめんどくさければ健常・障害関係なく人に優しく接しておけ。

社会福祉の考え方は、何でもかんでも自己責任にはしない。社会環境も問題にします
もっとも、社会福祉を勉強してる人なら、なんでも障害者がいいとか悪いという短絡
思考をするとは思えませんが・・・

ここにｶｷｺしてるお勉強している方々は、自分の友達とか家族とかが殺されても、
犯人と言うものが知的障害だからとかで、減刑とかになっても「法律ではそうなる
な」って納得出来るんだな。>>7は素直にそれが問題じゃないのかってゆってる
普通の一般人じゃないのかね。

なんかザッと見たけど、電波な障害者がたくさんいるね。
おまえら必死だな（藁

>>7
ｲﾊﾟｰｲ釣れたね。おめでとう。

>おまえら必死だな（藁

　　↑
死　　　語

71必死だな（藁

>>7の一連の意見は、わりと普通の人である俺でも結構同意できるんだけど。
ていうか、ｵﾏｲﾗただ単にこの問題に触れたくないだけなんちゃうかと小一時間（略

>>68
すばらしい！
何をやっても人のせい。
自分は悪くない。

>>17
　愛護の存在自体を妄想といっているので、この板の他のスレからコピペしてみようかな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015633470/
10 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/02 14:40
私がバイトしていたファミレスで・・・

ある日、母親に連れられて、知障が入ってきました。
２４〜５歳のデブ坊主。いわゆる三瓶風貌です。
上下青いジャージを着ています。ズボンには白いラインが入っているのですが、白ではなくなり、茶黄色になっています。
腹と胸の部分は、手を拭くせいか、ケチャップのような赤いシミと鼻水をこすりつけたような、ナメクジの這ったようなシミがついています。
ズボンの尻の部分は、幾度下の糞もらしのせいか茶色シミができています。
何人かの客が、即座に席を立ちました。
三瓶は、ずっと「うヴぁあああああ」「うぇ？うぇ？うぇ？」と奇妙な鳴き声を上げています。
三瓶は、涎と鼻水をたらしています。「いびー！いびー！」と鳴き声を変えました。
エビフライが食べたいらしいです。
三瓶はエビフライが出てくるまでずっと「いびー！いびー！」と言いつづけました。
三瓶の母親は何か不満そうな顔をしてぶつぶつ独り言を言っていました。
周りの客が帰ったのが気にいらないようです。
差別だとか何とか言っていました。
三瓶は、突然何回もくしゃみをして涎と鼻水を増量したり、かんだ御飯をニチャーッと皿に戻したり気持ちが悪いです。
ほとんどの客が去りました。
すると、三瓶が、エビフライの尻尾をまるのみして、オエーーーーッとなりました。
三瓶は、おっさんの声で、幼児の様に泣き叫び始めました。
「ふぃいいいいいいいいいいいん！ヴぁああああ！！！！！っヴぉおおおおおお！！！！！！ふぃいいいいいいいいいん！！！」
三瓶の母親は烈火の様に怒りました。
私が呼びつけられ、地球を滅ぼさんとする悪者の如く非難されました。
うちの子（三瓶）は障害者なのだからいたわるのが当然であるというような言葉でした。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

東京都立千○高校での話。
親の希望で知的障害者を普通学級に入れたが、その障害者は
女子生徒を触ったり抱きついたり、とにかくひどい状態だったので、
学校はその生徒を別の教室に隔離して、個人授業をやった。
個人授業と言っても授業になるわけもなく、当然何も理解できないので
テストもやれない。はっきり言って普通は卒業出来ないのだが、
ギャーギャーうるさい障害者支援団体に学校は逆らえず、結局卒業させた。
普通に勉強できる状態ではないような障害者を、義務教育でもない高校が、
なぜ受け入れなくてはならないのか？支援団体はその障害者を隔離させたことに
ついても文句を言ってきたらしいが、授業が妨害されても健常者は
障害者に遠慮しなければいけないのか？親はいったい何のために障害者の子供を
高校に入れたがったのか？自分勝手な親のエゴと人権良い子ちゃん達にはうんざり。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

128 ：名無しさん＠１周年 ：2001/01/28(日) 17:29
自分が小学生の頃の話ですが、近所に知的障害者の男性がいました。
当時で18歳前後ではなかったかと思います。
近くに教会があってそこで小学校の同級生（２年生）や幼稚園の子供と一緒に遊んでいた時に
その知的障害者の男性が急に奇声を張り上げて向って来ていきなり幼稚園の女の子の服を
掴んで引き裂きました。突然の事で私たちはびっくりし泣き叫びました。
そうするとその男性の母親が来て､私達を睨みつけ、そのまま謝る訳でもなく息子を引っ張って帰ってしまいました。
今もその時の状況を思い出すと恐怖が走ります。
お陰で知的障害者を見るとついつい体が引いてしまいます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015633470/

66 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/13 14:02 ID:l/6LmZdo
あるコイン洗車場のできごと、我が愛車クラウンの洗車も終わりかけ「あとはワックス
かけるだけか。」とおもむろにコイン洗車場を出ようとした、そのとき家族連れと
思われるエステイマが入ってきた、停車したとたん悲劇がクラウンに襲った、
エステイマのスライドドアが開くや否や中から一人のアババが出てきて、漏れのクラウン
めがけてフロントガラスにデイープキス！怒った漏れはそのアババの襟首つかんで
鉄建制裁加えようとしたら、そのアババの親が怒って「この子は障害者だから仕方
ないでしょう！。」の一言、謝りもしないで怒鳴ったものだから製造元（ババア）
と言い合い、コイン洗車場のバイトがその場を収めたからいいようなもの、漏れも気分
悪くして洗車場を出た、製造元管理しっかりしろよ！池沼の

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015633470/

70 ：　 ：02/09/13 18:12 ID:pHRSL9H8
友人の葬式に池沼（中学生くらい？）つれてきたバカがいた。
坊さんがお経読んでるときは奇声で対抗、鐘を鳴らしたら一緒になって乱打。
坊さんが切れて、それでも優しく「邪魔をしないように。」とか言ったけど、
「いいいやーァ！いやーァ！ひとりじめいやーァァァ！」とか大騒ぎしだした…。
そいつの親は謝るでもなく黙って座ってやがったんで俺ともう一人で引き摺り出したよ…。
「息子に乱暴するな！」って、それより前に言うことあるだろバカ親が。
人前に出すなとは言わんが場はわきまえろよ…。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

450 ：　 ：01/12/15 20:43
僕の家の近所には精神病院があり、その横は団地です。子供も一杯います。
知的や精神障害者はほぼ野放しです。
軽度なのかと思いますが、危険な事にかわりはありません。

数年前中学時代、団地の小学校低学年の女の子がレイプされかかりました。
その団地に住んでいた同級生と僕が知的？をぶん殴って女の子を助けたのですが、
教師にえらく怒られ警察にも長々と叱られ病院の看護婦にまで文句言われました。
全然納得いきません。いまだにもっと殴っとけばよかったと思います。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

577 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/12 17:16 ID:LcTroO4t
２００１年５月のこと。横浜市港北区内の某保育園で２歳の児童１４名が
保育士３名引率のもと、東急東横線跨線橋（幅約２メートル）で電車を
見ていた。そこに、障害者施設から付き添い者（４０代女性）を伴い
散歩中の、知的障害者の大柄な男性(21)が、突然一人の児童Ａ君を
担ぎ上げ、橋の下の線路に投げ落とした。

　約７メートル下の線路へ投げ落とされたＡ君は、腎臓破裂、左腕骨折
の重傷。約一ヵ月絶対安静の状態だったが何とか一命を取り留め、
現在は回復に向かっている。殺人未遂容疑で逮捕された男は、精神
鑑定で 「責任能力なし」とされ不起訴となり、医療保護入院の措置を
取った。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015633470/

171 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/25 10:37 ID:+V3+R9Zn
>>167漏れも激しく同じような事態になった、漏れの会社大判プリンター
で印刷する仕事もやっており、この日は福祉施設の以来を受けて、
施設の祭りのポスターを刷っていた、リソグラフのチラシも刷り上り、
施設の係員が池沼を連れてきた取りに来たとたん、その池沼興奮して
漏れの会社メチャメチャにして、注意したとたん、池沼つれてきた施設の職員
『この子は池沼だからしょうがないでしょ！。」の一言、漏れの会社
パソコンオペレーターで身体障害者雇っているが、身体障害者も池沼は
どうしようもないの一言・・。

愛猫を知的障害児に殺された！
1 名前： ばくさん 投稿日： 01/10/08 22:40 ID:???

８年間家族のように可愛がってきた猫を、近所に住む知的障害児に
蹴り殺されました。
以前からうちの庭に勝手に入ってきては猫に乱暴するので
その子の家庭に何度も苦情を言いに行ってたんですが・・・
女房が留守中に小学生の息子の目前で起こった悲劇でした。

怒りのやり場がなく家族ともども憤懣やるかたない気持ちです。

19 名前： ばくさん 投稿日： 01/10/09 02:00 ID:lms5bI1o

みなさんレスありがとうございます。
返事が遅くなってすみません。＃ちなみに５は私ではありません

器物損壊というか、家族同様だったんで。息子が一部始終を見ていたというのも
ショックでした。その場で泣きながら私の携帯に電話をかけてきたんです。
「ルル（飼い猫の名前）があいつにお腹蹴られて動かなくなった！」って。
いちおう地区の民生委員の人に相談しました。その子の家には抗議しましたが
まったく取り合わないので。（以前からそうなんですが・・・）

その知的障害児の家はちょっといろいろ問題があるようで、民生委員が
時々様子を見に行ったり相談を受けに行ったりしていたようなんですが。
昨日の昼にさるスジの方から電話があって、詳しく内容を聞きたいと言うので
お話したんです。そうしたら「これ以上騒ぐのはあなたの息子さんに悪影響が出る。
猫でよかった、もう諦めなさい。障害者を相手に争うとロクなことはない」
的なことを言われまして。私も女房も怒りの持って行き場がないというか。

ネタと思ったかたには申し訳ないんですが事実です。

　疲れたので、このへんでやめるけど、削除されて倉庫にもありませんになっちゃったスレにもっとひどい事例がたくさんあったはず。

　それと、５の方の文は、日本語になっていないので、ほとんどコメントできないのだけど、>>13あたりから推測すると、刑法の概念と、民法の概念すら、区別できていないみたい。
　聞きかじりのことで議論するなとは言わないけど、もう少しわかりやすいように筋道立てて書いて下さい。

>>17
図らずも、このスレ自体がすでにそう（ｗ

行動に責任のとれない場合ね自由が制限されるのは、当然のこと。憲法でも、権利の濫用は認めていない。

>>61
貴方の言う『制限』は【制限能力者の法律行為に関する制限】でしょ？これは民法。
>>1等が言ってる【知障等の暴行、破壊行為が減刑・不起訴】は刑法。
もうちょっと勉強してきたら？

しかも民法では『単に責任を免れ、もしくは一方的に贈与等を受ける場合はこの限りにあらず』
となってます。
ようするに、民法上の制限も制限能力者に
有利な契約は有効な効力を発揮します。
これを一般的な『制限』と呼ぶのもどうかと思うんですが‥
間違ってたらｽﾏｿ

コロノアスレルは４流大法学部出身の引きこもりということで
よろしいですか？

↑まあ、『善意・悪意』
とツッこまれた時の対応は
御粗末だったと思われます。　
しかし、民法・刑法ごっちゃに
語るのもいかがなモノかと。
なんて訳知り顔で語ってる、
僕が一番のDQN。
逝ってきます。

話の本質が見極められない障害者の人達のために、
Yes/Noで答えられる質問にしよう。

Ｑ．知的障害者は犯罪を犯しても許されるべきである

・・・どうよ？

例外なくYES
これは国民の総意であって、不動の国策である。

戻ってきちゃいました（藁
≫92
最低限の減罪は必要かも知れませんが、NOですね。
≫93
個人が『国民の総意』などと断言するのはいかがなモノかと。

相手にしてもらえず寂しい人格障害者があちこちで一生懸命釣りしてるな。



皆さん釣られないように。

俺も質問〜。

Ｑ．街を歩いてる身障や池沼が街を頃しても罪には問われない

どや？

>>96
編集するときに、文字が残っちった（ｗ

Ｑ．街を歩いてる身障や池沼を頃しても罪には問われない

こうな。

つ〜か、知能レベル低すぎだよ、君たち。
池沼たたいてるけど、そんな権利君たちにはないよ、はっきり言って。

権利云々を言い出せば
アナタにもとやかく言う
権利はないと思われ
（ﾜﾗ

>>96
No
これは流石にいきすぎかと。
命を奪うのは個人の裁量
ではちとキツいかな‥と。

てゆーか逝け沼は殺せないぞ？わし空手やっとるケンジョウだけど
えらい切れのいい飛びはねしたり重くてパワーありそうなダッシュ
してる池沼は女子供から見たら放し飼いの獣と同じや

>>98
釣られた時点でお前も人格障害者と同じﾚﾍﾞﾙ

障害者がいかに快適に暮らせるかを考えるのが
本来の福祉、健常者の義務といえるのでわないですか？

その前に健常者が安全かつ快適に暮らせる事が必要。
障害者に対する福祉はそれから。

>104
俺も同意。
でも、コロノアスレルみたいなバカの、メチャクチャな論理
が通用する板って存在価値あるのかなぁ。
これが2cｈの限界なんだろうなぁ。

>>104のような利己主義がいる限り日本の福祉は暗いですね。
いつまでたっても日本は福祉後進国と言われれば、恥を欠くのは
健常者です。
障害者になればそんな事はいってられないはずなのに・・・
あなたのような人は障害者からも相手にしたくありません！

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>>106
利己的も何も現実問題として経済的に余裕の無い社会において福祉は発展しません。
健常者の生活が安定して豊かでないと障害者を支える事も出来んと言うことが解らんのかね君は。

>>108
解ってないのはアンタです。
アンタの論理だと、健常者が豊かにならなくてはと言ってる
時点で障害者を差別しています。

日本は健常者が優先の社会という事をいいたいのですか？
そもそも障害者も健常者も平等のはずです。それに優劣つけて
自分達が幸せになったら、障害者を助けてやるみたいな、異常な
考え方は公の場では通用しません。国際社会でそれがいえますか？

現在の日本は障害者にとって住みにくい国です。
無駄なお金を公共事業に使い健常者の利権確保の土建屋社会に
未来はないと思います。

そんなお金があったら、不遇な思いをしている障害者に
使うべきだと思います。

>>109
違う。社会全体の水準がせりあがれば健常者・障害者共に豊かになれると言っている。
これは優先順位とか言う問題ではない。物事は全て根幹の部分から発展するもの。
社会の発展をになう健常者が豊かにならずして障害者が豊かにはならない。
まあ、簡単に言えば豊かでなければ支えようがないということですよ。

>>109
仮に、「障害者しかいない社会」と「健常者しかいない社会」を考えてみてください。
どちらの社会が、より発展的になるか想像できますでしょうか。
そして障害者と健常者の両方がいるこの社会では、現実、健常者が支えているのです。
障害者を優先させて、その健常者をないがしろにすることには、とても賛成できません。

それから今現在、障害者にとっていろいろと不都合もあるとは思いますが、
それは健常者にとっても（程度こそあれ）同じなのです。

少なくとも、権利というものに関しては、健常者よりも優遇されているように思います。
それなのに現状に満足せず、さらなる要求を繰り返すのは、
福祉に従事して頂いている方達に対して失礼ではないでしょうか。

まあ、政府がお金の使い方を間違えている、ということに関しては、激しく同意するのですが(笑)

社会を支えているのは健常者だという意見に同意のうえで言いますが。
日本は、世界の水準から言えば充分に豊かなのだし
日本自体も、例えば60年代にくらべれば遥かに生きやすい社会に
なっているわけで。
かつてのような経済成長が望めなくなったからといっても、
高齢者や障害者の福祉へ回す金がまったくなくなってしまうという
訳でもないのでは。
これまで、外出することすらできなかった障害者のためにスロープを
つけるなどの事業が、なぜ「健常者をないがしろにして
障害者を優先させる」とまで形容されるのか理解できない。
(111さんがそう言っているといっているわけではありませんが)
障害者トイレがなければ、障害者は町中で大便を失禁しなければ
ならない。
これは、健常者にとっての生活の不都合とは次元が違う。
人として最低限の生活ができるためのインフラだけは整えてほしいと、
そう言いたいだけです。
行動の自由が確保されれば労働能力のある障害者は、自立でき、
福祉の負担も減ります。

>>112
コストパフォーマンスも考えずに何もかも整備していたんではどんな豊かな社会でも破綻するよ。
そんなことも分からないの？

>>112
ついでに言えば、労働能力のある障害者が自立できるほどにインフラを整えれる方がお金はかかるよ。
それでもある程度はインフラを整えるべきと思うがね。

必要最低限の施設を整備するほうがいいと言っているのに
何もかも(過大に)整備しろと書いてあるように思うのか。。

お前ら、何か勘違いして激しい片思いしてますね。
何言っても無駄。
健常者の意見など絶対に障害者には届かない。
障害者様がたかが健常の言葉如きに耳を傾けるかっつーの。

障害者にとって健常者なんて納税しか能ない、ただの働き蟻なんだよ。
んで彼らがブレインなの。そういう考え方。
俺ら健常者が障害者に差別されてるんだよ。
勘違いすんなよう、ヴァカだなあ。

もう何がなんだか・・・

>>116
日本語の不自由な障害者の方ですか。大変ですね。

それは珍しい意見です。
しっかし１１１さん、あなたには呆れました。すごい失望です。
なぜぞろ目をとったのに何もしないのですか。
もうホントになにかして下さい。お願いします。
二度と来ません。

ﾎﾝﾄだよなあ。
ゾロ目とってなにもしないで障害も福祉もないよな。
漏れも二度と来ません。

>>112
確かに、ﾄｲﾚは由々しき問題ですね。
我々のようにｺﾝﾋﾞﾆに駆け込んでもそんな施設は
99％期待出来ないでしょうから・・・
最低限の設備は必要ですね・・・

>>115
抵抗勢力の方ですか？

犬を放し飼いで、子供をかんだ場合：飼い主に責任あり
知的障害者を放し飼いで、子供を暴行した場合：飼い主、本人ともに責任なし

これに納得する奴なんて世界中に一人も いない。

>>116
片思いって恋してるワケじゃねぇだろ。


>>123
DQN障害者を除いて、と付け加えてくださいませ

>>124
障害者叩き(?)をしている
殆どの人はその区別は出来ていると思われ。
ただいちいち書くのが面倒くさくて『障害者』と一括りにしているだけだと思われ。

反論なければ>>1のとおりとする。

>>123
嘘ついてんじゃねーよ。
法律マジでしらねーな。
精神障害の子供が罪を犯した場合、そいつ自身には賠償責任は無いが、
そいつを管理してる人間（親など）には、賠償責任があるんだよ。
つまり「犬に罪は問えないが、飼い主に罪を問える」のと同様、
「精神障害者には罪は問えないが、管理者に罪を問える」んだよ。
一辺法律板いけ、馬鹿。

痛みに耐えてよく頑張った！
感動した！！
おまでたう！

>>127はうそつき荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

127は正しいでしょ。
123＝129＝コロノアスレル、コテハンやめたの？

この板の障害者叩きはバカすぎてマジレスするだけ時間の無駄だよ。
法律なんか知ってるわけないじゃん、リア厨なんだから（藁

>>130

そういうふうに、議論をそらすのはやめなさい。自分が名無しなのにそんなこと言っても・・・。だいたい、私が普段カキコしている時間とも違うではないの？

　確かに法律上は管理責任はあるのだが、法運用上では被害者が泣き寝入りしているのではないかな。
　そして、他人に危害を加える犬と同じだという議論が成り立つのなら、小生の当初からの主張のように、知的障害者は行動の自由を制限されるべきだという主張の根拠になる。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

法的にどうであれ、善意にしゃぶりつく「こずるくて強欲で厚顔な池沼」に
人間と同じ権利なんぞ認める気はない！

池沼は法律でいろいろと保護されてるんだから、その時点で普通の人間とは違うと認定されたようなもの。
池沼のオスは、認定された時点で去勢しる！
犬や猫でも、去勢するとおとなしくなるというからな！

以前の保護義務者は保護者となり、監督責任はかなりかるーくなりますたよ

>>131は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

愛誤の人達には、我々が池沼に対して危惧していることが伝わらないのだろうか。
被害を与えても痛いのは他人だ、とでも思ってるのだろうか。
池沼の犯罪を未然に防ごうとは思っていないのだろうか。

ホントにどう思ってるのだろうか。

ロリコンヲタクは少女に悪戯しそうだから、近づけないようにする。
ってのと同じで、
池沼は危ないから一般人に近づけないようにする。
ってのでいいんじゃない？

その考え方だと、ロリコンおたく以外は、女性に近づけなくなるので禁止。つまり、世の中で一番マシな人間がロリコンお宅だと証明したに過ぎない。

要するに、隔離してほしいのだ。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!　　　　　【祭　り】　　　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
　
今日18時半頃フジテレビを見た人々は衝撃を受けた。なぜなら実の母親（老人性痴呆）の介護を完全に放棄した
ＤＱＮ中年女の姿が映し出されていたからだ。母親のせいで、イラストの仕事をするという夢をうちくだかれたと、
電波なコメントをしつつ、母親に愛情を感じるどころか、憎しみさえ感じているといった趣旨のコメントを連発。
さらに母親の部屋（自宅）は、腐ったゴミに、ゴキブリ！！　シーツのかわりに新聞紙。。。驚きの連続である。
まったく掃除はされていない。「する気もないねぇ〜」と笑って言い放つＤＱＮ女。

これには、２ちゃんねらーもぶちきれた。そしてフジテレビは一つの過ちを犯した。それはＤＱＮ女のＨＰを放映して
しまったことだ。もちろんものの数分で２ちゃん、検索部隊の手によってそのＨＰは発見された！！！

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5843/
↑
実母虐待ＤＱＮ女のＨＰ！！！(フジテレビで放映済み)
皆さんこんなのありですか？

人生相談→018−837−7811

>>139

　性犯罪を犯したロリコンお宅は適正に処罰される。
　性犯罪を犯した知的障害者、暴行、傷害、殺人を犯した知的障害者、窃盗、器物損壊を犯した知的障害者が処罰されるのなら、問題ないよ。処罰されないのに、行動を制限されないから、問題なのだ。
　責任なき権利はなく、他人の権利を侵さざると云う義務なき自由はない。

>>144（＝アホ）は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

責任を果たしていない施設職員たくさんいるよ。
でも彼らは給料あげろ！と権利の主張はしてる。
どっちも、どっちじゃん。

>>145
　このスレを立た本人が、このスレの趣旨にそって発言したのに、どこが荒らしなの？

>>146
　別に施設職員のことなんか、問題にしていないじゃん。知的障害者が町に出て、器物損壊や暴行、強姦、殺人を置こうなうことを問題にしているのです。

>>147（＝アホ）は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし

>>148
もう、そのくらいしか煽るネタがないんだね・・・（つД｀）

　同じ事を書くしかないのか、愛護って、知的障害と似ているね。同じ事を繰り返ししゃべる。

>>150
似てるんじゃなくて、そのものなんだろう。

たしかに愛誤は福祉職だろうから知的障害者と限りなく近いだろうな

>このスレを立た本人が、このスレの趣旨にそって発言したのに、どこが荒らしなの？

アホ。犯罪を犯せば、誰でも処罰される。そんなの常識だ。非常識なアホは死ね。

>>153

ますます、意味不明。このスレの最初の頃いた日本語かけない人かな？　限りなく池沼に近いわけね。
　ＩＱ、どれくらいあるんだろう？

http://bucci.vis.ne.jp/laghaim/

>>153
現実にそうだったら、よかったんですけどねぇ・・・。

153は馬鹿に決定

>>154は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

>>157は荒らし。おまえら、元の文章をよく読め。だまされてるのは オマエラのほう。アホは死ね。

>>156 は死ね。社会のゴミ。オマエのようなくずのせいで社会がダメになる。お前が死ねば社会はよくなる。早く死ね。

>>160
精神障害者などは責任能力が無いと判断されれば
刑が通常よりずっと軽くなるか、お咎め無しとなりますが？

>>160
池沼は愛誤しても、くずにはしてくれないのですか？（ｗ

こんにちは、真面目に議論をしているのかと思えば、福祉板のいつもの展開ですね。
魚民スレとかコムスンスレとかでROMしたり、書き込んだりしていたけど、
正論を言われて、返す言葉がないと、書き込むのをやめるのではなくて、
スレを荒らす、煽るばかりの人が多いですね。モナー板よりひどい。

さて、１氏や7氏の意見が優勢です。でも、池沼の権利を制限することが、
犯罪防止につながるという論理には飛躍があります。
みなさんも煽るのではなく、相手の弱点をつく、説得力のあるデータを
提示するなどで議論する必要があるでしょう。

それと、悪意、善意という概念を多用して、説明しろ、
それができなければ議論にならない、あほう
というような煽りはやめましょう。
まず、
「悪意･善意」とは何ですか？
「悪意、善意」は何を基準に判断しますか？
「悪意、善意」は測定できますか？
という具合に、お互いの認識を一致させるところからはじめないと、
まったくかみ合わないままでしょう

福祉業界及び関係者または障害者問題に強い関心を示す方々のレベルは、悲しいものです。
健常者の中にも一定割合、犯罪に向かう人々が存在し、
障害者の中にも同様に犯罪に向かう人々が存在するのは事実です。
また生産性のことで議論すれば、
障害者に対して「おまえらは糞だ」と差別的な宣言をすることでしか、
自己存在を確認できない健常者のなんと多いことか。
障害者を異端と考えることと、排除することには何の関連もありません。
理解できない相手を否定したら、社会は成立しないよ。
障害者を蔑むのであれば、プラカードをもってデモをするなり、
障害者全廃の公約で選挙に出馬すればよい。
そこで、自分の価値観と社会一般の価値の違いに気が付くことでしょう。
障害者も障害者を蔑むあなたも、私から見れば同じ貴重な人間ですよ。

>プラカードをもってデモをするなり

偽善団体の魔女狩りの餌食になるだけ。

>>165
掲示板で話し合うことはムダだと思ってるんですか？
それとも反論する言葉がありませんか？

デモだの出馬をしろだのは、結局逃げ口上にしか聞こえませんね。

>>163,164

理屈じゃねぇーんだよ。んなこと利ずめでかんがえりゃ誰でも理解で菌だよ
　そうならねからこそこの現状にあるんだよ
　調子こき炊きゃ心理板だけにしと毛や
　ディベートやってんじゃねーんだよ　

>>165
＞障害者を蔑むのであれば、プラカードをもってデモをするなり、
＞障害者全廃の公約で選挙に出馬すればよい。

そうなだけどさ…現実無理だよね
人生賭けてまでそこまで考えている人はいないよ
そこまで考えないと議論したらダメ？

＞そこで、自分の価値観と社会一般の価値の違いに気が付くことでしょう

そりゃ世間の多数は認めないだろう
だけど多勢の意見が正しいとするこの社会はいかがなものか

＞障害者も障害者を蔑むあなたも、私から見れば同じ貴重な人間ですよ

本当にこんな事を考えてるならはっきりいってヤバイです

>>165
煽りでしょ。

>>164
『善意』『悪意』はそんなに大事なことか？
『善意有過失』で人を殺してしまっても『仕方のない』事なのか？
ここのｽﾚにそんな法律用語を持ち出す必要が本当にあるのか？

こんな人格障害者専用ｽﾚにﾏｼﾞﾚｽするﾔｼが一番問題児。

>>172
ｽﾏｿ

↑171・173共に170とは別人です
重ね重ね失礼すますた

善悪の判断がつかない、という点では幼児や痴呆老人だって同じなんだが
彼らを単身で出歩かせない分別はあるのになぜ池沼だとそれが出来ないのか。
好き勝手させる＝連中の人権とやらを尊重する、なのか？

上の台詞、この板や人権板で何度書き込んだかわからない。
まともな返答なり反論が返ってきたこともない。
いい加減、どなたか教えてくれませんか。

>>175
どういう答えが欲しいんですか？

>いい加減、どなたか教えてくれませんか。

それは現在の社会が「障害者逆差別状態」にあるから。

愛護が一人でこのスレを荒らしているみたいだけど、愛護って、人間だからとか、共生とか言っている割には、平気で「死ね」とか、「ゴミ」とか、「屑」とか言えるんだね。

>178
まあ、そういうことですね。
議論する必要がない、当たり前で、現実は違うから意味がないと
思い込んでいる人がいるみたいですが。
当たり前のことをそれでいいのか、本気で疑ってかかるのが重要でしょう？

＞171
私は持ち出す必要はないと思います。先に出したのは、１に反対する人です。
１に反対する人は、持ち出した理由を明確にしていないので話になりません。

＞177　　それは現在の社会が「障害者逆差別状態」にあるから。
同意。
すき放題することを、何もしないで許すことが、本当にその人のためになっている
ことではない。それを取り違えている人が多すぎ

人権屋や社民党などがうるさいので黙っていたつけがきた。

>>176
ああ、なるほど、と納得出来る答えが欲しいですが。
もちろん、池沼を擁護してる側からね｡
>>177
結局そういうことなんでしょうかね？
幼児やボケ老人を一人で出歩かせないのは、他人に迷惑が掛かるとかいう以前に
まず本人の安全の為ってのが一番の理由だと思うんですが、
適正な判断が出来ないはずの知的障害者自身に危険が及ぶかもって発想は
保護者や監督責任者には無いんでしょうか？
悪意も無く、本人が望まないにも関わらず犯罪を犯してしまう可能性があるのなら、
そうならないようにしてあげる事こそが彼ら自身を守ることになると思うんですが。

>>179
言いたい事が理解できました。
完璧勘違いしてました。ｽﾏｿ

統合失調は閉じ込めるべきだとお考えですか？
もしくは指導するべきだとお考えですか？
私は親に健常者扱いされています。
手伝いもしなければ当然しかられます。
当方２級です。
しかし、私を統合失調と知らない同級生は
普通のお付き合いです。
デイケアに行くたび、囚人になった気がします。
おしゃれをすると障害者らしくないと思うみたいです。
健常者の友人の前ではおしゃれをしていてもそれが普通です。
みんなお化粧をしていたり、ブランド物に興味があったり
それがデイケアにいくと保健婦が指導員なのです。
もっと普通に扱われたいです。

>>183
あなたの場合、それは本当に障害なのでしょうか？
どうも不正のような気がします。
不正はいけません。
すみやかに手帳を当局に返却し、私と結婚してください。

＞もっと普通に扱われたい

これが自分の利害に関係なく、という意味でなら全く問題は無い。
都合の悪い時だけ特別扱いしてもらおうとするバカがいるからイカンのよ。

>>183

オマエは障害者でもないくせに、不正に障害者手当てをもらっている人間のクズ。今すぐ死ね。

>186
別に庇うわけじゃないが
他のスレ見ててわかったけどこいつはマジ本物だ。

そうだ　そうだ185 名前：名無しさん＠１周年 ：02/10/21 16:36
ID:rSzQ1ixoみたいな障害者なんて親にもすてられてるんだぞ

>>183

オマエは障害者でもないくせに、不正に障害者手当てをもらっている人間のクズ。今すぐ死ね。

立派なスレタイに釣られてきたらなんか揚げ足とりばっかだな
どの板にもいるけど法律法律っていうﾔｼうざい。語彙どうこうも同様
法律が正しいなんて限らんし個人の倫理上で話せばいいだけ
とりあえず１に同意
障害者が自分で責任とれない領域まで権利を欲しがったり
身障者に権利ばっか与えたがる介護者や保護者、愛護者に限って
自分では責任肩代わりしようとしないってのが問題なんだろ。

>>183
統合失調とはどんな傷害ですか？指導等が必要なものですか？
私は親に身障者扱いされています。手伝いもしなければ怒られもしません。
当方２級ヘルパー受講者です。
しかし、私をヘルパー受講者と知らない友人は普通のお付き合いです。
特養に行くたび、偽善者になった気がします。
介護をすると自分らしくないと思うみたいです。
健常者の友人の前ではバクチをしていてもそれが普通です。
みんな麻雀をしていたり、競馬に興味があったり
それが特養にいくと指導員がクリスチャンなのです。
もっとテキトーに扱われたいです。

age

02/10/23 23:19 ID:04MrB6xRさんはいままでの文章お読みになられた
のでしょうが言葉の意味がほとんど理解できないようですね。
法律用語とか言ってるようですが日常的な言葉の範疇ですよ。
後あなたにとっての愛護とかいうものはなんですか?
あなたにとっての愛護というのは自分を非難してる人すべてが愛護とおもってません?
言葉がわからないならパソコンで調べたてもいいし辞典でもいいので調べてください。
あなたは個人の倫理上ていってるけどあなた倫理綱領てどんなものかしってる?
言葉の意味すらわからないんじゃない?
知ってたらこんな使い方しないでしょうが.....もう少しでいいから勉強してください。

どうでもいいから、犯罪犯しそうな池沼はちゃんと見張っておけよ。

↑以上池沼からのご意見でした

>>192

逆に全部読んでレスしたから、>>190みたいなレスになったと思う。
　１００番以前にはわけのわからない法律用語を使っている人がいたような・・・。たぶん、聞きかじった知識で書いたからだと思うけど・・・。

結論：障害者は死ね

終了

　♪基地外　基地外　基地外壱〜
　 　◎−◎　　 ◎−◎
　　(∴)д∴）　(∴)д(∴）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿フ　　 レ'（＿フ

　♪自分より弱いものみつけると〜
　 　◎−◎　　 ◎−◎
　　(∴д(∴）　(∴д(∴）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪自分が救われる〜
　 　◎−◎　　 ◎−◎
　　(∴д(∴）　(∴д(∴）
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿フレ'　　（＿フレ'

　　♪基地外壱になるよ〜
　 　　◎−◎　　 ◎−◎
　((∩∴)д∴）∩∴)д∴）)))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　 レ´（＿フ
さあ　みんなで基地外を馬鹿にしょう
基地外が僕らをまっている------

コロノアスレル ◆IlOJdgINSA ：02/10/27 08:17 ID:XrVUl48kさん
ごめんなさい。あなたはただの基地外でただ煽っているのかとおもってました。
まさかそんなに馬鹿だとはおもっていませんでした。すいません
後詐欺とか善意は法律用語の範疇ではないですよ。法律用語というのは心理留保
とか約款とかですよ。善意（知らない事）とかいたほうがいいですね。
壱さんて漢字かかれると読みにくいですか?ひらがなで書いたほうがよろしいですか?

>>195
僕もｱﾅﾀ方の言う『わけのわからない法律用語を使っている人』の一人です。
残念ながら、職業柄民法の知識(主に権利関係)が必要な為只の聞きかじり
ではないです。
ご自分に理解出来ないからと『理解出来ないのが当たり前』とは思わない
方がいいですよ。
思っても、ヘタに口にだすと恥をかきますよ（藁

ついでに
200ｹﾞﾄ‐

だからさあ、そろそろ本題に戻ろうよ

だいたいどの辺りまでが‘本題’だったのだ？

質問くん「なぜキチガイ（＝知能障害者）は死ぬべきなの？

レス子ちゃん「他人に迷惑をかけているからよ。

例えば、知能に障害があって、生活手当てをもらわないと生活できない人は、生きててもジャマなの。彼らを飼育するために日本の赤字は増え続けているし、彼らは公共の場所でも周りに迷惑をかけ続けているの。

質問くん「なるほど。

レス子ちゃん「逆に、足に障害があって、杖が無いと歩けない人でも、杖があれば何の問題も無く自立して日常生活ができる人は、死ななくても いいって事なの。

質問くん「よくわかったよ。それなら納得できる。

キティはキティの島に移住してそこで暮らせばいい。
世話をしたい人があればその島に行けばいい。

キティ島age

SNNNNNR
NMNRNRRNM KNMMMNRM/
SNNMMMMMMMM/ KK&RNNNNNRRRRRRMMRMMMN&J SMN
JNM TMNNNMNMMMNRRMRNNNRMRMMMRN KM
MMK NMNRRRNRNNNMSJKMNNNMNNNRNR
NR JMRRRNRMRN NRRNMNRRR
MNMN TMMMRRRNNNM MRNMRRNRRN
TNRM JNN&NMMRMMJTJMRRNRRRRNNR
MMM MMMMMNRRNRRNNM
NNM MRNRRRNNMK
MN J NM
M MMM&KSJJ
NNJ NMNRNMRRRM
NMMMMMMMMM MRM MMNM MM
MN NNM MMRM MNNMNS
JNNMRRMM TT NMMMN S MMMKRRMS
KJ NRM JMMMR TMKMN
SNMNNN JMNMMMNM
MNNKNNNMM NNNS MT
MM KMMMMMNMM&T RKRNNMMMM
S&MMMMMNRNNNNNNNNNNMNM&N

205を島に隔離して誰か世話をしてあげてね。

コロノアスレルは馬鹿ですか　　わかりにくい人ですか？
日本の中も頭中も　　探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか　　それより辞典でしらべてみませんか？
203も　その下僕達も　　調べてみたいと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！

自分が馬鹿とわからず　　弱いものを虐めて

基地外は誰ですか　　見つけにくいひとですか？
そこにいる自分だと---　　わかったと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー！

　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　　ウフッフー　　基地害
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　ウフッフー　　203ー
　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　ウフッフー　　コロノアスレル！
　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　♪
　　☆｡:.+:　　l､ r==i　,;　|'　　　　　♪
　　　..　:.　　　＞==__,..-‐　　　♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ


　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 '　||　 ヽ
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.　　　 　　　　／馬　鹿　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_￣__ ..||
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　（ _ 　 基地外壱の世界へようこそ .＼／.. 203と下僕達￣￣￣￣....| 　| ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　------------- 、／　　　　 ●　　●､　　　　ある晴れた
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| ||Y　　Y　　　；　　　； ＼ 　　　　　　　　　　昼下がり♪
　 /　　　 .∧// ∧ ∧.|| |｜ 　 | 　　　　　　 ▼ |　　　基地害の国へと
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| || ＼／　　　　　　＿人_|　　　　　　　　　　続く国道（みち）♪
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ||　　　　　　 ＿＿＿／　　　　トラックがゴトゴト
.lO|--- |O゜.|　　　　　 |基地害処理工場ニl.|　　　　　　　　コロノアスレルを連れて逝く♪
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|__＿_________＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　　　馬鹿な基地外
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣　　　　　　￣`--' 　`ー'　　　　　　　　　自分の国へかえるの？
______________∧_____________________________　　　　　　　　　　かなしそうな瞳で
逝きのいいぞぬが手に入ったぞ！　　　　　　　　　　　　　　　見ているよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿　馬鹿　馬鹿　馬鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下僕も乗せて♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホ　アホ　アホ　アホ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの世へ逝くよ♪

うむ。俺も一言。

あのさー、俺ってさー、よくボケかましちゃうんだよね。
うっかり書類ミスしちゃったり、大事な用事忘れちゃったりとか、
ちょっと脳に異常が有るわけ。
だから、俺も障害者！保護金くれ！
それと、「うっかり」という脳障害なわけだから、
「うっかり」車で人を轢き殺しても罪にならないよね！
え、立ったら車乗るな？！それって差別！
俺にも車を乗る権利は平等に有るはずだ！

ほな、さいならぁ〜〜〜

題名はいいんだけどな......壱が日本人の平均くらいの頭あれば
良レスになったと思うだけどね。

>>211
では、君が軌道修正＆誘導してくれたまい。
つか、>>1のせいばかりではないでそ？

1はもう出てこれないだろ。
恥かきすぎだよ。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

>>212
そうですよね。結局>>1の発言(特に頭の2行)は的を射た意見だと思います。

壱の題名は的を得ているとは思う　若干ひとりよがりもみられるが....
壱の題名に沿って話をもどしましょう。ただし壱はもうでてこれないと思う
けどね。ここまで生き恥をさらせばね...
障害者の義務とは権利とはから考えてみませんか?

義務　→　障害を受けていない部分における能力を発揮した社会貢献、自立など

権利　→　障害を受けている部分については、社会参加、自立などのために必要な援助を受けられる



素人による叩き台でございます。
お詳しい方、叩いてくらはい。

障害者の権利と義務
たしかに義務と権利は難しいですね。できるかぎりの範囲で享受すると考えた
方がいいかもしれません。
障害者にも働く義務と働く権利もあるだからそれをまもっていくにはどうしたら
いいかと考えてみるのもいいかもしれません。
最近失業率が高くなってるのもミスマッチ失業といわれるのはすれだけのスキルが
ないてことだしね。障害者も働くための勉強とまわりの人の勉強が大切だとおもいます

障害者の義務は感謝する心。
感謝する心がなければ権利はない。

何がこの状況の一番の原因かといえば、
国が保護するのが当然の義務と思わせる至らせた憲法だろう。
元から社会に対するコンプレックスきつい人たちに（＝障害者の親）
威張れてその上楽できる持たせれば、
今のように思う存分振り回すというわけだ。

憲法が「障害を持つ者への保護は国民の善意に拠る」だったら、
彼らは、常日頃から国民の善意を買うように努力するだろうから、
（一部の自己中や左に染まった人は相変わらずだろうが）
彼ら自身の手で、危なそうなタイプの障害者は
隔離するように政治に働きかけると思うのだが。

誤字スマソ

威張れてその上楽できる持たせれば、
↓
威張れてその上楽できる権利を持たせれば、

>>220
＞元から社会に対するコンプレックスきつい人たちに（＝障害者の親）

・・・。根拠はありますか？


＞今のように思う存分振り回すというわけだ。

今、思う存分振りまわしているんですか？
確かにやりすぎな人が一部いるのは知ってますけど、一部だと思いますよ。

あなたの文章はどう好意的に読んでも強い電波感じてしまうのは漏れだけですか？

＞一部だと思いますよ

その一部を問題にしてるんじゃないの、このスレは｡

その一部のために憲法がどーのとかいう議論になっちゃうの？
まあ、一部を軽視するのも問題だけど。

で、>>223の意見はどーなのよ？

憲法まで持ち出して「権利だ！」って主張してるのが
まさしくその一部の人たちのほうだと思うのよ｡
1が｢権利｣とか｢義務｣とかって単語を使っちゃってるから大げさに聞こえるけど、
恐らく言いたい事はもっと単純で、
要は行為主体の数だけ責任だって無くちゃおかしいだろ、ってことなんじゃないの｡
ついでに言うと、憲法とか法律で言うところの権利とか義務って
必ずしも表裏一体で付随してるとも限らないと思う｡
権利を主張するなら義務を果たせ、ってよく言うけど、
逆に権利を放棄したら義務を免れるのかって言ったら決してそんなことは無い｡
選挙で投票しなければそれは投票権の放棄だけど、
だからって税金納めなくてよくなるわけじゃないからね｡

>>223
なるほろ。
初学者の漏れにもわかるもっともな意見ありがとう。
つまり権利を行使するのは任意だが、義務を履行（っていうのかな？）するのは強制だということね。

しかし電波な>>220は、一部のDQN障害者親に｢上手に義務を履行させよう｣ではなく｢権利を限定してやろう｣などといっている。
しかも文章DQNで悪意がにじみ出てるわけで。

権利と表裏一体なのが責任だと思うのですが。
ｾｯｸｽの権利を主張しつつ、子供ができたら国が育てろってのはおかしいと思う。

仮に『知的障害者は一人で出歩いてはいけない』って決まりができて、介護者(という
か責任者)を常につけていなければいけなくなったら、もし外で何か問題が起き
てもその責任はその知的障害者が負う必要はないと思うんです。
もっとも介護職の方が大変だとは思いますが…

でも、『自由に出歩く権利』がある以上、外で起こした事件、犯罪はその人の
責任にならないといけないと思うんですよね。
差別をなくそうとする以上は。

>>220さんの
>威張れてその上楽できる権利を持たせれば、
>今のように思う存分振り回すというわけだ。
は、残念ながら(一部かもしれないけど)障害者とその親の現状を言い表してる
と思います。

＞『自由に出歩く権利』がある以上、外で起こした事件、犯罪はその人の
責任にならないといけないと思うんですよね。


論理的にはもっともなご意見のようにみえるが、本当にそんな単純に考えて良いものなのかな？
それなら事件発生率のよほど高い少年法などとっくに改正されてしかるべきだと思うんだが。
どなたか法律関係お詳しい方の召還きぼん。
できれば障害者批判側から。

ここの障害者叩きはｷﾁｶﾞｲとか低脳とかで有名になってるみたいだから、このﾁｬﾝｽに汚名返上してﾁｮ。

小年の犯罪では親に責任がかかる。
当然だろ。
何いってんだ。

親ﾀｲｰﾎされんのか？

少なくとも社会的制裁を受け、損害賠償を請求される。

>>231
なるほろ。社会的制裁が具体的に何なのか不明だがとりあえずさんくすこ。

ところで漏れは名前通り不勉強で申し訳ないのだが、本当に知的障害者による事件は無罪放免になっているのか？
家族の損害賠償請求も含めて（これがなされていれば少年法と同じだよな？）。

ｿｰｽきぼんです。
この板の障害者叩きの言うことを鵜呑みにはとてもできんのでね。

精神障害者や知的障害者の親に損害賠償を求めた裁判は聞いたことがない。
そんな裁判あるのか？

>>232

過去ログに腐るほどソースが ある。オマエのようなアホは死ね。社会に迷惑。

>>232
話がずれてしまいますが，このようなものがありました。
（私の意見は後日ということでお許し頂きたい）

　　　道路交通法第１４条（目が見えない者、幼児等の保護）
　１　目が見えない者（目が見えない者に準ずる者を含む。以下同じ。）は、
　道路を通行するときは、政令で定めるつえを携え、又は政令で定める盲導犬
　を連れていなければならない。
　２　目が見えない者以外の者（耳が聞こえない者及び政令で定める程度の
　身体の障害のある者を除く。）は、政令で定めるつえを携え、又は政令で
　定める用具を付けた犬を連れて道路を通行してはならない。

これに関し，
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nomura/annakoto-baishou.htm
では
　　視覚障害者が白杖を持って歩くことは法律上の義務で、持っていないと
　他人は視覚障害者と識別できないので、健常者扱いの注意義務を課せられ
　ることを知らなければなりません。
　（中略）
　法律の下では「権利のあることを立証する義務があります」。
　不合理でも降りかかった火の粉は払わねばならないのです。

とあります。

>>233
精神障害者や知的障害者・その親に損害賠償を求める裁
判(と言うより訴訟事態)が現時の社会雰囲気的に許され
ない雰囲気があると感じないか!?

所詮、障害者に不都合な障害者問題は【治外法権】の世
界で、障害者・その保護者・DQN愛護はその上にあぐらを
かいているだけ。

今の世は健常者で真面目に働くものをしゃぶり尽くそうとしているように見える。
本当の正義が失われているのではないか？

犬でも感謝というか恩義は感じるもの。
感謝も出来ないのであれば犬畜生以下。
保護する必要などない。

>>237
残念ながら今の【社会正義】は｢障害者という『社会的弱者』を守る事。｣
になっている。男性差別が問題にならないのと同レベルだと思う。

>>235
ありがとうございます。
障害者と言えど義務を怠れば責任が問われるｹｰｽもあるわけですね。
まあ、全て無罪放免なんてあり得ないとは思いましたが。


なんかどうでもいいけど低脳な連中が沢山まぎれこんできたな。
ﾊﾞｶがうつるから相手にしないが。

240がうつらないように気をつけよう。

>>245

なんか変だなと思ったら、>>235は、視覚障害者の事ではないですか。視覚障害者が責任能力を認められていることは、はじめからわかっています。
　このスレで、問題にしているのは、知的障害者。行為能力を認められず、責任を問われないのに、自由だけを十分に認めろと云う福祉関係者の考え方は、おかしいのではないかという問題提起なのです。
　知的障害者なのだから、何をやっても許せと主張するなら、それ以前に自由に犯罪を犯せる状況を認めてはいけないと云うことです。

上記

　>>245は>>240の間違い。すんまそーん。

>>226

　義務を履行できる能力を持っていない、または少ないと考えられているのが、知的障害者でしょ。だからね問題なわけなのですよ。

>>242の>>245は、>>240のことなのれす。

コロノアスレル ◆IlOJdgINSAは少なくとも知的障害者より馬鹿だろ　
なんでそんな基地外がかきこめるんだ？偉そうになに語っている
１行為能力
２それ以前に自由に犯罪を犯せる状況
３知的障害者
４義務を履行できる能力
すくなくとも自分のつかった言葉の意味くらい勉強しとけ

コロノアスレル ◆IlOJdgINSAは法律なんかみたこともなく生活してんだろ
交通事故でなぜ人をひいたら犯罪になるのはなんで？
そこらへんから勉強してこい。だいいちお前知的障害者て言葉じたい理解してんの？

　＿＿＿
　　　　　 ／◎＝◎ ＼　
　　　./ 　(∴）д∴） ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　| コロノアスレル ◆IlOJdgINSAは糞レスもうあげんなよ　
　　ヽヽ 　レ ＼ ＼） /　/　
　　 [基地外壱書込禁止]
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　 　　｜｜

　まもなくここは　乂基地外壱合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　基地外壱、氏ねｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

と，あるページからのコピペです。

　【質問６】
　　私は知的障害者の支援をしている者です。２５歳の○○さんは
　軽度の知的障害者です。障害年金（月７万円）を受給しています。ま
　た仕事に就いており，月額１２万円の賃金を受けています。ところが，
　○○さんと同居している，お母さんは○○さんをサラ金に連れて行き，
　○○さん名義で借入をさせました。（中略）
　○○さんはサラ金で自分で署名をし押印をしたことは認めています。
　この場合，○○さんの財産の保護や権利を守るためにどのようにすれ
　ばいいのでしょうか？
　 【質問６に対する回答】
　 現在の問題を解決するためのアドバイス
　１，破産か任意整理をする。（以下略）

知的障害者であっても，責任を取る（金を払う）ことがあるんですね。

>>250
確か制限能力者であることを詐術を用いて相手方を騙した場合は、制限能力者である事を理由に契約の取り消しはできません。
被成年後見人か被保佐人か被補助人かが分からないのであまり詳しい事は言えませんが‥

>>251
判断能力を欠くのか，著しく不十分なのか，不十分なのか，について
私の力では250のホームページから読み取ることが出来ませんでした。

理解しないままでのコピペおよび書き込みにも関わらず，説明をして頂き
250さんありがとうございます。

補足
　原則は制限能力者である事ももって無効にするのは相手が善意無過失（相手が知らないこと）でもできます。
　ただしそのことをもって騙す行為は制限能力者でも責任があります。後その行為の無効を主張した後に善意の
　第三者にうった場合は善意の第三者が守られます。
法律の定義
　法律は基本的に平等が原則です。その時その時におおじて一番かわいそうな人を守るのが法律です

ここの壱はたぶん何も調べずにかってに自分の憶測や妄想で発言してるのでしょうが
契約という事じたいをしたことがない人なんでしょうね。

まだやってたのか。
福祉板、暇な馬鹿が多いな。
他の業界から口出すと怒るヤシが多いが、ここの議論はかなり奇異だ。
「１」の主張自体、特異だ。放置でいい。
それほど障害を憎み蔑むなら、世の中に主張してみたらいいだろ。
選挙公約にするとか、学校の教育方針にするとか、企業の経営指針にするとかな。
こんな板、延ばすと福祉業界そのものが誤解される。くだらないスレは積極的に埋めてくれ。

>>255

で、そんなアホな>>1に対して、おまえは論破すらできずに、誹謗中傷しかできないのか。
おまえのほうが百倍哀れだよ(笑)。

それ以前に基地外壱は後からみた人は避難できない程
ぼろカス言われてると思うが．．．．
ここまで馬鹿にされる位置もめずららしい．．．

>>252
いえいえ。こちらこそ『確か』なんていい加減な言葉を頭につけてのﾚｽすみません。

>>253
補足ありがとうございます。
『取消』でなくて『無効』でしたか。お恥ずかしい…（汗

２５６が福祉関係者でないことを祈る。
これ以上、馬鹿にされるのはごめんだ。

取り消していうのはその行為自体追認すると有効になるので
取り消しであってます。私の打ち間違いです。すいません。
無効は公序良俗に反する場合などですね。

>>251 >>253
レス有難うございます。

「知的障害者　犯罪」で検索した結果，4030のヒットがありました。
その中に「八王子事件」というものがあり「八王子事件　知的障害者」
で再検索し，出てきた５つのページを見たのですが判決がどうなったのか
私にはわかりませんでした。
執行猶予になったのでしょうか。ご存知の方お教え下さい。

ほかに以下のような資料があったので貼らせていただきます。

　平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
　（テスト不能を除く）が計5813名おり，約24％を占めている

>>261
＞平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
　（テスト不能を除く）が計5813名おり，約24％を占めている


つまり知的障害者の罪が問われないというのは>>1をはじめとしたﾊﾞｶな叩きの妄想ということでよろしいですか？
統合失調症患者はお薬飲んでなさいってこってすね。

福死age

基地外は妄想が特技だから(糞

＞平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
＞（テスト不能を除く）が計5813名おり，約24％を占めている

４人にひとりかよ。
テスト不能ってのはテストを受ける知能すら持ち合わせてないってことか？
仮にそうなら%は更に上がるわけだが｡
知能指数69以下＝知的障害者ってことはないだろうけど、
これはこれで怖い数字ではあるな｡

まあ３０以下なら責任能力は問わないんだろうな。

>平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
>　（テスト不能を除く）が計5813名おり，約24％を占めている

これウソだって。アホばっかりかよ。
｢ウソをウソと見抜けない人は、掲示板を使うのは難しい。｣ by ひろゆき

>>266
30以下は野放し。
罪は問えない。

へえ、法務省の統計って‘ウソ’なんだ。
ウソと決め付けるからには当然それを裏付けるだけの根拠が〜以下略

>>269 感謝。
法務省・矯正統計年報からの数値がウソなのであれば
>>261の情報は間違いなのでしょう。
私はウソとは思いません。

「知的障害者による事件は（全て）無罪放免」は，「ない」ということで
話をさせていただきます。

知的障害者本人に判断能力がない場合は後見人がついており
その後見人が責任をとわれるのではないでしょうか。

＞後見人が責任をとわれる

民事だったら肩代わりも出来るけど刑事事件の場合はどうなんだろう？
後見人が代わりに牢屋に入ったなんて話聞いたこと無いけど｡あるの？

>>271
私も聞いたことはありません。

>>270の下2行は私の間違いです。お許しを。

うん　そうだね　民事ではでの話しですね。
後２５２さん
　ここに書き込みしている267のような馬鹿にわかるように
　制限能力者　被保佐人　未成年　被補助人というにきちん
　とわけてかくといいかもね。
　後精神障害者と知的障害の区別すらついてない人もいるみたい。
　ここらへんは一般常識レベルだと思って話ているんだろうけど
　ここで基地外ていわれる人は小学生などが多いのでわかりやす
　くかくと非難はすくないと思います。

２５２さん
日本の法律は判例とかいろいろあるし微妙に違うのでわかりにくいかも
しれません。後こういった267は　自分がいいかえせないと法律がただ
しいとでもおもってるの？とかいいだずのでそういった発言したときは
無視したほうがいいです。ほっとけばこなくなります。
鶏の法則ていって別にここいった人によく見られる傾向です。
厨房の私が偉そうなこといってすいません。

＜誤り＞
平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
　（テスト不能を除く）が計5813名おり，約24％を占めている

＜正解＞
平成11年の新受刑者24,496名のうち，知能指数69以下の人たち
　（テスト不能を除く）が計13名いる

お詫びして訂正させていただきます。

>>222
一般的に、同世代の家庭を尻目に
池沼の我が子の世話をすればどんな心理になるのか？


それと、思う存分振り回しているのは一部の痛い奴だけって思っているの？
電波はお前だろ？
誰の金で今の、池沼に対する
「不況のご時世における池沼と言えない程度のデキナイ君の境遇」から比べれば
まるで桃源郷のような生活を可能にしてんねん？
いいですね〜池沼は社会の理不尽から無縁で。

で、俺の金も含まれてるのだが？しっかり感謝しろよ！

↑文章読めよ(糞
基地外の間違い指摘
　知的障害者の考えすべての人が年金もらってるとおもってるらしい。
　少しの税金しかはらってないのに威張る馬鹿
　国民の三大義務の意味すらよくわかってない。

　桃源郷のような生活て桃源郷て意味じたい理解してない。
　(基地外用語でたぶんハ−レムみたい。)
　思う存分振り回しているのは一部の痛い奴だけって思っているの？
　当たり前のこと聞くな。あんたがだろ(糞
　知的と精神の区別つくのあんた？

　

まとめ
　すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA
　　俺は基地外だ　知的障害になれば年金もらえるとおもってる馬鹿です。
　　だから知的障害より馬鹿です。だから俺に年金払え。そして施設に隔離
　　しろ。

↑すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA のいってることなんてネタだろ。
マジでそんなことおもってるはずないだろ。
マジなら相当な馬鹿だけどな。

＞＞278　ワラタ

障害者ってのは、人を誹謗中傷するのが好きなんだね。習性なのか？
この板みてるとつくづく思うよ。

自分より不幸な人を作りあげることで、自分を慰めてるのかね？

>>281

人格障害者ね

>>282
そうか、ここの障害者は人格にも障害を受けてるのか。

健全な精神は健全な肉体に宿る、っていうけど
不健全な障害者には、不健全な精神しかないってことだね。

>>283禿同意

今更どうでもいいが、
>>251の【被成年後見人】は【成年被後見人】の
間違いですた。ﾊｽﾞｶｼー

コロノアスレル ◆OJdgINSA
すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA
基地外コンビいいかえせないので他の糞レスに逃げました。

障害児の母
ウチの子をそういう犯罪者にならぬように、教育したい。
教育っていっても出来る範囲のこと、モラルだけでも
学習させたいと思います。字が読めるとか、高学歴をとることより、
大事だと思うこの頃です。
ところで、年金の話。だったら、あなたも年金受け取るのを拒否したら？
老年痴呆にいたらずとも、物忘れも知的障害ですよ。ストレスによる
心身症も！事故によることも考えられますね。糖尿病による事も考えられる。
糖尿病は自己管理によって防げる自業自得の病なのに、それによって透析を
国費でやってる。先天性のわが子は、予防し様にも出来ない。同じですか？
彼らが価値ある人間として見出すことができるかどうかは知恵あるあなた方の
役目ではないでしょうか？私が、知恵遅れでも愛し、あきらめないで、
頑張ってるのを見て、励みになると言っていただけることだけでも、
この子の生まれた価値があると思ってます。生まれてすぐに亡くなった子でも、
まわりに、影響与えるよ！知恵ある皆さま、
あるものを有意義にお使いなさりますよう！

http://longshotparty.com/

ここの人は見て見ぬふりをしたり、
実際にあったかも知れないことをなかったかのように触れないってことを
約束された上でファンだと言うことを認めてもらっているのですか？
オレも中国への発言はびっくりしました！
そんなことをこの多くの人が見るところで言うものなのですか？
それは中国の人は怒って当然だし、日本人でも嫌な気分になりますよ。
レイプの件はどうなったのですか？本当にやっていないのですか？
それならちゃんとした対応してほしいものです。
まぁたとえやったとしても、やったとは言わないだろうけど。
そこんとこはっきりさせてほしいです。

っていうカキコ見たんですけど・・・本当なんですか？
友達にロンショいいよ！って言われてＨＰ見にきたんですけど・・・

>>287のお母さん
知将だろうと身障だろうと、他人に危害や迷惑が掛からなければいいのですよ。
税金がどうのって言うヤシもいるけど、税金で暮らしてるのは他にもいっぱい
いるからね（土建屋とかね）オレはそこは気にしない。
ただし、本当にキッチリ教育していただきたい｡体罰も辞さず、の覚悟でね。
絶対に電車の中で奇声を上げない、走り回らない。絶対に店の中でオ○ニーしない。
他人から見て、「気持ち悪い」と思わせないように振舞うこと｡
これらのことをキッチリ教育が完了するまでは、外に出さないでください｡
そして、「この子は知将だから仕方ないでしょ」などと言い放って平然と他人に
迷惑を掛けている他の知将親たちにそれが間違いであることを諭してください｡

なぜこのような現象が今、起こっているのでしょうか？
理由はいろいろあると思いますが、基本的には社会のフェミファシズム化が原因だと思います。

一例になりますが、携帯出会い系サイトを巡る美人局事件は、表沙汰になるのは氷山の一角と言われており、ここでは女子大生や女子高生が恐喝を目的に男を誘い出し、数万円から数十万円を巻き上げている事例がマスコミ等で報じられています。

数年前までは、ダイヤルＱ２等で、この手の犯罪が横行していたようですが、今は携帯を使った出会い系サイトで、この手の犯罪が横行し、これが結果的に、女性を安易な犯罪に走らせているのかも知れません。

また、マスコミでこれだけ犯罪の報道が多くなり、しかも犯人が逮捕されないとなれば、模倣犯も多くなるのは自明であり、また、ネット犯罪の氾濫もあり、早急に警察は取締りを強化する必要があります。

日本中が、規律のないフェミファシストのサルばかりになっては、取り返しのつかない状態になります。

犯罪を取り締まるのも警察の仕事ですが、犯罪を予防するのも、警察の仕事の筈だからです。

日本が野ザルしか住まない列島になる前に、警察の奮起を促したいと思います

コロノアスレル ◆OJdgINSA
すきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA
こういった２ｃｈという公共の場で犯罪をおかしてる基地外達て
とりしまれないの？

↑こういったコロノアスレル すきやきっちはただの馬鹿だと思うけどね。
支援費や年金や権利などのレスでいろいろいってるがすべて自分の勘違い
ていうか妄想に近いから。無視するのが一番だと思う。

名前：コロノアスレル ◆OJdgINSA について

　この板の、スレの多くをみて感じているのだけど、基地外が何か悪さをしても、基地外の保護者が人権を主張して、謝罪もしなければ、行動を制止しようともしないと云う書き込みが多い。

　私は思うのだが、権利と義務、責任は一体のものである。権利の行使には他人の権利を侵害しないと云う義務を伴う。そして、そういう義務を果たせない場合、権利を制限されるのは当然ではないか。
　他人に被害を与えているの場合、権利の行使を制限されるのは当然ではないのか。暴行、破壊を繰り返す、コロノアスレル ◆OJdgINSA の自由を制限できないと云うのは、権利と義務・責任の平衡から考えて、おかしい話ではないか。

　他の被害スレへのレスでもいいかなと思いましたが、この問題は一つきちんと議論して貰いたくて、敢えて基地外に聞いてみました。

コロノアスレル ◆OJdgINSすきやきっち＠似非学者 ◆a2T922RdeA
と刺身を加えますだ。(おまけ)
　　　　基地外と愉快な下僕プラス１

刺身は改心したんだろ？
コロノアスレルみたいなDQNｶﾝﾁｶﾞｲﾏｼﾞ障害者叩きは人格障害者と同ﾚﾍﾞﾙだからト殺すべき
↑人格障害者の決り文句（ﾜﾗ

＞無視するのが一番

とか言ってる割には話題の中心になってるし｡
全然無視出来てないじゃん。

　　　　　　　　　これってほんとか？
　　　　　　　　　↓　　 ↓ 　 　↓
http://www.dream-express-web.com/entertainment.htm

＞２８９よ！
親としては、誰しも努力していると思う。
しかし、人間の「知的」部分の複雑さか？なかなか、一般人には、
理解しがたいことであることは、親が一番、わかっている、指摘されるのが、
苦しいほどである。しかし、わかっていても、止め様にないこと、
教育しきれない部分がある事を…
しかし、ここで、いろいろ勉強させてもらったような気がする。
不快なものは不快であるという事実。わが子が、悪気はなくとも、
他人に被害を与える可能性があること。
出来る範囲、可能な範囲で、療育、教育にあたりたいと、思う。
しかし、親になってわかった事であるが、彼らには彼らの
ルール？異常行動にも意味がある。たまたま、その理由を、
表現する手段を、失っていることを、理解して欲しい。
個々によって、表現の仕方がちがってるが、感情の根源は
一般の人と何ら変わりないことをわかっていただきたい。
先に述べたことは、少々、極端であったことを反省する。
しかし…わが子らの姿は、今は、健常者といわれる人の大半の
姿である。こういう見方をして、生活習慣病の予防に努めるとか、
生活態度の見直しして、いただきたい。この様々な警告を、
わが子たちがしている事も、この子達の生まれてきた意義だと、
思う。知恵あるものは、自分の周りで起きた事象を、自分の生き方の
教訓とする事も出来るであろうと思う。わが子の境遇を踏み台にして、
一人でも有意義な人生、豊かな人生を送っていただければ、本望である。

私は経験１０年ぽっちの福祉従事者です。
迷惑度をキーワードに人間の優劣をつける人を非難しています。
人に迷惑をかけたことのない人、
人を傷つけたことがない人、
人に支えられたことがない人、
そういう人が、
もしいるのなら不自由な人生を送らざるをえない人を糾弾しても反論できません。

また、そう思い込んで生きてきた人には「思い上がり」の意味を教えます。

２９８に、ここまで書かせた気持ちを考えてみたらいいでしょう。

h

>>298
どうも自分の努力不足を棚にあげて『うちの子は可哀想なのだからあなた達が調子を合わせなさいよ』
と言っているようにしか見えない。　まあ、殆どの保護者・支援団体はそういう考えだから仕方がない
のかもしれないが、少なくとも障害者を快く思っていない人や障害者に関心の薄い人たちからすれば
『何勝手な事を言ってるんだ』と反感をかうだろう。
第3者になったつもりで考えてみるといいと思う。

>>299
こういう言い方は好きではないが、他にいい表現がなかったのであえてするが、
余計なところに首を突っ込んで来ない方が身の為だ。
10年程度の経験では素人と変わりはしない。
黙って自分の仕事に専念していなさい。

画像板
http://members.tripod.co.jp/saweedcls/

10年やって素人と変わらない？なんて恐ろしい職業だな。給料安いわけだ。
補足）３０１よりも２９８の方が客観的かつ社会的な内容で表現です。

ここの使える。
見れば分かるけど安いし、一度お試しあれ！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>301くされ公務員ならともかく、
民間で10年福祉従事した方を素人扱いする根拠は？

>>305
まあ、『うちの子は可哀想なのだからあなた達が調子を合わせなさいよ』と言っているようにしか見えない程度の経験しかしてないんだからしょうがないでしょう。
黙って自分の仕事に専念してきて、周りが見えてないんだよ。
かわいそうだから、あまり突っ込みなさるな。

知的障害者に与えられた義務と権利を見直すのであれば
男性と女性に与えられた義務と権利の違いも見直さねばならない。
知的障害者を攻撃すると未だに社会的弱者保護下にある女性は不利になるな。

ついにフェミファシストのバター犬＠奥村弁護士が書いたね
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?page=0

>>229氏。スマンが、俺はだからといって知将が起こす色々な問題を無視できんのよ。
見た目のキショいのも耐えられないし、奇声を発するのも怒りが湧き起こって仕方ない｡
「一体、なんなんだ！」と。何者なんだ、と。
知将親たちがいくら声高に平等を叫んでも、現実は社会の最底辺みたいな扱いだ｡
「この子は知将だから」「障害があるから」
そんなことを言いながら周りに計り知れぬ迷惑を掛けて、なおかつ同じ扱いを望むのがおかしい。
知将であるということで、税金で保護され、仮に犯罪を犯しても罪にならない。
それで平等な扱いを望むのは、この親にしてこの子あり、の見本みたいなものだろう。
断っておくが、少なくとも俺は知将だから嫌いなんじゃない。障害者手帳を持っててもいい。
他人に迷惑を掛けるから嫌いなんだ｡キショいというのも含めて。
たとえ健常者でもキショい奴や、迷惑掛ける奴は嫌われて当然なんだ。
ましてや、頭のおかしい知将が素のまま野に放たれて、何も起こらないわけがないだろう。
知将でもいいから、ちゃんと教育だけはして欲しいんだ。甘やかさないで欲しい。
動物の調教みたいなことになっても、それで社会に受け入れられるんなら、耐えるべきだと思う｡
知将を生んでしまった上に、さらにそれを育てるということは、それぐらい大変なことなんだと、
すべての知将親は肝に銘ずるべきだ。親のエゴで終わらせてはいけない。
（長文すまん！）

＞２９９
私はここまで、「言わせた」とは思ってない！言わせていただいたと、思う。
なかなか、こういう本音は言えないからね。
こういう子どもを産み、育てているということは、他人に指摘されるまでもなく、
不本意、世の中の荷物だと思ってる。そういう後ろ向きな思いで育てるよりも、
何か意味があると、前向きな思いで育てたいと思うんだ。
そう思う事で救われたいというのが、本とうかもしれない。
５００分の１の確立の損くじを、残りの４９９人分の忌を変わりに被ってやったと、
強気でいたいウラゴコロも隠せないが、それでは、あまりに自分の心が貧しくなって
返って辛い気持ちになった。それより、謙虚に物事をとらえて、
こういう子どもたちを見て優越感を感じ、それで他の人が、子育ての励みと
なるなら、役立たずといわれるよりもありがたいと、思いたい。

３０１が言ってるように、知らない人から見れば、「気持ち悪い」その言葉
そのままだと思ってる。私がそうだったから。

この子らの可能性を諦めず、少しでも伸ばせる所は伸ばせるように
努力はしつづけるよ。私が元気でいられる限り…頑張ってみるよ！

289＝229＝287＝障害児の母＝このはは
混乱させてすまない！

>>307

なにをわからないことを。
　障害者が弱者だから自由の制限が必要と論じているのではない。
　知的障害者は自分で行動を制御できないのだから、自由の制限は当然だと論じているのです。喩えは悪いが、犬を鎖でつながないといけないのと同じ事です。
　他人に危害を加えない程度に行動を自分で制御できるというのなら、自由に行動する権利はあると思います。ただ、その場合は周囲に配慮するという責任があり、逸脱した場合は責任をとる義務があるわけです。
　この板の、いろいろなレスを読む限り、福祉関係者は、知的障害者の権利を主張しておぎながら、いざ逸脱行為があると、障害者だからしかたないと責任の免除を当然とする傾向があるようです。この考え方は変だと思います。

なにをわからないことを最初から読め　基地外コロノアスレル ◆IlOJdgINSA
　基地外が馬鹿だから自由の制限が必要と論じているのではない。
　基地外は自分で行動を制御できなくてここに書き込んでるのだから、自由の制限は当然だと論じているのです。当然だが犯罪おこしたら牢屋にいるる事と同じ事です。
　他人に危害を加えない程度に行動を自分で制御できるというのなら、自由に行動する権利はあると思います。ただ、ここに書き込む以上自分の発言には責任があり、逸脱した場合は責任をとる義務があるわけです。
　コロノアスレル ◆IlOJdgINSA の、いろいろなレスを読む限りまったく相手の文章の意味がわからずの権利を主張しておぎながら、いざ逸脱行為があると基地外だからしかたないと責任の免除を当然とする傾向があるようです。この考え方は変だと思います。
　なぜ コロノアスレル ◆IlOJdgINSA は法大卒とかみえみえの嘘をつくのか。
　権利とは何か　義務とはなにかも意味がわからず書き込むのか？
　それと自分が馬鹿だと指摘されたら愛護と意味のわからん事書くな。
　誰もその事いってないときでも妄想するのはやめろ。
　自分の発言する以上は調べとけ(糞

題名と題材はいいんだけどな。なにせホストが基地外
ホストになるには義務教育終えたくらいの知識がないと
なれません。とかテストして書き込めるようになれば
基地外がこんなに堂々と書き込まないと思うんだけどね．．．．．
後福祉系の板だからそれ系統の知識も加味するとかいれたらいいと
思うけどね。

>>313

　あんた、背中がすすけているよ。

315みたいな人は、もっと議論に参加したらよい。叩かれてもへこたれずに、
自分の主張を見せて欲しい。売り言葉と買い言葉では観客が飽きる。
ちなみに判定では３１５は負けてる。

コロノアスレル ◆IlOJdgINSAて何がしたいかがわからん。

壱へ
>あんた、背中がすすけているよ。
それ、昔あった、麻雀マンガのせりふだね！





お前、ほんとのDQNだな。

ﾎﾝﾄにDQNだよね。
DQNって言葉がこんなに似合うひとも珍しい。

この糞レスは終了します

コロノアスレル ◆IlOJdgINSAへ。
コピペ等でなくて自分の言葉で少しは議論しろ。
障害者批判派から見てもお前はｲﾀすぎる。

>>316

　だって、>>313って、小生のレスをコピペして一部の文字を入れ替えただけみたいだけど、入れ替えた後の意味がわからなくなっているから。

コロノアスレルを非難してる奴少しおかしくない？

別におかしくないよ。
コロ何とかと｢比べれば」社会参加できる範囲にいるよ。

>>323
ここだけじゃないんだよ　コロノアスレルは。
あちこちにｽﾚ立ててるくせに、勉強のべの字も知らない。
基本的にｺﾛ〜の意見に賛成したいが、あいつはあまりにも勉強不足なんだ。

折れはあんなﾔｼと同類に扱われたくない。
ただそれだけだ。

>>325

　騙るに落ちたな。いったいどのスレのこと言っているのよ。＞藁

>>326
: 思い上がり障害者をなんとかできないか
にここだろ。

って他になかったっけ？勘違いだったらｽﾏｿ
>あちこちにｽﾚ立ててるくせに
は適切な表現でなかったな。
それは悪かった。

>>326
ここもそうかな？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036834930/l50

38 ：えすけいぷ ◆IlOJdgINSA ：02/11/16 05:44 ID:8V8Fvf6x

　「リモート」のドラマ化は成功かな？
　光一、恭子のキャストは、漫画のキャライメージを崩さないで、よかったと思う。ただ、前に１度深田のドラマ見たとき、あまりにも棒読みであきれたことがあるので心配していたけど、先週見た感じではだいぶ演技が上達したみたい。

この辺かな？

すべて公共の福祉に従う

>329
トリップ、１行あけ、文体からしてみてその可能性は大きいと思われ。

糞コテとか呼ばれないし構ってもらえるし、福祉板は居心地がいいんだろうなぁ（ｗ

漫画板で相手にされない奴がのさばってる福祉板っていったい・・・

コロノアスレル ◆OJdgINSA
えすけいぷ ◆IlOJdgINSA ともに点のつけ方がとてもおかしい。
同一人物の可能性大

コロノアスレル ◆OJdgINSAの基地害の意味
　愛護−自分の意見に反対の意見をもち自分の知らない事しってる人(糞
　小生−自分はというみたい　(糞
　喩え−例をひくというみたい(糞
＞＞246 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/03 09:07 ID:Ay86wYSq
＞＞コロノアスレル ◆IlOJdgINSAは少なくとも知的障害者より馬鹿だろ　
＞＞なんでそんな基地外がかきこめるんだ？偉そうになに語っている
＞＞１行為能力
＞＞２それ以前に自由に犯罪を犯せる状況
＞＞３知的障害者
＞＞４義務を履行できる能力
＞＞すくなくとも自分のつかった言葉の意味くらい勉強しとけ
ここでも言われてるがお前使えない言葉使うな。まったく意味わからんぞ知的障害者よりお前頭いいのか？
なんか証拠ないの？たしか基地害法大卒とかほざいて善意と悪意の意味もわからなかったよね？
法大卒のはずなのになんでしらないの？偽装？


　

＞＞334 自分の都合の悪い事シカトすると思われ．．．
基地害馬鹿で粘着だけどこういう所は知恵回る害虫だからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　
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　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
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　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
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　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　ヽフ　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣
もっと、コロノアスレル ◆IlOJdgINSAを愛して〜

反論なければ>>1のとおりとする。

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

>>337
>>1の意見そのものに対する反論って、確かにないよね。

↑最初はあったしかし壱がもうすこしまともな反論してたらここまではあれなかっただろうな

hhu

日本人は第二次世界大戦の時に朝鮮人民をはじめアジアの国の人民にはか
りしれない不幸と苦痛を、強いたのである。日本人は、朝鮮で、数百万の青壮年達
を強制徴集強制連行、拉致し、20余万の女性の操と生命を奪い100万 !、の罪の無いの
人民を無残に虐殺、掠奪をした、すなわち人道的にも反する大罪だ！､あるしかしながら日
本が人類の前で、はたらいたその、許しがたい大罪を犯してから約、半世紀が過ぎてるにもか
かわらず未だ、はっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって今回の北朝鮮によるの拉致
を大袈裟に、扱うなど、問題のすり替えを起こしている。これは、過去に軍国主義者が歩んでいた
世界制覇の道を再び、歩むということをしめす・・・・・・・・・・・・・・・この犯罪には呆れて物が言えない
倭奴が、朝鮮女性等を、はじめアジア各国の、女性達らを、「　従軍慰安婦」として拉致、強制連行な
どとして、性的奴隷にし、残虐なる犯罪行為が、暴露されて、世界の人びとの間に悲しみと怒りを
呼びおこし、呆れてはてる、「　帝国軍従軍慰安婦　」問題、であるがあえて言うならば拉致事件
比す物は無く、人類史と戦争史にてかつてなかった、最も、卑劣で反倫理的な人道に対しての
犯罪行為で在る。「帝国従軍慰安婦」の拉致され連行、された女性達が日本人に性的蹂躙
されながら受けた、はずかしめと侮みは人間である事を認識し自負し人倫道徳を重んじる
人ならば誰もが傍観等、することのでき無い非倫理的なものである。しかしながら日本人
は、いまだに過去の罪科に対して誠実に反省しようとはせずに被害者である朝鮮を加害
者であるかのごとく責め立てる等という愚行を繰り返している事を日本は反省すべきだ
............................................................................................

>>340

　どのレスをまともなといっているの？
　私は、このスレを立てて、福祉関係者って、まともな人がいないのだなと確信したよ。

＞３４３
ここの住人だけだ。２ｃｈしてるような福祉関係者は異常だと思われ

>>1さん
素晴らしい、その通り！
賛同します。

>>1の意見は、責任もとれないくせに、権利権利言うのはおかしいんじゃない？
ってことでしょ。

それに対して障害者側の意見は概ね
「法律で許されてるんだから、いいだろう」
というスタンスのようですが、それで済ませちゃうの？
最初に憲法だの法律だのと言い出したのも、障害者側みたいだし。

憲法だの法律だのを持ち出さなくても語れる話題だと思うんだけど、どう？

>>346
まあ、そういうことだよね。
上の方でも言われてるように、単に責任主体をうやむやにするなってだけの事だから、
なにも｢権利｣だの｢義務｣だのって仰々しい単語使わなくたって出来る話｡
むしろ、そのせいで憲法だ法律だってとこまで話が及んでややこしくなってる。
いまの世の中って先に「人権」とかって口にした側に正義があるかのような
錯覚に陥りがちだけど、水戸黄門の印籠みたいにやたらと振りかざしてるのも
正直どうかと思う｡
｢弱者｣が社会のある部分では逆説的に｢強者｣となり得てしまう、
変なカラクリがあるような気がする｡

無知ってすごいね

>>348
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

常識のない奴に何を言っても通じない。

まぁた福祉系の人たちは、擁護派も反対派も勉強せずに権利権利って。
権利と義務は法的には相対観念じゃなくて、
「権利」を保障する側に「義務」が発生するの。
問題なのは、
１．障害者の一部または、団体が主張する「権利」が
　　「権利」の域を逸脱していること。
２．例え正当な権利であっても、他者の権利を侵害していること。

　この２点でしょ？
スレの主旨には共感するけれど、
こういうことやられると、本来の権利という概念が
どんどん歪んで行くのよ。困ったもんだ。　

障害者の言う「権利」とは「特権」のこと也

>>351

＞権利と義務は法的には相対観念じゃなくて、
＞「権利」を保障する側に「義務」が発生するの。

　相対観念などと、また法律用語のようでそうでない言葉を使っているのでわかりにくくなるが、一つの契約関係において、権利と義務は常に一体のものではなく、片務契約もあり得ると云うことなので、あればそれはそうでしょ。
　
　ただ、スレタイと１をよく読んでいただければわかることなのだが、わたしはもっと当たり前のことをいっているのです。民法、刑法以前の、法哲学上の常識に属する事ですよね。
　自己の権利を主張するものは、他人の権利を侵さない義務ががあり、尊重する責任がある。ただ、それだけのことです。
自己の行動を制御できないので、逸脱した行動をしても、責任を追及しないでといいながら、行動の自由だけは主張するのはおかしな事です。
　こういう事は、憲法以前の考え方ですよね。

http://6909.teacup.com/s125/bbs
よろ

1さんは憲法第１０条をどう思いますか？

義務には権利があり、権利なき責任はない

コロノアスレル ◆OJdgINSAの基地害の意味
　愛護−自分の意見に反対の意見をもち自分の知らない事しってる人(糞
　小生−自分はというみたい　(糞
　喩え−例をひくというみたい(糞
　権利と義務は片務契約なんだって(糞)それをいうなら委任という言葉使えよ。
行為能力
それ以前に自由に犯罪を犯せる状況
知的障害者
　義務を履行できる能力
(民法、刑法以前の、法哲学上の常識に属する事ですよね。)お前さマンガ版にいるんだからマンガ版に帰れよ。
自称法大卒さんよ。基地外の法哲学てなに？コロてなんで履行て言う意味しらないのになんでそんなに平気で使えるの？
どんな人間でも恥はしってると思うけど君にはないの？

義務を履行できる能力

基地コロへ
　この中で障害者はどれですか？
1.ダウン症
2.ターナー症候群
3.ｸﾗｲﾝﾌｪﾙﾀｰ症候群
4.ｳｲﾘｱﾑｽﾞ症候群
5.二分脊髄症
6.口蓋裂
7.多指症
8.水頭症
9.ムコ多糖症候群
10.精神分裂病
11.欝病
12.多重人格
13.ポリープ
14.癌
15，粘着
16，無知
17，自分が非難されねと愛護だというやつ
知的、身体、精神　基地害に分けて答えてください
基地コロは法律くわしいフリしているからついでにいっとくわ［法哲学上の常識］ていうやつの前に社会の五大害悪ていうのを調べてごらん。
まあ法大卒なら普通はじめにならうからしってると思うけど君の場合善意と悪意も恥もしらないしね。

>>357 >>358

　相変わらず、愛護の言葉って意味不明だな。日本語になっていないよ。


>>355

　これも、意味不明だな。もしかして、１１条の間違いでないの？

コロノアスレル ◆OJdgINSAの基地害の意味
　愛護−自分の意見に反対の意見をもち自分の知らない事しってる人

コロ基地て自分のつかった言葉指摘されて意味不明はないだろ．．．．
まともな反論できないから？愛護て障害者を庇ってるる人の事いうのでわないの？
コロ基地を馬鹿にしてる文章はあっても障害者擁護してる文章なんてないの？
日本語になってないのでわなくコロ基地が読めないだけだろ

　言葉がわからないってのは、単語の問題でないよ。文のつながりが日本語になっていないでしょ。

>>361についても、句読点すらまともについていない文を理解するのは、大変でしたよ。中学校で、綴り方、勉強しました。

公共の福祉って難しいですよね

>>361についても、句読点すらまともについていない文を理解するのは、大変でしたよ。中学校で、綴り方、勉強しました。
自分が指摘された事そのままいいかえしてます(必死
大変でしたて言うことは，読めたて事だろ　反論はないの？

あぼーん

コロノアスレル ◆OJdgINSAの基地害の意味
　愛護−自分の意見に反対の意見をもち自分の知らない事しってる人(糞
　小生−自分はというみたい　(糞
　喩え−例をひくというみたい(糞
＞＞246 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/03 09:07 ID:Ay86wYSq
＞＞コロノアスレル ◆IlOJdgINSAは少なくとも知的障害者より馬鹿だろ　
＞＞なんでそんな基地外がかきこめるんだ？偉そうになに語っている
＞＞１行為能力
＞＞２それ以前に自由に犯罪を犯せる状況
＞＞３知的障害者
＞＞４義務を履行できる能力
＞＞すくなくとも自分のつかった言葉の意味くらい勉強しとけ
ここでも言われてるがお前使えない言葉使うな。まったく意味わからんぞ知的障害者よりお前頭いいのか？
なんか証拠ないの？たしか基地害法大卒とかほざいて善意と悪意の意味もわからなかったよね？
法大卒のはずなのになんでしらないの？詐欺師＝犯罪者

結局句読点のみか、反論．．．．．
たいした理想も、生きてる価値すらない基地害だからかな。
愛護＝自分の意見に反対の意見をもち自分の知らない事しってる人(糞というのコピペしたけど的を得てるね。

あげ

反論なければ>>1のとおりとする。

あぼーん

正直、VrMfatgeとか9U4YH7lYの文章は、
何が言いたいのかさっぱり分からない。
同一人物なんだろうが、軽度の池沼でつか？
付き合ってやってるコロは偉いと思う今日この頃。

このスレに関係ありそうなニュースなので、貼っておく。


「生活に不自由せず外の世界のようにいじめもない。施設を出たくなかった」
福岡市東区の祖母宅で８月、同じ知的障害者授産施設の女性（当時３２歳）を
刺殺し殺人罪で起訴された××被告（２６）は、検察の調べに対し、動機をこのように語った。
施設は妊娠などのトラブルを恐れ、入所者同士の恋愛を事実上禁じている。
しかし被害女性は××被告への恋慕から、彼が別の入所女性と付きあっていることを「職員に言う」と告げていた。
計画的で残忍な事件の背景には知的障害者の「禁じられた性」の問題がある。

http://alink3.uic.to/user/ranran3.html

あぼーん

性を望むなら、
己の行為に責任がもてる立場であるべし。

子供を産んできちんと育てることが
できないのに妊娠はさせてはいけない。

避妊ができない性行為はひとえに
鬼畜に等しい行為である。

池沼は健常者と結婚して貰いたいものだね。


　ただ、>>374の事例はちょっと違うような。そんなに小知恵が働くなら、自分の行動を制御できると思われるので、知的傷害でないのでは。

あぼーん

コロ基地へ
独　　　　　　善　　　　　　と　　　　　　利　　　　　　己　　　　　　主　　　　　　義

あぼーん

あぼーん

http://ponpoko.coco.co.jp/

あぼーん

これって結構重要な問題だぞ。
我々は行政が当事者に提供する福祉サービスや、
義務免除の度合いによって差別するかしないかの
基準にしているところがある。

ゆえに安易な社会保障が障害を持った人たちの首を絞め
ているという事実もあるし、経済的な保障だけを
切り取って健常者は障害者を羨み差別をしてしまう。
悪循環だ。
社会保障を不正に利用して潤っている社会福祉法人も少なくない。

罵り合いも結構だが、全ては俺達の税金で行われているんだ。
建設的な意見も出してくれよ。

　荒らして、議論を封殺仕様としても、同じ趣旨のスレを立てる人がいる。
　正論にたいして、日本語になっていない、レスで混乱させようとしても、この板の半分の住民は納得しないと云うことだろう。

　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1038389595/l50

>>370
異議なし！

>>353,357

>357は、まず法律学と法学、法哲学は違うものだというお勉強をしてから、
議論に加わって下さい。
貴方は法律オタクなんだろうけど、353と私は概念の話をしているので
「委任」ていう法律用語を使うのなら、具体的な事象の場合にしてね。

法律学でも、法哲学でもなく、「法学」教養課程レベルで、
「権利」とは「正しい」という意味を包括している概念だと、
ドイツ法系でも、フランス法系（憲法）でも、
Right,Droit,Reckt←ドイツ語は妖しい（W
最初に習うと思うんですけど？どこの大学でも教えてるはずですが？

「権利」だけでいいんです。それが、正しいものではなければ
>352の言うように「特権」やその類ですし、
他者の権利を侵害しているようであれば、「権利の濫用です」
だから、「権利と義務」とか「権利と責任」なんて
相対概念として議論はするのは
間違いだと申し上げています。

あと、憲法云々言ってる方々、
福祉を論じるなら、１３条と２５条ですよ。
これも、最初の最初に習うと思う。

↑勘違いしてるやつ
基本的にフランスよりは、日本の場合ドイツだね。ちなみに、357は、法大卒とはいってない。
コロ基地さんは、何故法大といってるのに何故そんな間違った用語を使うのか聞いている。
ちなみにトリップのついてるコロ基地さんと他の人は別ですよ。途中から読んだのだろうけど
最初からもう一度読み直してください。

>389
コロノアスレル氏は353の時点では正しいのよ。
357さんは「片務契約」って概念を実現させる
法律行為の一つが「委任(契約)」であることが、
自分で解っていない。
だから、概念で論じていることを理解できてない。
きちんと勉強している人は、法律学に入る前に、法学・法哲学を
やっているはずだし、「法律用語」の基底に「法概念」があることを
十分承知しているから、むやみに法律用語を振り回すようなことはしない。

ところが、コロノアスレル氏は多分わざと
「権利(人権)は自然権である」という、これもまた基礎の基礎を外して
・・・権利と責任は不可分だ・・という自分の思想を語っている。
だから「私は思うのだが」という書き出しで表現している。
意図的かどうかは不明だけど、自らダブルスタンダードに踏み切っている。
この板のその他大勢の方々には、
もともと「権利と義務」って不可分なものだと信じ込んでいるから、
それが見えていない。

だから、残念ながら彼の福祉関係者に対する所感には同感するし、
コロノアスレル氏はまっとうな議論をしていると思う。
(続く)

（続き）
私は、彼の思想は便宜的に思われて賛成は出来ず、
もう一度「権利」という概念を
本来の、また現実の法と矛盾しないものに
戻すべきだという立場で議論しようとしていたつもりなんですが？

それと、憲法はフランス系
刑・民法は一応ドイツ刑だけど、民法はボアソナードの旧法の精神が
脈々と生きているのはご存じですよね？
で、高次法と低次法の系統が違うから、
「人権」や「権利」なんて移入概念がどんどん歪んでいくのに、
歯止めがかけられない。
中学・高校の先生が、「権利には責任が伴う」なんて教えちゃってるし
困ったもんだ。

ふむふむ　３９１さんのいってる事には、だいたい同意します。
私が委任という言葉をつかったのは、権利と義務は片務契約てことか？て言う事に疑問も抱いたからです
かといって契約という概念で捉えたら委任されてるて言葉が近いかなと．．．．
他にもいろんなレス立ててますがコロ基地さんは、自分の発言にたいしてどの程度の認識をもってるかと
思い書き込みました。
ちなみに私は、中学生で法律の勉強はしたことがありません。ただしコロ基地さんが、言う事でわからな
い事が多いので自分なりに辞典を使ってできるだけ理解しょうと思ってます。
コロ基地さんは、言われた事にたいしてどう思われているのでしょうか？

行け沼はいって由
池沼入ってよし
つーかはｙしね

反論なければ「障害者はト殺するべき」に決定するが、よろしいか？

>>391

　自然権、つまり天賦人権という考え方は、絶対者の存在を前提としているというか、キリスト教の観念を前提としているので、できれば使いたくなかっただけです。日本人にはそういう観念はないわけだから、
　とはあれ、現在の日本の法体系は自然権思想を前提にしているわけですので、仕方のないことかもしれませんが、

　ただ、権利を主張するものは、その権利を制御する責任があるはずです。自由とは、自分の行動を制御できる能力をもっていることを前提にしているはずです。
　だから、人間社会にいる犬などの小動物には自由が認められていないのです。「このこは、池沼です。だからね責任は追及しないで、好き勝手にさせて下さい」と云うのはおかしいことだと思います。

>>395

ハンドル間違えました。すいません。

>>自分の行動を制御できる能力をもっていることを前提
コロ基地はなんでそんな事がわかってるのになぜかくの？
　日本語入力もいいかげんうざいし　いわれた事もいいかえせない。
　文句があればいいかえせば？すくなくともコロ基地池沼以下だろ

基地コロにワザワザ気を使ってやる必要はない
人間にとっては迷惑でしかないんだよ。
普通学校に入れるな!!店にも来るな!!
基地コロは、施設で繋がれて犬まんまでも食っているのがお似合いなんだよ!!

コロノアスレルさんへ
貴方、まず身体障害・知的障害・精神障害の違いを勉強してから福祉板に来てください
はっきり言って説得力ないんですよ。具体的なソースがあっても自分の都合の悪いことは聞き流して
自分の意見だけを押し付けるんですね
本当に貴方みたいな人に、わかったような事言われて、傷ついた人沢山いると思うよ


＞：コロノアスレル ◆IlOJdgINSA ：02/12/03 17:49 ID:vndeknxY
　
＞　なんども言うけど、この板が荒れていると感じるのは、福祉関係者や愛護と呼ばれている人が、あまりにも変な荒らしのレスしかつけないから。まともなレスをしていれば、批判レスもまと
＞もな議論レスになる。

なんて別スレで言ってるけど、それは貴方が無知なだけ。
ただの無知より、知ったかの無知が一番厄介



　

>>399

　このスレでは、身体障害のことなんて、問題にしていないでしょ。何を読んでレスしているの？

↑何処に身体障害者のことなんてといってる以前に君は馬鹿すぎる
　コロ基地さん　あんたなんの為にかきこんでるの？

あぼーん

あぼーん

反論なければ>>1のとおりとする。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　アニメ版にだしてたコロ基地の会の集合写真　
http://www.pageguide.net/collection/008.jpg

あぼーん

＞＞408 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/06 23:11 ID:8JxYgvti
＞＞＞アニメ版にだしてたコロ基地の会の集合写真　
＞＞＞http://www.pageguide.net/collection/008.jpg

ネタだろうけど、アニメオタクなのは、過去ログみてわかるだけに
ネタには見えない．．．．

頑張れ、コロ

コロ基地さんて、自分の写真はられたから、書き込めなくなっちゃったんだね。
いつもなら、休日書き込むのに．．．．

>>1に対して何も言い返せない障害者が暴れてるスレはここですか？

コロ基地さんが、いいかえさないんだよ。
４１３さんのような馬鹿が、そういう風なごまかしするからあらされるんだよ。
コロ基地さん蒙書き込めなくなるから言葉にはきおつけてね。

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

あぼーん

あぼーん

>>414（＝障害者）は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

↑必死です。

あぼーん

自ら望んでどんな子供でも、育てようときめていた人ならばこの問いに
答えていただかなくても結構です。
もちろんこの問題の意見は歓迎です。
私が、お聞きしたいのは、診断で事前に基地害と言うことを知る事が出来るのに
基地害を産んでしまった方にお聞きしたいんです。
知らなかったのですか？
それとも自分は関係ないと思ってたのですか？
医者に人権の立場から反対されたのですか？
そして、ここで馬鹿にされてる事実をどう思ってます？
愛護　小生　喩え　意味不明　行為能力　善意　義務などの間違った意味をしらないのは、
義務教育をマトモにうけてないからだと思います。あげくの果てに法大卒とか、わめき出す始末。
私は、学校もいかず、ここでしかストレスを、発散するしかないコロ基地さんが、かわいそう
だと思います。
だって、コロ基地が妄想で書き込んだ文章を作って非難される事は、２ｃｈにとっても宇宙のゴミとしても、
これだから、２ｃｈは．．．と思わせてしまうのは、絶対罪深いと思います。

　無意味なレスを繰り返して、このスレに書き込めないようにしている人がいるようだけど、こういう問題は社会の行き過ぎというか、矛盾によって生まれてくる。
　したがって、前にも書いたが、小生と同様のことを思っている人がたくさんおり、あだやおろそかに言論封殺はできないことは確かである。
　同様の趣旨を含むスレをまた一つ紹介しておく。

　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1035274361/l50

　２ちゃんねる内で言論封殺をしたつもりでいても、その問題が本質的なものであるかぎり、たとえ２ちゃんねるないであってもスレ消滅すらできない。そして、多くの人の心からそういった疑問を消し去ることはできない。

　

あぼーん

あぼーん

言論封殺というか、
単なる苦し紛れの野次って程度のモンだろう｡
一部の者にとっては余程都合の悪い、あるいは話題にされたくないテーマだと
いうことは、このスレの雰囲気で充分にわかる｡
かといって徹底的に無視してdat落ちさせるほどの知恵も働かないらしい｡

>>425

　自治スレで、障害者問題を板違いにしようと云う人がいたので、少し過剰反応してしまいました。
　今後とも、荒らし、叩きには、冷静に無視の態度で臨みたいと思います。

　＞＞今後とも、荒らし、叩きには、冷静に無視の態度で臨みたいと思います。
コロ基地がかきこまなかったら解決します。

コロ応援age。
コロの言説には必ずしも賛成はしないが、
愛護が余りにも見苦しい。

コロ基地て、知的障害者＝自分より劣ってると勘違いしてるんだろうね。
そして全員国から年金もらってて、コロ基地より給料もらってないと思いこんでるんだ。
愛護　小生　喩え　意味不明　行為能力　善意　義務などの間違った意味とか平気でつかうんだね。
そうそう障害者の区分て法律では、どうなってると思う？

コロ基地非難を障害者への批判にすり替えるのはいったいどういう事なのか。
　スレを荒らしや削除で封殺しても、問題が存在する限り、批判スレはいくらでも立つのだ。

　それを荒らしや削除で対抗するのは、コロ基地の知能レベルの低さの現れだと思う。よって、コロ基地によって荒らされた批判スレ、削除された批判スレを紹介しあい、コロ基地のレベルの低さを笑いたい

>>428

　ありかどとう。
　この板の住民がいかに他人を説得できる知性を持たないかを現す証左だと思っています。

コロちゃんがんばれ。あなたが正しい。

そうだ　そうだ　ひらがな打ちと馬鹿にされても頑張るのだ。粘着にどんどん自分を愛護してくれ

あぼーん

　┌─────────┐
　│ コロ基地警報！ 　|
　│ コロ基地警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

コロ基地さん自体に削除依頼はできないの?

コロ基地って
笑える
おい！面白いスレ立ったぜ！
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039692704/150

コロ粘着キモすぎ。
やるんなら議論で言い負かせよ。

コロ基地て議論て言葉の意味しらないよ。

ママのおかげで働かなくても食えるからなー。だから2chでも現実でもﾊﾞｶにされてたよ。
　 ∧＿∧
　（　　・∀） 　∬
　（ 　　　 つc□
　（＿＿　)│￣￣￣￣￣│
　　　┃∪
　 ━┻━

コロ基地は、なんの為にいきてるの?

　

知的障害者を一人で歩かせないで！（�U）
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/l50

古い法律でｽﾏｿ
【禁治産者及び準禁治産者の罪は之を軽減する】と言う法律がありました。
今は　成年披後見人・披補佐人・披補助人　と名前を変えてますが。

今法律がどう変わっているかまでは勉強不足の為知りませんが（ｽﾏｿ）
少なくとも、こうやって単に障害者である事を理由に罪を健常者より軽く
扱われていた事実がある。

こういった事を【当然】と思っているのですか？

おなじ煽りでもここはレベル低いなあ
全員。。
ププ
外資系コンサル来ないカナ

生保でなぜか現金で新車を買う障害者運動家
生保のくせに、旅行と温泉が趣味
生保のくせに海外旅行
親が大金持ちなのに別世帯という事で福祉給付全額受給
当然仕送り10万もありで、スカイラインに乗ってる
市営住宅の入居権利を他人に貸して自分は親元に住んで金を手に入れる
ガイドヘルパー制度を悪用し内縁の妻をガイドにして旅行で
おつりがくる。
生保のくせに貯蓄性の保険に加入している
生保のくせに子供3人目妊娠中
生保の子供が10代で子供つくりまた生保でよい生活
これは某市での障害者の全部実話です。
まじめに働いてる人かわいそうです、給料低いから
一人っ子で我慢て言う人だって多いのに
北朝鮮の強制収容所に送って労働の
大切さを体に刻んでほしい。

ということで
金で支給する生保止めましょう
現物支給
米とか缶詰とか牛にゅうとか
それの引換券でもイイ
そうすりゃ血税が
パチンコとか酒とかに化けないからね
障害者年金とかもそうすりゃイイよ。

>>445
そう思うなら、自分の言葉で言いましょう。
できない貴方はただの厨房（藁

だから、俺なりの正論とーくでやってみました
寝がマジメなので
あおりにナット欄
ごめんね４４８

っていうか
シンショーの諸君
正論過ぎて反論もできんか
やっぱKO勝ちはいかんのだな
あくまでも
トークショーなのだから

はぁーここで言っててもしゃーないので
俺も来年から
納税者の代理人、公僕として正義の裁断を振るおう
生活保護撲滅、シンショー手当ては、申請あっても
いわいる棚さらしにして、後任者がくるまで
支給しない。

生保は隔離して住ませろ。
ホームレスも同じ扱いにしろ。
もちろん最低限の生活にしろ。
刑務所と同じレベルにしろ。

>>449
馬鹿な漏れにも理解出来るように言ってごらん（ﾌﾟ

っていうか
＞

っていうか
＞厨房（藁
とか
ここの業界用語つかって
業界人きどってるやついるけど
しょうがねーな
ただの引きこもりのオタクって
自分でいってるようなもんでしょ
正論でなーンモ言えナインでしょチミ

こんなんでいかがです＞４４８

＞４５３
君って本物なんだ

>>455>>456
漏れは>>444だし、ﾋｯｷーでもなんでもない。
言い返せないからって、そんな3流にも満たない煽りはやめな（藁
自分のｳﾞｧｶさ加減を公開するだけだよ（ﾌﾟ

ってかYNVpFc/4がただのﾋｯｷｰｵﾀｸかよ!?
しかもそれひょっとして自作自演のつもりか？

っていうか
おまえの、相変わらず
議論にもなっとらんし
意味のあること言ってみてよ

低レベル
ちなみに
程度が低いことでちゅ

じゃあな、俺は嫁には頭上がらんから
ゴミ出しして
風呂入って寝る寝る
明日の朝までおもしろいこと書いとけよ

>>459
だから、>>444の質問に答えてくれよ。

ごめんねみんな
俺のストレス解消に付き合ってくれて。。
乗ってくれた人
ありがとーシェイシェイ

責任を認識しない親の事例

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1029373762/l50
294 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/30 14:25 ID:Z40qxyox
おれは１じゃないけど
キャンプ場の水出るところで
うちの子供が水出して歯磨いてたら
チショウの方に突き飛ばされた
保護責任者に文句言ったら
普段はいたっておとなしいのだが
水に異常に関心あるので仕方ないとのこと
うちの子は、そうとうの恐怖体験だったらしく
キャンプは日程を繰り上げて撤収。。
こういう場合、警察に言っても絶対取り合わないし
結局、泣き寝入りなんでしょうか？

＞464に聞きたいけど
子供が歯磨くときも付き添ってろってこと
それとも、チショウの管理者の責任を追及
すべきだったったってことかな。

もし、前者だとすると
親が子供がチショウに襲われないように
監視しているエネルギーと社会的コストの
損失は計り知れない。
そうだとすると
チショウを社会から政策的に隔離すべき
ということになると考えます。

>>465

一般の子でも、他人に危害を加える事があると思うけど、仕方ないでなくて、普通謝るでしょ。
　仕方ないという台詞に、子の親の無責任さを感じるのです。

そういうことか
チショウ側の親のことね

追加

　とくにこの事例では、水に異常に関心があるとわかっていたのです。それで、案の定、他人に危害を加えた。
　他人に危害を加えるだろうと予測できる状況で、行動の自由を与えるのは、どうかと思います。

まあ、この原文を読む限り
キャンプ場という場所、保護責任者と書いているから
施設の職員と考えるのが妥当か
多数のチショウを管理する職員に同情すべき点もあるが
業務とすると、より責任が重いともいえるな。

　そうか、親でなくて、障害者施設の職員なのかな。
　でも、それなら、なおさら、あなたとの言うように責任が重いですよね。少なくてもね仕方ないでなくて、謝罪をしてもらいたかった。
　親なら自分の子供の事で気が狂いそうになっているかもしれないので同情の余地があるけど、そうでないのなら冷静に対処しないと。

＞権利と義務、責任は一体のものである。
＞権利の行使には他人の権利を侵害しないと云う義務を伴う。

１の人は、優しくないね、働かざるもの食うべからず
１の人は、乳幼児のころから生産性の高い生活を
していたのかもしれないが、殆どの人間は、赤ちゃんの頃は
消費するだけの依存型の命

本人のせいじゃないでしょ

>>471

もう一度、１を読み返していただけませんか。残念ながら、１で言っている事は、そういう事ではありません。

　自由に行動するには、行動を制御する責任があるという事です。
　権利を行使する人は、他人の権利を侵害しない義務があるという事です。

　赤ん坊が他人に危害を加えられますか。加えられるでしょうが、殺害したりできないでしょ。
　また、赤ん坊が他人に危害を加えていたら、親は止めるでしょ。人の顔に小便をかけたら、謝るでしょ。

コロノアスレル氏は行動を制御する責任があるという事
おかしいな？？？　暴れすぎだぜ。

池沼はくびに鎖を付けておくべきと言うことだよ。
犬と同じ。
管理責任者の責任。
近づいて危害を受ければ近づいた者の責任。

（＾＾）

記念ｶｷｺ

（＾＾）

　いくら、このスレをつぶそうとしても、同様のスレはいくらでも立つ。
　今の福祉政策の矛盾に対する不満が、多くの人にあるからだ。

　知的障害者って何で隔離されないの？
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1043520175/l50

連絡事項です。
plalaを書けなくしました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043569711/1
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/26 17:28 ID:sNROc3OJ
plalaで荒しまくる人がいるので、
plalaに連絡したのですが、対応してくれないようなので、
plalaでの書きこみをできなくしました。

age

>>479

　なんのこっちゃ？

○○
（・・）/ぶゆぶゆ　○○
（・・）/ぶゆぶゆ　○○
（・・）/ぶゆぶゆ

○○
（・・）ぶゆぶゆ

ここ初めて読みました。基本的には１に同意です。

結局池沼の親ってさ、自分の子供がそうだと認めたくないんじゃないかな。
障害者 → 出来損ない → 親である自分の遺伝子にも欠陥がある
……みたいに感じてるのかもね。心の底で無意識にさ。
（もちろん私は障害者＝出来損ないだと主張してるのではない）

違うかなぁ。まあ個人的な感想に過ぎないんだけど。
あと施設の職員等が愛護（っていうの？）なのは説明つかんのだけど。

とにかく加害者なのに被害者意識ふりかざすのは確かにおかしいと思うよ。
理屈じゃないんだよね。
だから意見を聞いても感情的になってまともに答えないし、
それどころか自分たちの苦労を述べだしてますます被害者になろうとする。

そういう状態の人たちを論理で説得しようとするのは無駄っぽい。
だから相手と話し合う以外の解決策を考えなきゃならない。
具体的にどうするかは知識がないんでサッパリだが……
……第三者に間に入ってもらうとか……うーん、やっぱりサッパリだ。

実のある内容じゃないけど、ageたくなったので書きました。
お目汚しスマソ。では。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

（＾＾）

>>485

　「すいません」とか「ごめんなさい」の一言が欲しいだけなのにね。

あ、まだこのスレあったんだ。

>>488に同意しておきます。

>>488 ：コロノアスレル ◆UwBXEQGgN2 ：03/03/15 04:14 ID:7Ja/4geu
>>485

　＞＞「すいません」とか「ごめんなさい」の一言が欲しいだけなのにね。
とりあえず証拠をださずに妄想ネタで話すきみにあやまってほしいけどね。
　　　　きみは、証拠だしてもあやまらない人間だけど．．

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あげ

>>490なんかオマエも何とか解放同盟に似てるけど、それは屁理屈だね。
知障の場合、知障が犯した犯罪だとわかった途端、不問に付されるのが
現状なんだけど。

↑誰がそんな話してました？知的障害者の犯罪の話はしてませんよ？
　自称法大卒のコロさんに法律のこときいたら？
＞＞知障の場合、知障が犯した犯罪だとわかった途端
そんな法律ないよ。げんに２三人　禁錮の人いるし。　

錯誤と心理留保のたぐいを知的障害者の法律とごっちゃにしてるね。
後　知的と精神の違いしってます？

法学部1年生でつか？
錯誤はともかく心理留保なんて実務では問題にならんよ
講学上の概念、最近は日本人も書面で契約するぐらいの
常識あるからな。
ちなみに、心理じゃなく心裡だと思ったが
あんまり、知ったかぶりっはしないほうが賢明だす。

しかも、民事と刑事の違いがわかっているのかな。。

497　どうでもいいけど過去ログよめよ。
　コロ基地の悪行の数々編でそのやりとりのこってる。
　横はいりして邪魔してんな。一般市民は中学生とかいてただろうが。
　まったくID:7mhCdl2d恥ずかしくないのか?
　

497だけど
よかった。悔しがってくれたんだね
自分はコロちゃんなんてどーでもいいんだす。
過去ログ読むほど暇じゃないし、福祉板なんて読んでも
なーんの勉強にもならんし
バカをみつけてピンポイントで遊ぶのが趣味、福祉板だけに
低脳がうようよしてる。っていうか全員でつか。
そんでもって、オマイがその頂点に位置しとるよ

26 ：コロノアスレル ◆OJdgINSA ：02/09/29 22:52 ID:0F+1B47X

　ところで、日本国憲法のどこをよめば、知的障害者に限って、無制限の自由を与えると書いてあるというのだろう？
　法学部出身だが、そんなこと大学でも教え貰わなかった阿呆の僕に、教えてくれ。

500 名前：バリアフリーな名無しさん ：03/03/24 21:05 ID:M7NhbTHB
497だけど
よかった。悔しがってくれたんだね
自分はコロちゃんなんてどーでもいいんだす。
過去ログ読めないしだけど暇し、福祉板読んでも
なーんの理解にできないし
自分がバカと事実を隠すためにみつけてピンポイントで遊ぶのが趣味、福祉板だけに
低脳がうようよしてる。っていうか全員でつか。
そんでもって、そしてボクちゃんがその頂点めざしまちゅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 必死 普通　　　　　　　　超必死スレ
　　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜497ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

497だけど
おれも社寺大スレで502みたいなことやって遊んでたけど
自分で言うのもなんだけど
ものすごーく謙遜しても
もうちょっとオモシロクやってたなあ。
才能無いんだから1時間ぐらい考えて書いてね
でも、頭悪い奴って1時間考えても同じなんだよな
頭悪いってのは言い過ぎたかな、かわいそうになってきたな
やっぱ、福祉って必要かもね

↑ならおもしろいやつかいたら?
　みんなが爆笑するやつよろしくね。　きみの才能みせてね。
　

まだ?

爆笑、とか、きみの才能、とか
おまい旧人類か
気持ち悪い日本語使うなよ

なんで、おもしろいやつかいたら、の後に？をつけるんだ
やっぱ、頭悪い奴のための福祉板か、妙に納得。

だから　はよかけよ。　いわわけいいから。

↑　馬鹿をまともに相手してもな.....
　　相手を馬鹿にしてるという気持ちに浸りたいんだよ。
　　おまいという時点でそうとうイカレてる。

だって、頭悪い＝センスないでしょ。
笑いってのは高級なもんなんだよ、オマイのために
書けっていわれてもなぁ。
だから社寺大の過去スレ見てこいよ
過去ログ読むの得意なんだろ、暇もいっぱいあるみたいだし。

結局自分が一番暇だということにきずかない馬鹿がいるレスはここですか?

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↑確かに馬鹿なID:M7NhbTHBが一番暇だわな(糞

スレじゃないですか先生

バカな奴にバカといわれると妙に安心するな。

よっしゃ、いろんな低脳が餌に集まってきたよ。

最近の私の作品として
障害者をバカにしてるﾔｼが障害者になった時･･･
もあるのでヨロシク

要は第３９条（心神喪失及び心神耗弱）
　　１心神喪失者の行為は、罰しない
これはどうなんだと、そういう話なんで無いの？

　１心神喪失者の行為は、罰しない
この規定は別に精神障害者に無制限の自由を与えるなんてものではないよ。
刑法を少し勉強してくれ、刑を科す意味ってのは大きく二分されていて
応報刑っていう考え方と、教育刑って考え方がある
この規定はどっちかっていうと教育刑的考え方じゃないのかな
心神喪失者を教育しても更正なんかできないから
措置入院させて隔離しちゃえってね

なんの基礎知識もなく荒唐無稽な議論してるってのも
それはそれなりにオモシロイですね
みんな中卒なのかな
ひきこもって高校中退とかの、よくあるパターンの

>>520
それじゃアナタが御立派な知識をふまえた上で
理路整然とした議論をしてくれたまい。

ID:M7NhbTHBてかなりの暇人だな。何時間いて何回連続書き込みしてるんだ．．．
　いいな暇人て。

で、５２０は唯の煽りで別に披瀝するだけの持論も無いから逃げたと。

つーかさ
てめーらの馬鹿さには再び絶句。
普通日中仕事してるでしょ、ひきこもりとか、春休みのある
お子様とは違うわけよ。

まあ煽りと言うのは,当たってるし
最初から、そうですと言ってるじゃん
まぁ、バカを見つけて、そいつのバカさに自分で
気づいてもらうよう、ボランティアをしてます。

いわいる、無知の知、です。学問とは自分が
無知であると気づいたものが、伸びていくわけですよ。

それより、刑法の基礎ちゃんと勉強したのか
そういうところにツッコミいれてくれよ、ALL馬鹿のみなさま。

じゃあそれが持論と言うことで
ーーーーーーーーー糸冬了ーーーーーーーーーー

まあ、そうだねこんな無駄なことやめたほうがいいかも
現実の世界に生きろってことだな。
まぁ、ちみらみたことないだろうけど司法統計とかいろいろ
資料を読むと、知的障害者は気色悪いかもしれないが犯罪なんて
ほとんどない。精神のほうはあるにはあるが、危険なヤシは
措置入院という手続きや家族が入院を望むことも多いので
一生、薬漬けにされ精神病院ってパターンが多い。
実際に自分の周りで知的や精神の起こした犯罪に巻き込まれたなんて
やつは、ほとんどないはず、おそらく噂で聞いたとか
作り話だろう。
刑法の心身喪失で問題となるのは、覚せい剤からみとか泥酔状態
の犯罪で、これは、原因において自由な行為という、れっきとした
講学上の基礎的な問題で三流大の法学部でもこのくらいのことは
勉強するのではないかな？ようするに実行行為中は心神喪失でも
それを招く原因たる行為時に判断できれば罰するっていうこと。
以上だす。

まぁ、コロたんなんてどーでもいいんだけど
1を読む限り法学部というのは、ウソか
それとも、法学部出のよほどのバカかどちらかじゃないの。
これが俺の結論かな
まぁ、コロたんがバカだからといって
君たちがALL馬鹿であることには変わりないんだけどね。

コロ基地のような妄想野郎とかなり必死なID:M7NhbTHBどっちが社会に更正できると思う?

26 ：コロノアスレル ◆OJdgINSA ：02/09/29 22:52 ID:0F+1B47X

　ところで、日本国憲法のどこをよめば、ID:M7NhbTHBに限って、無制限の自由を与えると書いてあるというのだろう？
　法学部出身だが、そんなこと大学でも教え貰わなかった阿呆の僕に、教えてくれ。

KUYJBS/oは法律の前に
日本語勉強すべきだろう
社会に更正するって、あきらかな謝りでちゅよ。

これだけの短い文章であきらかな誤用があるというのは
いまどき、中学受験でも落ちるのではないですか
職場ですが、朝から苦笑しました。

↑コピペになにをそんなムキになってるの？
ID:M7NhbTHBさん　

っていうか、おまえらって結局
1行ゴミレスしかつけられないでいるな
俺がせっかく持論を展開してあげたのに
必死とかしかいえないのか、理論的反論できないの

俺の文章を必死と感じるのは、アマイらが俺の文章を
読むのに必死で読まないと理解できないからなんでちゅよ。

社会に更正できるを

正しい表現に直せるか

ALL馬鹿のみなさん、それができたら高校生並に扱うよ

↑つーかさ
お前の馬鹿さには再び絶句。
普通日中仕事してるでしょ、ひきこもりとか、春休みのある
お子様とは違うわけよ。

よかった。悔しがってくれたんだねID:M7NhbTHB
自分はコロちゃんなんてどーでもいいんだす。
過去ログ読むほど暇じゃないし、福祉板なんて読んでも
なーんの勉強にもならんし
バカをみつけてピンポイントで遊ぶのが趣味、福祉板だけに
低脳がうようよしてる。っていうか全員でつか。
そんでもって、オマイがその頂点に位置しとるよ

M7星人は、ひらがなうちとみた。
、がまったくない。　引きこもりの消防かな。
後、へんな日本語キモイ。　アマイとか　基地語じゃわからん。
日本語しゃべってくれよ。

なんで
、がないと
ひらがなうちなんでちゅか？おせーてよ

今日も、仕事から帰ってきて、法律的反論か
建設的意見あるいは俺に精神的打撃を与える
するどい書き込みを期待してたが
あいかわらずの、All馬鹿か。。しょぼん

俺的には
完全な馬鹿には興味が無い
つまり君たちにはあまり興味がもてないな。

少し歯ごたえのある馬鹿募集中。

>>539そろそろオマエが一番低知能だということに気づいたら？
具体的な持論を何も提示していないじゃないか。それじゃ唯の
煽りです。

俺は煽りだし、最初からそういってる、でも
低知能ではないし、あなたも、それはわかっているでしょう。
そんなんじゃ、俺には打撃は与えられないなぁ。

持論は展開してるよ、池沼は気持ち悪いけど実害は数字的に
は出てない。
危険な精神障害者はデュープロセスも経ずに、精神病院で
一生薬漬けで監禁されてるヤシが多い
よって、知的および精神障害者による犯罪ってのは実際に
は非常に少ないってこと
おわかりでつか。

>>541デュープロセスを経ずして精神病院に強制収容される悲惨さ
は分かる。しかし、刑に服さないということは被害者感情の観点から
考えると、納得がいかない。罪を犯したものが罪を償わないのは
やはりおかしなシステムだと思う。

現実には犯罪を犯す前にほとんど収容されてます。
しかも、身内の要請により

542さんは刑というものを、どういうものと考えます
目には目を、みたいな応報として考えるか
それとも、罪を犯せばひどい目に会うという、警告を与える
社会防衛として考えるか
罪を犯したものに教育して更正させる教育刑として考えるのか
実際は３つの総合なのでしょうが
精神障害者に関しては教育刑は無理、社会防衛としての刑も無意味
刑を与える意味としては被害者の感情に応える応報としての刑で
あなたが言ってる自然な感情からくるものですね。
しかし、あなたは精神病院における措置入院の実態を知らない
のです、それは、いわゆる廃人化です。凶暴性を押さえるための
これは刑といって過言ではないですよ。
もちろん、何にでも例外はあるわけですが。

まずい、馬鹿には難しすぎて
また、必死とかいわれるかもな。

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>>543いえ、精神病院の収容実態がどうであるかは問題とはしていない
のです。例えそれが刑に値するかそれ以上むごたらしいものであった
としても、一般人の感覚からすると、罪を犯したものが刑に服さず、
病院送りという措置を取られたら、被害者及び被害者の家族が納得
が行かないと思うのです。素朴な感情ですが、罪を犯せば刑に服して
当然だと思います。端的に言えば刑務所に送られるか送られないか
を問題にしているのです。

最近の私の作品として
障害者をバカにしてるﾔｼが障害者になった時･･･
もあるのでヨロシク
ここでは、差別が悪であると思い込んでる馬鹿に
長々と説明してあげました
でも、馬鹿すぎて空しかったけどね。

今の刑務所ははっきりいうと居心地いいからねー。
刑務所に戻りたがるやつもいるぐらいで
定員オーバー気味
資格や技術も身につくし
被害者の感情を考えると主文では刑を宣告したほうが
よいのかもしれないのが
それにしても、精神障害の場合、故意を認定するのが
難しいなぁ。
心神喪失の規定がなくても、たいした罪にはできないかもね

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。 　　

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。

549
精一杯考えたんでつか
その末にこんなことしか書けないのか
自分が情けなくないか
オマイの書いた雑言は、小学生が言葉に詰まったときの
言葉だよ、自ら負けを認めて、さらなる低レベルな板に
移住すべきだな。

どっかのコピペじゃないの？

ついに思考停止か

　私は思うのだが、権利と義務、責任は一体のものである。権利の行使には他人の権利を侵害しないと云う義務を伴う。そして、そういう義務を果たせない場合、権利を制限されるのは当然ではないか。
　他人に被害を与えているの場合、ID:MAid3ljC権利の行使を制限されるのは当然ではないのか。暴行、破壊を繰り返す、基地外の自由を制限できないと云うのは、権利と義務・責任の平衡から考えて、おかしい話ではないか。

　他のコロ基地門徒からの被害スレへのレスでもいいかなと思いましたが、この問題は一つきちんと議論して貰いたくて、敢えてスレを立てさせていただきました。

どっかのコピペじゃないの？

あーあ、完全に煽られちゃってるよ
煽りには無視が基本

↑精一杯考えたんでつか
その末にこんなことしか書けないのか
自分が情けなくないか
オマイの書いた雑言は、コロ基地が言葉に詰まったときの
言葉だよ、自ら負けを認めて、さらなる低レベルな板に
移住すべきだな。

今、福祉版板の入り口で捨てられてる赤ちゃんを拾いました。
一緒に書置きがありました。

『コロ基地を立派に育ててやって下さい。
一般常識のある子に育ててやって下さい。』

このスレで育ててあげてください。

　　　　　　 __＿
　　　　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼´-｀）ゝ　　＜　　キチ　キチ
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

今日も昼間はALL馬鹿のごみレスだけか

こいつら社会のお荷物達は昼間何をしているのだろう。

↑おい　暇人　何時間書き込みしてんの？
　
　

おまいには教えない

↑そうとお　暇だな。　こいつ。お前仕事してんの？

家のローンがあるので働いてるよ
職場も家も常時接続だから、バカの監視が最近の趣味れす

こいつぜってえ障害者で一日中張り付いてる奴だな。

うわぁ、ひきこもりっていうのが図星だったのか
それとも、まともな議論じゃ太刀打ちできないからか
俺も、とうとう障害者様にされちまった。いいなぁ年金暮らし
563
そこまでバカだと、ちみは立派な知的障害者だと認定されるよ。
だいたい、バカ相手にするのに一日中張り付いてる必要ないでしょ
一行ごみレスしかつけられないわけだし。

ID:Gj7UM3onきみが　ひきこもりなんだよ。
　なんで話ずらそうとして必死なの?
　ID一緒やん。
　>>職場も家も常時接続だから、バカの監視が最近の趣味れす
　ひきこもるのが仕事だろ。

☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆
フセインの恐怖政治支配も認めない。ブッシュ＠アメリカも許さない。

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

☆★☆★☆４月５日(土曜日)☆★☆★☆
◎ピースラリー(集会) 11:00-12:00　
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所：代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

戦争はいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』←こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

565
なんで仕事の合間にネット見るのがひきこもりなんでちゅか？
詳しく教えてください。
俺のどこが必死なのかも教えてね

>>5671煽っているようで見事に釣られてるから。なんで仕事の合間なのに
IDが一緒なんだ？オマエIDの意味わかってる？本当にバカなんだね。
オマエ身障に加えて知的障害もあるんじゃない？

２８日午後４時１０分ごろ、名古屋市北区上飯田東町で、同区上飯田北町、警備員
小原勝郎さん（６２）の長男貴之ちゃん（４）が、通りがかった男にいきなり路上に
投げつけられた。貴之ちゃんは病院に運ばれたが、頭の骨を折り意識不明の重体。
北署ではいったん男の身柄を確保したが、調べに対しわけのわからないことを話し、
重度の知的障害者であることを示す手帳を所持していたため、中村区内の病院に
検査入院させた。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000213-yom-soci

なんだ、久しぶりにスゴイ馬鹿がいたな
568たん
常時接続とIDの関係知ってますか、もう一度勉強しましょう。
フレッツとか常時接続でPC立ち上げっぱなしで1時間ごとに書き込んで
みてね。ID変わるかな？いまどきの会社でいちいちPCの電源落としたり、接続切ったり
しないんだよ。自宅でもフレッツだし。
はぁーー、すごい田舎者に東京案内された気分。

結論として568とか名古屋の男は措置入院させて
社会から隔離すべきだったてことだな

まともな権利義務論からずれるのが2chらしいな

目糞鼻糞（pu

ID:fjkXe8Ag 必死すぎ　オモロイ
　どんどんおもしろく必死になってね。

はい、頑張るよ
２行中に、必死を２回も使わないでね
語彙を増やすのが、ちみの課題かな。

>>573なんでそんな必死なの？身内に障害者がいるとか？ひょっとして
ご本人が精神障害者？

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573は、いつも句点をつけないのはなんでですか？
ちみとかキモイ言葉をいつも使うのですか？　頭がよわいから？

それはねー、俺が俺だとわかってもらえなきゃ
574とか576みたいな馬鹿を釣れないじゃないれすか。

まったく571みたいに少しはまともなレスできないの？
俺はどっちかっていうと、法律とか時事の話で
バカ探ししようと思ってるんだけど、あまりに
ALL馬鹿でせっかく持論展開してあげても、それについては
レスつけないっていうか、つけられないんだろうけど。。

このぐらいの必死さでよろしかったですか？

　http://homepage3.nifty.com/digikei/ 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
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　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

ああ、やっぱり引き篭もりの障害者なんですね、ご愁傷様。

>>577
コロ基地みたいにもう少し頭が弱いところアピ−ルできたら釣れやすい。

バカを連発するとバカが集まってくるのは
おもしろいですね。
やはり自分が呼ばれてるとおもうのでしょうか。

では、俺が障害者様だとすると、どういう障害なのか
当てよう、クイズなんてのはどう？

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/278022/pack/win95/game/table/pachinko/majo_.lzh
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おすすめ無料ゲームを二本紹介させていただきました。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

嫌な事件があり、それに対してひどい意見がのせられている。

　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1048895301/-100の53を見て欲しい。


　私は、自分の行動に責任の持てない知的障害者は、２４時間施設で管理すべきだと思う。
　たぶん、その両親にとってもそれが最善であろう。

世の中はコストと危険の妥協によって成り立っている
例えば、自動車専用道路をいたるところにつくるとか
車に４０キロぐらいのリミッターを取り付ければ死亡事故は
大幅に減るが、それには安全にかけるコストや制約が多すぎる
ので実現しない。
池沼に関しても同様、２４時間施設で管理するコストと池沼の
危険性を衡量すると、コロたんのような考えは非現実的だす。
ヒッキーならではの誇大妄想

コロ基地てなにか考えて書き込みしてるの?
　ねえ　きみがおもってるほど単純な問題なんじゃないんだよ。
　愛護とか池沼とか平気で発言するけどさ。　お前言葉の意味わかってる?
　いいかげん　書き込むのやめろ。　自分でhp作ってすこでひきこもっとけ。

ｺﾛ基地またカキコンでるよ。うざ

>>584

　その喩えを用いるのなら、酒気帯び運転が禁止になっていることと喩えるべきだ。
　酒気帯び運転がなぜ禁止されているのか。事故件数もさりながら、酒気帯び者には、事故の運転を制御し、結果に責任を果たす義務を果たせないからだ。だから、事故を起こさなくても、酒気帯びと言うだけで、取り締まりの対象になるのだ。

　知的障害者も単独で行動をすることを制限すべきだ。

　

コロ基地の行動制限しろよ。ホントニうざい。
　お前　なにさまなの？
＞＞事故の運転を制御し、結果に責任を果たす義務を果たせないからだ。だから、事故を起こさなくても、
＞＞酒気帯びと言うだけで、取り締まりの対象になるのだ
　まず日本語と誤字が多い。法大卒なんだろ。お前しっかりしろよ。
　妄想と思いこみでかくなよ。ぼけ。
　もう二度書き込むな。

こいつらを
退治せよ！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3334/flash/taiji.swf

酒気帯び運転は、飲酒によって、運動、知覚、理性が減退した人間が
車を運転するから危険なんだろ
俺だって運動、知覚、理性が減退した池沼が運転してたら即タイホして欲しい。

コろたんの理論だと酔っ払いは、すべて取り締まらねばならんわけだ。
実際、車を運転しなくても
酩酊者による暴行傷害は池沼のそれより、事件数だけでなく
パーセンテージでも多いと考えられ。

コロ基地は、どうして自分の思い込みですべて話すの?

馬鹿子

あんなー。
　酔っぱらいだって、犯罪を起こせば、罪になるのよ。酩酊は免罪の要件にはならない。
　しかるに、池沼は罪に問われない。免罪されている以上、行動を制限するべきだと思う。

うわぁーボロを出したねコロたん

＞酩酊は免罪の要件にはならない。
これは法律を勉強したとはとても思えないお言葉
強度の酩酊で是非の弁別ができない状態での犯罪は
心神喪失に準じて判断されます。
ただ、飲酒によって自分が問題行動を起こす蓋然性
を認識しながら、酩酊状態になり起こした犯罪に関
しては、原因において自由な行為、と呼ばれ責任を
問われるんです。
つまり、心神喪失状態にある以上、それが池沼だろうが
飲酒によるものだろうが、原則、法は平等なんです。

コロたんの無知にも驚くが
こんなレベル低いコロたんに振り回されてる福祉板の
住人はさらに病理が深刻だす。

　　　　　　　 （＼ （＼　　　　　　　　　　　　　　　　 （＼ （＼　　　　　　　　　　　　　　　　 （＼ （＼
　　　　　　　 / 　⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/ 　⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/ 　⌒　 ヽ
　　　　　　　 |ｰf‐=:H=‐┤　　　　　　　　　　　　　 .|ｰf‐=:H=‐┤　　　　　　　　　　　　　 .|ｰf‐=:H=‐┤
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　　　　　　　|　　;, ;i==ｊ ; |　　　　　　　　　　　　　 ,|　　;, ;i==ｊ ; |　　　　　　　　　　　　　 ,|　　;, ;i==ｊ ; |
　　　　　 ／ノl 　　　　ﾍ　＼　　　　　　　　　　 ／ノl 　　　　ﾍ　＼　　　　　　　　　　 ／ノl 　　　　ﾍ　＼
　　　　／／｜　　　 .| 　 ＼.＼　　　　　　　 ／／｜　　　 .|　　＼＼　　　　　　　 ／／｜　　　　| 　 ＼＼
　___／／　 ｜　　　　＼　 　＼ヽ___　　___／／ 　｜　　　　＼　 　＼ヽ___　　___／／ 　｜　　　　＼　 　＼ヽ___
　｀ｰ-'　　　 | 　 　__　　.＼　 　 ー-´　｀ｰ-'　　　　| 　 　__　　＼　 　 ー-´　｀ｰ-'　　　　| 　 　__　　＼　 　 ー-´
　　　　 　　 .|　　/　 ＼　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　/　 ＼　 ヽ　　　　　　　　　　　　 |　　/　 ＼　 ヽ
　　　　　　 ｜　/ 　　　 〉　）））　　　　　 　　　　 ｜　/ 　　　 〉　）））　　　　　　　　　　｜　/ 　　　 〉　）））
　　　　　　ll |　/　　　／／　　　　　　　　　　　　ll |　/　　　／／　　　　　　　　　　　　ll |　/　　　／／
　　　　　　　|　| 　　く_っ　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　　く_っ　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　　く_っ
　 　　 　　　.|　|　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　 　.｜ |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.｜ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ |
　　　　　　 ⊂ノ　　　　　　　 　　　　　　　　　　　⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .⊂ノ

>>594

あなた、未必の故意って言葉、知っていますか。

　　　　　　 ,､-‐''''''''''''‐-､
　　　　　,､':::::::::::::::::::::::::::::｀､
　　　　 ,'::::,､::,､://＼ i'､::::::: ',
　 　 　 i:::/ﾉ/''x' '　 ‐ﾔ''! ﾄ､::i
　 　 　 !::i' ' ○　 　　○｀'i::::::i
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　 　 　 i::::', 　 　i''''''''i　　 i::::;;|
　　　　 l::::;ヽ､,,,_｀--' ,､ ‐'i:::;;;i
　　　　 ヽ::;;;:r‐1i´`` 1iヽﾉ::;;ﾉ
　　　　　',へ_i　゛ToT" 'ノ ｲ'､
　　 　　 /　i'　　 | 　| 　 　i:　＼
　　　　/　 i'　　　| 　|　　　',　　ヽ.
　　　, '　.:::i'　　　| o |　　　 ',::::..　ヽ.
　　, '　 ;､'.i　 　　| 　.| 　　　',` ､:::　ヽ
　, '　／　i'　　　 | 　 i　　　　', 　ヽ::::..`､
　'- '´ 　 l　　　　| o |　　　　 ',　 　 `'‐ '
　　　　　i'　　　　|　　|　　　　 ',
　 　 　 ,i'　　　　 |　　| 　　　　.',
　 　　 ,i'　　 　　 | 　 .| 　 　　　',
　　 　 i'　　　　　| ０　|.　　　　　',
　 　　｛_　　　　　!　　.i　　　　　 ,i
　　　　i' ""'i＝＝===＝＝t''''""',
　　　　i,___.;;i　　　　　 　　　',_　 ,,',
　　　 ｲ､,､,,,;',　　　　　　　 　'-´〜;`
　　　　|. 　,'　　　　　　　　　　',　　',
　　　　!‐-i'　　　　　　　　　　　',-‐',
　 　　 `''''´　　　　　　　　　　　 ヽ-'

人権平等、愛国神話。

ウイでゅ位v日fdなｓにｊｃｊｄｃｄんｄｓんあんｓんｃｊｓｃｊｓｄｂ

おまえ俺の文章読んで感じないのか鈍いなぁ
例
人ごみの中を誰か死ぬかもしれないが
死んでもいいやと思って車で暴走するとかだろ

しかも池沼の問題とは関係ないだろ

もし、池沼を野放しにすることに、殺人の未必の故意を
認定するとか言うなよ
あまりに低脳さらすなコロたん。

んjSんCSんじゅ杖ふ’’’’’’’’こあｊぉじゃ


んｘｃｓんくｂ；あｌｋllmalcmqnicwnsklcmsmjcbvduijnv
ｓｈｄｃじゅｓｄｂｃｂｗｂｖｄｂｖんｓｊｋんｖｓｄｖｄｖｄｖｄ
dsmkdnvb idfnidreieruirgw578wg89hjmdefvgirefnqawrebkotprekjbn

ikwndcndinca;l;plp;lpk,pm,kncwncnnwwskcpqwl;@:d;wkdj2w1dmnwiokmdfe
,qwlmceknfcsdwbeiryhbqpemiowjiwsejfvnvbvhvndvmd,s,vfnob efvmdvl

kjvnjednvjndfvjnferuiiufiewhffvhrebdvnbsaajkdkp@oweif

hhiahjsicjiajsicjisjciajsibqasbncanichdeskv;lsslkdjiiahsu

ijviodjnviodnkdmvkaskncndsckammd;fkvopdjkvinhvnfvnsksamciode

dvidivdnkanxkvudvbbasknoaqiwhjuivpadsvnfnds bnfsebnnwsdzvbnv

vnuihvl huidheviduvdiusvaisvhsuidhvdusv fb fopjdperdjiojsdvb @a

mvsdvkovidsvndsinb dfsnjdsnvsnudvnndsnvsoidnvbifpeovfonmvosd

from USA

ｄｈｆｃｄｓｂｖｄｂｂｓｙｖｂｓｄｂｖsdvdvdfvbndjvbndsjnues
dvdsvndsnvsdjknvjdnjjdnvjdnvbwebあいう２ｒｗｓｈｐｖｂんｒふぇんｂｆんｂｆんｂｖｆ&
んdｖんづｆんvFjんぢdヴぉ位dれｆんｖんｆんｍｄふぃあうぇぱｄｖｓｄｍｖｓｄｎ

_、_　　　　お前ら・・・地名だけじゃない・・・
（　,_ﾉ` ）　 　　　世界には変な名前の人が沢山いるぞ・・・
　　　　　ζ
　　　　［￣］'
.　　　　 ￣

　　_、_　　　　　ギリシャにはブチコロスって名前の人がいるし・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　　フィジーの大統領の名前はイロイロ大統領だ。
（　 ◎E


　　_、_　　　　　そういえば昔、隣に住んでいたインド人が　　　
（　,_ﾉ` ）　　　　　マンジュウさんって言う名前だったな・・・・。
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

>>600

酒気帯びで暴れる傾向がある人が、酒気帯びで犯罪を起こしたときは、未必の故意で罪に問われるのよ。おわかり。

それは未必の故意とはいわないな。
未必の故意は犯罪を犯した時点のあいまいな故意について責任を
追求するもの。
原因において自由な行為は、酩酊状態で犯罪を犯す時点の故意では
なく、飲酒をはじめる時点での自由意志に対して責任を追及する
ものです。
飲酒に起因して起こった犯罪の判例を読み込んでね

だいたい今問題にしてるのは酒気帯びなんかじゃない
酒気帯び程度なら、ほとんど情状酌量もなく
普通に罰せられる
飲酒による心身喪失とか、こう弱のことを法律の概念で
語ってるところ

いいかげん、自分の知識の浅さと、低脳に気づいてね。

587をよく読みなさい。ここで問題にしているのは酒気帯びだよ。

だからコロたんは法律的に無知な上に
根底から間違ってるわけ
池沼が歩いていても、酒気帯びの健常者が歩いていても
逮捕されない。これぐらい解るよね、いくら低脳でも
この点では平等なんだよ

酒気帯びで逮捕されるのは車運転するから
これでわかったかな。
これで解らなかったら、あなた池沼ですよ。ほんものの

あと、暇だったら法律上の無知っていわれたことにも
反論してみてね。

酒気帯び者には、事故の運転を制御し、結果に責任を果たす義務を果たせないからだ。だから、
事故を起こさなくても、酒気帯びと言うだけで、取り締まりの対象になるのだ。

池沼の体＝車並みの破壊力と考えないと、この誇大妄想的な理論は成立しない

もう低脳コロたんは俺と対等な会話しないでね

今こそ福祉従事者に問う
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea
兵法の理　それは全ての道に通ず　その見解に真実の心を書き表さん
あの狂気の日々を　膝突き合わせ、今こそ総括する！

このスレではおなじみの、驚愕のディケァ･作業所小説。
障害者は恋してはいけないのか？
そして人は何のために生き、出合い別れるのか。
今こそ答えがここに！

と言うことで大団円です。みんなの心には何が残るでしょうか？

http://www.k-514.com/

コロ基地ここまで恥をさらしてよく書き込めるな。
　コロ基地あんた人のあげあしとろうと必死だろうけど、根本的に勘違いしてるんだよ。
　ムキにならず本屋で六法全書かってきなさい。

コロ基地プライドないからすぐ書き込むよ。

すくなくともコロ基地は、法大卒というのは嘘。
　馬鹿な上に嘘つきの妄想屋のアニメオタクということですな。
　アニメオタクは過去ログ参照。コロ基地の承諾あり。

コロきちくんあんたの負け
ばあーか

まあ　いつもいつも　恥のウワノリしてるけどコロ基地はいつもいつも必死にかきこんでるよ。

コロ基地、これだけ皆からウザがられ、嫌われ、馬鹿にされているのにそれでもコテハンで書き込むというのはある意味すごいな。
まるでゾンビだ。

>>618
>>613-618の方がｿﾞﾝﾋﾞっぽいｗ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

コロノアスレルに触れられたくない問題を提起されて、
必死でごまかそうとしてる障害者がたくさんいるのはこのスレですね。

おまいら必死だな（藁

↑　ならコロ基地のかわりにお前が答えろよ。　愛護

俺はコロたんと法律論議してたものだが

この板の傾向として
自分に理解できない話題に対しては
｢必死｣という言葉でレスを返してくる

自分は誰でも解るように易しく書いているのだが
それでも、必死とされる。
俺に言わせれば｢必死｣＝｢白旗を掲げている｣ように思える。

願わくば、俺の書いた文章を理解できるように
高卒程度の学力を必死でつけて欲しいと感じる
今日この頃です。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

どうにも、障害者側のほうに聞く耳を持ってないような印象があるのだが。
なにかにつけて言葉のアヤをつついてるしな。

法律の解釈なんざ、いろいろあってもおかしくはないだろう。
どうにでも解釈できるようなものもあるしな。
裁判でも、裁判官が違えば解釈の違いもあるんだし。

ていうか、ここは法律云々を語るスレなのか？

もともと>>1は、法律は別の問題として、
現実に知的障害者への罰は、不自然に甘いことが多くないか？
ってことが言いたいんじゃないかと。

なんか、途中から法律云々の話になっちゃってるけど、
「法律はともかく、変じゃね？」ってトコに
「法律がこうなってるんだから・・・」
ってなことを言われても、噛み合うわけがないっての。

だから、どうやって知障を躾たらいいのか、
事件を起こしたとき再発させないためには、どうしたらいいか、
ってのを語るのが、スレの本分のような気がするがな。

そうだよ。はじめからそうした意見をだしたらいいのにコロ基地とコロ愛護が中途半端な
法律話もってくるのがいかん。

何にも知らないで空想で、池沼の犯罪とか躾語ってるのは
笑う。勉強してね
池沼の場合、加害者になるより恐喝、暴行傷害、レイプの被害者になるほうが
はるかにはるかに多い。
しかも、犯罪の加害者で問題なのは池沼ではなく、精神障害のほう
そのうちでも、被害者のほとんどがその身内。
法律も判例も池沼と精神の区別もつかずに、再発防止の空論してるのは
かなりの無知。
すこし調べれば、池沼に対しては、被害者にならないような対策が
求められ,精神障害者に対しては司法精神病棟など、与党内部でも
立法化も含めて検討されていることも知るべきだな、馬鹿ども

俺は英文エッセイとかの課題は全部ここに頼んでるけどな。おかげで英語力あまり伸びないが、、。
イングリッシュヘルパー
http://www.freespace.jp/~sean2001/

>>628
まずは他人のﾚｽをよく読んで何を言わんとしているのか理解しましょうｗ
貴方はその時点でｽﾞﾚまくってるから。

いや、ズレてないよ
正しい現状認識も基礎知識もない馬鹿げた空虚な論争に釘をさして
無知に気づいて欲しいと、ALL馬鹿達にチャンスを付与しているところ

>>631
>>625
>ここは法律云々を語るスレなのか？

>>626
>「法律はともかく、変じゃね？」ってトコに
>「法律がこうなってるんだから・・・」
>ってなことを言われても、噛み合うわけがないっての。

って言ってる所に
>法律も判例も池沼と精神の区別もつかずに　云々とかも？

そもそも、
>池沼の場合、加害者になるより恐喝、暴行傷害、レイプの被害者になるほうが
>はるかにはるかに多い。
なんて言ってるけど、まさか被害者になるほうが多いから数少ない(?)加害者に
は目を瞑れなんて意味合いじゃないよね？

このｽﾚで問題にしてるのは
>他人に被害を与えている知的障害者
だと思うんだけど･･

＞まさか被害者になるほうが多いから数少ない(?)加害者に
＞は目を瞑れなんて意味合いじゃないよね？

いやそのとおり、ものの考え方は確率で考えるべきだし
世の中はそういうふうに動いている
隕石にぶつかる可能性があるからヘルメットかぶってるやつはいない
それより、非常に確率の高い交通事故に対してもヘルメットかぶって
あるいているやつはいない。
それと同じで、年間数十件あるかないかの池沼の傷害事件に対し
池沼を隔離しろとか制度設けろとか教育しろとか、そんな社会的
コストなんか払いたくも無いし必要も無い
むしろ、池沼の犯罪件数の少なさは、その管理が機能していることを
物語っている
余談だけど、猫バスってコテハン、キモイよ

>>633
>それと同じで、年間数十件あるかないかの池沼の傷害事件に対し
>池沼を隔離しろとか制度設けろとか教育しろとか、そんな社会的
>コストなんか払いたくも無いし必要も無い
そのｽﾀﾝｽなら、刑務所に放り込めばｺｽﾄも何もないから問題ないんじゃない？
『刑務所に一人入れるのに年間いくらかかるか』とか言わないでね。

最後の一行は貴方には関係のない話ｗ

刑務所の運営費はもとより
池沼が現在の一般刑務所の時間厳守、規則厳守の体質に
なじめるはずもなく、非現実的
まぁ、非現実なここのスレ住人の考えそうな発想

>>635
本当に言葉尻とらえるだけですねｗ
>池沼の犯罪件数の少なさは
って言ってる位だから数も多寡が知れてるんでしょ？

各県に1箇所受け入れる態勢を整えた所作れば済む話じゃんｗ

ああっと!!
別に本気で考えてる訳じゃないのであしからずｗ

あぼーん

関係ないけど
猫バスって、コロと共通するものがない？

コロ基地より少しは頭いいんじゃない?
その程度

まっコロよりはね
あくまでコロよりは
お互い現実では寂しいやつらなんだろうけど

またコテハン叩きか。

煽りでなく、障害者ってマジ必死なのね・・・。
哀れ。

都合悪くなるとコテハン叩きなのか

>>643
障害者じゃないし（ｗ
まっどっちでもいいけどね。

それより猫バスに聞く。
ずいぶん知的障害者が加害者になった事件にご執心のようだが
精神障害者が起こした事件については、どう思うか答えていただけないだろうか？

それより知的と精神の区別ついてるのかな?　猫パス
よく自閉症=知的という馬鹿がいるけどこいつもそのタグイじゃないの?

猫バスなんてドリームはいいったＨＮとは
似ても似つかない奴だなあ
っていうか名作を汚すな

>>644-645
別に池沼だけを問題にしてる訳じゃない。
ここでは池沼に関する事例が多いからそう感じるだけだろう。
まあ、区別は何とかつく位だな。
専門家でもなけりゃ、いい意味での興味もないから。

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

脳性麻痺にあ快適な生活を保障しろ

ここで一行レスでコロ叩いてるのって低脳だね。間違いなく障害者だね。
障害者だと特定できるレスを改めて見ると、障害者がむきになって懸命に
一行レスしてる姿がまぶたに浮かんで気持ち悪いな。脳性まひがアヒャ
アヒャアヒャ言いながらキーボード打ってるんだろうか。

↑　きみがアヒャ　アヒャいってそう。(笑
　　頑張れよ　。　池沼

↑
脳性まひ

http://life.fam.cx/

http://bbs.rakusagashi.com/free/kangaeru/view.php3?db=kangaeru&page=1&Vt=Y&id=86&idc=A
池沼って遺伝みたいだね

まだ勘違いしてるやつがいるみたいだな。
ちゃんと>>1を読んだか？

このスレで問題にしてるのは、あくまでも知的障害者だろ？
最初から知障と精障を区別してあるのに、
なんでいまさら「区別してますか？」などと聞かれなきゃならんのよ。

本気で論点がつかめてないのか？
それともわざと話題を逸らそうとしてるのか？

そういや、「区別しろ」とか「勉強してこい」とかお決まりのセリフを吐くばっかりで、
全然議論しようとしねぇよな。
結局逃げてるだけなんだよ。愛誤ってのは。

題にわざわざかいてるのに区別してないから問題なの
わかる?　知的とわざわざかいてるのに精神の話してる人がいるの。
だから精神と知的の区別がつくように勉強しろといってるんだよ。
日本語勉強しろよ

>657
区別していないやつの大半が煽りってことにして放置してるんだと思われる。

単純な馬鹿は、物事を二極化して考えることが好き
なんせ、馬鹿だから白黒つけないと理解できない

愛護か排除か、無罪か有罪かみたいにしか考えられないのが低脳ゆえの
悲しいところ

知的障害者イコール犯罪を犯しても無罪ではないことは法律を少し
でも勉強すればわかること

ごくまれな池沼の犯罪を防止するため施設、あるいは池沼専用の刑務所
更正施設をつくるなんて、それこそ税金の無駄

池沼の被害者に同情して義憤にかられてるなんて言う論調は偽善そのもの

実際に被害にあったら、親や管理責任者に民事で賠償請求するか
それでも怒りがおさまらなければ、私的復讐すればいいだろう。
たぶん、強度の酩酊状態で殺せば、それなりの情状酌量あるだろう。

>>659
おもしろいｗ

>>659既に有るようです。勉強しましょう。
http://www.toben.or.jp/libra/pdf/2001_6_09.pdf

わ-い　いいかえせないから　揚げ足とったよ。ぼくちゃんすごいでしょう

コロ基地みたいなことすんなボケ

661
受刑者の意味理解してますか、受刑者＝有罪判決を受けたもの
＝心神喪失を認定されずに刑の宣告を受けたもの

そんでもって俺の
知的障害者イコール犯罪を犯しても無罪ではないことは法律を少し
でも勉強すればわかること
も理解してね

そんでもって、ここで議論されてきたのは犯罪を犯しても
無罪になる心身喪失の池沼の処遇についてではなかったのかな

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　このスレッドは天才チンパンジー「コロ基地」が　　　　　│
│　言語訓練のために立てたものです。　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　コロと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、　　│
│　関係者以外は書きこまないで下さい。.　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コロ基地愛護研究所　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

↑テレビをみるとすぐ影響を受けるテレビっ子ですか？

興味なし

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

（＾＾）

>>664

　知的障害者も、一般人と同様の刑罰が科せられているというのかい？　違うだろる
　議論を誤魔化すんじゃないよ。

　同じ刑罰を科せられないのなら、行動を制限すべきなんだよ。知的障害者、精神障害者をことさら人混みに連れ出す連中のやることは、おかしいと思うね。

↑おい　ボケ　はじめから読めよ。ころ基地　お前が議論をごまかしてるんだよ。
　刑事と民事はまったく違う。　そこから勉強してこい。　コロ基地は、法大卒のはずなのに
　法律という基礎もまったく知らず無知をさらけだして書き込みしてる。

　そんなことはわかっています。知的障害者といえども、その保護者に民事責任は問えるでしょう。
　問題なのは、刑事責任を実質的に追及されない、知的障害者や精神障害者に、行動の自由を認められていることなのです。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

http://www2.leverage.jp/start/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ そんなことがわかってなからそんなこと書き込むだろ　まったく　コロ基地め
　　　　　　　　　だからいつまでたっても自称法大卒なんだよ。　嘘つくならもう少しまともな嘘つけ。

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　このスレッドは天才チンパンジー「コロ基地」が　　　　　│
│　言語訓練のために立てたものです。　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　コロと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、　　│
│　関係者以外は書きこまないで下さい。.　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コロ基地愛護研究所　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘

コロノアスレルって中学生の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

いくつ？ｗ

>>677

　私の発言のどれがそれにあたるのか、特定して下さい。
　２ちゃんねるは、過去レスを残すシステムなのだから、他人の発言を批判するときはそれなりにやることをやりなさい。

このレスの26
　　26 ：コロノアスレル ◆OJdgINSA ：02/09/29 22:52 ID:0F+1B47X

　ところで、日本国憲法のどこをよめば、知的障害者に限って、無制限の自由を与えると書いてあるというのだろう？
　法学部出身だが、そんなこと大学でも教え貰わなかった阿呆の僕に、教えてくれ。

　アホは書き込むなぼけ

>>681

　もしかして、680へのレス？
　これだから、知的障害の方は・・・・・・

>>682
知的障害の方も君には
絶対そんなこと言われたくないと思う・・・

>>681
ﾜﾛﾀ

42 ：コロノアスレル ◆OJdgINSA ：02/09/30 07:22 ID:+pKJGVeO
>>682

改めて読み返したけど、何を言っているのかわからない文章だな。
　あなた、もしかして・・・・・・。

コロ基地のワンパタ-ン
　まず妄想ネタ　→　馬鹿にされる→時間おく→証拠出せとわめく→証拠をだす
→時間おく→馬鹿にした相手を馬鹿にする→最初に戻る

コロ基地は、恥じらいという言葉をしらないね。

378 ：コロノアスレル ◆IlOJdgINSA ：02/11/27 19:46 ID:ZlxRCb0Z

基地外はコロ基地と結婚して貰いたいものだね。


　ただ、粘着の事例はちょっと違うような。そんなに小知恵が働くなら、自分の行動を制御できると思われるので、知的傷害でないのでは。

596 ：コロノアスレル ◆UwBXEQGgN2 ：03/04/03 21:25 ID:a9Hx9Vby
>>682

あなた、未必の故意って言葉、知っていますか。
>>681
ﾜﾛﾀ
おもしろい　こうして対応してあげめのが一番だね。

>>681-687

それらのレスは、>>680へのレスですか？
　>>680は、>>677を受けたレスであって、>>677は>>673を受けているのですよ。
　つまり、「知的障害者といえども、その保護者に民事責任は問えるでしょう。」ということが分かつっていながら、私がそれに反する発言をした私のレスを提示しなさいと言っているのですよ。
　少しは、話しを理解してから、レスしていただきたい。

　だいたいにおいて、私のレスを改ざんしてコピペを貼ってように見せかけていますね。お馬鹿な方は、これだから・・・・・・・

知的障害者の定義は？
知的障害者が知的障害者たるに至るにはこの定義を充足する必要がある。
知的に障害（不足）が定義としたら、知的障害者であるには常に不足である
必要に至る。これが義務なのかも知れない。
親や施設の保護責任は別の問題ではないですか？
しかし、危うきに近づかないと一般に言われるのは正しいと思う。
危ないなら逃げる。危険因子に近づかない自分の身は自分で守りましょう。
常に危険なテロリスト・精神障害・知的障害を保護隔離出来ない現実もある。
法律が仮に精神障害者、知的障害者を裁くことで罪を負わせることが出来るとして、
罪を犯された被害者の理不尽な事実が消えるわけでは無い。
そのように考えた。

673 　>>そんなことはわかっています。
　　　わかってないからそんなこと書けるだろ。民事と刑事どう違うのですか　コロ基地
　　　わかっているなら答えてから発言しろ。

　コロ基地の気持ち
ろそろボクちゃんの悪行のカズ数　レスが進んで時間もたったし　忘れられただろうから。
　自慢のコロ基地ザ　ワ−ルドで荒らすか。
　　

>>691-692

だから、良く読んでから、レス支那

このレスのコロ基地のやりとりをみてください。
とくに111からの文章です。
http://ton.2ch.net/volunteer/kako/1040/10402/1040225694.html
その後以降の卑劣な言い方
>>117
なるほど、私が間違えておりました。知障と書くところを池沼と打ってしまったようです
何度も使いまわしている言葉ですけどね。
>>691-692

だから、良く読んでから、レス支那

>>693

それと、>>692との関連がまったくわからないですね。
　あなた、人にわかるように、レスしなさいよ。

ようするに
692 名前：コロノアスレル ◆V7x0vJK2Gc ：03/05/11 05:57 ID:bTIHmaT+
>>691-692

だから、良く読んでから、レス支那
>691-692は　よくレスよめてことだろ。
　コロ基地さん。

へぇ、またこんなスレ出来たんだ。
ちょっと前に障害者の性処理認めないって感じのがあったけど
それよりもここの粘着クンのほうがキモイ！
頭悪いよねぇ？
最初からスレ読み直したけど
何が言いたいの？

川*・-・）

不毛な人々。

無理して義務を果たさなくても言いから、せめて
変な権利意識を振り回さないでほしいものれす。

コロノアスレアル様へ

君の言っていることは全くの正論。でも、福祉の世話になる人というのは
自己責任が免責されているのが現実なんだ。

>>699

　そのとおりですね。

>>699
あなたはタバコを吸いますか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

コロノアスレル ◆V7x0vJK2Gc もへんな権利かかげないてないでね。

コロ基地とコロ基地アンチは、　最悪板にレス作りましたのでそちらで書いてください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053328524/l50

>>700

　この板の愛護派は、宅間のことを、非難できないんだろうな。

宅間は、きみのように知的と精神の区別もつかなく　そういった人の真似をしたら無罪になるとおもっていた馬鹿

あんちYAHOO!!
裏情報も満載！至上最強最低のサイト
http://www.unti-yahoo.com/

は、５周年。まだまだ死んでません。

★２日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>708

　つまり、宅間のようなことをしても、精神障害者なら、無罪、もしくは、罪が軽減されると云うことでしょ。
　それなら、そういうことをするおそれのある精神障害者、知的障害者の自由行動は、制限すべきであると思う。

はぁ？　お前法大卒なんだろ？
馬鹿か　それとも嘘つきだな
そんな法律はありません　。以上

コロ基地と中学校で刑法と民事の違いならったんだろ？(コロ基地隔離の過去ログ参照)
その定義を教えてよ。　法律てなんの為にあるかしってる？
そうそう　福祉板住民はというけどアニメ板でもきみまともに相手されてなかっただろ。
福祉板の人がおかしいのではなくきみがおかしいんだよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>713

　法律でなくて、法運用の問題でしょ。

ちなみに
　刑法　第三十九条　 心神喪失者の行為は、罰しない。
　　　　　　　　　　　　２　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。

>>714

なんども同じ事を言うのでうざいから、一言言うと、私が出入りしている板は２０以上もあるよ。

39条は撤廃するべきだと思う。

ですな。
そういえば40条っていつの間にか無くなったよね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

＞＞刑法　第三十九条　 心神喪失者の行為は、罰しない。
　　　　　　　　　　　　２　心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
　都合のいいとこだけ抜粋すんなよぼけ　その法律はなぜそうなってにはいるかを書け。
まあそんなことはコロ基地には難しいから　中学校でならったとい文章かけ。
＞＞私が出入りしている板は２０以上もあるよ
その中で君がまともに相手されているレスだけ抜粋してみせてくれ。

コロ基地　お前知的と精神の区別ついてんの？
その定義を教えてよ。

そういえばコロ基地の糞レス板違いだとおもう意見多いけどどうおもう？
784 名前：人権板をゴミ箱か何かと勘違いしてないか？ ：03/05/31 10:38 ID:ZjSMR0oq
>>780
＞いろいろな意見があって当たり前。
気にくわないスレをタイトルだけで削除する、そういう人にこそ言ってほしい言葉ですね。
と言いますか、何故これが>>777のレスになるのかよく分からないのですが。
文面を素直に読めば、７８０と７７７とは同じ事を言っている訳で･･･

>>781？
個人のHNをあげて申し訳ないが、コロノアスレル ◆OJdgINSA の立てた３つのスレで言えば、
「権利には義務があり、責任なき権利はない 」は人権板。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033303717/l50
「この板の言論封殺に抗議する 」は削除議論板。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1039436186/l50
で、「思い上がり障害者をなんとかできないか 」は福祉板。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1029373762/l50
が妥当だと思う。

２０以上みといるなら板違いという意味わかるよね？

コロタン２０以上の板を歩いているてすごいね。自分の意見を聞かないやつは　愛護だな。
と他人の意見を排除してるの？

>>721-723
都合のいいとこだけ抜粋すんなよぼけ（ｗ
お前らこそ、「削除ガイドライン」見直せよ。
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞叩きについて
＞　最悪板以外では全て削除します。

かまうコロもコロだが、お前らの方が（今回は）約３倍うざいんだよ。
＞煽り・荒らしは放置が一番です。
ってローカルルールにも書いてあるだろ、嫁（って此奴らが「煽り・荒らし」
だから、まぁ釣られるヲレがアフォな訳だが）。

で、こういった事に関しての削除依頼はなし、どころか見て見ぬ振り。
それの方が、よっぽど「悪意に満ちている」罠。

>>712
> 　つまり、宅間のようなことをしても、精神障害者なら、無罪、もしくは、罪が軽減されると云うことでしょ。
> 　それなら、そういうことをするおそれのある精神障害者、知的障害者の自由行動は、制限すべきであると思う。

　久しぶりに覗いてみたら、相変わらずですね。コロさんも少し、ワンパターン過ぎませんか？そして、根深い、一方的な差別的意識。
　障害者に限らず、罪を犯せば罰があるのは、当然です。「刑法　第三十九条」が運用上も単純に精神障害者の方等に適用されているわけではありません。
　自らの差別者としての意識を冷静に見直すことをお薦めします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>726

だから、法運用の問題だと言っているでしょ。
　現在、精神障害、知的障害の疑いがあったら、精神鑑定を行い、精神障害が認定されたら、起訴猶予されるでしょ。
　私も、責任能力がない人間を裁くのは、構成要件を欠くことだから、そういう運用でいいと思うけど。

　問題は、責任能力のないものを野放しにすること。

http://act21.free-city.net/
━―━―━―━―━―━―━―━―━
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色々な大学の掲示板を見るならこちら。
バイトとかの情報もいぱーい。
　　　　　　　(　)
　　( )　 ＿　( )　(　)　(　 )
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／　i　ﾚノﾉ）)） ＼ ＿__（ ）
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　丶
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>723

どのスレから取ってきたのか提示していない卑怯な提示の仕方だね。

　障害者問題はすれ違いでないと確認されていたはず。
　あのローカルルール作りの時に、そういう誤解があり得るので、人権板などのリンクは入れるべきでないと、私は主張していていた。結局、あなたのような人がいると言うことは、私の懸念が正しかったわけだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

>>現在、精神障害、知的障害の疑いがあったら、精神鑑定を行い、精神障害が認定されたら、起訴猶予されるでしょ。
ねえねえ　犯罪者の鑑定は精神鑑定だよね？その知的障害の疑いとかいてるのは、君が馬鹿だから、かきまちがえたんだよね。
きみのかわりに訂正してあげるよ。
現在、精神障害の疑いがあったら、精神鑑定を行い、精神障害が認定されたら、判断能力があったかどうか議論されるでしょ。
私も、責任能力がない人間を裁くのは、更正させる事を欠くことだから、そういう運用でいいと思うけど。
問題は、責任能力のないものを野放しにすること。

コロ基地は　知的と精神の区別つかないからそこは、みんなふまえて読んであげてね。

↑コロ基地のいっている判断力を問う裁判というのはと、つけたしとおきます。
　それはただごくまれな例です。
>>723
＞＞どのスレから取ってきたのか提示していない卑怯な提示の仕方だね。
この板のローカルルールですよ。きみが、いつも文句いっている所。
＞＞障害者問題はすれ違いでないと確認されていたはず。
コロ基地が思い込みで話すことなく謙虚に人の意見きいてたらこんなことにならなかったと思うよ。
きみは、何故自分が叩かれるかわかっていますか？他人の意見で自分の考えと違ったら排除する為に
すぐ愛護とというのは駄目ですよ。
結論
　きみのホムペつくればいいという意見でてましたね。何故そんなにいやがるの？
　

コロは、ただの馬鹿だろ。いちいち相手にすんなよ。
さっさとコロ基地のホムペつくってもらって移住してもらいたいね。

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

>>732

知的障害者が起訴されて、有罪になっていますか。
　法運用の問題だと言っていたでしょ。知的障害者も、法の存在を知覚できないので、構成要件を欠くと判断されているのですよ。

>>733

　ほう。レスする人によって、人権板に飛ばすということを正当化できるのですか。それこそ、排除の論理ですね。

>>734

　だったら、あんただって、レスすんなよ。
　２ちゃんねるは、いろんなスレ、レスがあるところがいいんだよ。ここは、愛護、福祉関係者専用板でないよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

モナーのぬいぐるみを作ってみました。
画像、詳細はこちらの専用掲示板に乗せてあります。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1823/

まあまあ　コロ基地なんてかわいいじゃない。
普通に生活しててこれだけの○○○にはおめにかかれないぞ＾＾
法大卒といえば頭がいいと思われると考えるなんてオチャメやん。
やさしく暖かくみまもってあげましょ。みんな小さいときは、こんな単純な発想してたはずです。

>>736
> 知的障害者が起訴されて、有罪になっていますか。

　本当に差別意識のあまりに、現実が見えなくなっているのですね。
　「精神障害者等が起訴されない」というのはでっち上げです。私の身近にも窃盗で捕まり、有罪になった知的障害者がいます。障害の有無に関わらず「罪」があれば罰があるのが現実です。
　障害者が優遇されているように言いふらし、更に、厳しい拘束を求めるのは、「予防拘禁」を助長させ、無実の障害者の自由を安易に縛る最悪の差別的主張です。
　知的障害者で死刑囚もいます。（後に差別意識によるでっち上げと解ったが．．．）「赤堀差別裁判」を知らないの？　
　嘘とでっち上げによる「障害者の拘束推進と差別意識の拡大」は、断固として糾弾されなければなりません。
　差別者糾弾！！、差別者に鉄槌を！！

<742
都合のいいプロパガンダだ。
今まで知的障害及び精神障害があると認められた人間が有罪になったことはない。
宮崎勤も明らかな多重人格があったにも関わらず、無罪にならなかった。なぜなら
宮崎は健常者として責任能力があると判断されて裁かれたからだ。その知的障害者も
恐らく健常者として裁かれているはずだ。裁判では平気で二重基準が使われるんだよ。
それと言っておくが、知的障害者だろうが、精神障害者だろうが罪を犯せば有罪に
なるのが当然なんだ。そんな優遇措置をするからこそ、隔離を招くことが人権派に
は理解できないんだな。

>>736
> 知的障害者が起訴されて、有罪になっていますか。

その事は何度も指摘されてるのにコロ基地は、知的と精神憎いからいつも作り話つくりあげるんだよね。

知的は、手帳もらわないと法律的でいう知的にならんよ。
ここいらへんの基礎からコロ基地まちがっているよな。

コロちゃんって単にあまのじゃくなだけじゃないの？
人と正反対のこと言いたがるよね。
障害者が嫌いと言うかと思えば、障害者を擁護したり・・・。
ﾜｹﾜｶﾒなんだよ、コロちゃんは。

>>746

　障害者が嫌い？そんなことを書いていたかな？
　愛護や福祉関係者の姿勢が疑問、障害者に対する政策がおかしいとか、障害者の中に困った人が多いとは書いているけど、障害者と云うカテゴリー全般を嫌いと書いたかな？

＞＞746
コロ基地はさ。
　ただ馬鹿だからまず知的と精神の区別がつかないのよ。指摘されてもしらべない。
　身体障害者は、コロの頭でも理解できる。だから擁護。
　知的と精神は、コロ基地の頭じゃ理解できない。だから非難。
　
ようするにこんなことですよ。コロ基地思想にはとくに意味をもたない。

コロ基地タン　今日も一日中ネットでゅ。
ふう　去年のクリスマスなんてロ−カルに文句いう為に何十時間も接続しまくっていましたね。
コロ基地クリスマスは外にでたくないのはわかる。　でもたまには外であそべよ

うぉ　コロ基地の分際で人の揚げ足とってる。いつもは馬鹿にされてるのに。
なんかコロ弱い立場の人にはとことん強気だね。

>>743
> 宮崎勤も明らかな多重人格があったにも関わらず、無罪にならなかった。なぜなら宮崎は健常者として責任能力があると判断されて裁かれたからだ。
>その知的障害者も恐らく健常者として裁かれているはずだ。裁判では平気で二重基準が使われるんだよ。

　その通り、宮崎氏も無罪にはなっていない。３９条なんてほとんど適用されていない。
　あなたも、認めているとおり、刑法で「障害者が優遇」されているというのは、デッチ上げである。
　障害者に対する新たな「自由の拘束」等の法律などは必要ない。
　精神障害者等への偏見に基づく差別的隔離政策推進に対し、我々は、断固として戦い続ける！

>>744-745
>>748-750

　これらで使用されている「コロ基地」は、明らかに差部用語である。直ちに使用を禁止することを勧告する。
　この用語の使用の背景には、精神障害者に対する偏見と差別意識に基づく侮辱的意図がある。
　これらの用語の使用は、精神障害者に対する差別を拡大再生産するものであり、断固として糾弾する。
　この勧告と警告を無視し続ける者については、我が組織が全力で阻止行動を実践するであろう。

いつから頃短はきたやまって解明したの?

１．まずはしたのすれっどをよみましょう。むつかしいかんじは、じしょをひいてね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041689748/506-507
２．よくよんでいみがわかったら、>>752の「きたやまおさむ」の「めーるらん」をみましょうね。

>>751

つまり、宮崎は、精神鑑定で、精神障害、知的障害が認められていれば、起訴猶予になっているわけだ。
　そのことは、精神障害者が犯罪を犯しても、罪を問われないことを意味する。

　私は、責任なき自由には、反対する。

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

http://life.fam.cx/mfg/

>>755
> つまり、宮崎は、精神鑑定で、精神障害、知的障害が認められていれば、起訴猶予になっているわけだ。

　精神鑑定は、罪に対する「責任能力」を調べるもの。
　障害者かどうかの認定は、援助法の適用を受けるためのもの。
　全く目的も法律も違うものです。
　障害者の認定と「起訴猶予」とは、全く無関係です。

> 　そのことは、精神障害者が犯罪を犯しても、罪を問われないことを意味する。

　そんなことは意味しません。
　こうしたすり替えと嘘、デッチ上げを止めるように勧告します。

> 　私は、責任なき自由には、反対する。

　当然です。嘘をつくことは、自由では有りません。必ず責任を取って頂きます。
　我が組織は、全力を上げて、責任追及を貫徹する！！

コロ基地ほんとの馬鹿だ，，，，，
知的と精神の区別がつかないうえに
精神鑑定は、罪に対する「責任能力」を調べるもの。そんなこといわれんでもわかるだろ。
法大卒のコロ基地

よく　調べてから書いてください。
コロ基地さん

★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>759

　だから、精神障害、知的障害が認められれば、責任能力なしとされるでしょ。
　それなら少し言い換えるかい。責任能力無しと認められる程度の、精神障害、知的障害者の自由を認めるべきではない。

　軽度の知的障害、精神障害について言っているわけではないと言うことは、当然の前提なので、今まで注釈をつけなかったかっただけだ。
　なんとなれば、いかなる人にも精神障害の傾向はあるし、ＩＱ１００以下の人は広義の知的障害と言えるであろうから。

>>762
コロちゃん・・・精神障害と知的障害は全く違うよ・・・。
ていうか他人のこと偉そうに説教する前に
自分を何とかしろよ。

>>762前段に関しては人権問題の話題なので、敢えてここではレスはせず。
後段は、もう用語の使い方が無茶苦茶。
「障害」の定義は、何回かこの板へのレスにもあったはず。
でも、コロちゃんそんなの全然見てないでしょ？

コロちゃんは>>1で「きちんと議論して」と自ら書いてるけど、議論をきちん
とするためには、お互いの意思の架け橋となる「言葉」の使い方をきちんと
しなければならない。そこを（君だけじゃないけど）おろそかにするから、
いつまで経っても君の望む「議論」にならないし、君の望む「答え」もまた
見つからないままなんだよ。

＞＞だから、精神障害、知的障害が認められれば、責任能力なしとされるでしょ。
お前何度人に指摘されてんだぼけ　そんな法律ない。
＞＞それなら少し言い換えるかい。責任能力無しと認められる程度の、精神障害、知的障害者の自由を認めるべきではない。
まずお前の日本語じたいが変。
＞＞　なんとなれば、いかなる人にも精神障害の傾向はあるし、ＩＱ１００以下の人は広義の知的障害と言えるであろうから。
何度いってもわからない馬鹿はＩＱ６０もないはず。「コロ基地」

コロ基地　お前これだけ馬鹿にされてるのにロクにしらべもしないですぐ愛護でかたづけるだろ。
人に一人前に相手されたかったら、必要最低限の知識をみにつけろ。後しりもしない言葉使おうとすんな。
まずお前は自分が馬鹿という事実を認めろ。

747 ：コロノアスレル ◆V7x0vJK2Gc ：03/06/01 06:23 ID:QH+oXF8l
755 ：コロノアスレル ◆V7x0vJK2Gc ：03/06/01 16:17 ID:QH+oXF8l
毎週　毎週土日いつもネットに接続してますが　学校のない日くらいは外であそばれたほうがいいですよ。
友達いないかも知れないけどもう少し世間をみわたせる余裕を持たれたらいいと思います。

コロ基地用語でコロ基地の意見に従わないやつの意味わかる？
愛護というんだよ。

<きたやまさんへ

アンタなあ…人の発言を勝手に編集するんじゃねえ！都合よく相手の発言を利用する
まさにプロパガンダを操る詭弁使い。まさに今日の小市民的人権派やな。ほんまに
人間性を疑うぞ。

>>763

　そんなことは、わかっています。だから、並列して書いているし、身体障害は、入れていないでしょ。

>>765

　なんども、言っているけど、法運用の問題でしょ。
　公判で、弁護人側から精神鑑定を要求する場合もある。精神障害が認められれば、責任能力なしと認定されるからだ。

コロ基地は、なぜそんなにも悪意にみちて障害者をみるんでしょうか．．

＞＞そんなことは、わかっています。だから、並列して書いているし、身体障害は、入れていないでしょ。
きみは、まったくわかっていない。
　身体の話もしていない。
＞＞公判で、弁護人側から精神鑑定
この場合の判断能力を問うことと精神障害者の判定はまったく違う
馬鹿かお前。知的と精神の区別もつかない馬鹿が一人前の口を利くなよ。
身体は馬鹿なコロでもわかるから擁護
知的と精神は、馬鹿の頭ではわからないから非難。
だから　お前専用のホムペ作れ。何度も同じこといわすんな。

コロ基地はなぜそんなに馬鹿なの？

aaこれは？ http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528

>>769
> ．．．．人の発言を勝手に編集するんじゃねえ！

　解りやすく、編集してあげたのですが、お気に召さなかったようですね。
　では、貴方は、いったい何を言いたいのですか？よく解りません。
　「危険と予想される障害者を拘束し、抹殺しろ！」ということなのですか？
　かつて、ドイツにおける「ヒットラー」が実行したように「障害者を抹殺しろ」と．．．．
　貴方の目的は何ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

コロ基地は馬鹿

＞＞なんども、言っているけど、法運用の問題でしょ。
法運用の問題ではありません
＞＞精神障害が認められれば、責任能力なしと認定されるからだ。
それだけではされません

>>770
コロちゃん・・・（涙
あのね・・誰が身体障害の事言った？
身体障害は入ってなくて当たり前。
言いたいのは、知的と精神の違いだよ!
脳と神経の障害は全く違うよ〜。

どっちにしてもコロちゃん、いい加減にしておきなよ。
君のやってることは単に障害者いじめにしか過ぎない。
まあ、君は天然ボケなところがあるから皆、大目に見てくれるけど。
君が思うより世界は広いんだよ。

>780
＞言いたいのは、知的と精神の違いだよ!
＞脳と神経の障害は全く違うよ〜。
言いたい事は分かるが微妙に分かってなさげ。
突っ込まれる前に調べといた方がいいよ。

まあ、>>780は天然ボケなところがあるから皆、大目に見てくれるけど。
>>780が思うより世界は広いんだよ。

>>781-782
意味不明（汗
ﾜｹﾜｶﾒなんですけど。
ついでに自分福祉関係者ね。
まあ780の言い方は少し大雑把すぎたのは確かだけど。
もしかしてコロちゃん？
そんな置き換えにしただけで言われてもねえ・・。

>783
勝手にコロ認定するな。
あんたは福祉関係者かもしれないがこっちは医療関係者だ。
基地外を懲らしめるのはいいが少しでも粗があると突っ込まれるぞっていいたかったの。
そもそも基地外は相手にしないのが一番いいんだし。

>>784
じゃあ、貴方も書きこむなよ。
結局貴方も同じ穴のムジナ（ｗ
コロは基地外ではなく、ただの寂しがりやな引きこもりの消防か厨房だよ。
それを相手してるだけだし、貴方は釣られすぎ。

自分も同じ医療関係だけど、職業で権威をふるってるのってｲﾀｲからやめてほしい（ｗ
職業に貴賎はないのですよ。おわかりかな？＞784さん。

>785
職の貴賎の話なんかしてないじゃん…。ただ単に専門だって言うことを言いたかっただけで。
ましてや医療関係者だったら余計にいい加減なこと書くなよ。

釣られてるのはお互い様。オレにはコロが釣り氏に見える。
たまたま見つけた間違いを指摘されただけで随分ヒートアップされるとは相当お忙しいようで（ｗ

コロ基地をまともに相手している私もあなたも暇人です。

コロ基地は、絶対なにか危ない宗教はいっているね。

コロ基地犯罪起こしそう

786ﾀﾝ・・そんなに必死にならなくてもｗ
ていうか誰もコロ相手にムキになってないしｗ

>790
だったら放置しろよ。

放置？それは可哀相。
コロは構ってちゃんの消防だよ。
おいらはコロﾀﾝとお話してたんだけど・・。
クリスマスにまで、2ちゃんでバカやっていた
寂しいコロに同情してただけなんだけど・・。

本当に可哀相だと思うのなら相手をすること自体が可哀相だろ。

コロちゃん可哀相スレになったのか？
本題は何処？
つうかコロちゃんは何処？

コロ基地苛めるのよそうよ。　かわいそうだよ

そうだね、じゃあ・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>792

　なにいっているの？

きみは馬鹿だから書き込むなといってるんだよ。
ねえねえ　たいした主張も頭もなく粘着にどうして書き込むの？
コロ基地の教の勧誘なら別なとこですることををお勧めします。

http://homepage2.nifty.com/jinkensoejima/index.html

知的障害者なのに、どうして罪を問うのでしょう。
なぜ刑務所に送られるのでしょう。

知的障害者人権基金にご協力をお願いします。

>>799

　知的障害者も罪に問われるのに、ほとんどが起訴猶予されてしまうことの方が問題だ。
　自由を認めるのなら、当分に責任も問うべきだ。

773 ：バリアフリーな名無しさん ：03/06/02 07:43 ID:p1mgeHKy
＞＞そんなことは、わかっています。だから、並列して書いているし、身体障害は、入れていないでしょ。
きみは、まったくわかっていない。
　知的と精神の話してるのに何故身体の話がでてくるの？
＞＞公判で、弁護人側から精神鑑定
この場合の判断能力を問うことと精神障害者の判定はまったく違う
馬鹿かお前。知的と精神の区別もつかない馬鹿が一人前の口を利くなよ。
身体は馬鹿なコロでもわかるから擁護
知的と精神は、馬鹿の頭ではわからないから非難。
だから　お前専用のホムペ作れ。何度も同じこといわすんな。

コロ基地　ここまでいわれて書き込める神経はある意味神だね。

ここまでおちたからそろそろコロ基地が必死にあげるコロだな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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>>803

　そんなに落ちていたのですか。教えてくれてありがとう。

知的障害者が犯罪を犯した場合、罪にとってもいいと思う。
できないほど重度ならば、親（あるいは保護者）の管理責任を問う必要はある。
平等の人権を認めるには、それは賛成します。

>>806
で、君は何しにきたの？ｗ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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立派なスレかと思ったら・・・・

な・・

つまり、刑法第39条を廃止すれば全て丸く収まるというわけだな。
刑事裁判で弁護側が精神鑑定を要求、それにより無駄に裁判を引き伸ばされることもなくなる。
結果責任は全ての者が平等に負う、これが一番いい。

・が・

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>>815

　ただ、被害は回復しないわけで、やはり、自分の講堂に責任が持てない、精神障害、知的障害に行動の自由を無制限に認めることは問題だと思う。
　上野女子大生殺害事件の青年だって、特別な受け答えをしない鳥羽ニックに陥るような精神障害だったと云うことではないか。