福祉施設での利用者に対する暴力を語れ

老健施設で働いてますが、利用者をしばいてる職員がいます。
よくあることなのでしょうか？

女王様とお呼びッ！！！

確かに、殴りたくなる利用者はどこに行ってもいるな。
セクハラじじいや暴力じじいをみるとしばきたくなる。
でも、バレたらクビ．．．。

うちの施設の人はしばいてるのバレても、クビになりません。
こんなの許されるの？

みんな影でやってんじゃねーの。

実はアイスノンで顔面を殴ったことがあります。だってオムツを取り替えようとしたらいきなり噛みつきそうになったんだもん。しかも蹴り入れられたし。

あるある　デモさ
それ何とかしたいと思ってて出来ないよね！

誰も見ていなかったら出来る。

生野区から追い出された　施設外だけど　生野ではどこも介護受付してくれない。
これも　施設ぐるみの暴力でしょう？(生野あじさいの里)
脅迫電話は　暴力じゃないの？(御幸森キム訪問介護センター)

1はネタか？
そうじゃないなら、クソスレ立てた
お仕置きをたぷーりしてやるから！

ホームヘルパー実習中に、利用者を叩いたヘルパーを見たことがある。
暴力は慢性的にある。

しばくって関西弁だな

断じて許せねー
ネタだって分かっていてもごりっぷく。

行政もこういった事には及び腰だから管理者も対策を講じない。

虐待が発覚したら即、指定取消ぐらい強く言わないと絶対なくなんねー
ように思う。
（もちろん虐待した職員への損害賠償もできるようにしてもらって…）

本当タチわりー！もろ嫌悪！！！！

>>13
そんなことしたら、たくさんの施設がつぶれるが、行き場のなくなった
利用者はどうすんの？

>>13
しかし、広意義での虐待はどの施設でも日常的に行われているでしょう。
ある程度はみんな見て見ぬふり。

14はどうやら虐待されたいらしいが、どこか紹介できないか？

ソコが頭痛いから行政が突っ込まないって書いたじゃん。
利用者本位で考えたら、虐待されててもソコに居たいと思うか。
一般常識、発覚したら転所が妥当だろ。

ドキュンな施設は、淘汰されて当たり前！！！
虐待、モーレツ反対（マンセー含む）

抑制や拘束も広義の虐待だわな！

でも、利用者を叩くその行為だけで犯罪なんだってどれだけ認識してるんだ｡
犯罪心理学でいうと「見てる人がいない」事が犯罪を助長する心理の大半
を占めるんだ。（夜中に誰も見てないところでひき逃げしたのと同じ）
それを見て見ぬフリなんて断じて出来ない！！！

マンセーでも理想論でも絶対反対クソ虐待。

利用者に優しくしようと近付き恩を仇で返されるという罠

キミが利用者と真剣につきあってない証拠が仇で返されてるんじゃないの？

>>10=17
犯罪心理学ってナンダ?
臨床心理学の事か?

こういうｹｰｽもありますよと伝えたかった。。真剣につきあってない証拠が仇で返されてるんじゃないの？という簡単な言葉でおさまる仕事ではないと思う。。

>>10
じゃあ利用者が大暴れして、手がつけられなかったら実際どうすんの？

どうすんの？って！これだから困るだYO！！ﾚﾍﾞﾙ低い

だからどうすんのか、書けよ。

22》そもそも何のことだか解らない ｽﾚ違い

スレ違いとか書く暇あんなら、どうすんのか書いて下さい。

　ふむふむ・・・。けど、一番利用者への暴力っつうか虐待が多いのは
知的障害関係の施設じゃなかろうか。ことに更生とか、児童のほうな。
障害の性質上、どうしても「抑制｣という名目で、利用者へのソレが暗黙
裡に容認されてたり、中には、「厳しい」、「怖い」職員が仕事の出来る
奴だなんて、とんでもない解釈されてる所もあるようだ。で、逆にやさし
くて、絶対利用者に手をあげない職員は、「抑えらんない」とか言われて
低い評価をされてしまうことがある。とんでもないことだよ。全く！！

>20
ゴメ。学術的には臨床心理学。スマソ。
犯罪心理で、止めときゃ良かった｡

>25
多分22=24=26=1だぞ。多分！
不必要にあげている２ちゃんビギナーだから…

んで、そのドキュソな２２の質問に答えると大暴れする要因を
職員でカンファレンスしているのかな？
「大暴れ」するから虐待するって意識がプロパーとしての技術の
欠片も感じないし、どうせそんな問題行動の背景要因なんて考えず
に「どうしょうもないから」って理由で叩いてんだろ。

それが分かれば、解決（対応）策もいくつかはあげられるんじゃ
ないの？
>21が言うように全ての解決はできないだろうが、虐待は全ての
ケアを否定する犯罪行為。断じて許すべきではない。

だからその場をどう収めるのか具体例を書いて。放置ですか？

おしゃぶりでもくわえたらおさまるんじゃない。

ここの85は俺だ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020353117/
方法はマンセーになるんで、そのスレ見てくれ。

暴れたら、最初のうちは抑制も仕方がないだろうね。
でも、一時の苦労を惜しんで一生の介護のループを味わうよりは
一時的にでも真摯に向き合って改善できた方がいいだろ？

暴れたら、手がつけられないから叩く。この悪循環のくり返しじゃ
利用者も職員もかわいそうだな。

たしかに知的障害者施設の方が多いと思います。ｽｷﾝｼｯﾌﾟと称し利用者の頭を叩いたり、超人並みの力を抑える手段としてﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰをくらわす例も現実にあると聞きます。

んー申し訳ないが、うちの知障施設で、コラーって頭をペシって叩くくらいは
日常茶飯事です。
これもダメなのはわかるけど、怒るときは怒らないとねえ・・。

池沼はある意味体罰だろ？
ガコーの先生は叩けなくなってきたが、真剣なんだら
体罰は必要のように思う｡

相手が判らないからイポー的に叩く、これ虐待。

虐待はダメだけど、体罰ならOKなんですかね。抑制とか４点柵は虐待
になるのかな？

抑制・4点柵は、身体拘束になるるらしい。
介護の職場に、もっと職員の絶対数を増やせ〜

見守り重視、とかｲって見守りしきれず
利用者転倒。自己報告書毎日。
だけど、利用者が自由に元気に歩いているのは
いい点ですね・・・。

うちでは、徘徊のひどいショート利用者を閉じ込めています。
これも虐待。
家族も職員も、元気に歩く利用者なんか「元気でいいよね」って
思わないであろう。
元気な痴呆の足折ったろかと思っているでしょう？

わお・・・・そういう人もあるか。

失礼、「いるか」。
次、転倒したら許さん・・・と思ってしまうよ
忙しいとき。
しかも、誘っても一緒に来てくれないしね。
顔からオーラが出ているのかも。

「危険防止」は虐待に繋がる。
「抑制防止」は事故に繋がる。
悪循環だよね。
しかしこんなもの、人員補充で簡単に解決するだろうに。
忙しいときには余裕ないから、結果的にいい介護出来ないよ。

41へ
人員補充しても、そのぶん職員が怠けるから一緒。

重点的に付き添い・見守りを欠かさない期間を個別に
設ける方が将来的にも得策。

なごみ○郷（埼玉県越谷市）↓ここの理事長・施設長・係長はペテン師です。
http://www.k-nagomi.or.jp/frame_gaiyo.html

都合の悪いことは、嘘で堅めすぎ！
嘘つき嘘つき嘘ばっかり・・・
しかも、職員の私生活まで口出すし・・・
うんざり　偽善もいいとこだ！

ローテク理事長は、↓エンゼル○ルプの社長だってさ
http://www.enzeru.co.jp/

税金対策で、マンションを借りて営業所扱いしてるらしいけど
実は、職員から、少しお金を取って貸しているらしい。

そうそう、なご○の郷って老人介護のくせに、夜中職員が携帯を隠れて使っているらしい。
ペースメーカー使っている人かわいそうに・・・
これも見えない暴力じゃない

暴力？そんなん当たり前やわ。やられたらやりかえす！鉄則じゃない？
でも自分からはかかっていったら違反でしょ

元職員て、きみだれ・・・？
しりたいね・・・？
その会社離職率高いの・・・？
君は何で辞めたの・・・？
辞めた理由はやはり暴力受けたの・・・？
興味津々・・・！

45＞正社員いれずにほとんど準社でまわしている最悪マジ最悪な
施設だよ。私は正社だったけど離職率は低めかな？田舎だから
他に施設ないからかな？私の辞めた理由？いろいろあるけど
施設長の暴力するひとにも一流ホテルマンのように接するように
の一言かな？じゃあお前がやれよ！一日熱帯魚としか話してないくせに
　

>>46
初めまして、施設長さんて偉いんですね。
なんだか知らないけど>>45の方に暴力ふるわれたのですか？
なのに、一流ホテルマンのように接するようにってなかなか出来ないですよね
ホテルの仕事って、以外に大変なんですよ。
やはり、介護の世界の大変でしょうが、ホテル業界とは少し違うと思うのですが
エキサイトしているみたいだけど、熱帯魚ってなんですか。
レスよろしくね。

>>46
言っていること、おかしくない(^_^)
「私は正社だけど」現在進行形になってるよ
本当に辞めているなら、「いろいろあるけど」を言ってみてよ。(^^)v
どうせ現社員が、会社に洗脳されてレス入れてるだけじゃないの(^_^)
図星かな(^_^)ハハハハ

>>46
早くなんか言ってみろ
所詮介護で一流ホテルマンなんか、できやしないんだよ。
どの施設のTOPは、そんなこと言ってるよ。
一流ホテルも知らないくせに・・・言ってるんじゃ無いよ馬鹿
止まったことがあるかも知れないけど、裏を見たこともないくせに
所詮口で言うのは簡単だけど、裏方は違うんだよ。
表に出る奴は、出る奴でいろんな裏話があるんだよ。
世の中を知らなさすぎだよ・・・この会社・・・
施設長は知っていて職員を、だましているのかもね。
反論できるなら、誰か一流ホテルに勤めてたの？
因みに俺は働いていたことあるよ。

>>46
君どこの誰だか見つけちゃうよ
方法は幾らでもあるよ
パソコンの知識不足なんだから、その辺しておきな
モロばればれ・・・

所詮この会社は、エクセルで何でも出来ると思っている会社だから・・・
笑い(^_^)・・・
知能なさ過ぎ

みんなは、どう思う。
エクセルで何でも出来ると思う。
最低でも会社ならデータベースぐらい必要だよね。
>>46
データベースって知らないだろうから教えてあげるよ。
五角形で野球に使う奴だよ。
それは、ホームベース(^_^)ハハハハハハ・・・
自分で調べな・・・・ばーか〜〜〜

>>46
職員自体アマチュアなんだよ！
企業のおちごぼれや、若すぎる主任
だから、最近体制の立て直ししたんじゃないの？

>>46
此を最後のレスとするが

職員自体甘いんだよ！
どの会社でもそうだけど、上を見返せ
限界を感じたら、自分で会社を起こせ
それが出来ないなら会社の犬になれ
俺は職員に、何かを言う気はない。
しかし、職員はどの会社でも会社に踊らされるな！
会社に恩は感じるな！今働いていることが、恩返しだ。
それ以上何かがあるなら>>46君は洗脳されている
何か宗教じみている。いばいよ！

＞42さん。
それもそうかもしれないけど、仕事の過密する時間帯と
目が届く時間帯は均等ではないです。
ボランティアさんに来てもらうことで　
うちの施設は何とかなっているけど（でも、さすがに夜勤帯はいないが）

ホテルみたいに接遇しろとか言っている方・・・
ホテルと同じならホテルってよんだらいいじゃん。
違うものなんじゃないでしょうか。ホテルはお客だもん。
それに利用者に密接に関わる事って（排泄にまで）あるのかな、
ホテルみたいに完璧な王道の接客とチト違う気がするけど。
研修で帝国ホテルの元トレーナー？のような人が来たけど・・・
なんかチョットなあ。でも気持ちは伝わったけど。（お客様第一主義って）

追加です。＞42さん（２回もごめんね）
あいては人間だから定期的にはいかないよ。突発って事もあるし。
見守りするほうも人間だから。施設のハード（造り）的問題だって
あるしなぁ・・・・
サッカーみたく、フォーメーション考えるとか？(防災訓練にはあったが）

。ｄｊｆ

53＆54
重点的にただ漫然とケアを行なうだけでは、リスクも軽減されない。
重点的に「見守り」行なう中で、利用者の行動パターンや心理的な
変動の有無を細かくアセスメントする中で、排泄その他の介助に
役立ててみては？

これを定員でローテーション組むようにケアすれば、職員がそんなに
多くなくても「職員一人一人」が考えて介護するようになると思う。

簡単にはいかずとも、やりがいはありませう。

利用者も「人間」だけど、職員も「人間」なんだよね〜。
たとえ知的に障害があろうと痴呆があろうと、腹立つ時だってあるんだって。
俺らは「仏」でも「神」でもないんだからさ〜。
忙しさ、疲労、業務上のうっぷんが溜まってくると「コイツ(利用者)首しめたろか」
ってもおもうけど、ソレをいかに上手く違う方向にもっていくかが、職員の腕の(何のだ？)みせどころだと思う。

でも、やりがいがあるのは事実だね〜。

ストレス溜まったらバッティングセンターに行こう。
叫びながらスローボールを打ちまくろう。

>58
君は偉い。当施設に来ないか。

>>58
そー思う。同感です。
でもそーゆーことって管理職の腕も大きいと思う。
飴と鞭を使って、職員の待遇をよくすることがケアの充実につながるんじゃ？
やっぱ職員に余裕がなくちゃね〜

うちはやる気を削ぐのが仕事みたいな主任だけどね〜

施設の良し悪しは主任など中間管理職で決まるな。
理事長は資金繰りで飛び回っているだけ。
施設にはお金が無い。でも、業者への支払い、給与の支払い、
大変なんだよ。時には、理事長の私財を投入しなければならない。
理事長や施設長の給与や賞与の遅配など当たり前。

管理職の人が「利用者へのサービスをもっと充実させろ」って言うけど、
じゃあ管理は職員へのサービスを充実させてくれって思う。
現場の頑張りは、管理の頑張り次第。
だって結局、現場の人間の気持ちにゆとりを持たせる事が、利用者に対しての
「サービスを充実」させる「原点」でしょ。
サービスする側にゆとりがないのに、利用者に冷静に対処しろって言うのはやっぱ難しいよ。

自分がぎりぎりの所にいても、出来るサービスは精一杯するのが現場だけどね。
ば〜ちゃん達の笑顔で、一杯一杯なのもしのげるけどさ…
「ぁ〜、頑張ろう」って思っちゃうね…(笑

ちなみに・・・
「サービスする側にゆとりがないのに→サービスする側の気持ちにゆとりがないのに」
って事です。

皆さんの笑えるプチ虐待のエピソードをお聞かせください

やばいところには、ピー音入れますから
大丈夫！

歴史は繰り返す

昨日、看護主任（ババァ）と他の看護婦数名が泣いて
嫌がる患者（オバーチャン）を無理やり他の病棟に
移してました。奴らは「あーせいせいした。」とうすら笑いを
浮かべていました。

久々に良いご意見拝聴いたしますと
利己主義の鏡といえる>64君は問題すり替えて
自分のやっている事を正当化しているだけナンゲッチョ。
アンタ等が虐げられている以前に利用者はヒサーンな目に合っている。
66のバカンゴンフも含めて一緒にゴッルァアー

怒っても全然すっきりしない。

>67
利己主義ですか？
じゃあアンタ様は、人に言う「利己主義じゃない介護」が出来てるんでしょうね〜。
正当化？俺がいつ何を正当化してる？

>63=68
もう一度返すが、管理者が職員のゆとりを作ったとして
利用者のゆとりができるなら、管理者のゆとりは誰が作ってくれるんだ？
結局のところ　他人任せ＝利己主義　だろ。

そういう訳で、そろそろ漏れも逝ってくる。

新人の女の子の研修初日に「おはようございまーす」と、初々しく痴呆棟の
扉を開けたらナースステーションのまん前の居室で入所者のおじじとおばば
が素っ裸で激しく求め合っていた。次の日その子の姿はありませんでした。

前のカキコにもあったが、知昭に対する処遇は暴力、圧力一番と
勘違いしてる馬鹿が多いね。特にあまり障害者に対する理解がなく
コネで採用されてる奴に多すぎだな。そういう奴が上に上がると
同じような職員を評価し、上に上げるそいつが・・・の繰り返し。
そんな雰囲気の施設や法人では進歩的に見えても実はその雰囲気に
毒されて、最後は圧力でと言う奴も多い。
昔いた施設がそんな所だった。そして上司も、
物分りの良いふりをしていただけでの上司は最悪だ。

気に入らない奴は殴っていますよ

後で反省していますよ

>>70
笑った。

(５)黒ポロシャツ
(６)その他(　　　　　)

夏であることと最近，太ったので(恥)・・・。
教えてください。






福祉施設での職員に対する利用者からの暴力を語れ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次でボケて　　　　 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

１の施設で次週とんでもない修羅場が！！いったいどーなってしまうのか！！

前レスみてませんが・・・
　
「××ちゃ〜ん」と呼んだり、
食介中に「がんばって食べてね〜」などと声かけしているのはどうかと思います。

長生きのオリンピックというか・・・
嚥下短距離走みたいで嫌です。

そんなのまだまし。こじ開けて口に突っ込むんだよ、食介ってのは。
それでも食わなきゃ鼻から管入れて経管栄養だよ。

そこまでして食わせることないじゃん。やりすぎです。

全く身動きできない、脊損の患者さんを夜中中、ローリングしないのも、暴力？

＞８０
ちゃんと体位変換してやれよ。
それは、暴力よりもっと重い職務放棄。
とりあえず、やる事やって語れ。

池沼だけど、宿直勤務の時の夜に
利用者が情緒不安定になって全く寝る様子もないまま
一晩中、目の前で徘徊と脱衣行為と履いているオムツ破きと
奇声をあげているのをただ見ている時は、殺意すら感じます。

15日利尻では施設の利用者が朝の四時から行方不明になって、夕方六時過ぎに遺体で発見されましたひどい事に皆で捜し始めたのが十時くらい…こんなのってありかい今日の新聞に載るかと思ったら載ってないし、事故を握り潰す可能性大

＞82
分かります。奇声や大声、苛立ちさを感じないと言ったら嘘になります。

＞８２　禿同

くわしく前スレ見てません。が、
私の知り合いが勤務していた（町立の）老人ホームが、先頃新聞に載りました。
北海道新聞なのですが、７７歳の入居していたおばぁちゃんがお風呂介護の時に
スポンジマットみたいなの（知識不足で申しわけない）から滑りおちて頭を強打。
その３時間後に死亡した。っていうニュースなんですが、付き添いしていた職員
二人がベルトで固定しなければならないのに、何もせずにしていたらしく、警察
も捜査しているもようなのです。
ていうか、この特養、職員がビール飲みながら仕事してたり、食介でご飯を無理に
口に突っ込むのも当たり前。お風呂の日でも自分が早く帰りたいばかりに入浴も
させない日もあるとのこと。

長々とすいません。
私は介護の仕事についたことがないので、偉そうなこともいえませんが、
ここの特養の職員だけはゆるせないし、実際、この事件が発覚する前から
入居者が何人か謎の死をとげているみたいなのです。
ちなみに、ここの職員の８割はヘルパー・介護福祉士の資格を持っていません。
私の知り合いは、ビール飲んだりして仕事をしていることとかをミーティング
の時に言い、改善をはかろうとしたら、かえって「チクった」とか言われ、
その後、何人かの職員に「これで私たちが仕事失ったら、あんたが生活費の保証
してね」とすごまれたそうです・・・これは蛇足ですね。


板汚しになってすいません。

俺叩いてしまったことがある。しょんべんしてるところいきなり後ろから叩かれて思わずやり返してしまった・・・。

Ｋ県Ｋ市の老健では、食介のときに口を開けない痴呆の
ほっぺたをパチパチ叩いて食わせてた。

痴呆のばあちゃんが暴れて私に殴りかかってきて、
とっさに平手打ちしてしまった。
そのとたんわめきちらしていたばあちゃんが泣き崩れておとなしくなった。
こっちもみじめだった。

池沼ですが、夜勤の時に自分でしたうんこを食べている利用者。
口に手をつっこんでうんこをかき出してあげた後、殴ってしまいました。
楽に死なせてあげたほうがいいのでは？と真剣に思ってしまいました。

暴力っていうより、自己防衛ですよね。
相手が老人だろうが池沼だろうが
手は出ますもん。
それにこっちも人間。
人間が人間に接してて２４時間ストレス感じないで
生活する方がよっぽど難しいと思いますが・・。

昔、一晩中大声で叫び続け利用者を1人ずつ起こしていった痴呆＋精神的なジジイ
がいた。あまりにムカついて背中にエルボをぶちかました！キキョウになった。
上司には利用者同士がケンカしたと報告。そんな事件数知れない私も今では施設統括
主任・・・

川崎市川崎区夜光のノーマヴィラージュ聖風苑、暴力施設の最強ランク
川崎の戸塚ヨットスクールとして名高い。

昔サマボラで知的障害者にヘッドロックやりました。

ここで一句

虐待は　見つかり次第　即解雇

後悔スンナよ。

サマボラ（サマーボランテア）で漏れは身体障害者の施設に当って
障害者ってこんなもの？とゆう感じでした、
次の年に知的障害（池沼）に当ってもう最悪、よだれはべたべた
奇声は発するは、頭来て職員見てない隙にヘッドロックしたり
コブラツイストかましてやりました。

漏れが自衛隊にいたころ、ここでもガキと障害者に当った事ある
ガールスカウトのサマージャンボリーでガキのお相手、それから
冬に身体障害者のスキー大会の支援にあたり、隊員もストレス
たまって障害者見えないところで蹴っていたのがいたな・・

先週、奈良の山奥にある姉の友人宅に遊びに行った時の事。
友人夫婦のマンションの裏の障害者の施設から大声で怒鳴る声が、
外を見ると女の子の障害者が地べたに座り込んでいるみたい。
なにかを職員に訴えてる感じ。それを取り囲んでいた
職員のうちの１人がいきなり怒鳴り声を上げると同時に
その子を引きずり無理矢理車に乗せた、というより車に放り込んだ。
なにか凄いおぞましい光景だった。姉の友人が言うにはこの施設は
今裁判沙汰になってるとの事。（障害者の虐待で親に訴えられてるとの事）
２ちゃんで書き込んである事はたいていネタだと思っていたが、これを見て
考え方が変わった。

近所に知的障害者の施設があって、奇声はあげるし、いきなり道路に
飛び出してくるしたまったものじゃない！

age