ﾊﾞｧﾁｬﾝがボケそうだ！

私の祖母なのですが、現在82歳。
３ヶ月ほど前に腰痛を悪化して、外出があまりできなくなってしまいました。
現在、自宅でﾋｷｺﾓﾘがちの１人暮し生活を送っています。
マメに母や叔母・私などが会いに行き、話し相手になったり、
そとに連れて行ったりしてはいるのですが、
１週間ほど前からモノ忘れが激しく、１５分ほど前のことも忘れてしまうようになってしまいました。
これはやはり、ボケの初期症状なのでしょうか。
もしそうだとすれば症状を進行させない、または改善させる方法はあるのでしょうか。

2getすらされないクソスレですか？
結構深刻なんだけど・・・

もしかしてスレ違いですか？

ばぁちゃんの話に合わせて話しましょう。
それが最善ではないかと・・。
思い出の景色見せたりも。

住人が少ないと思われ。

腰痛が悪化とありますが、身動きはどの程度できるのでしょう？
外に連れ出せるなら、歩くことはできるのかな？
長時間動くと痛くて寝込んでしまうとか？

社会資源の活用とか、いろいろ手もありますから、もしよければ
おばあさまの今の状態を、もう少し詳しく教えてください。

>>4
アドバイスありがとうございます。
>>6
腰痛が原因で膝や足首が痛むようです。
外に連れ出すことは可能で、マメに連れ出したりしていますが、
歩幅が10cmくらいでチョコチョコとペンギンのように歩くので
みていて危なっかしいです。
ゆっくり歩くように言ってはいるのですが、どうにも直りません。
また、10ｍほど歩いては腰を伸ばしたがり、立ち止まってしまいます。

現存能力を落とさないようにすることです。
あと、ぼけたり、失敗した時に叱っちゃダメだよ。
合わせていいろいろお話してあげて下さい。

ボケの初期症状と言うより、もはや末期症状だな。
介護は大変ですよ。がんばってください。
ところで、かあさん、飯はまだ？もう夜中だよ。

>>7
引き篭もりがちが心配なのはわかるけど、
外に出るのは体の状態をよくしてからだと思うな。
まず腰痛を治すことから考えた方が良いかと。
歩くって事が既に苦痛になってるわけだしねえ。
無理に歩かせていると腰痛や下肢の痛みが悪化するという事もある。
そうなると本当に動けなくなるよ。

>>8
失敗したとき（今日の出来事を忘れたなど）などは
「今日は〜だったジャン」などと努めて明るく言うようにはしています。
>>9
末期症状ですか。
でも、食事をしたすぐあとに「飯はまだ?」とかいうのはないです。
>>10
医者が言うには
腰痛は年齢から来るものであって、改善はないだろう
とのことです。
ﾊﾞｧﾁｬﾝも痛みが弱まることはないけど、強くなることもないと言ってました。

皆さんアドバイスありがとう。
なにせ初めてのことなので私も含めて親戚一同どうしたらいいかわからない状態なので
よろしければこれからもアドバイスよろしくお願いします。

＞７
病院には通っていますか？膝や足首も見て貰ってますか？
痛みに対しては、シップくらいしか対応がないのが現実なのですが、
１０さんも言っているように、今はたくさん歩くことより痛みを
和らげてあげるほうがいいかと思います。まだ痛めて３ヶ月ですし。
勿論歩くな、ということではありません。休み休みで。
あと、ちょこちょこ歩きに関しては腰が痛いなら仕方ないかと。転ばない
ようにだけ気をつけてください。

外に出る、というのならデイケアの利用はいかがでしょう？病院や、
老健施設に併設してあることが多いです。週に多ければ４回くらいで、
リハビリもやってもらえるところも多いですし、家族以外の人との関わりが
増えることは、精神的にも良い刺激になると思います。
役所の福祉課などに相談にしてみてください。

おばあさまのために心を砕く、あなたやお母様やおば様という家族の方がいることは
おばあさまにとってとても幸福なことだと思います。
不安も大きいでしょうが、頑張ってください。

きつい事をいうようだけど状態は悪化する物と考えておいた方が落ち込まなくてすむ。
介護認定を早めに済ませて、入所や通所にいつでも対応してもらえるよう掛け合っておいた方がいい。
うちもそれで大変だったからね。

デイケア、イイよね。
どうせ幼稚園みたいなことさせるんだろ、とかいってたお年寄りが、
ほんとに楽しみに行くようになる。病院や診療所がやってて、検診もしてくれたり。
無目的ではなかなか外に出かけられないッスよ。行く楽しみが無いと。

役所の福祉課に介護保険申請→介護認定を受ける
そしてケアマネジャーにプラン作ってもらうのがいいかと。
デイケア、もしくはデイサービスの利用を考えてみるのが
いいと思います。
デイケアとデイサービスは、行っていることに大きな違いは
ありませんが、デイケアには医師や理学療法士がいるので
リハビリ等の面がより充実しているかと。
デイサービスには看護婦がいるだけです。
といっても、施設によって差はありますが最近はデイサービスでも
リハビリや訓練面に積極的に取り組んでいる所もありますが。

費用的な面ではデイケア＞デイサービスです。

>>12
病院には週に1度通っています。病院とはいっても懇意にしている町医者ですが。
そこで痛み止めの点滴を打ってもらっています。
その日1日くらいはご機嫌でﾊﾞｧﾁｬﾝのほうからどこかへ行こうといってきます。
（食事程度ですが）
>>13
こうやってPCのモニタに向かっているときには冷静で、
ある程度の覚悟はできているのですが、
やはり本人の顔をみるとつい最近まで元気だった人が
数ヶ月でこんなになってしまうものかということからか
つらいきもちになってしまいます。

>>14
デイケアですか。
うまく言いくるめて1度連れて行ってみようかな。
>>15
今日（というか今）、母と叔母で役所の福祉課に行っています。
詳しい話はまだ聞いていないのでよくわかりませんが、
デイケアのほうを私の方から強く推薦してみます。

ageます

＞１８
どぞ。
現時点でできるアドバイスは上で出尽くしているようなので、
何か変化があったり、聞きたいことがあったら書き込んでみてください。

昨日・今日とﾊﾞｧﾁｬﾝの話し相手をしました。
ﾎﾞｹ具合は進行しています。
日常会話は結構できるのですが
自分は一人暮しをしていることなどは話をしている最中に忘れてしまっているようです。
ﾊﾞｧﾁｬﾝの自宅に送っていったときにも「誰の家？」なんていってます。

結局デイケアに申し込みました。
いろいろな介護の認定などが出るまでは私を含めた親族で毎日話し相手になってあげようと思っています。
もちろん介護認定が出てからもできる限りはﾊﾞｧﾁｬﾝにつきあうつもりです。

＞１９
動き出すのはこれからですね。頑張ってください。

独居だと、変化に気づかれにくくて結構痴呆が進んでしまうことも
多いようですね。が、早めに対処すれば改善されることもままあります。
デイケアの開始が、おばあ様によい結果をもたらしてくれますように・・・。

同居は無理ですか？
何かあってからでは遅いですよ。
もうそろそろひとりでは無理な時期かも。
家族と暮らして、それが受け入れられていれば
ボケも改善することもあるし。
逆効果だったということもありますけどね。

>>21
暖かいお言葉ありがとうございます。
＞独居だと、変化に気づかれにくくて結構痴呆が進んでしまうことも
＞多いようですね
本当に仰るとおりです。
「なんかおかしいな」と思ってからここまで来るのはものすごく早かったです。

>>22
ﾊﾞｧﾁｬﾝの家の二階に母の兄夫婦（私の叔父・叔母）が住んでいるんです。
２階は見て見ぬふりをしています。私的には非常に腹立たしく思っているのですが。
お恥ずかしい話なのですが兄弟の折り合いが悪く、
今でもﾊﾞｧﾁｬﾝも２階には世話になりたくないといっています。
私はよく知らないのですが、ｼﾞｲｻﾝが死んだときに一悶着あったらしくって・・・
同居はウチにくるとしても叔母の家に行くとしてもマンションなので、
スペース的に問題なのです。
だから毎日誰かしらがﾊﾞｧﾁｬﾝの家に行って、
話をしたり車でどこかに連れて行って変化を与えるようにはしているのですが。

＞23
一緒に住んでいる方を頼りにできないというのはつらいですね。
ただ、おばあ様に痴呆の症状がみられること、身体的な問題が
出てきていることなどを考えると、逆に今度のことを機会に、
本格的にこれからのことを、お身内の方と話し合われることをお勧めします。
経過を拝見していると、22さんの仰るようにそろそろ独居が難しい
時期にさしかかっているように思えます。
おばあ様のことであり、あなたが直接舵を取るのは難しいかと思いますが
・・・。

介護認定が出て、ケアマネージャーがついたら、そちらにもよく
相談してみてください。
お身内の方の急な変化で、戸惑いが大きいかと思います。あなたや
ご家族の方も、お体お気をつけて。

ついさっきのことも忘れるとなると、状態がもどることは難しいと思われます。
通所リハ（デイケア）に通っても、劇的に良くなるというような期待はせず、
痴呆＝老いをうけとめる気持ちでいたほうがいいのでは？
通所で気持ちにハリを持ったり楽しみをみつけられれば、それでＯＫくらいのつもりでいてください。
デイケアで６年働いてますが、身体的なリハビリと違い、痴呆をなおすことはできないです。
痴呆の進行を少しでも遅らせるべく努力しているというところでしょうか。
家族にはつらいですが、ある程度おおらかに痴呆を受け止めるようにしないと、これからの介護がつらいですよ。

俺のじいちゃんはデイケアに行って「そんな馬鹿らしい事できん」と言ってくびになりました。（実話）
家にいたら親父が現実を受け止める事が出来ないのか、じいちゃんが呆けた時（周期がある）マジで怒ります。
痴呆症のケアはノイローゼになるくらい大変です。
いっそ死んでくれたら・・・と思ったのは一回や二回じゃないです。
家にじいちゃんと二人っきりでいる時などはかなりの覚悟が必要です。

でも昔は可愛がってもらったんだよな・・

うちはばあちゃん。介護してる母の心身が危ういです。
26のじいちゃんとうちのばあちゃん、うまが合うかも。

うまが合うって言われても・・・呆けと呆けだし。漫才にもならない。
しかし、夫婦揃って痴呆症ってのは聞かないですね。

＞28
そうですか？私の勤め先、ご夫婦で入所されている方、過去含めて
何組かいますよ。
ご夫婦どちらも痴呆入っていて、お互いのことはわかるレベルから
顔をあわせたときだけなんとなく認知するレベルまでいろいろ。
そんなに珍しいことではないと思いますよ。

うちの祖母７８歳。一人暮らししてました。ある日、
脳梗塞をして顔が動かなくなるも、奇跡的に回復しました。でも危ないってことで、同居を始めました。
家事は母がやるので祖母は何もせず、リハビリにと渡された折り紙やノートにも手をつけず、
一日中ベッドの上でボケーっと･･･。
これってボケるのを早めているような気がしてならないなぁ。不安。

　じいちゃんがぼけ気味なんだけど、病院嫌いで半ヒッキーだから車で買い
ものに出かけるのが唯一の対策法。車もばーちゃんがナビしないと赤信号で
も歩行者がいても突っ走るし（当然もみじマークはプライドが許さない）。
　３０秒前の会話も覚えてないんだけど、これってぼけなのか、単に話を聞
いてないのか、話を繋ごうとしてうっかり繰り返したのかわからない。　

私はまだ６０代の母の介護をしています。
痴呆はある日「エッ！？」というぐらい進む事もあります。
残念ながら元に戻る事はないようですし、今の状態から進まないように環境を整える事。

ご家族が様子を観に通えるのも限度がありますし、
早いうちに介護認定を受けて、日常はヘルパーさん、
日によってはデイサービスなどに今のうちから慣れて置く方が安心ですよ。

介護保険＝痴呆　というイメージを持たないように
お年寄りの生活をサポートしてくれるヘルパーさんが、例えば重いものなどもってくれたりするんだよって説明して。

この時期本人が気づかぬうちに脱水状態になったりもします。
鍋を火にかけて忘れたらどうします？

日に一度でも第三者が見てあげる。
いきなりのボケ（失礼！）状態なら、脳梗塞の可能性も。
本人も回りも気づかない小さい脳梗塞はありえますから。

とにかくスタートを切ることですよ！
症状が進めば進むほど専門家の客観的な意見がが必要になりますから。

以上体験を踏まえて。
がんばってね！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
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>>31
>病院嫌いで半ヒッキーだから車で買い
>ものに出かけるのが唯一の対策法。

なんの対策なんだよー。何か起きてからじゃ遅いぞ。
即、免許取り上げれ!

うちはじいさんがボケたぞ

ｳﾞｧｳﾞｧが引きこもりなのは、うちだけですか？

＞１さん
その後如何でしょうか？たいへんでしょうね。心中お察しいたします。
対処法は皆さんが書き込まれたような感じだと思います。
それより、いや、それと同時に大事なのはあなた方「介護者」のケア
でしょう。無理なさってませんか？
幸い金銭的に苦しそうではないので、介護が「しんどいな」と思われる
前に介護保険制度のサービスを要領よく使われることをお勧めします。
他人だからこそ出来るケアもあります。それを利用することで出来た
余裕が、お祖母さまとの関係をよりよくすることにもなるかと。

また、皆さん「痴呆は治らない」とおっしゃっていますが、どうなんで
しょうか？確かに、医学的・気質的には元に戻らないかもしれませんが、
適切なケアによってご本人が落ち着きを取り戻され所謂「問題行動」が
減ったという話しはよく聞きます。これもある種の「治癒」ですよね？

最近は介護体験日記のような本も数多く出版され、各種のホームページも
開設されています。ご自身だけで悩まず、また担当ケアマネの意見だけに
左右されないためにも、様々な媒体で知見を広げられた方がいいかと。
失礼致しました。

>>37
痴呆の治癒なんて平気で言うｳﾞｧｶ。
過剰な期待をもたせ、家族と本人になおストレスがたまり、
痴呆が進行するという罠。

＞３８さん
ん〜、だから「医学的・気質的には〜」、「ある種の」と二重に
エクスキューズを付けたつもりなんですが。
たしかに貴方の言われるように「過剰な期待」は切ないですね。
しかし、全く「期待」を持たずに介護するのも切ないとは思われ
ませんか？
＞１さん
私は「介護者から見た症状の軽減」という意味で、つまり比喩と
して「治癒」という言葉を使いました。訂正しておきます。すみま
せんでした。

「期待」はもたず受け入れるのが得策。
かすかでも期待をもってしまうから、
こんなとこで泣きが入るんだよ。

>>34
頼むよ、許してやってよ、唯一の社会との繋がりなんだよ〜。
という訳で、外房周辺の方、やばそうなトゥデイに注意してください。
事故るなら自爆して免停になってもらいたいとも思うけどね。

ボケは恐い

うちのｳﾞｧｳﾞｧもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝがはじまっている

介護で何が辛いって、そりゃ毎日面倒をみている家族に対して
たまにしか顔を見せない親戚などが、なまじの知識であーだこーだと口を出してくる事よ。
痴呆という状態を認めず、介護者の不手際を責めたり…あたしゃ何度それに泣かされた事か。

ヤバイかな？と思ったら、まず専門家に相談する事だ。
早めに対処すれば進行を遅らせることは可能。
はじめの頃に「何やってるのよ！」なんて責めすぎると混乱してかえって進行するから。

それは精神的にきついなぁ

>>41
そんなになってまで「社会」と繋がらせていなくてはならない理由が分からない

＞４６
ほっといてくれ。

ぼけた本人は天国やけど家族はつらいはな。

うん。でも完璧にボケちゃえばともかく、本人もなんで家族にいろいろ言われるのかわからなくて、
あるいは日常でも「？」な事が多くて辛そうだ。
ましておもらしをしてしまったときなんか特に。
なんでワタシが？って。

結局みんな辛いんだよね。
老いって残酷だと思うよ、本当に。

うちの祖母も時間の問題だ

ぜひ介護保険の活用を！

２分前に言ったことは忘れても、１０日前に貸した本の事は憶えていてこっちが
驚いた。

さっき冷蔵庫にいれたプリンを、隣の部屋からやってきてまで再確認してた。

私のばあさんも痴呆症状があります。
何分か前のこと忘れますね。
でもボケ症状が出始めたのは５年くらい前からなのでこれ以上ボケないように
趣味とか話しかけてあげるとかしてあげたらいいと思います。
ボケーっとさせていてはボケの症状悪化しそうですよね

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男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
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うちの祖母、何にもしないんだよね。外出は週一の病院と老人の集いみたいなもので、
散歩は毎日するけどすぐ帰ってくるし。
これってまずいよねぇ。母親が気を利かせて裁縫や塗り絵、折り紙を提供してるんだけど、
反故にしちゃってるしさー。

>56
うん、それはほんとにﾏｽﾞｰ
私が今ヘルパーとしてみているばーちゃんも、
8畳間二部屋与えられてるのにまったく何にもしない。掃除もしない。
一日中テレビ見ながら「あら、もう5時半ね」とか、やたら時刻を読むのがお気に入りだ。
で、ご飯出したら「何にもしないから作ってもらっても入らないわ」と笑い飛ばされる。
じゃあ何かすればいいのに…

うちもそんな感じです。
八畳部屋を提供したけど、昼間からベッドで寝ちゃって何もしない。
それでいて夜眠れないものだから「どうしようどうしよう眠れない眠れない･･･」って言ってる。
ちょーっと血圧高かっただけで目の前に死の世界が見えるらしい。

･･･何だかげんなりです。

>58さんとこはもうボケちゃってんのかな?

57のおばーちゃんネタ続き

そのおばーちゃんは痴呆のステレオタイプみたいな人。
35度にもなる日中、窓を開けて「暑いわねー」ってパタパタ扇いでいたので
窓を閉めてクーラーつけてあげた。
そしたら「あら、いい風がくるわね(ばーちゃん、それはクーラーの風だよ…)、
クーラーいらないんじゃない?」とクーラー消してしまう。

→クーラー消したらまた暑くなる。
→クーラーつけてあげる。
→「いい風くるじゃない。クーラー消しちゃいましょ」

以下繰り返し
痴呆の人の考えることは凄い。

>59
コントみたいですね．．．．．。
介護してる人は多分ストレス溜まるでしょうね。
つけたり消したりしてそれで一日終わるって感じでしょ。。
ボケ＝繰り返すかもしれないですね
うちのばあさんも繰り返すの得意ですよ。
こう繰り返されると介護してる人は偏頭痛がしてきます。
可愛いとこもあるんですけどね〜。

呆けってそんなんなんだ・・・。
痴呆の人の言葉には反論しちゃいけないみたいですね。
うちの祖母はまだ呆けてないです（と思いたい）

私の母も６４歳でアルツハイマーと診断されました
毎日が地獄です
最悪なのが3歳の息子とのガチンコです
「おばぁちゃん、お風呂入ったよ」
などと言うと
「人ん家の風呂にこっち（母）より先に入るのかよ（怒）」等
上げたらきりが無い位に毎日このような事ばかり
これでも、薬で収まっていてです。

＞痴呆の人の言葉には反論しちゃいけないみたいですね。
反論や否定をすると最上級で怒ります
人格が壊れているので（母の場合）恐ろしいです　　　　　

>>62
こ、こわい・・・

なんかすっごく祖母が嫌い

年寄り全体的に嫌い

んー・・・全体的かどうかはわかんないけどうちの祖母は嫌いだ

うちの祖母もボケました。叔父夫婦が自分のマンションに別部屋を借りて引き取ったんだけど、
やっぱり、地元がいい〜だだをこね、他の親戚の意見もあり、
結局叔父が持っていた地元の家に・・
ヘルパーさんとか、親戚中総動員で交代で見てたんだけど、やっぱり
ボケって大変。うちの祖母は幻覚が見えるらしく、今日はあそこに
誰々が来てこっちを見てる、とか知らない人が入ってきた、とか
真顔で言うから、みんなぞっ・・。危ないと思ってつけたセコムまで
呼び出し、大騒動。その後入院しました。
ボケている人の世界って、一体どうなっているんだろう？と思いました。
>1さんも家のご事情で同居できないとのこと、ほんとは同居がいいのに、できないのは
うちもそうだったので、お気持ちわかります。がんばってくださいね。

ヘルパーとしてばーちゃんを看てるものです。
担当のばーちゃんのボケがひどくなってきますた。
「忘れた」「思い出せない」と決して口にしません。
ヘルパーとしての仕事は主に昼食・夕食の用意をして食べさせることなのですが、
動いていないのでまったく食べたがらないです。
人が準備をしてる横で
「困ったわねえ、お腹減ってないのに。
そうだ、二階人たち(息子一家)にあげちゃえばいいわ。
それとも猫ちゃんにあげちゃいましょうか?
ええ、そうしましょ。ね。それでいいでしょ。」
などといわれるとちょっとカチンと来ますね。

そういう場合でも、肯定してあげなきゃいけないんですよね
大変そうだ

うちの祖母はボケて、糖尿で、高血圧で、大動脈瘤で、うんこ垂れ流しでウロウロして、
毎日が地獄です。
病院も、介護施設も、見てくれません。
どうすればよいのでしょうか？
介護保険があるのに全然役に立っていません。

70番さんの状況大変そうですね。痴呆の程度がどれ位かにもよりますが、
文章を読んだ感じでは、在宅での介護は厳しそうですね。糖尿という事は、
服薬の量が多いのでしょうか？？薬の管理、毎日70番さんの祖母に行う医療
行為の難易度が高いようであれば、確かに施設では敬遠される状況かもしれ
ません。伊豆、相模原等々にある老人病院にあたった事はありますか？？
普通病院でならば、入院は3ヶ月位で転院を迫られますが､ここの病院は長期に
渡る入院を認めてもらえる事があるそうです。
あとはくまなく、特養にあたるしかないかも、、。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

71番さん、ありがとう。
在宅介護、厳しすぎます。
＞糖尿という事は、服薬の量が多いのでしょうか？？
というか「インスリン」打ってます。
この間も、近くの施設で３週間なら看ますといわれて、
入ったのですが、１０日で帰されました。
病院なんか３ヶ月も看てくれません。
３日で帰されます。
兎に角、施設なり、病院なり、入ると「帰る、帰る」
といって聞かないし、動脈瘤が原因で倒れるのです。
足腰が丈夫なのが最大のネックでどうにもなりません。
いっそのこと骨折でもしてくれたら、どれだけ楽かと、
いつも思っています。

>>70　ていうか、介護認定受けてて、尚かつ要介護１以上であれば、
　　　施設のベッドが満床でない限り、「痴呆」を理由に入所や在所
　　　を施設（病院）は拒めないのでは？　単に自分のところの都合
　　　で入所を拒むことは、確か禁止されているはず・・・。正当な
　　　理由なく入所や、短期入所を拒まれたり、中途で突然退所させ
　　　られたりした場合、どうでしょう？、一度都道府県の「介護保
　　　険審査会」にクレームをだしてみてはどうでしょうか？
　　　痴呆度�WとかＭクラスんなると、異常行動、問題行動を理由に
　　　利用を拒絶する事業所もありますが、著しい自傷他害や生命に
　　　係るような深刻な問題行動がない限り、サービスを受ける権利
　　　はあるので、県からサービスを拒んだ施設や病院に改善命令、
　　　もしくは指導が施されることになるはずです。
　　　自分で施設や病院を探し回ることに限界が来れば、都道府県庁
　　　に申し出てみて下さい。
　　　　

必殺福祉屋さん、どうもです。
うちの場合は、痴呆を理由にというか
病気を理由に退所させられてしまいます。
（心臓付近の動脈瘤があるため）
このような場合もクレームを出せば良いのでしょうか？

　　　「動脈瘤」があるために施設（病院）を出されてしまうってコトですか。
今まで利用されてきた施設（病院）が、介護保険を使って入所するような
所であれば、それはご本人の病状が「介護」を要する状態ではなく、専ら
「医療」を要する状態であるために、むしろ「医療保険」の適用を受ける
一般病院へ行け、といった具合に判断されたのでしょう。
　ちと理屈っぽくなりますが、病気には「病状安定期」と、「病状増悪期」
の二つがあり、介護保険施設が対応できるのは専ら病気は持っていても、と
りあえず急性の状態ではない「安定期」にあるお年寄りを対象にします。
　ですから、ご本人の場合は、介護よりもまず病気を治療することが優先さ
れるということになるのでしょうが、医療保険で入る「一般病院」も、痴呆
があるために入院を拒んでいるのでしょうか？
　あと、ご本人の病状がどの程度なのかが判然としないので明言はできませ
んが、介護保険で入れる「介護療養型医療施設」という所は、多かれ少なか
れ、何らかの背景疾病で病気療養中のお年寄りが入っているので、その中で
も、「老人性痴呆疾患療養病棟」を併設している病院であれば、受け入れて
貰えるのではないでしょうか?　ご本人のケアマネジャーさん、もしくはお住
まいの市町村の介護保険課に問い合わせて、事情を説明し、「痴呆疾患療養
病棟」を持つ「介護療養型医療施設」を紹介してもらうのです。　市町村を
はじめとする行政は、病人、並びにお年寄りの生命が危ぶまれる（それを見
ている家族の心労も含めて）を黙殺することは許されないこととなっている
ので、返答が曖昧であったり、親身になってもらえない場合は、「介護保険、
医療保険を受給する権利がある!」と強く申し出てみて下さい。

　尚、＞病気を理由に退所・・・は、前述したとおり、介護よりも医療優先
としたたうえでの判断と思われるため、「適切」な対処と判断されるでしょう。
　しかし、その後のアフターケアが問題です。「じゃ、これからどうすれば
いいんだ」ということを、ケアマネジャー、並びに市町村介護保険課は責任を
もって解決しなければならない責務があるといえます。

アフターケアは病院で入所しても大丈夫という
証明をもらってくれば、また看させてもらうとの
ことですが、恐らく病院はそんな事は言ってくれないでしょう。

　>>77　ご本人が入所していた施設（病院）が、主治医の証明を貰って来い
　　　　といっているのでしょうか？　これに対して、病院は施設入所可能
　　　　と判断される意見を出すとは思われない、ということなんですね？
　　　　そうだとすると、医療保険のほうの一般病院で治療（動脈瘤の）を
　　　　行うことが先決と言う事になるんでしょうか・・。
　　　　もし、一般病院がご本人の病状を診て、入院するまでもない、と判
　　　　断したとすれば、いよいよ家族が世話をしなければならないという
　　　　ことになってしまいますね・・・。
　　　　そうなったら、やはり介護療養型医療施設の「痴呆疾患療養病棟」
　　　　を役所から聞き出し（またはケアマネジャーに紹介してもらい）
　　　　入所を依頼してみるというのは如何でしょうか?
　　　　また、痴呆の介護は相当な家族の精神的、肉体的、経済的苦痛を
　　　　伴うものなので、受けるストレスは大変なものなんではないかと
　　　　お察しします。このため、お住まいの市町村にある保健福祉セン
　　　　ターに行き（痴呆専門の相談を受け付けるコーナーがある）、事
　　　　情を説明し、施設入所（入院）の便宜を図ってもらうというのは
　　　　どうでしょう？　現実として私たちが施設や病院に懇願してどう
　　　　にもならないことでも、「然るべき機関」の専門職が絡んできて
　　　　そういう所から依頼や紹介があると、不思議なもので対応もまた
　　　　違ってくるものです。
　　　　この猛暑の中、ご祖母の介護で奔走されることは大変な労苦かと
　　　　思われますが、そのためにご自身がダウンせぬよう十分ご自愛下
　　　　さいませ。　
　　　　　

近くの親戚よりもネットの他人ですね。
どうもありがとうございます。

良スレage

痴呆症って治らないんでしょうか？
うちのばーちゃん、このあいだ持病の糖尿で低血糖を起こしてからオカシク
なりました。低血糖で倒れた精神的ショックが原因なのか、それとも軽い
脳梗塞を起こしたのか(ただし脳外科には問題ないと言われた)。。。
今、長期入院しています。この先家に帰ってこれるのかなぁ。それとも頑張って
家で介護したら、痴呆の症状は良くなるのかなぁ。

ばあちゃんが足折って入院して以来ボケ気味らしい。
まだ会ってない。
私は知らない事になっているみたい。が、母が教えてくれた。
もう、長くないんだろうなぁとおもう。

近くにいてあげたいけど500キロぐらい離れて生活してるからどうしたものか。

特に困っているわけじゃないけど、不安になってしまった。
ｽﾏｿ

うちは同居してから頭ﾊﾟｧになったよ
なーんにも家事しなくなったしな
母親にまかせっきり。私も家事手伝う習慣がついたのはいいけどね。
八畳一間わけてやってんだから自分の部屋のヒーターの灯油くらいﾃﾒｰで入れろと言いたい。
それくらい独り暮らしの時はやってたんだから。
なんでもかんでもやらせるな。
どんどんどんどん頭が弱くなっていくぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年のイブも降臨する】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００１年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今年もその規模をはるかに拡大して全国に降臨する。
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
【日時】
２００２年１２月２４日
【会場】全国の吉野家

本スレ＠ラウンジ　　　　　　 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1038742920/
前スレPART1　　　　　　　　 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033985507/
　　　　（かちゅﾛｸﾞ）　　　　　 http://php.adam.ne.jp/thread_1.html
　　　　PART2　　　　　　　　 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1036822060/
参加店舗＆時間.　　　　　　 http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
　. 　 　 　 　 　　 　 　　　　　 http://yorinuki.tripod.co.jp/
.過去のレポート　　　　　　　 http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

　

ウチの婆さん、昨日の夕方まで普通（…といっても小ボケ程度）
だったのに、夜になって急におかしくなりました。
昼と夜の区別がつかない。私の母が居ないといって家中歩き回る。
更にはウンコ垂れ流し……母が見たらトイレがウンコまみれになってたそうな。
2日前から便秘になっいて、それで力みすぎてプッツンしたんじゃないかと
勝手に思っているんですが、ボケってそんなに急になるもんなんですか？

…ちなみに、ウチの婆さんは無趣味で、時々歩きに行く以外はずっと
部屋に引きこもってます。

うちの婆も無趣味で引きこもり。
さっさとあぼーんしてほしい。

（＾＾）

しかしなんで年寄りってのは声がでかいのかね
耳が悪いから仕方ない？
じゃあ特注で買った補聴器でもしてろよ
てめぇはうるせぇんだよ
誰もてめぇの話なんざ興味ねーんだよ
口をひらけば「どこが痛い」「脳梗塞が･･･」

早くしね

（＾＾）

うっっっっっっっっっざいんじゃボケがぁああああああああああああああ！！！

と、一度祖母を往復ビンタしながらツバを飛び散らせつつ叫びたい。

○　○
（・・）ぶゆぶゆ

俺自身がボケそう！

○○
（・・）/ぶゆぶゆ
○○
（ ・・）/ぶゆぶゆ
○○
（・・）/ぶゆぶゆ
○○
（・・）/ぶゆぶゆ

俺のおじいちゃんは小ボケ程度。一応日常会話はできるが、夕方４時半に
なったら風呂入って寝ると言い出す。
でもね、これぐらいで済んでるのは奇跡だよ。今年89才。過去に三回脳梗
塞起こして入院したことがある。何で普通につえ無しで立って歩けるのだ？？

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>>95
すごいな！

ageとく。

>>67
亀レスだけど、うちの実家のばあさんもそんな感じ。被害妄想バリバリ。
電話の子機が部屋にあったんだけど、そこから１１０番しちゃったり。

最初は介護施設に入れようと思ったんだけど、やっぱり持病があって断られた。
身体的には丈夫というか、食事もトイレも入浴も自分でやれるし。
田舎なので精神科メインの老人病院みたいなところがあるので
そこに何ヶ月も入院してる。

もう一生でてこないのかなぁ。てゆーか、あまり仲が良くなかったとはいえ、
何の感慨も湧かない自分もちょっとアレだな。

ぼけってどうやったらふせげる＆進行をおさえられるの？

（＾＾）

定期age
>>100
薬とか運動・会話などによるリハビリとか。

うちはばあちゃんが何でもやってあげちゃうから、じいちゃんが小ボケ状態。
ボケっていうか物忘れが極端に多くなったっていうか。同じか。
ばあちゃんがいないとする事がないので午後２時に家中の雨戸閉めちゃって、
でも洗濯物はおいらが７時に気付くまで出しっぱなし、とか。
最近は洗濯物畳むのとか手伝わせたりしてるみたいだけど、ばあちゃんはばあちゃん
で何から何まで尽くしてあげるのが唯一の生き甲斐みたいな所があるから…困る。
　最近では唯一の趣味の読書もしてないみたいだし、音楽やお芝居にも興味ないし、
話しても「会話」をする事自体面倒くさいらしくて、一方的に「体に気を付けて
元気で過ごしなさい。早く帰りなさい」みたいな事言うだけ（毎日）。
こっちからどう働きかければいいのかわからん。

うちの義理母は、脳梗塞で左半身不髄。
右脳の大部分が死んでいるといわれました。
ボケっていうか、思考回路の一部がすっぽり抜け落ちていると言う感じ。
これもある意味ボケですが。
テレフォンショッピングはできるのに、リハビリは嫌がる。自分からやろうとしない。
外面はおそろしく良い。そのくせ家では一日中寝ている。
夜１１時にご飯を食べ、朝ご飯が食べられない。（当然）　で、胃の調子が悪いと訴え。
子供の誕生日は思い出せない。でも、昨日の夕飯で残ったおかずは覚えてる。

数年前に氏んだ曾祖母は、氏ぬ直前は家族親戚の人の名前も言えないくらいにボケて、
寝たきりになって、一日中ベッドの上で「ちぃちぃぱっぱ」（スズメの学校の歌）を延々と歌っていた。
子供の頃の記憶を思い出していたのだろうか？

将来、漏れがﾎﾞｹる頃には「逝ってヨシ！」とか「さくらﾀﾝ萌え〜」とか連発していそうで怖い(((((;ﾟДﾟ))))

>>104
あ、うちのじいいちゃんとよく似てる。お風呂入るのにはまだ早いと何度言っ
ても５分後には言われたこと忘れて「そろそろ風呂入ろうか」なんていうくせ
に、イラク戦争のニュース見て、「昔バグダッドの盗賊という映画があってな
ぁ」とか言ってた。リハビリ嫌がるし、一日中寝てばっかり。でもいざ歩くと
結構スタスタといくのよ。

>>103
うちはじーちゃんもういないからばーちゃんと同居してるんだけど、
うちの親父（つまり婆の一人っ子の息子なんだけど）が過保護で、何もさせない。
つーか婆がしようとしないのか。無趣味なもんだから、こもりっきり。なくせにかまってちゃん
だから、心労たえません。脳梗塞をやっているのでリハビリしなきゃいけないんですが、
手元を動かすのを面倒くさがっているので・・・・。無理やりやらせるわけにいきませんものね。
ボケまでもう少しといったかんじです、はい

俺のじっちゃんもパーキンソンで大変だったよ。
身内のあんな姿見るのはつらいね・・

うちのばあちゃん、96歳なんだけど、今月あたりから夜の徘徊が増えてきた…。
家の中に何とか誘導しようといろいろ語りかけるんだけど、「布団を干すんだー！」とかデカい声で騒ぐのよ…。
夜中だから声が周りに響いちゃって近所迷惑しまくり…(´･ω･`)。

失禁も増えて、睡眠時間もかなり不規則になってる。
でも、杖は使うけど自力歩行は出来るし、風呂も介助無しで入れるぐらい元気。
そんな状態だから、家族は痴呆というより「ばあちゃんの悪ふざけ」ぐらいにしか思ってなくて、

家族がばあちゃんを咎める→ばあちゃん萎縮→また問題行動を起こす→また咎めるために怒鳴る→（ｒｙ

…という無限ループ状態でつ(´･ω･`)

痴呆老人には「NO」は禁物だってきいた。肯定してあげる、これが大切。

>>110
それは正論なんだが、現場で実践となると…いつブチキレるか判らんぐらい時間がかかるよ。

>>110
何で禁物なの？

>>112
私もよくわからないけどいつまでたっても同じ事を繰り返してしまうんだって
悪影響なんだってさ

>>112
泣いてる赤ん坊に、『泣くなぁ！』と怒鳴りつけてもどうしようもない、どころか、
かえって大変なことになるでしょう？「否定〜肯定」ってのは、そういうことです。
もっとも最近の若い親は、赤ん坊を怒鳴りつけた上に殺したりするらしいけどさ。

肯定

説明説得してもムダだからさ。それはｳﾞｫｹ老人に限った事ではない。漏れは、身の回り全ての人に適応すると思ってる。

>>112
簡単な事。自分に置き換えて考えてみてー
自分の動作・行動を否定されていい感じがしますか？
いくらボケているからといってね、ちゃんと人格はある。

なんかでも、肯定ばかりしてると余計にボケそうで･･･

とーちゃんのことを「お父さん（じーちゃん）」と言ったり、
「ここは温泉旅館（自分の自宅なのに）」とか言ってたり。

今はまだ半ボケだけど、このまま肯定ばかりしてたら
何もわからない完全ボケになりそうで。

でも、否定するとケンカになるから、結局肯定して
自分が楽な方に話を合わせちゃってるんだけど･････（鬱

ボケた人って、
「カセットテープがエンドレスになっている状態だ」と誰かが言っていたなー
昔記憶したことは繰り返し出てくるが、新しいことは覚えられない。と。

＞＞1
昔のことを思い出させるのが一つの治療として確立されているそうな。
昔のアルバムを出してきて思い出話をさせるとか、昔の
レコードや音楽、懐かしい歌など歌わせるのも良い。
私は畑仕事に良く連れて行きました。ボケ防止には昔から
農作業が良いといわれています。

>>119
腰痛悪化している人に農作業って…

痴呆って言っても痴呆症状のある人みんな一緒じゃないから、全ての人に同じ対応するのは意味がないけど
訳分かんない事言ってても、本人からみればそれは「本当の事」。脳の病気だから、否定されても何故否定
されてるのか分からないんだよね。だから、接する人は芝居上手にならないと・・・
私は痴呆老人相手の仕事してるけど、大分お芝居は上達しました。

>>115
胴!

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

失せろ、山崎渉。うざすぎ。

実父(78歳)が数日前から惚けだしたようだ。
同居の母から連絡。
TVを見るのに歯磨き粉を持ってこいと言ったり、夜中に見えないのに
裏庭の家庭菜園に行ってみたり、失禁したり。
今月初めに１０日間ほど、身体の検査入院して、この歳では信じられないほど
まったく何も異常がないと言われて退院したのに・・・。

介護認定にいかないとなー。母もまだ仕事してる(会社経営）から、
会社休まないといけないし。

ぶっちゃけ、人間は５０歳をすぎると、すっとぼけたことをするみたいね。
マジで、親がボケちゃったんじゃないかと思うときがたまにあります。
もう、始まってるんでしょうか？

うちの祖母が数日前に転んで腰痛くして動けなくなって（トイレくらいは
付き添いで行ける）寝込んでいるが、今日になっていきなりボケきたな･･･
飯もﾛｸに食わないで衰弱しているし、かなりの高齢なので覚悟はした方が
いいですよね。知り合いが接骨院で働いていて少し話し聞いたのですが
老人は早ければ３日寝込めばボケが来るって本当なんだな･･･
数日前まであんなにシッカリしていたのに悲しいっす。

気になって眠れない･･･

うちのばあちゃんが・・
寝言でﾌﾞﾂﾌﾞﾂいってるし・・・
朝、ベットはうんこまみれになってるし・・・
俺のこと（孫）わすれちゃってるし・・・・
まじ泣きそう・・・・しかも一緒の家に住んでいる家族だから余計にかなしい・・・

数ヶ月前は・・俺に夏休みの習字の宿題の講師（ばあちゃんは習字の先生（元）やってくれていたのに・・・

しかも寝言は「お父ちゃん、お父ちゃん・・・」って言ってるから・・・・
まじなきそう　・・・・・これっていつになったらなおるの？？？
もうパニック状態で死にそう１！
やっぱりボケって死ぬ前兆なのかしら・・・そう思ってる自分は悲しくてしかたがないっすＴＴ

うえーん＞＜

おいらも

◆◆殺人◆◆◆◆◆◆◆◆祭◆◆◆◆◆◆◆◆◆自供◆◆
　　　　　　　　　　　逮捕祭り開催中！！！！
殺人告白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすがペット嫌い板です。虐ヲタが人を殺して食べたそうです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1074848484/37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ジイチャンじゃだめなの？

やっちゃイカンこと
・怒る
・否定する
・バカにする

言い方が悪いかも知れませんが、痴呆の方にはご自分の『世界』があります。
その中で生きていくしか、ないんです。
例えば、友人と話をしていて、猛烈に訳もなく否定されたら嫌でしょ。
それと同じです。
見えないもの（虫がいるってのか何故か多いけど）の話をしていたら、
「それは嫌だったねぇ。取れてよかったね」とか、
「今どこにいる？取って捨ててこようか？」と話にのってあげる。
そうする事によって、一時的にでも固執する部分からお互いが解放されます。

大変かもしれません。事実顔を合わせていると家族なら尚のこと。
人生の最後を、人に罵倒されながら過ごす方がいいか、嘘でも（嫌だけど）
笑顔に囲まれて過ごす方がいいか。
自分ならどっちがいいかを考えたらおのずと答えは出てくると思いますがね。

痴呆のバアチャンとこにケアで入ってる。
家族が大変なの見ててよく判る。我慢してる、耐えてる。
何が辛いって、ボケた事もだけど、いつまで続くのか判らない苛立ちってある。
だから、ボケがひどくなってきたら、毒でも処方してもらい
いつお隠れになるかわかれば、その間家族だって必死で介護するよ。
それがもし１年なら、気持ちの整理もつくだろうし、
精一杯やれた、と実感としてのこるんじゃない？
ボケて介護保険でヘルパー入れて、実質ほったらかしで、
いざ死んでから、ああしていればだの、こうしてあげればよかっただの
グダグダ言うより、潔いよ。
痴呆老人尊厳死境界とか、痴呆のホスピスってこれから必要だよ。

うちのオババは、76才です
元気なんだけど、最近ボケてきてます。

９年間一人暮らししてて、最近ひきとったうちのバァ。
大声でどこに電話してんだ？と思ったら、TVとお話していた...
そして炊事が大嫌いでいっさい料理をしなくなっている。
友達いない、趣味もない。話すのは自分の体調とか親戚のことばっか。
これってボケの初期症状？

性格のきついバーさんは惚けないね。自我強いからだろうね。寝たきりになっても数年たつのに言う事がマトモ。
思いやりがあるバーさんのほうが惚けるような気がする。