社会福祉士・介護福祉士＞PT・OT

たいしたこと学びもしない理学療法士や作業療法士が
現場で専門家として勘違いされている。

>>1は
文系大学出たものの、就職できず
「これからは介護の時代、うちの学校に入れば介護職に就け生活もバラ色です。」
という専門学校のパンフを見てそのまま、入学。
しかし、現実は介護職などはただのお手伝いさん状態の現状に
絶望しPT・OT・STに嫉妬している模様(w

解剖学、生理学、運動学、内科学、整形外科学、人間発達学、臨床心理、
精神医学、神経内科学、小児・老年医学、リハ基礎医学・・・・
思いつく基礎科目だけでこれだけありますが、何か?

社会福祉士・介護福祉士のシラバス見て笑っちまったよ(w
授業でないで卒業できて、それで職があると思ってるの?
世間の人はもっと努力してるんだよ(w

>>2
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲYO!

>>2
チョッと待て。
貴様があげた科目をPT・OTの両者ともこなしているのか？
そんなに難しい科目やってる資格とは思えないがな。
PT・OTのそれぞれの学ぶ科目をあげてみろ。

調べたら、PTの国家試験はこの程度の科目しか出題されないじゃないか。

ア　一般問題

　解剖学、生理学、運動学、病理学概論、臨床心理学、リハビリテーション医学（リハビリテーション概論を含む。）、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び理学療法

イ　実地問題

　運動学、臨床心理学、リハビリテーション医学、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び理学療法

社会福祉士の国家試験では、
社会福祉原論、老人福祉論、障害者福祉論、児童福祉論、社会保障論、
公的扶助論、地域福祉論、社会福祉援助技術論�T（総論）、
社会福祉援助技術論�U（各論�T）、社会福祉援助技術論（各論�U）、
心理学、社会学、法学、医学一般、介護概論と１５科目も出題される。

合格率は３割以下です。
福祉系の国家資格では最難関です。

>>2も>>5も逝ってヨシ！

ま、1の言ってることもあながち間違いじゃないな。
どんな資格持っていたって人によるんだよ。人にね。

1は自他ともに認められる専門家にはなれないだろうな（藁

つーか、理学療法士の専門の現状を知ったら驚くぞ。
大学はそれなりのレベルを維持してるけどな。
作業は教えにいってないので知らないが、理学の生徒に
よると自分たちよりかなりレベルが落ちるということなので、
似たようなものなのだろう。

社会福祉士のことはよく知らないけど、勉強はそれなりに
どっちも難しいんでないの？
学校によっては飽くまで国試対策としての授業をやってるとこがあって、
そういうところは授業の内容は浅いと思う。
専門学校でも歴史があるところで、簡単には進級させてくれないような
ところはしっかり勉強してるんじゃないかな。
介護福祉士にも立派な人はたくさんいるけど、勉強の量からいえば
PT,OT,社会福祉士の方が多くて大変だと思う。

社会福祉士はスゴイと思う。
試験も難しいしさ。
でも、介護福祉士はどうだろう？漏れ的には
社会福祉士＞＞＞ＰＴ/ＯＴ＞＞＞＞＞厚い壁＞＞介護福祉士

まぁ、PT・OTの国試の合格率が高いって言うのは
養成校に入学する時点で絞り込まれて、その後の国試は
絞り込まれた連中で受けるから合格率が高いんだよね・・・・これまでは(w
（ここで絞込みっていっているのは関東近辺のことを指しているから、
地方の専門は度外視している。）
最近の新設校増加でこれから先どうなるかはわからないけど。

介護福祉士って言うのは現状を見ていると大卒が就職浪人の駆け込み寺
的な要素を持っているような気がする。
資格じゃなく、学校に通っている連中の雰囲気を見ると。
うちの病院で講師をしている人がいるけど「専門の授業を舐めている」って
なげいていたな・・・・
介護福祉士の学校って瘡時間数どれくらいだろう。
俺の学校は3000時間以上あったけど(3年）

　介護福祉士の学校って、「理想論は教える、
で、それを実践するための応用は、各自、実習で
探してこい」って感じだね。

社会福祉士、ＰＴ、ＯＴの学校はよく知らないけど、
似たような感じなのかな？介護の学校を出たけど
資格ばかりで、即戦力にはなれないんだなと卒業後に痛感。（ｗ

　介護を「教える」ってのは難しいんだろうなと
専門に通って思ったＹＯ！
小手先の技術だけを教えるのはできるけど、
「良い介護」ってなると、就職先の方針、チームワーク、
個人の介護観が反映されてくるから。

学生時代に、危機感もってた大卒組や転職組が
やたらと勉強してた理由がやっとわかった。

長くなったし、話題もズレてるのでsage。

ホント社会福祉士はスゴイよ。
なんてったって医師国家試験より合格率低いんだからな。
看護もPTもOTも合格率高い＝簡単ってことだ。

ここに社会福祉士様がいかに専門性が高いか述べられておる。
とくと見よ。

http://www.fukushi.com/news/2001/07/010712-a.html

>13
社会福祉士は余ってるからだろ。
つか、PT・OTは一時期合格率下がってたんだよ。
必要数は十分足りたって事でね。
んで、介護とかの関係でやはり数を増やす必要があると云うことになって
専門学校設立の認可もガンガンするようになった。（だから今新設校多い）

んだから、今は学士持ちのPTやOTなら学校の講師として就職ありまっせ。
きっとコネもいるけど。

また何年かして新設校も頭打ちになった辺りから合格率下がるんじゃないかなぁ？
介護福祉士なんかそろそろ余りだすから専門卒も国試受けるようになるらしいじゃん。

ナースなんかはなる人も多いけど辞める人も多いから（寿とか）働き先があるんだろうよ。

>>15
社会福祉士はまだまだマンパワー不足。
ただ、採用が少ない。
設置基準となってないからね。

＞１５
基準となれば採用が増える→足りない→合格点下がる
ということでよろしいか？

社会福祉士の合格率が低いのは養成校を出てなくても
受験資格が発生するからだよ。
PT,OTの合格率が高いのは試験が簡単だから。
ただ、養成校が乱立しているから、そろそろ絞込みをはかる
ようになってくるんじゃないのかな。最近の専門卒の質の
低下は酷いものだから。

>>18
あなた、素人バレバレ。
本当に質の低いのは大学をでたＰＴ／ＯＴですよ。

実技が全くできない、基礎がわかってないなど…
専門学校は、学校の存続がかかっているから、意外としっかり叩き込んでます。

>>19
専門学校生かい？
そんなこと本気で信じてたら社会に出てから苦労するよ。

>専門学校は、学校の存続がかかっているから、
>意外としっかり叩き込んでます。

それマジ？全然そんな感じしなかったぞ...
逆にどんどんsageてるような気がするんだけど？？

専門学校生の態度が悪くて実習施設から苦情が出たとか聞きますが・・・

ウチの病院では、某栃木・岡山・神奈川の大学から実習生きてますが、どれも使えない。

>>19の言う事は、あながち間違いでもない。
しかし、専門学校生も、伝統校と、新設校の差が大きすぎる。
きっと、伝統校などでは、教官も充実しているため、実技や基礎を叩き込まれているかもしれんが、新設校は教官も満足に揃っていないから、ＤＱＮ学生になって質を下げてるんだろうな。

精神保健福祉士＞社会福祉士＞介護福祉士＝准看＞PT・OT＞ケアマネ

>>24
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そもそも、学んでいることが違うのだから、連携することが大切なのだ。
でも、難易度だけみれば、
社会福祉士＞PT＞OT＞精神保健福祉士＞ケアマネ＞＞＞準看＝介護福祉士

>>25
難易度と需要が（ほぼ）反比例してるのがすげえな・・・・

(　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

需要が無いって事は、必要とされてない仕事ってことだろ？
難易度が高い？　大学の教養課程＋一年の修学で受験資格
得られる国家資格のどこが難易度高いんだ？？？

なるほど‥‥
社会福祉士って社会に必要とされていない仕事なのね‥‥なるほど

ケアマネとどっちがえらいんですか？
マジレスお願いします。

社会福祉士を5年やらないとケアマネの受験資格は、得られないし
社会的需要もケアマネの方が、ずっと高い！

　当然、資格としてはケアマネ＞社会福祉士でしょう

>>28>>29
必要とされる仕事だが、
日本ではまだ法的に設置基準となっていないため、
社会福祉士の求人は非常に少ない。
決して必要のない仕事ではない。
>>30>>31
確かに社会福祉士などを５年やらないとケアマネの受験資格が
得られないから、どっちがえらい、というくだらない比較をすれば
ケアマネの方がえらい。
あと、>>28
社会福祉士は福祉系の大学を卒業すれば受験資格が得られる。
しかし、国家試験の合格率は３割にも満たない・・・。
２０％後半だよ。
福祉系の国家資格の中では最難易度だよ・・・。

作業療法士>>介護福祉士>>社会福祉士

社会福祉士→極貧→国家試験の合格率の低さだけがアイデンティティ（藁
介護福祉士→赤貧

年取ってから貧乏はみっともない。
子供食わしていけない。

>>33
バブリーな生活なんか望んでない。
並の生活で出来ればいい。
金持ちになりたいがために社会福祉士になったのではない。

>>33
福祉審議会が地域福祉の中核として社会福祉士と保健士の名前を
あげたでしょ
厚生省はアメリカのソーシャルワーカーの発展を参考にしてるので
あと数年で形勢が逆転するよ

どこの職場もそうだけど、
総合職>>>>>>>>>>>>>>>>>>>専門職
なんだよ

>>35
アメリカのソーシャルワーカーの発展？
じゃあ今まで日本のソーシャルワーカーは何やってたんだ！！！

審議会なんて誤用学者と権力すりすりの団体の代表の集まりじゃねか。
２ちゃんの住人が権力にすがってどうする。

>>36
漏れに当たられてもねぇ、、
それに社福士の歴史はたった10年だよ
今までは準備期間でこれから注目すべき通達なり省令が公示されていくはず
すりすり団体かどうかは知らないけど明文化してくれたことは朗報だよ
保健士（旧保健婦）並みの給与ならなんとか食っていける
メシを食えないと２ちゃんの住人にもなれないからねぇ
わかってチョ

>>36
役所が人員削減中の真っ只中なのに、
つぶしのきかない社会福祉士が専門職の公務員なんかに絶対なれないよ。
一般事務職か川崎市のような福祉職の試験で入ればいいんだけどさ。
福祉事務所や児童相談所なんかは事務職をローテーションさせて、
ソーシャルワーカーにしてるのがほとんどだからね。
万一、必要になっても、今の公務員に試験を受けさせるだろうね。

>>38
だいたい行政だけがソーシャルワークの実践機関であるとする
認識自体が誤りであることに気づけよ。

行政のスリム化は、公務員が何でもする社会でなく、
民間（営利・非営利両方）でやれることは民間に事業委託等をし
行政は財政的な支援する形にしてゆくことで、
公務員が直接事業をするものではない。

むしろ、社会福祉事務所のような機能は、
民間事業者に移管するほうこうだろうね。

＞＞今の公務員に試験を受けさせるだろうね
つまり、そんなことは絶対にない。

社会福祉事務所×→福祉事務所でした。

尚、社会福祉士が今までの�@措置から契約福祉　
�A施設福祉から地域支援福祉に移行する中で

当事者の権利擁護や福祉サービスの利用援助、
苦情処理、地域福祉計画策定などの面で、
どのような役割を担うかが検討されている。

ソーシャルワークはお役人から、社会福祉士に移ろうとしている。

39、40さんの情報が正しいのです
直接福祉機関の職員から聞いたけど、公務員をリストラする一方で、
業務を民間に委託していくらしいよ
児童相談所なんかに社会福祉士が非常勤で雇われることはおおいに
考えられる
具体的な方針が決まれば社会福祉士の前途は暗くないのだよ
逆にケアマネは数年後に飽和状態になって待遇が落ちる可能性がある
ことを福祉職探しの本に書いてあった
社会福祉士はケアマネの指導的立場になるそうだよ

>>41
馬鹿馬鹿しい、ケアマネという職能集団が成立している以上、どのような
職能集団であれ他の職能集団を自己の職能集団の指導的立場に置くことは
ありえない。なんで、そんな簡単なことわからないのだろうか？

自分に振り返って、社会福祉士より医師の方が優勢な職能集団だとして
それに指導的立場を許すのだろうか？
専門性の違いなど言い立てて決してそんなことは許さないはずだ
ましてやケアマネは、母体となる職能集団の集合でもある。
もしその主張とうるなら看護協会だって、同様の主張展開するよ
ケアマネの出身職能集団の構成からいって、その方が現実的でさえある。

近視的な利己主張は、他職種に誤解を与え、結果として社会福祉士の立場を悪く
してしまう事がわからないのかね。社会福祉士以外を母体に持つケアマネとしては、
これを読んで、社会福祉士に不信感持つね

社会福祉士の国試合格率が低い＝難易度が高い、ってのは疑問だな。

社会福祉士は福祉系の大学を卒業すれば受験資格が得られるだろ?
社会福祉士の国試を受ける連中の何割が本気で受験しているんだろか?
「とりあえず福祉系の大学を出たし、社会福祉士の受験資格があるから
受けとくか?」ってのが多数いるって話だし。

PT・OTってそれこそ入学した時点で国試合格が大前提だから
3年ないし4年でみっちり国試対策するんだよ。

合格率の違いってのは、受験者の分母のやる気度合いの違いなんじゃないか?

ちがうと思う
社会福祉士ってのは社会システム面での弱者へのサポーターであって、
PT, OTとはそもそも違う。でしょ？

社会福祉士の実習てのは四年間でどのくらいあるのですか？

医療系の資格って簡単だよな。
俺も取ろうかな（ｗ
http://www.hosp.go.jp/~sikoku/hapyou.htm

>>43
あんたの言う通りです。
社会福祉士の合格率が低い＝難易度が高いってことではないのです。
すべての大学に社会福祉士を受験できる科があり、かつどの大学からも
まんべんなく受験した結果でなければ、高難易度とは言えないでしょう。
結局、社会福祉士の受験資格を売りにしてるのは、学生集めに必死な
DQN私大なわけだし、そういった大学の学生がいくら受けたところで
合格率が低いのは当然。つまりは、高難易度＝低合格率ではなくて、
低レベルの受験生＝低合格率ということです。
それをわきまえずに他資格より難易度が高いと自慢しているのは、
かなりのｱﾌｫと言えます。

>>39
うちの役所は職員にケアマネや精神保健福祉士を取らせてますが何か？
社会福祉士はたぶん必要ないので取ることはないと思いますが（藁

ソーシャルワーク→福祉大出ののｱﾌｫ連中だけがこだわる用語！
　　　　　　　　　普通の人にとって、君らの空回りの言葉は超迷惑。

>>41
そう、非常勤採用は考えられるけど、正式採用はありえないね。
非常勤だと、いつまでたっても昇給なしでずっと貧乏。
でもって、非常勤に責任ある仕事もまわさないよ。
もっとエンパワメントつけて、かかってこいや。

合格率だけで比べるなら、社会福祉士は
一般、短期養成校を参考にすべきでしょう。大卒は考えません。

養成校８割以上は合格しています。
これで比べると、医療職よりも福祉士の方が取得難易度は少し難しい
と言えるでしょう。

ですが、学校生活（実習等）については福祉士は医療職には
到底及びません。。。。
ただ　職種が違う両者を比べて、だからどうなの？
と思いますが。。。

ですが、福祉士は「落とす為に変な問題」が多いから……

まぁ、どの世界でも「勘違い君」はいるからね(w
うちのPTでも「医者」ずらしているDQNがいるし・・・

福祉職のなかに「勘違い医療職」君がいてもおかしくないね(w
>>1は医療系に進んだほうがよかったみたいだね

>>42
たしかケアマネ団体の研究会のリーダーは全員社会福祉士だったはずだよ
これは厚生省からのトップダウンで決まったはず
これは厚生省が福祉業界のリーダー格は全て社会福祉士にする方針の一環
らしい
針灸師や看護婦は要介護認定はできとしても、チームをまとめたり、法的な
業務に疎いからだと思う
ケアマネの学会や研究会で主導権を握るのは今のところ社会福祉士しか
いないよ

>>48
非常勤だと給与が低いなんて根拠あるの？
非常勤にもいろいろあるでしょう
少なくとも今の役人は税金泥棒としかいいようのない給与体系なんだから
それと同じレベルを求めるのはどうかと思う
できる人は非常勤のかけもちや成年後見人などで儲ければいいんだよ
君は役人ということだけど社会福祉士持ってるの？
持ってないのだったら、エンパワメントがついた頃には君がリストラの
対象
超迷惑でもなんでも世の中の動きがそうなんだから嫌だったら辞めれば

>>51
本当にそれが社会福祉士の意見なの？
それなら、51さんのレスを色々なケアマネや看護協会、関係職能団体
のホームページ等に張り付けていっても良い？
さぞかし社会福祉士は、みなさん達の共感が得られるだろうね〜

>>51
ケアマネの主導権とってるのが社会福祉士？トップダウンで決まった？
悪い団体に洗脳されてんのか？
近視的な自己主張すんなって。ますます相手にされなくなるぞ。
それと権威にすがるなって。君は漏れよりも役人らしいぞ。

認定審査会やケア会議で社会福祉士呼んだことないもん。
どこにいるんだ？なにができるんだ？


社会福祉士持ってないよ。精神保健福祉士とケアマネは持ってるよ。
総合相談窓口の役所の業務はそれで、充分だよ。

＞53
介市役所の職員でケアマネ持ってる人珍しいですね？
護保険課の人ですか？
うちの市では介護課でもケアマネもってる人はいないのにね

51は、本物の馬鹿なのか？
それとも、そのままズバリ！見ての通りの社会福祉士の評判落と
そうとしているクズ野郎なのか？　
だんだん解らなくなってきた！

＞52
どちらにしろ、これを読んだ方々、誤解しないでほしい。
ほとんどの社会福祉士は、このような馬鹿げた事を思っている訳ではないです。

PTやOTは先生とか呼ばれて勘違いしてる。
先生って呼ばれても「〜さん」って呼んでください、とか大抵
言わないしね（w
謙虚に医師の指示通り動いてればいいの、PTやOTなんて（w

>>55
あんた、誰？どして、そんなこと急に言ってるの？
ヒステリー発作ですか？
PT,OTでないとすると‥‥そうか！悪名高い社会福祉士さんか！

ＰＴ・ＯＴって医療職であって介護福祉士なんかと比べられてもねぇ。あんな常識ないバカとさぁ。
介護なんてしてないじゃん。勝手に対象者に服着せてるだけのおままごと。
（もしくはお人形さんごっこ）

まぁ、介護福祉士が先生と呼ばれることは絶対にないわな。

強がり言って、皆さん（PT OTの先生方）に不快な思いをさせてすみません！

一度でいいから先生と呼ばれたかった・・・。なのに現状は・・・・・。
見苦しい嫉妬心、我ながら反省しております。

先生という呼称にこだわるのは、
レベルの低い医療職、鼻糞役人、ムネオ型政治家ぐらいだ。
情けないねえ、まったく。

社会福祉士は、そのとおり先生でも何でもないよ。
先生なんて呼ばれる者にソーシャルワークはできないからね。

利用者主体、援助者と対等な関係性の樹立が求められ、
利用者のエンパワメントによる福祉課題の解決を、
利用者の権利を擁護しながら、共に解決するパートナーとしてのワーカーが
先生という立場になってはならないことぐらい、
高校の福祉科の生徒ですら理解してる。

ほんと、小泉さんまず構造改革するのは、
先生意識を振りかざす、勘違い小役人や医療職の精神構造だね。
早く、医療報酬を適正化し、役人の無駄な差別的事業を縮小し
我々にソーシャルワーク事業を任せていただきたい。

そういえば、こんな小噺思い出した。

「先生と　呼ばれるほどの　馬鹿でなし。」

資格って手段でしょ。目的が達成されるんなら資格の有無も関係ないし、目的達成のために
資格が必要ならその資格をとればいい。
資格の種類で優劣競うのはナンセンスでは？

53＆60＝61
これほど質の低い社会福祉士は見たことないなあ。
おまけにソーシャルワーク事業？なんじゃそりゃ。
きちんとした教育を受けたのか。師匠が泣いてるぞ。

お前それでほんとにケアマネ、仕切れるのか（藁

先生と呼ばれて否定もしないPTやOTの気持ちがわからない。
恥ずかしくないのかなぁ・・・。
まして、専門卒のPTやOTが「先生」とか呼ばれたらかえって申し訳
なくて否定するのが普通の感性だと思うけど・・・。
やっぱり看護婦（士）やPT、OTの医療系を学ばれた方ってのは
一昔前の医学モデルが染み付いて拭い去れないのだろうなぁ。
利用者や患者が可愛そうだ・・・。

>>64
俺はお前のほうがかわいそうだと思うよ。

『ケアマネ団体の研究会のリーダーは全員社会福祉士』
『厚生省が福祉業界のリーダー格は全て社会福祉士にする』
『針灸師や看護婦は要介護認定はできとしても、チームをまとめたり、法的な
業務に疎い』
『ケアマネの学会や研究会で主導権を握るのは今のところ社会福祉士しかいない』
こんなこと考えてる社会福祉士の方がよっぽど権威主義的でしょう
医療職・福祉職に関係なく、こんなこと主張する社会福祉士という資格の人々と
他の職種は、チーム組みたいと思わない

>>60とか、>>64が一番「先生」というのに憧れてるんだろうなって思うのは俺だけ？

>>64は俺だが、先生とたとえ呼ばれても、
「私は先生ではありません、〜さんって呼んでください」
と利用者の方々に言っているが、何か？（w

>>68
それ！当たり前だし、どうでもいいよ 普通の介護支援専門員だって、みんなそうだよ
ただ、66にあるような発言は、現場のケアマネとしては許せない！（w
あなたは、発言からいって社会福祉士みたいだけど
66のような傲慢な発言は、肯定するの？
それなら、先生と呼ばれようが、それを辞退しようが、本質的には
資格の権威にあこがれるただのクズあることに変わりないんじゃない？
くだらないこだわりより、重大な問題だと思うけど！

つーか、利用者から見れば迷惑な話だよな。
俺の名前を覚えろって要求してるわけだろ？
先生と呼ばせるのも、呼ぶのを拒否するのも俺から
みれば恥ずかしいことだと思うけどね。

>>69
66はマトモな事を言っているぞ！
良く読め。
彼の前半の言葉は>>51の言葉を引用しているだけだろ。
それとも>>51=>>69か？

それにしても>>51の社会福祉士って俺のところの社会福祉士かも・・・（W
それに近い考えみたいだ。
ただ、他の職員全員、「ハイハイ」と馬鹿にしているがナ！（藁藁

なんかしらないけど社会福祉士って他の福祉職から妬まれてるねぇ
どうしてこうヒステリックに噛みつかれるんだろう
やっぱり将来的に権限を持たれそうな恐怖心からだろうか（これはほぼ決まりだけどね）
広く門戸が開かれているんだから噛みつく前に資格とればいいじゃん
資格取ってから文句言えよ！そんなに難しくないよ
看護士とかで大卒資格がないなら保健士をとりなよ（これも権限増えそうだから）

どうした！社会福祉士！
外様のリハ職連中に言われっぱなしでどうする！
ま、福祉の主役は介護福祉士だけどな。
介護のできない頭でっかち社会福祉士は逝ってヨシ！

俺は精神科のOTだけど、
最近介護の重要性を痛感している。
患者さんと一番近いのは彼等だから。

飲み会で介護の主任に話を聞くたびに、
OTなんて患者さんとの距離の近さでは、
絶対に介護にかなわないって思いしらされる。
ちょっと寂しいよな。

>>72
社会福祉士は、妬まれてるんじゃないよ
馬鹿にされてるんだよ、特に君のような社会福祉士はね！

>>75
どしてばかにされるんだぁ？
論拠示せ！

２８２は名案だ。多くの施設でこのアイデアを採用すべきだ。

結局、資格認定の形式性が資格自体の価値を低めているわけですね＞評価に疑問のある資格
取得の困難性もありますが、実際の業務での価値なのかな？

>>75
ウヒャヒャ、出たー

うちは総合職、社会福祉士ないと雇わない、まではいかないけど、新卒は取ってますね、普通。
でも、会社はいろんな業務必要だから、税理士・社会保険労務士なんたらかんたら級も必要です。
（独占業務じゃないからホントはいらない）
業務拡大に対応したサービス提供責任者増員の登録用件として介護福祉士と１級ＨＰほしい！

PTとかOTって、病院内とかじゃ単なる小間使いだけど、
福祉施設に来るや否や先生面だよね（W

なんか可愛そう。
もっと頭がよければお医者様になれたのにね。
中途半端ってダサいよね（W

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>81
激しく（W
ﾜﾗﾀ（W

だって老人保健施設は、ＰＴ・ＯＴのどちらかがいなければ介護料３割カットなんでしょ？

だから、福祉施設で介護職・事務職を事実上養っているのはＰＴ・ＯＴなんだよ。

ＰＴ・ＯＴとドクターを並べて考えているところが福祉施設の人間らしいな(w

「病院で小間使い」だってさ。やっぱり福祉の現場にいて、リハビリ以外のコメディカルと接した事が殆どない人間のＤＱＮ発言(w

>>84
それは言いっこナシで議論しようや。

>ＰＴ・ＯＴとドクターを並べて考えているところが福祉施設の人間らしいな(w
社会福祉士・介護福祉士と理学療法士・作業療法士を並べて考えてるところこそ２ｃｈの
人間らしいな（ｗ
そんなのにマジレスしあってどうすんだよ。

>>84
老健ではただPT/OTが設置基準に規定されてるだけで、
介護職・事務職を事実上養っているなんてのは間違い（w

福祉施設で介護職を担っているのは介護福祉士。
事務職をになっているのが社会福祉士って感じだろう。

それから、医者や看護婦（士）とは結構頻繁に連絡取り合ってよ。
想像以上に福祉・医療・保健のネットワークは出来つつある。

特に、ケアマネはこまめに連絡取り合っているケースがほとんど。

ほとんどが非常勤採用のPT/OTは、
もっと謙虚にリハビリプログラムを考えていればよし！

たまに来て見当違いな専門家面されても迷惑なんだよ（W

ＰＴ/ＯＴは老健なんかに常勤である必要なし。
非常勤で充分、漏れのとこ１回４万円もらえるもんね。
ウザイ介護集団とは適当に距離をとったほうがいいよ。

>>87
＞それから、医者や看護婦（士）とは結構頻繁に連絡取り合ってよ。

ほ〜、福祉の人間は「コメディカル」といえばドクターとナースしか知らないのか(w

>>88
同感。「リハビリテーション」の本質を理解できないような介護職とは関わりたくないね。
非常勤で「名前貸し」だけでも一回2万以上はもらえるところも多いしね。

うちの学校の先生が非常勤で老健に行ってる。
しかも私そこが実習先だった・・・

報酬（給与）は需給バランスで高くなっているにすぎないのでは？＜ＰＴ・ＯＴ
養成校も乱立気味だし、報酬が高いのは今のうちだけだと思うんだけど。

>>91
禿同！
これからは社福士と保健士（ともに　大卒＋国家資格　相当）が逆転だ！！
（福祉審議会の決定より）
今までのように大卒が専門学校卒より虐げられるのはおかしいぞ！！

医療職＞＞＞＞＞＞＞＞福祉職

>>92
いくら経営者に金を落とすかだよ。ＯＴ／ＰＴは貢献してる。
もっとほしいよ。
歩合制にしてくれたら、ＯＴ／ＰＴ月１００万、社福士月１０万
で丁度いいくらいだ。

＞９４
こういう事をずばっと金額挙げて言う人って、
結構仕事の勉強も頑張ってたりするんだよね。
って最近知った。

銭金言わないやつは勉強不足じゃないか？

金銭に関するカキコに禿同
世の中銭がなかったら生きていけないぞ
利用者主体なんて笑わせるな
銭が回るからこそ利用者主体という立て前が成立するんだ
銭のために資格とってんだ文句あっか！

　けど、役にたたなきゃ切り落とされちゃうしよ。
どっちも大事なんじゃないの？

何いってんだ？
当然しっかりと勉強して利用者にも経営者にも役に立って
銭を貰うための資格じゃろ？役にたたんやつには銭やる
必要ないじゃないか！

介護福祉士の資格って意味ないような気がしました。
まだ、看護師学校に行ったほうがよかったです。
みなさんの意見を。

>>100
やりたいことの方向性によるが・・・
ただ、医療職⇒介護職は比較的移行しやすいが
その逆は厳しい、ってか、無理。
看護士目指せるなら、目指しとけ。

介護→看護なら、まだ向上心があると見られる可能性がある。
看護→介護だと、その程度の勉強にもついていけないのかと思われる。

看護学校行くのは良いけど、介護の学校みたいに簡単には入れないよ。

>>100
モチベーションや志を維持するための一つとして銭は大切。
あこぎな経営者の手を貸すのは論外だけど。
介護職だって、給料の高いとこへ就職できるチャンスは
あると思います。
ヘルパーステーションとか少人数のところだと、昇進も早いし、
給料もいいよ。それで、ケアマネもとれば地位も銭も満たされるよ。
安易にあきらめないでﾎｽｨ。

たいしたこと学びもしない理学療法士や作業療法士が
現場で専門家として勘違いされている

看護士も勘違いしてる馬鹿が多い。
馬鹿は馬鹿らしく医者の指示に従っていればよし！

>>105
もうちょっと、マシな煽り方しなきゃ(w
煽るんならね(w

>>105
1のコピペだろ。
気付けよ。

みんな、なんでこの仕事についたん？
初心を思い出してください。
資格でえらいとか絶対ないやん
いろんな文章見てて思うけど、他人を認めないと他人は見てくれないですやん。
ひとりででけん介護やから、みんなでやらなあかん仕事ですやん。
だったら、もっとお互いが認めないと・・・

えらく思われたいから仕事してるんですか？　みんな
こんな人たちが多すぎる・・・
何かが違う　で何やろ？

仕事（収入）を得るために資格を取ったに決まってるじゃん。
資格を持ってるので後輩に負けないようにさらに勉強してるだけ。
結果的に三方一両得になればベスト。

えらく思われようが思われまいが関係なし！やることをやる！！
理想じゃ飯は食えんよ。

どのような社会にも階層があります。
このスレッドはその階層のピラミッド、
最底辺のカーストに位置する者の心の叫びなのです。
虐げられた者の声をどうか聞いてあげてください…。

>>111
ハァ？
最底辺は、ヘルパー２級、若しくは準看だろう？

今度僕ヘルパー２級になるんです。よろしく！

>>113
頑張れよ！中途半端な奴らの煽りなんか放っておけ。
>>1
施設基準として必要な資格 -医師・看護師・PTOT･管理栄養士
基幹業務を遂行するのに不可欠な資格　 -介護関係（介護福祉士・ヘルパー）

ちなみに相談業務は社会福祉士である根拠理由もなく
　　　　うちはケアマネ取得者にやっていただいています。　　　　　　　　　　　　　　

こ　れ　ら　勘　案　す　る　と　
　存　在　は　し　て　も　必　然　性　の　な　い　職　種
　　　　　　　　　　社　　　会　　　福　　　祉　　　士(w
　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>112
最底辺はここですが何か？

こ　れ　、　介　護　福　祉　業　界　の　
　　　　　　　　　　　　　　　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　で　す

関　　係　　者　　な　　ら
　　　　　　　　誰　　で　　も　　知　　っ　　て　　ま　　す　　が

　　　　　　　　　　な　　　に　　　か　　　？
　

がんばりまふ。

>>114
社会福祉士がケアマネになるのが最も相応しい。
ケースワークを専門的に学んだことがない人に
ケアマネジメントをやってもらいたくないね。
特に、看護婦とか（w

>>114
ケアマネって社会福祉士と介護福祉士の業務独占になるはずだったんでしょ
それが看護協会とかの圧力で追加されて、ＯＴ、ＰＴなんかが続々と手を上
げて、ついには鍼灸師なんてわけのわからない連中まで割り込んできて
勘違いしないでほしいのは、単なる要介護認定と、地域福祉の連絡・調整
業務をゴッチャにしないでという点
社福士・介護士が苦労してとってきた援助技術論や各福祉論を取得すること
をケアマネ取得の最低条件にしてほしいものだ

　資格欲しいから！ステイタス欲しいから！
それだけで勉強するなら、別の資格とればいいのさ。
尊い仕事してるっていう自覚持とうよみなさん。
＞110
の言ってる事もよく解ります。

ＰＳＷも話しに入れて

>>119
Psychiatricな問題を呈してきた担当Caseです。
感冒様症状にてH7.12に当院受診してきた３５歳男性ですが茫乎・注意散漫・易
怒興奮が顕著に認められてきてこの度検査入院中です。
検査所見　髄液中の蛋白↑　細胞増多　EECにてθ波の混入+
MRIにて白質にびまん性変性像を認めました。
現在のところ主に上記症状ですが、H14.4よりSpasityな軽微な麻痺が四肢に出現
（DTR亢進病的反射陽性）どうも経過は緩慢ながらProgressiveです。
診断は？

びまんって何？
美マン？

＞120
このスレに診断権のあるやつおらんじゃろ？

今夜も熱くっっ語り合おうZEっ!!

>120 それがどうした？そんなことより、人の生活を見ろヨ。

ケア真似のぼんくらは逝っとけ！

社会福祉士って名前変えたほうがいいんじゃないの。
名前から業務内容が想像できないのがイマイチメジャーになれない
理由だと思う。一般人に説明できないもんね。
社会福祉士の仕事を一言で言う時は何て言ったらいいのかな。

社会事業士？

>>126
公認ソーシャルワーカー
公認福祉コーディネーター

>>126
基礎福祉士、福祉士(基礎)

≫126
国家試験の共通科目を「初級福祉士」
社会福祉士の専門科目を「障害福祉士」

社会福祉士の仕事は、身体上・精神上・生活環境上の
相談・助言・指導を行うこと。
昨日、フジテレビの難病児を抱える家族のドキュメント番組の
中で、保健婦が社会福祉士のような仕事をこなしていた。
極めて専門性に欠ける相談・助言が行われていた。
どこの街だかは見忘れたが、保健婦があのような活動を行っている
自治体には住みたくないものだ。

名ばかりの資格！
名所独占なんて忌みなし！
死んでください！

>>132
合格してから文句言ってください（W

漢字検定１級合格しましたが何か？

>>133
あほみてーなしかくだろ？しっこみてーなしかくだなｗ

!

>>135
お前確か学歴板で専門卒は優秀だ、とか粘着してたDQNだろ？
どーよ？その後就職先は見つかったか？（W

>>137
前門卒は優秀じゃないの？（ﾜﾗ

OTが医学的診断をしています。
こんなこと許されるのでしょうか？

>>139
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄにつき放置。

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社会福祉士と介護福祉士とはどうちがうんでしょうか？
どっちのほうが大変ですか？

>>142
社会福祉士
職探しも勉強も大変

≫142
介護福祉士です。
社会福祉士って、ほとんど仕事してないし、現場知らない
彼らは、部屋に一日こもって、本読んでるのが仕事です。
このまえ同僚が、部屋いったら「聖書」読んでいたらしい
なんなんだ、いったい！　
うちは、キリスト教の関連施設でさえないのに！

仕事内容はそんなに違うんでしょうか？
社会福祉士は現場の人いないんですか？

http://www.gyouhan.com/

社会福祉士の大変さは、施設長達上層部との関係。
介護福祉士の大変さは、入居者との関係。

仕事内容は全然違う！
そんなもん、パソコンで調べろ。（ｗ

≫147
「社会福祉士の大変さは、施設長達上層部との関係」
あきれたね！普通書くかね？
相談者（入居者）第一じゃないの？

社会福祉士って結局現場派なんですか？
それとも介護計画とか保健とかデスク関係なんですか？

さて、一通り読んだよ。
まず社会福祉士ネタから（もう完結してるっぽいけど…）これは合格率が低い＝受かる見込みのない無謀な馬鹿が多い。
次にＰＴ／OTの｢先生｣ネタ…患者様の呼びたいようにする。
最後にどの職種が優秀か？
比べる事自体馬鹿馬鹿しいけど社会福祉士はあんまり接する機会がないからコメントを控えます。
とりあえずＰＴ／ＯＴ>>>>>>>>>>>>>>>介護福祉士(つーか介護が医療に口出すな！医学的知識もないくせに。)
看護師とＰＴ／ＯＴは一長一短なので保留といいたいが、こちらが管理しているリスクを平気で無視する茄子が多いことからＰＴ／ＯＴ≧看護かな？
でも茄子にもたまにやる気のある人は積極的にリスク等々質問にくるが、ＰＴ／ＯＴに比べると率は圧倒的に低い！
しかし夜勤があるなど勤務のきつさを鑑みると、ＰＴ／ＯＴ＝Ｎｓか？
あれっ？結論が無くなっちゃタ！

でもさ、じっさい福祉利用するひとってさ、オムツのその人にあったベストな
しかたとか介護福祉士がおしえてるのに看護婦がやってるやりかたにしてくれとか
いっちゃってるけど看護婦がやっていくおむつのしかたはマニュアルどうりで
こっちは介護研究で進歩したしかた教えてるのにみくだされてる証拠だよね

>>150
あんた、だれ？　まあ、馬鹿であることは、わかるけどさ−

>>150
禿同。
介護福祉士はリハビリに口出すな。
軽くリハビリテーション論を授業で習ったくらいで知ったかブリされると困る。

こっちはリハのプロなんだＹＯ。養成校卒業だけで資格もらえる介護福祉士とは別格。
医療職のＰＴ・ＯＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞介護福祉士

>>153
合格率９割以上もあるなら、
学校出てもらえる介護福祉士とかわらんでしょ。
しかも、３年のトレーニングだけでプロ面するとは・・・

＞合格率９割以上もあるなら、
学校出てもらえる介護福祉士とかわらんでしょ。

養成校卒業しないと、国家試験を受験できませんが、何か？

実務経験だけで受験できる介護福祉士国家試験は気楽ですなぁ(ﾜﾗﾜﾗ

…という訳で結論

大卒社会福祉士＞PT/OT＝茄子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞ウンコまみれの介護福祉士

外部の視線
石＞茄子　　　　壁5枚　　　　　＞その他の雑用

>>154
＞しかも、３年のトレーニングだけでプロ面するとは・・・

じゃあ、2年のトレーニングしか受けていない介護福祉士は到底「プロ」とは言えないね。
介護は所詮無資格の素人でもできる仕事。医学的知識も必要ないしね。

介護福祉士の資格の価値が無いと思う理由。

・患者の身体機能に合わせたケアができない。
・身体機能・精神機能の把握(医学的に)ができない。

この2点が大きいと思う。

ＰＴやらＯＴの国家試験合格率がいいのは
学校で試験前に振るいにかけられてるから。
バカでもなれる体力勝負の介護福祉士と医療職とを比較してる時点で
介護福祉士はダメなんだよ。
大体施設なんかでもナースやらＰＴ、ＯＴが指導して対象者が出来るコトを
介護さんが「やってやってる」・・・してくれなくていいよ。
やらせてやれよ。異常に時間かかる人以外はさ。

まぁ、月給20万円以下で頑張ってくださいよ(w
壊誤副肢士の皆さん(w

社会福祉士やＰＴ・ＯＴだって、月給２０万以下のやつ珍しくないだろ？

ＣＳＷ＆ＣＣＷです。ＰＴ・ＯＴも介護も事務も栄養科も
お互いの仕事に理解と尊敬を持つのが大事です
綺麗事をあえて言うのには、理由があります

職員同士の人間関係は、利用者に大きく関係します
職場の明るさ、雰囲気もありますが、円滑な情報の
流れは、信頼感を基盤にします

Ｄｒや事務長・婦長が仲が悪い職場は、
反省すべきです
下で働く人がかわいそうです

モチベーションが高まるような職場環境を作れないなら、
給料泥棒だと思います

気に入らないヤローにも、ノーマライゼーションの視点で
優しくしてあげてね

おい、社会福祉士。
たまには介護もやってくれ。
人足りないんだからよ。

お前らさあ、職種間でけなし合ってもしょうがないでしょ
イライラの原因は福祉職の給料や待遇が劣悪だからじゃねえか
どうしたら自分たちの待遇が良くなるか考えろよ
組合作ってストしたり、厚生労働省にデモ行進でもしてみろや
職員の生存権を奪うノーマライゼーションなんぞ糞喰らえ

>>164
介護なんか汚くてやってられないから、社会福祉士になったんじゃない？
キツイ・汚い・危険だし。

>>160
漏れの学校は30人中5人が卒業できなかったよ。

１６７
うちも３〜５人（曖昧）留年してるわ。
３人くらい卒業したのに国試落ちてりるし。
やっぱ新設校は卒業やら甘いわ。
先生卒業してから就職口探せとか言い始めたわ。
まぁまだ就職口あるしいいんだけどさ。

介護福祉士は、もう少し勉強して欲しい。まじで。

>>169
どんなことを？
職場に介護福祉士いないからわからん。

ＰＴ・ＯＴは、ホントは医者になりたかったがそれほどはアタマが
よくなかったヤツがなる職業。
「センセイ」と呼ばれて医者のフリしてる人。
医者のバカ息子とかね。

>>170
当然、介護の仕方です。現実はなにも分からない人の方が多いですよ。ただ、卒業できただけなのかな？

>>172
トランファーとか？他にどんなこと？

介護福祉士は、もう少し患者の「できる事」をきちんと把握してケアするべき。

>>171
たくさん給料がもらえるから選びましたが、何か？
いくら福祉施設で私たちがたくさんお給料もらっているからって、僻まないでね(ﾌﾟ

「できるADL」と「しているADL」の差が激しすぎるんだよ、老健は。

　


　　　　　　　　だ　め　な　奴　は　な　に　を　や　っ　て　も　だ　め





　　　　　　　　こ　れ　は　ど　の　職　種　に　で　も　あ　て　は　ま　る





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　了

　　　　　　　　そ　　う　　い　　う　　事　　だ

***************************************************************
　　　　　　完　　　　　　　　　　　　　　　　　　結

職種でけなし合うのは、本当にナンセンス
>>163
このスレ結局、社会福祉士が立てたんだろ？
アンタも社会福祉士なら、このスレ立てた馬鹿な社会福祉士に、
『お互いの仕事に理解と尊敬を持つのが大事です』のような意見を
もうすこし早く言って欲しかったね

＞１７８
禿同！

マジな質問
OT、PTって、１日何人までだったら、自分の思うようなリハが入居者に
できるもんですか？
うちでは、出勤簿に印鑑だけは付いてあるけど（週１）まだ一人もリハしてもらった
ことがないのですが、週１でも、リハの成果ってあるもの？
これで、監査がとおっていると言う事は、どういうリハ？　

１７９よ、どこが「禿同！」だ
読めば特養みたいだが「自分」でスレ立てろ
　　　　　　　　　　　　　※※
痛くスレ違い勘違い

---------ここは終了（職種間のけなし合いのみなので）------------


　　　　　　　わからない奴がいるからもう一回

　　　　　　　-------　糸冬　　　了　-------

調子乗りまくりの介護職のいるスレはここですか？

俺はウンコさわりたくないから
社会福祉士になった。
介護の現場は勘弁して！

俺はマンコさわりたいから
助産婦になった。
介護の現場は勘弁して！

警察板：【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1020710141/

少年犯罪板：【2ch】ペット大嫌い板で猫虐殺中継
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1020710769/

心理学板：ペット大嫌い板で猫が公開処刑
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1020717272/

らうんじ：ペット大嫌い板が祭りになってますよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1020715071/

ペット大好き板：★★鬼！！虐待中！！晒せ！！！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1020706142/

犬猫大好き板：★　ペット大嫌い板を撲滅しよーぜ!!　★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017770224/

糞スレ認定すますた

1よ
このスレ立てたのは君か？

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1020480080/

ageとく

このスレ立てたときの仲間と思っていた社会福祉士も介護福祉士といがみ合いか〜
救われないスレだね！！！

はっきり言うが、PT/OTは「リハビリテーション」の専門職であって、
介護分野や社会福祉分野の専門家ではありません。
どーも、PT/OTは自分のやれることの限界を理解していない人が多い。
福祉六法とかケースワーク、グループワークしってるのか？PT/OT！（Ｗ

それでもPT/OTを学びたい・・・

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>>189
良い事イウタ。

ＰＳＷはケースワーク、グループワークの知識がありますが何か？
ＰＳＷは痴呆老人についての知識がありますが何か？
ＰＳＷは（精神科）リハビリテェーションも行いますが何か？

リハビリテェーションとかいうのを考案し
　　　　　★　　　　
やってくれるというPSW常駐板は？

>>193
誘われて来ました．医師薬板の触法精神科医ですが．
例えばね、このスレの>>120を読んですぐにリスクや病名、Nrsやﾘﾊでもわかる
ような有名な疾患名と生活管理も何も応えられなかった職種がそこまで語るの
は滑稽だよ．
もっと勉強をしないと本当．
福祉の方もリハの方も「生命あって」の支援職だという認識をお忘れなく
仲たがいしている内に淘汰されますよ．
さあて帰りましょう．>>194よい週末を．

>>193
あなたって凄いんですね。何でも知っているんですってね。
楽しく拝読致しました。

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　医療　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　福祉　　　　　　　::::::::


　　　　　　　　キ　　ョ　　ウ　　ダ　　イ　　ナ　　カ　　ヨ　　ク　　ヤ　　ロ　　ウ　　ゼ


　　　オ　レ　タ　チ　ノ　テ　キ　ハ　ホ　ケ　ン　ヲ　ク　イ　ア　ラ　ス　ア　イ　ツ　ラ　ダ　ロ！

誘われて来ました．医師薬板の触法精神病患者ですが．
例えばね、このスレの>>195を読んですぐに医師は絶対君主様、看護士は
その手先、その他の福祉関係職は病院の雑用係という構図がわかるね．
リスクや病名、Nrsやﾘﾊでもわかるような有名な疾患名と生活管理も何も
応えられなかった職種が触法精神科様をさしおいてそこまで語るのは滑稽だよ．
もっと勉強をしないと本当．
福祉の方もリハの方も触法精神科様の有り難い指導のもと、「生命あって」
の支援職だという認識をお忘れなく
仲たがいしている内に触法精神科様から淘汰されますよ．
さあて帰りましょう．>>雑用係の皆様よい週末を．

↑訂正

誘われて来ました．医師薬板の触法精神病患者ですが．
例えばね、このスレの>>195を読んですぐに医師は絶対君主様、看護士は
その手先、その他の福祉関係職は病院の雑用係という構図がわかるね．
リスクや病名、Nrsやﾘﾊでもわかるような有名な疾患名と生活管理も何も
応えられなかった職種が触法精神科医師様をさしおいてそこまで語るのは滑稽だよ．
もっと勉強をしないと本当．
福祉の方もリハの方も触法精神科医師様の有り難い指導のもと、「生命あって」
の支援職だという認識をお忘れなく
仲たがいしている内に触法精神科医師様から淘汰されますよ．
さあて帰りましょう．>>雑用係の皆様よい週末を．

訂正スマソ

>>199
大学院でてからホザキマショウネ。

>>193
ここで、PSWの話なんて出てないよ！あんた病気なの？
そりゃ精神保健福祉士は、グループワークだろうが痴呆や、精神科リハビリの知識は
あるでしょう。それが専門なのですから‥‥
もちろん社会福祉士だってあるし、作業療法士だってあるでしょう

あんたの言うこと意味解らないよ、当たり前のことをいってるだけでしょう？
だいたいあんた、本物のPSWなの？　場違いな書き込みして、おさまってきた職種間を
いがみ合いに持っていこうとしている厨房さんなんじゃないの？

どの資格が有利な資格か判っているのなら、その資格を持てばよい。
得がたい資格だからこそ珍重されるのです。

そこそこ仕事がきつくなくて
待遇が良くて 立場の良いのはどういう資格なのか？
そういう情報は有意義でしょう。

稼いでいるほうが偉いんだよ（ｗ

PSW

社会福祉士、介護福祉士、PT、OTどれよりも知られてない。

精神保健福祉士が偉いとか、社会福祉士が難関だとか、間違ったことで
ゴチャゴチャうるせーんだよ、オマエラ！
今日から介護福祉士も併せてＤＱＮ福祉士で統一しろよ！
これでくだらない争いも無くなるだろ？

あと
理学療法士が偉いとか、作業療法士が難関だとか、間違ったことで
ゴチャゴチャうるせーんだよ、オマエラ！
今日から言語聴覚士も併せてＤＱＮ療法士で統一しろよ！
これでくだらない争いも無くなるだろ？

福祉職の給与に見切りをつけて医療職の資格をとろうとして
学校にきている連中にDQNが多いこと多いこと。

うちの学校社会人枠があるんだけど、「生理学わからね〜」とかほざいている(w
それでウダウダ言って授業中しべって、肝心なとこ聞き逃してやがるし(w
だいたい、交感神経と副交感神経の大まかな違いすらわからない奴
を入学させるなってのウチの学校(w
まぁ、毎年秋までに社会人連中のうち3分の1は辞めてくらしいから
今のうちは我慢しているけど。

やっぱダメな奴は何をやっても「ダメ」だな(www

触法精神科医様です．
せーしん障害関係では触法精神科医様以外は目くそ鼻くそです．
君たちもっと勉強をしないと本当．

>>205
>>206

ホームヘルパー二級は入れてもらえないのですか？

>209
2級とられたのですか！
すごいですね〜
経験積めば国家資格なんてなんじゃらほい

ウチの施設にPT(３８才新卒)がキタヨ。とある入所者が、なんかすげーぐったりしてるんで「どうしたんですか?」って聞いたら、「リハビリの先生がきて、今まで(かるく４時間ほど)テストしてました…」って。
このPTはヴァカですか?

ｱﾌｫPTでｹﾃｰｲ｡

>>207
もしかして山形の専門学校？

>211
すばらしい耐久力ですね。施設から脱出できるかも？
ちなみにそれを耐久力・筋力増強訓練と言います（藁）

しかし新卒で施設は心許ないなぁ。どうせ一人職場でしょ？

PT、OTの専門学校に入るのって、難しいですか？
私立の専門（夜間）に入りたいんだけど。
あと、公立の学校もあるよね？入試のレベルどれくらい？
教えて！

なんかすっごく悲しい
今、公立大学のOTの学科にいるんだけどさ、・・・なんて
低く見られてるんだろう。本気でさ、OTなろうとがんばってるのにさ、
・・・専門学校卒って国家試験通ってないのにOTPT名乗って「いるやつ
いっぱいいるんだよね。そのせいだよね。
まじめにやってるのがバカみたいだよね

介護福祉士は、持ってなくても、資格なしのケアーワーカーと同じ、毎日年寄りのおむつ交換の繰り返しで、朝出もあり、夜勤もありで手取り20万もないと聞いたんですが、本当ですか？

介護福祉士はホームヘルパー２級と同じ待遇の施設はいっぱいあるよ
時給800円なんてザラ
こんなんじゃイカン！

月給２０万もないＯＴですが何か？

社会福祉士は、相談援助の実務経験があれば、すっごく簡単な試験だよ。
社会学や原論、心理学等はちょっと勉強しなくちゃいけないけど、
事例問題や医学一般、介護概論、福祉各論は、全然勉強しなかったけど、
満点に近い点数でした。日頃仕事でしてる事だからね。
合格率が低いのは、受験生のレベルが低いからです。

>>220
ﾂﾏﾝﾅｲ。

介護福祉士の方、毎日おむつ交換で、いやになった、辞めて転職したいと思ったことありませんか。

どうやったらおむつ外し出来るか、考えた事ある？

ＰＴ・ＯＴ共に３月まで入試にねばれば私立専門は
簡単に入れる。学校増えすぎ。
ただその後きちんと進級して卒業、国家資格がもらえるかは自分次第。
アメリカの大学みたいね・・・（多分そんな感じだった）

>>216
＞・・・専門学校卒って国家試験通ってないのにOTPT名乗って「いるやつ
いっぱいいるんだよね。そのせいだよね。

意味不明(w
介護福祉士の事？それともPT･OTの専門学校卒の人の事？
後者は国家試験通ってるしなぁ。。。

>>224
ちょっと関係ない事書くと、アメリカでのＰＴ・ＯＴの専門教育は大学院に移行してるようだね。

↑ん？

何を今更。

まじめにやんなはれ（笑。
OTは医療職、勉強はつらいと思うけどな。
やった事は必ず現場で生きるよ。

でも、あなたの心配なのは、
>…なんて低く見られてるんだろう。
ここね。

もっと大事なのは人間関係だったりする。
自分が優越感や劣等感に左右されずに、
ベストを尽くす事が大事。
意外に難しいのよ、これが。

>>229
感動しますた。これからもＯＴＲ目指して頑張ろうっと。

介護の勉強は幼稚園レベル、ＰＴＯＴは大学レベル。これホント

そう思いたいのもわかるが、それは言いすぎ。

どれも必死こいて勉強したら上限はないって。
どんな学校にもピンキリはある。（専門、短大、大学問わず）
学問のレベルよりも自分のレベルを気にしなくちゃ。
自分モナ。

アメリカでは、ソーシャルワーカーは通常、大学院修士の
資格を得た人が行っています。（MSW)

ＰＳＷって必ず施設に必要なんですか？
私会った事ないよ。何の仕事してるんだろ・・・

>>235
精神保健福祉施設では設置が義務付けられてますよ。
ただキミが行ったことないだけじゃない？

２３６さん
病院しか世界知らないので。
ＰＳＷさんには患者さんの家族の事とか聞けって習っただけなので。

社会福祉士
介護福祉士

一体何もの？
そんな職業があるんだ
へえー
しらなかった

「しらなかった」はマズくない？

>>239
俺もしらねーぞ

特に社会福祉士
一体何を犯っているの？

己の無知を自慢してどうすんだ
知らなきゃ検索でもなんでもしろよ。

社会福祉士、介護福祉士をOTごときが馬鹿にすんじゃねえよ。
そんなことしてる暇があったら診療報酬の心配してろよ。
医療で点数叩かれたからって、こっちに来るなよな。

介護福祉士は微妙よね…
ヘルパーの１級と同等として扱う。て…
するこた一緒だから仕方ないのかな、ならわざわざ学校に行く必要も無いのかな？？
講習を受ければ１級なんて半年でｹﾞﾄだし。
２級でも介護福祉士の受験資格もらえるし、結局は金か。
ヘルパーが国家試験昇格のﾖｶｰﾝ

読んでてはっきり思うけど、こてこて福祉系（理系センスない人）のいい仕事は、
公務員（家裁調査官補、国１、国2）しかありません。みんなしらないけど、この
選択さえ外さなければ、後に全社協（全国社会福祉協議会ね）への中途就職も可能だし
、専門学校短大講師の道も開けるんだよ。福祉大学の上下は、そうした発想のできる
人の割合で決まるね。福祉士なんて新卒でとっても、もったいないで。
　あと、療法士なら国立リハビリテーション学院か旧帝国立大学のPT　OT学科に行くこと。
看護も旧帝国立大系に行くこと。
　
　

学歴や金に固執するやつがする仕事じゃねーだろ、こんなもん。

社会福祉士→意味ない資格
介護福祉士→うんこ係

社会福祉士→上司
介護福祉士→下司

社会福祉士→プライドのみで、何も出来ない資格

>>248
そのとうり！！！！

まだやってんのかよ

ｺﾒﾃﾞィｶﾙ必死だな（藁

　　　　　　　/　　 ＿　＿/　　　　　/
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

確かに意味無いね。社会福祉士って何なのって感じ？

仕事やっててもプライドの塊みたい奴多すぎ。
福祉職っていうのが信じられん！

>>243
ヘルパー二級とると、介護福祉士の受験資格もらえるの？
話のねたにとってみようかなー。
介護福祉士って、国家資格だよね？
ヘルパー二級の講習聞けば、中卒でもとれてしまうのかい？

介護福祉士は専門学校を２年行けば（ちゃんと進級してね）勝手にもらえる。
ここへは高卒資格がないと入学できない。
あと臨床経験５年以上とかもあったかな（こっちは高卒か中卒か知らん）
ヘルパーはちょっと値段の高い講習会程度なので中卒でも取れる。
（２級は半年位だったかしら）。

age

介護福祉士の受験資格の実務経験３年ってあるけど、
生活指導員じゃダメなんだよね｡
介護職員って職名にすればＯＫなんだけど、
誰かバレたことある人いる？
あれって、調べるものなのかな？

ＰＴ　ＯＴは、先生と呼ばれて、ご満悦
社会福祉士・介護福祉士は、先生と呼ばれたくないし、呼ばれもしない

実際、なんで医師でもないくせに、先生なんだ　ｺﾞﾗｧ

回りがかってにそう呼ぶんだよ・本当にやめてほしい。
と、俺は思うけどね。

>社会福祉士・介護福祉士は、先生と呼ばれたくないし、呼ばれもしない

当たり前だろ。低脳のくせにおこがましい。

>>242
診療報酬のこと心配してくれてんの？
ありがとね〜．うちのリハ室は改定後の方が点数あがってるよ．
それをいうなら今度の改正は
どうなるか新聞くらい読んでるんでしょ？
施設の収入も減るんでなかったっけ？

>>259
そういったよくわからん妬みが泥沼名状況をつくっていると思われ．

>>260
禿堂．

>>261
そういった発言がPT/OTの誤解を生む訳よ．
そんなことで腹立てるなっつーの．

僕はホントの事言うと「先生」って呼ばれるのは怖いよ．
確かに僕らが行う仕事の何割かは「治療」．（患者の協力なし）
また何割かは「訓練」．（患者の努力の賜）
もしくは「自然治癒力」．
利用者とか患者さんがその場で治ったというならば，
概ね「先生」って呼ばれます．
治らないと「〜さん」．

要はさー，利用者・患者さんの個対個の問題なんだし．
どーだっていいよ．
この話題はホント尽きることなく続いてますね・・・
この不毛な話題はもうおわりにしませんか？
----------------------------終了----------------------------

総合病院のシステム作ってるSEなんだけど、
検査技師とか医者以外には「○○さん」って呼んでて、
PT/OTにも同じように呼んでたら、
PTの主任に後で呼ばれて
「○○さんじゃなくて、○○先生って呼ばないと、仕事に差し障りでるよ」
と言われて、「はぁ・・・」と、呆れて返事したら、
「おたくらみたいなサラリーマンじゃなくて、みんな国家資格のある専門家なんだから。
君は何か資格持ってるの？」と、まくしたてるように。。
「テクニカルエンジニアのネットワークとデータベースを。国家じゃないですが、Oracleゴールドくらいです」
と、答えてみたら、
「はぁ？そんなわけのわからない資格をよく恥ずかしくもなく並べたね。」
と、さらに怒られてしまいました。

こっちも業務追われてたからこれ以上相手しなかったけど、
PT・OTの資格ってそんなに難しいのでしょうか。
テクニカルエンジニアの試験もOracleも漏れなりに頑張って取ったんですが・・・。
とにかく、今は素直に謝って相手にしなければよかったなと後悔しきりです。

>>263
あんた偉いよ。福祉やリハは学歴社会の落ちこぼれ。
だから理系資格はもとより、一般社会人の行動形態や価値観までフリーズ
している可愛そうな集団。
　そんな俺も社会福祉士＋介護福祉士もっとるが、名刺に刷ったことないね。
取れて当然でしょ。特に社会福祉士男！お前ら、生き残りたかったらもっと
一般人同様会計スキルつけろ！俺は税理士簿財科目合格したぞ。そっからは
地獄だけどね。

医者なら専門家って感じするけど、福祉・リハで専門家なんて、
普通の人間なら恥ずかしくて言えないってわけだね。

>>263
ちなみに、PT・OT資格なんてあなたの資格より簡単です。
ひいき目に見てもソフトウェア開発技術者(旧1種)くらいかも。
まぁ、あんたも後悔してるみたいだからいいけど、
あいつらのオナニーにマジで張り合ったらいけません。

ほんとほんとPTOTなんて社会、介護福祉士に比べたら超簡単。
合格率が物語ってる。
医療系だからって、それをさも大事のようにまくしたたてるのに
早く気付くべきだね。

>267
合格率の話は、仕事の本質と何ら関係ありません。

>>267
介護福祉士って、卒業すれば無試験じゃないの？
養成校に入るのが、難関なの？

今、介護福祉士の資格が取れる専門か、医療事務系の専門に行こうか迷っています。だなたかアドバイスください。。

>270
結論。どっちもいかがなものかと。
もっと自分に自信を持って、大学に行かれよ。

>>263が紹介したような、とりあえずクダラン世間知らずPTOTはいらねぇよ
オレもPTだけど確かに世間ずれした奴が多いって印象はある。
普通に就職した旧知の友人とかにも「おめぇ世間しらなすぎ」とか言われるから、
そんなオレも逝ったほうがいいとおもうけどな。

>>仕事に差し障りでるよ
仕事に視床は出ないと思うけども・・．
そこのPTがｱﾌｫだっつー見解は良いけれども，
PT=すべてｱﾌｫと思われるのは辛いです．
それは勘弁してちょ．

ってなかんじで，272はIDの最後がOTS！

よく見たら268はIDの最後がPT♪

262の言うとおり全員アフォとは思ってませんよ。
1人で現場に逝ってる時とかも女のPTの人とかが昼御飯一緒に誘ってくれたり、
そこで話してる内容とかも、それなりにアフォなコトは言わないし。
でも、その主任を含め数人はちょっとオカシイと思いますがね。

>確かに世間ずれした奴が多いって印象はある。
コレに関しては同意するとこ多いです。
世間ずれっていうより、社会人と信じられないこと多いです。
どの病院にいってもそうだけど、
システムの概要をまとめて課長・係長クラスに説明しても、
下まで浸透しないで、「課長はそういったかもしれないですが、私はしりません。」
とか言われます。「打ち合わせして組み上げたシステムなので、変更は上を通してもらわないと。」
っと言っても、「それはあなたたちの仕事でしょ？私が上に言う必要あるんですか？」
とか、堂々と言われたりして面食らうことがしょっちゅうですね。

ちなみに、漏れの彼女はPTです…。

　非常識を常識として信じ込まなきゃやってけないとこですよ。
変な宗教団体だと思って、サラっと受け流す方がいいです。

>275
病院という組織システムの問題だな。
役所にも通ずるところがある。

でも、そういうアホな奴がまかり通るという事実は避けて通れんなぁ・・・

確かに組織システムには問題あるでしょうね。
個々に専門領域があるから普通一般の組織よりまとめにくいキャラクタが多いでしょうし。
まぁ、これは漏れ的には限界のフォローなんですが…。
今までは大手鉄鋼とか造船などのクライアント相手にやってきただけに、
ギャップが大きいから必要以上に気になるのかもしれませんね。

ウチの施設のOT、ばかだよ。一般常識ないし。
今日は、午前中いっぱい夜勤明けの職員と、私語。
(テメェの今現在の恋愛について)
たのむから、シゴトしようよ。いや、マジで。

>279
その夜勤明けの職員・・・・


タフだな！

あぼーん

ＯＴは精神保健福祉士と比べろよ。

　

あぼーん

あぼーん

今度実習始まるんだけど、どうすればいいんだ！２週間もある。これで落とされたらしゃれにならん

んー、ＯＴだとか介護だとか、そんなことはドーデもいいのでは？
それよりも、みんな給料が少ないことに悩まないのか？
ＯＴとかPTとかいってもだよ、保険点数が今回から超しょぼくてさ。
それどころじゃねーよって感じぃー。
みんな協力してやっていかないと職種のプライドなんか、金がなければ
意味ないんだよー。
銭儲け、銭儲け。
あ、作業療法スレッドにいるから来てね♪。
これでまた作業療法スレッドがにぎやかになるぞ。理学も呼ぶから
ほかに呼んでほしい職種はないかな？
チャオー♪

あぼーん

>>287
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（＾＾）

神様ここにも降臨したか　藁）
おんなじＯＴとしては一緒に働きたくないレベルだけど。
２ちゃんねらーとしては結構ファンですよ。
ほんと医者以外はみんなサラリーマンだよね。

医者のお気に入りなったら資格はあまり関係無し。
うちの施設、医者のお気に入りが介護主任やってるけどＰＴ・ＯＴより激高給料

医者が給料にまで関与できるような施設は逝ってよし！

>>120 若年性アルツハイマー型痴呆

異なる職種同士が叩き合って何になるのでしょうか・・。
役割が違うのですから、叩き合っても意味の無い事だと思いませんかね。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

介護職のプライドまもる金銭的余裕ないから、施設はぐちゃぐちゃ
役割分担と、職務分掌にこだわってアップアップしてる人たちは、
普段から関わる患者や利用者のことを断片的にしか感じ取れないから

だめね

社会福祉士めざして福祉専門学校卒業。実務経験積むために就職したのが
作業療法助手。　

ほんまかいなこれ！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

実話れす。

あのぅ、皆さんも十分わかっておられるようですが
医療福祉業界に世間一般の常識を持ち込む仕組み作ってもよかですか？

キチンとお仕事しないといけなくなりますけど

>>299
ブラクラ

いやいや、OTは最初から微妙な立場でできた職種。
、とはいっても国家資格だがな。

…でもカンファでの精神科領域・正看レベルでは、
OTと話してからというカンファの結論も多い。

つーかうちでは精神科だが看護とOTは同等、
でないと患者さんへの対処が遅れる…。

大事なのはその患者さんへの迅速な対応、
僕は掃除のおばちゃんの情報さえあてにしてしまう。

（＾＾）

>>267
合格率が９０％以上なのは受かりそうにない人は試験を受けてないから。
就職率１００％とか国家資格取得率１００％とか学校の宣伝になるでしょ？
介護福祉士と違って入学したら資格取れますってわけじゃないのよ。
（進級・実習は別として）遅スレスマン。

>>305
バーカ。
介護福祉士は学校卒業しても資格はもらえないよ。

＞306
初めて知った事実！！
全ての介護福祉士は、国家試験を受けて資格取得している！！

俺はＰＴだが、同期入学30人のうち、３年で卒業して免許手にしたのは、
６人だった。俺を含めて10人ほどは１年留年、５人ほどは２年留年。残り
はそれ以上か途中で消えてた。
つくずくヤクザな運営だが、まぁぶっ倒れるほど勉強はしたね。実際、一度
は倒れたけど。高校時代にあれほど勉強しておけばね〜。まぁ、随分昔の話だ。
最近のPT/OT養成校の質的低下はひどいと聞くが・・。

>>306
介護系の学校なら国家試験は免除だぜ。実習で合格判定さえもらえばOK。
落ちる奴なんてほとんどいないぞ。
PT、OTの合格率が高いのは307の言う現実があるからだよ。
社会・精神保健・介護の福祉系資格の合格率が低いのは
福祉系大学卒や現任者（精神は今年がラストチャンス、介護なら３年の実務。ちなみにケアマネが５年の実務だろ）
なら誰でも受験できるからだろ。
そんな現実にも気付かす合格率だけで判断する奴が多いのも現実。
PT、OTの国家試験は付け焼刃で勉強しても合格できんよ。

介護福祉の専門学校の入試がもうスグなんです！
作文があるんですがどうも苦手です・・どのような題名をだされるんですか！？
どんな風に書けばいいんでしょう・・誰かアドバイスしてください！！

作文…小論文じゃないの？
どっちにしても適当に文章書いてれば完成するさ。

・・・

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ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

この板の流れでゆうと
俺様＞患者/利用者＞ヘルパー２級＞介護福祉士＞社会福祉士＞ＯＴ＞ＰＴ
っでよろしいですね。

介護福祉士＝PT＝OT
たいしてかわらんよ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

<労働量>
介護福祉士＞＞＞＞＞社会福祉士、PT・OT
<給料>
PT・OT＞社会福祉士＞＞＞＞＞介護福祉士

俺様＞患者/利用者＞ヘルパー２級＞（介護福祉士.社会福祉士.ＯＴ.ＰＴ）＞Ａ型
っとゆ〜ことで！

STは?

福祉分野なら介護福祉士＞＞＞＞＞社会福祉士、PT・OTだろうよ。
勉強する分野が違うんだからねぇ…比べようとしたヤツが…
医療と福祉って微妙に違う分野でない？
>>318
ＳＴはまだ出来たトコだものね。
これから頑張れと言いたい。

おまえらおかしくねー？
持ち場違うだろうよ。１２０にあったけど、こんなん診断するのは
医者の独占業務だろ？治療、看護を社会福祉士や介護福祉士が
やったらつかまんぞ。それをやらせる医者も調子にノンなって感じだけど
（ちょっと前まで看護婦が静脈注射をしたら医師法違反だったらしいじゃん）
医者も自分の領域犯させないこと考えるんならもっとしっかりせいって感じ
介護系の奴らももっと専門性についてしっかり考えろよ。
OT/PTの一部のDQNと自分らの全体比べてどーすんの！まず介護の専門分化して
そっからのスタートちゃう？
ちなみにわたしゃCSWだす

どちらの資格でもイイと思うよ。待遇を気にするなら別だけどね。
結局、自分自身じゃないかな。
この掲示板って社福の人のカキが多い気がするよ。
割と社福の方が身近にネット環境があり、
カキできるだろうね。
介福は現業多いから、職場ではネットできる環境ではなかろう。
確かに、ココや他スレには介福＆ヘルパをコケにするカキが多いけど、
それをカキしてる連中には、介福もいるだろう。
現状への不満が噴出して。
どちらが上など論議に値しないよ。個人の能力次第だからね。
ヘルパはだれでも出来るなんてカク椰子、それは間違いだよ。
数年前の施行保険から市場競争はじまって、質の良し悪しでヘルパが
淘汰されてるんだから。それを知らずにカク椰子はいないだろね（笑

その内、今あぐらかいてる諸資格保持者達にも降りかかってくると思うよ。
例え、それが施設の社福であっても、ＯＴ＆ＰＴでもクスシでも。。
学歴や資格だけではどうにもならない、個人の能力が問われる時代は
必ず来るよ。コレ以上医療＆介護保険点数が変更されてくとね。
実際、４月から、介護老人保険施設系を離職する社福も多くなるよ。。
ＯＴ＆ＰＴも２年程前と比べたらベースは確実に落ちてる。

ココ数年の間で必ず起きるよ。怖い現実がね。その頃、現在の時点で
高い給料貰ってる連中がコノ掲示板にどんどん不平不満を今以上にカクだろうな。
俺も怖いよ、マジで。

＞321
同感。ヤバイね。

○○
（・・）ぶゆぶゆ
○○
（・・）ぶゆぶゆ
○○
（・・）ぶゆぶゆ

（＾＾）

○○
（・・）ぶゆぶゆ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

sage

age

金を稼ぐ者がこの業界では勝者。
よって、
ＰＴ、ＯＴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>しゃぷく、かいご　　　　　　

漏れの知り合いで、社会福祉士＋小型法律資格の行政書士で独立しているヤシがおるが。
結構信用されてるみたいよ。
マネしてみよっかとも思う。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

>>331
おまえのことだろ？
しかも成功には程遠い！
前もこの板でそれっぽいこと書いてたもんな。

あげ

☆ち〜ちゃん☆■池脇千鶴■★ｻｲｺｰ★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486

どの職種にしても、結局、個人の資質次第ってことがよくわかりました。
自分の職種以外の人間を、無脳扱いするヤシが、最も無脳だと言うことも。

ですよね

『　超過激＆超かわいいイエローキャブのライブチャット登場　』

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PT/OTは、自らを買いかぶり過ぎ。
超勉強しなくちゃならないとかそんなの当たり前だろ。
所詮、PT/OTなんて医師になれない中途半端能力者集団。
プライドだけが過剰に高い司法書士・行政書士と同レベルだね（Ｗ

お前さん司法・行政しょしのどこがOT・PTと同レベルなんだ？

医師、看護学生、看護婦必見
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40569720

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

PT/OTは、自らを買いかぶり過ぎ。
超勉強しなくちゃならないとかそんなの当たり前だろ。
所詮、PT/OTなんて医師になれない中途半端能力者集団。
プライドだけが過剰に高い司法書士・行政書士と同レベルだね（Ｗ

っつーか司法書士はレベル高いと思うぞ。

司法書士＝ＰＴ、ＯＴと言い切った時点で
看護師を含めてその他医師以外は全敗だな。
３４９のアフォぶりが際立つ。

社会福祉士＋ＯＴの併せ技を狙ってるんだけど・・・

無意味？

>352
それはどうだろ？
対象領域が違うから併せても無意味なんでないかい？

<352
ＯＴ、福祉士両方もってたら、責任逃れはできる。
ＯＴでしっぱいしたら福祉士だからと逃れ、福祉士で失敗したらＯＴですからと逃れる。
給料だけはＯＴの給料をもらう。
いずれにしても、ろくなやつにはならん。

どちらも、一般社会からみたら、井の中の蛙だよね。だって理想論で物事かたるし、一般常識からかけ離れた連中ばかりさ。
医療・福祉系の人間はそんな奴ばかり。一度、一般社会を覗いてこい！
理屈ばかりこいて、行動力がともわない奴ばかり！

責任逃れage

>352
現実を知ってしまった社会福祉士が考えそうなことだね

実際おれも考えた　utsu

社会福祉士・介護福祉士と理学療法士・作業療法士を同じ土俵で比べる事自体が間違い。
これだから、変な縄張り争いばかりしてるんだよ。
この、ド素人のボケどもが。ゴルァ！！

>>358
言えてるね。
国で例えるなら
ＰＴ.ＯＴ　　　　＝アメリカ
社会・介護福祉士 ＝朝鮮

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>359
例えの意味が解らないっす

来週、ＯＴ養成校の入試 age

pt/ot=プライドの塊。
sw/cw=即戦力。
これ定説。

小児科の作業療法は要らない
これだけは確実
北関東G県の重症心身障害児施設では
訓練と称して泣き叫ぶ自閉症児を大人が数人で
動かなくなるまで押さえつけてたりする
専門用語で「こおり」と言うらしいが
押さえつけるだけなら専門家じゃなくても誰でもできるし、
虐待を正当化しているだけとしか思えない。
専門家じゃなきゃできないことをやらないんなら要らないだろ

>>364
そういうことやっている香具師をみると、なにやっているんだ？とききたくなるよな。

取りあえず漏れの働いている老健で考えてみる。
誰が入所者の汚染されたオムツ交換する？介護福祉士だろうが。
誰がベッドコントロールして地域の在宅介護を支える？社会福祉士だろうが。
ＰＴ、ＯＴなんて「先生」と呼ばれて有頂天になって、
老人の肩でももんでなさいってこった。

介護福祉士さん＞それが仕事でしょうが。

PT,OTには機能回復という仕事があるんだよ。
何ひがんでんだ・・・ちゃんと仕事しろ！

結局自分の仕事に劣等感があるんじゃないのか？
そんな介護職でいいの？PT、OTと一緒じゃなくて当然だろ？
違う目的の仕事してるんだから・・・。
お前ら社会人か？実は世間知らずの高校生か？勉強しろ

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

みんな、がんばってるな。
大丈夫だ、全部儲からない職業であることには間違いないから♪

精神系のワーカーが精神的におかしくなっている
藤沢病院のながみってＰＳＷを筆頭に
妻子持ちの不倫ヤローに仕事できるわけ無いでしょう
自分が精神科通った方が良いかも
もしくは家庭崩壊するまえに相談室かな

老健に勤めてＰＴやってるけども、オムツ交換も入浴介助もしてるっすよ。ときどきウン子まみれのじいちゃんと一緒に風呂はいるよ。
変人あつかいされてるけど、スタッフに。

ソーシャルワーカーはMSWもPSWもベッド回転率の確保、医療専門職と家庭との
橋渡し役が任務だ。利用者を医学を用いて専門的に治療することができるのは医療職だけさ。
ソーシャルワーカーは受付の事務員と同じで一種の雑用係。つまり脇役。福祉資格である限り
限界はあまりにも低い。人は心身にトラブルを抱えた時直りたいと思う。この当たり前で一番
根源的なニーズに福祉職では全く応えることができない。

そういや、俺の働いている病院のMSWは、
定時に帰るくせに、リハ実地計画書は提出から２〜３W遅れで戻ってくること多い。
そのせいで、監査で問われたらどうするんだろ？

あるMSWへ。いつもサビ残しているみのより。

ってかこのクソスレを立てる時点で日本の医療、介護の未来がシンパイになるよ。
介護職には介護の仕事、PTには機能回復、チーム医療という大事な仕事がある。
専門家だよ、立派な。介護職の人、そんな発言するから、バカにされんだよ。
お互いプライドをもって仕事してたらこんなクソスレたたねーんだよ！！！

　　　　ってことで　　　終　　　了

ま、俺もこのスレタイには疑問。

くそども
おまえらが機能回復した利用者様をどこに帰すつもりだ
利用者様はおまえらが作った芸術作品じゃないぞ
周りをよく見ろ
自分らのチームのことすら考えられなくて
地域に戻すラインが作れるのか？

頭悪すぎてびっくりした！>>375
俺らco-medicalがそこまで患者様のことをないがしろに思ってるとでもいうのかな？
まぁお前の周りにはアホな療法士しかいないのかもね。残念でした＾＾

>>375
要するにソーシャルワーカーは雑用＆トラブル処理係なわけね。
神聖なる医療職の手を煩わすこれらの雑用は福祉職を作って彼らに
押し付けるのが一番だ。オマケに福祉職の給与はあらゆる職種の中で
一番低い。まさに名実ともに社会的に「福祉職＝末端＝雑用尻拭い役」と認知されている。
福祉職の低すぎる給料が福祉労働の社会的有用性や価値の低さをみごとに表しているよ。

介護福祉士の国家試験を受験しようと考えているものですが、合格率が４０％以上であることから推測して
就職が結構厳しいんですか？資格＝就職ではない？

>>378
理学療法士の国家試験合格率は９０％優に超えてますよ
あなたもPTになりましょう

合格率が高いと、逆に給与や福利厚生で厳しいと思うんですけど

ウチの病院での待遇は
PT>OT>>社会福祉士>>介護福祉士
です。

私は事務職ですが、PT・OTの待遇がなぜ社会福祉士よりいいのか、
全く理解できません。
PT・OTは一般常識のないｱﾌｫばっかりです。

PT・OTって、何のこと？医者ですか？

>>381
この業界のレベルが382さんの如く「えー？そんな事も知らんのかよ！！」という事に起因します。
一般常識の無いアフォは福祉士資格者の方が圧倒的に多いのだ。

>>381
あなたの周りにはアフォな療法士しかいなかったのですな。
恵まれない環境で働かざるをえない381を心底可哀想に存じ上げます。

病院って利潤追求企業だから、いかに金稼ぐかによって給与と待遇が差別化されるのは
あたりまえだよ。

よって医師　>>　PT>OT　　　>>社会福祉士　>>　介護福祉士
は当然。

>>385
看護師が抜けてるよ。病院で一番数が多くて医者に次いで強いのは看護師。

よって医師＞＞薬剤師＞PT、看護師＞＞＞＞＞社会福祉士＞＞介護福祉士

以上が
医療に携わるダメ人間どもの議論でした

ダメ人間で結構　お前よりマシｗ>>387

福祉より駄目人間が集まる世界はこの世にないよｗ
福祉人間に何言われても痛くも痒くもない。

まるで偏差値４０以下の人間が偏差値７５の人間を僻んでるみたいだ。

PT＝福祉と思ってるヤツがいるスレはここですか？？？！！！

>>389
>まるで偏差値４０以下の人間が偏差値７５の人間を僻んでるみたいだ。

まるで偏差値４０未満の人間が偏差値７５の人間を僻んでるみたいだ。
に、訂正をお願いいたします

偏差値４０ピッタリの人間だけがする仕事って何よ？？
３９１、訳わかんね。

>>391
ｗ

まあ一部の医者以外は全員負け組みなんだがな

俺はナンバーワンを目指す
お前らはオンリーワンでも目指してろｗ

ねぇ、介護福祉で医者と結婚できますか？

理系トップ→医者、エアラインパイロット、科学者
理系中→薬剤師、PT、OT、上位看護師
理系下→看護師、歯科衛生士、放射線技師、臨床工学技師

文系トップ→法曹３者、官僚、政治家、大企業役員、一流作家
文系中→上場企業サラリーマン、大卒行政職公務員、三流作家、ベンチャー起業家
文系下→サラリーマン、大卒福祉職公務員、警察官・消防官・自衛官、教員

介護職を含む福祉職は理系・文系にも含まれない最下層集団。これ世間の常識。
介護職が理系トップの医師と結婚するなど荒唐無稽を通り越して言葉も出ない。そんなことは断じて有り得ない。世界が全く違う。

ふ〜ん、ＰＴ・ＯＴ君達はベンチャー企業家と同等だと思っているんだ。
教えてもらった知識だけでさー。偉いんだね（藁

>>398
レベルの低い煽りだね。涙目でレスしてるだろ？

>>399
スマソ、てめぇの理解力の低さが痛すぎて涙が出る訳だが（藁
ほんまもんの大馬鹿者だな。君ＰＴ？

経営者だが何か？従業員は１９人しかおらんけどなー。
ガッコで金払ってきた事がそんなに自慢ですかね。
じゃ、その気になっていればいい。わははは！

>>400
レベル低すぎ。今頃そんな煽りにはアホでも乗らないよんｗ

まぁベンチャー企業家＝理学療法士などと本気で言っているヤシが一番痛い。

ベンチャー企業を起こせる人間の評価は医師を下る事は無い。これはマジ。

1xW6y17pは放置決定か・・・つまらん。
俺は福祉とは全く関係無い訳だが、医療とも全く関係ない。
資格板の住人で医療・福祉板をリサーチ中なわけだ。
想像以上に痛いな。資格板じゃ医療資格は医師以外は相手にされてない。
軒並み小型資格扱いだし、福祉資格なんか更にカス資格扱いだね。
まぁ３９７（1xW6y17p）を見ればレベルが知れているのが分る。
上場企業サラリーマン＝薬剤師とは笑わせてくれるもんな。
上場製薬会社に潜り込めた薬剤師、なら分るがね。じゃな、馬鹿どもｗ

>>404
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのですが・・・

個性的な医療を売り物にする医療法人の経営者「院長＝医者」や開業医は医学分野の
ベンチャー起業家ですよ。まあ、ベンチャー企業は時代の趨勢と逆なので衰退してるけどね。
慶応の総合政策学部の失敗に象徴されているように、ベンチャ起業家マンセーの時代は
遠の昔に終焉してる。「安定が一番」と言う風潮は今後ますます強まっていくと思われ。
公務員の絶大な人気や医学部のキチガイじみた入試難度にその兆候が現れているよ。
ベンチャー起業家は今や明らかに大企業のサラリーマン以下だよ。理学療法士の方が数段マシかもね。

>>406
医療法人の経営者「院長＝医者」や開業医は医学分野の
ベンチャー起業家ですよ。ベンチャ起業家マンセーの時代は
遠の昔に終焉してる。

医者は終わりってことか？

>>407
これから先、法人を作ったり、開業しようしたりとするのは時代の流れと逆ってことでしょ。
医者も安定志向だから大学病院や地域の中核的な総合病院の勤務医が人気ってことじゃない？

医療は医療、介護は介護、とまず分野が違います。しかし、一人の患者をとりまく
チームとしては連携しなきゃいけないでしょう。ここでの煽りと嘲笑は２ちゃんだけに
しとこう。これを臨床、介護の現場に持っていかないでください。こんなＢＢＳが原因で
医療スタッフと介護職が仲が悪くなったら・・・アホらしいと思いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　_,.-''"￣ﾞﾞヽ
　　　　　　　　　　　　 ／_,.-''"￣ヽ　ヽ　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　∩./／　　　　　 i　 i　../　　　 ::i
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　　　　 ii　ノ　 i
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　　　　ii　　　 /
　 ＿ノ､＿__ノ

OTの立場から言わせてもらうと社会福祉士・介護福祉士いらない
うっとうしい

>>411
利用者の立場から言えばＯＴなんていらない。
作業療法なんてうっとおしい。
幼稚なゲームや目標のない陶芸作業しても何の意味もない。

それよりは、食事や家事援助してくれる介護福祉士、
障害年金や就労の相談にのってくれる社会福祉士のほうが役の立つ。

ＰＴは、障害初期の機能回復において有効だとおもう。
しかし、施設内で「社会ごっこ」や「就労ごっこ」する作業療法なんて意味ない。
それよりは、実社会での生活や就労そのものを支援してくれたほうがいい。

看護師、ＰＴ、介護福祉士は必要だよね。ケアマネはこれらの人兼任でいい。
人数を確保せにゃならんからヘルパーも必要。
ＯＴは要らんよね、禿しく同意。

>>413
同意とか言っておいて、社会福祉士は要らんと言ってるアナタが好きｗ

アオリでなく、真面目に書く。
俺は社福＆介護福祉士の資格を持ってるけど、正直見事なまでのアホ資格だよ。
試験は超簡単。遊びながら片手間でやっていても余裕で合格できます。はっきり言って、落ちる奴が信じられない。
やれ、専門だの共通だの１６教科だの騒いでるが、一通りテキストに目を通して演習をいくつか積めばバッチリ。集中すればゼロから１ヶ月で国試対策は終わります。
準備を終えたら、本試験は楽勝。常識で解ける問題も多いし、勘を働かせれば知識問題も真面目に暗記する必要もない。
ＰＴやＯＴ国試の実態がいかなるものか知らないが、少なくとも、福祉系国家資格はクソみたいなものだと思う。

>>415
お前は、いつまでも試験・偏差値の呪縛から自分を解放できない哀れな厨房だな。
試験のことなんていいから、作業療法が利用者にとって、
いかに無意味で、下らない、うっとおしいものであるかについて、
煽りでなく、真面目に応えろよ。

>>416
はあ？何で俺にそんな事を聞くんだ。
スレを全部眺めてたんだけど、例えば、「国家試験で社会福祉士は合格率が低いから難しい」とか痛い事を主張してるバカがたくさんいたので書き込んだだけ。

まあ、一応その書き込みにもレスをしよう。
作業療法士の役割なんか、施設によって違うだろうよ。
でも、確かにわけが判らない連中は多いな。例えば１日の大半を患者と将棋指したり、雑談したり、看護助詞に紛れて介護してたり、端で見てると何の職業だかわからん。
ただ、くだらないとかうっとうしいとかは思わない。ちゃんと役割があるから、病院や施設だって彼らを雇ってるわけで。そう言う話は、是非経営者にぶつけてみろや。
もしかして、楽そうに俺らよりも稼いでいる連中を見て嫉妬でもしてるのか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|おれも、作業療法士はいらんな♪人をこき使う仕事につきたいな♪
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜これからは、人の売り買いがいい仕事だよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>417
いや、このスレの内容が、
試験の難易度とか、勝組み負け組みの不等式とか、どうでもいいことで語れているから、
そうではなくて、実際の現場でみた作業療法について、自分の思いを言っただけ。
社福祉士試験が簡単であの程度のペーパー試験で優越感を持ってしまう奴らは、
君が言うようにイタイが、そのような試験難易度の話で閉塞していく議論もイタイんじゃない？
試験なんて、語るに足るものじゃない。それを、わかっていながら話題をそこにもっていくこともない。
ＯＴやＳＷが、現実に機能している実態から、これらの資格の専門性をもっと語りたいだけさ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|みんな勘ちがいしてるよ、高い給料の奴が要らないことに気がつけよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜すると、施設長が給料高いですが・・
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

私は>>416と同じ意見かな。確かにＰＴとＯＴとを比べてどうこう言う人は
たくさんいるよね。でもそれでＯＴの専門性が疑われるようなことは無いと思うよ。
将棋にしろ、レクリエーションにしろ、それぞれ目的があってしていることでしょう。
ＰＴだってまだevidenceが全てにおいてあるわけじゃない。っていうか、ほとんどＥＢＭ
はない状態だよね。だから診療報酬が下がるのは当たり前。そのなかで、ＰＴがどうとか
ＯＴがどうとかレベルの低い話はやめて、リハビリテーション医学という大きな枠組みで
考えれないかなぁ？（いちＰＴのたわごとでした。

>421
OPもPTもいらね。
経費削減のターゲットになるよこれから。まあ、見ててみ。
そんなのより、アフォな介護福祉やケア真似の方が必要になってくるって。

>>422
低脳＆薄給介護職の妬みはみっともねーぞｗ

社会福祉士＆精神保健福祉士は資格としては負け組みだね。医療資格の足元にも及ばない。
でも理学療法士や作業療法士は単純に専門学校への入学試験や国家試験の難度で比較したら
ヘルパー２級並みだよ。理学療法士の養成校で別格なのは、全国に散在する国立リハビリテーション学院
ファミリーと国公立大学の養成過程だけ。私立は金さえ積めばバカでも入れるし、理学療法士の９割以上は
私立出身者だ。つまり社会福祉士以上に理学療法士はアタマが弱い人が多い。
理学療法士国家試験に試験対策は全く必要ないよ。これはマジ。
医療福祉分野で一番融通が利いて将来性があるのは看護師だろうな。
〜技師みたいに一つの分野に特化するのは危険だと思う。その分野が何らかの理由で廃れた時、確実に職を失うことになる。

>>424
知ったかぶりか？
私立のＰＴ専門養成校は確かにＰＴ養成校の中ではＤＱＮだが、君が思うほど入学が楽ではない。
学費バカ高の一部の私立養成校は知らないが、普通の私立養成校では入学競争率１０倍以上とかもザラ。受験層にバカが多いのは事実だが、「ヘルパー２級並」の例えはシャレにもならない。
一応加えるならば、私立大学の養成学科も有名中堅私立大学以上の難度になっている。予備校のページでも調べて研究してみろ。
「理学療法士の９割以上は私立出身者」と言う数字も全く根拠がない・・・と言うより、確実にデタラメ。私立養成校が急激に増えたのはここ１０年以内だから。
君の言う通り専門分野に特化する事のリスクはあるし、種種の事情で技士の未来も明るいとは言えないが、看護士にしても君が言うほど将来は明るくないと言われている。
「看護士なら将来安泰・未来も明るい」なんて言葉は、１０年前の発想だ。もっとも、何よりも簡単に取得できる医療職として、看護士はおいしいと言えるが。

しかし、確かに社会福祉士＆精神保健福祉士はどうにも使えないね。
全然就職がないし、運良く仕事があったとして、仕事内容は専門職とはほど遠い「何でも屋」の上に薄給が大半。

>>425
こっちはちゃんと受験ガイド見て言っているんだよ。理学療法士の養成校は
代ゼミ偏差値換算で偏差値４０台後半が大半を占めている。キミこそ根拠薄弱な
プライドに固執しないで現実を受け入れた方がいい。理学療法士養成校の総数に
占めるハイレベル国立校の割合は１割り以下。これに大卒者を加えても理学療法士の
ほとんどの者は低偏差値人間という結論が導かれる。そしてこれから先その割合は着実に増えていく。
看護師も理学療法士も底辺校のレベルや国家試験の難度は同じくらい。学費が違うだけだ。

>>426
何だ、現場にも出たことがない、ケツの青い坊やかｗ
それでよくぞ、「国家試験の難度で比較したらヘルパー２級並み」とか言えるな。資格の勉強をした事すらないのに単なる妄想爆発か？ｗ
受験ガイドね〜（大笑い）。どこの受験ガイドだ？言ってみろ。そりゃ私立専門はＤＱＮ校が多いよ。だが、全部ではない。逆に言えば、それなりの場所もあるってこと。
上から下まで、それら各専門学校に訪れたり、せめてパンフレットを調べて入試の実態を自分で味わってから発言した方がよいよ。
俺は私立専門にＤＱＮが多いことを否定してるわけではない。おまえが言う「ヘルパー２級並」と言う比喩が馬鹿げてると言う事を言いたいだけだ。

＞理学療法士養成校の総数に占めるハイレベル国立校の割合は１割り以下。これに大卒者を加えても理学療法士のほとんどの者は低偏差値人間という結論が導かれる

もう一度言うけど、私立が急増したのはここ１０年以内。じゃあ、それまでに生まれたベテランＰＴはどこから生まれたか想像してみろ。
確かに大半のＰＴがＤＱＮ私立出身なのは事実だが（俺はそれを否定してるわけではない）、君の発言した「理学療法士の９割以上は私立出身者」と言う根拠になってない事は理解できるか？
自分がいかに妄想に頼った馬鹿発言をしているか、その少ない脳味噌でもう少しよく考えてみろやｗ

↑都合が悪くなるとすぐに妄想を始める現実逃避型無能人間ｗ

>>428
低脳＆薄給介護職の妬みはみっともねーぞｗ

>>426「受験ガイドみて言ってるんだよ」
まじでおもろい。レベル低すぎて笑えてキタ・・・。

>>427の言うことははっきりいって一般的に正しい。
ＰＴになりたい人はなったらいいし、ＰＴの将来を絶望視してるんなら、
その受験ガイドを早くゴミ箱に捨てて違う道を探そう。>>426

>>430
禿同ｗ
ある意味かなりの名言だな。

>>430
確かに藁たｗ

４３０←真実を暴露されたアホ療法士の遠吠えｗ

事実は事実でしょ。理学療法士のほとんどはバカ。これ常識ｗ

ちなみに４２７〜４３３は同一人物ね。レベル低すぎる自作自演に哀れみさえ感じるよ。
介護職なんて人間じゃない。エタ・ヒニンに階級だ。そして低レベル私立養成校出身者が
大挙して卒業するここ数年の間に理学療法士も９割９分は偏差値４０台中盤の学校出身者が占めるようになる。

今でさえレベル低いのにｗ
介護職＆理学療法士、まあクズどうしいがみ合いながら仲良くやってくれやｗ
医者が最強。他はみんなアタマの悪いクズｗｗｗｗ

自作自演ねえ・・・そう思わないとやってられないんだろうな。>>426みたいな真性キチガイはｗ

それにしても、「受験ガイドみて言ってるんだよ」ってのは、名台詞だ。

ある意味、凄いよｗ

>>436
キチガイ低脳療法士必死だなｗ

何を言っても無駄。書店に行けば誰でも理学療法士＝介護福祉士＝クズに気付くよ。
しかし低レベル新設養成校の乱立は酷いねえ。将来真っ暗じゃん。

>書店に行けば誰でも理学療法士＝介護福祉士＝クズ

書店に行けばって所が味噌だなｗ
本と書店で植えつけられた知識って怖いね。
うん、勉強になったよ(藁

あ、ちなみに漏れ432ね。
楽しく拝見しているからまたネタ頼むよｗ

>>426って、久々の大物って感じだなｗ

>>426＝>>437だろうな・・・。、本気で言ってるんならまじで
世間知らずだけど、まぁ多分煽りで言ってるんだろうけどなぁ。
みんな釣られすぎだぜ。ネタに気づこうぜ〜☆
それと、あんまりネタでもバカバカ言わないほうがいいぜ。
一生懸命ＰＴで働いて家族を養っている人もいるんだから。

ＰＴは家族を何とか養えるが、福祉職は共働きが必要。

ほんとになんとかですわ・・・>>441

　わたしも受験ガイドを本屋で見て言わせてもらいます。
ＰＴさま　ＯＴさまなりやすい仕事です。

>>443
本物の基地外が言っても説得力無いなぁｗ

「かみさま」と「かすが　あゆむ」は書き込まなくてよろしい

マジでPTとOTはバカでもなれるね。つーかバカがなってる。
「書店に行けば〜」はまさに名言だ。POとOTのレベルの低さが暴露される。
このままだとこいつらも終わりだね。低レベル校の増殖＆乱立、診療報酬の引き下げ、
融通＆小回りの利かない狭すぎる職業分野etc

普遍性があって歴史も長くて学校減少＆国家試験難化で質の向上を図っている看護師の方が将来有望。
そんなPT、OTでも社会福祉士＆介護福祉士よりずっといい。福祉は最悪だ。

>>466
なにか過去にＰＴかＯＴに最悪なリハビリをされたトラウマがあるんだね
可哀想に。。。

>>447
レベルの低い煽りだね。事実を指摘しただけさ。ちゃんと現実に向き合った方がいいよ。

>>446
おまえ、相変わらず天然ボケが凄いなｗ

>>449
話題そらそうとしても無駄だよ。

論破された負け犬の遠吠えにしか聞こえないｗ

とりあえずこのスレ終了の方向で。
負け犬でもいいよ、お前らよりは仕事楽しいからｗ

>>450
「論破」の意味って知ってるの？キチガイ君ｗ

マトモに反論できないで煽るのが論破された人間の特徴ねｗ

キチガイを多用する人は自身がキチガイである可能性が高いそうだよ。

オレは医療人間でも介護人間でもないよ。業種は重なるけど宮仕えなんでねｗ

喧嘩してるよ。大人気ない

４２６あたりから、幼稚園児が乱入してきてるね

福祉は最悪ですよ。辞めた方がよいです。人間らしい生活なんて送れません。
偏差値６０の文系の私大卒が言うのだから間違い無い。社会福祉士や精神保健福祉士
なんて馬鹿な資格は取らずに、看護や医師国家試験を目指した方が良いと思います。
本当に福祉やってる奴等は馬鹿ばかりなので、非常にストレスがたまります。私の存在
も含めて、人生の落伍者のあつまりっすよｗ

>>456
おまえのことだろ？

>>457
おまえが生涯に獲得した最高偏差値は５０台だろ？
それに無職＆無資格＆生きる目標なし＆情熱皆無はおまえだけｗ

生きてて楽しい？

PT、OTって、他の4大出てから養成校行ってる人間も多くない？
入試に面接、小論がある学校も多いし、
単に偏差値だけ見ても意味ないと思うんだけど。

また喧嘩だー

誰かそろそろ指摘してあげようよ。
前途の無いDQNだけどさｗ




















正直言うと、そろそろ飽きた。

なんで偏差値論議ばっかりするんだろうな、ここ。
そんなのは個別の問題で、アホはどこの世界にもどこの業界にもいる。

実際の現場で、利用者にとって一番無意味なことは何か、
考えてみてみようよ。
それは作業療法だと思わないか？

>>462
お前も同類。
自分が一番だと思う視点が既に偏狭。

つか、もうやめようぜ。
介護の場面で優劣を決めるのは、
意味がない。

ま、そんなこというとこのスレ自体、ナンセンス。

めんどいから収入で決めようよ。

もうすぐ国家試験を控えているＰＴ学生です。
基本給２４万＋資格手当て９万と引越し費用全額負担で採用決定しました。
あとアルバイト（時給４０００円）も行いたいとおもっています。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|偏差値の話は難しいねぇ。僕わかんないや！
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜医療は戦争と同じで消費の産業ですから・・。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　

>>465そこいいなぁ！おれもそこにいこうかな・・バイトしていいってのが魅力だね

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|仕事が欲しくてPTやＯＴになっただけなのに、化石のような連中が・・
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜ああ、協会とか学会とか口にする・・
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

さて明日も仕事頑張ろう

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|そうだね、明日がんばろうね♪なにか良い方法ないかね？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜ねーちゃんの膝枕が特効薬だ、用意しな！
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>465
あまりにも待遇が良すぎて、何か裏がありそうだな。

>>471
この前、うちの市内のＰＴ求人で
基本給３０万円以上＋諸手当１３万円以上＋賞与４ヶ月＋年間休日１２０日以上
と言うにも見つけたけどな





訪問専門だけど

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|ノルマのある営業はたしか、給料よかったよねぇ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜ああ、先の無い仕事の代表ですな♪
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

n

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|福祉の制度に精通した福祉士に期待したいね。情報力が勝負だよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜情報力と人脈のある人物を望むね♪
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

俺は政令市の大卒福祉職。
俺は悪いけどお前らを見下している。たいていの行政マンはそうだけどね。
行政の目から民間施設職員や医療技能労務職、社協職員を見たら永久に半人前だよ。
理由は簡単。能力が低いから。そして永久に公務員未満。これ事実。
お前らは皆公務員コンプの低脳共なのさｗｗ

↑
コピペ

↑とこの馬鹿文章を書いた無職ヒッキーがほざいてますｗ

つーか医療職は政令市福祉公務員なんて眼中にないでしょ。
もっと上の都道府県公務員医療職や国家公務員医療職があるんだから。
「政令市福祉職」＝「チンピラの仲間」が実体。自慢どころか恥ずかしくて言えないような職業だ。

政令市福祉職は福祉技能労務職。つまり医療技能労務職より格下。

トップで福祉や医療の政策立案している人たち「非労務職」は東大法学部出た厚生労働省の
国家公務員行政職とアドバイザーの社会福祉学者だけ。４７６のレスのオリジナル書いたヤシは本物のバカｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|とりあえず、保険点数頼みの僕らには難しくてわかんないや。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀ ； )　＜結論として儲からないって事ですね。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

次の春からPTの専門学生になります。（去年から１０個ぐらいうけてやっと
うかった・・）他にも、按摩・鍼・灸・柔整とかも興味ありますが。これから、
柔整はあんまりよくないとか、鍼は経営が難しいとかいろいろいわれていますが、
どうなんだろう・・と思います。PTもどうなんだろう・・と。誰か教えてほしいな。

みんなの言うことを要約すると、金が儲からないが
なんでだろう、女にもてないが何でだろうって
悩みに集約されるとおもわれますが？
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i悪い事をしないと
　　 ／　　　＼　 　　　|　|今は儲かりませんよ
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

おめーらみんなカスだよ、柔道整復師がいちばんだよ！！金を儲けたやつが勝ちなんだよね
所詮負け惜しみの貧乏人僻み根性だよ。

柔整もな・・・
やたら道歩いてたら整骨院多いし。儲けるといっても、腕のある整骨院しか無理じゃ
ないかな。。羽振りのよいうのも、昔だけとよくききますよ。
骨折・脱臼などの治療をしたいのか、リハビリをしたいのかって問題ですよね。。
俺は春からPTの学校へいきます。

仕事が無いのは首相いわく、気合がたらないそうだから
気合をいれて、やらんといかんのかねぇ？
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒iもう、ぼくらは、
　　 ／　　　＼　 　　　|　|気合入れたら
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|ウンコが漏れそうな年に
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿なったからねぇ。
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
さて、みんなどーでもいいのだが、好きなようにやれ
自分の人生だからね。

PTの方からみて、柔整・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか？
柔整の方からみて、PT・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか？

無資格の方からみて、PT・柔整の方はどうみえるのでしょうか？

PTの方からみて、柔整・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか？
柔整の方からみて、PT・鍼灸の方はどうみえるのでしょうか？

無資格の方からみて、PT・柔整の方はどうみえるのでしょうか？

資格＝金・報酬、しか思わん奴は何やったって、たいしたこたできねぇよ。

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　 ノ　　　　　 　ヽ　　
　/　 ●　　●　 |　こんばんは
　|　　 (_ ●_)　　ミ 司会のかみさまグレートです
彡､　　 |∪|　 　 ミ　
/　　 　 ヽノ ..◯__＼　
(　＼　ミミミミＥ＿＿）
＼＿）　　　　∪　　　
たいしたことできねぇよというひともたいしたこともなく
日々すごしていたりするものですね。
ま、朝起きたらご飯食べて、ゆっくりしろということですね。

ＰＴＯＴが嫌いなやつは、自分や家族、知り合いにリハビリ処方箋がでたら、拒否したら
いいんじゃないの?医療費削減にもなるしね。
介護やヘルパーにやってもらいな、まちがってもＰＴＯＴにリハビリしてもらおうと
思うな、お願いだから

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　 ノ　　　　　 　ヽ　　
　/　 ●　　●　 |　こんばんは
　|　　 (_ ●_)　　ミ 司会の神様ブラボーです
彡､　　 |∪|　 　 ミ　
/　　 　 ヽノ ..◯__＼　
(　＼　ミミミミＥ＿＿）
＼＿）　　　　∪　　　
491はよそにも書いている熱心な信者の方です。
医療費削減を信仰している方ですね。
あー、僕はPTもＯＴも大好きですよ♪仕事を愛してるから♪

なんの資格もなくて高卒の20歳だけど
これから専門学校行って
PTの国家試験受かりますかね？
高校の時の評定は平均4、8位ありました。
かなり難しいんでしょうか？

評定平均4,8もあるなら大学推薦で行けたんじゃないか。
高校の偏差値も各高校で違うしなんともいえないんじゃない。

どっちにしてもこの業界は


　_／＞ にﾆ, ''フ　 lニ. ７__　　にﾆ, ''フ
(　＜　 lﾆﾆ, ,ニﾆl　,-┘'┘'-、lﾆﾆ, ,ニﾆl
　｀ヽ.＞　（└‐┐ （ (7ﾉフ ﾉ`' 　 （└‐┐
　　　　　　 ￣￣　　￣　｀´　　　　￣￣

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

まちがいない。

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　 ノ　　　　　 　ヽ　　
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この業界はつらいなぁー♪
でも、気にスンナ。
みんな辛いのだよおー。

>>489
この世界、資格なくては、食べてはいけないよ。

>>497
資格無くても立派に生活している人いますよ。
ただし、資格持っている方が有利なだけ。

資格持っていても、生かした仕事をしていない人の多いこと、多いこと。

>>498
医療職の話をしてるのでは？

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ま、お決まりの話の展開でみんな呆れ顔です。
まぁ、いいっすけどね。
楽して取れる資格なんてないわけで。

かみさまは男前でつか？

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かみさまに介護されたい

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で、由紀子ってだれ？

かみさま　おもろいage

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この業界で立派なことが言える人は
かなりやばい・・。
愚痴っぽくなるぐらいが普通の神経だ♪
ま、上司の言うことは八割引ぐらいで聞いておけってことだ。
どんなに良いことを言っても信用するな！！

PTが飽和状態になって就職先なくなるのはいつ頃なの？

デイサービスでは、すでに淘汰される傾向。
デイサービスの「機能訓練指導員」としてなら、ＰＴとマッサージ師、
柔道整復師、看護士は同格だし、いままで人件費を取りすぎたＰＴは
敬遠されつつある。
特養やデイケア、訪問リハも、ＯＴのほうが使い勝手はいいから、そっちの
雇用が伸びそう。

PT・OTを利用したいという希望が多いのだが、施設側の経営上の理由で導入できないまま。
施設側の経営上の理由とは、ニーズが継続して発生するのか？ということ。
施設側からすれば、一番の安定的な収入は、全施設利用者が要介護度５であることは周知のとおり。
「優先入所制度」という制度が各自治体で行われているけど、自治体が施設の経営責任をとってくれるなんて話は聞いたことがない。
PT・OTのニーズは確実にある。

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ニーズは必ずあるが、新卒が病院希望で施設にイカネェ。
そらーあたりまえだよなぁ。
介護関係の職員が多いのにいぢめられたたまらんもん。
特に施設関係の看護婦はいぢめられる場合があるからねぇ。
気合の入った海千山千の療法士を雇っておけばよいのだ。

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ところで、このスレタイはどういう意味？

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介護と医療のカースト制度についてということだろうね。
このスレタイは。

５１３って絵へたすぎ？うまいと思ってるのかな？くだらん

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絵？、これって誰か描いてくれたのをコピペしてるんだが・・・
描いてくれた人に失礼だぞ！(笑)

所詮は両方とも病院・施設内では下っ端。
５０歳になる頃にはクビ対象。

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下っ端でもウワッパでも、やる仕事は同じ・・。
首になることを気にするな♪

ってか、なに？この糞スレ！
PT・OT・STがどうして社会・介護福祉士より下なんだよ
ありえねえっつうの！

社会福祉士で北海道の求人ってあるの？

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　 ノ　　　　　 　ヽ　　
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えー、職業に貴賎無し・・いやあるよなぁ。実際。

セラピストがどこでも偉い？
んー、そんなことはないね。
上の人間が福祉系の場合もあるね。

福祉系の就職というのは大変だね。いつもおもう。

　　　　 .ｉ';ｉ　 　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
　　　　/__ヽ 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　.:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
　　 　 ||独||　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::
　 ＿　||り || / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::
　 ＼　||酒||（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣　　… 書き込みがない
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 　

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マスター社会福祉士の求人北海道にある？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜教えてくれよ〜。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜探せば腐るほどあるぞ、探せばな。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

介護福祉士持ってると介護系バイトだと時給いいってホント？

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　 ノ　　　　　 　ヽ　　
　/　 ●　　●　 |　こんばんは
　|　　 (_ ●_)　　ミ 司会のいつまでもかみさまです
彡､　　 |∪|　 　 ミ　
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(　＼　ミミミミＥ＿＿）
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嘘に決まっておるだろう・・。

4月から介護福祉士専門学校に通っているのだが、何とも無内容な授業ばかり。
辞めてＰＴ学校に行き直そうかな、と思う今日この頃・・・

社会福祉士目指して通信大学受けようとしてるものですが
この関係のスレはまじめなところがないですね。
給料が安くて嘆いてる人がいるけど、発言見てると分かる気がする。
もらってる人はもらってるんじゃないですか？

もらっているけど純粋に社会福祉士の業務で高給を
もらっている人はいないな。その他雑用や事務仕事を
兼務しながらだから・・・男性だと社会福祉士持って
ても事務長などを兼務しないと薄給。どちらかというと
事務長としての仕事の評価が給料に反映される。
だから社会福祉士の相談業務だけで高給をもらうのは
不可能。なぜなら他の資格者と違って保険点数の評価が
なく仕事しても１円も保険請求できない生産性のない資格
だからさ。

>>523
>>524

介護福祉士って資格もっててもあんま意味ないの？
バイトの求人とか見てるとふつうのバイトより条件いい気もするけど。

社会福祉援助技術論でsocial workとsocial policiyについての関係性について述べよと言われたら、何と答えたらよいですか？

>５２９

ソーシャルワーク＝おおむねケアマネの仕事
ソーシャルポリシー＝実現できない自己満足な政策

答え　社会福祉士同士のオナニー議論

大卒で今２４です。作業療法士の専門学校に行こうと思っています。
うまく国家試験に受かっても２８。就職は大丈夫なんでしょうか…。

あと理学療法士と似たようなことをさせられる職場もあると聞きましたが、
作業療法士の方で理学療法士になってたほうがよかったと思われる方
おりましたらそこらへんの話しを教えて下さい。。

ＰＴ，ＯＴともに就職は当分大丈夫です。１０年後は
飽和状態になるかも知れませんが今はまだ問題なく他
の職種よりは良い条件で就職できます。個人的にはＰＴ
の方が活動範囲は広いように思います。今後は卒業した
すべてのＯＴ，ＰＴが医療機関に就職はできません。
どちらかというと介護福祉分野で活躍する事になるでしょう。
その時にやはり体幹リハが専門のＰＴの方が患者にはうけが
良いです。ＯＴでも人員基準上施設やデイサービスに配置
された場合はＰＴのような事をさせられる事もあります。
一般病院や急性期リハができる医療機関へ就職した場合は
この限りではありませんが・・・

ＰＴと社会福祉士の死角を持って暴施設の理事をやっています
が何か？ええ、グループ企業の一部門の小さなとこですよ。
アルバイトでやっている大学非常勤講師と関連施設のスーパー
バイザーができるから現職にもストレス無く向かうことができ
てまつ、ハイ。

>>532
レスありがとうございます。
頑張ってみます。

ＳＴ＞＞社会福祉士＞＞＞ＰＴ/ＯＴ＞＞＞＞＞厚い壁＞＞介護福祉士

おまいら、埼玉の八潮市社協で職員を募集してますよ。
俺は今の施設を今年度末まで辞められないから、おまいらがんがってください。

採用日：10月1日（1年間の試用期間あり)
対象者：Ｓ52年4月2日からS61年4月1日までに生まれた方で、
　　　　　社会福祉士または介護福祉士等の国家資格取得者
内容　：一般事務職
試験日：第１試験8月8日(日)教養試験
　　　　　第２試験9月5日(日)論文・面接
採用予定：1人
申込締切：7月23日までに申込書必着

採用日：10月1日（1年間の試用期間あり)
対象者：Ｓ52年4月2日からS61年4月1日までに生まれた方で、
　　　　　パソコンを使える方
内容　：一般事務職
試験日：第１試験8月8日(日)教養試験
　　　　　第２試験9月5日(日)論文・面接
採用予定：1人
申込締切：7月23日までに申込書必着

？

＞535
はやく言語療法士がそういう位置になるといいね。
うちの施設の非常勤は
言語療法士　日給１万４千円〔交通費別　月４日勤務〕
社会福祉士　日給８千円〔交通費別〕
介護福祉士　採用なし　そのかわりヘルパー二級日給５千４百円〔交通費込み〕
理学療法士　日給４万２千円〔交通費別　月１６日勤務〕
作業療法士　日給４万２千円〔交通費別　月１６日勤務〕

社会福祉士と理学療法士と作業療法士は常勤もいるけど、
言語療法士を常勤で雇えない。理事が、言語療法士雇うなら
理学療法士か作業療法士をもう１人雇うと言っているから。
言語療法士は、国家資格になってから間もないから、まだ
常勤としての枠を確保できない。雇う側からすれば、介護福
祉士を雇うよりヘルパー２級を３人雇ったほうが安上がりらしい。
事務職してると数字の厳しさをみてしまう。

age

理学療法士は医者でもないのに先生と呼ばれるもんだから
勘違いしてる奴が多い、おまえらの仕事なんかだれでもできる
勘違いするなよ

医者も内科医なら勤続３年以上の看護婦ならできるだろう。
でも、541には内科医は、もちろんPTもできない。
なぜなら基礎医学すら学んでいない雑用ケアワーカーだから。

まっ、どっちが上とか下とか気にしないことだ。
PT、OTは糞にまみれることもなく、ぐちゃぐちゃの飯を介助して食べさす
必要もない。だれでもできる仕事をして高給を貰うだけ。福祉士は糞にまみれ
ゲロみたいな飯食わせて安い給料で働く。それだけのことだ。

>>541
＞おまえらの仕事なんかだれでもできる

マジレスするのもアレだけど
「だれでも」は無理です

>541
とりあえず免許とってから言うと説得力あるよ。
点数取れない立場じゃあ説得力もないし。
別に免許をとることを禁止されてるわけじゃないんでしょ。

どっちの仕事も好きな免許とって好きな仕事をしている、それ
だけだと思うんだけど。隣の芝生が青く見えればその免許とれ
ばいいだけ。

たかが、PT・OTごときの専門学校にすら入れない貧乏人、
または知的障害者って惨めだね。
暗い目をしながら、慣れれば誰でもできる雑用に従事せざるを得ない。
専門卒の現業職のリハビリ従事者を僻むことしかできない。

ばかじゃねえの、医者にもなれねえくせに
おまえらみたいのは今後経営する側からすると
人件費かかるから削ってくんだよ
おまえらより、マッサージ師でも雇った方が
よっぽどいいわ
おまえらだいたい生涯現場のリハビリ先生で終わりだろw
経営する側、あるいは管理職にすら回れない
まあ頑張れよw

総合職にも専門職にもなれない負け犬がイキがっていますね。

悪いな、俺は他業種参入組だが始めから
係長待遇だよw
おまえら頭悪いし、学歴も無さそうだから
しばらく年寄りの身体揉んでるんだろうなw
おまえらがこの先２０年３０年と
長いスパンで見た時
果たしてどこまで需要があるんだろうなw
まあ、なにも考えてないんだろうが
もし、なにか考えがあるなら逆に聞かせて欲しいなw

係長「待遇」……。ぷっ
カッコいい。
憧れの福祉・介護業界でがんばってくださいね。

社会の底辺の吹き溜まりで、保険制度にたかって生きている、
事務屋、リハビリ職員、ケアワーカー、ヘルパーが侮辱し合って
憂さを晴らしているわけだ。
ダメだ、こりゃ。

そんな中でも理学療法士が一番の乞食だな

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　┌┤　　|
　　　　　　　　　　　〈 U∃　　 |
　　 ∩＿＿＿∩　 | └┤　　|　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　 　i￣￣
　　/　　●　　　● |　　/　　乾杯────！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　
　彡､　　　|∪|　　／　
/　＿＿　 ヽノ　/　
(＿＿＿）　　　/　
えー、療法士を侮辱するスレはここですか？

まぁ、皆さんのご意見はごもっともです。

職員をこき使う側に回る事が人生の勝利者です♪

ID:k1KgRmRK は、わざわざこのスレまで来て何を怒ってるんだろうね？

>>549みたいのいるよね。
（ ´,_ゝ｀）
自分の意見ばっかり通して、周りがついてこない奴って。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こりゃ、クマったなぁ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）
もっと、療法士を侮辱してください。
この、ＰＴ，ＯＴ，ＳＴの悪いところを叱ってやってください♪

さ

生涯現場で生きていれば満足です。
経営者や事務みたいに家族に「へらへらぺこぺこ」しないですむし、
介護士みたいに糞にまみれることもない。
今のところ常勤の人員規定に守られて首もない。それどころか併設のケアハウスに体操指導で
小遣い稼ぎまでできる。あー療法士でよかった。

５５８一生現場でリハビリしてろよ
将来性がないがね
まだ介護職の方が将来性がある

どんなに侮辱しようがＰＴ・ＯＴ＞社会福祉士・介護福祉士に変動は無い

>>558
Σ (ﾟДﾟ;）?????

>>559
おいおい、介護職の将来性を聞かせてくれよ。
中国人やフィリピン人の参入も考えられる今
介護やっている俺はまるで将来性を感じてないぞ。
怒りにまかせて頭の悪い発言はやめてくれ。

理学療法士やってりゃあ、死ぬまで現場だぞ
考えられないねありえない
おまえら使う側に回りたくないのか？
俺は一応社会福祉士は持ってるが
おまえらを雇う側
そう考えりゃあ、おまいらさんのほうが下じゃねえ？
まいいけどさ

５６２よ
うちの施設の副施設長や同じ系列の施設長
もともと介護職を現場でしてた人間もいるんだよ
現場を知ってるだけにそういう人間が上に立つと
現場の人間も信頼感ある
だが、おまえら理学療法士は死ぬまで現場
そういうことを言っておる

じじい、ばばあに先生と
言われて喜んでるのが性に合うんだから
それでいいんだろうけどな
確かに現場の介護職で教養も能力もないのは多い
だが、意識のある人間はそれ相応に勉強しておるよ
そうして、総合職になるには社会保険労務士など取得したりしておる
だが、おまえらはたかだが専門で医学の基礎知識とやらをかじったくらいで
理学療法士になればそれに満足し向上心が無い人間が実に多い
専門職で満足しているんだから余計なお世話なんだろうがな
俺は実情に甘んじてるおまえらみたいな種族が嫌いなだけ
たかが理学療法士で勘違いしてるおまえらにな

0o2GfnP1
釣り？
それとも怒りが１レスでは収まらなくて２レスも付けちゃたの？
他人のふりして（ｗ
馬鹿丸出しですな施設長さん（ｗｗ

>>563
ブラック企業並の経営者発言だな

釣りでもないし、他人のふりもしてないよ
思うまま書き込んでるだけだ

>>意識のある人間はそれ相応に勉強しておるよ

介護職全体で見たら小数だろううね。そんな人。

確かに現場のリハ職で教養も能力もないのは多い
だが、意識のある人間はそれ相応に勉強しておるよ
そうして、老人発達障害中途障害に対応できるようになる
には呼吸療法認定など取得したりしておる
　　　　↑
こんなのどう？ 何の仕事でも実情に甘んじてる人はいる
と思うんだけど。
周りの理学療法士に恵まれてないのはお気の毒だけど、足
の引っ張りあいしても患者の利益にはならないさ。
その気持ち、知り合いの理学療法士に直接言えばいいと思
うんだけどなあ、現場を変える気持ちがあるのなら。その
理学療法士がどの種族か知らないけど。

このスレを見ていたらいかにも専門出て理学療法士なってる自分たちは
介護職や社会福祉士より勝っているような書き込みが多かったから
理学療法士になるのはそんなに難しいことではないし
偉ぶれる立場でも無いと思うし
現場から努力して管理職や経営者になっている人もいるわけで
意識や努力の問題と言いたい訳よ
現状、介護職より給料多いしみたいな書き込み見て
それで満足してしまっているんだろうなと
個人的にはそういう人間が嫌いなだけ
おまえらはこれからどうやってスキルアップするの？

５６９
確かに少人数なんだそれは認める
嘆かわしい人間も多い
世間的に底辺だとか書き込みよく見るけど
そういう認識されてもしょうがないような職員、パートのおばさん
確かに多い　それは俺も憂う

ID変えることも覚えたんだ施設長。
でも文脈で分かるよ。
味方は少ないみたいだけどどうする？
馬鹿施設長っていうスレもあるからいってみたら？

<ID:0o2GfnP1
コイツは平っ子やな。どの船でも乗りかかったら最後まですすんだら
ええやないか。お前つついたらええネタでてきそうやな。ばれてやめろ。
チンカス。

別にＩＤ変えてるわけじゃないんだよ
勝手に再起動したりして勝手に変わってるだけ
５７３がなにが言いたいんだかわからないけどな

西の言葉で書き込まれても意味がわからない
５７４よ

勝手に再起動？？？
なにが？？？
施設長が？？？？
パソコンが？
腹痛い（ｗｗｗ

＜５７３
禿同。「おまえらはこれからどうやってスキルアップするの？ 」
　　　　　　　　　　　　　　　↑
アップせんでええわボケ。そんなもん自分で考えんでも、勝手に
他人が言うてきよるわ。６０定年までおとなししとったらええんじゃ、
ボケ。

よし、今日はばかが二人釣れた

ID:MGL/tpNR　勝手に再起動？？？
お前人生の再起動したほうがええんちゃうか？臭いから風呂入れよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（爆

ほんとおまえらひまだよ

つまらねえしな

ぴゅっ

どぴゅっ

どくどく

もう見なければ俺の勝ち

文面見てても、到底施設長などありえんわ。健忘症やな、ずっと
施設長になった夢みとけ。ほんま、風呂葉はいってこい！

＞理学療法士になるのはそんなに難しいことではないし

それはそうかもしれんけど、介護職になる方が１０倍は楽なわけで
私立専門出の理学療法士はともかく、国公立養成校だと入試競争率数十倍とかザラで学校に入ること自体がかなり大変だし
今や、京大、名大、北大などの旧帝大にも理学療法学科が設置されてる時代だからなあ
もちろん軒並み難関だし、有名大に相手にされてるだけでも、介護福祉よりはマシだよ

初めから自分が施設長などと一言も言っていない
風呂にこだわるねおまえw

低能、平介護が「釣りだもん！え〜ん」って泣いて逃げたか。

＜ID:un62p7Sp
思ったとおりチンカス臭いな。清潔は基本やろ。ずっと排泄処理しとったら
ええねん、おまえなんか。。

５８８
まあそれはそうかもな
ただおまえらは現場で終わりそれだけ

みんないじめ過ぎ。
夏なんだからもう少しやさしく厨には接してあげたら？

意識や努力を問題にしている人の書き込みとは思えない・・・
こんな書き込みをしている運営陣がいて、介護職を下に思ってる
ような理学療法士をやとっていて、運営陣が雇ってる職種のスキル
アップの内容を知らない・・・
どんな職場なんだ。

で、おまえらが
平介護な訳ね、専門卒で介護しか社会経験の無いw

＜ID:un62p7Sp
どうせ、介護もろくにできてないんやろ。謝り倒してる姿、目に浮かぶ
わ。この、ヘタコ。お前の気持ち何か誰が理解しようとすんねん。理解
されんままでええやないか。介護なんぞ聖職やないで。

ほら、もう自分がどんな役柄であったかも忘れ、
反論の方向もバラバラで、逃げることも悔しくてできなくなってるよ。

でもおまえらそんなに自分の職種を否定されるのが嫌なのか？
俺は介護職が低脳と言われようがそういうのも事実多いから
自分は違うから気にしないけどね
で、おまえらは理学療法士の他にどんな資格持ってるのかな？
車の免許くらいかw

＜ID:un62p7Sp
お前、どう見ても介護する側やのうて、介護される側やな。プッ！！

５９６
俺は介護を聖職などと思っていない
それに現場で介護もしていない
ただ、事務所の人間として現場あがりの管理職の
人間をちいとばかり
尊敬してるだけだよ

こんなに頭が悪そうな奴に尊敬される管理職も災難だ罠

自分の周りだけなのかもしれないが
利用者に敬語を使わない、使えないんだかなんだかわからないが
そういう理学療法士が多く、指導はしているのだが
あまり改善されてはいないようで
高齢者にそういう態度を取る人間が
個人的には気に入らないのかもしれないな

うん、運転免許あるよ。
後は社会福祉士と教員と保育士。
教員は大学の時についてきたんだけど、社会福祉士と保育士は
職場に入ってからとった。保育士は国家試験を直接。社会福祉士
は夜間。職場が行かせてくれたから。
今年はワーカーとれって言われてる。
598は職員にどんな研修を認めてるの？
スキルアップを望む職場ならそれなりに制度整えてるんだろうなあ。

ほんとに経営陣なのかな・・・理学療法士って社会人や大学卒業から
学校に入りなおして転職って珍しくないんだけど。知らないわけじゃない
よね・・

君、学生？？？

おれ、AKAのインストラクター持ってる。
最近やらないけど。

あっ、救急救命士の資格もあった。

＜ID:un62p7Sp
俺は介護職が低脳と言われようがそういうのも事実多いから
自分は違うから気にしないけどね
　　　　　　　　　　　　　　↑
気にしてや。介護職言う時点で低脳ですよ。介護職に出来る、出来ん
の線引きなどできるか、アホ。理学療法士でオジイ、オバアの手握って
る方がずいぶんマシやな。ずっと現場って、お前も現場やろ、チンカス
君。営業も出来ん奴が何ぬかしとんねん。

>>606
て言うか、ID:un62p7Sp のその文章って、日本語レベルで崩壊してるねｗ

残念ながら会社では入居相談センターの部門にいるのだよ
お電話ありがとうございますw

救命救急かあ。それ勉強になりそう。私も勉強しようかな。
しまった、釣られて時間が・・と思ってたけど
１つ気づかせてもらった。明日職場に相談してみよう。
AKAとPNFは中途半端になってるから、もう一度時間作って
勉強してみよう。
いやあ、よかった。今日覗いて。研修のアイデアありがとう！

おまえら
明日早番だからもう寝たか大変だな
俺は日勤だからも少し起きてるけどなw

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　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）
ここの書き込みはまさに熱い！
すばらしい♪
介護士の免許が当たり前の時代になるんだ、がんばれ。
もっと療法士を罵倒してくれ♪

医師薬看護の板に比べてすごくいい♪

悔悟しが療法士に勝つ日など果たしてくるのだろうか？？

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　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）
介護士の免許のない介護職員は生き残れない時代がもうすぐだよ
がんばれ、介護士さん♪

だからよお、療法士さんは死ぬまで現場で管理職に
なれねえだよ　介護士はなってるのいるんだよ
ばあああああああああああか　くずくず

PT/OT、介護福祉士、福祉事務屋って…。
どうでもいいが、ハァ？って仕事ばかりだな。
いずれにせよ、今時、そこそこの大学も出ていないような奴は、
一定レベルの社会では相手にされません。
ここに出てくる社会の底辺業種では知りませんが…。
もし俺がそんな仕事にしか就けなくなったら、自殺すると思う。

福祉業界での管理職なんてたかがしれてる

６１５
じゃあとっとと逝けよw

６１６
そのたかが知れてる福祉業界の管理職や経営陣に
死ぬまで雇用される療法士のおまいら　ぷっ

６１６
たかがしれてる業界の掲示板に粘着しているおまえ　ぷっ

エステの姉ちゃん＞マッサージのおばちゃん＞療法士のおまいら

<620
他人管理の前に、自・己・管・理　して下さい。心配せんでもあんたは
ず〜〜〜っと下っ端です！！残念！！

>>614は釣りか？
管理職になっているＰＴも普通にいるのだが
それ以前に、管理職が全てでもあるまいし

>>622
釣りだろ
管理職なんざ資格が要るわけでも無いから、誰がなっても問題無いしな
なれるかどうかは本人次第だがね

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医療と介護の戦いだな、もう時代は介護だ。

医療を減らしたい国の希望にそってみるかね。

614みたいのがいるからこの業界は侮辱されるのだよ

つか､同じ土俵ではかる事自体間違ってるんじゃない？
仕事内容も全く違うのに､誰が一番偉いとか…笑える｡
い〜んじゃないのぉ？誰が偉くても｡それぞれが仕事ちゃんとこなせばさぁ｡

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ここは、良い感じだ。みんながんばれ♪

>>627
かみさまがどのスレに現れるか楽しみ（・∀・）

専門職に優劣はない。
医師が介護福祉士より偉いということは決してないし、職業差別は日本国憲法で禁じられている。
自分がやりがいを持てて納得して邁進できているのなら、それでいいと思う。
介護職が介護の範疇を超えた必要以上の医療知識を身につける必要はないし、必要以上の医療知識がないからと言って医療職が介護職を批判したり見下したりするのも間違えている。
有機的な役割分担ができていなければ、それぞれの存在価値はない。
見下したり蔑んだりする卑しい精神は捨てるべき。

>>629
はげどう

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629の意見はすばらしい。みんなそう思える職場が理想だね。
このような意見をいえる見識がある人は必要だね。

現実はお互いの持ってる知識が違うのでもめるし
給料や立場が違うだけでもめるし。
まぁ、施設だけでなく、病院でもあるもんね。

でも、時代は確実に介護にシフトさせたい国の思惑もあるから。
介護士の時代は来ているよ。

６２９
俺もそう思うが、介護職を卑下している勘違い療法士が多いのだ
それが皆気に食わないのだ

>>632　その気持ちわかる。俺はそれで介護士をやめた。
しかし卑下しているのは療法士だけじゃないぞ。あらゆる職種から卑下されている。

前にバイトに行った施設ではセラピスト側から見ると
まともなトランスファーが出来る介護職員は１割もいないが。
トランスファーは十八番じゃないのか！？
其処が出来なくて、どこに専門性を持つんだ？おむつ？？

一番悪いのは、介護職にまともな給料を払えない経営者ではないかと思う

>>632
介護職を見下す他職種が多いからと言って
ここで暴れている「介護職マンセー」君は、痛すぎないか？

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635の意見に賛成だ♪

国立大卒のPT/OTは頭が良い。
専門卒は信用できない・・・。

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介護職の重要さを理解して無いとやばいな。
だって、世話してくれる人の存在は大きい。

頭がよかったら、リハビリという仕事につくわけもなく・・。
あ、おれも、専門卒業だ♪すまんのー♪

介護職は資格がなくてもできるというところが突っ込みどころなんだろうな。

たとえば、何らかの書類で職業を書かなけりゃいけない時、
「理学療法士」「作業療法士」なら堂々と書けるけど、
「介護福祉士」「精神保健福祉士」ましてや「社会福祉士」なんて
書けないでしょう。
その時点で、負けているような気はします。

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いや、今からは介護は介護士がしなくちゃいけない時代なんだよー。
国がそういうてはるんやんでー♪

心配するな全部ー、士の資格やんかー、国家資格やデー。

>>641
はっきり言って、精神保健福祉士や社会福祉士ならまだ書けそうだ
でも、介護福祉士は書きづらい
ちなみに、わしは>>641に挙がった資格のうち、３つを持っとるｗ

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まぁ、どうでもいい話題で盛り上がるのも、この業界の楽しみだ♪
士の付く商売はなんだろね♪

「理学療法士」「作業療法士」の、通信の学校ってあるんですか？
介護福祉士の通信はひとつあるけどね。誰か教えて下さい。

>>645
ないよ

★比の看護師・介護士、年１００人受け入れ…政府方針

　日本が進めている東アジア各国との自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉で焦点と
なっている外国人労働者の受け入れ問題で、政府は２５日、フィリピンの
看護師と介護士を、年間の入国人数を限定した上で認める方針を固めた。
　政府がＦＴＡ交渉に絡む外国人労働者の受け入れで明確な方針を固めたのは
初めてとなる。
　政府開発援助（ＯＤＡ）を活用して、日本語研修を行う仕組みも取り入れるなど、
受け入れの実効性を高める配慮もしている。ただ、人数制限に加えて、日本の
国家資格を取得することを条件とするなどフィリピンにとっては障壁の高い内容と
なる見込みで、フィリピン側との交渉は難航も予想される。
　政府筋によると、日本が受け入れるのは、看護師と介護士それぞれ年間で１００人
程度に限る方向で調整している。フィリピンで看護師や介護士の資格を持つ人に
限定し、現地で日本語などの研修を受けた人について、数年間の期限付きで入国を
認める。
　さらに日本国内の病院や介護施設などで働きながら研修して、日本の看護師か
介護福祉士の国家試験に合格すれば、正式に就労できる仕組みとする方針だ。
　外務省はフィリピンなどでの日本語研修を国際交流基金を通じて援助するために、
２００５年度予算の概算要求で、約１５億円のＦＴＡ関連予算を盛り込む。
　フィリピンは、年間約１万２０００人の看護師や約５３００人の介護士を世界各国に
送り出しており、海外での就労が重要な外貨の獲得源となっている。
　しかし、日本の現行制度では、看護師は「研修」として４年以下の就労が認められて
いるだけで、介護士は在留資格そのものがない。 （以下略）

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040826i101.htm

＞＞６４１
書類に書くときというが、一般の人間からしたら
理学療法士、作業療法士などなんの仕事をしてるのかわかる人間少ない
介護福祉士のほうがその点では認知度がある
介護が資格が無くてもできるのは、もともと介護は身内や家族の人間が
担ってきた訳で、資格が無ければ介護できなくなると、そういった人たちを
排除してしまうからだというのは、社会福祉学を少しでも勉強した人間なら
わかるとおもうのだが

このスレを見させていただいたが、どの職種だろうと、自分が利用者
や入居者、患者さんに、喜んでもらえるサービスをして、
そのことで自分が喜びを感じれればいいのでは無いのだろうか
ただ、介護職の待遇を改善することは本当に必要なことだと思う
現状の給料では、良い人材が集まらないし、自立すら危ぶまれる
スゥエーデンのとある会社では（社員の９２％が障害者）日本の
障害者の月給が月平均５千円に対して、この会社は２２万５千円だという
日本の介護職の平均月収より多いのではなかろうか

＞645
ない。
実習・実地試験・実験・解剖・・・と盛りだくさんで
自宅でできる勉強ではないから。
泊り込んで実験・解剖はめずらしくないからね。

>>649
介護職の待遇云々は確かにその通りなんだけどね
そうすると結局はお金の問題になってくるわけ
んで、現状の福祉財政引き締めと逆行しちゃうんだよね
利用者に影響がモロに行くからストライキなんて起こせないし…

でもさ、その
利用者にいい介護をするためにも介護職の待遇改善は
避けて通れない
課題だと思う

禿同。
介護職に限らず福祉業界で働く従業員全体の給料が低杉。
最も哀れなのが社会福祉士、次に介護福祉士。
国家資格取得者とは思えないような酷い待遇。
これでは他の業界では使いものにならない非常識な爺婆従業員ばかりが増え、若くて優秀な人が敬遠してどんどん福祉から遠ざかってしまう。
勘違いした糞爺婆従業員の受け皿となったケア真似制度の大失敗、福祉ももはやこれまで‥。

禿同。
この業界は駄目だね。

６５３
その通りなんだ、でも自分はどうにかその現状を打破できないものかと
思うのだが、難しいのだろうな、爺婆のほうが経営側としても人件費
安くつかえるしな、なんとかならないものだろうか

>>655
なるほど。
可能性のある方法はあるよ。
それはニチイ、コムスン、セントケアなど福祉業界に影響力の大きな企業へ行き、上へのし上がり、従業員の若返り人事を粛々と進め、成果主義を発展させること。
年功序列の企業風土の下では駄目だ。
そのためには、自分がそれなりの人物にならないといけないけどな。
これ以上は漏れの正体が割れるといけないので話せないが。

＞＞６５６
初めてまともなレス見ました
そうかもしれませんね
そういう大手は現場の介護職員からのし上がることも可能でしょうか？
もし、途中で総合職になるにしても、それなりのスキルがいるでしょうが
取っておいたほうがいい資格や、準備なにがあったら教えてください
マジすれ待ってます

医療・福祉に関する資格を取れだなんて馬鹿なことは言いません。
あえて資格と言うならばMBA、診断士、社労士、税理士、簿記など経営に関する資格を目指すことは無駄にならないと思います。
福祉一辺倒ではなく、ヒト・カネ・モノ・情報など経営に関するあらゆる知識を身につけ、ゼネラリストになって下さい。
スペシャリストでは上は目指せません。
ここまで言うのは、出血大サービスです。

>>657
もちろん、現場の介護職からのし上がれる職場を探してください。
そういう職場は存在します。

ot/ptも待遇悪いと思うけどな〜
非常勤でデイ3箇所掛け持ちって普通なの？

>660
安定生活重視なら普通じゃない。
大学や大学院行きながらだと、よくある話。
自分も大学院に行きながら、そうした。
退職金など考えずにアルバイトとして考えればお金を出してくれる
非常勤バイトで掛け持ちした方が、時間の融通が利くし学費稼ぎ
になるから。2年前で3つ掛け持ちして月手取り40万ちょいだったかな。
後は、どうしてもこの分野をやりたいってこだわってる人はそういう
方法もとってるなあ。

＞＞６５８
それはもちろんです、現在社会保険労務士はチャレンジしてます
簿記は１級ありますので、将来的には税理士も考えています
そうなると、有料や大手介護事業でしょうが、私はとある有料に
いますがそこに将来を感じられないのです

>>662
なるほど。
何かあなたとは友達になりたくなってきましたよ。
2chの枠を超えて。
実は僕も先程列挙した資格のうちの一つを既に取得しています。
有料老人ホームで未来を見いだせないとは、どういう事ですか？

＞＞６６３
ごく一部の経営陣が甘い汁を吸い、現場の人間や管理職ですら
簿給なのです　施設の方針も特に見えず、そして、現場の人間は
ただ、漠然と勤めてるだけ
ここに果たしてこのままいてもいいのかと日々悩みます

なるほど。
施設の方針‥理念やビジョンの周知徹底も不十分‥経営素人の可能性があるかと思われます。
現体制を変える策を見い出せないのなら、勤めながら自分の可能性をより生かせる次の職場をお探しになられては？
従業員を大切にできない職場は、遅かれ早かれ衰退しますしね。

＞＞６６５
うちは課長職でも３０万もらってません
ましてや、現場の介護職は２０万以下がざらで実家暮らし
独身貴族ばかりです
給料明細を見るたびにがっかりする社員の顔を見ると
本当に許せなくなります

>>661
知ってる人がそうなんだけど常勤より割がいいって
そーゆー事なんですね。℃もありがとうございました。

>>666
そうですか‥。
しかし、労働条件の悪さは福祉業界そのものに蔓延している病魔ですよね。
どこへ行っても大差はなく、特別条件の良い職場は稀だと思います。
そういった環境の中で、或いは外で現状を打破すべく人一倍の努力をして上へのし上がり、健全な経営を学び、改善していくしかなさそうですね。
そろそろ眠ります‥。

ＰＴの待遇は良いとは言えないが、介護職と比較すればかなりマシだよ。

専門学校を卒業すれば登録すだけで国家資格を得られるってのが
介護福祉士資格の癌なんじゃないの？
なんか箸にも棒にもかからない高校生の駆け込み寺みたいな学校って多いし

理学療法学科から落ちこぼれた学生の受け皿で介護福祉科がある
学校もあるぐらいだからねー。俺だけどね・・

>指定養成施設における教育内容については、より高度な専門性、技術を備えた介護福祉士を養成する観点から、修業年限を現行の２年課程から３年課程に変更する必要がある。
>介護福祉士の資格取得方法については、資格の取得方法の見直しに関する環境整備の状況等を踏まえ、指定養成施設の卒業者が受験資格を取得する方法に統一することを検討する。
>介護保険制度等において、例えば訪問介護員や施設の介護職員については介護福祉士を基本とするなど、介護福祉士の位置づけを明確化する。
今のうちに資格とっとこ

>>672
介護福祉士養成校に対する飴と鞭か
これで実務経験3年で受験資格って制度はなくなるかもね
養成校3年で受験資格取得
実務経験3年＋学科(通信など）1年〜2年で受験資格取得
って感じになれば介護福祉士資格の専門性も上がるかもね。
まぁすでに資格持ってる奴にとってはウハウハかもな

>>672
事業所としては介護福祉士=ヘルパー2級待遇は変わらないと思うけど。
ただ、厚老省が介護福祉士を基準に報酬改定して、ヘル2・ot・ptの
単位削ろうとしてるのなら間違いなく居宅系は壊滅するね。

ヘル2って介護保険のための、とりあえずのモンなんだから、在宅も介護福祉士
が普通だよって感じになけば質が上がるよね。
使えないオバちゃん（私もオバちゃんだけど）やめていってくれてスッキリ
するような気がする・・まぁ実績で介護福祉士取ったから言えるだっちゃ！

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今から、駆け込み需要で介護福祉士が注目間違いなし！！

さて、単に介護だけの資格無しの人たちの処遇がどうなるか？？？

あー、国家資格を利用して金儲けする人たちが増えるね♪

ヘルパー講習で儲けてる業者さんはどう鞍替えするんだろ。
>>675
将来的には介護福祉士以外のヘルパーは報酬が報酬が
３割減産程度になるんじゃないの？

>>677
あーっ、減算なったら事業所の儲けが無くなるわ〜
登録ヘルパーの労働時給単価を少なくする訳にいかないし・・

もう〜やっぱり介護保険って間違った制度？

すぐすぐ減算にはならないだろうけど
介護福祉士とヘルパー２級が
正看と准看の関係になるんじゃない？
訪問看護だって正看と準看で違うよね。

特老と障害者授産施設にも厚労省は療法士を置けって言ってきている。
厚労省は寝たきりになった人間の介護より、寝たきりを防ぐほうに金を出す
流れみたい。でも療法士雇うなんて無理だっての。おまえら金ボリ杉。

>>680
大丈夫。
今、増産してる。

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そうそう、ハムスターみたいに国は気楽に
療法士を増やしているよ。

安く雇える気楽な時代が到来だよ、まったくモー。

http://www4.ocn.ne.jp/~kyouhei/MyPage/menu0.html

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

もうだめぽ

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　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ 駄目じゃないよクマー！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
介護士の人たちはみんな若い、これからの人たちじゃないか
みんながんばれよー。
それに比べて、療法士は理屈ばっかりで・・
いいオッサンやオバちゃんが多い。

685 名前： かみさま２ [あげまんこー] 投稿日： 04/08/29 17:05 ID:4PmFKrJK
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　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
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　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　゜　　　。　 |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ ギャヒャヒャヒャ！ぬるぽぬるぽぬるぽ〜！！
　　 /　　|　ヽ　　|∪｜　/＿
　　/／　│　　　||￣　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

介護福祉士は給料安いかもしれないけど
どうにか生活できればいいよ。

うちのデイに来てる独居のばぁさんが
訪問販売に騙されて70万円の健康食品買わされた。
ケアマネがいろんなとこと相談してどうにかしてあげようとしてるんだが
発覚したのがクーリングオフの期限を過ぎててもめてる。

こんなひどい商売してる奴よりは
給料安いけどまっとうに生きてる俺の方が幸せなんじゃないかと思うよ。

かみさま猫元気？

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　ネコのトイレをひっくり返した・・
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼片付けるのがつらいいいーー。
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)
686はあまり面白くないから却下♪(笑)

687さんへ
まぁ、一人暮らしの老人をだますのはいともたやすい。
というか、もう施設で暮らさないといけないレベルだがそれは・・。
クーリングオフよりも一人暮らしをクーリングオフしないとな。

まっとうに生きるほうが難しいようなぁ、どこでも不正を上が指示してくる。
管理職以上が言ってくるし。
大変だよ全く。

age

>>688
おまえもにたようなもんだろ

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　゜　　　。　 |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ えー、クマー、熊じゃないな俺・・！！
　　 /　　|　ヽ　　|∪｜　/＿
　　/／　│　　　||￣　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
似たようなって・・誰に似てるの♪
クマに似てるの？

くまが来てからつまらなくなったよこのスレ

ぜんぶくまのせいだ

くま出でけよ

結局は療法士の負けということで終了でよろしい？

意義ありません

まだ言ってるよ。だから介護士は馬鹿にされる。

社会福祉士！給料も仕事も、准看護婦以下だろが！
なにが、幹部候補だ！
仕事もプライベートも言うこときくNSが一番！
一施設長より、、。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　 飽きたヤツは切っちゃうクマー！
　彡　　　　|∪|　｀＼
　│　ヽ..　 ヽノ　)　 ) ｳﾘｳﾘ
　/　＼　＼＿∩／
　|　　　ヽ＿　)|二二二二二二＞
　|　　／＼　ヽ∪
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
くまを大事にしようよ・・・。

700ゲッツ！！
で、療法士の負けということで
おわああああああああああああああああああり

勝ち負けじゃねーだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち負け？レベルが低いな・・！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　なんつったりしてな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）
まぁ、よそからみれば、どうでもいいのだが、
その中では切実な問題かもしれんな。

まぁ、それはいいのだが、もう寝るかねぇ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　 飽きたヤツは切っちゃうクマー！
　彡　　　　|∪|　｀＼
　│　ヽ..　 ヽノ　)　 ) ｳﾘｳﾘ
　/　＼　＼＿∩／
　|　　　ヽ＿　)|二二二二二二＞
　|　　／＼　ヽ∪
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
あー人気無いねーでもいいや。クマとしては。

介護部門への外国人労働者受け入れでどうなる介護福祉士

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　○　　○ |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ ギャヒャヒャヒャ！>>699と>>703は通報しますた〜！！
　　 /　　|　ヽ　　|∪｜　/＿
　　/／　│　　　||￣　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

702 名前： かみさまぬるぽですけど [今日はウンコ] 投稿日： 04/09/03 23:17 ID:JxBTykIm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　最後の晩餐。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　もうクマＡＡは管理人の意向で　　　　
　　　　ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟ　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶 　禁止になりますた。
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　クマですか？
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼クマ禁止ですか？
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)
どうなんでしょうニャァ。
クマはいけませんよニャァ♪

じゃあさ、
熊もさ出てきたことでさ














療法士の負けてことで

このスレを見れば、結果はわかるよね

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ お、療法士になったクマー！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
結果ってなんですか？

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　ご飯まだかにゃー？
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)
ネコとして一言、金のある老人はみんな
施設に寄付しなさい。

介護さまさまです


１９ｓしか立ってない　ＯＴＺ

ＰＴ・ＯＴの方にお伺いします

ごめんなさい、教えてください
当方、20歳、脳性まひ、けいせい麻痺、
体幹少し弱い（寝たきりではない、座位保持が正しいと座位は可能）、
現在車椅子自走（スラロームやスロープＯＫ）、
上肢下肢緊張があり、そくわんあり、股関節亜脱臼
知的障害有り
の保護者です

車椅子を作るにあたり、悩んでいます
側湾の進行を止めるには、モールドで型をとって座位保持＋車椅子
がいいと言う考えと、

既成の、ユーキのソロやアクセスなどの、
シーティングでバックサポートしたのと
どちらがいいと思いますか？

ちなみに、側湾が強いらしく、
バックサポートシステムでは完璧に腰を支えることは無理かとも思う。
が、モールドで成型すると、
身体にピッタリあって、自走が難しくなるという考えもあるそうな…

宜しくお願いします

他イタにもカキコしました
おねがいします

だそうですｗ

そくわんの進行は、車椅子だけでなく、全体的に考える必要がある
と思います。
介助者のトランスファーがドシンバタンとしていたり、いつもとって
いる姿勢と時間によったり、車椅子での姿勢だったり、加齢だったり、緊張
の種類や分布だったり・・・もともと持つ機能によるそくわんの進行とは
別に、日常によって進行させてしまっている可能性をピックアップし、通所
施設や家族介護者、サポート陣で統一した試み〔この方法で介助してみて
効果判定を定期的にし、また方法を考えていく〕が重要になると思います。
各場所のコーディネートが難しいですが、ご家族がコーディネートしていくと徐徐に
考え方が浸透していく場合が多いようです。

車椅子を作るときに私もいつも悩みますが、ベストというのを考えきれた
ことはありません。何を主にするかでその時試みてベターな方法をとり、
その後、細かな修正を加えていきます。

御自身とご家族は、自走の必要性や楽しみと、そくわんのフォロー中心と
どちらを主に考えていらっしゃいますか。
経験上、モールドは自走を主に考える方にはお勧めしていません。自走する
にはその動きにより、支点、重心、体幹・頚部の伸び上がり、肩甲帯の動き
・・様々な軌跡を要します。モールドはそれらのサポートに適さないことが
多いからです。また、整形時の形がベストではなく、体をせっかく伸ばした
のに、またモールドの形に合わせて体を押し込めなければならない・・とい
う本末転倒？なことも起きる可能性があります。
ただ、そくわんの進行が内臓機能等に顕著に影響があり、影響があるであろ
う方、痛みにつながる方にはモールドや座位保持システムを主にした車椅子
を提案し、以前の車椅子を自走の楽しみに使うという方法をとったこともあ
ります。
それと、基本的に、既成のものは使わず、座位保持にかけて腕のいい工房と
組み、そくわんにアプローチしながら操作性のでるシステムをつくっていって
います。クッションの堅さひとつでかなりちがいますし、その人にあった部分
的な反発が作れるので。職人さんなので話し合いにも作るのにも時間がかかり
ますが・・〔話し合いに参加する手間が大変なので嫌だというお母様もいます〕

後は、やはり、正しく座らせ、動く時は楽しみ、その後は体を休めるという
パターンを家や施設に提案していくことでしょうか。素晴らしい車椅子をつ
くっても、座りっぱなしにさせてしまう、忙しさによって座らせ方が・・の
場合が親の目の届かないところで習慣化されないよう、細かに提案していく
ことが大事に感じます。
うちの施設では、忙しい介護職に向け、見て欲しい事項〔体の傾きや座らせ方
や具体的な表情〕を表にし、接した人に書いてもらっています。デジカメで
2週間に1回座っている姿を前と横からとってもらっています。
成人になると、加齢もあり、作ったときにはよかったけど、1ヶ月してみたら
「おやや？」ということもあります。そういう時、こういうのが役立ちます。

長くなってごめんなさい。身近に車椅子をつくるのが得意な訓練士はいらっし
ゃいますか？御本人の生活と体を御存知でドクターとコミュニケーションを
とるのが上手な〔そくわんの状況をしっかり聞き取れる〕訓練士だといいので
すが。
もし、そこらへんでお悩みでしたら、一度車椅子やさんや工房でリサーチして
みるのも手かもしれません。大きなセンターでなくても外来をうけつけている
施設もあります。けっこう、そういうところは訓練士があれこれ考えなければ
いけない〔逆に言えばドクターの機嫌に左右されない〕性質上、案をたくさん
持っている人が多いように思います。PTだけでなく、ОTも一緒に作れるところ
だと、PTの気づかないところを助言してもらえるのですが。

1　たいしたこと学びもしない理学療法士や作業療法士が
現場で専門家として勘違いされている。
＞
＞
社会福祉士・介護福祉士さんの意見を聞かせていただけますか？

>>719
そう言う事を医師が言うならともかく、社会福祉士や介護福祉士ごときが言ってもなあ・・・

716〜720さま、レスありがとうございました。

長男は、外出するのが大好きで、
ボランティアさん達と映画に行ったり、出来るだけ電車やバスを利用したり、
泊を伴うキャンプ（健常者の方の中に１人っきり障がい者の状態）に行ったりと、
とても、行動力のある長男です。
知的障害はありますが、言語は慣れれば聞き取れる状態。
できたらカッコいい車椅子で沢山の方に出会い、
１人でも多くの方に受け入れて頂き、可愛がって頂ければなんて、考えている母親です。

小児の時からのドクターは、治療方針等が信頼できず、
（障害があるのだから変形があって当たり前と言う考え）
最近、違う２つの病院（整形開業医とリハビリ専門病院）で診察、リハを受けています。
当然、この問題は、担当療法士とドクター、業者と試行錯誤して、
患者にあった車椅子を作り上げていくのですが…
なんにしろ、子どものころから関わっていないし、
ドクター、療法士、車椅子業者の３者共が、側湾の程度が重いということで、
困っておられる様なのです。ちなみに中途障がい者専門病院。
県内にある工房は、現行の３病院しか行けないとのことでした。
あのドクターと、そのＯＴと、このＰＴと、あの工房とその業者と
何人かのかたでチームを作ってということなら、
ベストの車椅子ができるでしょうが…現実は難しいですね。

クッションの方は既製品でパットによって、これからの成長への対応が可能のようです。
バックサポートに関してですが、
モールドで、肩の部分は動きを持たせて、
腰の部分は身体にぴったり合うように、型取りしてもらうのがいいのでしょうか？
カタログのように、厚く大きくせず薄くして、
普通の車椅子にセッティングするという方法がありますよとの、業者の方の説明でした。
ただ、その場合、洋服の厚い薄いによる問題を、
パット交換で対処すると言うことが難しいと思うのです。
また、成長して大きくなったときどうなるのか？（５年に１度？)

続き

車椅子ができあがったら、
通っているデイサービスの職員にも、シーティングの大切さを伝え、
正しい姿勢、また、疲れたときの身体の休め方など、
きちんと説明し、理解を願おうと思っています。

いままで、何も知らずに、ドクターの話を鵜呑みにしていました。
が、それが、二次障害をうむということをしり、改院までしました。
これは、勇気の要ることでしたが、これからのこともあり、
必要と考え、勉強しているドクターに支持したいと思っています。

型取りに関してですが、発達障害の場合、今までの生活の歴史によって
随分変わってくると思います。動けない方で、とにかく、そくわんメイン
と違い、動きをだしたいという場合、いつもはここを支持・でも、動く時
には彼はここを支持点にしている・・というのが人それぞれによってかなり
違ってくるからです。それは、いつもの時、嬉しい時、疲れているときでも
かなり変わってきます。
私の場合、日常生活をよく知るご家族や担当者と一緒の場面にいてもらい、
まずはPTがハンドリングをし、呼吸状態や緊張具合とあわせて体を支持、動
きやすい状態をつくります。そして、その時のサポートを物〔クッションや
タオルなど〕に置き換えてみて、業者に似た環境を作れるか判断してもらい
ます。そして、外食中など、もっとこうした方がいいのではという意見をОT
にもらっています。そして、いつも介助をリハスタッフがするわけではない
ので、ご家族や担当者に再現できるかやってもらいます。せっかく形をつく
っても、日常で座らせることが出来なければ何にもならないからです。

そこに時間をかけて日常の中でできるベターなサポートを探し、業者にお願い
します。それから仮合わせでまた微調整をお願いし〔これを何度も繰り返します〕、
施設内を動いてもらって、10分単位でデジカメ撮影し、変化をみます。
なので、私には、この場で、こうしたほうがいいというセオリーはだせません。

成長に関しては、障害の進行の場合は判定所に出向いてもらい、作り直しが
できるか判定してもらいます。判定が無理な程度〔少しずつの成長〕は、事前に
1年後の修理でどこまで対応できるか業者と話し合い、修理の時にサイズを
かえ、微調整できるところは〔自費になることもあります〕調整していきます。
作るときに、業者に確認してもらってはいかがでしょうか。
対応年数は確かに決まっていますが、明らかに不適合になっている場合はドクターの
意見書を添えて市にかけあってもらっています。市の財政にもよりますが、受け入れ
案をくれることもありますので確認してみてはいかがでしょうか。

何を大切にしたいかを発信していけるのは、御本人の生活をサポートしている
人だと思います。行動力がある息子さんにとって、よりベターな車椅子が出来
るといいですね。

だそうです

丁寧なレスありがとうございました。
とても参考になりました。

昨日、業者さんに電話でいろいろお話し、既製品と型取りの共用でとお願いしました。
次の訓練時に、業者さんの方からも、ドクターと療法士さんに話していただけるそうです。
既製品と型取りのお互いの長所を、使って個人の体形に合って、
将来の成長（微調整）や洋服の厚みに対応したサポートが可能かなと思って…
どの程度の調整が可能か分かりませんが、現行のシステムでは、これがベストと思っています。

修理の費用ですが、私の住んでいる市では、将来、自費になると予想しています。
（合併によって人口の多い市の方針に吸収、今より締め付けが厳しくなりそうです。）

長い人生の中では、背骨のゆがみから、腰痛になったりするらしいですね。
正しいシーティングを処方することが、二次障害を防ぎ、
また、長時間の座位も可能にし、それにより、社会参加が可能になると思います。

たかが車椅子、されど車椅子…
安い買い物ではないので、じっくりしっかり話し合って
進めて行きたいと思います。
ありがとうございました。

自作自演か。

↑
情けない方ですね

このスレも、当事者から見れば、なんとなくボケた内容と…
療法士は、マンツーマンだから、完璧にできて当たり前。
たくさん持論をかましてください。
介護士は、常に携わる人、何人も看てるのだから完璧はむり。
でも、療法士の意見も取り入れながら、接してください。
まあ、それをうまくコーディネートしていくのが、福祉士の腕ですが…
チームで連携しないと、より良い福祉の現場が訪れないのと違いますか？

野球じゃないけど、
選手会とオーナーで争っている場合じゃないわな〜
野球ファンをなくしてしまいますよ〜
反面、私なんか面白そうだけど…

と同じで、自分の立場と相手の立場をよく考えて、仕事してくださいな
喧嘩している場合じゃない
よ〜く考えよ〜、患者はお客だよ〜

マンツーマンばっかりじゃないんだけどね。
発達はマンツーマンが殆どか・・

教えてちゃんしといて
＞療法士は、マンツーマンだから、完璧にできて当たり前。
＞たくさん持論をかましてください。
＞患者はお客だよ〜
日常介護されているのに
＞完璧はむり

こりゃないんじゃないか？発達のお客は恐ろしいな。

病院も、療法士も、介護士も、患者本人が選べます。
自分自身がボランティアし始めてから、考え方が変わりました。
ビジネスです。
お世話になっているというという感情論とは、別問題です。
担当者が、いくら仕事したくても、お客がいなきゃ仕事にならないでしょ？
それなら、ぜひ、『いい仕事』をしてください。

おいおい、ここで教えてチャンしてること言ってんだぞ・・
716の質問に答えたPTはそれこそボランティアだろ。
＞療法士は、マンツーマンだから、完璧にできて当たり前。
＞たくさん持論をかましてください。
よっぽどの暇人じゃなければ、好意で答えたんだろうに
ボランティアPTに失礼だろって言ってんの。

ビジネス論なんて当たり前。

その方には、お礼を申し上げております。
＞たかが車椅子、されど車椅子…
＞安い買い物ではないので、じっくりしっかり話し合って
＞進めて行きたいと思います。
＞ありがとうございました。

それとは別に、このスレを当事者から見て意見を申し上げたまでです。
＞チームで連携しないと、より良い福祉の現場が訪れないのと違いますか？

どっちが＞＞だ、＜＜だ、言っている間に、
療法士も介護・福祉士もどんどん若い子が卒業してきますからね。
そのうちに、医師や看護師のように余ってくる時代が来ます。
いい仕事をしている人だけが残れます。
と、言いたかったのです。
あなたにも、ぜひいい仕事をして欲しいですね。

資格取らなくても仕事できるの？

＞７３２
そんなに突っ張らなくても・・・
捨て台詞もなんだか痛々しい。

だいたい＞＞だ、＜＜だなんてくだらないこと言ってる人そんなにいないし。
現場の人間じゃないのが面白がってるだけだよ。

客だのなんだの突っ張って接してたら、いいサポートする人も
寄ってこないよ・・殆どの奴はそんなこと分かってるんだから。
突っ張らなきゃいけないほどだったのは想像できてお気の毒だ
けど
息子さんの為にも上手に話しましょうよ。ギスギスすれば家族中心の
連携もとれないし。

別に突っ張ってはいません。
医療業界も、福祉業界も、患者は客という観念が薄いと思っています。
威圧的なドクター、
詳しい説明もせずにリハビリする療法士、
２、３ヶ月看ていたら、どんなアプローチが必要かわかるはずなのに、
ボケッとしている介護士、
現場のことを知らないケアマネ。

全員がそうではありませんが、そういった方々もおられると言うことです。
どっちが上だ、下だではなく、本当に患者にあったプログラムを
コーディネートして欲しいと思います。

病院も施設も、患者が選びます。
本当にいい仕事をして欲しいのです。

患者からすれば、ドクターも療法士も介護士も福祉士も同じです。
それぞれの方針が違えば、患者は戸惑います。
できるだけ多く話し合い、いいネットワークを作りたいと願っています。
そのためには、苦労は問いません。
そんな日が早く来て欲しいと願っています。

ちなみに、家族には期待はしていません。
まあ、理解がない家族だから、
余計に専門職の方に期待を持っているのかも知れませんが…
他人の方（高校生のボランティアを含めて）が、安心して任せられますね。
家族が動かない分、ずいぶん他人のお世話になりました。
地域の方だったり、ＮＰＯだったり、ボラだったり、全くの見ず知らずだったり…
その分、社会にお返ししようと思っています。
『情けは人の為ならず』ってね。

>>716
あまりに多くのことをおっしゃっているようで、論旨についていくのが難しいです。
伝わるのは、多くの駄目な専門職に落胆されてきたこととそれでも専門職に期待をもっていただいていること。
よりよいネットワークがよりよい仕事のためには必要だと提案されていること。
そんなふうに思いますが、いかがでしょうか。

なんか変だと思ったら７１６さん、自分の番号まちがってるんじゃないか？
７１３さんだよね。
だって７１６って７１３の質問の答えだろ。
だから自作自演とか言われてるんだよ。
で、７１６です
　　　↑
　　情けない方ですね
とか書いちゃったから、質問に答えた人にそんなこと
いわなくてもいいじゃんとか非難されてるわけだ。

そうですね。
1回のレスで書くには、端折らないといけないので…

＞よ〜く考えよ〜、患者はお客だよ〜
患者は物じゃないと言いたいのです。

何のために今の仕事をしているのかを考えれば、判ることだと思いますが…
あなた方が、その道に進もうと思った何かきっかけがあったと思います。
でも、その道にすすんでみたら、ちょっと違ってたと思うんですね。
利権や、確執や、人間関係や、思うようにいかないジレンマだったり…
諸々のことで、自分の意見にあわない職種のことをけなしあっている。

患者からしたら、そんなどうでもいい事を考えている時間があったら、
一人でも多くの患者へのアプローチを、患者に関わるみんなで考えて欲しい。
その病院の体制にもよると思うけど、ドクターが絶対ではない。
常に近くにいる人が、一番わかっているはずなのに、そうなっていない現実がある。

それに、職種に上下はない。
様々な職種の支援する人が、それぞれの職種に合っている方面から支える。
しかし、各々どんなに良い仕事が出来る支援者でも、
チームワークが崩れたら、患者によい支援が出来るだろうか？

介護士やヘルパーが一段軽く扱われているのであれば、
そうしている体制そのものがおかしいと思う。
それに、「先生」と呼ばれて有頂天になっている人は最低ですね。
ちなみに、私が先生と呼ぶのは、名前を覚えてないからです。
名前を覚えたいほど能力のある人は、さん、ちゃん呼びです（笑）

>>716
ここは2ちゃんねるですよ。

７３８の発言をしたのは７１６を書いた人と同じ人？
７１３の人？
７１３の人だったら、７１６と名乗らないほうがいいよ。
そもそもそれが誤解の元なんじゃないかな。

７３８は７１３だろ。
７１３が患者の親で７１６はリハビリ屋。
そうじゃないと話がわけわからん。

そうそう、７１３です〜
ごめんなさい。

自作自演って思う？思われたんですね？
じゃあ、このスレからすれば、
療法士は偉いって言いたいがために、延々と？？
まさか？こんな丁寧には書かないでしょ？
どちらにしろ、
私が間違っていたのが原因ですから、謝りますm(__)m
問題を起こしてしまって、申し訳ありませんでした。

職場を改善するために、利用者として出来ることはないですかね？
結果的に、利用者に返ってくるのであれば、無駄ではないと思いますが…
余計に仕事が増えるだけだから、止めてくれって言われそうだし…

わかりやすく書けよ

チームアプローチを求めているのなら、
「患者は客」とかいう物言いをしない方がいいと思うけどね。
物の言い方1つで印象が変わるのだから。
一生懸命やっている人でも、そういう高飛車に聞こえる物言いを
されれば一歩進んでなんて気持ちにはなれないよ。もともとやって
ないひとなんて耳もかさないだろうし。
結局、良くしようと思っている人まで関わらないようにさせていると
思うけど。

真意の伝わる言い方を訓練するっていうのは家族として大事だと思う。

ただでさえ、発達分野は医療点数がとれなくて訪問したくない事業所
が多い施設も自治体が金をだしたくない中〔やればやるほど赤字〕、
こっちは客よ！とかやられれば、現場はともかく事業所はやりたくな
いでしょうに。

＞何のために今の仕事をしているのかを考えれば、判ることだと思いますが…
＞あなた方が、その道に進もうと思った何かきっかけがあったと思います。
＞でも、その道にすすんでみたら、ちょっと違ってたと思うんですね。
＞利権や、確執や、人間関係や、思うようにいかないジレンマだったり…

こういう言い方って、失礼ながら、現場にいたことのない教授とか教育
委員会のお偉方なみの言葉だと思うよ。
伝えたい内容を人が聞き入れやすいように言える親御さんは、人を惹きつ
けるし、時間外であってもサポートしようとする人が多く集まると感じる。
行き詰っていても、どういう要望の仕方をしていけばいいかを皆が考えて
集まる。
福祉に限らず、人の集まるところってそういうものなんじゃないだろうか。

>>716です訂正713
もし、機会があったら現場でお会いしましょう。
そしてお子さんの笑顔と意欲を最大限に引き出すため、よい関係を作っていきましょう。
残念ながら、ここに集まる療法士も、あなたも、通じ合う言葉をここでは持てないみたいですな。
いままで感じてこられた矛盾や怒りをこの場で「そもそもあなたたちは・・・」とぶつけられても。
ここは2chですし・・・。

716でも713でもいいから出ってくれる、馬鹿すぎてうざい

>>747がうざい

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　 ｀●　　　●´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　枯れてる・・にゃー？
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)
ちみたちナニをやってるのだ？
あと少しで千ゲットなんだぞー♪

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜750ゲット♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
おーい、みんな上げないと枯れちゃうぞぉ。

もういいよ　このスレ

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜え？千ゲットしないの♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
751はネガティブな思想に支配されている。
やっぱ、時代はポジティブだろう♪

１００００００００００００００００００００