現役　事務職員ですが､何か？

なんでも聞けや。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

何の事務？

請求の締め日を10日から15日までに変えてくんねーかな？
みんなで国保連にたのもーぜ。

>>4
請求事務なんて２〜３日あれば何とかなるじゃん。
俺はむしろ利用者からの取立てのほうがめんどくさくていやじゃ。

給料いくらもらってんの？

一日の仕事の内容を教えて？

車検費用って勘定科目なに？車両費？保守料？修繕費？
来年度の予算たててるんだけど・・・早く答えてくんない？

パンツなにいろ？

10ゲッチュー

ハァハァ、

？

通所介護事業なんだけど・・・医療費控除証明書って利用者全員に発行しなきゃダメなん？

なんでも聞けやってなにひとつこたえてねーぞｺﾞﾙｧ

>>1はどこ逝った？

現在、所在確認中です。

>>13
>>1のかわりに。。。
控除対象者にだけ出してあげればいいんじゃないの？
使えない人に出しても全然意味ないし。
それにしても介護サービスの医療費控除はややこしい。
会計事務所からうちに医療費控除の問い合わせあったんだけど、さんざん話したあげく
控除対象者でなかったの判ったときは正直疲れが倍になった。。。

>>16
医療系の在宅サービスをあわせて使ってる利用者だけでしたよね？

徘徊センサー付けろってあれほど言っただろ！！あと10分してでてこなかったら警察に連絡して！！

>>17
そうですね。
老婆心ながら。。。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/f24/kaigo07.htm

国税局に問い合わせしたところ、１年のうちで１ヶ月でも医療系サービスを使った実績が
ある場合、１２ヶ月全部の在宅サービスについて自己負担額が医療費控除の対象になると
いうことでした。

>19
デイサービスは「全て」じゃなかった？
医療費控除。

>>20
>デイサービスは「全て」じゃなかった？
「全て」っていうのは食材費や教養娯楽費を含めた自己負担額全額のことを
指してるのでしょうか？
国税局に問い合わせをしたわけではないので絶対というのではないですが
食材費や教養娯楽費は医療費控除の対象にならないような気がします。

どなたかご存じの方おられませんか？

＞１は何処へ逝った？

来年度予算の介護福祉施設介護料収入ってどうたてる？
今考えてるのは、現在の平均単価×人数×365日×95％ってところかな。
みなさまのご意見ｷﾎﾞｰﾝﾇ。

水増し請求しとけ

>>21
基準内のみ（食材費や教養娯楽費は入らない）の自己負担額が医療費控除の
対象ですね。

ttp://www2.airnet.ne.jp/fno/Acrobat/tuuti/20000612.pdf

>>25さんありがとうございます！

>8
基準と指針で処理科目が若干違います。

医療費控除といっても
社保庁や厚生年金なんかで源泉徴収分がないと
還付する分がないので、控除証明も意味がありません。
障害者年金や遺族年金は課税対象収入ではありません。
いくらもらっても、それだけでは非課税です

本人じゃなくて家族がするんでしょ

医療費控除についてですが、全額自己負担して受けた在宅サービスでも控除を
受けられますか？
たとえば区分支給限度額を超えて利用したサービスの自己負担額や、入院して
いる人が外泊中にサービスを受けた場合の自己負担額などです。

残業とかってどう？

男で事務職できますか？

>>32
またかよ粘着。

>>32
おまえ何がしたいねん
できなかったらどうすんねん
氏ね

　ﾝ〜♪
　　　　 ∧_∧　　 ﾉ
　　　⊂(ﾟーﾟ⊂⌒ヽつ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>33
コピペ放置＆マタ〜リで逝きませう。

質問ばっかで答えなし・・・

ほんと

ここですか、イタい１がいるスレというのは？

>>38
どうもそのようです。
倉庫入りするまでこのスレを温かく見守ってやってください。ｗ

移行処理うまくできてないんですけど、どうすればいいのかしら？

だれか、居宅介護支援事業所の事務員おらん？？

>>41
一応兼務でやってるよ！！

>>41
もう寝るね！！質問あるんだったら書いといて！！明日、またくるから・・・
レベルが高い質問なしネ！！

>40
税理士か公認会計士の方に移行処理の依頼をすれば？

>>44
会計事務所に頼んでも、社会福祉法人会計に疎い事務所だと間違った処理を
されてしまいますよ。
うち監査で指摘されて、結局職員がやったよ。

お気の毒

誰か、ケアハウスの予算たててるヤツいない？

チンポ

人を雇ってした方が早いって

理事会の日当って本部会計で出さなくちゃいけないの？
施設会計でだしてもいいのか？（介護保険制度後の話ネ）

>>50
うちでは本部会計で処理していますよ。
決算処理で経理区分間繰入金勘定使って本部会計収支を０にしてるから、最初から
施設会計で処理するのと変わらんけど。
人件費や水道光熱費按分したり、ほんと社会福祉法人会計って事務職泣かせ。。。

年度末・・・預金関係整理中あげ

福祉の事務職ってルーチンしかやってなくて、外注しても
いいようなポジションで、なんの問題意識も危機感もなくて、
なんの資格もなくて、下手するとエクセルつかえなくて、
それなのに恥ずかしげもなく定時で帰るようなクズっていう
印象なんですが、反論どうぞ。当方請求業務と預かり金事務
も担当している特養相談員です。

>>53
当たり前だけど施設によるでしょ。うちは新しい業務立ち上げるときはすべて
事務が業務フローまで作り上げてから現場に下ろしてる。ケアプラン一連業務を
組み込む体制作りや苦情処理、事故処理、第三者評価等々。事務職ほどフリーハンドで
他職種を束ねることの出来る職種もないと思うよ。当然能力にも拠るが。

>>54
すばらしい。貴事業所の相談員は「逝ってよし」ですな（藁
しかしあなたのようなスーパー事務のレスを期待していません。
アフォな事務職のテンパッちゃってる痛いレスを期待した煽り
です。さあ来い糞事務職！！　自虐レスも可（藁

>>1
私も福祉施設の事務員になりたい。
資格とか要りますか？

>>56
可愛ければＯＫ・・・13年度、明日で銀行最終日だぞ！！忘れず本部に繰り入れろ！！

＞1
夜勤１７時間勤務。仮眠無し。うったえられるの？　

>>58
事務職員に聞くな！！労働基準監督署に聞け！！っていうかそんなの普通でしょ！！
就業規則に書いてあるだろ！！ゴルァ！！

いいじゃない。別に、聞いてみたって。
全く、品がない人ですね。↑↑↑

なかなか就業規則に書いてあるからってなんて言えない人の方が多いから、なおさら大事ですよね。
だいたい介護職は自らを賃労働者ときちんと認識しておらん。

>>61
だったら誰でもできそうなポジションのあなた達が、
現場の「専門職」のアドボカシーをやってくれや（藁

すいません。日本医療事務センターはどうですか？？
どんな会社でしょうか？

》62
あんた事務を誰でもできる職種と言ったな。
確かに、施設によっては暇そうな事務員が多いかもしれん。
だが、事務所の管理職クラスの人間は想像以上に大変じゃ〜。
現場の人間を軽視する訳ではないが、事務員の勤務時間外の仕事がどれだけ多いか知った上でモノを言え。
時間が来れば「はいさよなら」の人間だけでない事をよ〜に理解しとけや。ヴォケが。

昨年事務員を退職したものです
特養はかなり儲かっている噂を聞きましたが
みなさんのとことは　どうですか

儲かってるも何もうちは収入に対する利益率８％越えとるよ。

知的障害施設（授産施設）の仕事は何をするのですか？
特養と比べてどうですか教えてください。

さぁ〜て、ageとくか!（´∇｀）Ъ　

ルールを守ってみんなで幸せになりましょう！！信じる、信じないはあなたしだいです！嫌な人はやらなくてもいいんですから。
先日、ある掲示板の中にこれを見つけ、そんなオイシイ話があるかい！と思ったのですが、まあ４０００円くらい騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみたんです。
そしたら自分の口座に一週間でそこそこのお金が入っていました。 あえて具体的に金額はいいません。

参加方法は以下の通りです！

１． まず、下記4人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。

タカノ　　北洋銀行　春光支店　店番号409　普通　3181617

ヨコヤマ　三井住友銀行　栄町支店　店番号343　3755924

カナヤマ　三井住友銀行　東大阪支店　店番号151　普通　1656595

エビス　近畿大阪銀行　梅田支店　店番号602 普通　0144405

２．同じような文章を作り、１．で書いた4人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。

３．後は、できるだけインターネット上の掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリしますよ。）

ふだん宝くじやトトを買ってもぜんぜん当たらないという方、やって儲けるか何もせず今まで通りコツコツ宝くじを買うか？何もせずお金は入ってきません。

この件について弁護士さんに相談された方もいらっしゃるようで、違法ではないという答えが返ってきています。
詳しくは
http://usagi.tadaima.com/tokutoku777/LegalAct.html

>>65
うちも今は儲かってるよ。全支出の55％しか人件費率ないから、
くだらん工事ばっかやってる。（北海道）

>>70
ムネオがらみぢゃないよね？？？

有給ちゃんと使っている？
１週間ぐらいまとめて使わせてほしい。

>>72
入社１０年。有給とったことありません。
ちなみに結婚休暇も（鬱

決算準備age
また帰れない日々が来る・・

>>64
いやいや俺も相談員ですがな。
でもさ、あなた何よ。事務所の残業がどんなもんかなんてフロアの
寮母さんからみたら知ったこっちゃないよ。
事務所引きこもり相談員認定ってことで良いかしら？
最後の「ヴォケが」あたりがあなたの人としての
なんというか器の大きさというか、まあぶっちゃけた話、
下劣な人なんですねっていう感じを良くあらわしているよね（藁

>>72
有休取り放題！
みんな平気で５連休とかだよ。

理事会がうるさくない？
理事長以下がDQNだと禿げしく鬱だよ。
儲かってても絶対給与には反映しないし、
必要のない社用車(外車)を勝手に乗り回してやがる。
さんざんしでかしてる不正もやり方が巧妙だから
監査対策はバッチシ。
はやくﾀｲｰﾎされないかな。

>>75
イタスギル・・・いるんだなーこういうプライドだけ高くて口だけのＤＱＮ相談員！！
寮母からみたら知ったこっちゃないだとゴルァ！！ＤＱＮ相談員の教育がなってねーからだろ！！
器の大きさ！？お前が言うな！！（糞

英雄伝説になる！！Ｎ田Ｋ久！！

>>80
誰だ？

英雄いいね！なにがいいって？画数じゃない
ところで英雄って、ボランティアの英雄ですか？？
がんばれ！！！

>>80
それは、お前だ！！

その通り！！！かなりへこむ

大体施設長とか上に立っている人間はダメなやつが多い。
裸の王様状態だからね

>>84
激しく同意！！っていうか同じ法人だったりして・・・

>>85
そういうやつに限って有能なやつを求めようとするんだな
まずは無能な自分の給料を削減せよ！

>>85
過激！！っていうか、確かに自分のコスト見直せ的な
経営者ばかりだ。

>>87
理事長だが何か？ちなみにオレは、寄付してるが給与はもらえん（爆

言い忘れた・・・妻が施設長でオレの分まで給与もらってくるが何か？

復氏の施設長・・・・この世で一番業の深い生き物

理事長！自分の車ぐらい自分で買ってよ！！

先日、車のリース契約をしました。
月額70,000円、おかしなことにリース期間の設定がない。
このトリックわかる？

監査員！！！しっかり監査しろよ

私も現役事務員です。
事情によりこれから仕事がムチャクチャ忙しくなりそうなんで、
とても鬱です・・・・・・。

スピードが１番です。
意志決定が遅すぎます。
執行役員制にしてください。

うちは老いぼれ理事長、週２回家まで送迎してるよ！

民間から登用しないとダメだ！

外国から招聘すべし！

>>97
ヘッドハントかな。
ケツに火がつくまでは「無駄な金」は出さないんじゃないかい？

ひゃく。。。かな？
このスレもまぁ、よくのびたもんだわ。

結局は何をやるにも遅い！
ピンハネ・名義貸しをやっているからこうなるんだ！

無能な人間が上に立っているから有能な人間がやめていく
つまり自分の言うことを聞いてくれる人がいいということ
だから施設の空気が重くなるんだよ

>>102
無能な上をたたき落とすにはどうしたらいいでしょう？
なんかいい知恵貸して！

全従業員で無血クーデターを起こす。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　施設長は 　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　死刑！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|しゃかい .|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

┌──────┐
│逝ってよし！│
└──∨───┘
　∧　∧
（, ゜Д゜＿＿＿＿＿＿＿　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ…　　 　　 　｀。　∧　∧
┏つ━━ｍ＿＿Γ￣￣ ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ　∴゛;　ヽ（ 施設長　）
　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨　⊂／　　／
　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し○つ



　∧　∧　ﾆﾔﾘ…
（, ゜ー゜＿＿＿＿＿＿＿
┏つ━━ｍ＿＿Γ￣￣
　｜　｜
　 ∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Л｡）⊃ 、，．

　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　|　施設長め！　逝ってよし
　 ＼ ＿　＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　>>施設長
　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　 .∧＿∧
　　(,, ﾟДﾟ)　　　　　　　　.(　´∀｀）∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞（　　=======∵‥
〜/　ﾉ 　　　　　　　　　　｜ ｜　|　∵‥
ι' Ｕ 　　　　　　　　　 　　（_＿）＿）

事務員とは、施設長の運転手である？○or×

そりゃあんた運転手兼バントウさんでしょ！！

２月に入った事務員が本日退職願を出してた！！
かなり有能な事務員なので辞められるとイタイッス！！
常識外れな給与と常識が通用しない体制に耐えられなかった！？
せめて、５月の決算理事会までいてくれ！！
これから、睡眠時間と休日がなくなるかも！！
だれか、タスケテ！！

>>110事務員なら募集すれば腐るほど面接に来るだろが？
頑張りや。

>>111
面接は、そりゃ来るけど・・・またいちから教える身にもなってよ！！
しかも、５月にだぜ！！教えてる暇なんかないよ！！

"福祉は、お金じゃないのよ！！”ｂｙＭ．Ｈ

>>112そうだよな！気を使って教えてやって辞められると
殺したくなるよなぁ〜
歓迎会やった後に辞めやがった奴がいたな〜
金か返せと言いたいの〜
ま、教えてやらんと自分が楽にならんよ〜！
頑張りや。

２ヶ月で辞めるとはなかなか先見性のあるやつだな
普通はボーナスまでとか世間体とかでだらだら続けるもんだけど

私は2年で辞めました(w

主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

>>112
禿同！
事務経験あるっていって給与計算も仕訳も？？な30近い
人間に一から教える身にもなってよ。
どこ見て採用してんだ施設長

>>112
面接で落とされました。

>>119
落ちて良かったじゃん！！事務員の給与はメチャ安いし、
みんなが思ってる程、楽ぢゃない・・・

あれ！？いつのまにかＩＤが・・・

２ちゃんねる介護福祉板は平成14年4月17日より自動ID制導入致しました．
介護板ではID制導入に際し“1人だけ”ｲﾀｲ奴が発覚しました．
なんとこのスレのちょっと上の方にもいますねーーその人(爆）
　　　　　　　　　　　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1018925805/l50

>>120
施設によってだいぶ違うのかねえ。事務員、相談員同じ給料表使ってて大卒なら
実年齢−３万円くらいの手取りは貰ってるよ。夜勤手当てがはいる介護職より高いので
あまりおおっぴらには言えないけど。

どう思う？実年齢−12万円の事務員！！

>>123　おいらは、実年齢-11万円ってところ（諸手当込）
>>124　同じ法人だなきっと！？

あれ！？ＩＤって変わっちゃうもんなん？？？

総支給額でも実年齢以上の給与をとってる人ってこの業界でいるのでしょうか？
施設長・事務長クラスでないと難しいと思うんですけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　実年齢−３万円の管理者

>>127
うちの施設の相談員（２９歳）は総支給額で３６万ほど取っとるよ。
月４０時間の超勤込みで。そんだけ貰ってても５０時間ほどサービス残業
してるからかわいそうなくらいだけど。

>>128
どこの施設？事務員募集してない？紹介してﾎｼｰﾝ！！

＞１２４
　　私は　実年齢-12のケアマネさ！

給料安いってどれくらい安いんだ？
うちと良い勝負か？

残業手当ってやっぱり付かないのが普通でしょうか？
うちは同じグループでも付く施設、付かない施設がありますが。

時間外のケアカンファレンスや、本人・家族・関係機関との面談による連絡調整なんかは
残業手当出ます。
そのほかの日常業務のやり残し片付けたりするのは残業手当出ません。
また、残業手当出るのは主任以下の人のみです。
以上、うちの施設の場合です。

皆様！まちに待った昇給の時期ですね！！
昇給って、いったいいくらが相場ですかね−？？？
年棒制とってるところありますか？？

１２３＞うらやましい。私は３０歳ですが、−１０万です。ちなみに手取り。
諸手当て込みです。
仕事を解ってない事務長から経理の仕事をまるなげで任されて泣いてます。
ちなみにこの仕事始めて２年目。辞めたくなった。
子供二人もいるのにね。

>>134
7000〜8000円位が相場じゃないかな。
年俸制はうちでは常勤医師だけだよ。（まるめで1100万円）

>>136
わたし、ここ数年、年間でそのくらいの昇給ですが・・・

色々大変だなあ・・。

>>135
事務職はそのぐらい（年齢-10万）が妥当。
辞めて就職活動してみれば、今の自分の給与が妥当だとわかるよ。
辞めたいならやめてみれば？
年齢-3万とか言ってる事務職は、たまたま恵まれた環境にあるだけ。
ほんの一部の人だけだよ。自分も年齢-10万ぐらい。
それだけなら許せるが、ボーナスは年2.5ヶ月。
年間休暇90日以下。もちろん有給はほとんど未消化。
昇給が4年間ありません。社長がドキュンで2世の同族会社。
これ以下の事務職はいるか？話聞かせて下さい。

給与的に自分もそんなもん。（30代で手取り20万）
今辞めても職ないし。給与的には普通だと思っています。

でもその分抑揚が感じられない・・・

黒部の雪って、雪崩おきないの？

決算の数字出た？うち（特養）は去年に引き続いて真っ黒黒字。施設介護報酬引き下げ
に備えて積めるだけ人件費積立金つむぞ！

今真っ最中だよ＞決算

>>142
雪崩は、おきなかったらしい・・・
11：00頃バントウさんから連絡有り！！
チューリップがきれいだってサ！！
こちとら祝日だっていうのに３月分の伝票の打込だっつーの！！
誰か、事業報告書打ってくんねーかな？？？

黒字も黒字！！！＜決算＞
特養の増床andデイの増員考え中！！！
住宅ローン返してもいいですか？

預り金がマイナス！！お前ら決算でどう処理する？？
誰でもいいから教えろや！！ゴルァ！！

>>147
______________________________________
立替金　　　　｜預かり金

摘要のところをどうするかは事務長とご相談を♪

介護系の会社の事務員募集に履歴書出したいんだけど良い志望動機
ないですか？

>>148　ファイナルアンサー？
っていうか預りはそれで消えたとして
立替金は１４年度もち越しかい？？？
それで立替金は今年度どーやって消すんだい？？？

お願いします。
何かないですか？？

>>149
資格とか経験あるの？　

>>152
ないです・・・。資格とかいるって書いてなかったんだけど
普通いるものなの？

>>149
いらないけど・・・もし、もってたら・・・
資格や経験をいかしたいみたいなこと書けるかなと思って・・・
ちなみに、俺は、社会福祉主事・ケアマネ・簿記２級・英検４級
特養事務員７年目　３１歳　既婚　子供８月に生まれる予定！！
どっか使ってくれるとこない？？？

>>150
平成１４年度の決算まであと１年あります。
立替金消せる理由を考えましょう♪
…先送りは日本の体質かぁ。。。

>>154
事務員でケアマネ持ってるの？
いや、どーやって受けたの？

>>150
消して影響ないものだったら事務長の了承とって雑費で消しちゃえ！
ただ往々にしてもぐってた数字が出てくるものだ。決算終わって２，３ヶ月
たってからね。

事務員で、ケアマネの資格取りました。
しかし、手当がつくわけでもなく、実際ケアマネの仕事しているわけでもない。
何の役にも立っていない。
ただむなしい！！
ケアマネの募集でも、経験ないとダメみたいだし
経験なんか、ずーっとつめねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
事務員とケアマネ　あなたならどちらを選びますか？？？？？？？？？？

無形固定資産のコンピューターソフトって
耐用年数は何年？？？

誰かアラして！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1923/avkafuzoku.html

>>155　それだったら、預り金のまま残しておくよ！！
>>156　デイの介護職員５年経験あるから！！
>>158　俺だったらどっちも選ばないって俺もだよ！！
っていうか同じ法人だな！！きっと！

>>159
http://www.leasing.or.jp/qa/q24.html

30歳以上の未経験は介護職への転職はやはり厳しいですか？
今他業種の総務の仕事していますが同じ職種（総務）で
福祉系の事務へ転職しようと思っています。
今の給与は手取り月22万・ボーナス2.5ヶ月です。
資格は簿記2級とシスアド（PC系の資格）のみ。
給与は前職と同等を希望しています。

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俺の彼女も福祉系事務職員だけど
ＧＷほとんど潰れたぞ！
給料安いんだからどーにかしろ！！！（ﾟДﾟ）ｺﾞﾗｧ

寂しかったからから　a･g･e

質問です。

介護老人保健施設の痴呆専門棟入所者基本施設療養費加算について、
人員配置基準が廃止されているとなってあるのですが、いつ頃どの
通達なりで廃止されたのか教えていただけないでしょうか?

事務職員になりたてで、いろいろと法令集とかを広げてはみている
のですが、みつからなくて・・・。

よろしくお願いします。

>>166　
機関誌『老健』平成12年5月号 Q&A一覧
ここ見てみそ？
ttp://www.roken.or.jp/member/QA/r1205/#13

お返事ありがとうございます。
チェックしてみましたが、もう少し具体的に
いつごろの通達等のものなのか調べなくては
いけなくて、今も厚生省のＨＰをチェックし
ている最中です。

ありがとうございます。

>>168　事務長やら医院長がウザいんだな。南無。
通達や法案には具体的なことは載ってないと思ったけどなぁ・・・
確か病院とかでも区別なかった気がするけど。
痴呆棟申請する（した）県に直接聞いた方が良いのでわないかと。
俺も専門ではないからスマソ。

優良スレにつきage

施設介護報酬引き下げage
さて来年度の予算どうしたものかな・・。

>>171
今年度始まったばかりなのにｗ

http://japan.pinkserver.com/joshikousei

>>172
改築したばかりで今後２０年間借金払わにゃあかんので結構切実なのよ。
個室でホテルコスト取れるかなぁ。

皆さんのところでは、決算理事会の時の資料ってどんなもん？
決算書類そのまま理事にコピーしてます？
残高証明やら明細票やら・・・かなり厚い・・・
せっかく資料作っても理事の皆様には理解できないと思われ・・・

４月１日（月）に普通預金に入金された３月３０日（土）分の定期預金利息が、
３月３１日（日）現在の普通預金残高証明にのかってる！！
・・・今、きづいた！！これってどーなの？？？

去年と同じように今年も事業報告書作った。
事業報告書カラーにしろっていわれた。
カラーのグラフいれた。
去年のままいけといわれた。
去年のままのにして作りなおした。
またカラーのグラフを入れろといわれた。
カラーので行くことになった。
今週の出来事。
疲れた。もう作り変えたくないんだけど....

>>177
理事や評議員のじーさん達や役人くらいしかまともに読まない物に凝っても
しゃーないのに。俺も疲れた。事業所の履歴書なんだから事実をしっかり
載せときゃいいだろが！

>>139
遅レスで悪いが漏れは手取り16万、賞与無し、
盆暮れ休み無しです。参ったか。

デイ&居宅介護支援センターの事務員ですが
ヘルパーと兼務なんで去年は12/30も1/1も仕事してた。
院卒で研究も兼ねて「相談員」というやつで入ったはずだったんだが
だんだんおかしなことに…
うちは理事長の妻が事務長で、ヘルパーに自分のDQN息子二人も雇ってる。
この息子、利用者の家でジュース飲みまくったり
一時間のところ三十分くらいで終わってドトールで茶飲んでたりと、
どうしようもない奴。
妻の事務長はパソコン使えない。
(自己紹介で「趣味はパソコン」と言ってたはずなんだが、
FD書き込み中に抜き出しちゃうようなヤバイ使い方をするせいで
うちの一台しかないPCは常に絶不調だ)

が、中途採用で7月から某団体職員へ晴れて転職!
めちゃめちゃうれしい…
年収はほぼ二倍になる予定。

ちなみに、有休?なんだそれ状態。
週に休めるのは日曜日だけ。決算時や月末はそれすらも返上することも。
ヘルパーの仕事あるから、もちろん祝日も淡々と働いてます。

5/25、給料もらうと同時に「辞めます」宣言してやるつもりだ。あー楽しみ。

決算がほぼ終了です。
後は、失禁しちゃう様な理事、評議員の皆様方に拝見してもらうだけ
燃やすの大変だろうけど、ガンバレ！理事！評議員！
ＰＳ間に合わないヨ！！！PM5:30ダロ！！！
　　もういいよそれで！！！

177っす。
結局あいだをとって半分をカラーのグラフにしたっす。
後はもー知らねー

本日監査終わりました。後は理事会のみ。
よかった。
経理は今年が始めてで、貸方、借方の意味も知らず、３〜５月はたいへんでした。
5月は休日返上で午前様で仕事してました。
それにしても事務長、監査中に「これどうなってんだ？」なんて聞くなよ。
事前に貸借対照表とか、事業活動や資金収支の計算書わたしてるんだから、監査の前にチェックしてね。

>>１７６
入金した当日ではなく翌日付けで記帳されているいることは良くある事。
通帳を良く見ると、金額の前後に何かアルファベットで、書かれているはず。
その意味は通帳の端のほうに小さく書いてあるので良く読んでみて下さい。

age

毎日午前様、休日返上、盆暮れ正月なんだそれ。
こんな感じです。

やっと決算理事会終った！！
今までメチャ忙しかった分、今なにやっていいかわからん・・・
っていうか、仕事したくない・・・
とりあえず、机の中でも整理するか！！（ほとんどゴミ箱行き）
ＰＳ　ラミネ―ターあげるから・・・頼むからそれだけの為にこないで！！

あげ

介護保険の請求漏れの時効がせまっているが、みなさんどうしてますか。

もう手遅れジャン
過ぎてるよ

福祉系サービスで被爆者の請求変わったみたいだけど対応できてる？

>>191
出来てない。数なんかほとんど無いんだから利用者に頼んで今までどおり
償還払いにしてもらうが吉。

もう辞めたい！！！
ホテルコストの取れる特養の増床を考えています。
廻りからは、”無理だよ”と言われ
無理な説明を理事長にする身にもなってよ！！！！！
外の仕事がてに付かない！！！！！

教えて！！！
ホテルコストで入所者から個人スペースの光熱水費はとれるの？

>>194
これから立ち上がる新型特養の基準を満たさないとダメでしょう。

<a href=191 target=_blank>>>191</a>
ソフト使ってやってりゃ、バージョンアップのお知らせがきてできるものと思われ。

明日、支払いのため理事長印欲しいんですけど・・・
どこいっちゃったの？？？

Ｓくんへ　復帰早々オツカレッす！！

>>196
気付いたらとっくにVersionUp終わってたよ！ｗ
やっぱり元SEってのを隠してるから扱い軽いのかなぁ。
でも言ったら色々押しつけられそで当分秘密。

炎天下、納涼祭準備中！！
鉄筋製のやぐらを事務員の俺が組んでもいいのか？
と言ってみるテスト・・・

100 ：最後に一言、どうぞ。 ：01/10/23 15:48

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　　　人　　　　　　　　　 ││　
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　
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　　　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　
　　　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　●＼ 　　プラス　１００　＝２００
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　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ

クリスマスイベントの企画。予算教えてください。
企画書作っても「予算オーバー」の一言でボツになったら時間もったいないです。
…こないだもそれでポシャッたし。。。

age

企画書なんて画くの？すごいね。
去年と同じじゃだめなの？利用者なんてどうせ覚えてないでしょ。

去年と同じじゃだめ。新しいことしないと、介護職が退屈で続かない。

続かないならやめちゃえば？

yajj

事務職員なりたてです。
すみません、「第三者評価」って何ですか?教えてください。
特養・デイ・支援センター・ヘルパー事業を持つ施設で
横断的な事務が仕事です。

経理・決算・特養利用者の通帳管理と支払い・給与計算などか主ですが、
みなさん請求事務はあたり前にやるものですか?
どんなふうに仕事が違うのか興味あります。

>>207
　現場出てる？
　貴方が事務職でいられるのは「誰」がいるからなの？
　それが分かっていれば、いまさら「第三者評価って何ですか?」っていう
　質問は出ないでしょう？

　現場を知らない事務は意味がないですし、辞めたら

↑すごい意地悪。
「なりたて」って書いてあるじゃん。
本当に知識があるなら素人に説明できるだろ?

事務員の給料ってどこも基本給が16万ぐらいなの?

うん、そうだよ。

>>209
お前はバカか
なり立てだからこそ、現場に出る(現場から学ぶ)必要があるんじゃ
お前みたいな馬鹿がいるから特養時代に常勤必置だった事務職員が介護老人福祉施設にかってからは
「委託」OK職種になったんだよ。
この業界で生きていく気持ちがあるのなら「現場から学ぶ」姿勢があって当然でしょう
「誰」がいるから「あなた」がいられるの？
そんなこともわからないからバカなんだよ

>>本当に知識があるなら素人に説明できるだろ?
シロウトは辞めろ
利用者の迷惑だ
権利と義務をはき違えるな
契約社会の重みを分かっているのか
ボケが

なにもないから消えてなくなってしまえ

>>212
あんたには素人時代はないのか？
マＯコから出てきた瞬間から事務員なんて
夢の無い人生だな。
それともＩＱが低いだけなのか？

男が社協の事務員やっていって、これから嫁さん幸せにできますか？？
心配になってきた。。。。

>>215
社協職員なら民間よりちっとは待遇いいだろう？それに社協の事務員なら
中核職員だろが。

民間ってなにをさすんですか？
ちなみに、今から社協職員事務職を受ける男です、だから
心配なんだって。なにおこってんの。

>>217
社協受けるならそれくらい勉強しておいた方がいいよ。
まぁ社協は民間とはいえ、公的機関からの委託で運営されているわけだが・・・。

現場で働いてる専門職の人たちも、学者になれないんじゃあ
やる気を失うよ。

指導指針でやってますが・・・セグメントって必要？

>>208
お前はヴぉけか？数字をいじくり回す仕事にどうして現場知識がいるんだよ。
じゃあ、お前の保険や給料計算は誰がやってるのよ。利用者との契約管理は？
事業の資金繰りは？物品管理は？207の職場は兼任制でなく、縦割制なんだろ
うな。どんな規模の施設か知らないけど、恐らく大規模なものだろう。そう
なると当然、数字のプロが必要になる。
当然現場も知っておいた方がいいが、新米事務には無理だろう。
お前みたいな奴がいなくなったら現場も少しは楽になるだろうな。
お前の言ってることは、「介護職員も契約書や社会保険計算、備品管理etc
を最初から全て知っておかないと役に立たない」っていうのと一緒くらい
レヴェル低いぜぇ。社会勉強して、出直して来な。

>>1
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>>207
http://www.keieikyo.gr.jp/keieikyo-hyoka/q_a/
ここ読んでみて。

>>220
監査云々より法人にとっては必要になるかと。

>>221
規模の大きな施設＝ｓｐｅｃｉａｌｉｓｔ
規模の小さな施設＝ｇｅｎｅｒａｌｉｓｔ
が重用されてるのは事実かと。
でもｓｅｃｔｉｏｎａｌｉｓｍに陥るのは危険。
>当然現場も知っておいた方がいいが、新米事務には無理だろう。
いまは無理でもいつかはある程度の知識は身につけた方がいいと思われ。

>>223
禿同
そのある程度の知識を上手く職員に学習させれてるかどうかが、法人の優良と
劣悪の境目となるのだと思う。
そして、縦割りは確かに危険だ。行政が物語っている。しかし、大規模の組織を
統括するのにそれ以外の有効な手段があるのだろうか？（マジレス希望）

規模の大小に係わらず施設の事務職ほどgeneralist的な資質が必要な職種も
無いと思うけど。役所ほど縦割り細分化されてれば別だけどどんな大きな施設でも
”管理”的な仕事（サービス管理、事故苦情処理等現場がらみでも）してるのは
今のところ事務系だけな所がほとんどだと思う。
実際の現場知らない＝出来なくても主任から平までのスタッフが何をいつどうやってるか
仕事内容を把握していないと管理できないただの事務屋で終わってしまう。

>>224
>大規模の組織を統括するのにそれ以外の有効な手段があるのだろうか？
『判断』にはリスクがつきもの。危険なのはリスクを理解していないことと、
リスクヘッジを怠っていること。

縦割り行政への批判は語り尽くされているはず。反面教師がある以上、
リスクを理解することが可能であり、リスクヘッジを実践すればいい。

禅問答っぽくなってきたんでｓａｇｅ。

>>225
>ただの事務屋で終わってしまう。
経理と人事管理とは同じ事務でも全く異質のものだが。あなたが言っている
のは総務職の事でしょうか？新米事務にそれを求めるのは無理だし、
ある程度縦割りが進んでいればその必要も無い。まぁ、大抵の小・中型施設は
資金的な問題で事務はどうしても総務になってしまうが。

>>226
なるほど。前に習えをしなければ確かに良さそう。
縦割りのいいとこ取りをしてしまえばいいのですが、中々難しそう。
自分の力量不足を本気で感じる。

>>227
大法人で本部で一括して経理処理してる所なら経理、総務分けて縦割りするのも
分かるけど福祉施設全体でみたらそんなところ数％しかないでしょう。
ほとんどの施設は異質なものでもごっちゃにして事務が処理してる＝経理、総務の
区別なんて意味なし。実際的じゃない。
とはいえその数％の超大規模法人（施設）なら意味あるとは思うけどよっぽど人事管理
出来てるところじゃないと長期的に見ればつぶし利かない事務を抱え込むリスクが大きいのでは？

>>229
そんな当たり前の事は解ってるって。

>>230
なら事務職の専門性の事言ってみるか。
>221読んで
俺なら出来るの一人残してアウトソーシングにする。

>>231
vokeかお前は。ちゃんと文章で書け。ほっとくぞ。かまって欲しかったら
226くらいの事書け。

>>232
無理に縦割りするくらいなら事務程度の専門性なら外部委託したほうが効率が良いよって
言いたいだけです。

>>229-232
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介護の世界の人間は「専門」「専門」とばかの一つ覚えみたいに吠えるけど、
経理も労務も一般社会では専門です。
その世界の資格もあるし、それらの資格だと介護分野の資格より格段に難しい。
介護の世界だけで「自分は専門職」と井の中の蛙になってるけど、
介護の資格なんてはっきりいってバカでもとれる。
一般の頭脳職に就けないから介護職・福祉職なんじゃない。
新しい資格だと合格者を出したいから最初はレベルが低いんだよ。

つまらない

>>235

チミには社福士は取れんよ(゜o゜)＼(-_-)

社福士資格なくても相談業務できる。
簿記資格なくても経理はできる。

相談業務は外部委託できないけど事務はほとんど外部委託できるよ。

>>235
>>一般の頭脳職に就けないから介護職・福祉職なんじゃない。
頭脳職って誰のこと？
少なくとも235のことではないわな
だって頭脳の欠片すら感じられないカキコだし(wara

相談員は請求事務はやらんのか?

事務員は相談業務はやらんのか？

>>241-242
介護保険の請求事務なんて医療事務ほどややこしくないし、ちょっとやれば誰にでも
できるんじゃない？

レスの途中で送信ボタン押しちまった（鬱

逝ってきます。。。

>>243
ぢゃー俺のかわりにお前がやってください！！

まじめな質問。
私は特養勤務の事務職です。
みなさん、利用者の通帳の管理ってどうやっていますか?
自分の施設は利用者（家族代表者）と、
「施設の事務・相談員が本人に代わって
通帳・印鑑を使用して良い」という代理人契約を結んで、
利用料や病院代の支払い・本人の小遣いの払い出し等に利用しています。
便宜上、ひとつの金融機関に限って契約しているのですが、
家族にとっての利便性を考えると、
金融機関を複数にするといいことは良いのです。
でも、こっちは利用料の回収にあっちこっちの金融機関を廻るなんてできない・・・。
そもそも金融機関の方で代理人使用を許可してくれるのでしょうか?
他のやり方を聞いてみたいです。

どこでもそういうものなんてしょうか。

答えてちょうだい、あげ

事務なんて何が楽しいの？　

医療事務の資格ないと仕事できないの？

>248
事務からみたら介護職・相談員・ケアマネなんて何が楽しいの?
と思うのでそれはお互い様でしょう。
「介護職・相談員・ケアマネってすごい専門職!」って思っている
事務職員ているのかなぁ。
しょせん、お互いに相手の仕事に興味ないってことで。

>>246
>>利用料の回収にあっちこっちの金融機関を廻るなんてできない。
まずは「回収」って言葉はヤメませんか？
言葉尻を取るようで悪いけど回収といえるほどのサービスを提供しているの？あなたの事業所は？
まるで「あなた」がいるから「利用者」がいるように聞こえちゃいます。

あっちこっちの金融機関を回りたくないっていうのはあなたの都合でしょ。
忙しいのは分かるけど事業所として「お金（利益）」を得るということは個人の都合だけでは解決できないのでは。
「私はあっちこっちの金融機関を回りますよ。別に苦じゃないですし。」という事務職があなたの事業所に来たらどうでしょうか？
答えは簡単。あなたは今の事業所にとって不要な人間となるということだけです。

.........閑話休題.......。

私自身を含めて、事務職はいつのまにか自分の都合のみ（＝効率性のみ）を優先しているような気がします。
そのくせ、事務長なんかは視察が来ると「利用者とご家族さんの希望を最優先に考えて...」なんて言っています。
エラク、ギャップを感じますが、それはそれなんでしょうかね。
現場に虚勢を張る事務長を見れば見るほど、現場に頭が下がる毎日です。

>>そもそも金融機関の方で代理人使用を許可してくれるのでしょうか?
これについては、利用者と事業所とが「財産委託契約」を締結した上で、事業所の長が金融機関に出向けばOKです。
ここで大事なのが事務職じゃなくて、事業所の長ということです。
事業所の長が事業所の事務職に再委託ということは基本的に不可です。

251さんへ
お返事ありがとうございます。
あなたの施設では、利用者の金銭管理を「財産委託契約」にもとづいて
施設長が管理しているということなのですか?
「事務職への再委託不可」ということは、日常的な
利用料の出し入れ等まで施設長が?

それと、「ほかに金融機関を廻る非人間がいたら・・」については
仕事に代わりがいるというのは会社員であれば誰でも同じです。

それよりも、あなたが金融機関をただ回収に廻ることにかける
人件費・交通費を度外視して「サービス云々」というのは
経理を預かる事務をやってるとしたらセンスがないとしか言いようが無い。

>>252
自動引き落としサービス使うが吉。
一例↓
http://www.asahibank.co.jp/corporation/group/finance/net_shoukai.html

>>252
センスが無いって言うより、251は単なるヴぉ家に過ぎん。気にするな。
効率性を求めない事務なんざ、それこそクビだな。

>>251
>言葉尻を取るようで悪いけど回収といえるほどのサービスを提供しているの？あなたの事業所は？
利用料が発生したら回収すんのが当たり前だろうが、このアフォが。それに、
てめぇが金融機関走り回ってる間にも、てめぇの人件費が発生してんだよ！！

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

特養の事務の採用試験を受けようと思っています。
事務員に求められるものってなんでしょう？
今まで教育関係の仕事をしてきて、福祉関係は初めてです。
保険請求事務とか経験しているほうが有利なんですか？

>256
事務に応募する人というのは、他業界からならほとんど総務・経理経験が
ある人が多いと思います。
（大きな会社だとこれって別の仕事なんだけど、特養は一緒なとこが多い）

保険請求事務経験者がいいというのは、そりゃあまったく同じ仕事を
していた人がいたなら有利かもしれないけど
絶対数は少ないでしょう。
それに、決算等に比べればそれほどボリュームある仕事ではありません。
私は今の仕事に簿記は役に立っています。それと、資格は取ってないけど
社会保険労務士の試験勉強をしたのが今ごろ役に立っている。

>>257さん
ご丁寧なお答えありがとうございます。
前職は総務に近いのですが、何しろ教育関係で
かなり特殊な職場でしたので転職に苦労しています。
簿記ですか〜持ってないな・・・。
とりあえずダメもとで応募してみます！。

>>258
特養の事務員もカナーリ特殊です。
簿記なんていらない、いらない。
企業会計とはちょいと違うぞ！！

っていうかどこで募集してるの？
俺も応募したい。

>259
そうなんです。企業会計とは違うんですよね。
ただ、そこが転職する人には有利かと。
だって新会計の経理事務じたいがやったことある人少ないんですよ。
同業他社からの転職者は少ないでしょう。

当然，介護・福祉の職からの転職だと事務は
まったく畑違いですし。

256さん、とにかく、頑張ってくださいね!

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前みたいに、まじめに事務の仕事のこと話そうよーーー。

>>２５９さん
簿記は重要ではないんですね、安心しました
募集はかなり地方ですよ〜、猪が出るそうです･･･

>>260
今日詳しく聞いてみたら必要な資格が看護婦または福祉関係の
資格だったんです、事務職なのに何故？？
とりあえず該当する資格を一つだけ持っていたので
面接してもらえることになりました。

すみません
260さん、呼び捨てにしちゃった

新会計への移行処理こなしたような事務員は事業所が手放さないだろうし
ある程度立場が固まって居心地いいだろうからあまり転職しないと思われ。

移行処理をこなし、介護支援専門員も持ってる。
ある程度立場固まって居心地いい。
しかし、給料日が来るたび転職を考えますが・・・何か？

面接行ってきました
福祉職未経験なので採用は難しいような感触でした。
（他に面接に来ていた人は介護職経験者だったみたいだし）
結果は来週です。

256さんどうだったのだろう・・・・。
ところでみなさん、給与ソフト・会計ソフトは何をお使いですか?
使い勝手はいかがですか?

>>268
うちはＯ研の大臣シリーズです。
ＤＯＳの時から使ってるけど、割といいよ。
（というか他のは使ったことがないので比較しようがないですが）
伝票も専用用紙買わなくてもいいしね。

>>1
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>>268
うちはシステムウェーブのSWING使ってる。
会計はどおってこと無いんだけど給与で社会保険内訳分析の一覧が出せる。
これが大きい。うちは特養中心で６事業やってるけど一括で給与支給して
後で事業ごとに按分するときこれが無いとえらい大変なのよ。

やっぱり按分て面倒ですよね。
私は一般企業からの転職なんだけど、
前職に比べて職員数も少ないし
経理は量的に動きがすくないにもかかわらず、
特に経理で同じことを各事業分繰り返さなきゃいけないことに
面倒を感じました。（たとえば試算表とかね）


私のとこは社会福祉法人には使っているところが多いらしい会社のソフト
なんですが、普通の企業会計とは当然費目名が違います。
その点良いんでしょうが、一般の経理ソフトだと費目名とかどうなんでしょう?
ちなみに前職のときは金融機関だったので、システム部が
自分の会社専用に開発したものだった。

>>272
会計基準や指導指針に沿った科目使わないといかんから事実上一般の経理ソフトは使えないんじゃないかな？
資金収支（ＣＦ）の資金の定義も企業会計とは違ってるし。

　

やっぱりそうですか?
でも、前出269さんのいう「大臣シリーズ」って
一般ソフトかと思うんですが、
何か加工しているの゛てしょうか?

>>275
いえ、パッケージソフトのまんまです。
経理や給与計算あたりはパッケージで十分じゃないですか？
ただ使い勝手の違いはどれを使うのかによって結構あるかもしれませんね。

>>276
社福法人じゃ無いのかな？それとも予算書決算書だけ会計基準にそろえて作り直してるの？

>>277
新会計基準使ってます。もちろん社福法人です。
経理ソフトは福祉大臣です。

おおー、「福祉大臣」というソフトか゜あるのですね。
やっぱ外の人に聞くといろいろ情報交換できていいわ。
今度、見てきます。

ところで、皆さんのとこの経理ソフトは減価償却の台帳とか出せますか?
ウチはいま手書き・・・なんです。
社会福祉法人に転職して、この時代錯誤に悲しくなっている。

ただ、今使っているソフトの次世代バージョンが出ると言われていて
それでは減価償却もできるようなのですが、
どうせ違うソフトにするなら他のも比べてみたいのですが。

256さんでないですけど、自分もほぼ同時期に事務の試験を受けました。
結果としてはなんとか採用して頂けることになったんですけど
自分も全く異業種からの転職で、また簿記も全くの素人なんで、
入るまでにちょっとでも勉強なりできたらと思っていています。
もし良かったら現役のみなさんが参考にしている書籍等のお勧めがあったら
教えていただけませんか？

>>280
厚有出版　仕訳で示す新しい会計処理　亀岡保夫　著
3000円＋税

（＾＾）

281さん、同じの使ってます・・・。
でも、前半は単に簿記の解説だったりする。
本じゃないけど、簿記３級くらいできておくと困らないよ。
ちょっと参考書買ったらできます。

予算策定中age
報酬単価待ちだけど来年度は業界にとってもターニングポイントになる予感。
絞るだけ絞って備えるしか手は無いのか・・。

こんな生き物もいる。

http://www.joyjoycity.com/kansai/inranbbs/bbs.cgi?nameset=radftoj035urDfgf3889

（＾＾）