聾者はダレとも仲良くなれない

ほんと？

有名なろう者であるＹ氏の講演会に行った時、
最初は講師の生い立ちから始まった講演も
最後は「聴者に負けない！聴者はいらない！
ろう者だけの世界を作ろう！」って話で括られてしまったの。
会場にいたろう者の皆さんは、嬉々として手をヒラヒラ（拍手）してました・・・。
会場には私も含め、手話通訳者や手話サークルで手話を学ぶ
聴者も大勢出席していたのに！
私達は何の為に手話を学び、手話通訳をしているんでしょう？
実際、聴者とは本当の意味で友達や恋人にはなれない！
と思ってるろう者も居て、しばしばジレンマに陥ります。

いや、そんなことないよ！

自分は難聴者だけど、聾者とは付き合いにくいというのはある。

　>>2

　ん〜テリアの知ってる方の中には、ろう者と聴者（聴こえる）のカップルも、
難聴者と聴者のカップルも、難聴者とろう者もカップルもいますよ。

　でも、その内容を通訳していた方はお気の毒でしたね・・・。
　たしかに、最初はお互いに「戸惑い」はあるかもしれないけど・・。

　話が合う合わないは聴こえる者同士にもあることだし。
　

>>1
そんな事無いさ

うーん・・・一概に言えないね。
自分が聾者でも聾の友達を余り作らないで健聴者とばかり付き合っている
ヤツもいるんだし、個人それぞれじゃない？

世の中いろいろあるさ。

聾者は誰とでも仲良くなりたいんだよ。
それをわかってねーのかよ？

うーん･･･自分が聾者だから聾者と友達になりたくても健聴者しか
好かれないと云うヤツもいるしー。

どういうこと？

人間それぞれなんだよね。

だけど　嫌われ者が聾者に好かれたいとか　友達にないｒたいとか
はちょっと　遠慮する。

ようはコミじだい。

でも　聾者っていらいらするって遠慮するひとが多いよね。

ばか

聾者が難聴者の悪口を読んだ記憶がないな。

トモダチと分かり合えてる
つんぼっていないんだろうな

。。。？

【第３回手話ミュージックコンテスト】
http://www.d2.dion.ne.jp/~torizuka/contest.html

なんだ？手話ミュージックって
聞こえない奴が、
音楽使用なんて間違ってるんだよ
そんなことをするよゆうがあったら
もっと大きな障害者のための基金でも
作ってやれよ
自分らもらうものだけもらって、
障害者だということいってるくせに
他の障害者の前では、特別な存在のように
ふるまう・・・
クソだね

いいだろ
聾者が音楽やりたがっても
どうせホントの音楽なんて
一生聴けないんだから

生まれつきの
つんぼって
音がどんなもんか
わからないんだろうなー
ってことは、自分のことを
障害者だとは、思ってないんだろうな

あげ

age

つんぼになってみな。>>23

なんねーよ

健聴者は聾者となかよくなれない。

＝＝＝＝＝＝　　終　　　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

aho

そーですね

age

聾者と健聴者のみなさん
もっといいたいことないんですか？

gg

ggって何っスか？
爺ってことか？

ないですよ

age

このすれがんばれ

「聾者から見れば、手話ができない健聴者こそ障害者だ」
とか書いてたヤツがいて心底あきれたぞ。
こういうヤツとは絶対知りあいにもなりたくない。
願い下げだ。

仲良くなれないは、コミの問題？文化？

>>41
仲よくする必要がないからだろうｗ

>>40
It is consent violently.

？？？何語なの？＞４３

>>44
英語…。
「激しく同意」を英訳ソフトで変換したらこうなった

>>45
健常者とコミとるために努力してる聾者もいることはわかってる。
でもなあ、なんかそういう人って少ないような気がすんのよ。
仲良くなれないのは健常者側だけじゃなくて、聾者にも問題あるよ。

英訳ソフトって当てにならないからなあ＞４５

ちなみに46=40だ

＞健常者とコミとるために努力してる､､
いや？別に対話していただかなくても
結構ですが？そんなに努力しても無駄では？

>>46
確かに少ないですね…。

>>49
そういう意味じゃないと思う

他に意味があるのか？＞５１

っつーか、49は健の意見？聾の意見？
ヴァカでスマソ

49は正の意見だろう？

会社とか普通校とかに行ってたら、やっぱ健聴者とのコミって必要じゃん？
それなのにさー、「手話できねーヤツとは話したくない」みたいな態度とるからさー、嫌われんのよ。

>>55
と 言う事はそんなヤツが身近に？

＞会社とか普通校とかに行ってたら､､
別に逝かなくてもいいと思うが？＞５５

>55

きっと、口話がうまくできない、筆談もできないという
コンプレックスの裏返しなんですよ。
意地張らないで素直になればいいのに。

こーゆーツンボは放置に限る

患者として聾者が来たのよ。
で、症状を聞こうと思って筆談の用意をしたのね。
「どんな具合いかこれに書いてください」って。
そしたらぷいっと横向きやがったのよ！
最初は何がなんだかわかんなくてさあ。
うわー思い出すだに聾者嫌いに拍車がかかるわ（ﾜﾗ

>57

普通校に行かないのは自由ですよ。
でも、会社いかないのはねぇ。

ツンボだけで会社経営できるとは思えない。

>>55
と 言う事は そんな聾者じゃなければ嫌う要因は無いと？

>59

気にしなくていいですよ。
お帰り願えばそれで終わり。

>>61
うん、そうだなー。
対話って、相手があって初めて成立するもんだろ。
手話のゴリ押しするヤツって、相手のこと全然考えてない。
どんな手段でもいいから対話しようとする聾者なら、
嫌わないかもしれない。

256さんはどう？

>>60
それでいいけど？
>>62
法律上､そう言うわけにはいかんだろ？昔どこかの県で
白痴を理由に透析を断り(結果的に)患者を死なせて
訴訟騒ぎになったことがあるからな。その辺の問診
マニュアルってあるのだろうか？

とりあえず 私は
社会に出るならば
「自分の取れるコミュニケーション方法は確立させておけ」
と言う考え方です。
筆談だろうが 口話だろうが 手話だろうが。
「相手のことを第一に考えて コミュニケーションを取れ」と言う考え方。
ベストは口話が出来る事なのですが。

>>65
だけど口話って難しいんだろ？
横やうしろ向かれたらわかんないだろうし。
俺としては筆談が一番確実だと思うんだけどさ。
そうは思わない聾者ってきっと多いよな。

＞社会に出るならば
出なくていいってｗ
迷惑かけるだけだから､､＞６５

>64

私は、筆談で、患者の意向を伺おうとしました。
しかし、相手が筆談を断ったし、私は手話が分からないので、
手話を理解できる医師がいないため、他の病院を探すよう
勧めました。

こういって、非難される筋合いは無いとおもいますが。
マジレススマソ。

>>66
後ろは ともかく 横ならギリギリ可能。私の場合での話だが。
聾者はある意味 「常に向き合わなければいけないコミュニケーション」を強要している存在かも知れぬ。

>>68
それなら｢正当な理由｣による受診拒絶になるから
法律上問題ないですな｡非難する方が筋違いかと。

実は、筆談ができない聾者ってのもいるんですよ。

手話の文法しかしらなくて、筆談だと変な文章になって
意味がわかりづらいとか。最近、この板で変な文章の
スレが立ったことありましたよ。

気になって覗いたらやっぱり、立てたのは聾者でした（＾＾；

>>69
＞､､を強要している存在かも知れぬ
そんな存在には(めんどくさいから)
逝って欲しいと願うのはいけない事？

>>71
あー。それ。あるある。
つーか私の同級生がモロそれでした

>>68
激同。

聾者はせめて病院では筆談してくれ。
こっちも口話なんか強要しない（まちがえられたら大変だから）、
筆談するからよ。
手話はカルテ用語よりわかんねえ。

>72

お好きにどうぞ。
でも、聾者全体を嫌いになっては欲しくないです。
たまたま質が悪いのに当たったんだなと思ってほしいです。

>>72
んじゃ 手話 口話 筆談。
聾者とコミュニケーションを取る上で一番めんどいのはどれよ？（笑

>>75
どうして？｢たまたま質の悪いのに当たった｣
なんて､そりゃあ言い訳か希望的観測では？

>>76
そんなキモイ対話は生まれてしたことがないし
この先しようとも思わんが？どれもめんどいｗ

>>77

俺、リアルでつんぼだもん。

でも、今まで会ってきた中で嫌なつんぼ、結構いたよ。

ふーん〜何だかネタっぽいけどねｗ
その｢嫌さ｣は生害の有無とはきっと
無関係だろうよ｡正常な人間でも嫌な
奴はわんさといるからさ。気にしても
始まらんがなｗ＞７９

>80

おれがホントのつんぼかどうかは
ご自由に想像してくださってかまいません。

ただ、言っておきたいこと。

小、中学校は一般校でした。
高校は聾学校でしたが、そこの人と考えが合わず
一人で浮いてました。

一言に聾者といっても、色々なタイプがいますので。
本当は、他の聾者がこんなんだったから、お前も
そうなんだろ、って感じで接されるのは悲しいです。

じゃ、おれはもう黙ります。

>>82
人間は他者とくに自分より劣っている者を
カテゴライズして勝手な評価を下すものだよｗ
この傾向は生害の有無とは無関係に存在する。
何だか､､｢自分には生害がある｣ことに拘り過ぎ
ているのでは？俺だって､､見た目は普通でも
持病があったり深刻な悩みだってあるからなｗ
そんなことをいちいち気にしていたら人生が
面白くないぜよ。何事も流れるままに逝くのが
一番だと思われ。

>>42
なるほどね！
...ということは無視が一番良いんだ。

>>77
健常者もたいして変わらない。

>>81 >>82
何故？

>>85<77
その通り〜人間の良し悪しは障害の有無とは別物だろｗ
だから､いちいち気にせずに生きていけばいいのでは？
別に無理して助ける必要もないし､縋る根拠もないはず｡
お互いに別の世界で生きて逝けばいいと思われ。
>>86
人生の運不運は､生まれつきどうしようもないからな。
そんなこと気にせずに明るく生きる方が得だと思うから｡
嬉しいことも悲しいことも全て含むのが人の一生だろｗ

>>87
人ってどこかで助けたり助けられたりしているのではないかい。
無理すれば見返り求めてしまうから良くないと思うよ。
縋るは、ボランテァアさんの自己満足的お節介が障害者の自立心の勘違い生んでるなんてありそう。
別の世界と考えてる障害者もいるけれど共存を考えてる人も居るんだよね。
個人的に話してみるとまた違うかもしれないよ。

運不運と差別は別だよね。

共存して何かいいことがあるのだろうか？＞８８
不運を差別と誤解している向きも多いのでは？

>>89
良い事もあるのでは？
障害者と言われてる人が社会参加し始めてから浅いから、うざいと感じる人のほうが多いのかも？
＞不運を差別と誤解している向きも多いのでは？
多いと思う。

持たれた障害の不憫を自分の武器に変えていく精神的な強さ・バネにできる
人は、おそらく少ないだろうね。
価値観・考え方・生き方が同じろう者でも違うからなー・・・

今話題になっているのが、「コラボレーション」が流行っているという。

コラボレーション：共同、協力、合作、共同研究や創作活動で、複数の人間。団体が
共同作業を行い、うまく相互作用して高い効果を生み出そうとする。
そうすることにより、様々な商品やジャンル、価値観が誕生している。

というのは、つまり言い換えてみれば、聾者と健聴者とのコラボレーションするという
捉え方でビジネスすれば、違った発想が生まれてくるのではないか？
まぁ、それはあくまでも言い換えてみただけではあるが（笑
あまりにも固定観にとらわれ過ぎているのもどうかと思うのだが・・・

>>91
＞聾者と健聴者とのコラボレーションする
＞という捉え方でビジネスすれば、違った
＞発想が生まれてくるのではないか
面白いとは思うが､コラボ？にかかるコストや
アウトカムズ(病院の流行り言葉､､訳は知らぬ)
を考えると二の足を踏んでしまうなｗなにせ
この不況だから。

＞９２
そう言われれば、その通りではあるが・・・（笑
流行の二の舞になる可能性が高いわな。
聾者と健聴者とのコラボをビジネスワークとして成立しても、リスクが大きすぎるわな。
まあ、意見を述べているだけだから、言ってみただけさ。
ボランティアをビジネスとして違った方面で考えれば、もしかしたらいいかもしれん。
こういう風に新しい発想がこれからは必要じゃないかな？不況だからこそである。
簡単にはできないけれどな〜

>>93
米国の事例で申しわけないがｗ､彼の地の非営利組織(NPO)は
平気でビジネス展開をしているよ(ただし､健常者中心だ)。
いくらもうけても構わないし､出資者に配当さえしなければ
補助金を受けている上位団体(決して県や市町村ではないぞ)
から文句も言われないしね。日本の場合､お上のお墨付きを
貰うことに汲々としている団体ばかりだから､とても無理かｗ

>>94
グレーゾーンの世界ですね。
日本の場合福祉をビジネスにする事がタブー的感覚が強いから、障害者が福祉の中で”生かされてる”なんて思われてるのではないですか？
介護保険が大きな転換になるような気がしてるのですが...

>>95
＞介護保険が大きな転換になるような気がしてるのですが...
その通りだろうよｗ､､ただ介護保険を通して医療福祉に
私的領域が拡大していくと(privatization)､悪名高い
マネジドケア(管理医療と訳さないところがセコイねｗ)
的手法が幅を利かせるようになるのでは？とすると､その
先は皆保険の解体と私立保険制度の創設だと思われるが？
もちろん(先輩から聞いたところでは)旧内務省ｗは英国
NHS(改革後)型を目指しているそうだが､経団連の圧力が
強すぎると米国型に移行していく可能性も否定できない｡
そうなれば保険者(営利企業ｗ)がサービス提供者(病院、
実地医家､それに医師会も)と被保険者の双方を営利的
視点から｢管理｣するようになる｡こうなると患者も施設
入所者もそして何よりお医者様もぺしゃんこだよｗ
福祉ビジネスに興味がおありなら､ぜひとも最近の米国
医療事情(マネジドケア関係)を調べて欲しい(非煽り)｡

>>96
も、もーちょっとわかりやすく書いてくれんか（汗
ｳﾞｧｶでｽﾏｿ

>97

激しく同意。

段落を意識して、読みやすい文章を心がけてくれ。

聾者は誰とも仲良くなれないってことはないと思うんだけど・・・・。
だって、私は、友達が少ないけどいますからね。
ですから、友達とはかけがえのないものだと思っているよ。
ただ、コミが難しいのは事実。
その辺をどう克服するかが課題だと思う。

米国のマネジドケア失敗から何を学ぶか？を読みました。
市場原理の恐いところですね。
日本の場合も、与えられる福祉から要望する福祉。すなわちニーズに合った福祉と言う話もあるので有償の福祉制度を選択するようになると思うんです。
私立保険は、日本の場合どうですかね〜…認可制で厚生労働省の天下り先になりそうな気がしますけれど…となると半役人管轄ですよね。
福祉に市場原理導入といっても、日本の場合官僚体制が強いので完全民間が考えられないです。
マネジドケア読みますと民間医療も関係するので他人事ではないですよね。
良い情報ありがとうございました。

>聾者は誰とも仲良くなれないってことはないと思うんだけど・・・・。

そうですよね……。

------------------------------------------------------------------------
おい！　投稿者：親切な使者 　投稿日： 1月17日(木)06時43分53秒
　　　　　　
荒らし依頼が出されてたぞ。MEGABBSと2chに出されてる。
URLは忘れたから、自分で削除依頼だしてきてちょ。
------------------------------------------------------------------------
Gr歹zi　投稿者：管理人(Ok格) 　投稿日： 1月11日(金)14時43分27秒

とりあえず、再開。問題はないかな？

管理者：[email protected]
http://6607.teacup.com/okei/bbs　

>>102
荒らし依頼はこのスレ？

>>99 >>102
　同感！

　　

別に聴者と付き合わなきゃ行けないというわけでもなし。

ひまわりにきてたあのこさ位金どうしてるのかな
この板に書かれたあのうわさいらい顔ださなくなったな
やっぱりホントだったのかな？

ろう者はもっと増えるべし。聴者に対抗するのはそれからだ。

聾者に友達がいるの見たことあるけど。
1>>はなんでそう思うの。

聾者だから仲良くなれないというのは無いと思う。
性格の問題だろう。

>>109

このスレのテーマは健聴者からの視点だろ？
なにか嫌な面でも見てたんだろう。

私は友達いませんが何か？

>>112

聾者？健聴者？

中途失聴の知り合いがいるんだけど、
読唇術が出来るので、8割方は、普通に口話ができる。でも2割は、通じない。
で、いつも私は、その知り合いに会う時、筆記用具を用意している。
（知り合いは、手話が出来ない＝今、学習中。）
ある時、やはり、話の大事な部分が通じなくて、私が手帳を出して、
書こうとすると、知り合いが、小さな筆記ボードのようなものを出してきた。
「あ、こういう便利なもの、いつも持ち歩いてたんだ」と感心したが、
その後、再びそのボードを出したのを、見たことが無い。
明らかに、会話の内容がわかってなさそうな時でも、
自分から、筆記用具を出さないんだよね。
まじめに、コミュニケーションを取ろうという姿勢が感じられない。
そういうのって、ちょっと鬱。

その中途失聴者の性格によるかどうかははっきり分からないけど、
たぶん、その人はこれからどんどん付き合っていくから
ボートに頼りすぎないように読唇術で頑張っているつもりなのでは？

一言言っておきたいけど、
ただ、筆談でコミとるだけでなく、
口で大きめの声を出しながらはっきりと形をみせれば
中途失聴者にとって大変助かるんじゃないかな？
鬱になるかもしれないけど、そのことも分かって欲しいなと思います。

>115
＞口で大きめの声を出しながらはっきりと形をみせれば
これ、努力しているつもりです。

＞ボートに頼りすぎないように読唇術で頑張っているつもりなのでは？
そうかなぁ。
読唇術で1本でいくから、読唇術でわかんなかったところは、
流しちゃえ、では萎える。
言い直すにしても、書くにしても、
こちらのほうが、様子を見ながら、自発的にしている。
たまには「今の、わからなかった」と、
知り合いのほうから、言って欲しい。
何度も言い直させたら悪い、と思っているのかも知れないが、
適当に流されるほうが、余程、感じが悪い。

>>116

う〜ん、さっき思い出しましたが、他の中途失聴者から
聞き返すことでお互い気を遣ってしまうし、負担がいるから嫌って
言うのを聞いたことがあります。中途失聴者によくあることで
ひょっとしたらそうなのでしょうか？

あなたの耳が聞こえなくなった状態のことを思い浮かべてください。
会話において分からないことが出てきたら人に聞き返す勇気を出せますか？
そういう面において気を遣うことの心の負担は大きいのかもしれません。
そういうことも理解しておいた方がいいんじゃないかなと思います。
あなたの自発的にやっている姿勢はいいと思います。
いいと思うけど、その中途失聴者の心の負担によるかもしれませんね。
親しい間柄は別ですが。

ちなみに私は生まれつき難聴者です。

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります

>117
親しいか、親しくないかは、なんとも言えない。
知り合ってから、だいぶ経つが、よくその知り合いから、
個人的な頼みごとをされる間柄。
私は、話すからには、ちゃんと話しがしたい。
雑談はともかく、きちんと伝わらなくては、
用をなさないことだって多い。
だから、こちらから言い直しもするし、筆談もする。
気を悪くされるのを覚悟で言う。
聴こえない、という事実に対しては、十分な配慮をしたいと思うが、
聴こえないから、遠慮があることをわかって欲しい、
いちいち、言い直されたり、筆談されることが負担なことを
想像しろ、と言われると、反発を覚える。
対して親しくも無い、きちんと伝えなくてもかまわないような
話しかしない関係なら、その通りでいいだろう。
同情と理解あふれる生暖いだけの関係。
そういう関係が、もっとも居心地がいいのか？
それでは、聾者・聴者間の、
実のあるコミュニケーションが取れないと思う。

>>114

頼みごとをされる間柄…
あなたがそういう関係でしたら、ちょっとでも理解して欲しいなと
願っていた私としてはなんだか情けないな…。すみませんでした…。
同情と理解あふれる生暖かいだけの関係を理想としているわけではないですが、
心の負担はともかくして関係で気を配ることも大切だと思っています。

う〜ん、その中途失聴者によるかもしれませんね…。
自分としてはこちらから対応してかなければならないと思っていますが、
あなたがそんなに考えをもってらっしゃるとは思いませんでした。
それが聾者はダレとも仲良くなれない…

これから気を遣います。

誰とも仲良くなれない場合、ろう者と聴者の結婚とかはなんと説明しますか。

age

ここで
なかよくなれるかも
「聾者ねるとん　ボーイアンドガール」
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
あなたの、今までの書き込みが、全部、スッパ抜かれております。
http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain
今後、気をつけるように。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

來て欲しいなら素直にそう言え。

鳥肌がたつ人もいるもんだ。

>1
健常者の世界でも同じことがいえるのでは？
しかしながらね　この世界もものすごく醜い世界なんです。

（＾＾）

新春早々、また紛争を起こした聾者が一人・・・
常連も最後は煙たがって追い出したな
嫉妬している奴もいるようだがｗ

>>131
どこの話よ？

１３１の頭の中だよ。
資料もなにもなし。

>>133
ようするに>>131の
「脳内妄争」なわけですか。

>>132
pBar

（＾＾）

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

>>136-137

山崎渉はアニヲタ＆デブヲタで男のコ。
完全無視されたし。
あんたはマトもな一言も書けないくせにウザイ。

○○
（・・）ぶゆぶゆ
○○
（・・）ぶゆぶゆ
○○
（・・）ぶゆぶゆ

○○
（・・）ぶゆぶゆ

○ ○
（・・）ぶゆぶゆ

自分と同じ聴覚障害者だまし、懲役４年

ttp://zakzak.co.jp/top/t-2003_03/2t2003031128.html

▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽▼▽
http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=200
△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲△▲
傲慢、ごうまん、ゴウマンな手話通訳者
↑今日は、実際に私が居合わせたときのことを話そう。

ここは、ある県の、ある市の、ある聴覚障害者協会の、ある手話講習会でのハプニング。
今日一日の仕事を片付けて、いそいそと駆けつけた、一見して、社会の底辺で必死に生きていると思われる「ろう者」たちが集まって、長らく休会同然だったそのろう者協会を再建し、これまた、長らく休会していた手話講習会を開いた。
それが終わったあと、近くの喫茶店でのハプニング。
再開した喜びで嬉々としていた「ろう者」たちのところへ、その地域の手話通訳者（＝手話通訳奉仕員？）が一人、ツカツカと寄って来て、
「あなたたちは、今まで何をやって来たの？　他の障害者及び家族・ボランティアたちは、ナントカ障害者会館を建てるために、バザーやいろいろな催し物などを一生懸命にやっているのに、あなたたちは何もやっていないんでしょ」
と、こう、人差し指を「ろう者」たちに指差しながら言ったのであった。
一瞬、「ろう者」たちの顔がこわばり、その手話通訳者に対する激しい嫌悪感を必死で押えながらも、黙って顔をそらしたのであった。

その後、どうであったか？
ろう者は一人立ち去り、二人立ち去り…。
とうとう、その手話講習会は成り立たなくなってしまい、はては、そのろう者協会も、また、休会に追い込まれてしまったのであった。

ハイ、当時、私もその場にいましたが、その手話通訳さんを、ポカッと殴りはしませんでしたよ！
皆さんがよく言う、健全者とろう者が仲良くするために、ネ！

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=200
傲慢、ごうまん、ゴウマンな手話通訳者
↑今日は、実際に私が居合わせたときのことを話そう。

ここは、ある県の、ある市の、ある聴覚障害者協会の、ある手話講習会でのハプニング。
今日一日の仕事を片付けて、いそいそと駆けつけた、一見して、社会の底辺で必死に生きていると思われる「ろう者」たちが集まって、長らく休会同然だったそのろう者協会を再建し、これまた、長らく休会していた手話講習会を開いた。
それが終わったあと、近くの喫茶店でのハプニング。
再開した喜びで嬉々としていた「ろう者」たちのところへ、その地域の手話通訳者（＝手話通訳奉仕員？）が一人、ツカツカと寄って来て、
「あなたたちは、今まで何をやって来たの？　他の障害者及び家族・ボランティアたちは、ナントカ障害者会館を建てるために、バザーやいろいろな催し物などを一生懸命にやっているのに、あなたたちは何もやっていないんでしょ」
と、こう、人差し指を「ろう者」たちに指差しながら言ったのであった。
一瞬、「ろう者」たちの顔がこわばり、その手話通訳者に対する激しい嫌悪感を必死で押えながらも、黙って顔をそらしたのであった。

その後、どうであったか？
ろう者は一人立ち去り、二人立ち去り…。
とうとう、その手話講習会は成り立たなくなってしまい、はては、そのろう者協会も、また、休会に追い込まれてしまったのであった。

ハイ、当時、私もその場にいましたが、その手話通訳さんを、ポカッと殴りはしませんでしたよ！
皆さんがよく言う、健全者とろう者が仲良くするために、ネ！

【社会】"ろうあ者だけの暴力団を作ろう"手話で脅迫した４人逮捕…大阪＠ニュース速報+
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047456089/l50

以下は、1より引用

★手話で脅迫の４人を逮捕

・ろうあ者の男性に組員になれなどと手話で因縁をつけ､400万円を脅し取ったとして、
　大阪府警捜査四課は12日までに、恐喝の疑いで指定暴力団山口組系元組員、
　佐伯博之容疑者(25)ら４人を逮捕した｡

　いずれも容疑を否認しているという。

　佐伯容疑者ら４人もろうあ者で、ろうあ者だけの暴力団組織の設立を目指し、
　以前からの知り合いをしつこく勧誘していたという。

　http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_society_20030312ts037&sv=SN&svx=300501&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

>>145
・・・・・・アホだ･･･その聾者達･･･

（＾＾）

同じ聾唖同士は仲良くなれないから、デフ暴力団設立してたわけ？？？

>>148
金があるからじゃねぇの？
障害年金、一年に多くて100万ちょっとだろ？
それを全く使わなければ10年で1000万ちょっといくし。
働いている障害者であれば もっと早くいく。
それを狙ったんじゃない？
職を選ばずコミュニケーション取れるならば就職しやすいのが聴覚障害者だし。

ろうあ者だけの暴力団？
どんなのかちょっと興味あるな。
龍耳会なんて名前つけそうだが・・。

http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=150
↑『私たち戦後派は、中国を侵略してません』と言ったら、どうなるんだろうね？

　陸軍中野スパイ学校は、これからの軍隊は情報が重要になってくるため、
諜報活動のプロフェッショナルを育てるために作られた。
　任務は、潜入した国の文化に根をおろし、政治の不正を暴き、悪政から民衆を救う事が
真の使命であったそうな。
　陸軍中野スパイ学校に入った青年将校たちは、身内との接触はもちろんの事、
実名も、時には戸籍も捨て、どんなに困難な任務を遂行しようと名誉も報酬もなく、
多くの場合、スパイとして敵国に捕らえられ、拷問にかけられ、殺される運命となった。
　訓練は武道や射撃など軍事教練はもとより、政治・経済・外交などの授業。
二ヶ国語以上の外国語の習得。二種類以上の職業（洋服の仕立て、料理など）の技術。
そのほか、変装や暗号無線、金庫の開け方、毒薬の知識、手品など多岐にわたり、
ベッドテクニックにまでおよんだそうな。
　日本が敗戦になったとき、陸軍中野スパイ学校の出身者たちは、
日本へもどったところで、Ａ級戦犯としての死刑が待っている。
それよりはここにとどまって、欧米と戦ってこの国を欧米の植民地から独立させようと、
先頭に立って戦い、全員死んだそうな。
　そのおかげで、インドシナは独立出来た。インドも独立出来た。
そして、あともう少しでベトナムも独立出来たはずだった。

　これこれ、手話通訳士たちよ、陸軍中野スパイ学校を見習いなさいヨ！

ろう者問題のことは、ろう者に聞け！
http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=150
↑手話を覚えるだけの熱意と時間があれば、ろう者の問題に取り組め！

手話を覚えることによって、何かしら、ろう者問題のことがわかるかのような、錯覚に陥ってはいないだろうか？
ろう者とつきあうためには、まず、手話を覚えなければ…というところで、あなたは、まちがっとる！
あなたは、中学時代から、英語を学校で学んだハズであろう。
それでいて、英語を使う民族・国家のことがわかったつもりか！

今、私のところに、手話を覚えたハズの健全者に対する不平・不満を言うろう者が、たくさん、来ている。
不平・不満の無いようは、十人十色、百人百様、千差万別ほどあるが、
共通していえることは、「健全者は、ちっとも、ろう者のことをわかろうとしない」

以上

耳の聞こえない人々と耳の聞こえる人々が気兼ねなくつきあうことができるのか?

↑これは、とあるＨＰ、
耳の聞こえない人々と耳の聞こえる人々が気兼ねなくつきあうことができ…
よくもこんなことが言えたもんですな。
まだまだ、この世の中は、わたしたち「ろう者」を差別し、偏見しております。
そうした中で、気兼ねなくつきあえ！　とは、何事ですか！
まずは、わたしたち「ろう者」に対する差別と偏見をなくす方が先でしょ？
他人の頭より、自分の頭の上の蝿でも追い払ったら？

以上

っていうか・・
「耳の聞こえない人々と耳の聞こえる人々が気兼ねなくつきあうことができるのか?」
って言ってるだけであって、決して
「気兼ねなくつきあえ！」と言ってるわけじゃないと思うのですが・・

>>153は聾者なんですか？
文体からするとそう思えますね。

それでは一部の障害者に何故年金が下りるのでしょうか？
これも健常者にとって差別ですよね？
何故に障害者枠が有るのか？
皆一緒に扱って欲しいと言っているのならば
能力が有るものが生き残り能力が無いものが淘汰される。
これは当たり前の事と言えるのですが。

基本的にはお互いに歩み寄る事が必要だと思うのですが。
聾者は歩み寄ってますか？聴覚障害者は歩み寄ってますか？
「一方的に理解しやがれコノヤロウ」と言っているんじゃないでしょうね？

おまえも、年金、もらいたいのか！
耳つぶせば、いいだろ！
すぐ、もらえるよ！
このバカヤロウ！！
五体満足のクセに！

最低愚劣な、手話通訳士

http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=150
↑あなたたち健全者に対する苦情が、私のところにいっぱい寄せられて来ていますよ！

「私たちがいなければ、困るでしょ！」と、
ある手話通訳士があるろう者に向かっていったそうな。
別にいなくたって、困りはしませんよ。
よくよく考えてみてごらんなさい。
ろう者の歴史の長さと手話通訳の歴史の長さを比べてみてください。
その手話通訳士は、なんと、自分の親がろう者であるそうな。
さらに、自分の兄もまた、手話通訳士を務めているそうな。
えてして、自分の肉親・血縁者・縁故者にろう者を持つ健全者ほど、
「私は、ろう者のことを何でもよく知ってます」と、
ウヌボレるタイプが多くて、なんとも始末が悪いものである。
その手話通訳士、ろう者である自分の親に対しても、きっと同じ事を言っていると思うよ！

>>156は脅迫罪が適用されますか？
ＤＱＮ障害者程こういう事をのたまうのでしょうね。
疑問に答えないという事は図星って事でしょうね。
一方的に健全者に物を押しつけるんだ？
譲歩すれば可能と思えるのに自分からその機会をぶち壊しているとしか思えない。

http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=100
ろう学校教師は、朝鮮人学校教師の爪の垢でも煎じて飲め！
ろう学校を見学したことがある人は、おそらくいないでしょう。
そして、ろう学校教師、これほど無気力な人間は、他にいないでしょう！
それはともかくとして、ろう学校教師は、人間である飼い主にかわいがられるカワイイ飼い犬を調教するものとして、われわれ「ろう者」を仕込んで来たのです。
（１）健全者の言うことを素直に聞くこと。
※わからないことがあっても、「わからないことがわかりました」と言え！　だってさ。
（２）健全者の言うことに疑問や批判を持たないこと。
※健全者は、あなたのためを思って言っているのですよ。これに対して、質問することなど、失礼なことですよ。
（３）社会に入ってからは、どんなつらいことがあっても、我慢すること。
※卒業するあたり、先生はネ、一生懸命就職先をさがしたんですよ。それを、月給が安いから嫌だとか、仕事があわないから嫌だとか言うもんじゃありませんよ。
（４）ケンカをしては、いけません。ワガママをしてはいけません。
※これ、ホントだよ！　手話の中には、売り言葉に買い言葉の手話なんて、ありませんよ！　調べてみてちょうだい！
なんか、まるで、日本帝国主義の朝鮮植民時代の同化教育（「皇国臣民化教育）みたいですネ？？？
こうして、大勢の耳の聞こえない子供たちは、言葉（＝手話）を始め、ろう者として生きることをほとんど知らずに育ったのです。
ですから、健全者の言うことは絶対的なものとして、これに服従せざるを得ないのです。これ、犬と同じでしょ？
シッポを振る犬はかわいい、
ここ掘れワンワンは、役立つ犬。
手におえなくなったら、捨て犬。あげくのはては、犬死？
健全者の言うことをきかなければ、仕事にありつけない、生活が出来なくなってしまう。
仕方がない、ここはじっと我慢するしかない…

>>156 は いつの人間ですか？
っつーか聾者ですか？
「聾者はこれだから」なんて差別の原因にならなければいいけどな。

アンクル・トムの生きかた
http://bbs5.otd.co.jp/510491/bbs_plain?range=50&base=100
アンクル・トム……知ってますよネ？
白人に従順な黒人奴隷の物語で、今じゃ、否定されているけど、
「ろう者」の生き方が、まさしく、このアンクル・トム的な生き方です。

そして、ちびくろサンボの物語、これも今は否定されてますけど、
「ろう者」を見る健全者の眼が、この「ちびくろサンボ」的なものです。

これが、今までのろう教育の賜物です。

ろう学校で、優秀な生徒といわれた「ろう者」ほど、アンクル・トム的な生き方、
つまり、健全者から誉められるような、美的模範的な生き方をする人が多いようです？？？
以上

>>161

　なんだ、マルチポストだったのか。
　マジレスして損した。

>>145のなかに母校の後輩がおる。
最初はジョークかと思ったが、あの学校の体制じゃそんな厠が出てもおかしくないな。

私は難聴です。聾唖者と何度となく交流を試みてみたけど、駄目でした。
まあ、ﾌﾟﾗｲﾄﾞが異常に高い高い！
親切にすればﾌﾟﾗｲﾄﾞにさわるのか…手話で気に障るような事をわざと言うし
それならばと無視すれば、ちゃんと私の事を常に考えて言動しろと言わんばかりに
叱責されるし。「あんた何様？」と言いたい思いでした。
終いには胃を悪くしましたよ。(笑)
聾唖者に反省と言う感情を求める事は不可能でした。(私の経験上)
常にこちらが低姿勢でいればよいんでしょうが、こちらにも感情があるもので…。
それにこちらも聞こえるとは言え、色々苦悩している障害者な訳だから
なかなか大変なものがありました。
聾唖者の世界にも入りづらいし、健常者の世界にも入りづらいし、
難聴者のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨー確立もなかなか難しいですし。
どうしたものかと頭を抱えるばかりです。

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何で聴覚障害者の一部って自己中心的なの？

健聴者も同じことがいえるのではないかな？＞167

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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漏れは健聴者
1年ほど前、手話サークルに通っていたころに仲良くなった聾者から突然
「サークルで仲良くなって仕事の関係で他県に引っ越した人の住所判るか？」
とのメール
漏れのメアドは友達から聞いたらしいのだが
住所が分かっていたのでメール交換できるような文章で教えてやったが、
その後何の音沙汰もなくただ利用されただけのような気がしてならない
お礼の返信がほしいというわけではないが、せめて何らかの返信があってもいいのではと思う
その後、メアド変更したのでどうしたかは知らないがな
仲良くなったと思っていた漏れが馬鹿でした
だから、所詮聾者はそんなものかと思っています

このスレタイに1票

京都府の松本兄弟（姉○田姓：弟北朝鮮金正日崇拝者）を
見れば一目瞭然。

この馬鹿兄弟が仕切っている限りいつまでも健聴者の偏見を覆うことはできない。
そんな松本兄弟を朕は尊敬している。

実名攻撃する変な人たちは181ですか

182の発する日本語わかりません。正しい日本語を習得してください。

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