利用者殴ろうと思ったことは？

福祉施設職員の皆さん
利用者に腹立って殴ろうと思ったことありませんか？
またそういうストレスって簡単に発散できるものですか？

施設ではないが訪問介護の利用者を殴りたくなったことがある
もう永眠してしまったけどね
利用者よりもﾑｶﾂｸ家族の方が多いけどね

殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！

>>1
その気持ちわかるー。

死体を埋める時に気をつけないといけないのは犬です。奴等に掘り返されて
死体が見つかると色々面倒です。よりまず死体をビニール二枚でつつみ3メートル
くらいの穴を掘り途中で赤土を混ぜて又普通の土にする、とやれば犬には見つかりません
毎年殺人事件の10倍以上の行方不明者が出ています。もちろん彼等はどこかに
埋まっているのでしょう。死体さえ隠せば捕まりません。本当は知的を殺せば
報奨金が支払われるべきなのに逮捕するなど本当に今の世界は狂っていますね。

福祉職辞めたくなったら利用者殴れ。
重度の痴呆老人なら口でごまかし
不当な解雇という形にできる。

5
出た。通称「言葉のサラダ」やっぱりやばかった。

セラピストさん頑張ってますね。

8へばれたかい。

殴られっぱなし・・

何度も殴ったことがありますよ。やられたらやり返す。言葉の暴力もね。
でも今は後悔の念で一杯です

殴って静かにさせたいって思ういことは毎日のようにあります。
実はこっそり殴ってます。
所詮俺はその程度の偽善福祉者。

口だけきれいなこと言ってる奴より
>>12みたいに自分に正直な福祉人の方が信頼できる。

殴りたくはならない･･･が、後ろから踵で蹴りつけたくなるときは多々ある。

目が逝っててグー握ってる利用者みると
けんか売っとんのかとくってかかりたくなる

やはり上下関係はっきりさせるためとか、なめられないためにも、やるときはやる。

殴るどころか、気持ち悪すぎて触るのもやだ。

殴りたくなることなんてしょっちゅうさ。
でも、殴ったりしたら世間的にも問題かな・・・と小心者の私は殴れない。
利用者が強くつねったりしてきたらやりかえす。繰り返すうちにつねらなくなった。
殴ってきたら防御して床に転ばす。今までとりあえず五分五分で殴られてる・・・（鬱

お前らひどいぞ最低だ。
罵るか蹴っ飛ばす程度に抑えとけ。
手を出すのは最低だぞ。

じいさんが職員の妊婦の腹を蹴り上げた時は、
日勤の男性全員でボコボコニした。
家族もあっさり許してくれた。
殴らないかん時もある。

20へ
妊婦でも働かないと行けない彼女と亭主の問題は?

>>20
そのあと妊婦をみんなで犯したとか。

やっぱおかしいのかな。
俺自身妊婦と働くのは怖いよ。でも休みくれないんだうちの施設。
産休とかってどうなってんだろうな。謎。

>19
つーか、けっ飛ばすのも最低だと思う。
俺たまにやっちゃってるけど。

>>20
正しいことをしたと思うなら、施設名称と所在地を明らかにしてください。

正しいとは思わんがやむをえない部分があるな。

>>24
手ぇ出すって言葉はあるけど
足を出すって言葉はないからな・・・
相手が執拗に手を出されたと言えば
ありもしないことと抗議できるわけよ

殴ろうと思ったこと？
何度もあるよ。
でも、その度に
「コイツらなど何時でも殺せる」
と、自分に言い聞かせてる。

>>20
福祉職で(それも現場)妊婦はちょっと・・・。
一緒に働いていても迷惑かも。
感染症の心配もあるし、力仕事できないし。

>利用者に腹立って殴ろうと思ったことありませんか？
ないよ！殴った奴を殴ったことはあるけど。むかつく事はあるさ、だけんども手を
出す気にはとてもとても・・・
>またそういうストレスって簡単に発散できるものですか？
仲間とお酒飲んで彼女とデートすりゃ忘れてしまうね。

結婚に経済力って必要だよね。亭主の甲斐性は？愛があるから結婚て、なんか遺伝病の人に似てない。
本人の問題だけど。

>>12-13
よーわからんのだが、「腹が立ったら手も出るわ」つって本当に殴っちゃうのが
正直者になるの？で、そんな人間が信頼できるの？「こっそり殴ってる」人間なんか
怖くて絶対に信頼できないけどな。

利用者殴るくらいなら他の業種で働きなよ。フリーターでもいいじゃん。
煽りとかじゃなくてﾏｼﾞﾚｽです。

殴りたくなったことなんてないですよ。
もう少し福祉職のプロとしての自覚を持ってください。
職員が利用者を殴るなんてこと、絶対にあっちゃいけません。
どんな場合でもです。どうしても手を出さなきゃならないとき？
そんなときはありません。もとい、そんなシチュエーションは作っちゃなりません。
プロとしての自覚さえあれば、手を出そうなんて、これっぽっちも思わないはずです。

>>33
そんな清く正しいご意見でやってたら、自分つぶれちゃうよ。

> プロとしての自覚さえあれば、手を出そうなんて、これっぽっちも思わないはずです。

「手を出そうと思っても、これっぽっちも手が動かないはずです」
くらいにしといて。

福祉の人は「愛があるから許される」って結婚したのかな。
｢愛があるから子供うむ」遺伝病の考えと同じだね。

>>33
あなたは「奇跡の人」かもしれない・・・。
あんびりーばぼー

>>36
33の言ってることは「あたりまえのこと」なんだけどね。
本当にプロ意識のない介護職って多いなあ。

プロ意識なんて無くなった。
無くなったと言うより失った。
現場を見て幻滅したまま今に至ってる。

３３さんの言う通り！

３３さん、あなたはすばらしい！！
感動したよ！

33はたぶん現場の人間じゃないでしょ。
利用者家族？
婦長か事務長とか。

殴られても殴れないよー
家族だったら殴っているかも…

>33
そこまで感情切り捨てて仕事なんてできない。
プロ意識がどうのこうのってキレイ事ばかり言うのって
いかにも偽善者。逆にそんな奴らばかりが福祉関係者に多いから
福祉はよくならないんだ。
俺は殴ったりするのが正しいことだなんて決して思わない。
あってはならないことだと思うのでやっちゃう自分はむいてないのかも知れない。
でも、「殴りたいなんて思ったことない」とか
「頭に来るコトなんてない」なんて人間相手の仕事してるやつの
言うことではない。相手は人間。こっちも人間。
だから時にはお互い頭に来ることあるはず。殴りたいくらい。
それとも皆さん人間ではなくオモチャ相手に仕事してるの？
逆にこっちも形はどうあれ感情を見せなきゃだめだよ。
それが人間同士のコミュニケーションじゃないの？

>>43
激しく同意

>>43　禿げしく同意

暴力は、どんな形でも苦痛・・・

>>46
しかしストレスを溜めると暴力振るいたくなる。
問題はどうやってストレスを解消するか・・・

>>43
介護職として契約して給料をもらってる以上、プロ意識を持つことは当たり前。
キレイ事でもなんでもない。ましてや偽善なんつー問題でもない。こんな当たり前の
ことすら理解できてないバカ介護職が、介護の質を落としている。歪ではあるが、
基本はサービス業つーことを自覚しなよ。
頭にくることなんか毎日。時には突き飛ばしたくもなるし、ドツキたくもなるよ。
重度痴呆でコミュニケーションが成立しない相手と毎日接していたらさ。
でもそこで手なんか出したら介護職として終わり。さっさと辞めたらイイ。
もっと他に給料高くて楽な職があるって。

速報／米軍がカンダハルを攻撃
(AFP発共同)米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、
タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)＝神奈川県在住・要介護５＝宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対して竹やりで応戦し、
米国側に６人の死者を出した。政府は 「要介護５で
これほど動けるのはおかしい。認定取り消しの方向で
検討している」とコメントした。

>>49
藁タ・・・

施設ない暴力の『施設内暴力』(市川和彦、誠信書房）って本が最近でてる。介護職、看護職って
一般のサラリーマンより犯罪率が高いからね。だいじょうぶだっと想い、偶発性からしに人をおとしめることもある。
暴力は緊張と緩和くりかえしながらエスカレートしていく。どこかで止めないと。
自己正当化の要求が高いほどそれは受け入れがたい。ほんとう自分に問題がある場合もある。
経済＝何で、選んだの？辞めたら。（暴力を振るいながらも他の理由見つけ、仲間とか他の利用者の為とかいいだす）きつい＝ボデｲーメカにクス学んだ。神谷克子って知ってる。
利用者が暴れる時の対応は。たとえばせんもうなど。本当は細かな技術がそこに存在しありきたりでしていると対応ができなくなる。
後は、自分の生い立ちや環境もそこから転移される。

jkj

正気でも殴る理屈の通らない人もいます。
さすがに腹が立つというよりも嫌になる！

>48
重度痴呆とコミュニケーションがとれない？
まずそういう決めつけた考えから変えていけば？
こっちがわかってやれないだけかもしれないじゃん。

殴りたいとは常日頃思ってる。
でも、大人のすることじゃないじゃん。
理性を失って行動に起こしたらおしまい。
まだ、若いからここでおしまいにしたくないしさ。

暴力利用者に
「息子さんと警察よんで出る所へ出るよ」と言った寮母もいる
こっちのほうがストレス！

施設内暴力はアメリカで個人の問題として最近研究されている。福祉職
を選ぶ人のパターンで、共依存の人間が多いといわれる。親子関係が、貧しく
また、親が自立できずに子にすがる。代理ニュンヒハウゼンとのいわれている。つまり、個人に帰属せれるべき理由である。
嫌だったら、辞めた方がいい。でも、実力がないのは本人の問題だよね。
一部の粗悪な、介護者あるいはそいう介護者が集まり易い施設の為、業界の足がひぱられるのは迷惑。

「利用者にむかつく」「利用者をなぐりたくなる」という感情は利用者を人間扱いしてるから
でてくる感情なのではないか？と思うんだけど。
もちろん、そこで殴らず対応するのがプロとして、人間として望まれる姿なんだろうけどね。
利用者のことを自分と対等な人間としてみていなかったら例えば「障害をもっているから
かわいそうだから私たちが見てあげなきゃならない」みたいなこと考えたりして「殴りたい」なんて
全く思わずに業務に就くような気がするんだけど・・・？
利用者のことを、自分と対等な位置で考えていればむかつきもするだろうし、殴りたくもなる。
そう「思う」ことは当然じゃないの？それを実行したら「暴力」になるけど。

58へ
弱者や痴呆に対して剥きになるっておかしくない。人は誰もが違うののだよ。
剥きになることと真剣になることは全然べつだね。

剥きにならないようにはしてるけど。
でも、職員も所詮は感情で動く人間だからね。

だからこそ強くならないと。いろんな意味で修行すること。

この仕事辞めたら、いまそんな条件の良い仕事ないぞ。他ノ仕事もつらいのはつらいのや
。耐えろ。

私は、施設職員ですが、奇麗事じゃ生活出来ませんから、フト考えてしまう交通事故などの事故と言う形でコイツ等消えてくれないかと！
目指せ完全犯罪！

向こうもコイツ等消えてくれないかと思ってたりして(藁

正直、綺麗事だけ並べて仕事出来ないんだよね。
障害者施設にいて、起床させて着替えさせて洗面させて・・・というのを
朝食の時間までに全員終わらせなければならない。
いつまでも寝床でグズグズしてる奴らは正直、手を出したよ。

結論
利用者＝囚人

>>65
障害者はどこかで見てるぞ。
気を付けろ!!

所詮この世はやるかやられるか。

顔を見るのもウザクなる。

いっそのこと
「天誅ーーーーーッ！！！」という叫び声出して
斬り捨てたくなる。

わかる、わかるその気持ち(藁

殴ってどうするの？
何のため？

ストレス極限に達した時に殴って
それがもとでクビにされたら提訴して賠償金を。

利用者に対して腹がたったり殴りたくなるのは､障害に対しての理解の無さと､プロ意識のなさから来るものなのではないですか?

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿／川川川＼__
　　　　　　/||/川　 ＼||||川||| ＼　　~~~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||川||| ∩　 卅||| 川川　~ 　 ／
　　　　　　　 （||　 ・　　・　||）　y-~ 　＜ そうそうプロ意識がないのよね♪
　　　　　　　　 人 " ∀ "刈　∩　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿/⌒　∨ ⌒ヽノ ）＿＿＿
　　　／ 　　　（⌒⊃§ 　 　　　　　　　 ＼
　　 ==== == == == == == == ==========
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　　　　　┣━━━━━━━━━┫
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　　　　　┃　 |　/___/　 ＼__＼||　 ┃
　　　　　┃　　/　/　　　　＼._＼　┃
　　　　　┣--/ ノ--------┼-》-┫

殴りたくなる気持ちを心にいだくだけで、介護職として失格なんだよ！
そんな奴らはさっさと辞めちまえよ！君達にに代わる人は今、大勢いるから
心配するな。もし俺が介護される立場になったら、そんな奴らばかりかと
思うとゾッとするよ。

カタワなんか殴って当然
犬や猫をしつけるのと同じ
どっちもケモノなんだからね。

障害者は人間です｡
殴ったり蹴ったりしてでは､お互いの関係性を悪化させることにしか成り得ないと思います｡

>>74-76
そもそも現代（もしくは未来永劫）の福祉というものは
利用者全員の満足の行くようにサービスを行うものではない。
各施設のパンフレットなんかでは
きれいごとならべて利用者集めしてるけど、
実際には障害者を収容するためのものでしかない。
施設を利用することによって有り難がるのは
利用者自身ではなくその間解放される家族。
施設ではその家族が喜ぶようなサービスをやってるだけ。
そういうサービスをやってる者が
利用者敬愛精神を持ってるなどと白々しい。
所詮今の福祉はそういう福祉なんだから
敬愛精神持つ必要はない。いや持ってるなどと主張すべきではない。

>79
偉そうな事言って申し訳ないが、あなたは福祉職には全く向いてないよ。
今の福祉はそういう福祉だって？聞いてあきれるよｗ。
そういう福祉にしているのは、君達のような福祉の基本理念も知らない
人達がそうしてるんだよ！これからの国民のためにも、君達のような
福祉職員はいらないのだよ。人としてのレベルの低い福祉職員が辞めてくれれば、
今度は新しい考えをもった若い卵達が一人、二人と増えてくるのだよ。
今、どうして田中真紀子外務大臣が外務省の改革をしようとしているのか、
わかるかい？それは、外務省職員、官僚としての自覚が全くないから
なんだよ。あなたは福祉職と言う職に、ただ胡座をかいているだけなんだよ。
今、一番改革しなければいけないのは、福祉職員なのかもしれない。

>>80
79だけどあなたは福祉に向いてるね。
あまり深く考え込まないという点で。

福祉のプロ意識ってなんですか？
結局福祉の仕事してお金もらってるじゃないですか。
これはただの仕事なんじゃないかな？
あたしはそう思う。
だからむかついたって、利用者殴りたくなっても、意識がかけてるとは思わないな。
人のためになりたいんだったら、ボランティアでもやってればいいんじゃないかな？

＞82
ドウカン

そりゃあ本当に殴ったらまずいけど
誰でも殴りたいと思ったり冷淡な対応して
当たったりってことはあるはず。

思うことくらいﾖｼ！実際にやったらまずいんだろうｹﾄﾞ…
そういうのって施設とか狭い世界だけに限ったことじゃないでしょ？
ｲｹﾅｲ願望を抱く人間全てが悪者か？実行するのと思うのは全く別のもの
他人の思考にまでﾅﾝｸｾつける８０は勘違い野郎もｲｲﾄｺ
思い込み聖職者とでも言おうか。こういう人間は自分の考えと違う人間
捕まえると執念深くてｳｻﾞｲからな。ﾛｸに仕事もできんくせに言う事だけ
大きかったりな。頭の中まで強制しようとするのは勘違い福祉野郎と盲目
教師に多いな。
心の中でどう思うおうとも、やることやってりゃそれでﾖｼ
反面いくら偉そうな理想を持ってても仕事のできねぇ能無しは不要
現場なんてそんなもんだ。それ以上求めるなや。求めるなら一人で
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながら仕事ｽﾚ。能無しにはわからんだろうがな。

受容の気持ちが無い人は
仕事、辞めなさい。
北風と太陽の、太陽になれなくて
どうすんの？
あんた達みんな、
太陽を必要としてる、さみしい奴らだね。

>86
ｵﾏｴﾓﾅ

めちゃﾍﾞﾀやね

一般社会で、仕事してりゃそんなこたー日常茶飯事なんだよ。
特に、「金払ってんだぞﾎﾞｹｶﾞｰ」威圧的態度を示す奴なんで当たり前。
クレーム内容も不条理なもんだって、我慢して付き合わないとなんね〜んだよ。
福祉の場合、対人だから必ず介護者にも少なからず問題がある。（正当な理由がちゃんとある）
福祉は常に
介護する側＝強い立場（好き嫌いでサービスの格差生むこと可能）
介護される側＝弱い立場側にあって（相手は仕事なんだから負い目に感じることないけど）
利用者は「すいません」と実感しながらサービスを受けている。
不平不満なんて利用者が圧倒的に
多いもんだろ。ごく少数のクレーマーに切れてんじゃねーよ
そんな奴はどこでも仕事通用しねーよ。特に福祉のような
人の心に触れる、相手の気持ちを汲んでやる仕事なんて向いてないね。

一番いかんのが、その意見を「うるせー、キチガイ」とか
考えて真に受け止めない奴だろう。

暴力行為が行われてしまう原因に
密室だったりと、第３者の目が存在しない
場面ができてしまうのも、よくないんじゃないかな。

私の兄は知的障害者です。入所先がなく、困ってます。母への暴力がひどいのです。母は今、ビジネスホテルに避難しています。どこかありませんか？千葉の某市内の施設は空きがないんです。

>>89
じゃあ、どうすればいいの？

この妹ってかわいそうだな
殺してやりたいと思ってるだろうな
やっぱり知的の当事者って深刻だよな
わかったようなツラして知的を擁護するヴァカはこういう場合、まぁまぁ
とかいって何の解決にもならん説教たれて自己満足するだけなんだろうな
どうよ？アホアイゴどもよ

>>92
同感。
障害者キラーをけなすだけじゃなく
自分なりの解決策を付け加えるべし！
その反対の場合も然り。

９０さん　へ。
市役所または区役所の福祉課へ
まずは相談しましょう。

>>90
そういう人を施設に送り込まれても施設は困ります。
なにせ素人ばかりなのだから。
精神病院に相談するべきでしょう。
薬でとりあえず落ち着かす。
その上での心理療法が有効でしょうが、
精神病院に入れるということは、
家族とすれば抵抗があるのでしょうね。

９０さんへ
母親だけに暴力を振るうのですか？
父親は？あなたには？

痴呆老人殴った事あります。
何回注意しても他の入所者にひどい悪さするから。。。
もちろん始末書書きましたが、なんかそれ以来自分に対する職員の評価が逆に
上がってしまった気が・・・
いつもは真面目に仕事してるんですけど。
施設長にも「おまえ案外正義感があって、人間味あるな」と。
冷静に考えるとちょっと違うような・・・

障害者もひどいけど中学生もひどいよ〜。なんか妊婦の話が出てたけど
こないだ駅のホームでDQNっぽい中学生の集団が結構腹のでかい可愛らし
い感じの妊婦に下品な冗談とばして、シカトされたとかで切れてその妊婦
をボコにしてた。腹とかガンガン蹴りまくってたけど漏れら関わりたくな
くて見てただけだった……。宇津出汁脳。

↑マジで？

>98
それって大事件では？
新聞にそんなののってたっけ？

>>100
こういうのは新聞に載らない種類の事件です（藁

>85
８０だが君は相当な差別主義者だね。
いいかい、俺は君達の事を悪者だとは言ってないぞ。
そんな奴らは福祉職に向いてねぇから辞めろって言ったんだぞ。勘違いするな！
実行するのと思うのとは全く別だって？チャンチャラおかしい事言うな！
殴りたいと思う気持ちがあってこそ、実行するんだろ！殴りたいという気持ちを
耐えず心に抱いていると、何時かは密室の中で殴っちまうんだよ！
少なくとも利用者は弱者の立場にたっているんだぞ。対等な立場であれば
イケナイ願望を抱いても、己にセーブかける事ができる。が、
言葉は悪いが、弱者と強者の立場でそういう考えでいては成り立たねぇんだよ。
それともなにか、君は福祉の御旗を振りかざして、
「俺はお前らのためにやってあげてるんだぞ！文句言うな！」とでも言いたいのか？
君が福祉の仕事をしているなら、悪い事は言わない。
辞めちまえ辞めちまえ！全く向いてねぇよ。

>84
悪いが俺は利用者を殴りたいと思った事は一度もない。
キレイ事と言われ様が、偽善者と言われようが
無いものをあったとは言えない。

>>102
利用者って、弱者なの？少なくとも私自身はそう思った事はないけど。
対等というよりも、相手の方が上（強者）でしょ？
うちは利用者の評判で職員の給与が決まるので（来年から）

>>102
殴りたいと思うことすらいかんと言うなら
7割の職員が辞めるな。

>>105
いや、９割でしょ。

>102
こういう熱血ぶった単細胞が一番始末が悪いな
我はただ正直なだけだ
心の奥底にでも少しでもそういう心がないヤツの方が珍しいと思うが
まぁだからといってお前のように「思う＝即実行」という単細胞とは
違うのでな。あしからず。
我々は理性を持ち合わせておる。強烈なアッパーカットを食らわせて
やりたいことも、コークスクリューブローをお見舞いしてやりたくな
る気持ちが皆無とは言わん。
だが、それはそれ。それを即実行していたらこの世はどうなるかね？
思う＝実行には結びつかぬだろう。どんな人間とて仕事上でなくとも
人に憎悪、嫌悪の感を抱くことはある。しかし全てが実行に移すかね？
映していたら人口のどれくらは削減されているのだろうか？
貴様のような思うことすらも許さんという態度では、本音では物を語る
ことはないのだろうな。そして他者の感情すらも許さないのだ。そして
自分と違う考えの持ち主を糾弾するのだろう。
いやはや…思うことすらも許さんとは…素晴らしい独裁者だな。
恐れ入る。

利用者を殴ろうとした（殴った）職員もいるし、利用者が殴ろうとした（殴った）職員もいるから大雑把に見ればevenでは？
それよかストレス解消方法の方が知りたいんだけど。

>>108
利用者の奇行を酒肴にして乾杯！

ぶっちゃけ給料いくらぐらい？

>104
あのね、俺が言う弱者とは
殴る事を前提とした上での弱者なのですよ。

>105
あのな、誰がいかんと言った？
殴りたいと思う奴らは向いてねぇから
さっさと辞めちまえ！って言ってるんだぞ。勘違いするな！
あぁ、お前の言う通り七割の情けねぇ連中が辞めてくれたら
今度は新しい考えをもった人達が一割ふえるかもしれない。

>107
ほざくだけほざけ！！
もうお前みたいなネチッこい情けねぇ男は話しにならねぇ。
もう一度、俺の文を確り読んでから発言しろ！
我々は理性を持ち合わせているだと？渾蛋かお前は！
いいか、一般の会社員なら殴りたい願望を抱いても
お互い対等な立場である以上、実行するわけねぇーだろ！
だが、介護職に関しては、殴る人がこうも沢山いる以上は
利用者と介護者の関係は、到底、対等とは言えない。
弱者と強者の関係には、お前のような言い訳は成り立たねぇんだよ！
お前はただの無知！福祉職辞めて心理学でも少しは勉強しろ。
そして世界を一人で旅でもしてみろ。
お前が如何に無知で、情けねぇかが解かるぞ！

本題に戻ろうか。

>113
よぉ、熱血漢よ
今日も熱いな（ｹﾞﾗ
キミと我の根本的な考えのズレはおよそここなのだろう
貴様は…
>いいか、一般の会社員なら殴りたい願望を抱いても
>お互い対等な立場である以上、実行するわけねぇーだろ！
>だが、介護職に関しては、殴る人がこうも沢山いる以上は
>利用者と介護者の関係は、到底、対等とは言えない。
>弱者と強者の関係には、お前のような言い訳は成り立たねぇんだよ！
…という前提でほざいておるが、我は利用者を弱者とは見ていない
あくまでも対等だ
お互い利用する側、サービスを提供する側、立場は違えど同じ人間ではないか
貴様はハナから利用者を弱者と決めつけ、不利な立場と想定しておるようだが、
我はそうは考えん
商品を壊して店頭に並べないだろう？奴らはいわゆる商品なのでな
学校では生徒が商品…利用者は大切な商品だ
自ら労働のﾀﾈに傷をつけていてはいずれ廃業になろう
だからこそ殴らん。貴様の単純な「密室になれば殴る」論は当てはまらん
残念ながらな…ｸｸｸｸｸ･…何度も言うが、「ぶん殴りその目玉をえぐりだして
やりたい」という感情をそのまま実行はせんのだよ･･･大切な商品なのでな
そこらへんの切り替えをきちんとできん愚か者が貴様の言うところの「密室に
なれば殴る」奴なのだろう
そのような半人前と一緒にはならん…。貴様も度にでも出て、自分の考え。ﾎﾟﾘｼｰ
＝真理ではないことを悟るが良い
我に心理学を学べと申したな…ケッコウケッコウ…我はその分野も学んでいるので
な…まぁもっと深く追求してみるのも悪くはないか…
貴様は哲学でも学ぶと良いだろう
高校ﾚﾍﾞﾙに今一度立ち戻り、合理論と経験論くらいからやり直したほうが良いだ
ろう
では…勢い余って利用者を殴らんことを祈っておる（ｹﾞﾗ

弱者と強者の関係で殴りたいと思う人と
対等の関係で殴りたいと思う人と２タイプいると思う。
感情が入り過ぎて言わなくてもいい事まで言ってる人もいるし…

JETアッパーage

>>113（＝４８、７６、８０、１０２？）
熱血漢、正義漢ぶるのはよせ。
キミには頓珍漢という称号を贈ろう。

殴らんとこっちがやられる事もある。
身を守る為には仕方ない。

>>111
なんで？殴ることを前提にしたとしても、利用者の方が立場は上でしょ？
そんな事したら、どんな評価されるか解らないじゃない？そんな恐ろしい
事とてもとても（笑）十二分に抑止力になりえると思うけど？
力関係だけだとしても、相手の方が上ですね。この仕事についてすぐ
位に利用者に一生消えない傷をつけられちゃいました（笑）
どっちにしろ、利用者の方が明らかに上だと思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒|⌒|⌒|⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣）|　｜ 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／⌒| .｜ | | 　　　　　　　　　　　　／.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　⌒ヽ┴┘'' ｜　　ﾉ　　　　／ 　　.　　 ∴..・　∴.'　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　｜　　　 ｜ 　　,　　　／　　　 ,（　｡∀｡）>>利用者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　／ .' 　/　　 　　　γ　　∨￣∨・,‘
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殴る位なら、医療行為でも認められてる「抑制」をしなよ。
殴る位なら、第三の医師の下知障＝精障と認定して他人に危害を加える場合
には精神薬の緊急投下も認める処置を取るべき。

まあ、殴った方がすっきりして解決も簡単だけど、「こいつは殴る奴だ」と
思われたときに、黙って話を聞くようになる奴と、面白がって余計に暴れる
奴あるだろう。「私は相手にされてるんだ」と思わせるような中途半端な扱いを
すれば、いつまで経っても甘えるのがオチなんで、いっそ事務的に
「これ以上酷ければ、抑制します」と見せしめのために１度縛ってやればいいじゃん。
なにも、殴る必要性はない。
仮に、言葉も、しぐさも全く理解し得ない人間に対して密室で切れたら何しでかすかわかんない。
福祉の仕事は、サービス性の強い、対人に対して行われる。
自分の仕事が、利用者の妨げにより困難、複雑になり思いどうりに仕事が運ばない結果
切れたいと思うのは、福祉職の仕事の性質を判って勤めてるんだから、エゴそのもの。
プロなら、いかに時間を有効に活用する為にも、クレーマー利用者当人の今後のためにも
事務的で合法的な教育方法を見出し、活用することだと思う。

思うに、「殴る」と「殴りたくなる」とは大きな違いで・・
それを、殴る事を前程に話しが進む事はスレ違いと思われ。
「殴りたくなる」という原点にたって、話しを希望！

>115
お前、まだほざいとるんか！
よくもまぁ、それだけ下品な言葉でほざけるなぁ、
貴様のようなネチッこ〜い性格には恐れ入るぞ。
典型的な日本坊やに一言、
あのなぁ、悪いが俺は利用者を弱者、強者とは
決め付けていないぞ。勘違いするなよ。
場火につける薬はないってよく言うが、
飲む薬ならあるので一度飲んでみたらいいぞ。
そのネチッこ〜い性格が治り
少しだけ感受性がもてるようになるかもね！

>118
子供じゃあるまいし
誰がどの番号に書いたか、
全く情けねぇこと言うなよ。

>>115
名無しで書き込むこともあるんだ。
「知的狩人」さん

>120
もちろん、利用者の方が立場が上でなければいけないと思うよ。
しかし現に密室や影で利用者に暴力を振るう介護者が
大勢いることも、まぎれもない事実なのですよ。
そうした場合、臭い者には蓋をして、世間一般で
利用者の方が立場が上だと胸を張って言えるでしょうか？
過去のアンケートから、暴力を振るう人が大勢いる以上
少なくとも暴力を振るう人達は、利用者を下に見ていると言う事に
なるのでは？と言う事は、暴力を振るう介護者の側は
強者の立場になっていると言う事です。
そうすると、暴力を振るう介護者＝強者と、利用者との関係には
強者の側がどんな言い訳をしても成り立たないのでは？
弱者と強者の関係になると、何処の国に行っても
卑劣なものですよ。

手を出した事は何度もある。けど、絶対悪い事だとは思えない。
利用者に暴力ふるわれる事だって日常茶飯事だし、
そんな暴力に耐えられるほど給料貰ってないから（笑）
今貰ってる給料じゃ、定められてる仕事をこなすだけ。
倍額になったら多少は我慢するけど。
ゆうべも痴呆のばーさんに引っかかれて、右腕ぼろぼろだよ。
ちなみに自分が福祉職に向いているなんて、一度も思った事無し。
生傷絶えないよ、本当に。

心が荒んで暴力という形ででなくても
徘徊防止のために抑制っぽいことするね。

>124
ネチっこいのが日本？
まったくどこまでも狂ったモノの見方しか出来ん熱血漢だな
病気…まさに病気である
カァ〜！…と頭に血が上って周りを見ずにその道に爆走するが、自分の
意に反するのはおかしいと決め付ける
単細胞が暴走すると手におえん…そして自分の言い分が説得できなければ
バカには何を言ってもﾀﾞﾒと逃げるのだ…卑怯といえば卑怯だが…
きっと世間を狂わすﾊﾞｶｻﾖｸもこういうのが多いのだろう

もう一度言おう。向いていようが向いていまいがその仕事をこなせればそれでﾖｼ
必要以上の思い入れ（思い込み）を持ったからといって向いているということには
ならない
どんな感情を持とうともやることをやっていれば良いのだ
大切なものは動機でも過程でもなく結果であろう
素晴らしい動機を持っていてもそれに能力がついてこなければ単なるｳﾞｧｶだ
また心でどんなことを思っていようとも能力があれば問題ない
そこらへんを感情の持ちようを重視するという福祉の体質は狂っておる
人間の感情まで強制しようとするのはおかしいのだ

言うこと聞かなくてあぅあぅうるさいから指導しました
左頬にクリーンヒット…と思ったのですが、八重歯で私の左拳が切れて
内出血もいくつかありました
納得が行かなかったので裏拳でを鼻っぱしらに入れておきました
ひざまずいていつまでも泣いているので夕飯を与えませんでした
世の中は個人のわがままで動くものではありません
規則を守れない者は死んでも仕方がありません…がモットーです
これは暴力ではありません
必要な措置だったのです

>>130,131
知的狩人発見。あぅあぅ。

>130
お前まだクドクドほざいとるんか？
俺の言った通り、確りとお薬を飲まなきゃだめだよｗ
まぁ、この調子だと、お薬飲んでも
そのネチッこ〜く、クド〜い性格は一生涯治らないだろうな。
憐れな君に一言、
イデオロギーをもちだして、話を逸らさぬように。
君の言ってる事は、とにかく次元が低すぎ。

最低クラスの利用者に自分の仕事のレベルをもっていくことができない。

サービスの質を改善しようという向上心がないから、殴りたくなる。


そこまで求めるのは酷か。。。

福祉の現場ってかなり荒んでいるんだぁ。
まあ、一応奴らも人に生まれてきている以上
「人権」はある訳でね。
介護者の理屈も勿論わかるけど、万が一親が子供に
異変を感じ訴えられたらどうするのだろう？
その構えを見せた段階で「使用拒否」して恫喝？
問題になる前に「和解金」支払って解決？（当事者首）

応答に欠如のある人間を介護してるのが福祉の仕事であり
利用者は普通の人間のアプローチが出来ないのは当然であり
（暴力など）自衛する程度の反撃はその場に応じて必要だが
それに対しての復讐＝教育にはなんないんじゃないか
言葉でいってわかんないから殴るっても、
利用者が殴られる行為自体の意味を理解できる能力がないのは当然なのに
それをやってしまうのは、介護者＝利用者と対等に接して（常人の理解力）アピール力を請求している。
「利用者は私の言っていることを把握出来なくても当然」と思考できる余裕がどこかにいってしまっているんだろう。

利用者は、生い立ちも違えば利用する経緯にいたるまでの生活の違いを
理解出来る優しさは、毎日繰り返される利用者に対する憤慨の
鬱積でどこかへ消えてはいないだろうか？

また介護者保護の為、利用者の極度の対人不適応が見られるなら、一層の事
緊急で利用園→精神病院に入院措置を
取れるシステム作りも必要じゃないだろうか

利用者は、生い立ちも違えば・・・
「介護者」の間違いだった。宇津田詩嚢。

施設で忠臣蔵・松の廊下事件を再現。
浅野内匠頭＝職員
吉良上野介＝利用者

─‐───────────上野介ッ！！！！！！
─────‐∧ ∧,〜　───この間の遺恨
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ 覚えたかぁーーー！！！──
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ─────
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───
──／──‐──────────────―−
─／────────−────────────

;.; :. 　　　　　　　　　　　　　ごめんね１
　　　 　　 ::◎.:,:　　　　　　(＾-＾)(＾-＾)
　　　 　　 ヽ|〃
　　＿＿＿＿ l￣l＿＿＿ 　　　　　　　
　 ＼　バカ　（＿_）　 ＼
　　||＼　死ね　　ホーケー＼
　　||＼||￣￣１の机￣ ￣￣|l
　　||　||￣ ￣￣￣￣　￣￣|| 　　　　　　>>1
　　||　|| 　 　　 　　 　 || 　 (Ｔ-Ｔ)僕の机が|
１へ、、今までいじめてごめんね。
君がいじめられるたびにみんな笑ってた
君のおかげで楽しく充実した学校生活だったよ
君が死んだ時に最高に笑った！
これから君の分もしあわせになるから
あたたかく見守ってね

クラス一同

その位の衝動も抑えられないヤツは介護者失格以前に人間失格

罪を憎んで人を憎まず

施設で忠臣蔵・松の廊下事件を再現。
浅野内匠頭＝職員
吉良上野介＝利用者

─‐───────────上野介ッ！！！！！！
─────‐∧ ∧,〜　───この間の遺恨
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ 覚えたかぁーーー！！！
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ─────
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───
──／──‐──────────────―−
─／────────−────────────

知的って基本的に自己中だからな〜
やっぱああいう奴も幼い時の親の教育が
健常者以上に重要だな。ああいう障害を
持った以上素直な性格でないと在宅の奴は
ヒッキーになりがち。施設の奴はいじめられるか孤立
まあとにかくしょっちゅう殴りたいというか地味に
ローキックで潰したくなるな。

カタワってよく出てくるけど意味は何？

利用者を殴ろうと思った（殴った事はない！）のは
一人の奴だが
「俺たちがいるから、給料貰えるんだろ？
　俺のいう事は何でも聞いてもらう。
　大事にしろよナ」　と言われた時だ！
こいつ、ちょっとでも機嫌悪い顔すると、上に言いつけやがる！
殴りはしないが、殴ってやりたい！

どの施設にもそういう基地外っているんだね。

>>143
別にお前らに給料貰ってないってはっきり言ってやれよ。
嫌なら出てって貰っていいってのもな。
問題は、上ときちんと話ができないあんただよ。
言いつけられるくらいでびびってどないすんねん。