福祉の仕事、給料事情。
1 ：名無しさん＠１周年：
職種関係なしで、福祉に携わっているみなさん、いくらもらってます？
ちなみに僕の場合は・・・
年齢：現在２６歳（見た目はかなりオジサン。
勤務形態；特養勤務の介護職
勤続；まだ３ヶ月( ´ ▽ ` )ﾉ
資格：ヘルパー２級
賃金：手取り１６００００円くらい
手当その他；パラサイトシングルなので一切ナシ
てなもんです、はっきり言って安いですね。
まぁこれじゃぁ結婚できんわなぁ（藁
もっと上の資格とれば変わってくるんだろうけどね、
まぁがんばります。
ちなみに僕の場合は・・・
年齢：現在２６歳（見た目はかなりオジサン。
勤務形態；特養勤務の介護職
勤続；まだ３ヶ月( ´ ▽ ` )ﾉ
資格：ヘルパー２級
賃金：手取り１６００００円くらい
手当その他；パラサイトシングルなので一切ナシ
てなもんです、はっきり言って安いですね。
まぁこれじゃぁ結婚できんわなぁ（藁
もっと上の資格とれば変わってくるんだろうけどね、
まぁがんばります。
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2 ：名無しさん＠１周年：01/10/19 23:25
んじゃ私も。
年齢・２６歳
職種・ケアマネージャー補（４年目）
お給金・税込月収３４万、手取り２７万です．
基本給１９万 職種手当て５万、その他約１０万です．
残業は実質１００h（手当ては４０時間分まで）
賞与は昨年実績５．２ヶ月
休み・休日は基本的に週休２日ですが実際は月６日ほどです．
年齢・２６歳
職種・ケアマネージャー補（４年目）
お給金・税込月収３４万、手取り２７万です．
基本給１９万 職種手当て５万、その他約１０万です．
残業は実質１００h（手当ては４０時間分まで）
賞与は昨年実績５．２ヶ月
休み・休日は基本的に週休２日ですが実際は月６日ほどです．
3 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 00:00
公立病院のMSW 34才で年収630万程度
同期の中では低い方だけど、この業界自体の給与水準からみれば
しかたないかもしれない。しかし、同窓会などで賃金の話になる
やはり悲しい！ それでもまだバブルの頃よりだいぶ良い！！
あの頃は、この話出ると悲しいを通り越してウツになりそう
だった。
同期の中では低い方だけど、この業界自体の給与水準からみれば
しかたないかもしれない。しかし、同窓会などで賃金の話になる
やはり悲しい！ それでもまだバブルの頃よりだいぶ良い！！
あの頃は、この話出ると悲しいを通り越してウツになりそう
だった。
4 ：１：01/10/20 00:04
5 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 01:22
市職員、福祉職
年齢：２９歳、
給与：手取り２１万、ボーナス５.２ヶ月。
休み：原則は週休二日だけど、休日出勤、サービス残業多し
けっこうドキュソ相手の窓口対応もするので精神的に疲れる。
マンパワー不足は明白なのに行革で人数減らし。まぁ、しかたないか・・
年齢：２９歳、
給与：手取り２１万、ボーナス５.２ヶ月。
休み：原則は週休二日だけど、休日出勤、サービス残業多し
けっこうドキュソ相手の窓口対応もするので精神的に疲れる。
マンパワー不足は明白なのに行革で人数減らし。まぁ、しかたないか・・
6 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 03:34
区職員福祉職（障害者通所施設）
年齢：２０代前半
給与：手取り１９万くらい。
休み：週休２日。うちも休日出勤、サービス残業多し。
この業界のなかではいい方だと思う。
仕事は面白くないけど。
年齢：２０代前半
給与：手取り１９万くらい。
休み：週休２日。うちも休日出勤、サービス残業多し。
この業界のなかではいい方だと思う。
仕事は面白くないけど。
7 ：ばいすてっく：01/10/20 06:17
8 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 07:51
特養勤務、介護職、２３歳女、ヘルパー２級
賃金は手取り１８万、残業は不定期で発生。
休みも不定期だけど、有給の消化率は良いほうだと思う。
ただ人間関係ギスギス。女が多い職場って言うのも考え
物だね。精神的に疲れる。
賃金は手取り１８万、残業は不定期で発生。
休みも不定期だけど、有給の消化率は良いほうだと思う。
ただ人間関係ギスギス。女が多い職場って言うのも考え
物だね。精神的に疲れる。
9 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 07:56
市職員事務職だが知的の通所授産指導員・・・
ギリギリ２０代後半。
手取りは月１８万前後か。
サビ残は殆どない。週休２日は守られてる。
条件はいいほうと思う。
向き、不向きはあるけど。
（俺は向かん、出してくれ・・・）
ギリギリ２０代後半。
手取りは月１８万前後か。
サビ残は殆どない。週休２日は守られてる。
条件はいいほうと思う。
向き、不向きはあるけど。
（俺は向かん、出してくれ・・・）
10 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 08:29
公務員さん多いね。わたしゃ民間介護会社（コムスンじゃない）
職種はケアネ、お年は２０代後半、お給金は手取り２３ﾏｿ。賞与が４５ﾏｿ。
ただ、お給金に変動あり、残業代が出たり出なかったり。
やっぱ民間企業は不安定？福祉法人に移籍しようかなぁ。
職種はケアネ、お年は２０代後半、お給金は手取り２３ﾏｿ。賞与が４５ﾏｿ。
ただ、お給金に変動あり、残業代が出たり出なかったり。
やっぱ民間企業は不安定？福祉法人に移籍しようかなぁ。
11 ：ハム：01/10/20 12:39
特養勤務 介護職 29歳女 勤続９年 介護福祉士
手取りで２０万くらい 四週七休 有給は年に１５日位の消化です
残業はつきません。皆さんたくさんもらってていいですね。
少なすぎてやる気なくす。
手取りで２０万くらい 四週七休 有給は年に１５日位の消化です
残業はつきません。皆さんたくさんもらってていいですね。
少なすぎてやる気なくす。
214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699
215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞ 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
とありますので、放置とさせていただきます。
216 名前：213 ：01/10/20 12:21 ID:fFGjQToc
＞データソースが不明確なもの、は全て放置です。
データソースが不明確だからこそ削除するべきではないでしょうか？
２CH側で調査して頂き、真偽が確認できるまで一旦削除して頂けませんか？
もし真実であるというなら文句はいいません
217 名前：２１３ ：01/10/20 12:23 ID:fFGjQToc
書き込みが真実であると判明してから復帰させるわけにはいきませんか？
その曖昧な状態で掲載され続ける側の痛みがわかりませんか？
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699
215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞ 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
とありますので、放置とさせていただきます。
216 名前：213 ：01/10/20 12:21 ID:fFGjQToc
＞データソースが不明確なもの、は全て放置です。
データソースが不明確だからこそ削除するべきではないでしょうか？
２CH側で調査して頂き、真偽が確認できるまで一旦削除して頂けませんか？
もし真実であるというなら文句はいいません
217 名前：２１３ ：01/10/20 12:23 ID:fFGjQToc
書き込みが真実であると判明してから復帰させるわけにはいきませんか？
その曖昧な状態で掲載され続ける側の痛みがわかりませんか？
13 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 16:42
みんな給料いいね。
僕は知的障害者の更生施設勤務だけど手取り１６万
まぁ高卒ドキュソなんでしかたないね。
夜勤も有り、休日すくないし、けっこう疲れる仕事。
でもやりがいはいっぱい。
僕は知的障害者の更生施設勤務だけど手取り１６万
まぁ高卒ドキュソなんでしかたないね。
夜勤も有り、休日すくないし、けっこう疲れる仕事。
でもやりがいはいっぱい。
14 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 16:46
某公立大学社会福祉系専任講師
年収７５０万
他に講演・出版・他校非常勤講師で
だいたい２００万ほど。
安いんだよ（泪）。
年収７５０万
他に講演・出版・他校非常勤講師で
だいたい２００万ほど。
安いんだよ（泪）。
15 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 16:53
16 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 23:05
男介護職員兼運転手２９歳、手取り２０万弱、４週８休で残業４０時間。
それなりに充実しているけど、体力重視だねこの仕事は。
それなりに充実しているけど、体力重視だねこの仕事は。
知的更生、入所。２０代半ば。
手取り23万。
手取り23万。
18 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 02:24
>>14
結構偉そうな人でも１０００万越えは無理か。。。
結構偉そうな人でも１０００万越えは無理か。。。
19 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 19:07
女３８歳、亭主もち、障害者の作業所パート勤務、時給１０００円。
約１３万逝けば良いほう。まぁ、このお金は子供の学資のためだけに
使っている。へそくりなんて無理無理。
約１３万逝けば良いほう。まぁ、このお金は子供の学資のためだけに
使っている。へそくりなんて無理無理。
20 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 20:27
社会福祉協議会勤務。
38歳 男性。
妻と子ども2人。
月給手取り29万ぐらい（諸手当込み）。
残業はほぼ毎日。休日出勤は月2回程度。
昔、務めてた特養のほうがよかったかも…。
38歳 男性。
妻と子ども2人。
月給手取り29万ぐらい（諸手当込み）。
残業はほぼ毎日。休日出勤は月2回程度。
昔、務めてた特養のほうがよかったかも…。
診療所でPSWやってました。３０歳で２７万（コミコミ）でした。
辞めちゃいましたが、同じ条件ではもうありませんね、、、
辞めちゃいましたが、同じ条件ではもうありませんね、、、
22 ：ETS：01/10/22 22:38
はっきり言って安いね。
雇う側にだれでもつとまるという意識があるから。
これからも状況は変わらないんではないかな？
金儲けができるようになって今後ますますひどくなる一方だと思うね。
雇う側にだれでもつとまるという意識があるから。
これからも状況は変わらないんではないかな？
金儲けができるようになって今後ますますひどくなる一方だと思うね。
23 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 22:44
24 ：かじくん：01/10/22 22:51
皆さん、すんごい貰ってるじゃないですかぁ！！
僕は就職が無く、今民間のデイサービスでパートしてます。
２１歳、介護福祉士 時給８００円。
安い。。。
正社員でも１２万程度。。
こんな安いところなんてないですよね(-o-)
僕は就職が無く、今民間のデイサービスでパートしてます。
２１歳、介護福祉士 時給８００円。
安い。。。
正社員でも１２万程度。。
こんな安いところなんてないですよね(-o-)
25 ：NG：01/10/23 00:42
俺、２９歳男。老健（医療法人）に勤続２年のＣＷ
手取りは月約１５万円。年収２８０万弱かな？
残業なし。毎日８時間で帰ってる。夜勤月４回ぐらい。休みは月１０回位。
有給消化可能。休みが多いのでバイトしてます。
結婚むずかしいかな？この収入だと。
皆さんだいたい１８万以上もらってますね。
都会の方々ですか？
前の仕事（流通小売業）だと、手取り１７万円くらいだった。
そう言えば労働組合のある施設とかあるんやろか？
手取りは月約１５万円。年収２８０万弱かな？
残業なし。毎日８時間で帰ってる。夜勤月４回ぐらい。休みは月１０回位。
有給消化可能。休みが多いのでバイトしてます。
結婚むずかしいかな？この収入だと。
皆さんだいたい１８万以上もらってますね。
都会の方々ですか？
前の仕事（流通小売業）だと、手取り１７万円くらいだった。
そう言えば労働組合のある施設とかあるんやろか？
26 ：かじくん：01/10/23 18:15
>>25
勤医協なら、ありそうな気がする。。
勤医協なら、ありそうな気がする。。
27 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 18:36
>>25
施設で労働組合があるのは公立だけでは？
よほど話の解る経営者で無ければだめでしょう。
私の知る所は、右翼の方が黒幕ですが、組合を作ろうとした人を片ッ端からクビにしました。現在、組合を作ろうとする人はいません。
>>26
勤務医は他の職員とは別格ですから、頭数が余っている所以外では結構な待遇を受けています。
施設で労働組合があるのは公立だけでは？
よほど話の解る経営者で無ければだめでしょう。
私の知る所は、右翼の方が黒幕ですが、組合を作ろうとした人を片ッ端からクビにしました。現在、組合を作ろうとする人はいません。
>>26
勤務医は他の職員とは別格ですから、頭数が余っている所以外では結構な待遇を受けています。
28 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 18:40
29 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 17:11
年齢：現在３１歳
勤務形態；在宅介護ヘルパー
勤続；2年
資格：介護福祉士
賃金：基本給１８００００円
手当その他；資格手当１２０００円
賞与：夏期１８００００円
冬の賞与も期待できない
勤務形態；在宅介護ヘルパー
勤続；2年
資格：介護福祉士
賃金：基本給１８００００円
手当その他；資格手当１２０００円
賞与：夏期１８００００円
冬の賞与も期待できない
30 ：PT：01/10/25 00:43
国立病院勤務7年
理学療法士
手取り月32万
これってすごい？
頑張れ介護職。
理学療法士
手取り月32万
これってすごい？
頑張れ介護職。
31 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 01:36
年齢：２４歳
勤務形態：特養の介護職、夜勤月５回位
勤続：４年
資格：介護福祉士（資格手当てはなし）
休み：月９日（年間１０７日）
有給：明確な理由がある場合に限り可
例.友人結婚式。法事等。
給与：手取り１８万位（夜勤１回につき８０００円）
賞与：一応５.２５ヶ月（そんなにもらったことないけど）
私の職場は年齢で基本給が決まるため、新人が年上だと
その人のほうが給料がいい（汗）
勤務形態：特養の介護職、夜勤月５回位
勤続：４年
資格：介護福祉士（資格手当てはなし）
休み：月９日（年間１０７日）
有給：明確な理由がある場合に限り可
例.友人結婚式。法事等。
給与：手取り１８万位（夜勤１回につき８０００円）
賞与：一応５.２５ヶ月（そんなにもらったことないけど）
私の職場は年齢で基本給が決まるため、新人が年上だと
その人のほうが給料がいい（汗）
>>31
変な会社だね(Ｗ
変な会社だね(Ｗ
33 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 11:16
年齢：36歳男
勤務形態：在宅介護サービス、夜勤無し 東京都内
勤続：４年サービス提供責任者(チームリーダー)
資格：介護福祉士（資格手当て10000円）
休み：月平均８日（土日祭日も休める）
有給：年２０日(1日買取９０００円)
給与：手取り２８００００万位 昇給年１0000円
賞与：３ヶ月(業績で前後あり)
まだ独身だから暮らして行けるが結婚出来るかな？
ケアセンター長を目指すかな。頑張るぞ！
勤務形態：在宅介護サービス、夜勤無し 東京都内
勤続：４年サービス提供責任者(チームリーダー)
資格：介護福祉士（資格手当て10000円）
休み：月平均８日（土日祭日も休める）
有給：年２０日(1日買取９０００円)
給与：手取り２８００００万位 昇給年１0000円
賞与：３ヶ月(業績で前後あり)
まだ独身だから暮らして行けるが結婚出来るかな？
ケアセンター長を目指すかな。頑張るぞ！
みなさんの書き込みを拝見しますと、介護が雇用の新たな
受け皿になるという政治家の発言が、いかに戯言かがよく
わかりますね。
「雇用の受け皿に」というなら、こうした賃金面での劣悪さ
を改善すべきだと思いますね。
いつまでたっても潰れないボロゼネコンを助けている暇が
あったら、政治家は介護現場の実態をもう少しよく見るべき
でしょう。
皆さん方の率直な思いを政治家にぶつける記事を書けないか、
企画を考えてみたいと思いますので、ご協力をお願いします。
匿名（ただし、年齢と職業は記して下さい）でのご意見も大歓迎
です。よろしくお願いします。
受け皿になるという政治家の発言が、いかに戯言かがよく
わかりますね。
「雇用の受け皿に」というなら、こうした賃金面での劣悪さ
を改善すべきだと思いますね。
いつまでたっても潰れないボロゼネコンを助けている暇が
あったら、政治家は介護現場の実態をもう少しよく見るべき
でしょう。
皆さん方の率直な思いを政治家にぶつける記事を書けないか、
企画を考えてみたいと思いますので、ご協力をお願いします。
匿名（ただし、年齢と職業は記して下さい）でのご意見も大歓迎
です。よろしくお願いします。
35 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 13:16
>>31
＞有給：明確な理由がある場合に限り可
＞ 例.友人結婚式。法事等。
それは有給休暇とは言わないＹＯ、慶弔休暇っていうんだＹＯ。
それはどこに勤めようが必ず認められる休暇なんで数にはならないね。
>>33
＞給与：手取り２８００００万位
手取り２８億位ですか（藁、景気いいねぇぇ、おごってＹＯ！
>>34
メール送ってもいいけど、ちゃんと政治家に伝わるんか？
＞有給：明確な理由がある場合に限り可
＞ 例.友人結婚式。法事等。
それは有給休暇とは言わないＹＯ、慶弔休暇っていうんだＹＯ。
それはどこに勤めようが必ず認められる休暇なんで数にはならないね。
>>33
＞給与：手取り２８００００万位
手取り２８億位ですか（藁、景気いいねぇぇ、おごってＹＯ！
>>34
メール送ってもいいけど、ちゃんと政治家に伝わるんか？
36 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 22:14
介護保険施行後、ほとんどの施設の新規採用はパート雇用のみでわ。
37 ：とも：01/10/26 00:12
今、学生です。小規模作業所に就職したいのですが、給料はどのくらいですか？
38 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 00:33
来年、常勤するけど１６万って言ってたよ。
今はパートで時給８００円。
今はパートで時給８００円。
39 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 22:32
思ったよりいいです。
40 ：とも：01/10/26 22:35
そこは、無認可のところですか？わたしは、法人化されていないところへ、就職したいです。
41 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 23:30
福祉系への就職は「介護」＝少なくともヘルパー二級だが、殆ど「要 介護福祉士」
「相談業務」＝社会福祉主事or社会福祉士
「相談業務」＝社会福祉主事or社会福祉士
42 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 00:05
＞４１
相談業務だけど、高齢者分野ではケアマネが必須条件ではない？
相談業務だけど、高齢者分野ではケアマネが必須条件ではない？
43 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 00:21
ケアマネの資格は無くても支障は無いだろう。
44 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 00:55
＞ともさん
現在、NPO法人の小規模作業所に就職試験の実習に行ってます。
月給は15～16万位でサービス残業多そう。仕事は楽しそうだけど。。
人が足りないのにお金が出ないためボランティア大募集だそうです。
無認可作業所だともっとキツイ条件なんじゃないかなあ・・・
現在、NPO法人の小規模作業所に就職試験の実習に行ってます。
月給は15～16万位でサービス残業多そう。仕事は楽しそうだけど。。
人が足りないのにお金が出ないためボランティア大募集だそうです。
無認可作業所だともっとキツイ条件なんじゃないかなあ・・・
45 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 01:21
埼玉県の瑞穂会関連とこで介護職。
基本給12万+いろんな手当てついてようやく手取り14万。
安すぎる。
基本給12万+いろんな手当てついてようやく手取り14万。
安すぎる。
46 ：38：01/10/27 03:07
>>40
無認可の所です。
法人化の予定アリ。
ところでなんで法人化されて無いところに行きたいんですか？
法人化されているところのほうが待遇は良いと思うけどな。
つーか、通所されてる方々の生保より実質的な実入りが少なくて
ひがむ気持ち出てきません？俺は出るけどな。
仕事は面白いけど残業つかないよ。
今の自分はパートだからつくけど。
無認可の所です。
法人化の予定アリ。
ところでなんで法人化されて無いところに行きたいんですか？
法人化されているところのほうが待遇は良いと思うけどな。
つーか、通所されてる方々の生保より実質的な実入りが少なくて
ひがむ気持ち出てきません？俺は出るけどな。
仕事は面白いけど残業つかないよ。
今の自分はパートだからつくけど。
47 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 11:27
こないだ内定でたけど
デイサービスの介護
税込み15万…資格ないと13万だそうだ。
あまりの安さに断った。一人暮らしだとねえ。(｀Д´)
デイサービスの介護
税込み15万…資格ないと13万だそうだ。
あまりの安さに断った。一人暮らしだとねえ。(｀Д´)
48 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 11:31
私は重心の指導員のとき 夜勤ありで 手取り19万
社協の職員のとき手取り２０万 でした。やめたけど。
現在２６歳。 再就職しようとするが
やばいぐらい給料やすいね。どこも（Ｔ＿Ｔ）
社協の職員のとき手取り２０万 でした。やめたけど。
現在２６歳。 再就職しようとするが
やばいぐらい給料やすいね。どこも（Ｔ＿Ｔ）
49 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 13:42
期間限定の技術指導員。
手取りで15万前後。
基本的に残業無し、完全週休2日制。
うちの地元ではわりと待遇いい方だと思う。
毎日定時に帰れるのはほんとにありがたい。
手取りで15万前後。
基本的に残業無し、完全週休2日制。
うちの地元ではわりと待遇いい方だと思う。
毎日定時に帰れるのはほんとにありがたい。
先日、ケアマネでってある病院からお誘いがあった。
相当期待して行ったが、マジメな顔して総支給２０万。
３０歳でずっとSWやってるのに、こんなじゃやれないね。。。
民間じゃ、６００万/年って話もあるけど、危なすぎるし・・・
相当期待して行ったが、マジメな顔して総支給２０万。
３０歳でずっとSWやってるのに、こんなじゃやれないね。。。
民間じゃ、６００万/年って話もあるけど、危なすぎるし・・・
51 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 17:11
病院の介護職の人は，いくら位もらっていますか？
52 ：ばいすてっく：01/10/27 17:15
やっぱ、みんな他人の給料気になるんだね（＾＿＾）
53 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 23:21
介助員兼運転手、知的障害者施設勤務、男、２６歳、パート
手取り１５ﾏｿ。ヘルパーになって特養に移るか氏にたいです。
手取り１５ﾏｿ。ヘルパーになって特養に移るか氏にたいです。
54 ：...：01/10/27 23:22
55 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 23:24
＞５３
パートで手取り15万ならいいじゃないっすか？？
常勤職員で残業ありなのに同額なんですが。。。
鬱だ。。。
パートで手取り15万ならいいじゃないっすか？？
常勤職員で残業ありなのに同額なんですが。。。
鬱だ。。。
56 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 19:48
ケアマネって給料いいね。でも、文句ばっか言ってる。
57 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 18:08
同じくらいの給料でも、夜勤が多かったり仕事がつらい人は
不満が多く、仕事が楽な人は満足してるみたいだね。
当たり前か。
不満が多く、仕事が楽な人は満足してるみたいだね。
当たり前か。
58 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 23:40
社会福祉士って給料いくらもらえるん？
59 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 23:49
60 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 01:40
給料８９万施設長秘書。
下は安いが上は高い。これ行政の手下の法人の定め。
高給取りになりたいなら上を目指せ。
下は安いが上は高い。これ行政の手下の法人の定め。
高給取りになりたいなら上を目指せ。
61 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 16:33
62 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 06:55
知的障害者の作業所勤務、手取り１２万、手当てなし
一人で生活できず親にパラサイト。鬱駄詩嚢。
一人で生活できず親にパラサイト。鬱駄詩嚢。
63 ： ：01/11/01 11:01
特別養護老人ホーム
介護職 経験無し資格無し 勤続１年
当時２７歳 独身男
給料手取り約２０万
内)夜勤４～５回 ４０００円(１回)
月８休 残業多々有り １～２時間
近畿田舎県。
こんなもんか？
施設によって給料違うというのはよく聞くけどね。
介護職 経験無し資格無し 勤続１年
当時２７歳 独身男
給料手取り約２０万
内)夜勤４～５回 ４０００円(１回)
月８休 残業多々有り １～２時間
近畿田舎県。
こんなもんか？
施設によって給料違うというのはよく聞くけどね。
さすがに福祉系のみなさんはまじめですね。
ほかの板とちがって荒れてないですね。
彼女が介護系の仕事をやりたいとおもってますがちょっと優柔不断なところが
あって、今後どうなるか心配です。。
一時期、専門学校にいってたのですが施設の実習で人間を「物」として扱うことに
納得がいかず、やめてしまったのです。僕の知り合いの人がたまたまＤＡＹサービス？
をやってたのでそこでバイトしてるのですが、ヘルパーも介護福祉士ももってないので
今度、ヘルパー2級をとるといってます。年齢はまだ20歳なのですが。。。
正直、彼女のとてもやさしくてかなり純粋なんです。それだからこそ。福祉でのトラブル
とかがかなり心配です。人間関係はどうなんでしょうか？猥褻行為などはないのでしょうか？
心配です。。。まじめに。
あと、２０歳という若さでなんでまた、、安い給与の介護なんだ？と僕は正直思うのですが
みなさんはどう思いますでしょうか？まだ定職についてて、40～50歳で仕事をやめて
ヘルパーの検定をとってそこからはじめるっていうのも悪くないとおもうのですが。
まじめにみなさんの意見が聞きたいです
ほかの板とちがって荒れてないですね。
彼女が介護系の仕事をやりたいとおもってますがちょっと優柔不断なところが
あって、今後どうなるか心配です。。
一時期、専門学校にいってたのですが施設の実習で人間を「物」として扱うことに
納得がいかず、やめてしまったのです。僕の知り合いの人がたまたまＤＡＹサービス？
をやってたのでそこでバイトしてるのですが、ヘルパーも介護福祉士ももってないので
今度、ヘルパー2級をとるといってます。年齢はまだ20歳なのですが。。。
正直、彼女のとてもやさしくてかなり純粋なんです。それだからこそ。福祉でのトラブル
とかがかなり心配です。人間関係はどうなんでしょうか？猥褻行為などはないのでしょうか？
心配です。。。まじめに。
あと、２０歳という若さでなんでまた、、安い給与の介護なんだ？と僕は正直思うのですが
みなさんはどう思いますでしょうか？まだ定職についてて、40～50歳で仕事をやめて
ヘルパーの検定をとってそこからはじめるっていうのも悪くないとおもうのですが。
まじめにみなさんの意見が聞きたいです
65 ：大四生：01/11/01 20:35
>>64 貴方の彼女は立派だと思いますよ。
確かに施設によっては利用者を「もの」扱いしている所もあるかも知れません。
よくこの板では理想のことを「机上の空論」と置き換えられたりします。
ですが理想が無くては福祉に未来はないと思います。
余計なことですが彼女には施設の現状を変えるぐらいの気持ちで頑張ってほしいです。
回答になっているか分かりませんが、ケアハウスに行かれてはどうですか？
そこなら流れ作業的なことは無いのではないでしょうか。
確かに施設によっては利用者を「もの」扱いしている所もあるかも知れません。
よくこの板では理想のことを「机上の空論」と置き換えられたりします。
ですが理想が無くては福祉に未来はないと思います。
余計なことですが彼女には施設の現状を変えるぐらいの気持ちで頑張ってほしいです。
回答になっているか分かりませんが、ケアハウスに行かれてはどうですか？
そこなら流れ作業的なことは無いのではないでしょうか。
66 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 04:06
67 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 04:28
>>66
そんなエライ人がこんなとこで書き込んでちゃ価値が下がるぞ。
そんなエライ人がこんなとこで書き込んでちゃ価値が下がるぞ。
68 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 05:58
>>66
で？、上の資格とれば重役になれると言うことかな？
まぁ、ＭＢＡと弁護士はオイラには無理だけど…
社会福祉士とケアマネだけでそこまで給料上がるものなの
だろうか？
ちなみに、６６さんは実際の介護現場の経験はあるんですか？
で？、上の資格とれば重役になれると言うことかな？
まぁ、ＭＢＡと弁護士はオイラには無理だけど…
社会福祉士とケアマネだけでそこまで給料上がるものなの
だろうか？
ちなみに、６６さんは実際の介護現場の経験はあるんですか？
69 ： ：01/11/02 08:29
>>64
そんなに心配なら君も一緒に業界入りするか
すっぱり諦めさせれば？
君の心配するような事は当然起こりえますよ。
自分の不注意等で死亡事故なんて悲惨な目に遭わないとも限り
ません。
一口に福祉といっても内容は様々なので、どうしてもやりたい
のであれば色々な施設を回り経験してみるのもいいかと…
これは２０歳だから出来る羨ましい事ですけどね。
そんなに心配なら君も一緒に業界入りするか
すっぱり諦めさせれば？
君の心配するような事は当然起こりえますよ。
自分の不注意等で死亡事故なんて悲惨な目に遭わないとも限り
ません。
一口に福祉といっても内容は様々なので、どうしてもやりたい
のであれば色々な施設を回り経験してみるのもいいかと…
これは２０歳だから出来る羨ましい事ですけどね。
70 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 19:39
福祉職探してるんですが
ある施設に電話で聞いてみると、できたばかりなのでしばらく時給900円、黒字化してから月給制になるとのこと。
時給制で月16万ほどからいろいろ引かれて手取りは13万の計算になるけどボーナスも出そうにないですよね。
もう24なので他の長くやれる仕事を見つけるべきかしばらく耐えてみるか迷ってます。
面接しても受かるかどうかわからない段階で悩むのも変ですがどうですか？
一般企業で経験積んだほうがのちのちいいかとも思ってます。
ある施設に電話で聞いてみると、できたばかりなのでしばらく時給900円、黒字化してから月給制になるとのこと。
時給制で月16万ほどからいろいろ引かれて手取りは13万の計算になるけどボーナスも出そうにないですよね。
もう24なので他の長くやれる仕事を見つけるべきかしばらく耐えてみるか迷ってます。
面接しても受かるかどうかわからない段階で悩むのも変ですがどうですか？
一般企業で経験積んだほうがのちのちいいかとも思ってます。
71 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 00:33
＞もう24なので他の長くやれる仕事を見つけるべきかしばらく耐えてみるか迷ってます。
＞面接しても受かるかどうかわからない段階で悩むのも変ですがどうですか？
＞一般企業で経験積んだほうがのちのちいいかとも思ってます。
福祉の仕事と一般企業、両方内定が出てから考えるように。
そもそも正規雇用で就職することじたいが今の日本では厳しいです。
あまり世の中ナメないように、むしろ今の一般企業は力がありません。
＞面接しても受かるかどうかわからない段階で悩むのも変ですがどうですか？
＞一般企業で経験積んだほうがのちのちいいかとも思ってます。
福祉の仕事と一般企業、両方内定が出てから考えるように。
そもそも正規雇用で就職することじたいが今の日本では厳しいです。
あまり世の中ナメないように、むしろ今の一般企業は力がありません。
72 ：６６：01/11/04 02:03
現場を知らないでケアプランは練れないよ。
現場が基本だ。そう思うよ。俺は。
社会福祉関連８法を扱うのが社会福祉士。
言わば福祉の法律家だ。俺は福祉法を使って相談業務についてた。
それで５年たったのでケアマネGET。
法律を扱うのには幅広い知識が必要と思い司法試験独学。
３年目で合格。２年福祉を離れたがまた復帰。
戻ったら経営者に頼られる立場になり経営にも関わる。
そこでMBA。資金を自分の法律事務所から出して３年でGET。
それでまた施設に帰る。最近、やっと本当の福祉を知った。
行政の指導にも法的処置にも全て対応でき、在宅介護～施設まで幅広くカバー。
それで、NPO法人の指導もやる。これで高給。
けど、ケアマネ・社会福祉士の後輩も４０以上は貰ってるよ。
現場が基本だ。そう思うよ。俺は。
社会福祉関連８法を扱うのが社会福祉士。
言わば福祉の法律家だ。俺は福祉法を使って相談業務についてた。
それで５年たったのでケアマネGET。
法律を扱うのには幅広い知識が必要と思い司法試験独学。
３年目で合格。２年福祉を離れたがまた復帰。
戻ったら経営者に頼られる立場になり経営にも関わる。
そこでMBA。資金を自分の法律事務所から出して３年でGET。
それでまた施設に帰る。最近、やっと本当の福祉を知った。
行政の指導にも法的処置にも全て対応でき、在宅介護～施設まで幅広くカバー。
それで、NPO法人の指導もやる。これで高給。
けど、ケアマネ・社会福祉士の後輩も４０以上は貰ってるよ。
73 ：６６：01/11/04 02:04
74 ：６６：01/11/04 02:07
ちなみに、MBAGETの事ね。弁護士時代以降に２ちゃんに来た。もう１年居るかな。
75 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 02:08
>>73
じゃあ、ココは落ちこぼれだな。
じゃあ、ココは落ちこぼれだな。
76 ：６６：01/11/04 02:10
そうかい？じゃあ、そうなんだろうね。＜落ちこぼれ
>>72
へー、すごいなぁー、必要だと思ったから司法試験うけたんだぁ。
それで司法とＭＢＡ、両方合格するなんてねぇ。たまげた！
漏れなんか必要だと感じていても、体と頭が受け付けてくれないYO（ＴＴ）/
だから、ずっと現場で使われる立場。
ちなみに、現場経験ってどれくらいしてたの？食事介助、入浴介助、排泄介助
一通りできます？、最近じゃぁそんな基本も知らないトンデモ人間がケアマネ
資格を武器に管理職に就くもんだから、現場あらされた大変だよ。しかも漏れ
より３．４割高い給料もらってるし（ｗ
愚痴になってしまったんで下げます（スマソ
へー、すごいなぁー、必要だと思ったから司法試験うけたんだぁ。
それで司法とＭＢＡ、両方合格するなんてねぇ。たまげた！
漏れなんか必要だと感じていても、体と頭が受け付けてくれないYO（ＴＴ）/
だから、ずっと現場で使われる立場。
ちなみに、現場経験ってどれくらいしてたの？食事介助、入浴介助、排泄介助
一通りできます？、最近じゃぁそんな基本も知らないトンデモ人間がケアマネ
資格を武器に管理職に就くもんだから、現場あらされた大変だよ。しかも漏れ
より３．４割高い給料もらってるし（ｗ
愚痴になってしまったんで下げます（スマソ
78 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 20:20
>>66
すみません、ＭＢＡってどんな資格ですか？
すみません、ＭＢＡってどんな資格ですか？
79 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 21:28
>>77
72はネタに決まっているだろ？おまえ生害か？
77が一生かかっても取れない資格を並べただけよ（ｗ
MBA=米国のビジネススクール(大学院)で取得できる
経営管理学修士のこと(日本ではほとんど役に立たぬ)
72はネタに決まっているだろ？おまえ生害か？
77が一生かかっても取れない資格を並べただけよ（ｗ
MBA=米国のビジネススクール(大学院)で取得できる
経営管理学修士のこと(日本ではほとんど役に立たぬ)
80 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 21:32
.
81 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:11
82 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:15
>>66=77 は精神異常を来した、みなが見放したドキュソ障害者だな。
せいぜい作業所でヨダレたらしながら美味くないパンでも作ってください。
せいぜい作業所でヨダレたらしながら美味くないパンでも作ってください。
83 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:17
84 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:26
>>81
それは失礼(ｗ｡でもねえ､､｢ＭＢＡ、社会福祉士、ケアネって
もってる人｣がこれから(医療)福祉業界でどんなことをしたいか､
81はわかっているのか？まあ､MBAなら大学名を問わなければ
それ程難しい資格ではないと聞いているが？
それは失礼(ｗ｡でもねえ､､｢ＭＢＡ、社会福祉士、ケアネって
もってる人｣がこれから(医療)福祉業界でどんなことをしたいか､
81はわかっているのか？まあ､MBAなら大学名を問わなければ
それ程難しい資格ではないと聞いているが？
85 ：81：01/11/04 22:34
べつにわたしゃ、本人じゃないから解らんです（ｗ
まぁ、施設っていっても民間会社だから、本職の経営管理がメインじゃない？
かなり前から福祉ビジネス（欧米では盛んみたい・・）に目をつけて資格とっ
てたみたいです。
日本だと、こうるさい法律とか介護保険やらが絡むから、公的資格が必要なん
だとはおもうけどね。
まぁ、施設っていっても民間会社だから、本職の経営管理がメインじゃない？
かなり前から福祉ビジネス（欧米では盛んみたい・・）に目をつけて資格とっ
てたみたいです。
日本だと、こうるさい法律とか介護保険やらが絡むから、公的資格が必要なん
だとはおもうけどね。
87 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:47
88 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:52
89 ：１：01/11/04 23:28
１です。
なんか全然話がずれてきましたね。
給料に対するお話ならいいですけど、>>66 >>79 さん、ネタは勘弁してください（´Å｀;）
あくまでも福祉に携わる方の給料を告白するスレなんで・・・
ネタは別スレにてお願いします。
なんか全然話がずれてきましたね。
給料に対するお話ならいいですけど、>>66 >>79 さん、ネタは勘弁してください（´Å｀;）
あくまでも福祉に携わる方の給料を告白するスレなんで・・・
ネタは別スレにてお願いします。
90 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 23:43
91 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 00:09
どっこいしょ、本筋に戻すかね。
年齢：２９歳
勤務：民間の老人福祉施設勤務
職種：介護職＆事務＆庶務＆運転手＆警備員＆…まぁ何でも屋（ｗ
資格：ヘルパー２級、介護福祉士、勤続４年。
給料：手取り２４万円
福祉介護って、給料安い、給料安い、ってよく言われるけど、民間でも
福祉法人でもそれなりに貰えるところあるんで、今の場所が給料低いなら
経験者として、他の施設なり営業所に転職を考えておいたほうがいいよ。
ちなみに今のところは、積み立て共済や基金の払いを引いてその金額だか
ら結構良心的だと思う。
年齢：２９歳
勤務：民間の老人福祉施設勤務
職種：介護職＆事務＆庶務＆運転手＆警備員＆…まぁ何でも屋（ｗ
資格：ヘルパー２級、介護福祉士、勤続４年。
給料：手取り２４万円
福祉介護って、給料安い、給料安い、ってよく言われるけど、民間でも
福祉法人でもそれなりに貰えるところあるんで、今の場所が給料低いなら
経験者として、他の施設なり営業所に転職を考えておいたほうがいいよ。
ちなみに今のところは、積み立て共済や基金の払いを引いてその金額だか
ら結構良心的だと思う。
92 ：68：01/11/06 07:24
>>66
ネタだったのね（ＴＴ）
ネタだったのね（ＴＴ）
93 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 11:14
老健施設内定でたけど26歳基本給13,8000て安すぎかな？
やばい？
いろいろ手当てついて手取り17万近くはいくみたいだけど…
やばい？
いろいろ手当てついて手取り17万近くはいくみたいだけど…
94 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 11:28
>>93
やばいってゆーより安いよ・・・
やばいってゆーより安いよ・・・
95 ：９３：01/11/06 11:33
96 ：94：01/11/06 11:36
97 ：ひろ：01/11/06 11:43
じゃ私も・・・。
年齢：２８歳
勤務：特別養護老人ホーム
職種：介護職
資格：介護福祉士
勤続年数：６年目
手取り：１５万ちょい・・・。
これって少ないのかしら？？？
辞めようかと悩んでいる今日この頃・・・。
年齢：２８歳
勤務：特別養護老人ホーム
職種：介護職
資格：介護福祉士
勤続年数：６年目
手取り：１５万ちょい・・・。
これって少ないのかしら？？？
辞めようかと悩んでいる今日この頃・・・。
98 ：９３：01/11/06 12:07
>>96
もう辞めちゃったんさ。まあある団体で普通なかなか入れないとこ。
むしろそこ辞めた影響で他に就職しづらくなるような（その地域で）
ずばり人間関係だね！てゆーかそれしかないだろ（ｗ って思うまじで。
休みも激減だし…特に老健でって訳じゃないよ。障害もやってきたけど
無難なのが老人だなあって思ってる。
＞ひろさん
わたしも同じぐらいになりそう。
でも女性でしょ。その辺の違いはあるよね。
もう辞めちゃったんさ。まあある団体で普通なかなか入れないとこ。
むしろそこ辞めた影響で他に就職しづらくなるような（その地域で）
ずばり人間関係だね！てゆーかそれしかないだろ（ｗ って思うまじで。
休みも激減だし…特に老健でって訳じゃないよ。障害もやってきたけど
無難なのが老人だなあって思ってる。
＞ひろさん
わたしも同じぐらいになりそう。
でも女性でしょ。その辺の違いはあるよね。
99 ：９３：01/11/06 12:25
ひろさんはｹｱﾏﾈとって辞めればOKと思うけど
100 ：ひろ：01/11/06 12:30
＞９３番さん
男性と女性でお給料って差がでてきます？
うちは男女の差はないです。
ちなみに、やっぱりケアマネはとったほうがいいですかねぇ？
もう、とれる資格はあるんだけど・・・。
ケアマネって職場に在籍してなくても、勤務年数が５年以上であれば、
受験資格ってもらえるんですか？
男性と女性でお給料って差がでてきます？
うちは男女の差はないです。
ちなみに、やっぱりケアマネはとったほうがいいですかねぇ？
もう、とれる資格はあるんだけど・・・。
ケアマネって職場に在籍してなくても、勤務年数が５年以上であれば、
受験資格ってもらえるんですか？
101 ：９３：01/11/06 13:01
＞ひろさん
もちろん在籍してなくてもOkなはずですよ。たしか別スレであったけど。
総勤務日数とかクリアしてればいいはず。しかも6年なら大丈夫ですよね。
羨ましい。
うちもいままでのとこ男女の差なかった。それだけに男としては
立場ないね（ｗ
女性は結婚して扶養に入ればって思えるけど
男は結婚できないですよね。女性が多いから結婚したいとかなんとか
やたら
聞くけど男はそれ聞いててなんともやるせないです。
無論対象として見てもらってない（ｗ
もちろん在籍してなくてもOkなはずですよ。たしか別スレであったけど。
総勤務日数とかクリアしてればいいはず。しかも6年なら大丈夫ですよね。
羨ましい。
うちもいままでのとこ男女の差なかった。それだけに男としては
立場ないね（ｗ
女性は結婚して扶養に入ればって思えるけど
男は結婚できないですよね。女性が多いから結婚したいとかなんとか
やたら
聞くけど男はそれ聞いててなんともやるせないです。
無論対象として見てもらってない（ｗ
＞ひろさん
ｹｱﾏﾈとるのは薦めるけど辞めないほうがいいと思う。
この業界やっぱ人間関係がダメなら辞めざるえないから
6年つとまったってことはそんなノイローゼになるような
職場じゃないってことですよね。
結婚して（もうしてるかな？）共働きがいいと思います。
ｹｱﾏﾈとるのは薦めるけど辞めないほうがいいと思う。
この業界やっぱ人間関係がダメなら辞めざるえないから
6年つとまったってことはそんなノイローゼになるような
職場じゃないってことですよね。
結婚して（もうしてるかな？）共働きがいいと思います。
103 ：ひろ：01/11/06 14:17
＞９３番さん
レスどうもです。
うちの職場の人間関係は悪くはないんですよね・・・。
でも、ちょっといろいろな問題がありまして・・・。
私自身ノイローゼになるような、神経質でもないし・・・（笑）。
ちなみに、結婚はしてないっす（笑）
そうですよね。女性は結婚したら、扶養になれますよね。
でも、うちの職場は亭主より嫁（うちの職員）のほうが手取りがいいので、
扶養になってないっていう人もいますよ。（たぶんの話だけどね）
レスどうもです。
うちの職場の人間関係は悪くはないんですよね・・・。
でも、ちょっといろいろな問題がありまして・・・。
私自身ノイローゼになるような、神経質でもないし・・・（笑）。
ちなみに、結婚はしてないっす（笑）
そうですよね。女性は結婚したら、扶養になれますよね。
でも、うちの職場は亭主より嫁（うちの職員）のほうが手取りがいいので、
扶養になってないっていう人もいますよ。（たぶんの話だけどね）
104 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 14:43
愛知県犬山市の知的障害者施設、ひびき作業所にホモの指導員。
105 ：1：01/11/06 15:35
深夜明けで今日は休み（/＾＾）/
いやーみなさん、いろいろ書き込み有難うございます。
書き込み見ると僕よりもらっている人って結構多いなぁと、ヘコんでおります。
一応１００レス超えたので、ここで僕が勤めているところの求人と実際の待遇
給料のギャップをご披露いたします。
当初、給料はだいたい１７万～１８万は貰えるとの話しでしたが、僕の場合は
経験が無いとの理由で１６万円くらい、それも宿直での手当て稼いでる部分も
あるので、基本は１３.５万円＋５０００ｘ５＋αってとこです。
でも、まだ試用期間なんだと思うので、しかたがないとは思いますが。
宿直は月３回程度と言われていたのですが実際は５回ほどさせられます、それも
男性だという理由で（汗 女性の人、、もっと働いてくださいよぉぉ（T_T)/
まぁある意味僕は夜勤で食っているようなものですけど。
女性職員で運転免許持ってる人が、えらい少ない（特にオバサン）ので、運転
業務は数少ない男性職員に回され、さらに、僕がゴールド免許をもっている
（自動二輪も含めて）ので、僕がいるときは必ず運転手をさせられます。
嫌ではないんですけど、運転って結構疲れるんですよね（＾＾；
運転手当て？・・・そんなもんありませんて（ｗ
あと３年がんばって、絶対に介護福祉士の国家資格とってやるぅぅ！！
給料上がるかどうかは解らんけど・・・・・
いやーみなさん、いろいろ書き込み有難うございます。
書き込み見ると僕よりもらっている人って結構多いなぁと、ヘコんでおります。
一応１００レス超えたので、ここで僕が勤めているところの求人と実際の待遇
給料のギャップをご披露いたします。
当初、給料はだいたい１７万～１８万は貰えるとの話しでしたが、僕の場合は
経験が無いとの理由で１６万円くらい、それも宿直での手当て稼いでる部分も
あるので、基本は１３.５万円＋５０００ｘ５＋αってとこです。
でも、まだ試用期間なんだと思うので、しかたがないとは思いますが。
宿直は月３回程度と言われていたのですが実際は５回ほどさせられます、それも
男性だという理由で（汗 女性の人、、もっと働いてくださいよぉぉ（T_T)/
まぁある意味僕は夜勤で食っているようなものですけど。
女性職員で運転免許持ってる人が、えらい少ない（特にオバサン）ので、運転
業務は数少ない男性職員に回され、さらに、僕がゴールド免許をもっている
（自動二輪も含めて）ので、僕がいるときは必ず運転手をさせられます。
嫌ではないんですけど、運転って結構疲れるんですよね（＾＾；
運転手当て？・・・そんなもんありませんて（ｗ
あと３年がんばって、絶対に介護福祉士の国家資格とってやるぅぅ！！
給料上がるかどうかは解らんけど・・・・・
106 ： ：01/11/06 16:10
介護福祉士はとったところでしれてますよ(藁
そりゃ有ると無いでは当然違いますけどね。
施設によっては手当無しなんても割と聞く話ですしね。
ま、転職のときは有利でしょうから頑張ってくださいな！
しっかしこの業界、もうちと給与の見直しまぢ考えて欲しいですな。正直、以前していた営業やバイトのどかちんなんかより
キツイです…
そりゃ有ると無いでは当然違いますけどね。
施設によっては手当無しなんても割と聞く話ですしね。
ま、転職のときは有利でしょうから頑張ってくださいな！
しっかしこの業界、もうちと給与の見直しまぢ考えて欲しいですな。正直、以前していた営業やバイトのどかちんなんかより
キツイです…
107 ：1：01/11/06 16:38
>>106
同感ですな( ´ へ` )ﾉ
でも、無賃残業（いわゆるサービス残業）が少ない分、まだマシな方かと自分で慰めてます。
まぁ、施設にお金も無いでしょうし、時間が来たらやること無いからね。
友達は情報系企業にいますが月の残業が１００時間以上で、そのうち残業代が支給されるのは
１５時間だそうです（ｗ
介護関係では残業１００時間なんて聞いたこと無いですよ。
でもケアマネは残業はきついみたいですが。
同感ですな( ´ へ` )ﾉ
でも、無賃残業（いわゆるサービス残業）が少ない分、まだマシな方かと自分で慰めてます。
まぁ、施設にお金も無いでしょうし、時間が来たらやること無いからね。
友達は情報系企業にいますが月の残業が１００時間以上で、そのうち残業代が支給されるのは
１５時間だそうです（ｗ
介護関係では残業１００時間なんて聞いたこと無いですよ。
でもケアマネは残業はきついみたいですが。
108 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 17:27
72ヘ弁護士のついでに社会福祉士になった人はいる。でも、キャリアからいうとなんとなく胡散臭い。事実独立の社会福祉士って５年前には存在したのは日本でも数件だったはずだしケアマネの要件にはなれないはずだよ。どこの
大学、あるいは養成施設の何期かを教えて欲しい。
大学、あるいは養成施設の何期かを教えて欲しい。
109 ： ：01/11/06 17:31
>>107
俺はサービス残業なんてしないよ。
正職員になっちまえば簡単には解雇出来ないので
毎回定時上がりしてる。
地方の施設なんで悪い噂を流されるのが困るのだろうよ。
だいたいあんな安い賃金でこき使おうなんて虫がよすぎるんだよ
口を開けば代わりはなんぼでもおるんやで…だと。
つーか転職先もなんぼでもあんねんで！
俺はサービス残業なんてしないよ。
正職員になっちまえば簡単には解雇出来ないので
毎回定時上がりしてる。
地方の施設なんで悪い噂を流されるのが困るのだろうよ。
だいたいあんな安い賃金でこき使おうなんて虫がよすぎるんだよ
口を開けば代わりはなんぼでもおるんやで…だと。
つーか転職先もなんぼでもあんねんで！
110 ：1：01/11/06 17:50
>>109
＞つーか転職先もなんぼでもあんねんで！
まさしくそのとおりだね☆ъ( ｀ーﾟ)
転職成功して賃金上がる人も多いみたいですね、この業界も。
僕は今の職場は最低３年はがんばって介護福祉士を取ろうと思ってます。
その前に、大学卒業してんだったら、社会福祉士の通信教育受けてみれば？
なんて先輩職員に誘われてもいます。
まぁ、資格取ったら上に交渉して、管理ポジションと賃上げ要求してみます。
それでダメなら、もう２年我慢してケアマネとったら、再交渉！
それでもダメなら移籍！
・・・・・まだ３ヶ月のひよっこですが、がんばります。
＞つーか転職先もなんぼでもあんねんで！
まさしくそのとおりだね☆ъ( ｀ーﾟ)
転職成功して賃金上がる人も多いみたいですね、この業界も。
僕は今の職場は最低３年はがんばって介護福祉士を取ろうと思ってます。
その前に、大学卒業してんだったら、社会福祉士の通信教育受けてみれば？
なんて先輩職員に誘われてもいます。
まぁ、資格取ったら上に交渉して、管理ポジションと賃上げ要求してみます。
それでダメなら、もう２年我慢してケアマネとったら、再交渉！
それでもダメなら移籍！
・・・・・まだ３ヶ月のひよっこですが、がんばります。
111 ：９３：01/11/06 18:41
>>1
昼間書いたけど今月からはたらくところ手取り16万ぐらいのようです。
１と同じ。断ろうか悩んだけど行くかな。1見てそういう気になった。
私もあと3年でケアマネ受験資格がとれます。
介護福祉士は持ってますが大学はでてない。
年も26歳（もうすぐ２７だけど）とちかい。2ch見てると
けっこう恵まれてる人多いんで同じような立場としてホッとします。
やっぱ同級生の半分くらいの給料ですからね。
あとは人間関係DQNな職場じゃないこと祈って再出発かな。
がんばってください。オレモナー
昼間書いたけど今月からはたらくところ手取り16万ぐらいのようです。
１と同じ。断ろうか悩んだけど行くかな。1見てそういう気になった。
私もあと3年でケアマネ受験資格がとれます。
介護福祉士は持ってますが大学はでてない。
年も26歳（もうすぐ２７だけど）とちかい。2ch見てると
けっこう恵まれてる人多いんで同じような立場としてホッとします。
やっぱ同級生の半分くらいの給料ですからね。
あとは人間関係DQNな職場じゃないこと祈って再出発かな。
がんばってください。オレモナー
113 ：108：01/11/06 21:24
112ヘ。気があうね。福祉法使って相談業務についたって言うせりふが素人臭い。社会福祉士って２万足らずだから、有名な人だったら大体どこの誰かがわかるよ。妄想だね。
114 ：１：01/11/06 21:43
今日はゆっくやすんでいるから、ネットし放題！
なんかココも時差チャットみたいですね。
>>111 = 93
そうですか、行く気になりましたか。なんか僕が後の一押しをしてしまったみたいですね(＾＾)ゞ
僕なんかは大卒後にフリー、プー＆半ヒッキーを経て今の職にありついてますよ。
だからぶっちゃけて言うと後が無かったんですねぇ（＾＾；
だから給料に関しては文句は言えません（ｗ、どうせまだ親にパラサイトしてるしね。
っていうか今の給料で一人暮らしは不可能ですな。
同級生の半分ではないけど、まぁ１０万くらい低いですね。でも定時に帰れるんで時給
換算すると、その差が相当縮みます。さらに通勤時間は僕は原付で１５分程度。
同級生は９０分ですから、圧倒的にゆっくり出来ます。
そう考えると拘束度合いは全然低いので、良いのではないかと思ってますよ。
人間関係は、、、まだ普通です（汗、利用者に関しては機械的に割り切って業務している
ので精神的に痛い思いはしてないです。先輩職員の仕事振りを見て、そのほうが平地に乱
を起こさないだろうと思ってね。だから、あんまり怒られたり、文句いわれることは今の
ところ無いです。
結構、この板では「福祉の理想を掲げると現場の実態知って耐えられなくなる」とかで
人間関係もギクシャクしているみたいですが、僕は単に残業の少ない仕事がしたかっただけ
だし、長いものにはすぐに巻かれてしまう性格。たぶんそれが幸いしているのだと思います。
まぁそれでもムカツク姉さんはいるけどね（やたら細かいし、女性とは思えんくらい無愛想）
今の目標は、上位資格を取って福祉業界でそれなりの地位に就くことくらいです。
まぁ、気の遠くなる話ですが( ´θ｀)≡Зふぅ
なんかココも時差チャットみたいですね。
>>111 = 93
そうですか、行く気になりましたか。なんか僕が後の一押しをしてしまったみたいですね(＾＾)ゞ
僕なんかは大卒後にフリー、プー＆半ヒッキーを経て今の職にありついてますよ。
だからぶっちゃけて言うと後が無かったんですねぇ（＾＾；
だから給料に関しては文句は言えません（ｗ、どうせまだ親にパラサイトしてるしね。
っていうか今の給料で一人暮らしは不可能ですな。
同級生の半分ではないけど、まぁ１０万くらい低いですね。でも定時に帰れるんで時給
換算すると、その差が相当縮みます。さらに通勤時間は僕は原付で１５分程度。
同級生は９０分ですから、圧倒的にゆっくり出来ます。
そう考えると拘束度合いは全然低いので、良いのではないかと思ってますよ。
人間関係は、、、まだ普通です（汗、利用者に関しては機械的に割り切って業務している
ので精神的に痛い思いはしてないです。先輩職員の仕事振りを見て、そのほうが平地に乱
を起こさないだろうと思ってね。だから、あんまり怒られたり、文句いわれることは今の
ところ無いです。
結構、この板では「福祉の理想を掲げると現場の実態知って耐えられなくなる」とかで
人間関係もギクシャクしているみたいですが、僕は単に残業の少ない仕事がしたかっただけ
だし、長いものにはすぐに巻かれてしまう性格。たぶんそれが幸いしているのだと思います。
まぁそれでもムカツク姉さんはいるけどね（やたら細かいし、女性とは思えんくらい無愛想）
今の目標は、上位資格を取って福祉業界でそれなりの地位に就くことくらいです。
まぁ、気の遠くなる話ですが( ´θ｀)≡Зふぅ
115 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 22:40
福祉施設は利用者なんかより職員との人間関係が疲れると
思われ。
一番つらかったのが入浴介助時の脱着だ。
臭いとか汚いのには抵抗が無かったのだが、着脱の時の
粉の桜吹雪には最後まで慣れる事が無かった(藁
思われ。
一番つらかったのが入浴介助時の脱着だ。
臭いとか汚いのには抵抗が無かったのだが、着脱の時の
粉の桜吹雪には最後まで慣れる事が無かった(藁
わたしは ひとりぐらしですよ。
( ´θ｀)≡Зはぁ
( ´θ｀)≡Зはぁ
117 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 08:09
118 ：108：01/11/07 16:16
まあ、ハッタリな話は別としてケアマネまで、いけば自分で独立してやる人も中にはいる。自分で背負わなければ、搾取される立場だね。特にこの業界って騙され易い人が多いから、搾取もまたきつい。
119 ：９３：01/11/07 18:37
>>1さんへ
正直いまさら断れないんで行くと思いますが
（早く来てくれって言われてる今月のなかばから）
先行き明るくないんで欝ですなあ。ああこんなことじゃな。仕事やる前から！
１さんはまだこの業界浅いようなんでまだ悪い面見えてないように
思いますよ。たぶん介護福祉士とってもたいして給料あがらないでしょう。
ケアマネとっても仕事きつくて体こわした人とか見てきてます。
あとなにより人間関係ですな。わたしも特別だめなほうじゃなかったですよ
この業界はいるまでは。でもなにも問題のないいい人が逆に
悪く思われることもありますよ。周り見ててもそうだった。
ほーんといい人ほどやめてく。妬みもあるんでしょうな。
あと行事ごととかがキツイです。職員同士が協力しあわないと
いけないような。そのうち責任かけられてきてからが問題だと
思います。きまったことをおとなしくやってるうちはいいと思いますけど。
男だと同じ給料なのにまとめ役とか職員の飲み会盛り上げ役を
もとめられる。
もっとも利用者相手にすんのは最高に楽しい仕事だと思いますけど。
たぶん今度のところは仕事忙しいと思うんで職員同士の人間関係に
時間とられないかな？ってのが希望ですね。
はぁ～おれ一人暮らしで16万ですよ～。
正直いまさら断れないんで行くと思いますが
（早く来てくれって言われてる今月のなかばから）
先行き明るくないんで欝ですなあ。ああこんなことじゃな。仕事やる前から！
１さんはまだこの業界浅いようなんでまだ悪い面見えてないように
思いますよ。たぶん介護福祉士とってもたいして給料あがらないでしょう。
ケアマネとっても仕事きつくて体こわした人とか見てきてます。
あとなにより人間関係ですな。わたしも特別だめなほうじゃなかったですよ
この業界はいるまでは。でもなにも問題のないいい人が逆に
悪く思われることもありますよ。周り見ててもそうだった。
ほーんといい人ほどやめてく。妬みもあるんでしょうな。
あと行事ごととかがキツイです。職員同士が協力しあわないと
いけないような。そのうち責任かけられてきてからが問題だと
思います。きまったことをおとなしくやってるうちはいいと思いますけど。
男だと同じ給料なのにまとめ役とか職員の飲み会盛り上げ役を
もとめられる。
もっとも利用者相手にすんのは最高に楽しい仕事だと思いますけど。
たぶん今度のところは仕事忙しいと思うんで職員同士の人間関係に
時間とられないかな？ってのが希望ですね。
はぁ～おれ一人暮らしで16万ですよ～。
120 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 21:31
＞１１７
俺の職場（老人系）は、３時間以上残業して食事代として１０００円
出るだけ。。しかも月に１回しか申請できない。
（俺のいる部署は）
本当バカらしいよ。監査の準備で残っても全てサービス残業！
本物のバカ職員が多すぎ！そろそろ年貢の納め時だな。
俺の職場（老人系）は、３時間以上残業して食事代として１０００円
出るだけ。。しかも月に１回しか申請できない。
（俺のいる部署は）
本当バカらしいよ。監査の準備で残っても全てサービス残業！
本物のバカ職員が多すぎ！そろそろ年貢の納め時だな。
121 ： ：01/11/07 21:41
ボランティアを強調する馬鹿が多すぎ。
遅くまで残る者が優秀だと勘違いした経営者多すぎ。
普通は能力が無いから残業だろ…
とにかく一般常識の無い奴が多い。
賞与出たからって、なんで施設長にお礼を言いにいかねばいかんのだ？
もうあほか馬鹿かと。
労働者＝奴隷か？
こんな糞業界は即刻消えてくれ。
遅くまで残る者が優秀だと勘違いした経営者多すぎ。
普通は能力が無いから残業だろ…
とにかく一般常識の無い奴が多い。
賞与出たからって、なんで施設長にお礼を言いにいかねばいかんのだ？
もうあほか馬鹿かと。
労働者＝奴隷か？
こんな糞業界は即刻消えてくれ。
122 ：漏れも：01/11/07 22:25
今日もサービス残業したよ。
行事の担当を引き受けるたびにサービス残業が増える。
同僚は同じ時間に施設のロビーでサッカーを見ていたのに･･･。
鬱だし脳。
行事の担当を引き受けるたびにサービス残業が増える。
同僚は同じ時間に施設のロビーでサッカーを見ていたのに･･･。
鬱だし脳。
123 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 00:39
>>121
病院事務も同じです。
人のためになる仕事、そして一般事務なんかとは
違うスペシャリストと勘違いしてる人が多くて、
重労働を薄給でやって満足してる人ばかり。
ばかみたいだから、辞めました。
あなたもせいぜい体壊さないように。
病院事務も同じです。
人のためになる仕事、そして一般事務なんかとは
違うスペシャリストと勘違いしてる人が多くて、
重労働を薄給でやって満足してる人ばかり。
ばかみたいだから、辞めました。
あなたもせいぜい体壊さないように。
124 ： ：01/11/08 12:49
125 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:42
たとえ手取り１４万でも人間関係さえよければいいよなー
126 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 20:50
127 ：１：01/11/08 20:51
仕事終わりの贅沢ネットです。金もないのにようやるわなヾ(´○｀ )
＞９３さん
確かに行事がえらい面倒くさそうですよね。しかもなんか最近サブサブな感じです。
そいでもってなんと言っても人付き合い。でもなんで女の人は、職場にああもよく
感情を持ち込むのか・・・あれは女性特有のものなのでしょうか？、一人僕の男性
同僚がかなり限界きていて、来春にも辞めそうですよ。
僕の少し後から来たリストラ転職の兄さんは、元営業マンで、いろいろ修羅場を潜
ってきた凄くいい人です。やっぱり社会人として世間を荒波にもまれた人は違うねぇ。
世間知らずの僕やオバサンは見習わないといけないと思ったよ。
なんか介護の現場では、きめ細かいサービスのために男性を雇わないなんて言ってる
福祉コーディネーター兼コンサルの人がいたけど、こんな馬鹿なこと言ってる人が福
祉業界いるじたい、日本の介護福祉は相当遅れてると思うね。
パートのオバサンより、元営業の兄さんのほうがはるかに丁寧で細かいサービスをするよ。
人との接し方も、さすが営業マンって感じで丁寧だったね。
兄さん曰く「今の職場のほうが全然楽で遣り甲斐ある、前にいた職場じゃ感謝されることな
んて皆無だった」だそうです。
相当過酷な環境で働いていたみたい。元の仕事に比べて給料が３５％減したというのにもか
かわらずよくがんばるなぁと思います。この人がいる限り僕は辞めそうもないな( ´▽｀)
＞９３さん
確かに行事がえらい面倒くさそうですよね。しかもなんか最近サブサブな感じです。
そいでもってなんと言っても人付き合い。でもなんで女の人は、職場にああもよく
感情を持ち込むのか・・・あれは女性特有のものなのでしょうか？、一人僕の男性
同僚がかなり限界きていて、来春にも辞めそうですよ。
僕の少し後から来たリストラ転職の兄さんは、元営業マンで、いろいろ修羅場を潜
ってきた凄くいい人です。やっぱり社会人として世間を荒波にもまれた人は違うねぇ。
世間知らずの僕やオバサンは見習わないといけないと思ったよ。
なんか介護の現場では、きめ細かいサービスのために男性を雇わないなんて言ってる
福祉コーディネーター兼コンサルの人がいたけど、こんな馬鹿なこと言ってる人が福
祉業界いるじたい、日本の介護福祉は相当遅れてると思うね。
パートのオバサンより、元営業の兄さんのほうがはるかに丁寧で細かいサービスをするよ。
人との接し方も、さすが営業マンって感じで丁寧だったね。
兄さん曰く「今の職場のほうが全然楽で遣り甲斐ある、前にいた職場じゃ感謝されることな
んて皆無だった」だそうです。
相当過酷な環境で働いていたみたい。元の仕事に比べて給料が３５％減したというのにもか
かわらずよくがんばるなぁと思います。この人がいる限り僕は辞めそうもないな( ´▽｀)
>>117 >>120
そんなにサービス残業おおいですか？
残業って言っても何かすることあります？
僕のところにも残ってるひといるけど、あんなの無駄だ思うんですけどね。
さっさと帰ったほうがいいと思うのですけど…
僕は回りがどう思おうとも気にせず帰ってますが…、あ、でもやって欲しいことが
あると頼まれた場合は別ですが、１日に３時間もすることはないですねぇ。
それにそういう時はちゃんと残業代付くし。
だいたいサービス残業を命令したら違法でなかったけ？（自発なら裁量とか言われそうだけど）
そんなにサービス残業おおいですか？
残業って言っても何かすることあります？
僕のところにも残ってるひといるけど、あんなの無駄だ思うんですけどね。
さっさと帰ったほうがいいと思うのですけど…
僕は回りがどう思おうとも気にせず帰ってますが…、あ、でもやって欲しいことが
あると頼まれた場合は別ですが、１日に３時間もすることはないですねぇ。
それにそういう時はちゃんと残業代付くし。
だいたいサービス残業を命令したら違法でなかったけ？（自発なら裁量とか言われそうだけど）
129 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:04
イイ話だ ああ
ちなみに僕は完全な正規雇用じゃくて、常勤的非常勤って雇用形態です。
給料は月給制、試用期間過ぎて、さらに半年経てば正規に格上げするみ
たいですが、給料は雀の涙程度しか上がらないです（ＴＴ）
給料は月給制、試用期間過ぎて、さらに半年経てば正規に格上げするみ
たいですが、給料は雀の涙程度しか上がらないです（ＴＴ）
131 ：忠告君：01/11/08 21:30
>>130
1さんだね。
その雇用形態は、はっきり言いますが「最悪」ですよ。
騙されるといっても過言じゃないです。
そのような雇用形態でずるずる１～２年も引っ張られている
俺の後輩が現在２名(男性２５・２７歳)
コネにも関わらず３年常勤(非常勤やね)も居ますよ。
雇い主側からすれば男性の人件費が一番かかるのです。
貴方も２６でしょう。結婚もありえる話です。
これは本当にどこの施設でもよくきく話です。
本当に気をつけてくださいましね。
1さんだね。
その雇用形態は、はっきり言いますが「最悪」ですよ。
騙されるといっても過言じゃないです。
そのような雇用形態でずるずる１～２年も引っ張られている
俺の後輩が現在２名(男性２５・２７歳)
コネにも関わらず３年常勤(非常勤やね)も居ますよ。
雇い主側からすれば男性の人件費が一番かかるのです。
貴方も２６でしょう。結婚もありえる話です。
これは本当にどこの施設でもよくきく話です。
本当に気をつけてくださいましね。
＞＞１ そういう雇用期間はありますね｡
もちろん､別に臨時採用を繰り返す雇用もありますが、こちらの方はあまり繰り返せないことになっています｡
最初の法人側の説明と､辞令書面が元になります｡
もちろん､別に臨時採用を繰り返す雇用もありますが、こちらの方はあまり繰り返せないことになっています｡
最初の法人側の説明と､辞令書面が元になります｡
133 ：1：01/11/08 22:00
>>131
あ、その話は聞いたことがある。
でもプーだった人間が常勤するにはコレしかないですよ。
今のところ賞与も出るみたいなので不満はないです。
まぁそれにしても日本は未だに男女賃金の格差がありますねぇ。
なぜ男性が高いと決まってるんでしょうかね。
それって相対的に女性は賃金が安い、あるいは安くてもいいってことでしょ？
だいたい結婚したら、だれが、男が家族を養うって決めてるんでしょ。
女性の扶養に入るかもしれないのに。
政府は男女共同参画を声高に叫ばれてるのに、未だに女性のほうが賃金安なんてどうかしてますね。
介護現場までそんなことがまかりとおってるからいい加減な話です。
ちなみに、うちの職場の正規雇用の人は例外なく介護福祉士とか看護士、ケアマネの資格もってます。
もしズルズル逝くようなことになりそうなら転職するまでです。とりあえず介護福祉士か社会福祉士
の資格取るまではいるつもりですが。
あ、その話は聞いたことがある。
でもプーだった人間が常勤するにはコレしかないですよ。
今のところ賞与も出るみたいなので不満はないです。
まぁそれにしても日本は未だに男女賃金の格差がありますねぇ。
なぜ男性が高いと決まってるんでしょうかね。
それって相対的に女性は賃金が安い、あるいは安くてもいいってことでしょ？
だいたい結婚したら、だれが、男が家族を養うって決めてるんでしょ。
女性の扶養に入るかもしれないのに。
政府は男女共同参画を声高に叫ばれてるのに、未だに女性のほうが賃金安なんてどうかしてますね。
介護現場までそんなことがまかりとおってるからいい加減な話です。
ちなみに、うちの職場の正規雇用の人は例外なく介護福祉士とか看護士、ケアマネの資格もってます。
もしズルズル逝くようなことになりそうなら転職するまでです。とりあえず介護福祉士か社会福祉士
の資格取るまではいるつもりですが。
134 ：お節介でしたね(藁：01/11/08 22:06
まぁ男女論してもしかたがないけど
結局、手当が増えるのが困る訳で。
１年も経験積めば余裕で転職は可能でしょうから
頑張って下さいまし。
結局、手当が増えるのが困る訳で。
１年も経験積めば余裕で転職は可能でしょうから
頑張って下さいまし。
>>132
雇用は３年ですが、その都度意向調査するみたいです。
僕は４週７休で夜勤ありの、正規職員と変わらない仕事しているので、
試用期間過ぎてから上の人には話を聞いてみますが…、まぁ不安では
ありますよ。
雇用は３年ですが、その都度意向調査するみたいです。
僕は４週７休で夜勤ありの、正規職員と変わらない仕事しているので、
試用期間過ぎてから上の人には話を聞いてみますが…、まぁ不安では
ありますよ。
>>134
女性でも手当てふえるでしょ？扶養家族とか。
なぜ男だけが金かかるん？
ま、たしかにここで男女論しても、自分で作ったスレの趣旨からずれる
ので辞めときますが、まぁ賃金論としてはわけのわからない論理ですな。
女性でも手当てふえるでしょ？扶養家族とか。
なぜ男だけが金かかるん？
ま、たしかにここで男女論しても、自分で作ったスレの趣旨からずれる
ので辞めときますが、まぁ賃金論としてはわけのわからない論理ですな。
137 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:18
138 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 22:19
139 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 08:06
=､
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜>>136そういう訳の解らない論理は、小泉内閣には通用しない！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜>>136そういう訳の解らない論理は、小泉内閣には通用しない！
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140 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 18:46
ははは、盛り上がってるね。
んじゃオイラも。
年齢：２９歳
勤務：併設型通所介護事業所（元デイサービスセンターA型）
職種：主任生活相談員
資格：大型免許（マイクロ送迎のため）、社会福祉主事、ケアマネジャー
勤続年数：８年目
手取り：２３万ちょい。（主任手当、嫁・子供２人の扶養手当他、住居手当２万７千円含む）
不満です。
ケアマネとっても、資格に対しては手当つかない。
平成１２年の介護保険の移行時に、各申請書や提出資料を作成するチームに
いて、一応認められての主任昇格だったんだけど。。
当時はケアマネもってなかったけど、うちの居宅支援事業所の実際のケアマネより
介護保険詳しかったよ。保険請求の計算作業や伝送での請求業務も生活相談員の仕事の傍ら
こなしてた。きつかったなー。まじで睡眠時間３時間ぐらいで半年近くやってたよ。
でも給料は上記のとおりです。トホホ
今はケアマネとったけど、変化はないよ。
でも仕事的には結構気に入ってはいるケドネ
んじゃオイラも。
年齢：２９歳
勤務：併設型通所介護事業所（元デイサービスセンターA型）
職種：主任生活相談員
資格：大型免許（マイクロ送迎のため）、社会福祉主事、ケアマネジャー
勤続年数：８年目
手取り：２３万ちょい。（主任手当、嫁・子供２人の扶養手当他、住居手当２万７千円含む）
不満です。
ケアマネとっても、資格に対しては手当つかない。
平成１２年の介護保険の移行時に、各申請書や提出資料を作成するチームに
いて、一応認められての主任昇格だったんだけど。。
当時はケアマネもってなかったけど、うちの居宅支援事業所の実際のケアマネより
介護保険詳しかったよ。保険請求の計算作業や伝送での請求業務も生活相談員の仕事の傍ら
こなしてた。きつかったなー。まじで睡眠時間３時間ぐらいで半年近くやってたよ。
でも給料は上記のとおりです。トホホ
今はケアマネとったけど、変化はないよ。
でも仕事的には結構気に入ってはいるケドネ
141 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 20:36
『職場環境or給料』
どっちを取るかだね。
どっちを取るかだね。
142 ：体：01/11/09 21:43
>>140
転職した方が絶対に給与面では待遇がよくなるはず。
今、勤めている施設＝専門学校的なノリで勤めてます(藁
しっかしケアマネ５年ってなげぇなぁ…
そこまで経験いる程の資格なのかねぇ？
有資格者からのレスきぼんぬ。
転職した方が絶対に給与面では待遇がよくなるはず。
今、勤めている施設＝専門学校的なノリで勤めてます(藁
しっかしケアマネ５年ってなげぇなぁ…
そこまで経験いる程の資格なのかねぇ？
有資格者からのレスきぼんぬ。
143 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:01
市職員で身体障害者施設勤務、２３歳男、手取り１７万。
事務職採用だが福祉施設の窓口業務に据えられ、同時に内部事務もさせられ、サビ残の嵐。
９時、１０時帰宅当たり前。当然、休日出勤も頻繁。
ま、公務員はゼネラリストだから仕方ない。
事務職採用だが福祉施設の窓口業務に据えられ、同時に内部事務もさせられ、サビ残の嵐。
９時、１０時帰宅当たり前。当然、休日出勤も頻繁。
ま、公務員はゼネラリストだから仕方ない。
144 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 18:06
年齢・２０代前半
職種・介護福祉士（４年目）
お給金・税込月収２２万弱、手取り１８万弱です．
基本給１５万 職種手当て２.５万、その他約４.５万です．
残業は実質３０ｈ以上（手当てはつきません）
賞与は実質２.５ヶ月
基本的には４週８休......ですが↓
５交代で休みは不規則。有休も消化できない状態です。体調不良等で
休む場合も有休処理が出来ずに同じ月に休みを返上して出勤しないと
いけません。最近職場の現状に納得がいかず辞めてしまう人が続出し
急な勤務変更や休日出勤が目立ちます。職員数が、ギリギリもしくは
不足している為業務と時間に追われる毎日です。そのくせ、管理職の
人たちは現場に顔も出さずに現状からはかけ離れた理想的なケアをし
ろといいます。介護職員の実状やストレスを分からせたく思い、近々
行動を起こそうと考える今日この頃です・・・。
職種・介護福祉士（４年目）
お給金・税込月収２２万弱、手取り１８万弱です．
基本給１５万 職種手当て２.５万、その他約４.５万です．
残業は実質３０ｈ以上（手当てはつきません）
賞与は実質２.５ヶ月
基本的には４週８休......ですが↓
５交代で休みは不規則。有休も消化できない状態です。体調不良等で
休む場合も有休処理が出来ずに同じ月に休みを返上して出勤しないと
いけません。最近職場の現状に納得がいかず辞めてしまう人が続出し
急な勤務変更や休日出勤が目立ちます。職員数が、ギリギリもしくは
不足している為業務と時間に追われる毎日です。そのくせ、管理職の
人たちは現場に顔も出さずに現状からはかけ離れた理想的なケアをし
ろといいます。介護職員の実状やストレスを分からせたく思い、近々
行動を起こそうと考える今日この頃です・・・。
145 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 21:37
近々どころか今すぐに行動を起こした方がいいと思われ。
自分の人生それでいいのか!?
自分の人生それでいいのか!?
146 ：なー：01/11/11 00:38
仲の良い生活のあまり掛かっていない職員(パート含む)で
一斉退職すれば？
腰痛なんてのが手っとり早くてよいの。
５０床程度の施設なら４、５人一気に辞めて変な噂を
流してやればしめしめですぞ。
一斉退職すれば？
腰痛なんてのが手っとり早くてよいの。
５０床程度の施設なら４、５人一気に辞めて変な噂を
流してやればしめしめですぞ。
147 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:08
＞1 御気のどく
安い賃金でなんの創造性もない仕事にいっしよう努めて
人生棒にふるんですね～
まあ他人の人生だからどうでもいいけど
安い賃金でなんの創造性もない仕事にいっしよう努めて
人生棒にふるんですね～
まあ他人の人生だからどうでもいいけど
148 ：１：01/11/11 09:19
今日は初めて日曜に休みもらっていい感じです。
最近聞いた話で、僕の知り合いに銀行員の人がいますが、この業界にはお金を借りて欲しいみたいで、
けっこう営業かけてるみたいです。どうやら銀行は伸びる産業と見ているみたいです。でも、この低
金利でも、ほとんど借りることはないみたいです。この貸し渋りの時代になぜだろう？
>>147 他人の人生だからどうでもいいと言いつつ、レスしてくれたんですね（ｗ
そんなに気の毒なことじゃないですよ、プー＆ヒッキーだったときに比べれば遥かにマシです。
安い賃金で人生棒に振るかどうかは、やってみなくちゃ解りません。
バブル期は、地道に堅実にやってた人間は、不動産とか株をやってた人から、よく馬鹿にされ
ていましたが、今では完全に立場逆転して、向こうの方は借金漬けで首くくってる状態です。
僕の親戚にバブル絶頂期に公務員になった奴がいて、当時はみんなから馬鹿にされていました
が、今じゃ馬鹿にしていた連中はこの不況で給料半減orリストラ。親戚の判断は正しかったと
言うわけです。
まぁ僕はそれなりの給料がもらえれば良いし、どちらかと言うと、仕事より趣味に時間を費や
すことが楽しいので生活苦に陥らなければまぁ、いいほうだと思ってます。
ただ、今の１６万じゃちょっと厳しいですけど、趣味の釣りには週２回は行ってますよ。
でもレスを見てると、やっぱり資格と勤続年数に比例して手取りも増えてるみたいですし
転職してさらに良くなることもあるようですね。
最近聞いた話で、僕の知り合いに銀行員の人がいますが、この業界にはお金を借りて欲しいみたいで、
けっこう営業かけてるみたいです。どうやら銀行は伸びる産業と見ているみたいです。でも、この低
金利でも、ほとんど借りることはないみたいです。この貸し渋りの時代になぜだろう？
>>147 他人の人生だからどうでもいいと言いつつ、レスしてくれたんですね（ｗ
そんなに気の毒なことじゃないですよ、プー＆ヒッキーだったときに比べれば遥かにマシです。
安い賃金で人生棒に振るかどうかは、やってみなくちゃ解りません。
バブル期は、地道に堅実にやってた人間は、不動産とか株をやってた人から、よく馬鹿にされ
ていましたが、今では完全に立場逆転して、向こうの方は借金漬けで首くくってる状態です。
僕の親戚にバブル絶頂期に公務員になった奴がいて、当時はみんなから馬鹿にされていました
が、今じゃ馬鹿にしていた連中はこの不況で給料半減orリストラ。親戚の判断は正しかったと
言うわけです。
まぁ僕はそれなりの給料がもらえれば良いし、どちらかと言うと、仕事より趣味に時間を費や
すことが楽しいので生活苦に陥らなければまぁ、いいほうだと思ってます。
ただ、今の１６万じゃちょっと厳しいですけど、趣味の釣りには週２回は行ってますよ。
でもレスを見てると、やっぱり資格と勤続年数に比例して手取りも増えてるみたいですし
転職してさらに良くなることもあるようですね。
>>144
＞残業は実質３０ｈ以上（手当てはつきません）
月３０時間ですか？、そうすると１日平均１.３時間程度ですか？
残業って言っても、なにかすることあるんですかねぇ・・・まぁおそらくそれなりの事情が
あるのだと思うのですが、それに付き合う理由はなんなんでしょう？拒否できないんですか？
４０代後半から団塊世代の人間って、長い時間仕事していれば仕事できる真面目な奴という
評価をするのですが、どうも理解できないですね。だらだらしているほうが能率悪いと思う
んですけど。
うちの職場にも、お金もでないのに上司が残ってるから付き合ってる職員いますけど、馬鹿
としか思えないです。僕なんかは気にせずさっさと帰ってますよ。
あ、でもお金出るときはやります（ ´∀｀）
＞残業は実質３０ｈ以上（手当てはつきません）
月３０時間ですか？、そうすると１日平均１.３時間程度ですか？
残業って言っても、なにかすることあるんですかねぇ・・・まぁおそらくそれなりの事情が
あるのだと思うのですが、それに付き合う理由はなんなんでしょう？拒否できないんですか？
４０代後半から団塊世代の人間って、長い時間仕事していれば仕事できる真面目な奴という
評価をするのですが、どうも理解できないですね。だらだらしているほうが能率悪いと思う
んですけど。
うちの職場にも、お金もでないのに上司が残ってるから付き合ってる職員いますけど、馬鹿
としか思えないです。僕なんかは気にせずさっさと帰ってますよ。
あ、でもお金出るときはやります（ ´∀｀）
150 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 17:32
それじゃ、漏れも
年齢 ：２０代後半 男 独身
勤務 ：特養 １年目
職種 ：介護職
収入 ：２４万（住居、通勤手当含む）手取りは約１９万
賞与５、０
資格 ：無し
一応、県職員だから有給休暇もあるけど、ほとんど消化できず。でも、フリーター、ヒッキー気味
の状態から、臨時を経て運良く採用されたんで、やめようとは思わない。
女性が多い職場だが、臨時さんと若手職員ばかり動き回って、オバチャン連中は勤務中にパソコンばっかり
いじってる。それもＥｘｃｅｌやＷｏｒｄを覚えるために。こっちはオムツ交換で忙しいのに、
「褥瘡」や「誤嚥」が変換できないからとわざわざ呼び出したりする。何回教えても覚えないし。
給料は漏れの倍以上もらってるのにと思いつつ、いつも笑顔で教えてるよ。鬱だ・・・
年齢 ：２０代後半 男 独身
勤務 ：特養 １年目
職種 ：介護職
収入 ：２４万（住居、通勤手当含む）手取りは約１９万
賞与５、０
資格 ：無し
一応、県職員だから有給休暇もあるけど、ほとんど消化できず。でも、フリーター、ヒッキー気味
の状態から、臨時を経て運良く採用されたんで、やめようとは思わない。
女性が多い職場だが、臨時さんと若手職員ばかり動き回って、オバチャン連中は勤務中にパソコンばっかり
いじってる。それもＥｘｃｅｌやＷｏｒｄを覚えるために。こっちはオムツ交換で忙しいのに、
「褥瘡」や「誤嚥」が変換できないからとわざわざ呼び出したりする。何回教えても覚えないし。
給料は漏れの倍以上もらってるのにと思いつつ、いつも笑顔で教えてるよ。鬱だ・・・
151 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 21:21
年齢 ：２０代後半 女 独身
勤務 ：政令指定都市 事務職
職種 ：生活保護ＣＷ３年目
収入 ：手取り２５万
賞与５．３
資格 ：社会福祉主事
高卒なんで給料的にはかなり高いのは自覚しています。
定時に帰るし、休日は完全２日です。ただＣＷとしての手当は
月７０００円くらいなので「住民票作ってる方がいいや」とは
思います。主事取ったから当分福祉だろうけど。
勤務 ：政令指定都市 事務職
職種 ：生活保護ＣＷ３年目
収入 ：手取り２５万
賞与５．３
資格 ：社会福祉主事
高卒なんで給料的にはかなり高いのは自覚しています。
定時に帰るし、休日は完全２日です。ただＣＷとしての手当は
月７０００円くらいなので「住民票作ってる方がいいや」とは
思います。主事取ったから当分福祉だろうけど。
152 ：元銀行マン：01/11/15 07:50
>>148
＞最近聞いた話で、僕の知り合いに銀行員の人がいますが、この業界にはお金を借りて欲しいみたいで、
そういう話はあるけど、べつに介護事業だから借りて欲しい訳じゃなくて、上から新産業には積極的に
融資するように通達がきているんだと思います。それで今のところは介護事業やベンチャー企業の優良
貸出先を探しているんだと思います。
それと日銀が量的緩和していて銀行には現金が溜まりまくっているんで、市場にその現金を吐き出さな
きゃならないって言うこともあるんですよ。
でも、介護事業からの反応は鈍いですね、よくはわかりませんが、コ○スンの例があるからかも・・・・
＞最近聞いた話で、僕の知り合いに銀行員の人がいますが、この業界にはお金を借りて欲しいみたいで、
そういう話はあるけど、べつに介護事業だから借りて欲しい訳じゃなくて、上から新産業には積極的に
融資するように通達がきているんだと思います。それで今のところは介護事業やベンチャー企業の優良
貸出先を探しているんだと思います。
それと日銀が量的緩和していて銀行には現金が溜まりまくっているんで、市場にその現金を吐き出さな
きゃならないって言うこともあるんですよ。
でも、介護事業からの反応は鈍いですね、よくはわかりませんが、コ○スンの例があるからかも・・・・
153 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 18:18
おもろいのでage
154 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 03:32
155 ：150：01/11/16 17:11
>>154
なんか失礼だなあ・・・もちろん、試験は受けたよ。
給料は、年齢給＋前職（ヒッキーの前はちゃんと就職してた）の経験給
＋通勤、住居手当でそのくらいはいくと思うけど・・・
臨時の時の施設長が気に入ってくれてたんで、他の人より印象は
良かったと思うけど、コネは全くないよ。
なんか失礼だなあ・・・もちろん、試験は受けたよ。
給料は、年齢給＋前職（ヒッキーの前はちゃんと就職してた）の経験給
＋通勤、住居手当でそのくらいはいくと思うけど・・・
臨時の時の施設長が気に入ってくれてたんで、他の人より印象は
良かったと思うけど、コネは全くないよ。
156 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 17:33
>>155
技能職or現業職？、それとも大卒程度福祉職？高卒程度福祉職？
漏れ、某県の大卒程度の上級福祉職受けたけど、集団討論で爆死（ｗ
今は某社福で相談員。給料は県職員の７割程度、休日出勤、残業多数・・・トホホ・・・
来年も受けるけど、勉強する暇無し・・・・。
技能職or現業職？、それとも大卒程度福祉職？高卒程度福祉職？
漏れ、某県の大卒程度の上級福祉職受けたけど、集団討論で爆死（ｗ
今は某社福で相談員。給料は県職員の７割程度、休日出勤、残業多数・・・トホホ・・・
来年も受けるけど、勉強する暇無し・・・・。
157 ：150：01/11/16 17:54
>>156
そんな難しい言葉使われてもわからないよ（ｗ
つーか、高卒程度福祉職かな。
一応、４大出てるけど、資格なんもないし、福祉系の学部でもない。
同期も、大学中退の奴や、臨時してた奴、フリーターして放浪してた奴
とか、いろんなのがいるよ。みんなガタイは良くて、健康ってのが共通点（ｗ
「どうせ現場だから、丈夫そうな奴採用したんじゃない？」ってみんなで話してる。
そんな難しい言葉使われてもわからないよ（ｗ
つーか、高卒程度福祉職かな。
一応、４大出てるけど、資格なんもないし、福祉系の学部でもない。
同期も、大学中退の奴や、臨時してた奴、フリーターして放浪してた奴
とか、いろんなのがいるよ。みんなガタイは良くて、健康ってのが共通点（ｗ
「どうせ現場だから、丈夫そうな奴採用したんじゃない？」ってみんなで話してる。
158 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 18:20
>>157
いわゆる選考採用、って奴ね。
今でもあるのか～。公立施設なんかで時折あったんだけどね。
選考であろうが試験であろうが、いったん正式採用になれば
晴れて天下のコーム員。156も書いているように、前歴換算
もちゃーんと計算されて、同年齢の職員と比べてもそんなに
遜色ないはず。
あなた、運がヨカタヨ。いまじゃ、まず無理（だと思う）。
公立施設自体がなくなっちゃったからね。
いわゆる選考採用、って奴ね。
今でもあるのか～。公立施設なんかで時折あったんだけどね。
選考であろうが試験であろうが、いったん正式採用になれば
晴れて天下のコーム員。156も書いているように、前歴換算
もちゃーんと計算されて、同年齢の職員と比べてもそんなに
遜色ないはず。
あなた、運がヨカタヨ。いまじゃ、まず無理（だと思う）。
公立施設自体がなくなっちゃったからね。
160 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 18:40
161 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 19:11
選考採用ってここ数年ほとんど無いよ。ネタか？
162 ：150：01/11/16 19:18
>>158
へー、選考採用っていうのか、知らなかった・・・
ま、確かに運は良かったと思います。試験のヤマも当たったし、
勘で選んだ選択問題の選択肢も結構当たったし・・・
>>159
臨時の時の経験をメインにして書きました。
ヒッキーの時期は求職中ってことにして。
特養なら、移乗介助など男手は重宝されるので、割と採用されやすいかと・・・
>>160
それは貴方の思いこみでは？
へー、選考採用っていうのか、知らなかった・・・
ま、確かに運は良かったと思います。試験のヤマも当たったし、
勘で選んだ選択問題の選択肢も結構当たったし・・・
>>159
臨時の時の経験をメインにして書きました。
ヒッキーの時期は求職中ってことにして。
特養なら、移乗介助など男手は重宝されるので、割と採用されやすいかと・・・
>>160
それは貴方の思いこみでは？
163 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 20:01
>>150
ネタで無いとしたらちなみに何職で給表は？
ネタで無いとしたらちなみに何職で給表は？
164 ：150：01/11/16 20:36
>>163
しつこいなー、ってレスしてる漏れも漏れだけどさ。
何職かはレス見ればわかるよね？
給表は、１，１，１○。知ってる人が見たらバレバレだから、
これで勘弁してよ。職場にも２Ｃｈラー居るんだからさ。
しつこいなー、ってレスしてる漏れも漏れだけどさ。
何職かはレス見ればわかるよね？
給表は、１，１，１○。知ってる人が見たらバレバレだから、
これで勘弁してよ。職場にも２Ｃｈラー居るんだからさ。
165 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 20:43
＞１５０
ってか給料事情のスレっす。
ってか給料事情のスレっす。
166 ： ：01/11/17 04:46
167 ：傍観者：01/11/17 13:25
俺の友人も福祉系に従事してて、そいつの話聞いて呆れちゃて
そいつには言い辛いからここで聞こう
暴言に聞こえたらごめん
男子施設職員に問いたい
女子が多いから、優しさをアピール出来るから
「今、福祉があつい」って勘違いしちゃてるから
何だか知らないけど男子福祉系急増中
で、「そんな賃金で食っていけるのか？」「家族養えるんか？」
「ごく一部の男子以外はいづれ転職だろ？」
「だいたいお前らをその仕事に熱意を持つ根本はなんだ？」
俺だったら不安でしょうがない。。
まぁ、俺の友人の環境が極端に悪いだけかも知れんが。。
素朴な疑問です。煽りじゃないよ。失礼かな。すいません。
そいつには言い辛いからここで聞こう
暴言に聞こえたらごめん
男子施設職員に問いたい
女子が多いから、優しさをアピール出来るから
「今、福祉があつい」って勘違いしちゃてるから
何だか知らないけど男子福祉系急増中
で、「そんな賃金で食っていけるのか？」「家族養えるんか？」
「ごく一部の男子以外はいづれ転職だろ？」
「だいたいお前らをその仕事に熱意を持つ根本はなんだ？」
俺だったら不安でしょうがない。。
まぁ、俺の友人の環境が極端に悪いだけかも知れんが。。
素朴な疑問です。煽りじゃないよ。失礼かな。すいません。
168 ：傍観者：01/11/17 13:28
↑
１０行目
お前らを×
お前らが○
すいません。。
１０行目
お前らを×
お前らが○
すいません。。
169 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 13:28
170 ：傍観者：01/11/17 13:30
>>169
自分の１０年後は？
自分の１０年後は？
171 ：169：01/11/17 13:34
>>170
考えたくない。マジで！
考えたくない。マジで！
172 ：傍観者：01/11/17 13:46
１６９さん
てことは、あれだ
「我が身を削っても」精神で日本の福祉の為ということ？
本気か？
てことは、あれだ
「我が身を削っても」精神で日本の福祉の為ということ？
本気か？
173 ：ROM2：01/11/17 16:22
>傍観者さん
じゃああんたは福祉に比べて
そんなに良い企業にでもいるのかな？
俺には福祉業界がそんなに辛いとは思えないし、
リストラ・ボーナスカットのほうが厳しそうだが。
じゃああんたは福祉に比べて
そんなに良い企業にでもいるのかな？
俺には福祉業界がそんなに辛いとは思えないし、
リストラ・ボーナスカットのほうが厳しそうだが。
174 ：傍観者：01/11/17 16:45
>>173
この世の中、絶対安定しているとかは無いと思うが
とりあえず今は安定してるし、将来的なビジョンも持てる
福祉業界を否定しているのではなく、よく分からんが「現場（介護）」で
一生やっていけるのかと。。
福祉施設という箱で考えた場合、一般企業より明らかに小さいだろって。。（やれることが限られる）
ほんと分ってないだろう俺が言うのは失礼だと承知してるが、その狭い箱で
同じ年の奴等の方が稼いでる中で、一途に働く理由が知りたい。
どんなビジョンを持ってるか知りたい。。
ということなんだけど、分ります。（乱文。長くなった。すんません）
この世の中、絶対安定しているとかは無いと思うが
とりあえず今は安定してるし、将来的なビジョンも持てる
福祉業界を否定しているのではなく、よく分からんが「現場（介護）」で
一生やっていけるのかと。。
福祉施設という箱で考えた場合、一般企業より明らかに小さいだろって。。（やれることが限られる）
ほんと分ってないだろう俺が言うのは失礼だと承知してるが、その狭い箱で
同じ年の奴等の方が稼いでる中で、一途に働く理由が知りたい。
どんなビジョンを持ってるか知りたい。。
ということなんだけど、分ります。（乱文。長くなった。すんません）
175 ：傍観者：01/11/17 16:54
本当に日本福祉の為、「福祉」に携われればオールオッケー
という考えならば、何も言えない。
考え、人生の違いだよね。
という考えならば、何も言えない。
考え、人生の違いだよね。
176 ：通りすがり二人目：01/11/17 20:04
福祉系は給料は確かに少ないけど、まだまだこれから客が増えるからね・・・。
民間企業で働いてるけど、倒産するかリストラされるか心配。
ケアマネ獲って月給30マソの会社で働きたい。
民間企業で働いてるけど、倒産するかリストラされるか心配。
ケアマネ獲って月給30マソの会社で働きたい。
177 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 20:24
＞176
甘い考えと思われ。
民間の企業の方が仕事は楽だろ？この世界はキツイぞ。
甘い考えと思われ。
民間の企業の方が仕事は楽だろ？この世界はキツイぞ。
178 ： ：01/11/18 05:52
179 ：名無し ：01/11/18 06:11
福祉職についてる人って所詮は偽善者ばっかなんでしょ？
180 ：つくだに：01/11/18 06:16
違うよ。
中にはそういう人だっているかもしれないけどさ。
でも偽善者、としかとらえられない考えを持たれているのは悲しいことだと思う。
中にはそういう人だっているかもしれないけどさ。
でも偽善者、としかとらえられない考えを持たれているのは悲しいことだと思う。
181 ：名無し ：01/11/18 06:18
じゃペテン師ばっか？
祖母が最初に入った施設の人は、まあ仕事だけどプラス思考で
やってんなー、って感じの人たちだった。悪くはなかった。
次に入った施設には、そういう人のほか、スゲーできた人がいて、
ビクーリした。世の中いろいろだと思ったよ。
やってんなー、って感じの人たちだった。悪くはなかった。
次に入った施設には、そういう人のほか、スゲーできた人がいて、
ビクーリした。世の中いろいろだと思ったよ。
183 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 23:31
福祉の仕事、だってさ福祉の仕事ってさ、何もやる事が無くて選ぶ奴最近多いよな・・・福祉は安定しているなんて。
どうせやる気の無い頭の悪い奴だから、給料安いの当然だよ！
どうせやる気の無い頭の悪い奴だから、給料安いの当然だよ！
184 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 23:34
昔はこの仕事をやりたくて選んだんだけど、今時の奴は他にやる事が見つからなくて、この仕事してんだよ！
だかな、変体指導員なんて事になるんっうの。
だかな、変体指導員なんて事になるんっうの。
185 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 00:18
誰が何の仕事しようが別にいいのでは？したくない仕事をやってる奴も世の中沢山
いるわけだし・・・・・ただ偽善者ぶってる奴は嫌だけど・・・・・
いるわけだし・・・・・ただ偽善者ぶってる奴は嫌だけど・・・・・
186 ：1：01/11/20 23:11
祝、先月から諸手当がついて手取り１７万になったよ！、祝杯で
今日は、元営業の同僚兄さんの家いって鍋ご馳走になったよん（´ー｀)v
奥さん綺麗で、１歳になる子供もかわいかったなぁ。僕もああいう家庭がもてればいいなぁと思う
今日この頃。介護職でも家庭がもてるという自信もできたし。
なんか、職業観の話になってきたね。
賃金安いからとか、小さい世界だからとか、一生現場で続くのかとか。
よほどいい企業で、満足いく待遇を得られているから、こんなことが言えるんでしょうね。
僕だって、いい待遇の会社にいけるものなら行きたいですよ。でもこの大不況じゃねぇ、無理でしょう。
だから資格とってこの仕事やってるんですよ、上の資格も狙えるし、国の重要政策でもあるしね。
「なんでこんな仕事してるの」という問いには「これしかなかったから」ですよ（ｗ
それと残業したくないからというのもあります、私はもらう賃金より、余暇時間を大切にするほうですから
今の会社企業みたいに、残業するのが当たり前みたいなところでは働きたくはありません。
しかも今の一般企業って無賃残業が当たり前でしょ？、そんなのは御免こうむります。
賃金について言えば、確かに安いですが時給換算で考えると、今、営業とＩＴ関連にいる
友人と比較しても、それほど差はないですよ。
私の友人は現在手取りで２５万もらってますが、残業は月９０時間だそうです。そうすると
月の総労働時間は２６６時間。ちなみの僕は手取り１７万、残業はほとんどナシなんですが、
しいていえば、多いときに月１０時間くらいです。よって総労働時間は１８６時間。
そこで時給換算してみますと友人は２５００００÷２６６≒９４０円
僕の場合は１７００００÷１８６≒９１４円
その差２６円です。この差が大きいか少ないかは、見る人の感覚によりますが僕はたいした
差じゃないと思います。しかも友人は２年間ボーナスなしだったそうです。
こう考えると、さほど悪くはないですよ。
今日は、元営業の同僚兄さんの家いって鍋ご馳走になったよん（´ー｀)v
奥さん綺麗で、１歳になる子供もかわいかったなぁ。僕もああいう家庭がもてればいいなぁと思う
今日この頃。介護職でも家庭がもてるという自信もできたし。
なんか、職業観の話になってきたね。
賃金安いからとか、小さい世界だからとか、一生現場で続くのかとか。
よほどいい企業で、満足いく待遇を得られているから、こんなことが言えるんでしょうね。
僕だって、いい待遇の会社にいけるものなら行きたいですよ。でもこの大不況じゃねぇ、無理でしょう。
だから資格とってこの仕事やってるんですよ、上の資格も狙えるし、国の重要政策でもあるしね。
「なんでこんな仕事してるの」という問いには「これしかなかったから」ですよ（ｗ
それと残業したくないからというのもあります、私はもらう賃金より、余暇時間を大切にするほうですから
今の会社企業みたいに、残業するのが当たり前みたいなところでは働きたくはありません。
しかも今の一般企業って無賃残業が当たり前でしょ？、そんなのは御免こうむります。
賃金について言えば、確かに安いですが時給換算で考えると、今、営業とＩＴ関連にいる
友人と比較しても、それほど差はないですよ。
私の友人は現在手取りで２５万もらってますが、残業は月９０時間だそうです。そうすると
月の総労働時間は２６６時間。ちなみの僕は手取り１７万、残業はほとんどナシなんですが、
しいていえば、多いときに月１０時間くらいです。よって総労働時間は１８６時間。
そこで時給換算してみますと友人は２５００００÷２６６≒９４０円
僕の場合は１７００００÷１８６≒９１４円
その差２６円です。この差が大きいか少ないかは、見る人の感覚によりますが僕はたいした
差じゃないと思います。しかも友人は２年間ボーナスなしだったそうです。
こう考えると、さほど悪くはないですよ。
187 ：1：01/11/20 23:14
それからこの仕事、それなりに遣り甲斐はありますよ。でも僕の場合は仕事に
対しては、理想、信念、プライドみたいなものはあまり持っていません。
だから、介護のうえで、おかしいと思うことをしていても、それがその施設の
通例なら、べつにあえて異論を言うことも無ければ、不満に思うこともないです。
上の資格を取るための向上は、単に自分の立場を強化させるためのもので、理想をもってる
わけじゃないです。決められたこと、やらなきゃならないことをやって文句言われない
ようにして、気楽に仕事ができれば、全く不満はありません。
まぁ、上の資格取って、もっと楽な仕事に就け、賃金が増えればそれに越したことはないですが。
この辺の職業観は、ガンガン仕事して出世してスキルつけて、とか考えてる人には理解できない
でしょね。あくまでも僕は、余暇を大事にするのが重要ですのでね。仕事は単なる生活の糧です。
しかしこの仕事は理想を追求すると力尽きるので、おそらく割り切ってやってる人は多いと
思いますけどね。
対しては、理想、信念、プライドみたいなものはあまり持っていません。
だから、介護のうえで、おかしいと思うことをしていても、それがその施設の
通例なら、べつにあえて異論を言うことも無ければ、不満に思うこともないです。
上の資格を取るための向上は、単に自分の立場を強化させるためのもので、理想をもってる
わけじゃないです。決められたこと、やらなきゃならないことをやって文句言われない
ようにして、気楽に仕事ができれば、全く不満はありません。
まぁ、上の資格取って、もっと楽な仕事に就け、賃金が増えればそれに越したことはないですが。
この辺の職業観は、ガンガン仕事して出世してスキルつけて、とか考えてる人には理解できない
でしょね。あくまでも僕は、余暇を大事にするのが重要ですのでね。仕事は単なる生活の糧です。
しかしこの仕事は理想を追求すると力尽きるので、おそらく割り切ってやってる人は多いと
思いますけどね。
188 ：収入：01/11/20 23:33
当方、２９才・女。
現場ヘルパー＆家政婦やってた時は
事務所３件所属してて、月収３５万前後。
介護福祉士とケアマネの資格を実務経験で取得して
介護会社に就職して月給２８万＋ボーナスで
年収にしたらほぼ変わらず。
・・・そんなもんじゃないすか？
現場ヘルパー＆家政婦やってた時は
事務所３件所属してて、月収３５万前後。
介護福祉士とケアマネの資格を実務経験で取得して
介護会社に就職して月給２８万＋ボーナスで
年収にしたらほぼ変わらず。
・・・そんなもんじゃないすか？
189 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 00:23
働き過ぎで過労死したり、病気になったりする労災の認定基準見直しを検討してきた厚生労働省の専門検討会（座長＝和田攻・埼玉医科大教授）は１５日、勤務状態を判定する期間
について大幅な拡大を求める報告書をまとめた。労働基準監督署が判定しやすいよう過労死を招く時間外労働（残業）の量を数値で示している。同省では報告書を受け、来月上旬にも
新基準を全国の労基署に通達し、実施する方針。
報告書では、疲労の蓄積度を判断するためには「発症前６か月間の勤務状態の考察が妥当」としたうえで、労働時間や勤務の不規則性、拘束性、作業環境などの考慮を求めた。
とくに過労死を招きかねない残業時間の目安を掲げて、判定のマニュアル化を図った。〈１〉発症前１か月間に１００時間を超える〈２〉同２―６か月の間、１か月当たり８０
時間を超える――場合は仕事が過重と判断する。同１―６か月の間、残業時間が１か月当たり４５時間未満なら発症との関連は薄いが、４５時間以上で長ければ長いほど過労死に
結び付く、としている。
判定に際して仕事が過重かどうか比較対象になる労働者も、これまで発症者と同程度の年齢で、同じような経験を持つ健康人とされたが、報告書では、持病があっても仕事を
続けられる人も比較対象に加えている。
これまでの基準で過労死と認定されるには、〈１〉発症前日から直前まで〈２〉発症前１週間――の仕事が過重かどうかがポイントで、「１週間より以前も総合的に判断する」
とされるものの、実際の調査は発症前１か月程度だった。同省によると、過労死認定で全国の労働局への不服申し立ては７８件あり、これらには新基準を適用する。（読売新聞）
11月16日0時52分更新
について大幅な拡大を求める報告書をまとめた。労働基準監督署が判定しやすいよう過労死を招く時間外労働（残業）の量を数値で示している。同省では報告書を受け、来月上旬にも
新基準を全国の労基署に通達し、実施する方針。
報告書では、疲労の蓄積度を判断するためには「発症前６か月間の勤務状態の考察が妥当」としたうえで、労働時間や勤務の不規則性、拘束性、作業環境などの考慮を求めた。
とくに過労死を招きかねない残業時間の目安を掲げて、判定のマニュアル化を図った。〈１〉発症前１か月間に１００時間を超える〈２〉同２―６か月の間、１か月当たり８０
時間を超える――場合は仕事が過重と判断する。同１―６か月の間、残業時間が１か月当たり４５時間未満なら発症との関連は薄いが、４５時間以上で長ければ長いほど過労死に
結び付く、としている。
判定に際して仕事が過重かどうか比較対象になる労働者も、これまで発症者と同程度の年齢で、同じような経験を持つ健康人とされたが、報告書では、持病があっても仕事を
続けられる人も比較対象に加えている。
これまでの基準で過労死と認定されるには、〈１〉発症前日から直前まで〈２〉発症前１週間――の仕事が過重かどうかがポイントで、「１週間より以前も総合的に判断する」
とされるものの、実際の調査は発症前１か月程度だった。同省によると、過労死認定で全国の労働局への不服申し立ては７８件あり、これらには新基準を適用する。（読売新聞）
11月16日0時52分更新
190 ：名無しさん＠１周年：01/11/22 11:11
age
191 ：名無しさん＠１周年：01/11/22 11:19
福祉のお仕事ってなんじゃらほい、よそより安く肉を売る、野菜を売る、洋服を売る、お掃除を売る、これらは福祉のお仕事じゃないのか？
福祉、福祉ってただちょっとだけ給料がよそよりやすいだけじゃねえか。
福祉、福祉ってただちょっとだけ給料がよそよりやすいだけじゃねえか。
192 ：名無しさん＠１周年：01/11/22 13:13
福祉事務職員 今の日本の福祉は職員の給与水準を引き下げて成り立っている。
また多くのボランティアさんにもささえられているのが現状です。
これからも少子高齢化が続くのでこれは変わらないと思います。
もし福祉でもうけようと思う人は考え直したほうが良いとおもいますよ。
また福祉施設に就職して金稼ごうなんてのはかんがえないでください。
福祉の気持ち（弱いものには優しくとか）がしっかりしていないと
やってられません。
しかし本音はもう少し給料なんとかならないかと思う。生活きびし～
（３５歳 妻１人 子２人 年収４００万円（残業含まず） サービス残業多 有給消化率 ５０％）
また多くのボランティアさんにもささえられているのが現状です。
これからも少子高齢化が続くのでこれは変わらないと思います。
もし福祉でもうけようと思う人は考え直したほうが良いとおもいますよ。
また福祉施設に就職して金稼ごうなんてのはかんがえないでください。
福祉の気持ち（弱いものには優しくとか）がしっかりしていないと
やってられません。
しかし本音はもう少し給料なんとかならないかと思う。生活きびし～
（３５歳 妻１人 子２人 年収４００万円（残業含まず） サービス残業多 有給消化率 ５０％）
193 ：傍観者：01/11/22 15:20
１さん
なるほど・・・。よく分りました。
なんか、その他の方々にも失礼な質問してしまい申し訳ありませんでした。
なるほど・・・。よく分りました。
なんか、その他の方々にも失礼な質問してしまい申し訳ありませんでした。
オマエラがんばれ。
195 ：ロク太郎 ◆pVhAY.tE ：01/11/27 13:56
えー、１です。ずっと１って言うのもなんなんで、ＨＮつけました。よろしくどうぞ。
今日は夜勤明け。手当て増やすために少し回数を多くやるようにしてもらってますが
まぁ、大勢には影響なしですね、ほかにやりたい人もいるみたいで（やっぱり手当て目当てかな）
増えても１回が限度。
ちなみに皆さんの夜勤体制ってどうなってるんでしょうか？
＞傍観者さん
「他にもいろいろ仕事があって、すぐにでも就職出来るのに、なぜ介護？」
というのなら、あなたが疑問に思うのは当然です。
ですが今は、不況、デフレ、生活不安などで厳しい時期です、僕も介護意外に
就職活動しましたが書類選考で切られました。ちなみに僕はシスアドと情報処理２種
の資格をもっています。それでもだめでした。だから介護２級をとって今の仕事をし
ているんですよ。ＩＴで雇用拡大とか政府は言ってますが実態はこうです。厳しいですねぇ。
賃金に関しては、デフレの世の中、今は辛抱してます。
一応僕の施設では「市職員の給与に準ずる」となっていたようですが、今はそうなってません。
本職の公務員さんは、その値段で給料もらっていると思いますが、福祉関係の職員さんはココの
書き込みを見ると残業、休日出勤とか多いみたいで、たいへんそう・・・。
実際はなんでしょう？厳しいんですか？
それと、最近知り合った同じ業界の人に「手取りで１６,１７万なら、全然マシ」と言われました。
うーん、自分はまだかなり低いほうで、これから昇給だぁ！と思ってガマンしていたんですが・・・
なるべくこの業界も、良いほうに考えるようにはしていたんですが、こう言われるとヘコみます。
他の方どうですか？なるべく詳しく教えていただければ幸いです。
賞与や残業、有給消化率、あるいは僕みたいに時給換算してみて、良いかどうか教えてください。
今日は夜勤明け。手当て増やすために少し回数を多くやるようにしてもらってますが
まぁ、大勢には影響なしですね、ほかにやりたい人もいるみたいで（やっぱり手当て目当てかな）
増えても１回が限度。
ちなみに皆さんの夜勤体制ってどうなってるんでしょうか？
＞傍観者さん
「他にもいろいろ仕事があって、すぐにでも就職出来るのに、なぜ介護？」
というのなら、あなたが疑問に思うのは当然です。
ですが今は、不況、デフレ、生活不安などで厳しい時期です、僕も介護意外に
就職活動しましたが書類選考で切られました。ちなみに僕はシスアドと情報処理２種
の資格をもっています。それでもだめでした。だから介護２級をとって今の仕事をし
ているんですよ。ＩＴで雇用拡大とか政府は言ってますが実態はこうです。厳しいですねぇ。
賃金に関しては、デフレの世の中、今は辛抱してます。
一応僕の施設では「市職員の給与に準ずる」となっていたようですが、今はそうなってません。
本職の公務員さんは、その値段で給料もらっていると思いますが、福祉関係の職員さんはココの
書き込みを見ると残業、休日出勤とか多いみたいで、たいへんそう・・・。
実際はなんでしょう？厳しいんですか？
それと、最近知り合った同じ業界の人に「手取りで１６,１７万なら、全然マシ」と言われました。
うーん、自分はまだかなり低いほうで、これから昇給だぁ！と思ってガマンしていたんですが・・・
なるべくこの業界も、良いほうに考えるようにはしていたんですが、こう言われるとヘコみます。
他の方どうですか？なるべく詳しく教えていただければ幸いです。
賞与や残業、有給消化率、あるいは僕みたいに時給換算してみて、良いかどうか教えてください。
196 ：ロク太郎 ◆pVhAY.tE ：01/11/27 14:34
今、ちょっとスレを見直していたんですが、いろんな組織の給料体系見直してみると、
社福の特養や老健などの介護職の人は、常勤でだいたい手取り１６万～１９万くらいですね。
勤続年数が長いと２０万超えてるようで、この世界はまだ年功序列なんでしょうか？
公務員さんは大卒２０代くらいで、手取り１７万～２１万くらいですか？
自治体の規模や職種にもよるでしょうが、主に相談系、管理系のお仕事でコレくらいでしょうかね。
ただ相談系、管理系の人は残業厳しいようで、そのへんもっと詳しく教えてもらいたいです。
介護職の人は、僕みたいな法人の介護職員より全然良いですね、羨ましい・・・
民間企業は非常勤、パートが多いみたいで平均１７万くらいでしょうか、あまりよくないですね。
女性雇用が主流なようで、民間企業独特の「女性は賃金が低くて良い」という浅ましい考えが
見え見えです（ｗ まぁ在宅介護の需要が男性には少ないっていうのも原因だとは思いますが、まぁヒドイですな。
やっぱりこの分野は官業が民業を圧迫してるんですかね。
社福の特養や老健などの介護職の人は、常勤でだいたい手取り１６万～１９万くらいですね。
勤続年数が長いと２０万超えてるようで、この世界はまだ年功序列なんでしょうか？
公務員さんは大卒２０代くらいで、手取り１７万～２１万くらいですか？
自治体の規模や職種にもよるでしょうが、主に相談系、管理系のお仕事でコレくらいでしょうかね。
ただ相談系、管理系の人は残業厳しいようで、そのへんもっと詳しく教えてもらいたいです。
介護職の人は、僕みたいな法人の介護職員より全然良いですね、羨ましい・・・
民間企業は非常勤、パートが多いみたいで平均１７万くらいでしょうか、あまりよくないですね。
女性雇用が主流なようで、民間企業独特の「女性は賃金が低くて良い」という浅ましい考えが
見え見えです（ｗ まぁ在宅介護の需要が男性には少ないっていうのも原因だとは思いますが、まぁヒドイですな。
やっぱりこの分野は官業が民業を圧迫してるんですかね。
197 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 18:23
あげときます
198 ：1５１：01/11/27 22:42
＞１９６様
私の職場は書いた通り残業はありません。専門職で相談職の
方は残業をすごくされているようです。
うちの自治体では現業職で３０歳ぐらいまでの人を施設介護員や
病院介護員として採用しています。
ケースの方でヘルパー２級を持って就労している人が複数いますが
やはり施設だと時給８００円計算です。
私の職場は書いた通り残業はありません。専門職で相談職の
方は残業をすごくされているようです。
うちの自治体では現業職で３０歳ぐらいまでの人を施設介護員や
病院介護員として採用しています。
ケースの方でヘルパー２級を持って就労している人が複数いますが
やはり施設だと時給８００円計算です。
199 ：名無しさん：01/11/27 23:22
ケアマネ
非常勤で 週４日勤務で
手取り２６万円くらい 各種保険は付いているが
賞与なし退職金無しだ とほほ。。
非常勤で 週４日勤務で
手取り２６万円くらい 各種保険は付いているが
賞与なし退職金無しだ とほほ。。
200 ：ひろ：01/11/28 16:17
ひさびさのかきこみ。
みんな結構もらってるんだなぁ～。
あっ、今の職場やめることにしました。
もちろんボーナスもらってから（笑）。
来年からは新しいとこでがんばんべ～。
みんな結構もらってるんだなぁ～。
あっ、今の職場やめることにしました。
もちろんボーナスもらってから（笑）。
来年からは新しいとこでがんばんべ～。
201 ：介護や：01/11/28 16:58
田舎で中規模な病院（従業員２００人規模）でデイケア職員やってます。
資格は、介護福祉士、大型運転免許。給料は総支給１６万です。資格手当てが
一切ないのが悲しい。このままでいいのだろうか？一体どうなってしまうのか？
資格は、介護福祉士、大型運転免許。給料は総支給１６万です。資格手当てが
一切ないのが悲しい。このままでいいのだろうか？一体どうなってしまうのか？
202 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 17:00
冬季賞与は出るかな？
うちは民間だから厳しいかな？
１．５位でればいい方かな？
皆の所はどうですか？
うちは民間だから厳しいかな？
１．５位でればいい方かな？
皆の所はどうですか？
203 ：医療法人：01/11/28 19:16
うちの例も出します。参考にしてください。
場所は 地方都市人口10万以下です。
病院、老健、グループホーム、デイケアの併設です。
1)病院
外来 月額手取り 21-26万、今期冬季賞与 58万
病棟 月額手取り 22-33万、今期冬季賞与 58万
事務 月額手取り 16-24万、今期冬季賞与 52万
2)老健
管理職 月額手取り 23-28万、今期冬季賞与 48万
看護婦は病院に準じる
介護職 月額手取り 17-20万、今期冬季賞与 38万
3)クループホーム、デイケア
管理職 月額手取り 18-25万、今期冬季賞与 38万
介護職 月額手取り 16-18万、今期冬季賞与 20万
これで 病院、老健は経営黒字。
クループホーム、デイケアは 赤字。
クループホーム、デイケア職員がかわいそう、
介護報酬を 1.5倍にして欲しい。
場所は 地方都市人口10万以下です。
病院、老健、グループホーム、デイケアの併設です。
1)病院
外来 月額手取り 21-26万、今期冬季賞与 58万
病棟 月額手取り 22-33万、今期冬季賞与 58万
事務 月額手取り 16-24万、今期冬季賞与 52万
2)老健
管理職 月額手取り 23-28万、今期冬季賞与 48万
看護婦は病院に準じる
介護職 月額手取り 17-20万、今期冬季賞与 38万
3)クループホーム、デイケア
管理職 月額手取り 18-25万、今期冬季賞与 38万
介護職 月額手取り 16-18万、今期冬季賞与 20万
これで 病院、老健は経営黒字。
クループホーム、デイケアは 赤字。
クループホーム、デイケア職員がかわいそう、
介護報酬を 1.5倍にして欲しい。
204 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 22:43
>>203
１）の病院の外来，病棟は介護職のこと？それとも看護婦？
１）の病院の外来，病棟は介護職のこと？それとも看護婦？
205 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 23:37
私は病院勤務の介護職です。手取り２０万位ですね。
（通勤費，扶養手当，住居手当は除く）
（通勤費，扶養手当，住居手当は除く）
206 ：医療法人：01/11/29 00:04
207 ：医療法人：01/11/29 00:07
近々一般病棟を 半分ぐらい療養型病床群に転換しよう
と思っていますが、そうなると給与基準もまた見直さなければ
なりません。
と思っていますが、そうなると給与基準もまた見直さなければ
なりません。
208 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:12
病院も医療費の抑制とか，介護保険とかで大変ですよね。
療養型病床群でも介護職の活躍できる様になったらいいですね。
やっぱり病院の介護職の給料は，他の福祉施設より良くなりますか？
療養型病床群でも介護職の活躍できる様になったらいいですね。
やっぱり病院の介護職の給料は，他の福祉施設より良くなりますか？
209 ：医療法人：01/11/29 00:23
>>208
>やっぱり病院の介護職の給料は，他の福祉施設より良くなりますか？
療養型転換後も 病院勤務介護職は准看護婦並の手当てを
考えています。今 基準看護で患者1人の診療報酬が月60万
ぐらいです。療養型にした場合の医療&介護報酬は それほど
落ちないと思います。
問題なのは やはりグループホームなどの国の施策による
低介護報酬が極端に低い事です。これでは 純介護施設の
経営は成り立ちません。
>やっぱり病院の介護職の給料は，他の福祉施設より良くなりますか？
療養型転換後も 病院勤務介護職は准看護婦並の手当てを
考えています。今 基準看護で患者1人の診療報酬が月60万
ぐらいです。療養型にした場合の医療&介護報酬は それほど
落ちないと思います。
問題なのは やはりグループホームなどの国の施策による
低介護報酬が極端に低い事です。これでは 純介護施設の
経営は成り立ちません。
210 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:23
そうそう，実際どうなの？
211 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:28
痴呆老人の介護はやはりグループホームが良いですよね。
もっと介護報酬を上げるべきでしょうが，やはり既存の
施設の方に力が行ってしまうのも無理からざる所かも．．．
もっと介護報酬を上げるべきでしょうが，やはり既存の
施設の方に力が行ってしまうのも無理からざる所かも．．．
212 ：医療法人：01/11/29 00:38
>>211
市の介護計画で グループホームに80床の枠があります。
そのうちの殆どを当施設がもらって、
新たに 大規模集合型グループホーム建設を計画してます。
しかし、やはり介護報酬が低い事がネックです。
今の低賃金をもってしても 経営は大変。しかし 将来の報酬増を
見込んで 強行するつもりです。暫くは病院黒字で補填するしかないのがつらいとこです。
鳩山邦夫が 介護報酬を上げてくれるはずなんですが・・・
どうなることやら？？
賭けみたいなもんですわ。
市の介護計画で グループホームに80床の枠があります。
そのうちの殆どを当施設がもらって、
新たに 大規模集合型グループホーム建設を計画してます。
しかし、やはり介護報酬が低い事がネックです。
今の低賃金をもってしても 経営は大変。しかし 将来の報酬増を
見込んで 強行するつもりです。暫くは病院黒字で補填するしかないのがつらいとこです。
鳩山邦夫が 介護報酬を上げてくれるはずなんですが・・・
どうなることやら？？
賭けみたいなもんですわ。
213 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:43
頑張って下さいね。
214 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 01:08
＞鳩山邦夫が 介護報酬を上げてくれるはずなんですが・・・
マジで？！ ちょっと頑張ってくれよ！
……って彼にそんなことできるのかな……
マジで？！ ちょっと頑張ってくれよ！
……って彼にそんなことできるのかな……
215 ：鳩山邦夫：01/11/29 01:17
216 ：医療法人：01/11/29 01:18
217 ：202：01/11/29 09:08
>>203さん。 やはり介護職の賞与は悲惨ですね（ｗ
しかし、今のご時世に賞与が出るだけでもありがたい。
しかし、今のご時世に賞与が出るだけでもありがたい。
218 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 18:17
福祉関係の仕事の皆さん
年末年始のご予定は？
ちなみに私は元旦は仕事です。
年末年始のご予定は？
ちなみに私は元旦は仕事です。
219 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 19:13
社会福祉日盲連 給料
大卒初任給１５万
賞与 3回 5ヶ月
昇給 2回
これっていいの？
大卒初任給１５万
賞与 3回 5ヶ月
昇給 2回
これっていいの？
220 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 16:23
age
221 ：１：01/12/02 17:47
医療職キャリア１０年で 社会福祉法人内定
基本給１３万円 目が飛び出ました。。
基本給１３万円 目が飛び出ました。。
222 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 21:39
みんな、辛いことや悲しいことがあったら、この掲示板で告白してください。
暖かい人ばかりで、本当に幸せな気持ちになれます。
ここの掲示板みたいな下品なことは、ありません。
みなさん紳士的で穏やかな人ばかりです。
すこしは、ゆったりとした気分になりませんか。 。
http://www62.tcup.com/6210/yamaki.html
////////
暖かい人ばかりで、本当に幸せな気持ちになれます。
ここの掲示板みたいな下品なことは、ありません。
みなさん紳士的で穏やかな人ばかりです。
すこしは、ゆったりとした気分になりませんか。 。
http://www62.tcup.com/6210/yamaki.html
////////
224 ：名無しさん＠１周年：01/12/06 06:50
新聞折込の求人広告に載っていた市の外郭団体の
介護施設の嘱託介護職員。
基本給が１６８０００円で３交代。夜勤は月５回程度
（夜勤手当５回４８５００円）。ボーナス年３回３．３ヶ月。
いいのかどうかわからない。
介護施設の嘱託介護職員。
基本給が１６８０００円で３交代。夜勤は月５回程度
（夜勤手当５回４８５００円）。ボーナス年３回３．３ヶ月。
いいのかどうかわからない。
225 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 22:40
ちなみに、パートの人の時給はいくらなんでしょう？
ちなみに、私の勤めてる所は、二級で時給７５０円です。
介護福祉士を持ってたら８５０円ですけど、
これって、安すぎませんか？
ちなみに、私の勤めてる所は、二級で時給７５０円です。
介護福祉士を持ってたら８５０円ですけど、
これって、安すぎませんか？
226 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 22:53
特養の寮母、３２歳で手取り１７万
基本給１６万ちょいで、夜勤手当は一回３０００円
資格は介護福祉士とヘルパー１～３級
独身で結婚の予定もないのでこのままでは不安になってきて
准看の学校を受験しようかと考えてます。
基本給１６万ちょいで、夜勤手当は一回３０００円
資格は介護福祉士とヘルパー１～３級
独身で結婚の予定もないのでこのままでは不安になってきて
准看の学校を受験しようかと考えてます。
227 ：相談印：01/12/07 23:29
228 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 23:39
俺の場合、手取り16万貰って自宅通いで
家に３万入れてガソリン代１万取られるけど
小遣いとして使う金は普段は２万までに抑えて
10万貯金にしている。
よっぽど無駄遣いしようと思わなければ
まず10万貯金は守られる。
アパート住みの人はどんな感じ？
家に３万入れてガソリン代１万取られるけど
小遣いとして使う金は普段は２万までに抑えて
10万貯金にしている。
よっぽど無駄遣いしようと思わなければ
まず10万貯金は守られる。
アパート住みの人はどんな感じ？
229 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 04:08
すいません
社福ってなんの略ですか？
社福ってなんの略ですか？
230 ：ロク太郎 ◆pVhAY.tE ：01/12/09 16:42
お久しぶりです。
最近は仕事も淡々とこなしてます。でも将来不安が付きまとう今日この頃。
先ごろは給料の安さに将来を悲観して、２２歳の若者がウチの施設を辞めて
いきました。同僚との人間関係もあまりよくないようで、もしかしたらという
矢先でした。次の職はどうするんだろう・・・・
こんなんでは、将来の高齢者介護が心配になります。
歳食ったオバサンだけが残ったってなぁ・・・
>>228
あ、僕もそんな感じですよ、ただ家には４万入れてます。
カブで通勤しているんでガス代は月７千くらい。
あとは貯金ですね。もっと給料あがって一人暮らししたいけどね。
>>229
社福＝社会福祉法人
だと思う・・
最近は仕事も淡々とこなしてます。でも将来不安が付きまとう今日この頃。
先ごろは給料の安さに将来を悲観して、２２歳の若者がウチの施設を辞めて
いきました。同僚との人間関係もあまりよくないようで、もしかしたらという
矢先でした。次の職はどうするんだろう・・・・
こんなんでは、将来の高齢者介護が心配になります。
歳食ったオバサンだけが残ったってなぁ・・・
>>228
あ、僕もそんな感じですよ、ただ家には４万入れてます。
カブで通勤しているんでガス代は月７千くらい。
あとは貯金ですね。もっと給料あがって一人暮らししたいけどね。
>>229
社福＝社会福祉法人
だと思う・・
231 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 20:14
男性は将来に対して不安だらけだろうね。
女の職場はいろんな意味で大変だね。
女の職場はいろんな意味で大変だね。
232 ：soul man：01/12/09 21:32
ボーナスがある人はいいなぁ～
233 ：病院事務長：01/12/10 00:57
私の病院の給与
介護療養型医療施設
平均年俸 看護婦 ４５０万（夜勤月８回込み）
准看護婦 ３５０万 〃
介護福祉士 ２８０万 〃
介護療養型医療施設
平均年俸 看護婦 ４５０万（夜勤月８回込み）
准看護婦 ３５０万 〃
介護福祉士 ２８０万 〃
234 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 07:39
現在２年近く失業状態38歳男です。
前職は事務系で再就職もままならず、、
現在はもっとも見込みのありそうな？福祉関係
への再就職を思案中です。
だいたいネットでいろんなところ見てきて
厳しいのはわかったつもりでは、いるのですが、、、
実際どうでしょ？
この年齢で未経験、しかも男性で・・・
採用段階で厳しいかな？
私の場合、給与面の問題はとりあえず困らないのですが、、、
前職は事務系で再就職もままならず、、
現在はもっとも見込みのありそうな？福祉関係
への再就職を思案中です。
だいたいネットでいろんなところ見てきて
厳しいのはわかったつもりでは、いるのですが、、、
実際どうでしょ？
この年齢で未経験、しかも男性で・・・
採用段階で厳しいかな？
私の場合、給与面の問題はとりあえず困らないのですが、、、
235 ：新卒者：01/12/10 11:46
今日受けようとしてる施設の給料がわからない・・・・・それは馬鹿なんでしょうか？
236 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 13:01
237 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 13:28
>>235
それはそういった情報を求人者に分かるように
伝えない施設が馬鹿。
面接受けてみてあまりいい条件じゃなければ却下すべし。
>>234
俺みたいに同年齢の平均筋力の半分しかないような
奴ならだめだけど
普通の人並みに力を持ってれば大丈夫。
他に老人に接するのが楽しいと思えるか。
あとはデイの送迎でハイエース運転できれば重宝される。
それはそういった情報を求人者に分かるように
伝えない施設が馬鹿。
面接受けてみてあまりいい条件じゃなければ却下すべし。
>>234
俺みたいに同年齢の平均筋力の半分しかないような
奴ならだめだけど
普通の人並みに力を持ってれば大丈夫。
他に老人に接するのが楽しいと思えるか。
あとはデイの送迎でハイエース運転できれば重宝される。
238 ：nanashi：01/12/10 13:48
でもこういう人って続かなさそう・・・
239 ：237：01/12/10 13:54
女性38なら大丈夫だと思うけど
男性38で無資格はやっぱりだめだな・・・
女性なら無資格のパートとかがいて仲間はずれとかにならないけど
男性だったら上の方の職についてるのがほとんどで
誰もがまず資格も持ってるし、
人間関係で孤立すると思う。
デイ送迎の運転手をアルバイトで。
男性38で無資格はやっぱりだめだな・・・
女性なら無資格のパートとかがいて仲間はずれとかにならないけど
男性だったら上の方の職についてるのがほとんどで
誰もがまず資格も持ってるし、
人間関係で孤立すると思う。
デイ送迎の運転手をアルバイトで。
240 ：nanashi：01/12/10 13:57
なんで失業したの？
241 ：相談印：01/12/10 14:12
242 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 14:14
男ってこういったところで損だよな。
女だったら無資格で入り込めるのに。
女だったら無資格で入り込めるのに。
243 ：BJ：01/12/10 15:07
車椅子、義肢等を扱っている会社に転職を考えてる者ですが、
この業界って実際どうなんですか？
福祉施設の従業員の方から見てどうですか？
ご意見頂ければ嬉しいです。
この業界って実際どうなんですか？
福祉施設の従業員の方から見てどうですか？
ご意見頂ければ嬉しいです。
244 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 15:09
ボーナスどうだった？
245 ：２３４：01/12/10 17:14
ヘルパー２級講座を受けてもだめかな？
失業理由？リストラだよ。
>>236
なめてるわけじゃないよ。
実際求人数の問題よ。
人手不足＝職業の質(待遇面、仕事内容)
↑これは実際あるだろう？
それとも福祉に深く傾倒してないと就いてはいけないと？？
要求されてるのはマンパワーでしょ？個人の美徳よりも・・・
失業理由？リストラだよ。
>>236
なめてるわけじゃないよ。
実際求人数の問題よ。
人手不足＝職業の質(待遇面、仕事内容)
↑これは実際あるだろう？
それとも福祉に深く傾倒してないと就いてはいけないと？？
要求されてるのはマンパワーでしょ？個人の美徳よりも・・・
246 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 18:30
確かに人手不足だけど・・・
就いていけないことはないけど
それよりもついていけないんじゃない？
就いていけないことはないけど
それよりもついていけないんじゃない？
247 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 19:09
>>244北風に落ち葉のように舞い上がってた軽い袋だった。（拾えたから良かった）
248 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 19:13
ヘルパー2級は意味なし。
別の分野で探した方が良さそう。
この職場でこの年齢は孤立する。
それでもあえてこの道に進むなら2年かけて介護福祉士を。
それか郵便局のバイトゆうメイト（時給は安いけど誰にでもできる）+
趣味を活かした仕事で生活費稼ぐのがおすすめ。
その気があれば郵政板に。
別の分野で探した方が良さそう。
この職場でこの年齢は孤立する。
それでもあえてこの道に進むなら2年かけて介護福祉士を。
それか郵便局のバイトゆうメイト（時給は安いけど誰にでもできる）+
趣味を活かした仕事で生活費稼ぐのがおすすめ。
その気があれば郵政板に。
249 ：234：01/12/10 19:28
ありがとう。除いてみるよ。
250 ：234：01/12/10 20:10
それはそうと、、、
介護福祉士ってヘルパー２級がないと受験できなのでは？
介護福祉士ってヘルパー２級がないと受験できなのでは？
251 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 20:15
252 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 20:30
ＮＨＫ学園の通信講座って無資格でもできた気が。
253 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 20:44
>>245
たしかに人手不足で猫の手も借りたいくらいだけど
この仕事チームワークが何よりも重要視される（建前ね）
ので、あなたの要素は周りとのバランスが悪いと判断
されやすいとおもわれ・・。夜勤専任なら問題なしだけど。
たしかに人手不足で猫の手も借りたいくらいだけど
この仕事チームワークが何よりも重要視される（建前ね）
ので、あなたの要素は周りとのバランスが悪いと判断
されやすいとおもわれ・・。夜勤専任なら問題なしだけど。
254 ：２９才・女・ケアマネ：01/12/10 22:13
今年もやっとボーナス日だぁーー！
基本給＋α、の三ヶ月分で約６５万円ナリ。
ちなみに月給は残業入れて、手取り２６万円前後。
夏ボーナスは３５万円だったので
年収にしたら、４００万強かー・・・。
まぁまぁ、かな。
基本給＋α、の三ヶ月分で約６５万円ナリ。
ちなみに月給は残業入れて、手取り２６万円前後。
夏ボーナスは３５万円だったので
年収にしたら、４００万強かー・・・。
まぁまぁ、かな。
255 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 12:53
256 ：255：01/12/11 12:54
＞＞254さんでしたね
257 ：グース：01/12/11 15:38
ボーナスだぁー ４７万円でした。去年より少ない
ちなみに僕は老健の介護職員です
皆さんとこはどんなものなの？
ちなみに僕は老健の介護職員です
皆さんとこはどんなものなの？
258 ：(´-`).｡ｏＯ：01/12/12 01:39
1年目、指導員、５０万強。
259 ：２５４：01/12/12 02:03
公務員ではありません。
都内・株式会社の指定居宅支援事業所です。
大手ではありません。
都内・株式会社の指定居宅支援事業所です。
大手ではありません。
260 ：普通のサラリーマン：01/12/12 02:30
びっくりした。こんな給料で生きていけるの？この世界は辞めておこう・・・。
261 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 18:43
２９歳・男
老人病院勤務
基本給１３万ちょっと、ボーナスは５．０
業界未経験でヘルパー２級
勤務してもうすぐ２年だけど、
毎日が業務に追われ、患者の顔も見れていない。
周りで事故も続いてる・・・。
明日は我が身か。
そうなる前に、辞めます。
老人病院勤務
基本給１３万ちょっと、ボーナスは５．０
業界未経験でヘルパー２級
勤務してもうすぐ２年だけど、
毎日が業務に追われ、患者の顔も見れていない。
周りで事故も続いてる・・・。
明日は我が身か。
そうなる前に、辞めます。
262 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 19:02
263 ：ぽん：01/12/12 19:15
３３歳女 ４年目 身障施設 ヘルパー２級 夜勤月４回くらい
残業ほとんど無し 手取り１６万 ボーナス４０万
有給なんて 病欠の為に取っておけと言われほとんど使えない・・・
北海道なら いいほう？悪いほう？
通勤時間１０分ほどなので やめる気はない（藁
残業ほとんど無し 手取り１６万 ボーナス４０万
有給なんて 病欠の為に取っておけと言われほとんど使えない・・・
北海道なら いいほう？悪いほう？
通勤時間１０分ほどなので やめる気はない（藁
264 ：261：01/12/12 19:16
>>262
仕事をあま～く見るってどーいうことでしゅかぁ？ヒンギス
仕事をあま～く見るってどーいうことでしゅかぁ？ヒンギス
265 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 19:19
266 ：261：01/12/12 19:41
俺はな、この仕事も、他の仕事も、
甘く見たことなんてないわい、ボケ。
＞うんこの世話ができりゃ一人前か？
こんな発想しかできんのかい！
ほんとオマエは、俺以上にオメデタイ、
ハッピーニューイヤー男だよ。
甘く見たことなんてないわい、ボケ。
＞うんこの世話ができりゃ一人前か？
こんな発想しかできんのかい！
ほんとオマエは、俺以上にオメデタイ、
ハッピーニューイヤー男だよ。
267 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 19:43
268 ： ：01/12/12 20:07
給料高くは無いが…
このご時世きっちりボーナスもらえるうちの施設は恵まれてるのかも。
友達失業者多いから切実に思う…。
このご時世きっちりボーナスもらえるうちの施設は恵まれてるのかも。
友達失業者多いから切実に思う…。
269 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 20:12
29で基本給13万は辛いな。
270 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 20:30
福祉は金ではないと思ったが、現実はそうも言ってられない。
271 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 20:35
272 ：ぽん：01/12/12 21:01
確かに学生の実習生は 取り敢えず 福祉の資格とっておけば
何とかなると思ってるヤツが多いなぁ
何とかなると思ってるヤツが多いなぁ
273 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 18:27
私は無資格（介護福祉士・ヘルパーなし）の２２歳、老健勤務☆
月給は手取り２０万。無資格でこれくらいむろあえるなら・・・・と、辞める気はない。
でも、介護福祉士持ってる子は２１歳で３０万近くもらってるよ。
ずるい・・・・。
うちの施設 基本給少ないけど、手当てがいい。
夜勤手当、一万四千。５回から６回あるからそれだけで、７万以上手当てつく。
月給は手取り２０万。無資格でこれくらいむろあえるなら・・・・と、辞める気はない。
でも、介護福祉士持ってる子は２１歳で３０万近くもらってるよ。
ずるい・・・・。
うちの施設 基本給少ないけど、手当てがいい。
夜勤手当、一万四千。５回から６回あるからそれだけで、７万以上手当てつく。
274 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 18:32
まじで!?
３０万って・・・。
３０万って・・・。
275 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:00
まじなんだよねー。
でも、そのこは夜勤と宿直で７回くらい入ってたからね。
それにしても、良すぎだよ。
ほんっとうらやましいもん。。。。。。
でも、そのこは夜勤と宿直で７回くらい入ってたからね。
それにしても、良すぎだよ。
ほんっとうらやましいもん。。。。。。
276 ：ぽんちゃん：01/12/22 02:12
特養勤務５年目、資格なしでようやく手取り18万。夜勤手当て１回5500円。
ボーナスは３回12．3．8月。３月は９万位。今回冬のボーナス35万。
ちなみに24才です。男の人は結構ツライよね。うちの職場の男の人で結婚してる人、
だいたい親と同居してるよ。役職ついたりしたって、ねぇ？
うちの施設は大きいくせに給料安いっていうよ。都内や千葉から転職した子皆言うもん。
県によって違うもんなの？
ボーナスは３回12．3．8月。３月は９万位。今回冬のボーナス35万。
ちなみに24才です。男の人は結構ツライよね。うちの職場の男の人で結婚してる人、
だいたい親と同居してるよ。役職ついたりしたって、ねぇ？
うちの施設は大きいくせに給料安いっていうよ。都内や千葉から転職した子皆言うもん。
県によって違うもんなの？
277 ：特養相談員：01/12/22 21:59
他施設から入社して1年目。毎月手取り18万と関連会社のヘルパー養成講座の講師料5万。
278 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 01:04
はぁ～ 内定先の施設の給与不明だ。。。
279 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 01:07
280 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 14:30
臨時で働いてたんだけど、大卒を正職員にするとコストがかさむからって
今期で契約打ちきり・・・・
施設長の知り合いの娘（未経験）をいきなり職員にするそうな。
職員にするからといわれたので手取り１３万で頑張ってきたのに。
一人暮らしなんで、辛いよ～
今期で契約打ちきり・・・・
施設長の知り合いの娘（未経験）をいきなり職員にするそうな。
職員にするからといわれたので手取り１３万で頑張ってきたのに。
一人暮らしなんで、辛いよ～
281 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 14:55
>>280
スレと外れているが、むかつく話よな。
漏れは三年間非常勤で働いてきて
今年内定した。手取り10万だったよ。
採用試験は非常勤で働いてるからって
いっても、まったく考慮してくれなかった。
死ぬほど勉強したぞ。
ま、お前もがんばれってことだ。
スレと外れているが、むかつく話よな。
漏れは三年間非常勤で働いてきて
今年内定した。手取り10万だったよ。
採用試験は非常勤で働いてるからって
いっても、まったく考慮してくれなかった。
死ぬほど勉強したぞ。
ま、お前もがんばれってことだ。
デイ管理者：介護福祉士 32歳
経験は8年
新しい所に異動、月に手取り35万
これって高いですかね？
経験は8年
新しい所に異動、月に手取り35万
これって高いですかね？
社会福祉主事：デイにて働いてます。
大学は4年生大学卒業で今手取りは14万。
安過ぎませんか？
大学は4年生大学卒業で今手取りは14万。
安過ぎませんか？
284 ：ななしやねん：01/12/30 19:03
なんか割りに逢わないなぁ～ この業界
ケアマネさんとか 給与ええん？
ケアマネさんとか 給与ええん？
285 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 19:21
あなたたちの給料は
サ―ビスに見合った給料です。
雇用はボランティアでやってるわけでは
ありません。身の程知らずにも程がありますよ。
サ―ビスに見合った給料です。
雇用はボランティアでやってるわけでは
ありません。身の程知らずにも程がありますよ。
286 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 19:25
287 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 21:03
288 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 21:25
すごいだろ。思い知ったか。
289 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 21:57
290 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 22:16
低レベルなんだなケアマネって
道理で誰でもなれるわけだ。
道理で誰でもなれるわけだ。
291 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 02:05
＞＞２８３
デイで社会福祉主事って意味ないじゃん？
だから資格無しと同じ扱いなんだよね。
私も主事持って 施設で働いてるけど意味ないし。
主事で仕事って社会福祉協議会くらいじゃない？
デイじゃ、給料には反映しないよ。
デイで社会福祉主事って意味ないじゃん？
だから資格無しと同じ扱いなんだよね。
私も主事持って 施設で働いてるけど意味ないし。
主事で仕事って社会福祉協議会くらいじゃない？
デイじゃ、給料には反映しないよ。
292 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 23:11
293 ：九州人：02/01/01 19:26
初めてここの板に来ました。
最近、在宅老人の方の介護の仕事をしている母から
「あんたもこの仕事やってみる気はない? これから先の高齢化でこの仕事なら
どこに引っ越したとしてもその土地で仕事に就けるよ」と言われているのですが、
本当でしょうか? ぜひ現場で働いていらっしゃる方々の意見を聞かせて下さい。
最近、在宅老人の方の介護の仕事をしている母から
「あんたもこの仕事やってみる気はない? これから先の高齢化でこの仕事なら
どこに引っ越したとしてもその土地で仕事に就けるよ」と言われているのですが、
本当でしょうか? ぜひ現場で働いていらっしゃる方々の意見を聞かせて下さい。
294 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 23:01
社会福祉士だったらどのくらいつくんだろう。
やっぱ、福祉士持って、能力給５０００円は安いよね。
反映されてない口に入ると思う。
だって、うちは介護福祉士の資格手当てが基本給+３万５千だもん。
福祉士はその上をもらってるからねえ。
その人に聞いた事ないからはっきりした手当ては知らないけど・・・・
社会福祉士持ってるのにデイで働いてるのはもったいないよ。
施設で相談員とかは、嫌なの？
やっぱ、福祉士持って、能力給５０００円は安いよね。
反映されてない口に入ると思う。
だって、うちは介護福祉士の資格手当てが基本給+３万５千だもん。
福祉士はその上をもらってるからねえ。
その人に聞いた事ないからはっきりした手当ては知らないけど・・・・
社会福祉士持ってるのにデイで働いてるのはもったいないよ。
施設で相談員とかは、嫌なの？
295 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 22:52
他業界のものですが質問があります。
介護福祉士、社会福祉士等の資格を持ってる方は
最終的にケアマネを目指す志向が強いのでしょうか？
またケアマネの給与が良い理由に相当のストレスがあると思われますが
どのような辛い面があるのか教えて頂きたいと思います。
介護福祉士、社会福祉士等の資格を持ってる方は
最終的にケアマネを目指す志向が強いのでしょうか？
またケアマネの給与が良い理由に相当のストレスがあると思われますが
どのような辛い面があるのか教えて頂きたいと思います。
296 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 23:25
給料がどうとか言う前に続く仕事かかんがえてみるといいよ｡
あとはっきり言わせて貰えば、人の不幸を笑い飛ばせなきゃ向かないね｡
あとはっきり言わせて貰えば、人の不幸を笑い飛ばせなきゃ向かないね｡
297 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 23:38
くだらないスレなので終了します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
298 ：ななしやねん：02/01/04 00:28
福祉の給与って 介護保険で 下がったよね？
みなさんの施設どうですか？
みなさんの施設どうですか？
299 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 00:48
給料どころか職員減らしてるとこもあったぞ
300 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 01:05
>>299
うちは正職員減らして時間給の職員増やしました。
うちは正職員減らして時間給の職員増やしました。
301 ：ななしやねん：02/01/04 03:27
どの程度まで 正規職員減らしてますか？
大阪府事業団かなり減らしてます。。。
非常勤 半分かも？
大阪府事業団かなり減らしてます。。。
非常勤 半分かも？
302 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 11:08
正規と非常勤の比率は２：８がベスト
303 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 22:23
ボーナスはどれくらい？
月×2.0以上 年2回ある？
月×2.0以上 年2回ある？
304 ：不安：02/01/10 23:30
私の場合は無資格、特養の事務員で27歳、男独身 勤務2年
手取り15万ぐらい、一月20時間近く残業して実際の手取りはもうちょい上
ボーナスは2ヶ月分が夏と冬に一回づつと春に少し出ます0.5ヶ月分かな？
全部で4.5ヶ月分です。
身内の職場だから、もしかしたらこの先10年ぐらいはこのままの待遇かも
しれない、鬱・・・
手取り15万ぐらい、一月20時間近く残業して実際の手取りはもうちょい上
ボーナスは2ヶ月分が夏と冬に一回づつと春に少し出ます0.5ヶ月分かな？
全部で4.5ヶ月分です。
身内の職場だから、もしかしたらこの先10年ぐらいはこのままの待遇かも
しれない、鬱・・・
305 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 01:37
でも4.5倍も貰えればかなり恵まれてる方では？
ちゃうの？
ちゃうの？
306 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 19:23
27歳 女
知的障害者施設勤続８年
月給手取り１８万～１９万くらい。
ボーナスは４．７ヶ月
年収は４００万ちょっと。
ずっとこの会社にいたい。
大好きな仕事なので
知的障害者施設勤続８年
月給手取り１８万～１９万くらい。
ボーナスは４．７ヶ月
年収は４００万ちょっと。
ずっとこの会社にいたい。
大好きな仕事なので
307 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/01/12 20:46
ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
309 ：名無しさん＠1周年：02/01/12 22:12
社会福祉主事もってるけどこれは任用資格だからほとんど価値無し。だから履歴書に書いたことが無い。
310 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 00:02
＞３０６
いいですね！！ 羨ましいです。
いいですね！！ 羨ましいです。
311 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 15:15
23歳 ケアハウス準職員 手取り12万。 マイクロ運転+掃除＆雑用
資格 大型2種免許
ヘルパー2級（春に取得予定）
･･･ですが、この春に運転手専門のパートに格下げになりそうなんで、
ほかを探すつもりです。介護職をしたいということもありますが、
運転が好きで、ハイエース、マイクロ等の車の運転もしたいのです。
こういったことは面接で言ったほうがいいのか、それとも介護一筋で
頑張るとアピールしたほうがいいのか、どうなんでしょうか？
大型車を運転できるというのは重宝されますか？
資格 大型2種免許
ヘルパー2級（春に取得予定）
･･･ですが、この春に運転手専門のパートに格下げになりそうなんで、
ほかを探すつもりです。介護職をしたいということもありますが、
運転が好きで、ハイエース、マイクロ等の車の運転もしたいのです。
こういったことは面接で言ったほうがいいのか、それとも介護一筋で
頑張るとアピールしたほうがいいのか、どうなんでしょうか？
大型車を運転できるというのは重宝されますか？
312 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:19
>>311
俺も趣味で大型免許とって、福祉の扉を叩こうとしているクチだ。
がんばってくれ！！
ただ、君の給料は安すぎると思う。
ここで聞くのもいいが、福祉人材センター等に行って、
積極的に探すのが良いと思う。
で、いいところがあったら、俺にｺｿｰﾘ教えてね。（ｗ
俺も趣味で大型免許とって、福祉の扉を叩こうとしているクチだ。
がんばってくれ！！
ただ、君の給料は安すぎると思う。
ここで聞くのもいいが、福祉人材センター等に行って、
積極的に探すのが良いと思う。
で、いいところがあったら、俺にｺｿｰﾘ教えてね。（ｗ
313 ：311：02/01/13 22:26
314 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:34
315 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 11:15
・
316 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 17:23
出身大学によって給料に差をつけて欲しい。
福祉系大学卒なんて糞だらけですよね？
ほーんとバカなくせに私より給料もらってる…
福祉系大学卒なんて糞だらけですよね？
ほーんとバカなくせに私より給料もらってる…
317 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 14:34
age
318 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 14:38
>出身大学によって給料に差をつけて欲しい。
で、きみは、どこ出身なのよ。
どこも程度は同じやて。藁
で、きみは、どこ出身なのよ。
どこも程度は同じやて。藁
319 ：名無し＠１周年：02/01/27 14:47
大学は色んな分野があり、将来の目的もなく入り、ふらふらと学ぶ人
が多いのです。
専門学校に入る人は、最初から、ちゃんと、将来の目的を持ち、外国
で学んだりして、その後は、日本で優れた指導者になる人もいます。
天皇から○○賞をもらった女性も専門学校出身ですが、米国留学で、
色々と学んできたそうです。
これからは、専門学校出身に注目される時代です。
が多いのです。
専門学校に入る人は、最初から、ちゃんと、将来の目的を持ち、外国
で学んだりして、その後は、日本で優れた指導者になる人もいます。
天皇から○○賞をもらった女性も専門学校出身ですが、米国留学で、
色々と学んできたそうです。
これからは、専門学校出身に注目される時代です。
320 ：名無し＠１周年：02/01/27 14:49
321 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 21:10
専門も大学も出てから気づく有りがたさ。
社会人経験者がなかなかイイ！
社会人経験者がなかなかイイ！
322 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 22:24
26才 女 特別養護老人ホーム 短大卒
6年目 介護福祉士、保育士、社会福祉主事
夜勤月5回ほど。月10日位は休みもらえる。
大体手取り交通費で稼いで17万位。ボーナスは合計75位
給料が安いのはともかく、夜勤のおかげで生理は止まるは腰は痛いで、
自分までお年寄りのようになってるこの頃。
みんな体駆使してこの給料じゃ。。。
6年目 介護福祉士、保育士、社会福祉主事
夜勤月5回ほど。月10日位は休みもらえる。
大体手取り交通費で稼いで17万位。ボーナスは合計75位
給料が安いのはともかく、夜勤のおかげで生理は止まるは腰は痛いで、
自分までお年寄りのようになってるこの頃。
みんな体駆使してこの給料じゃ。。。
323 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 10:22
324 ：むにゅあ：02/02/01 00:07
基本給11マンってどうですか？ボーナス年間4ヶ月。
一人暮しできません。
ヘルパー2級じゃ雑用おばチャンレベルですね。
当方22歳。
悩んでます。
一人暮しできません。
ヘルパー2級じゃ雑用おばチャンレベルですね。
当方22歳。
悩んでます。
大学に入れる頭が無いから専門なんだろ？
ひがむなっつー話だ。まあ、勉強しろよ。人のこと言えんが。
たしかに、実力が評価されない時代ではある。
でも、それは「仕方ない事だ」と受け入れなくては、
日本ではどうしようもないと思います。
ひがむなっつー話だ。まあ、勉強しろよ。人のこと言えんが。
たしかに、実力が評価されない時代ではある。
でも、それは「仕方ない事だ」と受け入れなくては、
日本ではどうしようもないと思います。
326 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 01:17
精神保健福祉士の資格とかあるとどうですか、
資格手当てとかつくのでしょうか？
この資格もったひとも夜勤とかあるのです？
資格手当てとかつくのでしょうか？
この資格もったひとも夜勤とかあるのです？
328 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 10:13
>327
夜勤免除じゃなくて、精神保健福祉士のやる
仕事が夜あるのですか？（無知でスマソ）
夜勤免除じゃなくて、精神保健福祉士のやる
仕事が夜あるのですか？（無知でスマソ）
329 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 16:24
事務職の宿直は月に何回あるの？
330 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 18:29
>>329
施設に拠るよ。うちでは月3-4回やってた。男の介護職と持ち回りで。
今は外注にしたのでやってない。介護職連中は嫌がってたけど俺は
たまった仕事をまとめて片付けられたのでやりたいほうだった。
施設に拠るよ。うちでは月3-4回やってた。男の介護職と持ち回りで。
今は外注にしたのでやってない。介護職連中は嫌がってたけど俺は
たまった仕事をまとめて片付けられたのでやりたいほうだった。
331 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 20:47
>330
宿直は基本給とは別に宿直手当てみたいなものがつくのですか？
それから宿直の時って、昼間働いてそのまま夜も泊まって
次の日の昼も働くことになるのですか？36時間勤務？
宿直は基本給とは別に宿直手当てみたいなものがつくのですか？
それから宿直の時って、昼間働いてそのまま夜も泊まって
次の日の昼も働くことになるのですか？36時間勤務？
332 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 21:22
>>331
一回で～円の手当てが付く。うちは一回8000円だったからおいしかった。
年末調整のときも非課税扱いになるしね。
昼間働いて、定時になったら宿直室で電話番。消灯後見回りと戸締りして就寝。
人によるけど緊急事態が起こる事への緊張感があるのでぐっすりは眠れない。
朝起きて検食したりして始業。疲れるから明けで帰る人もいるけど事務員で帰る
のはいなかった。俺は年末年始３日連続宿直した事がある。８０時間施設に篭りっぱなし。
一回で～円の手当てが付く。うちは一回8000円だったからおいしかった。
年末調整のときも非課税扱いになるしね。
昼間働いて、定時になったら宿直室で電話番。消灯後見回りと戸締りして就寝。
人によるけど緊急事態が起こる事への緊張感があるのでぐっすりは眠れない。
朝起きて検食したりして始業。疲れるから明けで帰る人もいるけど事務員で帰る
のはいなかった。俺は年末年始３日連続宿直した事がある。８０時間施設に篭りっぱなし。
333 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 23:50
特養老人ホームの事務職はコネが大半とかいう話を聞きますが本当でしょうか？
334 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 23:54
>８０時間施設に篭りっぱな風呂とかは入れるの？
みんな当直手当で給料を補ってるのですか？
みんな当直手当で給料を補ってるのですか？
335 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 23:55
３２歳男性
社福のデイサービス勤続約３年（夜勤なし）
４大卒で前職は事務員
大型免許以外福祉関係の資格なし。
月額手取り１９万円賞与年間４．２ヶ月
サービス残業は月２０時間ぐらい
妻と２人の生活費は自分の給料だけではギリギリ
今は身動きとりたくないが近いうちに転職をと考えている
社福のデイサービス勤続約３年（夜勤なし）
４大卒で前職は事務員
大型免許以外福祉関係の資格なし。
月額手取り１９万円賞与年間４．２ヶ月
サービス残業は月２０時間ぐらい
妻と２人の生活費は自分の給料だけではギリギリ
今は身動きとりたくないが近いうちに転職をと考えている
336 ：332：02/02/02 00:49
>>334
俺は寝る前に利用者用の泡風呂、朝はシャワーを浴びてたよ。
うちはほかに比べれば当直手当まずまずだから若い連中はそれほど
嫌がってなかったけどベテランは疲れが取れないので嫌がってた。
たいていの施設は給与を補うほど当直手当が高くない。割に合わない仕事だよ。
俺は寝る前に利用者用の泡風呂、朝はシャワーを浴びてたよ。
うちはほかに比べれば当直手当まずまずだから若い連中はそれほど
嫌がってなかったけどベテランは疲れが取れないので嫌がってた。
たいていの施設は給与を補うほど当直手当が高くない。割に合わない仕事だよ。
337 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 11:43
>335
資格とかとってもそれほど給料にプラスにならないのですか？
資格とかとってもそれほど給料にプラスにならないのですか？
338 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 11:40
昇給は無いのですか？
339 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 12:38
みんなそこそこの給料もらってるじゃないか。
漏れの若い頃はなあ､､､（以下、略）
漏れの若い頃はなあ､､､（以下、略）
340 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 12:49
公務員の福祉職なら公務員と同じ給料をもらえると
思うのですが。なかなかそちらは難しいのですか？
給料が安くて生活できないといっても
一般企業に転職も難しそうですね。
思うのですが。なかなかそちらは難しいのですか？
給料が安くて生活できないといっても
一般企業に転職も難しそうですね。
341 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 12:59
>>340
言ってることに矛盾を感じませんか？
公務員福祉職は、公務員ですわな。したがって給与表は
公務員給与表が適用されます。つまり公務員給与。
ただし、正規職員のばあいね。
それより、公務員福祉職は、もう殆ど採用ないし職自体
も無くなっていきます。現業はいいとしても、上級職に
福祉枠採用がないってのは、イタイなあ。
言ってることに矛盾を感じませんか？
公務員福祉職は、公務員ですわな。したがって給与表は
公務員給与表が適用されます。つまり公務員給与。
ただし、正規職員のばあいね。
それより、公務員福祉職は、もう殆ど採用ないし職自体
も無くなっていきます。現業はいいとしても、上級職に
福祉枠採用がないってのは、イタイなあ。
342 ：初カキコ：02/02/04 13:59
今日この板見つけたＹＯ！
２３歳女 身障施設勤務 １年目 正職員
資格は高卒でヘルパー２級、月８休 夜勤は月３～５回
給料は手取りで１３～１４ﾏﾝくらい。ボーナス４.９ヶ月（←建前
夜勤手当（１回３０００円）でかわってくるからね。
介護福祉士の資格がほしいからやってる。
資格取ったら辞めますって入社面接のときから言ってある（←変？
あと２年！他の施設も考えたけど、探すの面倒だし・・・
でも、ＩＴ系の専門卒のハタチの男性職員より月給安いのはちょっと不満。
２３歳女 身障施設勤務 １年目 正職員
資格は高卒でヘルパー２級、月８休 夜勤は月３～５回
給料は手取りで１３～１４ﾏﾝくらい。ボーナス４.９ヶ月（←建前
夜勤手当（１回３０００円）でかわってくるからね。
介護福祉士の資格がほしいからやってる。
資格取ったら辞めますって入社面接のときから言ってある（←変？
あと２年！他の施設も考えたけど、探すの面倒だし・・・
でも、ＩＴ系の専門卒のハタチの男性職員より月給安いのはちょっと不満。
343 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 19:31
>342
大卒で介護福祉士とか精神保健福祉士の資格もってたら
給料はいくら位ですか？
また施設と病院ではどっちのほうが給料いいですか？
大卒で介護福祉士とか精神保健福祉士の資格もってたら
給料はいくら位ですか？
また施設と病院ではどっちのほうが給料いいですか？
344 ：かずぴー：02/02/04 23:57
自分は療養型のHPで働いてますが月４回の夜勤で手取り１４.６万休み９日
３回の時は１３.８万くらい結婚は無理だわ～～～！それでも介護の仕事
好きだから....。来年は介護福祉士受験予定！でも、この先定年までこの仕事
出来ることやら....最近！大学に福祉科がありますが大学を出てまで?
福祉に来ると御両親は泣きますよ！半分ボランテア精神の仕事！お金の事
話したら仕事できませんョ！
３回の時は１３.８万くらい結婚は無理だわ～～～！それでも介護の仕事
好きだから....。来年は介護福祉士受験予定！でも、この先定年までこの仕事
出来ることやら....最近！大学に福祉科がありますが大学を出てまで?
福祉に来ると御両親は泣きますよ！半分ボランテア精神の仕事！お金の事
話したら仕事できませんョ！
345 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 00:11
特養ホーム勤務だと、昼休みとかに外出できないと噂で聞いたことがあるのですが
皆さんの所は外出できますか？
皆さんの所は外出できますか？
346 ：あき：02/02/05 00:17
29歳女性
特養の寮母主任勤続約４年（夜勤なし）
４大卒で前職は銀行員
資格なし。
月額手取り24万円（基本給20万）賞与年間4.8ヶ月
サービス残業は月70時間ぐらい
体がボロボロです。介護というよりは、書類作りの毎日（パソコンもっと皆使えるようになれ！）
4月より近隣の特養に転職します。基本給で4万ダウンでも体の方が大事です。
給料これでも高いといわれていますが、残業時間に換算するとイクラですか？本当に疑問です。
彼氏には、怪しいと捨てられ、毎日午前様本当に訴えてやりたい施設です。誰か私の後継いで下さい。
施設長がワンマンで申し訳ないのですが…
特養の寮母主任勤続約４年（夜勤なし）
４大卒で前職は銀行員
資格なし。
月額手取り24万円（基本給20万）賞与年間4.8ヶ月
サービス残業は月70時間ぐらい
体がボロボロです。介護というよりは、書類作りの毎日（パソコンもっと皆使えるようになれ！）
4月より近隣の特養に転職します。基本給で4万ダウンでも体の方が大事です。
給料これでも高いといわれていますが、残業時間に換算するとイクラですか？本当に疑問です。
彼氏には、怪しいと捨てられ、毎日午前様本当に訴えてやりたい施設です。誰か私の後継いで下さい。
施設長がワンマンで申し訳ないのですが…
347 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 01:10
348 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 08:47
精神保健福祉士もってたって、金にならない。
福祉は安月給。これ常識。つかれるよ、毎日
病気の精神系のやつらと空間を一緒にするの
って。
疲れない職員は、よっぽど楽な利用者（うつ
病の軽い奴等）しかいないか、職員自身がヴァ
カってことだ。
福祉は安月給。これ常識。つかれるよ、毎日
病気の精神系のやつらと空間を一緒にするの
って。
疲れない職員は、よっぽど楽な利用者（うつ
病の軽い奴等）しかいないか、職員自身がヴァ
カってことだ。
349 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 09:47
こんちは～
給料のお話ですが、、あともう２,３年で多少は変わるはず。
今までは公益法人の管理が甘かったので、上位クラスの人たちのみうるおっていたけれど、介護保険になってから民間事業者がはいったでしょう？
そうすると、民間は税務署とか監督署とかがうるさいから、それなりのお給料比率でお支払いするのよ。そうなってくると、困るのは公益法人。今までの給料だと人がこなくなるのは分かって来ている事だからね。
もう少し、様子を観てみるか株式や有限の会社でやっている福祉事業所に移るとイイヨ。でも、民間は働きがいは有れど、仕事きついよ。
給料のお話ですが、、あともう２,３年で多少は変わるはず。
今までは公益法人の管理が甘かったので、上位クラスの人たちのみうるおっていたけれど、介護保険になってから民間事業者がはいったでしょう？
そうすると、民間は税務署とか監督署とかがうるさいから、それなりのお給料比率でお支払いするのよ。そうなってくると、困るのは公益法人。今までの給料だと人がこなくなるのは分かって来ている事だからね。
もう少し、様子を観てみるか株式や有限の会社でやっている福祉事業所に移るとイイヨ。でも、民間は働きがいは有れど、仕事きついよ。
350 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 11:13
うちの会社では35歳で年収400万（税込み）で
生活苦しいと言ってるが、そんなのまだましですか？
生活苦しいと言ってるが、そんなのまだましですか？
351 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 15:12
age
353 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 23:27
昇給はしていますか？
いくらぐらい上がりました？
いくらぐらい上がりました？
354 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 23:29
事務職の宿直は何しているのですか？
355 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:04
356 ：日本からきました：02/02/06 00:11
嫌ならやめりゃあいい。
貴重な人生だ。
ぐだぐだ言ってないで、
好きなこと、
納得できることを精一杯やりゃあいい。
やることやらないで、
うだうだいってるのは、
生きてるいみがねーだろ。
給料に基準をおくなら、それでいい。
とにかく稼げる仕事をみつけろよ。
福祉で金持ちになれるわけねーだろ。
福祉は金の通り道じゃねんだから。
こないだまで慈善事業だったんだよ。
田舎なんか今でもそうさ。
貴重な人生だ。
ぐだぐだ言ってないで、
好きなこと、
納得できることを精一杯やりゃあいい。
やることやらないで、
うだうだいってるのは、
生きてるいみがねーだろ。
給料に基準をおくなら、それでいい。
とにかく稼げる仕事をみつけろよ。
福祉で金持ちになれるわけねーだろ。
福祉は金の通り道じゃねんだから。
こないだまで慈善事業だったんだよ。
田舎なんか今でもそうさ。
357 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 17:36
>>356
福祉は慈善事業ではない！慈善事業というのは今や前時代的なズブの
素人の考え方。社会福祉概論，地域福祉論をきちんと学んでから出直し！
知らなければ介護に関わることを述べる資格なし。
ただし給料が他の職業に比べ低いのは現実。それを変えていくのが
今後の介護に携わる者にとっては課題であり，そのためには介護職の
資質の向上とそれによる国民意識の改革が必要。医療と介護の統合化は
その1つである。現実には多くの障壁はあるが，医療保険・介護保険を
維持・発展させていくにはそれしか選択肢はない。抜本的大改革が必要。
福祉は慈善事業ではない！慈善事業というのは今や前時代的なズブの
素人の考え方。社会福祉概論，地域福祉論をきちんと学んでから出直し！
知らなければ介護に関わることを述べる資格なし。
ただし給料が他の職業に比べ低いのは現実。それを変えていくのが
今後の介護に携わる者にとっては課題であり，そのためには介護職の
資質の向上とそれによる国民意識の改革が必要。医療と介護の統合化は
その1つである。現実には多くの障壁はあるが，医療保険・介護保険を
維持・発展させていくにはそれしか選択肢はない。抜本的大改革が必要。
358 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 17:43
356
こいつあちこちでこんなことばかり言ってるな
経験不足と無知さを晒しているようなものだ
こいつあちこちでこんなことばかり言ってるな
経験不足と無知さを晒しているようなものだ
359 ：日本人：02/02/06 19:06
うん？
日本に限らず社会福祉の発祥はおおむね慈善事業ですよ。
もっとも宗教がからんだり、時の権力者の意向が大きく影響はしますが、、。
えっと、、社会福祉史ですね。
「こないだ」が５０年前なら間違ってなくもない。
先週ならおまちがい。
文字でのやりとりは極端でむずかしいなぁ。
日本に限らず社会福祉の発祥はおおむね慈善事業ですよ。
もっとも宗教がからんだり、時の権力者の意向が大きく影響はしますが、、。
えっと、、社会福祉史ですね。
「こないだ」が５０年前なら間違ってなくもない。
先週ならおまちがい。
文字でのやりとりは極端でむずかしいなぁ。
360 ：関東の日本人：02/02/06 19:57
361 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 10:12
新事務長！久しぶり！
363 ：関東の日本人：02/02/07 12:01
いったいどこの国の給料事情かと思っただけ。酷いね～
364 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 12:21
保健所とか市の福祉課とかには
就職できないの？
就職できないの？
365 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 20:19
うちの特養ホームの宿直は日曜日が多いんだけど、これってふつうなの？
あと、年間休日が１０５日しかないけど…
みなさんのところはどうですか？
あと、年間休日が１０５日しかないけど…
みなさんのところはどうですか？
366 ：上海からきました：02/02/07 22:15
だから、￥が目的なら別の仕事の方がいいって。
でも福祉しかできないんでしょ？
やる気と能力の問題から自己判断してみればさ、
したらもうしょうがないじゃん。
「福祉を変える」とかいってるうちに「福祉は買える」時代になるな。
おぉ、我ながらうまいできだ！
そんでさ、福祉を変えるなら、
政治家か役人になろうよ！
わかるかな？
367 ：便所からきました：02/02/07 22:38
痛いな。
368 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 23:32
こう言ったら御幣があるかもしれないけど、誰も福祉がしたくなくてもしている人がいることをもっとしるべし。
一部の人間によってこの板にそぐわないことを書いているものがいる。
本題の「福祉の仕事、給料事情。」について書くべきではないだろうか？
一部の人間によってこの板にそぐわないことを書いているものがいる。
本題の「福祉の仕事、給料事情。」について書くべきではないだろうか？
369 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 00:57
370 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 01:08
>>365
うちのところは８０日しかない
うちのところは８０日しかない
371 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 01:44
これって地域によっても格差があるのではないでしょうか？
都心はやはりいいのでは？
都心はやはりいいのでは？
372 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 15:46
＞ 都心はやはりいいのでは？
って、何がどれくらいいいのかを言ってくれるといいね。
って、何がどれくらいいいのかを言ってくれるといいね。
373 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 17:34
>って、何がどれくらいいいのかを言ってくれるといいね。
ここ給料スレだろ。
ここ給料スレだろ。
374 ：OTＲ：02/02/08 18:30
作業療法士、月収45万円/老健勤務、27歳
375 ：374：02/02/08 18:44
今、過去ログ読んできたけど、介護職ってそんなに看護婦と差があるの？ビクーリしたよ。
なんか介護職が漏れにイジワルな理由がわかったよww
なんか介護職が漏れにイジワルな理由がわかったよww
376 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 19:59
金の事は言いたくないけど、一人の社会人として真面目に働いても、ギリギリ
の生活では、やっていけません。
現実の問題、結婚とか、男にとっては深刻です。
現場は、使い捨てでは無いし、立場も下がるばかりです。
このままでは、誰もいなくなります。
の生活では、やっていけません。
現実の問題、結婚とか、男にとっては深刻です。
現場は、使い捨てでは無いし、立場も下がるばかりです。
このままでは、誰もいなくなります。
ボランティア精神がなくてもやっていける仕事にして欲しいね。
職員一人一人の好意におんぶにだっこでは、いつかつぶれるよ、
この業界は。
職員一人一人の好意におんぶにだっこでは、いつかつぶれるよ、
この業界は。
378 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 22:11
介護職は年収400万が限度だと聞いたことあります。
400万以上もらってる人いますか？
400万以上もらってる人いますか？
379 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 23:25
法人ごとに給料決めてるんだから、いろいろありだよ｡能力給のところもあれば、年功序列の旧いとこもある｡
380 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/08 23:40
明日から３連休
381 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 00:01
「うちの手当ては半端ない」ってくらい高いとこある？（または半端なく安いとか）
事務当直の方が高いのは納得できる？
なんかさ、色んな意味でさ、美味しいことある？
事務当直の方が高いのは納得できる？
なんかさ、色んな意味でさ、美味しいことある？
382 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 00:49
383 ：にこにこ：02/02/09 14:37
私は2年目。24歳福祉系４大卒。精神障害者作業所に勤務。手取りは16万。一人暮らしもしているし。
ボーナスも4ヶ月分もらえるし、週休2日。残業は果てしないけれど。
それなりに仕事も任せられているし、人との関係づくりは、とても自分にとって限りない財産になっているよ。
もちろん、通所者に叩かれたこともある。精神的にかなり落ち込んだ。でも、そういうのってどの世界でもあることだものね。
美味しいとかそういうことで、この仕事選ぶのならば、やめたほうがいい。そんな気持ちでは続かないし、そんな人間には、人もよりつかないだろう。
職場を変えたいなら自分が変わらないと、本当に何も変わらないと思うけどなあ。
ボーナスも4ヶ月分もらえるし、週休2日。残業は果てしないけれど。
それなりに仕事も任せられているし、人との関係づくりは、とても自分にとって限りない財産になっているよ。
もちろん、通所者に叩かれたこともある。精神的にかなり落ち込んだ。でも、そういうのってどの世界でもあることだものね。
美味しいとかそういうことで、この仕事選ぶのならば、やめたほうがいい。そんな気持ちでは続かないし、そんな人間には、人もよりつかないだろう。
職場を変えたいなら自分が変わらないと、本当に何も変わらないと思うけどなあ。
384 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 17:11
若い人の純粋な気持ちは大切にしたい。
でもね、初任給何万円とか毎年聞くけど今とほとんど変わらない。
好きな仕事だからこそ現実を考える。
３０過ぎたら実感します。
でもね、初任給何万円とか毎年聞くけど今とほとんど変わらない。
好きな仕事だからこそ現実を考える。
３０過ぎたら実感します。
385 ：稲毛からきました：02/02/09 17:15
おいおい。みんな、、まじで？
386 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 19:42
将来的に給与あがる見込みあるのかな？
ナンカ夜勤身体キツクなってきたんだけどなぁ～
ナンカ夜勤身体キツクなってきたんだけどなぁ～
387 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 20:07
20歳、今年の3月に短大卒業予定。
就職内定先で日勤帯のバイトしてます。
時給800円、1日8時間。
4月からは基本給17万円（+夜勤手当一回4500円）
いろいろ引かれて手取りいくら位になるんだろ。
ちなみに資格は
ヘルパー2級
社会福祉主事任用資格
福祉レクワーカー
初級スポーツ指導員
と使えないものばかりです（ｗ
だから資格手当てなし・・・
でもこれっていいほうなのかな？
就職内定先で日勤帯のバイトしてます。
時給800円、1日8時間。
4月からは基本給17万円（+夜勤手当一回4500円）
いろいろ引かれて手取りいくら位になるんだろ。
ちなみに資格は
ヘルパー2級
社会福祉主事任用資格
福祉レクワーカー
初級スポーツ指導員
と使えないものばかりです（ｗ
だから資格手当てなし・・・
でもこれっていいほうなのかな？
388 ：387：02/02/09 20:08
あ、内定先は特養です。
389 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 20:49
>>387
平均くらいでは？
うちの特養は都内だからちょっといいな。専門学校出の新卒介護福祉士で
手取り１８万円くらい（夜勤３回単価６千円）
転職時色々調べたけど本当にピンキリ。これから考えてる人は
よく調べたほうがいい。おなじ特養でも貰いすぎってとこから搾取だろって
ところまである。
平均くらいでは？
うちの特養は都内だからちょっといいな。専門学校出の新卒介護福祉士で
手取り１８万円くらい（夜勤３回単価６千円）
転職時色々調べたけど本当にピンキリ。これから考えてる人は
よく調べたほうがいい。おなじ特養でも貰いすぎってとこから搾取だろって
ところまである。
390 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/09 21:25
給料は・・・初任給で２０あったら奇跡です。まぁ基本給の話ですが。
額だけ見ると２４，５あって新卒は色めき立ったりするんですが
超勤手当ても含めてたりして、日勤，準夜勤，夜勤の交代制で
この値段だったりそれ以下だったりするんです。
嘘だったらごめんなさい
額だけ見ると２４，５あって新卒は色めき立ったりするんですが
超勤手当ても含めてたりして、日勤，準夜勤，夜勤の交代制で
この値段だったりそれ以下だったりするんです。
嘘だったらごめんなさい
俺は無認可の作業所に勤めてるけど初任給１０万ちょいだよ。
あんまかたくなくてプレッシャーもなく働けてるからまいいかって感じだよ
副業でガイドヘルプとかもやるけどやっぱ好きでないと厳しいかもね
あんまかたくなくてプレッシャーもなく働けてるからまいいかって感じだよ
副業でガイドヘルプとかもやるけどやっぱ好きでないと厳しいかもね
392 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 22:35
給与計算の基準を変えるといい出し実質、年収の２０％くらいダウン。
文句が有るなら直接言いに来い。何も言えず。
開所して五年、すでに辞めた職員は数十人、お年寄りよりも入れ代わりが多い
。もちろん、求人欄の常連、出入りの多い所は何か有ります、御用心！
文句が有るなら直接言いに来い。何も言えず。
開所して五年、すでに辞めた職員は数十人、お年寄りよりも入れ代わりが多い
。もちろん、求人欄の常連、出入りの多い所は何か有ります、御用心！
393 ：387：02/02/09 22:48
>>389
平均ですか。そうですよねぇ。
でも友達は基本給10万ちょいのところに就職内定しました・・・。
ちなみにうちは田舎です。
うちのお母さんが推測するには
私の給料は18万くらいでは？だそうです。
ほぼ無資格で4週8休でその給料では田舎にしてはよいほうかな？
と思っていますが(ｗ
平均ですか。そうですよねぇ。
でも友達は基本給10万ちょいのところに就職内定しました・・・。
ちなみにうちは田舎です。
うちのお母さんが推測するには
私の給料は18万くらいでは？だそうです。
ほぼ無資格で4週8休でその給料では田舎にしてはよいほうかな？
と思っていますが(ｗ
394 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 23:00
その基準変更とは 能力給制度への変更ですか？
395 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 23:08
>>394
俸給表いじくったんじゃない？措置費時代の社福等の事業所は公務員に
準じてた所が多かったから、介護保険になってから初任給だけ上げて
あとは実質減給になるような給与体系に変えるケースが多々ある。
俸給表いじくったんじゃない？措置費時代の社福等の事業所は公務員に
準じてた所が多かったから、介護保険になってから初任給だけ上げて
あとは実質減給になるような給与体系に変えるケースが多々ある。
396 ：リハビリ学生：02/02/09 23:11
老人保健施設での実習、介護の学生と一緒だったが、
介護の学生は利用者に「○○さん」
と呼ばれていたのに対し、私は「○○先生」と呼ばれていた。
ちなみに学生なのに「寸志」というものもたくさんもらったww
だから介護職とは違うんだよww
介護の学生は利用者に「○○さん」
と呼ばれていたのに対し、私は「○○先生」と呼ばれていた。
ちなみに学生なのに「寸志」というものもたくさんもらったww
だから介護職とは違うんだよww
397 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 23:11
公務員の給与基準から当施設の物に変わりました。
知ってる人が見れば、みんな身内ばかりの理事会で決まりました。
といきなり言われました。
勤務評価するそうです。悪口を言って無いか、カメラと盗聴器も有りそう。
知ってる人が見れば、みんな身内ばかりの理事会で決まりました。
といきなり言われました。
勤務評価するそうです。悪口を言って無いか、カメラと盗聴器も有りそう。
398 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 07:23
しかし、この不景気で職にあぶれた人間どもの受け皿としての業界が福祉関係。
よく覚えとき！
つまり、どこも雇ってくんない人間どもがたくさん集まるわけだからなんとも低脳な仕事になるよ。
逃げ、甘え、責任転嫁のロシアンルーレット。
私はそんな馬鹿どもとはやってられません。
転職してよかった。
よく覚えとき！
つまり、どこも雇ってくんない人間どもがたくさん集まるわけだからなんとも低脳な仕事になるよ。
逃げ、甘え、責任転嫁のロシアンルーレット。
私はそんな馬鹿どもとはやってられません。
転職してよかった。
399 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 10:09
>>398
そうか～？転職したあなた自身が、あなたの言う「馬鹿ど
も」と同類にしか思えないが。
職にあぶれた人間の１０人のうち、８人まではあなたの主
張する「馬鹿ども」だったとしよう。しかし、残りの２人
はすばらしい人材である可能性も高いんだよ。８人にお引
き取りいただき、その２人を採用すればよろしい。な～に、
見極めはそんなに難しい話ではないぜ。「馬鹿ども」では
わかんないだろけどな。（ｗ
そうか～？転職したあなた自身が、あなたの言う「馬鹿ど
も」と同類にしか思えないが。
職にあぶれた人間の１０人のうち、８人まではあなたの主
張する「馬鹿ども」だったとしよう。しかし、残りの２人
はすばらしい人材である可能性も高いんだよ。８人にお引
き取りいただき、その２人を採用すればよろしい。な～に、
見極めはそんなに難しい話ではないぜ。「馬鹿ども」では
わかんないだろけどな。（ｗ
400 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 10:31
＞＞３９８さん、賛成です。中高年の方で、リストラされたから、次ぎは福祉業界を・・・って転職してくる人達、物凄く、レベル低い。リストラされても止む無し！って感じ。
401 ：稲毛からきました：02/02/10 12:13
なんで福祉の職場はリストラしないの？
しようよ！
いるんでしょ、D-Q-Nな年配職員。
やりましょう。
しようよ！
いるんでしょ、D-Q-Nな年配職員。
やりましょう。
402 ：なまえ：02/02/10 12:32
リストラしているとこ沢山あるよ。
異動や配置換えなんかも。
指導員から調理員に行かされたやつが
おったな。逆もある。
異動や配置換えなんかも。
指導員から調理員に行かされたやつが
おったな。逆もある。
403 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 15:46
福祉でのリストラあるんだね。
404 ：あげ：02/02/10 17:46
所詮民間。。。
405 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 17:53
リストラって言うか、不当解雇なら聞いたことある。
同一族経営の法人なんかで。
気に入らんやつは簡単に首切れるからな。
なんせ、労働組合ないから。
同一族経営の法人なんかで。
気に入らんやつは簡単に首切れるからな。
なんせ、労働組合ないから。
406 ：a：02/02/10 17:59
407 ：名無しさん＠１周年：02/02/10 22:28
療養型病床：勤続２年
資格；なし
給料：手取りで１６万
＊夜勤；月４回 残業；なし ２２歳 札幌
資格；なし
給料：手取りで１６万
＊夜勤；月４回 残業；なし ２２歳 札幌
408 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 01:12
千葉の特養理事長が殺されたけど、よほど２５歳の職員に恨まれたんだな。
内部事情が知りたい。
内部事情が知りたい。
409 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 01:42
410 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 23:31
うちの施設の「ここはすばらいしい（待遇・給与等）」と自慢できることを書き込んでくれ
411 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 23:43
>>410と
同じ内容になっちゃうけど、福祉関係のこんな所が嫌だ、良い、と言った事があったら教えて下さい。
同じ内容になっちゃうけど、福祉関係のこんな所が嫌だ、良い、と言った事があったら教えて下さい。
412 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 23:44
なんかさ、こんなとこやってらんないとは思いつつも
自分が働いてるところだから
やっぱり自分なりにそこのよさを見つけて
納得して働きたいと思いませんか？みなさん？
自分が働いてるところだから
やっぱり自分なりにそこのよさを見つけて
納得して働きたいと思いませんか？みなさん？
413 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 23:49
>410
有休が簡単に取れる。
制服としてジャージが年間１０本支給。
有休が簡単に取れる。
制服としてジャージが年間１０本支給。
414 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 08:40
415 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 09:45
ふふふ、「長」になればいいんだよ。
人事異動は、思うがまま。みんな羊だしな。
いいこと、いぱーい。（ｗ
人事異動は、思うがまま。みんな羊だしな。
いいこと、いぱーい。（ｗ
416 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 11:25
うちの施設の自慢？
週休２日で祭日も休みってとこかな。
夏休みなし 年末年始５日休み 初年度有給１０日（ほぼ消夏）
週休２日で祭日も休みってとこかな。
夏休みなし 年末年始５日休み 初年度有給１０日（ほぼ消夏）
417 ：名無しさん＠１周年：02/02/12 20:52
＞407
住宅手当とかがあれば16万でも一人暮らしできそうに
思えるのですがどうですか？
それからこの業界はあまり昇給がないと聞いたのですが
その辺も教えていただけませんか？
私も北海道人です。
住宅手当とかがあれば16万でも一人暮らしできそうに
思えるのですがどうですか？
それからこの業界はあまり昇給がないと聞いたのですが
その辺も教えていただけませんか？
私も北海道人です。
418 ：淑徳短大福祉科のクズ：02/02/12 20:54
496 名前：黒田亜○美@淑徳短大 ：02/02/12 20:15 ID:xI8WexAK
０○０－市９八２－２６４６
ここにワンギリじゃんじゃんかけてね♪
０○０－市９八２－２６４６
ここにワンギリじゃんじゃんかけてね♪
419 ： ：02/02/13 00:11
つかまるぞおまえ
420 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 00:19
福祉施設の構造改革が必要だ！
構造改革しなければ劣悪な環境を変えることは出来ない。
構造改革をすれば必要なところに予算が回るハズ
構造改革しなければ劣悪な環境を変えることは出来ない。
構造改革をすれば必要なところに予算が回るハズ
421 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 18:39
いいですね構造改革の影響が
プラスに出る業界は
プラスに出る業界は
422 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 23:13
介護報酬見直しで家族らの意見公募 厚労省
厚生労働省は、２００３年４月に予定している介護報酬の見直しについて、事業者や利用者、家族からの意見公募を始めた。
Ａ４判１枚にまとめ、住所、電話番号、氏名を付記し、同省老人保健課あてに提出する。社会保障審議会介護給付費分科会が４月に開く会合で公表される。
同分科会は、介護保険サービス提供事業者の団体を対象としたヒアリングを４月に実施するが、希望団体の申請も受け付けている。いずれも２月２７日必着。問い合わせは老人保健課（０３・５２５３・１１１１、内線３９４８。ファクスは０３・３５９５・４０１０）。
2002年2月5日 東京読売新聞朝刊
厚生労働省は、２００３年４月に予定している介護報酬の見直しについて、事業者や利用者、家族からの意見公募を始めた。
Ａ４判１枚にまとめ、住所、電話番号、氏名を付記し、同省老人保健課あてに提出する。社会保障審議会介護給付費分科会が４月に開く会合で公表される。
同分科会は、介護保険サービス提供事業者の団体を対象としたヒアリングを４月に実施するが、希望団体の申請も受け付けている。いずれも２月２７日必着。問い合わせは老人保健課（０３・５２５３・１１１１、内線３９４８。ファクスは０３・３５９５・４０１０）。
2002年2月5日 東京読売新聞朝刊
423 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 00:02
旧態依然の体質を変えるためには何が必要なのか？
＞422をやってもムダだと思う。
＞422をやってもムダだと思う。
424 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 06:41
みなさん、そんな給料でよくやっていけますね
ガムバッ！
ガムバッ！
425 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 09:56
現場のみんなで共産党とか連合に訴えようとおもった。あまりにも同族で、
やり放題。でもね、おばちやんの一部が波風起こしたくないと反対。
全員でやらなきゃ意味がないんだ。
やり放題。でもね、おばちやんの一部が波風起こしたくないと反対。
全員でやらなきゃ意味がないんだ。
426 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 10:36
年齢：２６歳
勤務形態：民間の介護窓口＆給付事務作業＆ｹｱﾏﾈ補佐など全般の管理
勤続：３年
資格：無し
休み：月８日
有給：明確な理由がある場合に限り可
給与：手取り２５万位（残業代は出ない）
賞与：２ヶ月
勤務形態：民間の介護窓口＆給付事務作業＆ｹｱﾏﾈ補佐など全般の管理
勤続：３年
資格：無し
休み：月８日
有給：明確な理由がある場合に限り可
給与：手取り２５万位（残業代は出ない）
賞与：２ヶ月
427 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 16:21
あなたが施設職員を希望した理由を知りたいと思います。
真面目レスをお願いいたします。
真面目レスをお願いいたします。
428 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 16:34
＞426
有給の使について会社側は明確な理由を求める必要なし
時季変更権を行使しない限り労働者の届け通りでとれる
そんな施設はおかしい
有給の使について会社側は明確な理由を求める必要なし
時季変更権を行使しない限り労働者の届け通りでとれる
そんな施設はおかしい
429 ：名無しさん＠１周年：02/02/15 23:11
なんで国は福祉施設の人員配置基準を作ったのだろう
本当に必要なところに人間がいないからいつも人手が足りないことになってしまう
どうすればいいのか
本当に必要なところに人間がいないからいつも人手が足りないことになってしまう
どうすればいいのか
430 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 00:09
上に同じ！
日本の場合、欧米よりとっても職員の割合が低い！
対人援助職に対しての報酬や社会的地位が低すぎる！
と思うのはあたしだけか？？？
日本の場合、欧米よりとっても職員の割合が低い！
対人援助職に対しての報酬や社会的地位が低すぎる！
と思うのはあたしだけか？？？
431 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 00:25
432 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 14:22
>>430
欧米のうち、米は違うぞ！ 参考にはならんね。
日本の社会福祉施設に相当する施設のランクはピンから
キリまであるが、中下位の施設だと、現業職員は殆どが
非熟練・低学歴の移民労働者。日本の方がどれほどマシか。
利用者として、特養に相当するナーシングホーム（基本は
自腹）なんかに入った日には、殆どのヒトが半年でスッカ
ラカン。で、更にランクの低い公的助成の効くホームへの
移行を余儀なくされる。残された配偶者はどうなる？
また、相談援助を担当するソーシャルワーカーの給与って
知ってる？精々２万５千㌦～３万５千㌦ってとこ。大都市
部だと１万㌦の上積み。学校（小中高）の教員も、これに
少しだけアップする程度。女性が圧倒的に多い。
人間を相手にする仕事のサラリーは、医者を除いてこんな
もん。
ただし、福祉ＮＰＯの活躍する土壌は、比較にならぬ程豊
かだけどね。
欧米のうち、米は違うぞ！ 参考にはならんね。
日本の社会福祉施設に相当する施設のランクはピンから
キリまであるが、中下位の施設だと、現業職員は殆どが
非熟練・低学歴の移民労働者。日本の方がどれほどマシか。
利用者として、特養に相当するナーシングホーム（基本は
自腹）なんかに入った日には、殆どのヒトが半年でスッカ
ラカン。で、更にランクの低い公的助成の効くホームへの
移行を余儀なくされる。残された配偶者はどうなる？
また、相談援助を担当するソーシャルワーカーの給与って
知ってる？精々２万５千㌦～３万５千㌦ってとこ。大都市
部だと１万㌦の上積み。学校（小中高）の教員も、これに
少しだけアップする程度。女性が圧倒的に多い。
人間を相手にする仕事のサラリーは、医者を除いてこんな
もん。
ただし、福祉ＮＰＯの活躍する土壌は、比較にならぬ程豊
かだけどね。
433 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 14:28
そういや６年ほど前に、カナダの日系人を主な対象とする
特別養護老人ホームの寮母として就職していった短大・大
学出の女の子たちいたけど、幸せにやってるんだろか？
特別養護老人ホームの寮母として就職していった短大・大
学出の女の子たちいたけど、幸せにやってるんだろか？
434 ：ととろ：02/02/16 16:08
だって、福祉でしょ！
目の前にお年寄りが倒れていました。
手に札束握り締めていないければ助けないの？
目の前にお年寄りが倒れていました。
手に札束握り締めていないければ助けないの？
435 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 16:36
>434
あんた現場で働いてるの？？それとも事務方？
特養で働いてるならそんなこといわんでしょー？
職員はみんな少なくとも福祉の精神は持ってる人。
そうじゃなきゃ特養でなんて働けないよ。
当直の時一晩に何人のおむつ換えしてると思ってんの？
そんな楽な仕事やってる訳じゃないんだよ。
あんた現場で働いてるの？？それとも事務方？
特養で働いてるならそんなこといわんでしょー？
職員はみんな少なくとも福祉の精神は持ってる人。
そうじゃなきゃ特養でなんて働けないよ。
当直の時一晩に何人のおむつ換えしてると思ってんの？
そんな楽な仕事やってる訳じゃないんだよ。
436 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 19:43
誰か法定休日を増やしてくれ～
437 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 19:57
>>435
そうだったのか、目からうんこ
漏れは、てきり肉体労働しかできない高卒ＤＱＮかとホモっていた。
＞当直の時一晩に何人のおむつ換えしてると思ってんの？
さぁ？ でもそれしかできないんだろ？お前の頭じゃ
そうだったのか、目からうんこ
漏れは、てきり肉体労働しかできない高卒ＤＱＮかとホモっていた。
＞当直の時一晩に何人のおむつ換えしてると思ってんの？
さぁ？ でもそれしかできないんだろ？お前の頭じゃ
438 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 22:26
>４１７
一人暮らしできますよ。札幌は家賃安いし。私の病院では昇給は年１回です。
札幌の療養型ならだいたいどこの病院もあると思いますが。
一人暮らしできますよ。札幌は家賃安いし。私の病院では昇給は年１回です。
札幌の療養型ならだいたいどこの病院もあると思いますが。
439 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/16 23:28
最近、ハロワで福祉系の求人が目立つけどどうなの？
結構福祉系はコネが多いと聞くけど
ハロワ経由で就職した人いる？
結構福祉系はコネが多いと聞くけど
ハロワ経由で就職した人いる？
440 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 00:47
最終学歴も書いてあるとより参考になります。
441 ： ：02/02/17 00:52
>437
うるせーんだよ包茎童貞ヤロウが！氏ね
うるせーんだよ包茎童貞ヤロウが！氏ね
442 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 07:37
>>441
馬鹿なやつ････
馬鹿なやつ････
443 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 16:02
444 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 17:16
就職で悩んでいるので、現職のみなさんの意見を聞かせていただけますか?
私は某国立大院卒（心理）25歳♀です。資格はありません。
去年一年間は就職がなくて、院のOBの方の紹介で
都内で半分ボランティアみたいな学校相談員などをしていました。
月収は6万くらいでした。(涙
今年、ある先輩に
介護センター（都指定の介護支援事業所）の相談員の仕事を紹介され、
迷っています。
大学院で専攻したのは思春期の臨床で、高齢者相手の仕事は
考えていなかったのです。
そこは、アットホームさが売りのところで、
働いているのは半分がうちの大学のボランティア学生、
残りが事務員ですが、これもコネとか人脈で集まってきた人ばかりで
悪く言えば馴れ合い気味の職場です。
こないだ面接を兼ねて施設の見学に行ったのですが、
話もそこそこに宴会にもつれこみ、他の職員さんも参加されていたので
詳しい待遇のことは聞けずじまいでした。
紹介してくれた先輩には、「16万くらい」と聞いていますが、
そもそも常勤なのか非常勤なのか、有給、賞与、交通費はどうなのか、
税込みの金額なのか、何も分かりません。
私は他の就職先もアプライしているので、できればもう少し考えて
返事をしたいと思っているのですが、そこの施設長が
「オマエの飲みっぷりは気に入った!明日から来い!」等
おっしゃっているようで、ちょっと戸惑っています。
「就職口があるだけでもありがたいよね」というのが
周囲の考え方なので、「給料のことを詳しく聞き、
他のところとも比較してよく考えてみたいのですが」
などと相談できる雰囲気ではありません。
自分の立場わかってんの?と怒られそうで。
どうしたらいいんでしょうか・・・。
新米が就職先を選ぶなんてことは、やはり生意気なのでしょうか。
私は某国立大院卒（心理）25歳♀です。資格はありません。
去年一年間は就職がなくて、院のOBの方の紹介で
都内で半分ボランティアみたいな学校相談員などをしていました。
月収は6万くらいでした。(涙
今年、ある先輩に
介護センター（都指定の介護支援事業所）の相談員の仕事を紹介され、
迷っています。
大学院で専攻したのは思春期の臨床で、高齢者相手の仕事は
考えていなかったのです。
そこは、アットホームさが売りのところで、
働いているのは半分がうちの大学のボランティア学生、
残りが事務員ですが、これもコネとか人脈で集まってきた人ばかりで
悪く言えば馴れ合い気味の職場です。
こないだ面接を兼ねて施設の見学に行ったのですが、
話もそこそこに宴会にもつれこみ、他の職員さんも参加されていたので
詳しい待遇のことは聞けずじまいでした。
紹介してくれた先輩には、「16万くらい」と聞いていますが、
そもそも常勤なのか非常勤なのか、有給、賞与、交通費はどうなのか、
税込みの金額なのか、何も分かりません。
私は他の就職先もアプライしているので、できればもう少し考えて
返事をしたいと思っているのですが、そこの施設長が
「オマエの飲みっぷりは気に入った!明日から来い!」等
おっしゃっているようで、ちょっと戸惑っています。
「就職口があるだけでもありがたいよね」というのが
周囲の考え方なので、「給料のことを詳しく聞き、
他のところとも比較してよく考えてみたいのですが」
などと相談できる雰囲気ではありません。
自分の立場わかってんの?と怒られそうで。
どうしたらいいんでしょうか・・・。
新米が就職先を選ぶなんてことは、やはり生意気なのでしょうか。
445 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 18:02
聞くべきことはきちんと聞く。
それで納得すればよし。
それが出来ないなら、その程度の職場。
入ってもいずれ後悔する。自分の頭と責任で判断するべし。
それで納得すればよし。
それが出来ないなら、その程度の職場。
入ってもいずれ後悔する。自分の頭と責任で判断するべし。
446 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 18:20
>>444
＞新米が就職先を選ぶなんて生意気でしょうか
基本的には、最初は誰でもこちらが仕事先を選ぶのだと
思いますが。黙っててむこうからやってくる仕事なんぞ
ないと思う。向こうが選ぶのは、それからでしょ？
自分も心理卒だけど、後悔してるよ、就職のなさに。
みんな事務職やサービス業に行ったよ。
逆に言うと、就職をぜひ！と考えるなら心理ではない
ほうが良かった。就職したくない（昔の言葉で言えば
モラトリアム）人が選ぶ一面もあるからね、心理って。
そういう意味でもマイナスだったかも。
それはともかくとして・・あくまでも福祉関連にこだわるか
それとも年齢と学歴を武器に業種を他に選ぶかのどちらか
でしょうね。
親が元気ならいつまでも福祉にこだわりボランティアでも
関わっていればいいけれど、生活ってものもあるからね。
だけど、お給料はきちんと考えておかないと、次の就職の
時にその額に合わせられてしまうよ。
＞新米が就職先を選ぶなんて生意気でしょうか
基本的には、最初は誰でもこちらが仕事先を選ぶのだと
思いますが。黙っててむこうからやってくる仕事なんぞ
ないと思う。向こうが選ぶのは、それからでしょ？
自分も心理卒だけど、後悔してるよ、就職のなさに。
みんな事務職やサービス業に行ったよ。
逆に言うと、就職をぜひ！と考えるなら心理ではない
ほうが良かった。就職したくない（昔の言葉で言えば
モラトリアム）人が選ぶ一面もあるからね、心理って。
そういう意味でもマイナスだったかも。
それはともかくとして・・あくまでも福祉関連にこだわるか
それとも年齢と学歴を武器に業種を他に選ぶかのどちらか
でしょうね。
親が元気ならいつまでも福祉にこだわりボランティアでも
関わっていればいいけれど、生活ってものもあるからね。
だけど、お給料はきちんと考えておかないと、次の就職の
時にその額に合わせられてしまうよ。
447 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 18:36
>445
言われてみれば本当にそのとおりです。
ただ、現職福祉・心理職の人が、新卒（一年だぶついてますけど・・・）の人間に
「待遇についてはっきり教えていただけませんか?」
って聞かれたときに、
「てめえ就職口あるだけで感謝しろｺﾞﾙｧ」と感じるのか、
「まーそりゃ気になって当然だよね」と感じるのか、
率直なところをお聞かせ願いたいと思いました。
それが出来ないならその程度の職場、と言われると、この業界
「その程度の職場」がかなり多い気がしてしまいます。
コネや人の紹介で就職する以上、やはり人間関係を損なうことが怖いです。
その、紹介してくれた先輩は最初月収10万で就職したそうで、
「涙が出そうに嬉しかったよー」と道中私に語ってくれたのです。
だから、余計に切り出しにくくて。
>446さんは修士卒ですか?
うちは、学部卒だと確かに業種を選ばない就職をしてます。
普通の文系学部という感じです。
が、院卒は専門職や研究者を目指す人がほぼ100％で、私もその一人です。
早生まれなのでもうすぐ26ですし、
去年一年、自費でいろんな講座にも通いました。
今更他業種などは考えていないんです。
>生活ってものがあるからね
ほんとに…この年で仕送りしてもらってるのがもう情けなくて。
何が何でも春から自立したいと考えてます。
言われてみれば本当にそのとおりです。
ただ、現職福祉・心理職の人が、新卒（一年だぶついてますけど・・・）の人間に
「待遇についてはっきり教えていただけませんか?」
って聞かれたときに、
「てめえ就職口あるだけで感謝しろｺﾞﾙｧ」と感じるのか、
「まーそりゃ気になって当然だよね」と感じるのか、
率直なところをお聞かせ願いたいと思いました。
それが出来ないならその程度の職場、と言われると、この業界
「その程度の職場」がかなり多い気がしてしまいます。
コネや人の紹介で就職する以上、やはり人間関係を損なうことが怖いです。
その、紹介してくれた先輩は最初月収10万で就職したそうで、
「涙が出そうに嬉しかったよー」と道中私に語ってくれたのです。
だから、余計に切り出しにくくて。
>446さんは修士卒ですか?
うちは、学部卒だと確かに業種を選ばない就職をしてます。
普通の文系学部という感じです。
が、院卒は専門職や研究者を目指す人がほぼ100％で、私もその一人です。
早生まれなのでもうすぐ26ですし、
去年一年、自費でいろんな講座にも通いました。
今更他業種などは考えていないんです。
>生活ってものがあるからね
ほんとに…この年で仕送りしてもらってるのがもう情けなくて。
何が何でも春から自立したいと考えてます。
448 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 21:39
>>447
院まで出て馴れ合い気味の職場に行くなんて勿体無い。
ボラ感覚で嫁入り前の腰掛程度の気持ちなら考えなくても
決めてしまえばいいと思うが専門職としてキャリアを築いて
いくつもりなら厳しくても組織のきちんとした事業所の選考
を受けて堂々と働くほうがあなたの為になると思うが。
都道府県社協の福祉人材センターは見ましたか？
院まで出て馴れ合い気味の職場に行くなんて勿体無い。
ボラ感覚で嫁入り前の腰掛程度の気持ちなら考えなくても
決めてしまえばいいと思うが専門職としてキャリアを築いて
いくつもりなら厳しくても組織のきちんとした事業所の選考
を受けて堂々と働くほうがあなたの為になると思うが。
都道府県社協の福祉人材センターは見ましたか？
449 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 22:15
>448
どうもありがとうございます。
福祉人材センターなんて、恥ずかしながら知りませんでした。
今までどの先輩も、ボラ→非常勤→常勤コース（30までに就職できればバンザイ）
ODまでいて聞いたこともない大学の講師として就職していくか、
どちらにしてもコネとか大学に来る求人以外を見てる人なんていなかったので・・・
こないだも先輩が「君、インターネットで求人探せるんだって?」と電話してきて、
何のことかと思ったら「google」を知らなかっただけでした…。
早速センターに登録してみようと思います。
どうもありがとうございます。
福祉人材センターなんて、恥ずかしながら知りませんでした。
今までどの先輩も、ボラ→非常勤→常勤コース（30までに就職できればバンザイ）
ODまでいて聞いたこともない大学の講師として就職していくか、
どちらにしてもコネとか大学に来る求人以外を見てる人なんていなかったので・・・
こないだも先輩が「君、インターネットで求人探せるんだって?」と電話してきて、
何のことかと思ったら「google」を知らなかっただけでした…。
早速センターに登録してみようと思います。
450 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 02:37
介護の皆さんご苦労様です。
資格：知的障害３級
勤務地：作業所
月収：生活保護１８万程度＋作業所での労働４００円／時間
年間休日数：３６５日
福利厚生：医療費無料など
借金：２０万程度
資格：知的障害３級
勤務地：作業所
月収：生活保護１８万程度＋作業所での労働４００円／時間
年間休日数：３６５日
福利厚生：医療費無料など
借金：２０万程度
451 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 00:05
今いる施設より好条件の待遇で同じ職があったら移ります？
452 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 00:53
運営基準達成率とは何の基準なの？
１００％達成されるのとされないのではどう違うのか教えてほしい
１００％達成されるのとされないのではどう違うのか教えてほしい
453 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 05:22
医療・福祉分野の将来性はゼロに等しく、給与も激安、
なにゆえ、この業界に留まり続ける？
注）この業界でしか通用しないＤＱＮを除く
なにゆえ、この業界に留まり続ける？
注）この業界でしか通用しないＤＱＮを除く
454 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 14:34
>453
だって修士までいっちゃったんだもん
だって修士までいっちゃったんだもん
455 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 15:40
>>454
ということは、退くに退けない所までキテシマッタということですか？
しかし、それでも撤退したほうがいいような気がしますが･･････
病院経営って杜撰極まりないと思うのですが、不安ではないですか？
ということは、退くに退けない所までキテシマッタということですか？
しかし、それでも撤退したほうがいいような気がしますが･･････
病院経営って杜撰極まりないと思うのですが、不安ではないですか？
456 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 15:46
>455
撤退したとして、普通の会社ではもう採ってくれない年齢なんですけど(w
中途だと、その業界での経験とか必須じゃん。
そりゃエクセルとかワードくらいならできるけど、
今の段階で業界変えたら福祉関係の資格が全部パーだ。
ただの派遣社員の事務みたいな仕事しかできないよ。
たしかに給料低いけど(20代後半で手取り20いかない)
一応正社員で4年くらいやってきて、
いまさら他の業界に(そもそも入れるかどうかも分からないけど)
アプライするなんて、非現実的すぎると思うんだけど。
何より、自分に合ってる仕事だと思うから仕方がない。
撤退したとして、普通の会社ではもう採ってくれない年齢なんですけど(w
中途だと、その業界での経験とか必須じゃん。
そりゃエクセルとかワードくらいならできるけど、
今の段階で業界変えたら福祉関係の資格が全部パーだ。
ただの派遣社員の事務みたいな仕事しかできないよ。
たしかに給料低いけど(20代後半で手取り20いかない)
一応正社員で4年くらいやってきて、
いまさら他の業界に(そもそも入れるかどうかも分からないけど)
アプライするなんて、非現実的すぎると思うんだけど。
何より、自分に合ってる仕事だと思うから仕方がない。
457 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/02/20 01:00
有給消化できてます（ました）か？
458 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 01:27
>>457
全部、翌年に持ち越し・・・・（鬱
全部、翌年に持ち越し・・・・（鬱
459 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 02:05
今年２８歳男で未経験なのですが短大の社会人の社会福祉士の講座
を受講しようかと思うのですが、卒業に２年かかり
３０になりますが就職できるでしょうか？
知り合いに福祉関係の仕事に就いている人が
いないので事情がわかりません
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
スレ違いとは、思いますがよろしくお願いします。
を受講しようかと思うのですが、卒業に２年かかり
３０になりますが就職できるでしょうか？
知り合いに福祉関係の仕事に就いている人が
いないので事情がわかりません
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
スレ違いとは、思いますがよろしくお願いします。
460 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 02:35
461 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 09:07
>>459
おそらく、かなり追い詰められた状況にあり、
冷静な判断力を失っていると思はれ、
さらに世間イパ－ンに言われている医療・福祉は
ユボ－ンという風評を真に受けての結論でしょう。
あなたは、肉体的にも精神的にも非常に憑かれています。
イパーィ遊んでリフレッシュした後に再度考えてみましょう。
おそらく、かなり追い詰められた状況にあり、
冷静な判断力を失っていると思はれ、
さらに世間イパ－ンに言われている医療・福祉は
ユボ－ンという風評を真に受けての結論でしょう。
あなたは、肉体的にも精神的にも非常に憑かれています。
イパーィ遊んでリフレッシュした後に再度考えてみましょう。
462 ：459：02/02/21 00:04
460&461
レスありがとう
やっぱり世間は厳しいんだね
よく考えてみるよ
レスありがとう
やっぱり世間は厳しいんだね
よく考えてみるよ
463 ：名無しさん＠１周年：02/02/21 00:06
知的障害者共同作業所の職員って
パート扱い多いけど
そんな辛くない（職員がパート扱いで納得）仕事なんですか？
パート扱い多いけど
そんな辛くない（職員がパート扱いで納得）仕事なんですか？
464 ：平成の田沼意次＠鈴木宗男先生を総理に！ ：02/02/22 00:30
昼食ってどうしてる？
ヲレは病院食（施設で作っているやつ）を食っているんだけど味がしない。
だからヲレのカバンのなかにはＭＹ塩・醤油等が入っていて調整してる。
こんなんで一日４００円（税別）とられる
ヲレは病院食（施設で作っているやつ）を食っているんだけど味がしない。
だからヲレのカバンのなかにはＭＹ塩・醤油等が入っていて調整してる。
こんなんで一日４００円（税別）とられる
465 ：名無しさん＠１周年：02/02/22 09:42
私の給料月１５万
そこから年金とか保険とか払ってる
知将の給料１２万
そこから年金とかもらってるし税金も免除らしい
合計すると私のほうが少ない…鬱だ
知奨は作業を邪魔してることのほうが多いし
仕事できないからほとんど私が代わりにやってるのに
そこから年金とか保険とか払ってる
知将の給料１２万
そこから年金とかもらってるし税金も免除らしい
合計すると私のほうが少ない…鬱だ
知奨は作業を邪魔してることのほうが多いし
仕事できないからほとんど私が代わりにやってるのに
466 ：名無しさん＠１周年：02/02/22 22:29
おまえのようなくだらないやつにも労働の場を提供している『ちしょう』を大事にしこそすれないがしろにするんじゃない｡
鬱なら他の仕事探せ｡本当、福祉職員で馬鹿なやつが多くて困る．
自分を何だと思ってるんだか｡有能な俺から言わせれば、「ちしょう」もおまえらも同じレベル｡
自分で気がつかないという意味では、仲間だと気がつけ。
鬱なら他の仕事探せ｡本当、福祉職員で馬鹿なやつが多くて困る．
自分を何だと思ってるんだか｡有能な俺から言わせれば、「ちしょう」もおまえらも同じレベル｡
自分で気がつかないという意味では、仲間だと気がつけ。
467 ：465：02/02/23 00:32
私は福祉職員でも福祉関係の業種でもないのだが…
知将枠で入ってきたやつが私の下に来たって言うだけ
知将の世話したとこで給料かわんねぇよ
むしろ成績落ちるから下がりそうだよ
知将枠で入ってきたやつが私の下に来たって言うだけ
知将の世話したとこで給料かわんねぇよ
むしろ成績落ちるから下がりそうだよ
468 ：無：02/02/23 01:07
沖縄の精神障害者小規模作業所事情
A作業所(那覇市）
所長は最近まで無給。先日から、やっと８万出るようになりました。(^_^)v
出張販売用の机が無いので、クリスマスにキャンピング用テーブルをプレゼント
しました。ウィルス・バスターも買えないため、私がHPから無料体験版をインス
トールしてあげました。雇用保険や社会保険、ボーナスなんか勿論ナシ！
給料のいい看護婦辞めてやってんだよなあ。あの人。なんでかねえ～。
休みは土日だけ。after5の集まりも多い。私は心から尊敬しています。
A作業所(那覇市）
所長は最近まで無給。先日から、やっと８万出るようになりました。(^_^)v
出張販売用の机が無いので、クリスマスにキャンピング用テーブルをプレゼント
しました。ウィルス・バスターも買えないため、私がHPから無料体験版をインス
トールしてあげました。雇用保険や社会保険、ボーナスなんか勿論ナシ！
給料のいい看護婦辞めてやってんだよなあ。あの人。なんでかねえ～。
休みは土日だけ。after5の集まりも多い。私は心から尊敬しています。
469 ：無：02/02/23 01:26
ＰＳ ４６８です。
きょう、やっと、バスターを購入でき、病院引けた後、作業所に赴き
シリアル登録してきました。でも、今度は、地域なんとか事業で市に
買ってもらったFAX機能付きコピー機がこわけてしまい・・・。その前
が電話、その前はコピー機・・・。悲惨を絵に描いたような本当の話です。
きょう、やっと、バスターを購入でき、病院引けた後、作業所に赴き
シリアル登録してきました。でも、今度は、地域なんとか事業で市に
買ってもらったFAX機能付きコピー機がこわけてしまい・・・。その前
が電話、その前はコピー機・・・。悲惨を絵に描いたような本当の話です。
470 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 12:20
471 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 14:13
そう、福祉施設で働く人はソフト・マゾです。
472 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 18:07
だよねえ～
473 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 18:46
昇給していますか？
どれくらいだろう
どれくらいだろう
474 ：名無しさん＠１周年：02/02/23 22:10
４５歳。精神保健福祉士。小遣い銭は月に１万円。そこから４千円は道場の
月謝に。残りは６千円。ボーナス時も１万円。
当事者の方が、どう見ても金持ちですね。家内が厳しくてこんなですが、
皆さんの月の小遣いはいくら？
月謝に。残りは６千円。ボーナス時も１万円。
当事者の方が、どう見ても金持ちですね。家内が厳しくてこんなですが、
皆さんの月の小遣いはいくら？
475 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/23 23:29
だれか自分の給与明細を公開するやつはいないのか
476 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 00:24
３０歳で勤続１０年。
働きながら大学をでて、社会福祉士とケアマネをゲット。
施設は都外施設（入所）なので県基準の施設と比較すれば待遇は良好。
こども２人、奥さん１人、親２人と同居、住宅ローンがあと１９年。
役職は主任。残業はサービスも含めれば月に１２０時間前後。
さぁきになる手取りは月に３８万から３５万のあいだです。
ボーナスは１００万いくかいかないかが年に２回。
それなりに実績もだしてます。
プロだから自分の能力に見合った報酬を得て当然と考える。
来年度は手取りが４０になるよう交渉中。
交渉決裂なら別の施設にうつるまでのこと、、。
２施設からオファーがあるが、家から遠いので行きたくない。
働きながら大学をでて、社会福祉士とケアマネをゲット。
施設は都外施設（入所）なので県基準の施設と比較すれば待遇は良好。
こども２人、奥さん１人、親２人と同居、住宅ローンがあと１９年。
役職は主任。残業はサービスも含めれば月に１２０時間前後。
さぁきになる手取りは月に３８万から３５万のあいだです。
ボーナスは１００万いくかいかないかが年に２回。
それなりに実績もだしてます。
プロだから自分の能力に見合った報酬を得て当然と考える。
来年度は手取りが４０になるよう交渉中。
交渉決裂なら別の施設にうつるまでのこと、、。
２施設からオファーがあるが、家から遠いので行きたくない。
477 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 00:32
476さん、いいな…
介護支援福祉センターでの生活相談員(?)常勤で、
184000円(税込み)＋交通費、
賞与・各種手当てはなし(泣)、ってどうですか?
迷ってます。いちおう院出てますが資格はないです。
介護支援福祉センターでの生活相談員(?)常勤で、
184000円(税込み)＋交通費、
賞与・各種手当てはなし(泣)、ってどうですか?
迷ってます。いちおう院出てますが資格はないです。
478 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 00:41
福祉で大学院って？
臨床心理士？
よくわかんないな。
学歴で飯を食う時代じゃないし、
金が欲しきゃ力を売らないとね。
臨床心理士？
よくわかんないな。
学歴で飯を食う時代じゃないし、
金が欲しきゃ力を売らないとね。
479 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 00:43
480 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 01:19
介護職はやはり最低扱いだわ・・・
３月の勤務表が出た。
何故か、７休が６休になり、夜勤明け休みがなくなり、有休は取れなく
月に昼勤６連勤が２回も・・・（激鬱）
完全に足下見られている。
アッ！事務職と相談員は８休ですよ～～～（アホらし！）
移った方がいいのかな～～？
３月の勤務表が出た。
何故か、７休が６休になり、夜勤明け休みがなくなり、有休は取れなく
月に昼勤６連勤が２回も・・・（激鬱）
完全に足下見られている。
アッ！事務職と相談員は８休ですよ～～～（アホらし！）
移った方がいいのかな～～？
481 ：477：02/02/24 02:10
>478
心理ですが、臨床心理士の受験資格はありません。(非指定校のため)
心理職もいくつか受けましたが全滅。
その仕事は先輩の紹介です。
>479
民間の事業所です。とすると、ありがちな待遇なんですか。
でも賞与なしっていうのはやっぱ外れの部類ですよね…
早く転職できるよう頑張ろう。
心理ですが、臨床心理士の受験資格はありません。(非指定校のため)
心理職もいくつか受けましたが全滅。
その仕事は先輩の紹介です。
>479
民間の事業所です。とすると、ありがちな待遇なんですか。
でも賞与なしっていうのはやっぱ外れの部類ですよね…
早く転職できるよう頑張ろう。
482 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:01
>>476
ここは願望を書くところではないよ
ここは願望を書くところではないよ
483 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:34
484 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 10:48
>>４７６
どうせ、いつもの妄想に決まってる。
いるんだよねえ、こういうMDIまがいの誇大妄想持っている奴。
現実とイリュージョンとの境がないのは、SかMDIのマニック。
大人しくリーマス飲んでろよ！
どうせ、いつもの妄想に決まってる。
いるんだよねえ、こういうMDIまがいの誇大妄想持っている奴。
現実とイリュージョンとの境がないのは、SかMDIのマニック。
大人しくリーマス飲んでろよ！
485 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 11:52
>働きながら大学を出て
高卒扱いしかしてもらえんだろうに、 プッ
＞家から遠いので行きたくない
プロだな、お前
高卒扱いしかしてもらえんだろうに、 プッ
＞家から遠いので行きたくない
プロだな、お前
486 ：477：02/02/24 13:25
>478
心理の院です。でも、指定校じゃないんで、
臨床心理士の受験資格は修了しただけじゃもらえないんです。
要実務経験。
>479
はずれですかー(泣
民間の事業所です。
心理職もたくさん受けたんだけど、全滅。
(都内は公募のものだとどこも倍率100倍以上なんですよ…)
この仕事は先輩の紹介です。
本当は選んでられる立場じゃないので、ここに決まりそうなんですけどね。
心理の院です。でも、指定校じゃないんで、
臨床心理士の受験資格は修了しただけじゃもらえないんです。
要実務経験。
>479
はずれですかー(泣
民間の事業所です。
心理職もたくさん受けたんだけど、全滅。
(都内は公募のものだとどこも倍率100倍以上なんですよ…)
この仕事は先輩の紹介です。
本当は選んでられる立場じゃないので、ここに決まりそうなんですけどね。
487 ：476：02/02/24 16:40
残念ですが本当です。
っていうか？皆が低すぎるんじゃないの？
都外施設で入所で普通に働いてれば妥当な額だよ。
同期で同じような仕事している連中と給与明細を見せ合うけど、、、。
残業がつかなくても、３３万から３５万はかたい。
みんなーがんばってくれよ。
他施設からのおふぁーだって、
業界のおつきあいしてれば普通はきますよ。
新聞に出ちゃった施設とかでなければ、、。
いじけず、ねたまず、前向きに。
っていうか？皆が低すぎるんじゃないの？
都外施設で入所で普通に働いてれば妥当な額だよ。
同期で同じような仕事している連中と給与明細を見せ合うけど、、、。
残業がつかなくても、３３万から３５万はかたい。
みんなーがんばってくれよ。
他施設からのおふぁーだって、
業界のおつきあいしてれば普通はきますよ。
新聞に出ちゃった施設とかでなければ、、。
いじけず、ねたまず、前向きに。
488 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 16:52
福祉の仕事に向いてる人って？
489 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 16:54
>>488
消えろド素人
消えろド素人
490 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 16:57
>>489
は誤爆という事が判明しました
は誤爆という事が判明しました
491 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/24 17:21
ハロワと福祉人材センターの求人はどちらがもともだと思いますか
492 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 23:00
２１歳 女 介護福祉士 精神科にて介護業務２年間勤務。
基本給１３万７千円 賞与２．５ ４週６休 夜勤５千円 月３．４回
もう辞めましたが、おすすめ出来ない現場です。体力も精神も半端じゃないよん。
ただいま 仕事探してるよ。札幌でいいとこ 無いかな？
基本給１３万７千円 賞与２．５ ４週６休 夜勤５千円 月３．４回
もう辞めましたが、おすすめ出来ない現場です。体力も精神も半端じゃないよん。
ただいま 仕事探してるよ。札幌でいいとこ 無いかな？
>>492
俺と永久就職ってのはどうだ？
俺と永久就職ってのはどうだ？
494 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 23:49
特養ホームの事務職が決まったんですが、誰か事務職の仕事内容や給与等について
語ってくれませんか？
語ってくれませんか？
495 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 23:57
496 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 23:58
497 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:00
>>496
スレ違いだ。こんなところに書くな。
スレ違いだ。こんなところに書くな。
498 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/25 00:01
499 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:04
>>495
は誤爆したことが判明しました。
は誤爆したことが判明しました。
>>499
500get！
500get！
501 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:17
>>495
は誤爆したことが判明しました。
は誤爆したことが判明しました。
502 ：１３番：02/02/25 01:28
ここは福祉従事者があつまるようで、
くだらない障害叩きが無くていいね。
でも薄給自慢だとすれば情けないが、、。
４７６応援するよ。
くだらない障害叩きが無くていいね。
でも薄給自慢だとすれば情けないが、、。
４７６応援するよ。
503 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 01:35
事業所での有給とか休みは取りやすいのでしょうか？
ところで みんな夜勤の勤務時間と回数どれぐらい？
505 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 08:31
>>504
週４日くらいかな
週４日くらいかな
506 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 12:21
>>476
あのね、ネタレスするんだったら、もう少し考えてしようよ、ね。
君、いくつか知らないけど、世間の常識っていう要素も折り込まないと、
シラけちゃうでしょ、ね。
もういい歳なんだから、ひきこもりなんかやめて外に出ようよ。
漏れたち薄給の大卒福祉職員でよかったら力になるよ、いつでも。
あっ！そうだ、うちのデイケアに来いよ、卓球の相手になってやるよ。
おっ、そうか、卓球好きか？じゃあ、なおさらだ。勇気出して来てごらんよ。
待ってるよ、決して君は一人なんかじゃないんだからね！
あのね、ネタレスするんだったら、もう少し考えてしようよ、ね。
君、いくつか知らないけど、世間の常識っていう要素も折り込まないと、
シラけちゃうでしょ、ね。
もういい歳なんだから、ひきこもりなんかやめて外に出ようよ。
漏れたち薄給の大卒福祉職員でよかったら力になるよ、いつでも。
あっ！そうだ、うちのデイケアに来いよ、卓球の相手になってやるよ。
おっ、そうか、卓球好きか？じゃあ、なおさらだ。勇気出して来てごらんよ。
待ってるよ、決して君は一人なんかじゃないんだからね！
507 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 12:36
>>506
普通、公務員系の福祉職なら35才位で、額面の年収550～650万円位
476は、ちょっと大げさな気はするけど、ラスパイレス指数が高い自治体なら
年収に関しては、それぐらいの待遇は、行くと思うけど？
普通、公務員系の福祉職なら35才位で、額面の年収550～650万円位
476は、ちょっと大げさな気はするけど、ラスパイレス指数が高い自治体なら
年収に関しては、それぐらいの待遇は、行くと思うけど？
508 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 13:42
509 ：476：02/02/25 16:56
信じなくてもいいけど･･
うち半分くらい能力給とってるから、公務員とはちょっと違うけど。
みんなほんとに信じないくらい低いんかい？
カワウソウ
うち半分くらい能力給とってるから、公務員とはちょっと違うけど。
みんなほんとに信じないくらい低いんかい？
カワウソウ
510 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 17:06
いや、私は信じるよ。いや、信じたい。信じさせてくれ。(泣
511 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 18:05
512 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 19:39
みなさん、驚かないで聞いて下さいね。
35歳、介護福祉士、勤続7年、介護主任
基本給144500円也
手当て付いても、手取りは16万円弱
青森だもの・・・しかだねが・・・
35歳、介護福祉士、勤続7年、介護主任
基本給144500円也
手当て付いても、手取りは16万円弱
青森だもの・・・しかだねが・・・
513 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 20:02
514 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 20:28
熊本でもその位です。
年金、生保の人とあまり変わらない。
一生懸命働いてるのにね。
将来が？？？
年金、生保の人とあまり変わらない。
一生懸命働いてるのにね。
将来が？？？
515 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 20:49
>>512は、♂？
516 ：１３番：02/02/25 21:41
みんな管理者に騙されてるよ。
給与等級表をみてごらん。
給与規定は普通のしせつならば閲覧自由のはずだから。
地域差はあるにしても、
４７６は常識の範囲を越えてないよ。
まじで、、。
うちもそんなもんだよ、、。
能力給になったから、いい年して給料が少ない男性もいますけど、
もう少し自分の能力と評価に真剣になろうよ。
ここで、「俺はこんなに少ないんだよ。」なんて自慢してもしょうがないじゃん。
年齢かける一万円の手取りは基準にしていこうよ。
５０６や５１１は管理者サイドがあせって情報操作しているようにも
見えちゃうけど、そりゃ考えすぎですな。
給与等級表をみてごらん。
給与規定は普通のしせつならば閲覧自由のはずだから。
地域差はあるにしても、
４７６は常識の範囲を越えてないよ。
まじで、、。
うちもそんなもんだよ、、。
能力給になったから、いい年して給料が少ない男性もいますけど、
もう少し自分の能力と評価に真剣になろうよ。
ここで、「俺はこんなに少ないんだよ。」なんて自慢してもしょうがないじゃん。
年齢かける一万円の手取りは基準にしていこうよ。
５０６や５１１は管理者サイドがあせって情報操作しているようにも
見えちゃうけど、そりゃ考えすぎですな。
517 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:05
だから、普通の給料が信じられないほど、貧しいところと、
能力給を採って、質を上げようとしているところがあるってことでいいじゃない
（＞＞５１１普通の社会福祉法人のレベルだよ・・・何度言ったら解かるんかね）
能力給を採って、質を上げようとしているところがあるってことでいいじゃない
（＞＞５１１普通の社会福祉法人のレベルだよ・・・何度言ったら解かるんかね）
518 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:14
５１７賛成！
519 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:15
520 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:18
事業所での有給とか休みは取りやすいのか？
ところで みんな夜勤の勤務時間と回数どれぐらい？
521 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:21
勤務時間は週４０時間で、
夜勤もその時間内で納める必要がある。
宿直ならば週１回まで、、。
それ以上は＠「そこんとこよろしく」
でサービス残業。
週３０時間くらいかな。
夜勤もその時間内で納める必要がある。
宿直ならば週１回まで、、。
それ以上は＠「そこんとこよろしく」
でサービス残業。
週３０時間くらいかな。
522 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 00:44
ねぇ、福祉業界で能力給ってどういうこと？
何を基準にできるできない、収益に寄与するしない、を
判断してるの？教えて
何を基準にできるできない、収益に寄与するしない、を
判断してるの？教えて
523 ：１８１：02/02/26 00:44
福祉って大変そうだけど、安いんだね。しらんかった。
524 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 08:51
525 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 09:10
能力給って、この場合は成果主義じゃなくて
なんらかの資格に対する手当てってことじゃないの?
なんらかの資格に対する手当てってことじゃないの?
526 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 11:30
漏れのカミさん、大卒でいま巷説民営の小規模施設庁してるけど
金属２０年で手取り３５マソ。漏れ、手取り５５マソ。福祉職じゃ
ないけど。なんとか生きてる。
金属２０年で手取り３５マソ。漏れ、手取り５５マソ。福祉職じゃ
ないけど。なんとか生きてる。
527 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 11:43
うちでの能力給の始まりは、
平均レベルにない職員が年功序列で高給化し、
人件費の圧迫のみならず人材育成上大きな問題になり、
検討がはじめられ、昨年度より導入にふみきりました。
つまり「何もしないやつに給料やるのはやめようぜ」という
資本主義社会的な発想です。
何もしない＝記録かけない。というかなり低いレベルです。
平均レベルにない職員が年功序列で高給化し、
人件費の圧迫のみならず人材育成上大きな問題になり、
検討がはじめられ、昨年度より導入にふみきりました。
つまり「何もしないやつに給料やるのはやめようぜ」という
資本主義社会的な発想です。
何もしない＝記録かけない。というかなり低いレベルです。
528 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 12:13
>>527
うちの施設も能力給の導入をかなり真剣に検討したけど、公平性を担保する為の
しくみを作り維持する費用対効果、発生する問題を考えた結果現状では今の年功序列を
維持した方が良いとの結論に達しました。
管理者がどうがんばっても目に見える差が数字ででない以上好き嫌いと取られかねないし
研修で底上げ、リストラの方が簡単だって。
うちの施設も能力給の導入をかなり真剣に検討したけど、公平性を担保する為の
しくみを作り維持する費用対効果、発生する問題を考えた結果現状では今の年功序列を
維持した方が良いとの結論に達しました。
管理者がどうがんばっても目に見える差が数字ででない以上好き嫌いと取られかねないし
研修で底上げ、リストラの方が簡単だって。
529 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 13:10
確かに福祉関係職員ってＤＱＮの集まりだからね。
一般の民間企業で役に立たないＤＱＮでも福祉関係にいけば、
超有能職員ってことになるから、福祉関係でＤＱＮってのは、
もはや、牛ｻﾝ、豚ｻﾝの畜生レベルなんだろうね
そういう意味で能力給は有効かもね
>>528
評判の悪い所はリストラしたくても、できないんだよ。
一般の民間企業で役に立たないＤＱＮでも福祉関係にいけば、
超有能職員ってことになるから、福祉関係でＤＱＮってのは、
もはや、牛ｻﾝ、豚ｻﾝの畜生レベルなんだろうね
そういう意味で能力給は有効かもね
>>528
評判の悪い所はリストラしたくても、できないんだよ。
530 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 13:16
措置体系の範囲内の業務でリストラはできないんでしょ？
行政は補助金は減らしても「生首はきらないで下さい。」と
公の場でいってるし。
１５年以降と介護保険内ならば可能か、、。
行政は補助金は減らしても「生首はきらないで下さい。」と
公の場でいってるし。
１５年以降と介護保険内ならば可能か、、。
531 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 13:56
でも児童は措置がのこるよ。
532 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 14:09
ついに私の施設も来年あたりから能力給になるらしい
おそろしや
ところで平等に審査してもらえるのかい？
おそろしや
ところで平等に審査してもらえるのかい？
533 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/26 15:29
たぶん無理でしょう。
上司が評価するからヨイショしときましょう。
上司が評価するからヨイショしときましょう。
534 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/26 15:58
前の会社より年収1.5倍になった友達とかいるんだけど、
そんなうらやましい話って他にもあるの？
本人なら一番いいけど、友達の話でも。（本人に言わせれば
マイナス面もあるんだろうけど、とりあえずはたから聞いてて
そりゃおいしい！と思える話）
そんなうらやましい話って他にもあるの？
本人なら一番いいけど、友達の話でも。（本人に言わせれば
マイナス面もあるんだろうけど、とりあえずはたから聞いてて
そりゃおいしい！と思える話）
535 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 16:02
だから嫌なんだよね能力給
陰で働いている人もいるだろうし
こんなに仕事やったよと自慢でもしなくてはいけないのかい？
陰で働いている人もいるだろうし
こんなに仕事やったよと自慢でもしなくてはいけないのかい？
536 ：日本からきました：02/02/26 22:32
いまどき、世の中は能力給でしょ。
ディラーなら車何台売ったか？とかさ。
能力給は好きとか嫌いの次元にないんでないか？
むしろ能力給でない業界がおかしいとおもうけど。
ディラーなら車何台売ったか？とかさ。
能力給は好きとか嫌いの次元にないんでないか？
むしろ能力給でない業界がおかしいとおもうけど。
537 ：もうすぐ30代：02/02/26 22:42
民間ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑ管理者で20万/月
福祉は給料安いって馬鹿にする奴おるけどさ、
みんな頑張って仕事してるぞ！
みんなはお前らのボケた親や知障の子の面倒みてるんだ！
福祉は給料安いって馬鹿にする奴おるけどさ、
みんな頑張って仕事してるぞ！
みんなはお前らのボケた親や知障の子の面倒みてるんだ！
538 ：日本からきました：02/02/26 22:58
539 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:19
>>357
だから、意識がナットランのだよ｡
お客さんを馬鹿にして客商売はなりたたん｡
恩着せどぇ仕事すんなよ｡
福祉の仕事を勘違いしてない？
自己変革しないと、何の仕事も出来なくなるぞ｡
商売も福祉も一緒だかんな｡
だから、意識がナットランのだよ｡
お客さんを馬鹿にして客商売はなりたたん｡
恩着せどぇ仕事すんなよ｡
福祉の仕事を勘違いしてない？
自己変革しないと、何の仕事も出来なくなるぞ｡
商売も福祉も一緒だかんな｡
540 ：日本からきました：02/02/26 23:30
５３９は３５７にいってるのか？
５３７にいってるのか？
ただのデンパなのか？
５３７にいってるのか？
ただのデンパなのか？
541 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:31
>540
いちいち説明しなきゃ判らんのか。貴様は。
いちいち説明しなきゃ判らんのか。貴様は。
543 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:36
>>340
537の間違い｡指摘感謝｡電波はあたり｡
537の間違い｡指摘感謝｡電波はあたり｡
544 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:44
能力ないやつほど能力給嫌がるよね｡
545 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:50
546 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/26 23:56
そもそも日本で能力給を導入すること自体無理があるんだな
欧米の制度を導入しようとするけど、欧米自体全て能力給じゃないからね
そこのところを企業全体で履き違えているんだなこれが
欧米の制度を導入しようとするけど、欧米自体全て能力給じゃないからね
そこのところを企業全体で履き違えているんだなこれが
547 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 00:39
手取り12万だがなにか？
548 ：539：02/02/27 08:01
だから、違うって｡普通の社会福祉法人だ｡
本当、頭不自由だな｡うちの利用者のほうがよっぽど
適応するぞ｡じゃ、福祉の仕事は、何が特別なんだ？
>>545おまえ考えすぎ｡アグラかいてないで、勉強しろよ｡
もしくは俺の施設に鰡でコイ｡
本当、頭不自由だな｡うちの利用者のほうがよっぽど
適応するぞ｡じゃ、福祉の仕事は、何が特別なんだ？
>>545おまえ考えすぎ｡アグラかいてないで、勉強しろよ｡
もしくは俺の施設に鰡でコイ｡
549 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 11:14
能力給歓迎だ
たいして仕事もしてないのにたくさんもらってる奴がいなくなんないと
やる気なくすぞ
たいして仕事もしてないのにたくさんもらってる奴がいなくなんないと
やる気なくすぞ
550 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 12:46
551 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 12:57
552 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 18:05
553 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 18:16
福祉ほど経営者本位の職場は無いだろう。
つまり、きちんとした基準で評価されることは無く
施設長のお気に入りだけ給料が上がることになる。
福祉施設の多くは同族経営なので益々平等性が無くなり
どんなに優秀な職員でもろくな給料は貰えない。
さらに文句をいえば簡単に首を切れるんだよ。
今のシステムでは。
つまり、きちんとした基準で評価されることは無く
施設長のお気に入りだけ給料が上がることになる。
福祉施設の多くは同族経営なので益々平等性が無くなり
どんなに優秀な職員でもろくな給料は貰えない。
さらに文句をいえば簡単に首を切れるんだよ。
今のシステムでは。
554 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:11
介護職員なんて将棋の駒でいうと歩だよ！！歩！！
555 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:16
555ゲット！！特養事務職員手取り壱拾九萬！！
扶養手当、住居手当、当直手当込みでだよ！？
どーよ？？？
扶養手当、住居手当、当直手当込みでだよ！？
どーよ？？？
556 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:17
557 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 20:23
でも成金にならねーな。
歩だろうが金だろうが、しょせん将棋業界。
俺はチェスの駒になりたい。チェックメイト。
俺はチェスの駒になりたい。チェックメイト。
559 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:57
>>558
はいはい。
はいはい。
560 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 22:34
自己破産した職員が数名いる施設を知ってる
ﾔﾊﾟｰﾘ生活きついよな
因みに過去にはﾄﾞﾛﾎﾞｰもいたよその施設
ﾔﾊﾟｰﾘ生活きついよな
因みに過去にはﾄﾞﾛﾎﾞｰもいたよその施設
561 ：日本からきました：02/02/27 22:37
「こんなに給料が少ないよ」と自慢しているのがほとんどで、
少々Mでは？
反対に「こんなにもらってるぜ」と書くと
妄想を書くなとか叩かれて、
福祉業界の人間は、頭悪いのがそろってんな。
少々Mでは？
反対に「こんなにもらってるぜ」と書くと
妄想を書くなとか叩かれて、
福祉業界の人間は、頭悪いのがそろってんな。
562 ：>561：02/02/27 22:51
＞「こんなに給料が少ないよ」と自慢しているのがほとんどで
そういうスレなんだろ？
＞妄想を書くなとか叩かれて
ここ２ＣＨだぜ？
そういうスレなんだろ？
＞妄想を書くなとか叩かれて
ここ２ＣＨだぜ？
563 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 22:58
>福祉業界の人間は、頭悪いのがそろってんな。
知らないでやってたの？ 常識だよ国民の
知らないでやってたの？ 常識だよ国民の
564 ：日本からきました：02/02/27 23:03
そーっだったのかー。
勉強になった。
２ちゃんは妄想で構築され、
福祉は知的障害者が担っていたのか、。
勉強になった。
２ちゃんは妄想で構築され、
福祉は知的障害者が担っていたのか、。
565 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 23:04
ｻﾌﾞｯ
566 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:01
これからはコネで採用すのではなく試験とかで採用する人を多くすべきだ思う。
567 ：トットナム：02/02/28 00:39
事務職でがんばってます。なにか質問あったら聞いて下さい。
568 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:42
事務職ってなに？経理？請求？なんでもや？
569 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 01:01
勤務体系や休日事情について
570 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 12:08
>555
一般企業でもそのくらいだよ
一般企業でもそのくらいだよ
571 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 22:50
572 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 22:53
573 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 22:56
>>571
一般企業とは、中小企業又は零細企業という意味だろうね。
一部上場の企業でも、不況業種・メーカーだとそれに「毛」
が生えた程度。
どちらにせよ、一般企業だけでは、殆ど何も言っていないに
等しいな（ｗ
一般企業とは、中小企業又は零細企業という意味だろうね。
一部上場の企業でも、不況業種・メーカーだとそれに「毛」
が生えた程度。
どちらにせよ、一般企業だけでは、殆ど何も言っていないに
等しいな（ｗ
574 ：ｌａｄｙｂｉｒｄ：02/02/28 23:01
在宅ヘルパーやってます。
契約ですが、名古屋市内勤務で、
時給１１３０円（家事援助）～１５００円（身体援助）です。
交通費はでませんが、朝９時半から午後２時半くらいで、
月１２～１３万くらいには、なります。
施設勤務は、どうしても安いですよね・・・
契約ですが、名古屋市内勤務で、
時給１１３０円（家事援助）～１５００円（身体援助）です。
交通費はでませんが、朝９時半から午後２時半くらいで、
月１２～１３万くらいには、なります。
施設勤務は、どうしても安いですよね・・・
575 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 23:36
>>572
そんなわけないだろ｡頭の悪い君のようなやつは、残念ながら
どこにでもいるんだな、これが｡
辞めさせたいけど、労基法に引っかかるからな｡
だから、理念ってやつは、みんなが持つ必要ないの｡
こまはこまとして存在すればいいんだよ｡
問題なのは、こまの癖してそれを自覚してないやつのこと｡
君も福祉を人間の仕事として認めてないやからなの？
従業員一丸となった考えで仕事している事業所知ってたら教えてくれ｡
俺は、研修に行くぞ｡
そんなわけないだろ｡頭の悪い君のようなやつは、残念ながら
どこにでもいるんだな、これが｡
辞めさせたいけど、労基法に引っかかるからな｡
だから、理念ってやつは、みんなが持つ必要ないの｡
こまはこまとして存在すればいいんだよ｡
問題なのは、こまの癖してそれを自覚してないやつのこと｡
君も福祉を人間の仕事として認めてないやからなの？
従業員一丸となった考えで仕事している事業所知ってたら教えてくれ｡
俺は、研修に行くぞ｡
576 ：呑んべぇさん：02/03/01 00:43
福祉系はは女の人ほしがってるらしんだけど実際のところはどうなの？
現場では男つかいたいけど女の利用者が嫌がるみたい。
現場では男つかいたいけど女の利用者が嫌がるみたい。
577 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 00:53
うちは在宅業者で交通費込(別途支給はなし）だけど、夜間早朝は３０％増し、深夜は６０％増しだから、名古屋や大阪の夜間巡回の訪問介護員で毎日やってる人たちは30万円から40数万円になってるらし
578 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 00:53
実際のところ・・・人件費を安く上げようって魂胆さ。
579 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 00:56
＞576
利用者が嫌がるみたい。 → 利用者が嫌がるみたいだけど。
利用者が嫌がるみたい。 → 利用者が嫌がるみたいだけど。
580 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 01:20
介護者の性別なんぞ関係ないくらい進むと男もいいぞ
581 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 09:08
>>575
あちゃ～、自分で「告白」しちゃったヨ、妄想だって。
あちゃ～、自分で「告白」しちゃったヨ、妄想だって。
582 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 10:04
↑何で日本語を読みこなせないんだろうね｡
職員全員がそんなもの持っているほうが正常でないといってるんだ。
俺は、いつもおまえのような言語理解が
不自由な狭い世界でしか物事を考えられない無能な職員にも悩まされているんだよ｡
日本語わかんない自覚がないんだから、こんなことかいても本人には・・・
職員全員がそんなもの持っているほうが正常でないといってるんだ。
俺は、いつもおまえのような言語理解が
不自由な狭い世界でしか物事を考えられない無能な職員にも悩まされているんだよ｡
日本語わかんない自覚がないんだから、こんなことかいても本人には・・・
583 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 10:07
584 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 10:51
585 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 10:56
結論がでました。図星ってことですな（藁
決着が付いたので消えますです。
まあ、せいぜい”自分の殻”に引きこもってなよ。
如何に社会性がないかって見本を見せてもらったな。
決着が付いたので消えますです。
まあ、せいぜい”自分の殻”に引きこもってなよ。
如何に社会性がないかって見本を見せてもらったな。
586 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 12:19
そろそろ本題に戻ろう
ここは安月給自慢スレなんだから
ここは安月給自慢スレなんだから
587 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 17:04
あと、とっときの裏情報。なんと
الاعتذار لمشا الكرام، فحل من برنامج
أكثر من رأي) كانت مخصصة لمن الصحراء
والاتحاد المغاربي على خالتاريخية
العاهل المغربي لموريتانيا، ولكن ل
الاعتذار لمشا الكرام، فحل من برنامج
أكثر من رأي) كانت مخصصة لمن الصحراء
والاتحاد المغاربي على خالتاريخية
العاهل المغربي لموريتانيا، ولكن ل
588 ：↑：02/03/01 23:44
まじ？
どう、給料上がってる？
590 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 00:18
上がるのか？不況を理由に…
591 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 12:59
一番あがったという人いるのか
592 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 15:27
賃金表ってある？
593 ：らとら：02/03/05 17:25
金融関係の営業から転職して３年目。ヘルパー２級資格のみ、経験成しでしたが現在、手取り２４万。
もちろん、夜勤手当もあるけどね。これって、良いのか？悪いのか？？？
もちろん、夜勤手当もあるけどね。これって、良いのか？悪いのか？？？
594 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 00:26
みんな給料いいじゃん、僕手取りで１１。
もちろん手当てはつかない。毎日残業！
もちろん手当てはつかない。毎日残業！
595 ：いぬ：02/03/06 08:06
この業界って、残業が当たり前なの？んで、皆、疑問に思わないのか？！どうして、黙って仕事をするのか？
介護職勤務の人って、異業種から転職した私には、疑問だらけです。
介護職勤務の人って、異業種から転職した私には、疑問だらけです。
マゾだからです
597 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 21:31
598 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 21:45
ホントにこのままだと最低辺の仕事、待遇になってしまうぞ！
この仕事に生活もかかってるしプライドもあるだろう。
だからこそ、正当に評価されるようみんなで考えよう。
この仕事に生活もかかってるしプライドもあるだろう。
だからこそ、正当に評価されるようみんなで考えよう。
599 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 21:46
ところで、みんな給与規定とか就業規則ってあるの知ってる？
600 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 21:56
601 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 22:01
602 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 22:18
603 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 00:49
あがってんの～さがってんの～？はっきりいっとけー！....さがって～る！
604 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 08:35
605 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 12:32
フリーターとどっちがいいんだろ
606 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 12:44
＞605
フリーターは世間体悪いよ。ちなみに俺フリーター
フリーターは世間体悪いよ。ちなみに俺フリーター
607 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 13:16
世間体を除けば大差無いの？
608 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 14:11
現状は大差無いんじゃないの？
将来の見通しは立たないだろうけど
でも、この御時世だしな・・・
将来の見通しは立たないだろうけど
でも、この御時世だしな・・・
609 ：いぬ：02/03/07 18:04
組合ないからって、あんまりだぁ！
募集をみても、初任16～17万って所だね…。
ある程度昇給ないと厳しいな。
ある程度昇給ないと厳しいな。
611 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 23:11
普通社会福祉法人なら都道府県の給与基準のハズじゃないの？
612 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 01:21
>>611
そうだね、公務員に準ずるからね。大卒だと結構イイ。漏れ有料に入るんだけど給料どうかなぁ？
そうだね、公務員に準ずるからね。大卒だと結構イイ。漏れ有料に入るんだけど給料どうかなぁ？
613 ：名無しさん＠一周年：02/03/08 01:28
>>６１２
んなわきゃない！
１０万低くたって「準ずる」って言えなくも無いぞ！
･･漏れ法人職員。（屑？）
んなわきゃない！
１０万低くたって「準ずる」って言えなくも無いぞ！
･･漏れ法人職員。（屑？）
614 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 07:01
行政によっていろいろだろ。
市役所と村役場でも相当開きあるからな。
市役所と村役場でも相当開きあるからな。
615 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 10:46
給与や待遇が、基準や行政に準じているというのは、確かだと思う。
だって、悪いところは、すぐに実行されるもん
616 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 22:22
こんな時期に給料が上がってる行政があるらしい。
617 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 23:26
年金払ってないや
618 ：日本からきました：02/03/08 23:39
俺は今の給料で満足してる。
619 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 23:54
職員１人分の給料を削ってアルバイトを雇ったらどうだろう？
たぶん２～４人ぐらい雇えると思うけど
たぶん２～４人ぐらい雇えると思うけど
620 ：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!：02/03/09 00:17
漏れはもらってんぜー給料。
だって今も職場！残業残業
だって今も職場！残業残業
ｷﾀｻﾝ､､､ｼｺﾞﾄ
622 ：兵庫県某市の特養ですが・・：02/03/09 02:21
京都にある私大の福祉科卒 現在２６歳（一浪）
社会福祉士（主事は当たり前か・・）のみ取得
介護職３年目ですが手取り198000くらいすね～
社会福祉士（主事は当たり前か・・）のみ取得
介護職３年目ですが手取り198000くらいすね～
623 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 03:08
2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜 祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかなPart2【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015607977/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります
624 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 09:39
社会福祉士で介護職ってつけるもん？
625 ：622：02/03/09 14:20
１･２年介護職やらせてもらってそれから相談員に・・
て思ってたけど相談員枠が中々空かないみたいで。
相談員なったら夜勤手当なくなるし手取り減るみたい
なんでこのままがいいかなと。
て思ってたけど相談員枠が中々空かないみたいで。
相談員なったら夜勤手当なくなるし手取り減るみたい
なんでこのままがいいかなと。
金くれ
627 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/14 00:53
求人票で夜勤・宿直なしで交代制勤務となっているけどどういうこと？
628 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 19:55
４月から給料上がりそう？
629 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 02:48
カメくれ
630 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 01:34
age
631 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 23:27
知的障害施設で働いている人いませんか？
632 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 11:58
>>631
ぁぃ
ぁぃ
633 ：名無しさん＠１周年：02/04/09 16:49
ネタ切れか？
言われた事しかやらない奴は昇給してやらん。
635 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/09 23:28
636 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 00:11
>>634
言われたことも出来ない奴よりまし。
言われたことも出来ない奴よりまし。
637 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 00:16
>>634
あなたの給料を差し押さえて山分けします。
あなたの給料を差し押さえて山分けします。
638 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 00:22
>>634
あなたを首にします。
あなたを首にします。
639 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 01:05
・療養型の病院勤務・C.W・男23歳・１年勤務
・ヘルパー2級・総支給25万手取り20万・月7休
・男は月1夜勤（5000円）
経験はここしか知らないから他とは比べらんない
けど普通に忙しいと思われ、しかし冬までに病院が介護型
になるため現在の職員の半分をリストラ
するので俺はクビかな？リストラの
話し出てる施設ある？
・ヘルパー2級・総支給25万手取り20万・月7休
・男は月1夜勤（5000円）
経験はここしか知らないから他とは比べらんない
けど普通に忙しいと思われ、しかし冬までに病院が介護型
になるため現在の職員の半分をリストラ
するので俺はクビかな？リストラの
話し出てる施設ある？
640 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/10 14:38
うちは人手不足だから募集しているよ
641 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 15:15
リストラしても変わらないよな。
642 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 16:02
>>635安月給介護職のヒガミ？
643 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 16:26
２９歳女です。資格も経験もありませんが
どうしても介護の仕事をしたいのです。
給料はめちゃめちゃ安くてもいいんですが・・。
知人からお礼奉公の事を聞いたことはあるんですが
仕事をしながら資格をとるというのはできるんですか？
ヘルパー２級と介護福祉士の違いもよくわからないんで
教えてくださると助かるんですが。
どうしても介護の仕事をしたいのです。
給料はめちゃめちゃ安くてもいいんですが・・。
知人からお礼奉公の事を聞いたことはあるんですが
仕事をしながら資格をとるというのはできるんですか？
ヘルパー２級と介護福祉士の違いもよくわからないんで
教えてくださると助かるんですが。
644 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 16:41
助教授、セクハラのような行為で退職
半年間に複数回、女子学生に
山口県立大（山口市）社会福祉学部の助教授（５２）が女子学生に
セクハラ（性的嫌がらせ）のような行為をしたことを認め、
３月３１日付で依願退職していたことが１０日、分かった。
大学によると、元助教授は地域の福祉活動を通じて知り合い、その後、講義を受講した女子学生に対し、
１９９９年秋から約半年間に複数回、研究室で２人になった際、セクハラのような行為をしたという。
昨年１１月と今年２月、匿名電話があり、大学が双方から事情聴取。
元助教授は「強制したわけではないが、セクハラのようなことがあった」と認めた。
元助教授は９４年４月からボランティア福祉論などを教えていた。
山本圭介・同学部長は「あってはならない行為。
教員のモラルや服務規定を検討し、再発防止に努めたい」と話している。
ZAKZAK 2002/04/10
半年間に複数回、女子学生に
山口県立大（山口市）社会福祉学部の助教授（５２）が女子学生に
セクハラ（性的嫌がらせ）のような行為をしたことを認め、
３月３１日付で依願退職していたことが１０日、分かった。
大学によると、元助教授は地域の福祉活動を通じて知り合い、その後、講義を受講した女子学生に対し、
１９９９年秋から約半年間に複数回、研究室で２人になった際、セクハラのような行為をしたという。
昨年１１月と今年２月、匿名電話があり、大学が双方から事情聴取。
元助教授は「強制したわけではないが、セクハラのようなことがあった」と認めた。
元助教授は９４年４月からボランティア福祉論などを教えていた。
山本圭介・同学部長は「あってはならない行為。
教員のモラルや服務規定を検討し、再発防止に努めたい」と話している。
ZAKZAK 2002/04/10
645 ：みずきちゃん：02/04/10 18:03
>>643
＞どうしても、やりたいです！
＞ヘルパー２級と介護福祉士の違いもよくわからないんで
＞教えてくださると助かるんですが。
どうしてもやりたいのに、どうしてその程度も
調べられないわけ？？？２９歳でしょ。
その程度の事は自分で調べなさい。
人に聞くのは、”給与面でどの程度差をつけられるのか？”とか
”ヘルパーで常勤職についてるのはいるか？”と言う内部事情等でしょう。
＞どうしても、やりたいです！
＞ヘルパー２級と介護福祉士の違いもよくわからないんで
＞教えてくださると助かるんですが。
どうしてもやりたいのに、どうしてその程度も
調べられないわけ？？？２９歳でしょ。
その程度の事は自分で調べなさい。
人に聞くのは、”給与面でどの程度差をつけられるのか？”とか
”ヘルパーで常勤職についてるのはいるか？”と言う内部事情等でしょう。
647 ：名無しさん＠１周年：02/04/10 23:56
スンマセン、このスレ全部見てないです。
けど、400からぐらいからは見てますんでカキコさせてください。
僕は正直、まだ世間知らずな若造ですけど、
病院（精神科含む、老健もある）に就職しました。
それで同期で一人、介護福祉士で入った人もいます。
んで、その人と一緒な研修を受けてるんですよ。
…正直、介護職の人が羨ましくなりました。
やっぱ、人と人の交流ってすごく大事だと思います。
っつーか、ずっと対象者の方のそばで話をしたい！
そんな風に思ってしまうのは、新人だからなのかもしれませんが…。
ちょっとスレ違いになりますが、
給料もらう価値がこの仕事にはある！っていうのは無いでしょうか…。
けど、400からぐらいからは見てますんでカキコさせてください。
僕は正直、まだ世間知らずな若造ですけど、
病院（精神科含む、老健もある）に就職しました。
それで同期で一人、介護福祉士で入った人もいます。
んで、その人と一緒な研修を受けてるんですよ。
…正直、介護職の人が羨ましくなりました。
やっぱ、人と人の交流ってすごく大事だと思います。
っつーか、ずっと対象者の方のそばで話をしたい！
そんな風に思ってしまうのは、新人だからなのかもしれませんが…。
ちょっとスレ違いになりますが、
給料もらう価値がこの仕事にはある！っていうのは無いでしょうか…。
若者のやる気に水を差したくはないが、
(事実、うちのヘルパーの若い子はみんなイイ子だし)
まだとんでもない年寄りに出くわしてないんだね。
生活保護ですごい強欲な婆。
もらえるものは全部もらう、という主義で、
一ヶ月の介護保険の保険点数が少しでも余ると
「今月もまた損した!」と、家にケアマネを呼びつける。
要介護度1(ていうか、要支援でもいいような感じだ)の爺。
使えるサービスが少ないので、
「俺はこんなにカワイソウな年寄りなのに、なんで介護度が1なんだ」と
毎日のように市役所やうちのケアマネにクレームの電話。
福祉の対象者って、いわゆる善良な人ばかりじゃないよ。
いまさらこのスレで言うのも口幅ったいけどさ。
(事実、うちのヘルパーの若い子はみんなイイ子だし)
まだとんでもない年寄りに出くわしてないんだね。
生活保護ですごい強欲な婆。
もらえるものは全部もらう、という主義で、
一ヶ月の介護保険の保険点数が少しでも余ると
「今月もまた損した!」と、家にケアマネを呼びつける。
要介護度1(ていうか、要支援でもいいような感じだ)の爺。
使えるサービスが少ないので、
「俺はこんなにカワイソウな年寄りなのに、なんで介護度が1なんだ」と
毎日のように市役所やうちのケアマネにクレームの電話。
福祉の対象者って、いわゆる善良な人ばかりじゃないよ。
いまさらこのスレで言うのも口幅ったいけどさ。
649 ：通りすがりの名無し：02/04/17 03:43
えっと。
みなさん、お給料良くてうらやましいです。ハイ。
老健勤務3年目の33歳女です。資格はありません。
手取り15万弱(月3～4回の夜勤手当、精勤手当、交通費等、諸手当含む。)
賞与約4.5ヶ月
有給休暇年20日あるらしいが、いかなる理由があれども消化不可能。
慶弔休暇も認められず。週休2日せいではあるが月9日ほど休みがつく。
その中の休みでやりくりせい！というわけらしい。
月9日(週休2日で8日＋1日)のウチのその1日が勝手に有給を消化させていると言う
噂もあり。月に2連休以上の連休もよほどの事情がない限り認められません。
その連休も月9日の休みのウチの一部です。
え、、短大卒ではあるのですが給料は高校卒の勤務6年目の子達よりも低く、
給与規定もあるにはあるらしいのですが、会長の気分1つであっさり決まる。
お気に入りの子は、高卒でもかなり好条件で雇い入れられ、バイトで時給1000円。
ちなみに私が就職してすぐの試用期間は時給800円。
昨年の昇給時は3000円アップがやっと。
今年は上げてもらえるのかしら、、、。
この仕事に就く前の貯金で何とか食いつないでいますが、結婚資金が
底を尽きそうです。結婚するなって事かも。
私も3年勤続して介護福祉士の受験資格が取れたら即辞めます。
ハイ。
みなさん、お給料良くてうらやましいです。ハイ。
老健勤務3年目の33歳女です。資格はありません。
手取り15万弱(月3～4回の夜勤手当、精勤手当、交通費等、諸手当含む。)
賞与約4.5ヶ月
有給休暇年20日あるらしいが、いかなる理由があれども消化不可能。
慶弔休暇も認められず。週休2日せいではあるが月9日ほど休みがつく。
その中の休みでやりくりせい！というわけらしい。
月9日(週休2日で8日＋1日)のウチのその1日が勝手に有給を消化させていると言う
噂もあり。月に2連休以上の連休もよほどの事情がない限り認められません。
その連休も月9日の休みのウチの一部です。
え、、短大卒ではあるのですが給料は高校卒の勤務6年目の子達よりも低く、
給与規定もあるにはあるらしいのですが、会長の気分1つであっさり決まる。
お気に入りの子は、高卒でもかなり好条件で雇い入れられ、バイトで時給1000円。
ちなみに私が就職してすぐの試用期間は時給800円。
昨年の昇給時は3000円アップがやっと。
今年は上げてもらえるのかしら、、、。
この仕事に就く前の貯金で何とか食いつないでいますが、結婚資金が
底を尽きそうです。結婚するなって事かも。
私も3年勤続して介護福祉士の受験資格が取れたら即辞めます。
ハイ。
650 ：ななし：02/04/17 04:31
年齢27
勤務内容：看護助手
資格：ヘルパー2級
勤務年数：1年
基本給：100000マン
それに夜勤手当、などつき手取り11マンぐらい
交通費無し。残業もあんまり無い。介護福祉士の手当ては月6000円
ボーナス2ヶ月
やる気なくなる
勤務内容：看護助手
資格：ヘルパー2級
勤務年数：1年
基本給：100000マン
それに夜勤手当、などつき手取り11マンぐらい
交通費無し。残業もあんまり無い。介護福祉士の手当ては月6000円
ボーナス2ヶ月
やる気なくなる
日本福祉サービスとかの訪問入浴のドライバーのほうがいいんでないの
手取り13万とか言う人たちは・・・
バイトでも日給8000円以上は確保できるから
手取り13万とか言う人たちは・・・
バイトでも日給8000円以上は確保できるから
652 ：名無しさん＠１周年：02/04/17 11:00 ID:fAcXiSZz
年齢：26(男）
勤務内容：介護員(派遣業務)
資格：ヘルパー2級
勤続年数：6ヶ月
給料：時給950円＋交通費
デイサービス(午前中4時間）と特養(午後5時間）の掛け持ち勤務で都合一日9時間勤務。
休日は特養(4週8休）にあわせて休んでいるので(特養が休みのときはデイの方も休む）勤務日は月に22日くらい。
手取りは約17万。ボーナスは無い。残業もない。夜勤も無い。
交通費が出ているのは救いだ。デイサービスはともかく特養は山奥まで行かねばならないのでガソリンを食う。
勤務内容：介護員(派遣業務)
資格：ヘルパー2級
勤続年数：6ヶ月
給料：時給950円＋交通費
デイサービス(午前中4時間）と特養(午後5時間）の掛け持ち勤務で都合一日9時間勤務。
休日は特養(4週8休）にあわせて休んでいるので(特養が休みのときはデイの方も休む）勤務日は月に22日くらい。
手取りは約17万。ボーナスは無い。残業もない。夜勤も無い。
交通費が出ているのは救いだ。デイサービスはともかく特養は山奥まで行かねばならないのでガソリンを食う。
気の毒な人たちだなあ･･･
654 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:32 ID:2bNGutcv
24歳事務職
基本175000＋交通費
残業40～50H
4週8休
新卒同様なんでまだ未払いだけど、手取りだと20弱くらいかな。
まぁ、安いけどやっていけないことはない。
こんなもんかね。
基本175000＋交通費
残業40～50H
4週8休
新卒同様なんでまだ未払いだけど、手取りだと20弱くらいかな。
まぁ、安いけどやっていけないことはない。
こんなもんかね。
655 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 15:55 ID:KNj+askI
654>>よ ぜんぜん安くないって、それで上等だよ。
656 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 17:20 ID:y0Ga2YeT
>>654
うらやますい
うらやますい
657 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 17:38 ID:VcLmsnut
あたしの給料なんか恥ずかしくて言えない…
みんないいなぁ～～
みんないいなぁ～～
658 ：名無しさん@一周年：02/04/21 23:45 ID:KrjZNwIK
ためいきしか出ない、、、
659 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 00:08 ID:jT0pEd3E
>>654
私は他業種の者ですが給与が安いと思いますか？
事務職にしては残業は少し多め？だと思いますが、
残業代を含めると手取り20以上ってことですよね？
一般の事務ならその給与は高いです。
やってけないって・・・いくら欲しいの？
希望額をもらえるだけの経験と資格はお持ちですか？
その年齢ならないですよね？贅沢言わないように。
私は30代で社内SEをやっていますが残業代支給なしで手取り22万です。
経験もあり、資格も簿記1級から情報処理まで
いろいろな資格を8個かな？もっています。それでもこんなもんです。
言葉悪いですが誰でもできるたかが事務職のくせに。
給与云々って・・・こう言う若僧が日本をダメにする？
ちょっと「ム！」としたんで思わずキレてカキコしてしまいました。
他の方、言葉悪く、気分を害されたらすいません。
話変わりますが、他のカキコ読んでると手取り15万とか休みが不規則とか
介護関係？で働いてる方はほんとに大変だな～と思いつつ
私もこの業界に興味があり少しずつですがいろいろと勉強しています。
待遇面とか仕事内容とかこのスレを参考にさせて頂きます。
私は他業種の者ですが給与が安いと思いますか？
事務職にしては残業は少し多め？だと思いますが、
残業代を含めると手取り20以上ってことですよね？
一般の事務ならその給与は高いです。
やってけないって・・・いくら欲しいの？
希望額をもらえるだけの経験と資格はお持ちですか？
その年齢ならないですよね？贅沢言わないように。
私は30代で社内SEをやっていますが残業代支給なしで手取り22万です。
経験もあり、資格も簿記1級から情報処理まで
いろいろな資格を8個かな？もっています。それでもこんなもんです。
言葉悪いですが誰でもできるたかが事務職のくせに。
給与云々って・・・こう言う若僧が日本をダメにする？
ちょっと「ム！」としたんで思わずキレてカキコしてしまいました。
他の方、言葉悪く、気分を害されたらすいません。
話変わりますが、他のカキコ読んでると手取り15万とか休みが不規則とか
介護関係？で働いてる方はほんとに大変だな～と思いつつ
私もこの業界に興味があり少しずつですがいろいろと勉強しています。
待遇面とか仕事内容とかこのスレを参考にさせて頂きます。
>>659
福祉施設の事務職は民間企業の事務職とは違うよ。何でも屋であり、施設によっては
中枢にあたるので一般的には介護職より給与が高めに設定されています。
一般企業の管理部門にあたる仕事を一手に引き受けている”総合職”ですよ。
福祉施設の事務職は民間企業の事務職とは違うよ。何でも屋であり、施設によっては
中枢にあたるので一般的には介護職より給与が高めに設定されています。
一般企業の管理部門にあたる仕事を一手に引き受けている”総合職”ですよ。
661 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 00:37 ID:1PLziaco
３４歳です。
職種：介護
４年目
に中学の時のつれが転移就職してきた。
医者らしい、、300床の病院かなりでかい病院です。
前から医者の給料を聞きかかったので聞いてみたら
基本給60万らしいです。私の給料の３倍でんがな、、ハァー
職種：介護
４年目
に中学の時のつれが転移就職してきた。
医者らしい、、300床の病院かなりでかい病院です。
前から医者の給料を聞きかかったので聞いてみたら
基本給60万らしいです。私の給料の３倍でんがな、、ハァー
662 ：659：02/04/22 00:39 ID:jT0pEd3E
一般企業の事務職でも今は何でも屋的な仕事をしています。
福祉施設だからといって事務は事務だと思うのですが・・・。
ケアマネの仕事は一般の人は出来ないが、
事務の仕事なら一般の人でもできる。事務ってその程度だと思っています。
（事務でも経理とかになるとまた別だと思いますが）
もし私の考え方が違っていたらすいません。
福祉施設だからといって事務は事務だと思うのですが・・・。
ケアマネの仕事は一般の人は出来ないが、
事務の仕事なら一般の人でもできる。事務ってその程度だと思っています。
（事務でも経理とかになるとまた別だと思いますが）
もし私の考え方が違っていたらすいません。
663 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 00:53 ID:YlK8XRAV
>>662
一般企業の事務と言うより公務員の事務職のイメージに近いのです。
制度的に何でもお役所に準じていますから。
詳しくはココ見てください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1003417761/-100
スレ違い失礼で失礼。
一般企業の事務と言うより公務員の事務職のイメージに近いのです。
制度的に何でもお役所に準じていますから。
詳しくはココ見てください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1003417761/-100
スレ違い失礼で失礼。
664 ：begaruta：02/04/22 16:19 ID:+3A4bPoC
私は、某Ｍ県施設職員ですが、近年の専門卒のヘルパーは、正直使い物に
ならない！！二年間何の勉強してたの？？夜の勉強かなー？。特にヘルパー
という資格(屁にもならない、国も認定しない資格)が出来てから福祉業界は
ヒドイです。うちの施設は、来年から某Ｓ学園卒ヘルパーは採らないように
する事が決定！！！
と言うのも、去年と今年Ｓ専門卒で１級持ってるからと採用したヘルパーがいるが、
その子達はヒドイ。(頭の中どういう構造してるんだろうあの子達・・・・)？
あれじゃー４０代の資格なしのパートのオバサンの方が役に立つからねー＾＾
これから福祉系の仕事につきたい子は、4大の福祉系の大学できちんと国家資格
(社会福祉士)取るか、専門学校でもせめて介護福祉士くらいの国家資格を取った方
がいいです。ヘルパーで３年実務して介護士になるなんて(独学じゃ出来ません！)
でも、よく親御さんも高い金払って専門学校行かせてヘルパーやらせるとはね＾＾
あと最近男で、ヘルパーになるなんて輩もいるなんて世も末だよね～～～＾＾
笑ってしまいますよ～私は・・・＾＾とにかくこれから福祉職に勤めたい若い子へ！
福祉職は国家資格が無いと食べていけませ～ん！！！
以上。Ｍ県福祉施設職員より、未来あるわかものたちへ・・・・・・・・・・
ならない！！二年間何の勉強してたの？？夜の勉強かなー？。特にヘルパー
という資格(屁にもならない、国も認定しない資格)が出来てから福祉業界は
ヒドイです。うちの施設は、来年から某Ｓ学園卒ヘルパーは採らないように
する事が決定！！！
と言うのも、去年と今年Ｓ専門卒で１級持ってるからと採用したヘルパーがいるが、
その子達はヒドイ。(頭の中どういう構造してるんだろうあの子達・・・・)？
あれじゃー４０代の資格なしのパートのオバサンの方が役に立つからねー＾＾
これから福祉系の仕事につきたい子は、4大の福祉系の大学できちんと国家資格
(社会福祉士)取るか、専門学校でもせめて介護福祉士くらいの国家資格を取った方
がいいです。ヘルパーで３年実務して介護士になるなんて(独学じゃ出来ません！)
でも、よく親御さんも高い金払って専門学校行かせてヘルパーやらせるとはね＾＾
あと最近男で、ヘルパーになるなんて輩もいるなんて世も末だよね～～～＾＾
笑ってしまいますよ～私は・・・＾＾とにかくこれから福祉職に勤めたい若い子へ！
福祉職は国家資格が無いと食べていけませ～ん！！！
以上。Ｍ県福祉施設職員より、未来あるわかものたちへ・・・・・・・・・・
665 ：ばかでーす。：02/04/22 16:31 ID:xcwLJFHi
俺っちは、専門今年出てヘルパーとったけどパートでしか雇ってくん
なかったＹＯ！！！！で３週間でクビだＹＯ！！これからどうしＹＯ！！！
ＡＶ男優にでもなろうかＮＡ！！！！ヘルパーのヘルはメンヘルのヘル～～
！！！！！
28
なかったＹＯ！！！！で３週間でクビだＹＯ！！これからどうしＹＯ！！！
ＡＶ男優にでもなろうかＮＡ！！！！ヘルパーのヘルはメンヘルのヘル～～
！！！！！
28
666 ：ばかでーす。：02/04/22 16:33 ID:xcwLJFHi
誰か教えて～～～
一休さん～～～～＾＾ヘルパーなんてとるんじゃながった。
一休さん～～～～＾＾ヘルパーなんてとるんじゃながった。
ガソリンスタンドで働け
モテナイデブ男君
モテナイデブ男君
えと、>>664さん。
学校のブランド云々の話は僕にはよく分かりませんが…。
けど、いま自分は精神科の病院にOTで入って、介護の研修を受けてます。
今、介護の人って凄い！って思い知らされています。
人と接するプロフェッショナルなんだなぁって。
OTとして治療効果を考える場合、
絶対、基本的レベル以上の対人交流能力が、
OTに求められると思います。
介護の人って、その部分で突出してる人、多いですよね。
その秘訣が知りたくて、
飲み会では介護の人を質問攻めにしてしまいました（笑。
ヘルパーさんだってひどい人もいるかもしれませんが、
僕はちょっと凄い人も入るよって言いたくて…、
スンマセン、sageます。
学校のブランド云々の話は僕にはよく分かりませんが…。
けど、いま自分は精神科の病院にOTで入って、介護の研修を受けてます。
今、介護の人って凄い！って思い知らされています。
人と接するプロフェッショナルなんだなぁって。
OTとして治療効果を考える場合、
絶対、基本的レベル以上の対人交流能力が、
OTに求められると思います。
介護の人って、その部分で突出してる人、多いですよね。
その秘訣が知りたくて、
飲み会では介護の人を質問攻めにしてしまいました（笑。
ヘルパーさんだってひどい人もいるかもしれませんが、
僕はちょっと凄い人も入るよって言いたくて…、
スンマセン、sageます。
669 ：668、お前ヘルパーやろ＾＾：02/04/22 23:37 ID:tBZGwfNT
６６８よ！！！お前ヘルパーだろ＾＾。ヘルパーが凄いだと！？
お前もしＯＴなら辞めた方がいいよ絶対！！それとも君は女のヤリ－の
ヘルぱぁーに恋でもしたんやろが！！！＾＾見え見えなんじゃ！！ボケぇ！！
そらー、ヘルぱぁー？様のテクは凄いわなぁ～～～～＾＾２年間も性の実習やってる
さかい・・・・。ユルユルのヘルぱぁ？は気持ちよかったんかい？＾＾
お前も、アホやのぅ～～～～～～。まぁ人それぞれやカラええけどね。
お前もしＯＴなら辞めた方がいいよ絶対！！それとも君は女のヤリ－の
ヘルぱぁーに恋でもしたんやろが！！！＾＾見え見えなんじゃ！！ボケぇ！！
そらー、ヘルぱぁー？様のテクは凄いわなぁ～～～～＾＾２年間も性の実習やってる
さかい・・・・。ユルユルのヘルぱぁ？は気持ちよかったんかい？＾＾
お前も、アホやのぅ～～～～～～。まぁ人それぞれやカラええけどね。
670 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 23:55 ID:Togqh5gy
人それぞれだろ
んなもん
んなもん
671 ：654：02/04/23 00:03 ID:qxacC6+H
672 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 00:53 ID:QllcVZSV
一匹アフォが紛れ込んでるね(藁)
673 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 00:56 ID:e9IN3bQA
業界で一番不足しているのは、働くみなさんが、「こいつはこれだけたいへんな仕事をしているから」、「こいつはこれだけ学校で無収入かつ学費を払って仕込みをしているから」という納得できるような給与格差、給与制度が確立されていないからと思っております。
介護事業を営む私企業の人事政策担当者として、みなさんの納得いく公平な（そう思われる）透明な制度確立に努力したいと思い、経営陣にも波状攻撃かけますから待っててくださいませ。
待てない？そりゃそうですけど、ちょっと待ってくださいまし。
介護事業を営む私企業の人事政策担当者として、みなさんの納得いく公平な（そう思われる）透明な制度確立に努力したいと思い、経営陣にも波状攻撃かけますから待っててくださいませ。
待てない？そりゃそうですけど、ちょっと待ってくださいまし。
674 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 08:02 ID:MEKl6bx6
待つわ
675 ：名無しさん＠１周年：02/04/23 11:34 ID:ZjnLfp9W
676 ：掛布雅之 ：02/04/23 14:11 ID:Cp8BSnl8
ええ～
上り調子なんじゃないですかね～～～＾＾ここ数試合の松井君は素直にセンター方向に
打球があがっていますから～～。この打席、期待して
いいんじゃないでしょうか。＾＾
相手ピッチャーの川上君とも相性がいいですから・・・
非常にですね～～＾＾松井君のバットからオーラが出てきてますよ～～。
上り調子なんじゃないですかね～～～＾＾ここ数試合の松井君は素直にセンター方向に
打球があがっていますから～～。この打席、期待して
いいんじゃないでしょうか。＾＾
相手ピッチャーの川上君とも相性がいいですから・・・
非常にですね～～＾＾松井君のバットからオーラが出てきてますよ～～。
677 ：ＳＨＩＧＥＯ！！３：02/04/23 14:22 ID:3GxsLAXR
岩手は岩ばっかりです～～～～(山川恵理香談＾＾)
岩手の娘は比較的可愛いコが多いんですが、ヤリ－の子が多いんですね～～。
いわゆる一つのＳ学園出身のヘルぱぁー？ですかぁ～～！？
2年間という一つの時期を、性の実習に対して本格的に取り組んで
おりますですから～～はい～～＾＾
ですから下半身は強靭な物になっつてオリマスカラ～いいですよ。
ですから、あるいは次の打席あたり潮を
吹いちゃうんじゃないですかね～～～～～＾＾.期待していいと思います。
話は変わるんですがキヨも、岩手の娘は非常にいいと、申しておりました。
はい～～～～！！
(終身名誉ＡＶ監督、ＳＨＩＧＥＯ談。４月22日号、ＡＶでぇたー。より抜粋)
岩手の娘は比較的可愛いコが多いんですが、ヤリ－の子が多いんですね～～。
いわゆる一つのＳ学園出身のヘルぱぁー？ですかぁ～～！？
2年間という一つの時期を、性の実習に対して本格的に取り組んで
おりますですから～～はい～～＾＾
ですから下半身は強靭な物になっつてオリマスカラ～いいですよ。
ですから、あるいは次の打席あたり潮を
吹いちゃうんじゃないですかね～～～～～＾＾.期待していいと思います。
話は変わるんですがキヨも、岩手の娘は非常にいいと、申しておりました。
はい～～～～！！
(終身名誉ＡＶ監督、ＳＨＩＧＥＯ談。４月22日号、ＡＶでぇたー。より抜粋)
678 ：すぽると。達川＾＾：02/04/23 14:28 ID:FSBIMYAV
達川さんどうでしょう～？
＞あのね～あのね～松井は良くなってきてますよ。開幕からしばらくヒット
は出てましたけど、彼、本来のライト方向への鋭い打球がなかったんですね。
あのね～でも、ここんとこの松井は明らかにホームランが出るうち方してますね。
彼は元々ホームランバッターですから。全然心配しなくていいんですよ
清原をケガで欠きましたけど、松井がそのねー穴を埋めますよ．
あのね～あのね～あのねのね～～～。
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＞あのね～あのね～松井は良くなってきてますよ。開幕からしばらくヒット
は出てましたけど、彼、本来のライト方向への鋭い打球がなかったんですね。
あのね～でも、ここんとこの松井は明らかにホームランが出るうち方してますね。
彼は元々ホームランバッターですから。全然心配しなくていいんですよ
清原をケガで欠きましたけど、松井がそのねー穴を埋めますよ．
あのね～あのね～あのねのね～～～。
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679 ：新事務長様 ◆CudPDzYA ：02/04/23 16:58 ID:qNVoUY5+
>>678このクソ電波厨房が！
引っ込んでろカス。
引っ込んでろカス。
680 ：SHIGEO!3：02/04/23 20:29 ID:3xlyLcTZ
ど～も～＾＾終身名誉ＡＶ監督のＳＨＩＧＥＯ！です～～。
ところで、選手諸君～～＾＾何をそんなに揉めているの～？
特に１９番うえの君～～君は単に自己責任を他の選手になすりつけてるだけだよ～
ん～～エースがそれでは、岩いる一つの甘えに過ぎませんですよ～～～。くわだ君
を見ら習ないなさい！！！(怒り)
あと、キヨ～～。今年こそ初のタイトルと思った矢先のアクシデント。ん～～～
でも、復帰備えて頑張って下さい～～．
それから～松井！！君はキヨにＨなビデオを送る暇があったら素振りでもしなさい！！
せっかく復調の兆しが見えつつあるんですから～～～
Ｈビデオは、私から一茂をとうして山ほどキヨにプレゼントしますから・・・
私、終身名誉ＡＶ監督として、洗濯やケンちゃん。
そして、中畑君？主演の(後ろから前から)等、日活ロマンポルノ全集、
責任を持って一茂に届けさせますので
楽しみに待ってなさい！！！
最後に選手諸君！！今日から連戦で苦しいでしょうが、Ｈ，コト－，阪神の広岡。二名を
我が巨人が再度獲得するという、グッドなニュースも私の耳に入ってきております。ですから
チーム一丸となりがんばって下さい。
終身名誉ＡＶ監督、ＳＨＩＧＥＯ，３より・・
ところで、選手諸君～～＾＾何をそんなに揉めているの～？
特に１９番うえの君～～君は単に自己責任を他の選手になすりつけてるだけだよ～
ん～～エースがそれでは、岩いる一つの甘えに過ぎませんですよ～～～。くわだ君
を見ら習ないなさい！！！(怒り)
あと、キヨ～～。今年こそ初のタイトルと思った矢先のアクシデント。ん～～～
でも、復帰備えて頑張って下さい～～．
それから～松井！！君はキヨにＨなビデオを送る暇があったら素振りでもしなさい！！
せっかく復調の兆しが見えつつあるんですから～～～
Ｈビデオは、私から一茂をとうして山ほどキヨにプレゼントしますから・・・
私、終身名誉ＡＶ監督として、洗濯やケンちゃん。
そして、中畑君？主演の(後ろから前から)等、日活ロマンポルノ全集、
責任を持って一茂に届けさせますので
楽しみに待ってなさい！！！
最後に選手諸君！！今日から連戦で苦しいでしょうが、Ｈ，コト－，阪神の広岡。二名を
我が巨人が再度獲得するという、グッドなニュースも私の耳に入ってきております。ですから
チーム一丸となりがんばって下さい。
終身名誉ＡＶ監督、ＳＨＩＧＥＯ，３より・・
681 ：掛布雅之：02/04/23 20:31 ID:dUVJ+ApC
非常～～～～～に欲しいです。名誉監督！！！僕にいただけないでしょうか
～～～～～～？日活ロマンポルノを頂戴出来た暁には、久松オーナーに
井川、ムーアの両投手を巨人戦には先発させないという、非常に～～いい
条件を直に、ワタクシ掛布が取り付けます。＾＾あと、無償で巨人に入団し、
私が５番ファーストで試合に出るという
非常～～～に攻撃力ＵＰに繋がる条件も付けます＾＾
監督～～～よいお返事お待ちしております。ええ＾＾
～～～～～～？日活ロマンポルノを頂戴出来た暁には、久松オーナーに
井川、ムーアの両投手を巨人戦には先発させないという、非常に～～いい
条件を直に、ワタクシ掛布が取り付けます。＾＾あと、無償で巨人に入団し、
私が５番ファーストで試合に出るという
非常～～～に攻撃力ＵＰに繋がる条件も付けます＾＾
監督～～～よいお返事お待ちしております。ええ＾＾
682 ：すぽると達川＾＾：02/04/23 20:34 ID:94SWVfvn
あのね～あのね～掛～～～
日活といえば、この達川じゃろ～～ 掛～～～！！
とにかく名誉監督！！阿部がダメなら、この達川いつでも復帰しますよ。
往年の偽デットボールで必ず阿部よりは出塁しますけん。
あのね、名誉監督！！信じられんなら、この達川の役者ぶりを
三奈さん相手に本番しますよ。まだまだ男、達川健在ですけん！！
あのね～あのね～あのねのね～～～～。何なら東出も出るか～～～？
日活といえば、この達川じゃろ～～ 掛～～～！！
とにかく名誉監督！！阿部がダメなら、この達川いつでも復帰しますよ。
往年の偽デットボールで必ず阿部よりは出塁しますけん。
あのね、名誉監督！！信じられんなら、この達川の役者ぶりを
三奈さん相手に本番しますよ。まだまだ男、達川健在ですけん！！
あのね～あのね～あのねのね～～～～。何なら東出も出るか～～～？
683 ：中畑 ２４：02/04/23 20:37 ID:hIp1aqT6
監督～～～誰か忘れてはいませんか？？
燃える男、清を！！！！それと、後ろから前からの主演は畑中洋子ですよ。
も～～監督もジョークが過ぎますよ。ホントに～～～～。
私は巨人軍の４番を務めたことのある男ですよ！！まったく～～～～～～
技術的な事を言わせてもらえば、達川はもう立たないらしいです．ハイ＾＾
ですから、本番はワタクシ、燃える男中畑にお任せ下さい。
燃える男、清を！！！！それと、後ろから前からの主演は畑中洋子ですよ。
も～～監督もジョークが過ぎますよ。ホントに～～～～。
私は巨人軍の４番を務めたことのある男ですよ！！まったく～～～～～～
技術的な事を言わせてもらえば、達川はもう立たないらしいです．ハイ＾＾
ですから、本番はワタクシ、燃える男中畑にお任せ下さい。
684 ：キヨ珍：02/04/23 20:41 ID:hIp1aqT6
日活ロマン！？いらんわそんなもん。
あの人も、頭、腐ってきとるんとちゃうか？
なぁ松井ー？そう思わんへんか～？
いくらお前がＡＶ好きでも日活は持ってないやろー。
今日神宮に行くは、ワシ－。
帰り松井の家にいっつて好きなのもらうことにするわぁ～～
あの人も、頭、腐ってきとるんとちゃうか？
なぁ松井ー？そう思わんへんか～？
いくらお前がＡＶ好きでも日活は持ってないやろー。
今日神宮に行くは、ワシ－。
帰り松井の家にいっつて好きなのもらうことにするわぁ～～
685 ：大沢親分：02/04/23 20:51 ID:/+WWGnLP
６７９＞喝～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
喝～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
６８０＞あっぱれ～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
喝～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
６８０＞あっぱれ～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！
686 ：joa：02/04/23 21:19 ID:4+XDTkTT
踊り 踊～るな～ら
ﾁｮｲと 東京音頭♪
ﾖｲﾖｲ
∧＿∧ ∧＿∧
[ｰ。ｰ ] [ ｰ。ｰ]
⊂ ⊂ ） （ つ つ
_ （ /ノ彡 （ （＼ ＼
（__（＿） （＿）（＿_）
ﾁｮｲと 東京音頭♪
ﾖｲﾖｲ
∧＿∧ ∧＿∧
[ｰ。ｰ ] [ ｰ。ｰ]
⊂ ⊂ ） （ つ つ
_ （ /ノ彡 （ （＼ ＼
（__（＿） （＿）（＿_）
687 ：パンツ佐藤＾＾：02/04/23 23:37 ID:bmoG4sew
自分の心は一つです。
＞名言だと思いませんか？掛布さん？
＞名言だと思いませんか？掛布さん？
ヘルパーって二年も専門学校にいくの?
スクーリング一週間＋実習3日でとれたんだけど
スクーリング一週間＋実習3日でとれたんだけど
689 ：パンツ佐藤＾＾：02/04/24 00:34 ID:MzaIMUBK
誰でも取れる、減るぱぁ？
死んだ方がまし＾＾デリヘルから訪問ヘルパーは発生したらしい。
出張ヘルス＝減るぱぁ？
死んだ方がまし＾＾デリヘルから訪問ヘルパーは発生したらしい。
出張ヘルス＝減るぱぁ？
690 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 01:15 ID:r/fXwVBf
>>689
スレ違い逝って良し！
スレ違い逝って良し！
691 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 01:15 ID:4yaDDkqt
28歳男
老人保健施設 介護職 5年勤務
給料手取り約17ﾏﾝ円 ボーナス年間4ヶ月
資格は3年勤務した後に介護福祉士取得。
ケアマネ取得して福祉の道を進み続けるか、他業種へ転職するか悩み中。
運転免許を持っている為、デイサービスからオファーがある。
手当てとして2ﾏﾝ円程度付くとのこと。
このままこの仕事を続けるのならデイに行くが・・・。
給料そのモノも不安だけど、将来40、50歳ぐらいになった時、
中年男性介護職という立場に不安を感じる・・・。
職員を募集すると、時々中年男性が応募してくるが
何か問題外の扱いのような・・・。
そ～ゆ～人達の姿が、将来の自分の姿とかぶって怖い。
皆さんはそんな不安ってありません？？
老人保健施設 介護職 5年勤務
給料手取り約17ﾏﾝ円 ボーナス年間4ヶ月
資格は3年勤務した後に介護福祉士取得。
ケアマネ取得して福祉の道を進み続けるか、他業種へ転職するか悩み中。
運転免許を持っている為、デイサービスからオファーがある。
手当てとして2ﾏﾝ円程度付くとのこと。
このままこの仕事を続けるのならデイに行くが・・・。
給料そのモノも不安だけど、将来40、50歳ぐらいになった時、
中年男性介護職という立場に不安を感じる・・・。
職員を募集すると、時々中年男性が応募してくるが
何か問題外の扱いのような・・・。
そ～ゆ～人達の姿が、将来の自分の姿とかぶって怖い。
皆さんはそんな不安ってありません？？
692 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 02:18 ID:mx9mmky6
俺は事務職だけど、この前４０歳の事務主任がクビになったけど、その後はタクシー
の運転手で妻子とも別居・・・。公立大卒文系・・。俺２８歳だけどどうしよう。
の運転手で妻子とも別居・・・。公立大卒文系・・。俺２８歳だけどどうしよう。
693 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 15:17 ID:/XnwubZo
＞692
スレ趣旨と違うけど、事務主任なら最低限で衛生管理者とか簿記、
ちょっと頑張って科目税理士あたりを取って厚みをつけておく等
すれば自分が食える最低限の転職先はあるんじゃない？
家族を養っていけるか、ローンを支払えるかは別問題だけど。
指導員あたりを担ってる男手だったら、例えば施設の管理関連
（危険物取扱、防火管理、電検、ボイラー）をとりまくっておく
とかね。大型の免許とって運転手もできるようにするとか。
夜間の看護学校行って、看護資格とっておくとか。
自分は一般企業から転職、見習で頑張ってます。
総支給27万あった給与は大幅に下がりましたが、時給換算では
そんなに目減りして無いです。
文系４大卒なので、まずは福祉系の資格から頑張りますが
上記のような分野の資格も頑張って取っておこうと思案中。
スレ趣旨と違うけど、事務主任なら最低限で衛生管理者とか簿記、
ちょっと頑張って科目税理士あたりを取って厚みをつけておく等
すれば自分が食える最低限の転職先はあるんじゃない？
家族を養っていけるか、ローンを支払えるかは別問題だけど。
指導員あたりを担ってる男手だったら、例えば施設の管理関連
（危険物取扱、防火管理、電検、ボイラー）をとりまくっておく
とかね。大型の免許とって運転手もできるようにするとか。
夜間の看護学校行って、看護資格とっておくとか。
自分は一般企業から転職、見習で頑張ってます。
総支給27万あった給与は大幅に下がりましたが、時給換算では
そんなに目減りして無いです。
文系４大卒なので、まずは福祉系の資格から頑張りますが
上記のような分野の資格も頑張って取っておこうと思案中。
694 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 18:33 ID:voDU1dYu
２４歳男
知的障害者更生施設 指導員職 勤務三年目
給料手取り２０万 ボーナス大体５ヶ月くらい？
資格は社会福祉主事の任用資格と社会福祉士受験資格、ちなみに資格手当てはついてない。
給料には住宅手当と通勤手当、月４回の宿直手当が含まれてます。
ちなみに独身、彼女募集中（ｗ
良い方なのかな？
他人の給料を気にしたことないから分からない。
知的障害者更生施設 指導員職 勤務三年目
給料手取り２０万 ボーナス大体５ヶ月くらい？
資格は社会福祉主事の任用資格と社会福祉士受験資格、ちなみに資格手当てはついてない。
給料には住宅手当と通勤手当、月４回の宿直手当が含まれてます。
ちなみに独身、彼女募集中（ｗ
良い方なのかな？
他人の給料を気にしたことないから分からない。
>社会福祉主事の任用資格と社会福祉士受験資格
↑こんなもの資格とは言うまい
↑こんなもの資格とは言うまい
696 ：俺６９４：02/04/24 19:05 ID:0ovdhD0v
>>695
すまん、一応書いてみただけだから気にしないでくれ。
すまん、一応書いてみただけだから気にしないでくれ。
697 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 19:42 ID:qG1wm1R4
皆さん一日の勤務時間ってどのくらいですか？
698 ：薮田安彦 ◆1zgaSFtY ：02/04/24 20:35 ID:elPvj/TF
俺はパート扱いだから時給７００円×８です
699 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 21:05 ID:4CPfDt0x
>>691
>職員を募集すると、時々中年男性が応募してくるが
>何か問題外の扱いのような・・・。
自分が福祉職についていれば逆に給与安くても
将来そう言った不安（就職先がなく中年になって未経験で福祉職へ）が
ないのだから今やってることは将来につながるのでは？
福祉職はリストラの心配も少ないし、経験あればどこでも行けるでしょ？
ケアマネとかになれば少しは給与もUPする訳だし・・・。
この考えって甘いのかな？
介護福祉士と経験があるんだから手取り20万は欲しいところだね。
でも、ボーナス4ヶ月は羨ましい。
>職員を募集すると、時々中年男性が応募してくるが
>何か問題外の扱いのような・・・。
自分が福祉職についていれば逆に給与安くても
将来そう言った不安（就職先がなく中年になって未経験で福祉職へ）が
ないのだから今やってることは将来につながるのでは？
福祉職はリストラの心配も少ないし、経験あればどこでも行けるでしょ？
ケアマネとかになれば少しは給与もUPする訳だし・・・。
この考えって甘いのかな？
介護福祉士と経験があるんだから手取り20万は欲しいところだね。
でも、ボーナス4ヶ月は羨ましい。
施設職員(介護職)24歳。
正社員ということになってるけど、手取り16万ボーナス無しで、
介護の仕事がない日は事務とかいろんなことやらされて
(PCをまともに使いこなせる事務が少ない…excelの入力とかやってる)
変に責任だけが重い。数字間違ってたら他の事業所とかからクレーム受けたり。
こんなことならパート扱いにしてほしいよ。やめるとき気が楽だし。
正社員ということになってるけど、手取り16万ボーナス無しで、
介護の仕事がない日は事務とかいろんなことやらされて
(PCをまともに使いこなせる事務が少ない…excelの入力とかやってる)
変に責任だけが重い。数字間違ってたら他の事業所とかからクレーム受けたり。
こんなことならパート扱いにしてほしいよ。やめるとき気が楽だし。
701 ：691：02/04/24 22:48 ID:4yaDDkqt
>>699
給料面や仕事先の確保は自分のスキル、経験を磨いていくしかないですね。
ただ、新しく入る職員は若い人ばかり。どんどん職場の平均年齢は下がってます。
そんな職場環境で40、50のオッサンの居場所ってあるのかな～って。
まぁ、考えすぎかな・・・。(^^;
給料面や仕事先の確保は自分のスキル、経験を磨いていくしかないですね。
ただ、新しく入る職員は若い人ばかり。どんどん職場の平均年齢は下がってます。
そんな職場環境で40、50のオッサンの居場所ってあるのかな～って。
まぁ、考えすぎかな・・・。(^^;
702 ：七氏さん：02/04/25 01:59 ID:MW4piM8q
ヘルパー、介護福祉士、資格って何の為に出来たの？
誰の為に出来たの？
此処に、お出での皆さんには、おわかりですわね！
だから、資格習得しても、賃金に関係ないのだ！
我輩は介護福祉士資格者、４大社会福祉科卒の老人介護業
だが、給与は人に言えないよ～！
誰の為に出来たの？
此処に、お出での皆さんには、おわかりですわね！
だから、資格習得しても、賃金に関係ないのだ！
我輩は介護福祉士資格者、４大社会福祉科卒の老人介護業
だが、給与は人に言えないよ～！
703 ：名無しさん＠１周年：02/04/25 08:05 ID:0lV8wFKn
２６歳
独身女性 老健
手取り１７万(介護福祉士手当て内１万円
夜勤手当て一夜勤6000円含む）
ボーナス年４ヶ月分
夜勤は二人体制。（利用者４０人の世話）
仮眠なし（痴呆専門なので、目がはなせないから）
以前の仕事の半分の給料。(他職種）
辞めて後悔・・・
独身女性 老健
手取り１７万(介護福祉士手当て内１万円
夜勤手当て一夜勤6000円含む）
ボーナス年４ヶ月分
夜勤は二人体制。（利用者４０人の世話）
仮眠なし（痴呆専門なので、目がはなせないから）
以前の仕事の半分の給料。(他職種）
辞めて後悔・・・
２５歳女、福祉系４大卒、公立施設勤務。
所持資格は社会福祉士と普通自動車運転免許くらい。
夜勤手当込みで手取り１９万。ボーナスは４．２５ヶ月分？（うる覚え）
所持資格は社会福祉士と普通自動車運転免許くらい。
夜勤手当込みで手取り１９万。ボーナスは４．２５ヶ月分？（うる覚え）
>>704
前は何やってたんですか?
なんで他の仕事で倍もお給料もらえるスキルがありながら
福祉の世界にいらしたのか、謎です。
私は好きでやってるから給料安くてもいいか、と思うけど
全体的に見てこの業界、待遇悪すぎると思うんで。
前は何やってたんですか?
なんで他の仕事で倍もお給料もらえるスキルがありながら
福祉の世界にいらしたのか、謎です。
私は好きでやってるから給料安くてもいいか、と思うけど
全体的に見てこの業界、待遇悪すぎると思うんで。
707 ：名無しさん＠１周年：02/04/25 23:02 ID:RNEV/7FI
26男 福祉系大学卒 精神障害者社会復帰施設勤務
精神保健福祉士として勤務
夜勤手当て＋その他諸手当で手取り20万 ボーナスは4.1ヶ月
精神保健福祉士として勤務
夜勤手当て＋その他諸手当で手取り20万 ボーナスは4.1ヶ月
708 ：名無しさん＠１周年：02/04/25 23:47 ID:ANCCNqO3
２３女 通所リハきんむ。
手取り約１３万。月給日給制。残業手当なし。
日曜・祝日のみ休み。
今日、給料もらったんだけど、ぐわっくり。
手取り約１３万。月給日給制。残業手当なし。
日曜・祝日のみ休み。
今日、給料もらったんだけど、ぐわっくり。
709 ：いぬ：02/04/26 09:03 ID:fIjxizbd
30歳 グループホーム勤務 実務経験3年目。
基本給 １９万 月8回休み 宿直は月8回 手当て、差し引き諸々で手取り25万
残業手当なし。
前職（他業種）より給料アップしたけれど、不規則勤務すぎる！。毎日9時間以上
働いて、休憩は全くなし。（食事は食介しながら自分も食べる）。
友人が産休を申し出たら「長期休暇は現場に迷惑がかかる。1度退職して、再度
入社したら？」と平気で言う。
その場合、もちろん新入職員並の給料からスタート。断ったら「どこの部門に
なるか、わからないわよ。子供小さいのにホントにできるの？」とのこと。
給料事情より、基本的な福利更正がなってないので、退職を考える日々。
基本給 １９万 月8回休み 宿直は月8回 手当て、差し引き諸々で手取り25万
残業手当なし。
前職（他業種）より給料アップしたけれど、不規則勤務すぎる！。毎日9時間以上
働いて、休憩は全くなし。（食事は食介しながら自分も食べる）。
友人が産休を申し出たら「長期休暇は現場に迷惑がかかる。1度退職して、再度
入社したら？」と平気で言う。
その場合、もちろん新入職員並の給料からスタート。断ったら「どこの部門に
なるか、わからないわよ。子供小さいのにホントにできるの？」とのこと。
給料事情より、基本的な福利更正がなってないので、退職を考える日々。
710 ：いぬ：02/04/26 09:09 ID:fIjxizbd
再び。病気で休んでも、有休を使えない。公休を病欠した日に振替える。
従って、2週間休み無しという事態が起りうるが、それが常識らしい。
1度、高熱の為、半日早引けしたら後日「この前、早引けした分、延長で
働いて」といわれた。その日は宿直、30時間連続労働に。。。
従って、2週間休み無しという事態が起りうるが、それが常識らしい。
1度、高熱の為、半日早引けしたら後日「この前、早引けした分、延長で
働いて」といわれた。その日は宿直、30時間連続労働に。。。
>706
大手T自動車の新車の営業だよ。
辞めた理由、社内恋愛で最悪な状態になってしまったから。
約４年勤めて、退職金など使い果たし（家賃などであっという間）
なんとなくはじめた。
今の、生活はぎりぎりと言うか赤字。
だから、もう来月いっぱいでこの仕事やめます。
こちらも4年勤めて私にはむいていないとつくづく思うので。
こんどは、H自動車の営業やるんだけどね。
営業はかせげるから。
大手T自動車の新車の営業だよ。
辞めた理由、社内恋愛で最悪な状態になってしまったから。
約４年勤めて、退職金など使い果たし（家賃などであっという間）
なんとなくはじめた。
今の、生活はぎりぎりと言うか赤字。
だから、もう来月いっぱいでこの仕事やめます。
こちらも4年勤めて私にはむいていないとつくづく思うので。
こんどは、H自動車の営業やるんだけどね。
営業はかせげるから。
713 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 18:44 ID:J/UFkNrT
俺今３０で事務長やってますが（経済学部卒）、今度ヘルパー２級とって、相談員
やってた事にして、５年実務証明して、ケアマネ受けようと思います。
まあ、将来なんかの役に立つかも・・。事務しか仕事してないんですけどね。
やってた事にして、５年実務証明して、ケアマネ受けようと思います。
まあ、将来なんかの役に立つかも・・。事務しか仕事してないんですけどね。
714 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 19:00 ID:rGsJll9E
715 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 19:03 ID:J/UFkNrT
でも相談もたまにうけるんですけどね・・・・。
716 ：名無しさん＠3周年：02/04/26 20:04 ID:HbyYEsa4
>714
そんなもん どこの施設でもやっているよ。
そんなもん どこの施設でもやっているよ。
717 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 20:34 ID:xfql4bIF
718 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 22:40 ID:5pVP+xzY
＞713
ていうか、他の職員何も言わないですか？
やめなよ。絶対ばれるよ。第一資格とってもあなた、その仕事
できないでしょうに。
犯罪に手を染めてとるのはつかえない資格なんてあほですよ。
ていうか、他の職員何も言わないですか？
やめなよ。絶対ばれるよ。第一資格とってもあなた、その仕事
できないでしょうに。
犯罪に手を染めてとるのはつかえない資格なんてあほですよ。
>>713
相談員って三科目主事いるよね?最低でも。
それクリアしてんの?
それに、今ヘルパー取ったって「五年間ヘルパーしてました」とは言えなくない?
ケアマネの五年要件って遡及できないと思うんだけど。
それとも、福祉施設事務五年でもケアマネってなれるの?
相談員って三科目主事いるよね?最低でも。
それクリアしてんの?
それに、今ヘルパー取ったって「五年間ヘルパーしてました」とは言えなくない?
ケアマネの五年要件って遡及できないと思うんだけど。
それとも、福祉施設事務五年でもケアマネってなれるの?
720 ：名無しさん＠１周年：02/04/26 23:13 ID:fVeTDihd
721 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 00:42 ID:3yN73+3s
今年の昇給１０００円
介護保険で、社福の法人の給料もすっかり安くなって
介護福祉士の資格も安売りだからなぁ
介護保険で、社福の法人の給料もすっかり安くなって
介護福祉士の資格も安売りだからなぁ
722 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 01:17 ID:4MfP7j6L
初任給手取り２４万。介護職。２１歳。
３０歳で手取り２０万ほどです。。。
724 ：名無しさん＠１周年：02/04/27 04:47 ID:rHodhr8x
>>７２０ ヘルパー持ってて、相談業務する・したつもりなんだよ。
相談は事務職でもすることがあるだろ？
相談業務は３科目主事はいらんやろ？病院の療養型とか。
遡りもできるはず。
相談は事務職でもすることがあるだろ？
相談業務は３科目主事はいらんやろ？病院の療養型とか。
遡りもできるはず。
725 ：711：02/04/27 19:09 ID:wgBb4Jt6
>712
今の老健で実務三年つんで介護福祉士は去年なんとなくうけて、
うかったからそれから１万円手当てが
ついてるんだけど。
福祉の大学とかでていないですよ。
普通学校のの高卒です。
正直、福祉はあまり好きじゃないです。というか、むいていないです。
一人で外回りして、自分でかって気ままにやってるのが、
いいみたい。
一番はお給料が安すぎるのが不満なんですけどね。
今の老健で実務三年つんで介護福祉士は去年なんとなくうけて、
うかったからそれから１万円手当てが
ついてるんだけど。
福祉の大学とかでていないですよ。
普通学校のの高卒です。
正直、福祉はあまり好きじゃないです。というか、むいていないです。
一人で外回りして、自分でかって気ままにやってるのが、
いいみたい。
一番はお給料が安すぎるのが不満なんですけどね。
726 ：砂漠の薔薇：02/04/27 23:38 ID:q8y4pKCR
特養２年目。基本給１６万。夜勤手当１回３０００円。残業手当無し。
とりあえず、時間が来れば終わる仕事だし、ノルマはないので気楽。
つか、形に見えない残業が死ぬほどあっても
「楽でいいよね」とか無茶苦茶なことを言われる仕事よりは、
デフォルトが「大変でしょう？」の方が気分いいです。ぶっちゃけた話。
こんな事言っていいのかしら？真面目な人に怒られそうだわ。
とりあえず、時間が来れば終わる仕事だし、ノルマはないので気楽。
つか、形に見えない残業が死ぬほどあっても
「楽でいいよね」とか無茶苦茶なことを言われる仕事よりは、
デフォルトが「大変でしょう？」の方が気分いいです。ぶっちゃけた話。
こんな事言っていいのかしら？真面目な人に怒られそうだわ。
確かに給料安いだけの仕事だよね。
同感です。
誰にでもできる仕事だから
安いんだろうね。
同感です。
誰にでもできる仕事だから
安いんだろうね。
728 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 15:25 ID:cMBsT0iQ
28歳、福祉大卒、社会福祉士、ケアマネで手取り15万円
以前は同施設の特養勤務で夜勤手当、特殊業務手当てがあり18万円
ケアマネになったら手当てがなくなり、給料ダウン
他の事業所に移ろうかと考え中
以前は同施設の特養勤務で夜勤手当、特殊業務手当てがあり18万円
ケアマネになったら手当てがなくなり、給料ダウン
他の事業所に移ろうかと考え中
729 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 16:50 ID:DxiWLE7X
みんなよくこんなに給料低くて（仕事内容の割に）この職に就いているね。
部外者で分からないけど、特に知的障害者の施設で働いている人って
青アザも絶えないみたいなことを聞くけどどうしてそこまでして働こうと思うの？
福祉業に就く人ってやっぱり思考が普通の人とは違うのかなぁ？
部外者で分からないけど、特に知的障害者の施設で働いている人って
青アザも絶えないみたいなことを聞くけどどうしてそこまでして働こうと思うの？
福祉業に就く人ってやっぱり思考が普通の人とは違うのかなぁ？
730 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 18:52 ID:v5GBE6mW
731 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 19:04 ID:h2TL9qfF
＞７２９
青アザできるのとか、対応できない事がおきるのは怖いけど
やっぱり楽しいからやめられない。。。
普通の会社勤めとかじゃ味わえない面白さがあるんだと思う
こういう事言うと怒られそうだけど毎日が同じじゃないのが
楽しいのかも・・・
青アザできるのとか、対応できない事がおきるのは怖いけど
やっぱり楽しいからやめられない。。。
普通の会社勤めとかじゃ味わえない面白さがあるんだと思う
こういう事言うと怒られそうだけど毎日が同じじゃないのが
楽しいのかも・・・
732 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 19:12 ID:G6Sc5asm
好き嫌いがはっきりしてるから
殴る事で感情をあらわしてるんだな
殴る事で感情をあらわしてるんだな
733 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 19:38 ID:Adlzp+uL
>>731
確かに。幸せそうに生きてるのをみると”悩みもなくていいねえ”って
思う。ご飯をおいしそうに食べたりお風呂気持ちよさげに入ったりそんな姿観て
元気もらったりしてるのかも。逆にどうしてこんなに辛そうなのに生きなきゃ
いけないんだろう・・・っておもっちゃう人もいる。でも仕事は楽しい。と私は思ってる。
確かに。幸せそうに生きてるのをみると”悩みもなくていいねえ”って
思う。ご飯をおいしそうに食べたりお風呂気持ちよさげに入ったりそんな姿観て
元気もらったりしてるのかも。逆にどうしてこんなに辛そうなのに生きなきゃ
いけないんだろう・・・っておもっちゃう人もいる。でも仕事は楽しい。と私は思ってる。
734 ：名無しさん＠１周年：02/04/28 22:19 ID:0sVNVgyU
２５歳（男）知障授産勤務、現在２年目。
東○福祉大卒、社会福祉士
手捕り１７マソ ボーナス４.６ヶ月。
住宅手当、寒冷地手当有りだが、資格手当つかず（怒）。
給料安いが、田舎なのでまあやってける。
仕事的には楽しいときもあるが、叩かれた
蹴られた、引っかかれた等はザラ。
それでも、やめらんないね。
東○福祉大卒、社会福祉士
手捕り１７マソ ボーナス４.６ヶ月。
住宅手当、寒冷地手当有りだが、資格手当つかず（怒）。
給料安いが、田舎なのでまあやってける。
仕事的には楽しいときもあるが、叩かれた
蹴られた、引っかかれた等はザラ。
それでも、やめらんないね。
735 ：名無しさん＠１周年：02/04/29 14:06 ID:G24ysDlb
29才（男）精神科勤務 ＰＳＷです。
手取り２０万、ボーナス五ヶ月分ちょっと。
残業手当はいっさいナシ。
地元のグループホームは世話人に年収６００万以上
出している。。。それで寄付金募るのはいかがなものか。
手取り２０万、ボーナス五ヶ月分ちょっと。
残業手当はいっさいナシ。
地元のグループホームは世話人に年収６００万以上
出している。。。それで寄付金募るのはいかがなものか。
私なんて手取り16万ボーナス無しだぞーーー
しかもエアコンのない事務所。(施設じゃないんで)
夏をどう乗り切れというのか。
しかもエアコンのない事務所。(施設じゃないんで)
夏をどう乗り切れというのか。
737 ：砂漠の薔薇：02/05/02 03:02 ID:oUJE0xHu
＞７３６
扇子や団扇があるじゃないですか（にっこり）
と言ってみる。
扇子や団扇があるじゃないですか（にっこり）
と言ってみる。
738 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 12:34 ID:5Eg5g3E5
男25歳 身体障害者通所授産勤務。
手取り16万。うち（住宅手当1万5千円 通勤手当5000円 残業5000円）
ボーナスは4ヶ月か。
ばりばりの共産系施設。施設長の娘が利用者。食事介護は軽く1時間かかる。
仕事は割り切れば楽。
ただ、送迎がたまらなく辛い。眠い。しんどい。
手取り16万。うち（住宅手当1万5千円 通勤手当5000円 残業5000円）
ボーナスは4ヶ月か。
ばりばりの共産系施設。施設長の娘が利用者。食事介護は軽く1時間かかる。
仕事は割り切れば楽。
ただ、送迎がたまらなく辛い。眠い。しんどい。
739 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 14:39 ID:QYRUyQAJ
それにしても
安すぎ。738さんは独身ですよね。
既婚だとしたら
奥さん悲惨だよ。
安すぎ。738さんは独身ですよね。
既婚だとしたら
奥さん悲惨だよ。
740 ：美紀子 ◆0KmnXM.. ：02/05/02 17:03 ID:qlAeCjeD
女22歳（見た目は女子高生(ショートで茶パツ。
勤務形態；有限会社の巡回ヘルパー(夜勤チョー沢山有り。☠ฺ
勤続；2年
資格：ヘルパー１級と介護福祉主事
賃金：手取り230000円
手当その他；夜勤16000円(車運転)賞与 基本給の2.5ヶ月分
最近、利用者のセクハラ息子に苦しめられてる(チョーキモイ男55歳位)
今日も急きょ夜勤だー ☠ฺ ☠ฺ
なんで私ばっかりこき使うのー☠ฺ ☠ฺ
741 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 17:08 ID:qFdEsts2
ヘルパー一級って2級とどんな違う仕事が出来るの？
知的障害者更生施設
３２歳
社会福祉士
給料 手取り24万
賞与 約5ヶ月分
３２歳
社会福祉士
給料 手取り24万
賞与 約5ヶ月分
744 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 19:43 ID:hVjd7qyR
>>740
で、介護福祉主事ってなによ？
で、介護福祉主事ってなによ？
745 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 21:39 ID:NWul1n83
30歳以上の未経験は介護職への転職はやはり厳しいですか？
今他業種の総務の仕事していますが同じ職種（総務）で
福祉系の事務へ転職しようと思っています。
今の給与は手取り月22万・ボーナス2.5ヶ月です。
資格は簿記2級とシスアド（PC系の資格）のみ。
給与は前職と同等を希望しています。
今他業種の総務の仕事していますが同じ職種（総務）で
福祉系の事務へ転職しようと思っています。
今の給与は手取り月22万・ボーナス2.5ヶ月です。
資格は簿記2級とシスアド（PC系の資格）のみ。
給与は前職と同等を希望しています。
746 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 21:51 ID:wLWreIo6
747 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 22:43 ID:RroVZjYR
福祉系の事務ってそもそも何のこと？職員の給料の管理とか？
なんで福祉なの？同じ職種で福祉ってのがわかんない。現場の介護職員
に比べたら給料なんて安すぎなんじゃないかな。それに新設でもないかぎり
狭き門だと思う。
なんで福祉なの？同じ職種で福祉ってのがわかんない。現場の介護職員
に比べたら給料なんて安すぎなんじゃないかな。それに新設でもないかぎり
狭き門だと思う。
748 ：？？？：02/05/02 23:06 ID:e0unEwcb
今から介護職（社会福祉士）を取ろうと思っている者です。
やっぱり給料安すぎですよね。知れば知るほど暮らしていけない・・・
やっぱり別の所にした方がよさそう！資格は持っててもこれでは・・・
後々給料も上がってくるでしょたぶん
やっぱり給料安すぎですよね。知れば知るほど暮らしていけない・・・
やっぱり別の所にした方がよさそう！資格は持っててもこれでは・・・
後々給料も上がってくるでしょたぶん
749 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 23:07 ID:HpkT141W
３８歳です。未経験ですが、介護福祉士の試験に合格しました。
現在申請中です。正職員を、希望していますが、かなり難関です。
ある施設の面接で、パ－トの空きがあると言われました。
来春職員の移動などがあるので、その時正職員になれる可能性はあると言われました。
願ってもないチャンスだと思いますが、年齢を考えるとパ－トからでもすぐに
勤め始めた方がいいでしょうか？
どなたか、助言くださいませんか？
現在申請中です。正職員を、希望していますが、かなり難関です。
ある施設の面接で、パ－トの空きがあると言われました。
来春職員の移動などがあるので、その時正職員になれる可能性はあると言われました。
願ってもないチャンスだと思いますが、年齢を考えるとパ－トからでもすぐに
勤め始めた方がいいでしょうか？
どなたか、助言くださいませんか？
750 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 23:14 ID:TvNEYwFX
パートからでもすぐいったほうがいいですね。
うちの特老も介護福祉士持ってても、非常勤の採用。
５年辛抱して、ケアマネ取って頑張れば、道はなお開きますよ。
うちの特老も介護福祉士持ってても、非常勤の採用。
５年辛抱して、ケアマネ取って頑張れば、道はなお開きますよ。
751 ：７４９：02/05/02 23:29 ID:HpkT141W
レスありがとうございます。
やはり、どこの馬の骨かわからん奴を、いきなり中途で雇ってくれる所は
そうそうないですよね。
まずはパ－トから頑張ってみようと思います。
２年後に社会福祉士を、そして、５年頑張ってケアマネにも挑戦できるようになりたいです。
やはり、どこの馬の骨かわからん奴を、いきなり中途で雇ってくれる所は
そうそうないですよね。
まずはパ－トから頑張ってみようと思います。
２年後に社会福祉士を、そして、５年頑張ってケアマネにも挑戦できるようになりたいです。
752 ：名無しさん＠１周年：02/05/02 23:57 ID:RroVZjYR
資格なんて関係ないよ。介護福祉士持ってます！！って威張られるのは
一番やりにくい。あくまでも基本を習得したってことで。
いろんな資格チャレンジしてみて下さい。現場は楽しいですよ～！！
一番やりにくい。あくまでも基本を習得したってことで。
いろんな資格チャレンジしてみて下さい。現場は楽しいですよ～！！
753 ：７４９：02/05/03 00:43 ID:CWDGkDsw
確かにそうですね。資格があっても即戦力にはなれません。
資格があると、とりあえず書類選考は通ります。
って感じですね。。。
｢ぜひ、来てください｣って言って頂いただけでも私には、
たいへんありがたい事なんですよね。
頑張ります。
資格があると、とりあえず書類選考は通ります。
って感じですね。。。
｢ぜひ、来てください｣って言って頂いただけでも私には、
たいへんありがたい事なんですよね。
頑張ります。
754 ：美紀子 ◆0KmnXM.. ：02/05/03 09:06 ID:WVkRb09h
755 ：745：02/05/03 11:16 ID:4VqvQz87
>>747
>福祉系の事務ってそもそも何のこと？職員の給料の管理とか？
そうですね。普通？の事務のことです。
本来は介護職を希望しておりますが未経験で
正社員となると厳しいのが現実だと考えております。
そこで少しでもスキルのある事務職と言う形で
入社を希望すれば入りやすいかと思いまして・・・。
決して事務が楽だと思って希望しているのではありません。
>なんで福祉なの？同じ職種で福祉ってのがわかんない。
それは747さんと同じ理由かと。
介護をしたいって考えてる人は少なからず人の役に立ちたいって
考えこの職業を選ぶのではないでしょうか？それが理由です。
しかし興味本位や好きだってだけで勤まる仕事だとも思っていません。
>>746
コネはないです。できれば事務やりながら
介護の仕事も兼任でしたいと思っています。
コネもないし、介護系の資格もないし・・・。
今は役に立つかどうかわからないけど6月の
福祉住環境コーディネータ試験に向けての勉強をしています。
>福祉系の事務ってそもそも何のこと？職員の給料の管理とか？
そうですね。普通？の事務のことです。
本来は介護職を希望しておりますが未経験で
正社員となると厳しいのが現実だと考えております。
そこで少しでもスキルのある事務職と言う形で
入社を希望すれば入りやすいかと思いまして・・・。
決して事務が楽だと思って希望しているのではありません。
>なんで福祉なの？同じ職種で福祉ってのがわかんない。
それは747さんと同じ理由かと。
介護をしたいって考えてる人は少なからず人の役に立ちたいって
考えこの職業を選ぶのではないでしょうか？それが理由です。
しかし興味本位や好きだってだけで勤まる仕事だとも思っていません。
>>746
コネはないです。できれば事務やりながら
介護の仕事も兼任でしたいと思っています。
コネもないし、介護系の資格もないし・・・。
今は役に立つかどうかわからないけど6月の
福祉住環境コーディネータ試験に向けての勉強をしています。
756 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 11:58 ID:yk5mw9R+
>>745=755
事務職で就職してから、未経験者、無資格者が介護を兼任！？ｲﾐﾌﾒｲ
介護職を希望してるなら、ヘルパーでも介護福祉士でもとってから
（パートから）経験積めばいいでしょ。受ける試験もｲﾐﾌﾒｲ。
しかも現在と同等の給与を希望なんてお笑いだね。煽りじゃなくてﾏｼﾞ。
事務職で就職してから、未経験者、無資格者が介護を兼任！？ｲﾐﾌﾒｲ
介護職を希望してるなら、ヘルパーでも介護福祉士でもとってから
（パートから）経験積めばいいでしょ。受ける試験もｲﾐﾌﾒｲ。
しかも現在と同等の給与を希望なんてお笑いだね。煽りじゃなくてﾏｼﾞ。
757 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 13:08 ID:4VqvQz87
>>756
アドバイスありがとうございます。
ヘルパーも取るつもりです。でも、平日は仕事。
土日も絶対に休めるって仕事ではないので
今の現状ではヘルパー取るのは難しいんです。
だから役に立つかどうか？ってことで前置きで
今は福祉住環境コーディネータの資格を目指しますと書きました。
介護福祉士は経験ないと取れない資格ではないのですか？
パートからは生活があるので出来ないです。
自分に都合の良い話をしているのは重々承知しています。
給与はあくまでも希望ってことです。
その上で介護の給与事情や30歳以上の未経験でも
こうすればって職を得やすいというアドバイスを求めました。
詳しい方アドバイス宜しくお願いします。
アドバイスありがとうございます。
ヘルパーも取るつもりです。でも、平日は仕事。
土日も絶対に休めるって仕事ではないので
今の現状ではヘルパー取るのは難しいんです。
だから役に立つかどうか？ってことで前置きで
今は福祉住環境コーディネータの資格を目指しますと書きました。
介護福祉士は経験ないと取れない資格ではないのですか？
パートからは生活があるので出来ないです。
自分に都合の良い話をしているのは重々承知しています。
給与はあくまでも希望ってことです。
その上で介護の給与事情や30歳以上の未経験でも
こうすればって職を得やすいというアドバイスを求めました。
詳しい方アドバイス宜しくお願いします。
758 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 13:36 ID:WTouKySv
759 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 19:27 ID:nPHrLEBx
特養事務員 31歳
当直5回（1回5000円）入れても手取り２０万がやっと。
ちなみに既婚。
手取り２２万だ？やめとけ、無いぞ。そのままがいい。
奥さんの方が大事だろ。
当直5回（1回5000円）入れても手取り２０万がやっと。
ちなみに既婚。
手取り２２万だ？やめとけ、無いぞ。そのままがいい。
奥さんの方が大事だろ。
760 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 21:08 ID:4VqvQz87
>>759
私の場合20万もらえたら御の字かと。
22万と言うのはあくまでも希望です。
下は手取り18万までだったら可能かと思っています。
それ以下でも内容次第ではいいと思っています。
今のところ彼女はいますが
奥さんいないのでそれで十分です。
それとできましたら介護関係の取得資格と
経験年数を教えて頂きたいのですが・・・。
私と年齢が近いので
是非参考にさせて頂きたいと思います。
私の場合20万もらえたら御の字かと。
22万と言うのはあくまでも希望です。
下は手取り18万までだったら可能かと思っています。
それ以下でも内容次第ではいいと思っています。
今のところ彼女はいますが
奥さんいないのでそれで十分です。
それとできましたら介護関係の取得資格と
経験年数を教えて頂きたいのですが・・・。
私と年齢が近いので
是非参考にさせて頂きたいと思います。
761 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 21:35 ID:+42apZdG
どうでもいいけど、パートや非常勤は
何年やろうが実務経験年数に入らないからな。
勘違いしていたらあとでえらい目にあうぞ。
何年やろうが実務経験年数に入らないからな。
勘違いしていたらあとでえらい目にあうぞ。
762 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 22:04 ID:h3WRy7hi
中途採用の場合、事務職に介護関係の資格は求められないと思う。
つか、福祉の事務は人手足りないから利用者送迎から、施設の保守、
各種請求、労務まで、施設の運営全般を把握する必要があるよ？
未経験者が介護と兼任できる程楽じゃないです。
資格取りたいんだったら、始めから介護職で就職活動したほうがいいんじゃ？
それも無資格なら正職員ってのは難しいと思うけど。
つか、福祉の事務は人手足りないから利用者送迎から、施設の保守、
各種請求、労務まで、施設の運営全般を把握する必要があるよ？
未経験者が介護と兼任できる程楽じゃないです。
資格取りたいんだったら、始めから介護職で就職活動したほうがいいんじゃ？
それも無資格なら正職員ってのは難しいと思うけど。
763 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 22:46 ID:4VqvQz87
>>761
資格を取りたいとかではなく、仕事の内容を理解するため、
また仕事を任せてもらうために資格は必要かと。
資格を取ることによって仕事的にも人間的にも成長できればと。
介護と兼任とかではなく事務も含めて
介護といいますか福祉の仕事全般を覚えたいと思っています。
そのためには事務だけでなく現場（介護）の仕事もしたいと考えています。
その考えは甘いのでしょうか？
資格を取りたいとかではなく、仕事の内容を理解するため、
また仕事を任せてもらうために資格は必要かと。
資格を取ることによって仕事的にも人間的にも成長できればと。
介護と兼任とかではなく事務も含めて
介護といいますか福祉の仕事全般を覚えたいと思っています。
そのためには事務だけでなく現場（介護）の仕事もしたいと考えています。
その考えは甘いのでしょうか？
764 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 22:52 ID:4VqvQz87
間違えました763の書き込みは>>762さん宛てです。
>パートや非常勤は何年やろうが実務経験年数に入らないからな。
761さんアドバイスありがとうございます。
その点は知りませんでした。
私自身は正社員を希望しています。
ですが皆さんの意見を拝見しますと
パートや非常勤からの方が入りやすいと。
入りにくくても正社員で入ればいいのか？
それともとにかく入りやすいパートや非常勤がいいのか？
悩んでいます。
>パートや非常勤は何年やろうが実務経験年数に入らないからな。
761さんアドバイスありがとうございます。
その点は知りませんでした。
私自身は正社員を希望しています。
ですが皆さんの意見を拝見しますと
パートや非常勤からの方が入りやすいと。
入りにくくても正社員で入ればいいのか？
それともとにかく入りやすいパートや非常勤がいいのか？
悩んでいます。
765 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 22:59 ID:usk7ODcT
あと３年後には、社会福祉法人の特養なども、
今まで国からの措置費から支払えていた人件費や
運営費等も、医療法人等の様に、「支払う分のお金
は、自分の施設で稼いだ中から支給する」ように
なり、準公務員的な特典は崩壊し、福祉法人の中でも
賃金の開きは相当出てくるというのは、本当の話しで
しょうか？
要するに、今の老健の様に、ほとんど民間企業体の
状態になるので、賃金のかかる中高年の職員のリストラ
や、賃金のダウンや頭打ちも当然予想できますね・・。
どなたか、この辺の話しをよくご存知の方がいましたら、
教えて下さい・・。
今まで国からの措置費から支払えていた人件費や
運営費等も、医療法人等の様に、「支払う分のお金
は、自分の施設で稼いだ中から支給する」ように
なり、準公務員的な特典は崩壊し、福祉法人の中でも
賃金の開きは相当出てくるというのは、本当の話しで
しょうか？
要するに、今の老健の様に、ほとんど民間企業体の
状態になるので、賃金のかかる中高年の職員のリストラ
や、賃金のダウンや頭打ちも当然予想できますね・・。
どなたか、この辺の話しをよくご存知の方がいましたら、
教えて下さい・・。
>745さんへ
福祉系の事務、やってます。
小さい施設で、居宅介護支援とヘルパー派遣とデイサービスをやってる事務所。
ケアマネ2人、ヘルパー12人、事務は私を含め二人だけですが、
もちろん事務だけじゃないです。事務二人ともヘルパー二級取らされて、
週に10時間くらいは介護の仕事もしてます。
私は家事援助とデイサービスでの食事作りが主です。
利用者は今のところ40人くらい。
事務は具体的には一ヶ月単位のルーティンになっていて、
ケアプランの管理、国保連への保険請求、各サービス事業所とのやりとりが主なもの。
途中でプラン変更があればケアマネと一緒にそれに対応、
あとはお客様からのクレームなどの相談に乗ったり、
ヘルパーを雇うときの面接、シフト作り、新しい利用者との契約、
利用者の負担金の計算、
生活保護や障害者ヘルプサービスであれば役所の担当者とのミーティングもあるし、
いろんな事業者と営業をしたりされたりもあるし、チラシ作ったりHPの管理も任されてます。
それに加えて、施設自体の経理事務。毎日の業務日誌をつけたり給与管理もします。
うちは小さいので本当に何でもやってますね。
大学院まで出て、本当は相談業務に特化して働きたかったんですけど
今はもう何でも屋です(笑)。
これで手取り17万ももらえず、週休1.5日ですよー。
出社は８時、退社は７時～８時くらいかな。残業代なんてもちろん出ないですよ。
これでも本当に転職しますか??
福祉系の事務、やってます。
小さい施設で、居宅介護支援とヘルパー派遣とデイサービスをやってる事務所。
ケアマネ2人、ヘルパー12人、事務は私を含め二人だけですが、
もちろん事務だけじゃないです。事務二人ともヘルパー二級取らされて、
週に10時間くらいは介護の仕事もしてます。
私は家事援助とデイサービスでの食事作りが主です。
利用者は今のところ40人くらい。
事務は具体的には一ヶ月単位のルーティンになっていて、
ケアプランの管理、国保連への保険請求、各サービス事業所とのやりとりが主なもの。
途中でプラン変更があればケアマネと一緒にそれに対応、
あとはお客様からのクレームなどの相談に乗ったり、
ヘルパーを雇うときの面接、シフト作り、新しい利用者との契約、
利用者の負担金の計算、
生活保護や障害者ヘルプサービスであれば役所の担当者とのミーティングもあるし、
いろんな事業者と営業をしたりされたりもあるし、チラシ作ったりHPの管理も任されてます。
それに加えて、施設自体の経理事務。毎日の業務日誌をつけたり給与管理もします。
うちは小さいので本当に何でもやってますね。
大学院まで出て、本当は相談業務に特化して働きたかったんですけど
今はもう何でも屋です(笑)。
これで手取り17万ももらえず、週休1.5日ですよー。
出社は８時、退社は７時～８時くらいかな。残業代なんてもちろん出ないですよ。
これでも本当に転職しますか??
767 ：７４９：02/05/03 23:27 ID:mC039Qz0
>>757
全くの未経験者でも、介護福祉士の受験資格を得られる方法はあります。
ＮＨＫ学園という通信制の学校です.
そこに入学して２年間社会福祉のことを勉強します.
２年次には、１０日間連続の施設実習があります。
通信なので実習さえクリアできれば働きながらでももちろん充分可能です。
私は、まったく福祉職とはちがう仕事に現在就いていて、資格をとってから、
転職しようと考えました。
正職員で入れるかは、運というか、タイミングがあると思います.
新卒の介護福祉士持った子が、毎年たくさんでてきますから、
中途は欠員が出た時チャンスがあるのかなと思います。
ただ、この業界は、一般企業と違いパ－トで入っても正職員への道が
開かれているようなので、希望は持てると思います。
というか、私は持っています。
>>761
介護福祉士の実務経験の３年は、ホ－ムヘルパ－やパ－トでも
換算されませんか？
私の思い違いならごめんなさい。
もしＮＨＫ学園に興味がおありなら、検索してみてください。
全くの未経験者でも、介護福祉士の受験資格を得られる方法はあります。
ＮＨＫ学園という通信制の学校です.
そこに入学して２年間社会福祉のことを勉強します.
２年次には、１０日間連続の施設実習があります。
通信なので実習さえクリアできれば働きながらでももちろん充分可能です。
私は、まったく福祉職とはちがう仕事に現在就いていて、資格をとってから、
転職しようと考えました。
正職員で入れるかは、運というか、タイミングがあると思います.
新卒の介護福祉士持った子が、毎年たくさんでてきますから、
中途は欠員が出た時チャンスがあるのかなと思います。
ただ、この業界は、一般企業と違いパ－トで入っても正職員への道が
開かれているようなので、希望は持てると思います。
というか、私は持っています。
>>761
介護福祉士の実務経験の３年は、ホ－ムヘルパ－やパ－トでも
換算されませんか？
私の思い違いならごめんなさい。
もしＮＨＫ学園に興味がおありなら、検索してみてください。
768 ：７４９：02/05/03 23:48 ID:mC039Qz0
現職員さんにお聞きしたいのですが、
パ－トで採用されて、一年後位に正職員になる可能性がある。
と言われていますが、収入面からも一日も早く正職員になりたいので、
他の施設に履歴書送ったりしても大丈夫でしょうか？
同時に他の施設からも（随時採用するので、一応履歴書を郵送してください。）
と言われています。
やはり、失礼でしょうか？
今の所に専念したほうが懸命でしょうか？
パ－トで採用されて、一年後位に正職員になる可能性がある。
と言われていますが、収入面からも一日も早く正職員になりたいので、
他の施設に履歴書送ったりしても大丈夫でしょうか？
同時に他の施設からも（随時採用するので、一応履歴書を郵送してください。）
と言われています。
やはり、失礼でしょうか？
今の所に専念したほうが懸命でしょうか？
769 ：名無しさん＠１周年：02/05/03 23:58 ID:f8KOXknV
>>768
大丈夫だよ。ただその
大丈夫だよ。ただその
770 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 00:02 ID:nFq7nAmW
769切れてｽﾏｿ。
ただその施設同士、直接関係があったりするとややこしい。
水面下で転職活動していて突然やめますってのはよくある。
つながりの深い職場なら慎重な方がいいのは言うまでもないが。
ただその施設同士、直接関係があったりするとややこしい。
水面下で転職活動していて突然やめますってのはよくある。
つながりの深い職場なら慎重な方がいいのは言うまでもないが。
771 ：764：02/05/04 00:10 ID:M1r+3q2K
>>766
仕事的にはとても恵まれてませんか？私はそのように思えるのですが・・・。
そう言った仕事をしていれば後々ツブシも効くだろうし
給与も経験と共にそれなりに上がっていくのではないでしょうか？
給与に関してはその給与で納得して入社したのではないのですか？
>手取り17万ももらえず
いろいろと拝見していますと24万とか22万とか
言われる方もいますし16万とか18万とか言われる方もいます。
この給与の差はどうしてなのでしょうか？資格とか経験の差なのでしょうか？
それとも特養とか事務所とか職場の違いから発生するのでしょうか？
詳しい方がいましたら教えてください。
>>767
>１０日間連続の施設実習があります。
とても10日間の連続休暇は取れません。
もし取ったなら10日後に会社に出社したときは、私の机は確実にないです。
>新卒の介護福祉士持った子が、毎年たくさんでてきますから、
この業界にチャンスがないとは思ってはいませんが
逆にこのような状態だと30過ぎには厳しいかと。
若い人に負けぬよう早く資格や経験をつけないと。
私自身はそのことに危機感を持っています。
年齢的に待ってる（チャンスをねらっている）状態でもないので
早くどうすべきか決めたいと思っています。
>>765>>768のことに関して私も詳しく聞きたいです。
仕事的にはとても恵まれてませんか？私はそのように思えるのですが・・・。
そう言った仕事をしていれば後々ツブシも効くだろうし
給与も経験と共にそれなりに上がっていくのではないでしょうか？
給与に関してはその給与で納得して入社したのではないのですか？
>手取り17万ももらえず
いろいろと拝見していますと24万とか22万とか
言われる方もいますし16万とか18万とか言われる方もいます。
この給与の差はどうしてなのでしょうか？資格とか経験の差なのでしょうか？
それとも特養とか事務所とか職場の違いから発生するのでしょうか？
詳しい方がいましたら教えてください。
>>767
>１０日間連続の施設実習があります。
とても10日間の連続休暇は取れません。
もし取ったなら10日後に会社に出社したときは、私の机は確実にないです。
>新卒の介護福祉士持った子が、毎年たくさんでてきますから、
この業界にチャンスがないとは思ってはいませんが
逆にこのような状態だと30過ぎには厳しいかと。
若い人に負けぬよう早く資格や経験をつけないと。
私自身はそのことに危機感を持っています。
年齢的に待ってる（チャンスをねらっている）状態でもないので
早くどうすべきか決めたいと思っています。
>>765>>768のことに関して私も詳しく聞きたいです。
772 ：７４９：02/05/04 00:14 ID:eNG5Eu20
ありがとうございます。
市区町村が別れているし、つながりはないと考えられます。
（二兎を追うもの一兎も得ず）状態にだけはならないように
気をつけます。
市区町村が別れているし、つながりはないと考えられます。
（二兎を追うもの一兎も得ず）状態にだけはならないように
気をつけます。
773 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 13:02 ID:L+OGq1J9
うちの施設にNHK学園の実習生が来てる。３０は越えてるって言ってたな。
私は介護士の資格は持ってないです。ヘルパー一級です。うちの施設は
ヘルパー一級と介護福祉士は同等の扱いらしく給与も一緒です。もちろん
やることも一緒。実習で習ったことに関しては天と地の差があるのに・・・
パートから正職員になるのはありえるケースだと思う。周りの職員に認めて
もらったり上の人と仲良くなったりして次年度の常勤採用についてチェック
する。そしてその意思を伝えること。あくまでも最初はさりげなく。
あと複数受ける場合は併願してることは必ず言った方がいい。
常勤職員の中途採用ってすごく求められるもの大きいだろうしそれにかける
施設側も負担があるから。社会人としての常識と、やる気のある姿勢さえ
面接で見せればそう落ちるものでもないと思うよ。あと笑顔！！これ一番
大事。頑張れ。
私は介護士の資格は持ってないです。ヘルパー一級です。うちの施設は
ヘルパー一級と介護福祉士は同等の扱いらしく給与も一緒です。もちろん
やることも一緒。実習で習ったことに関しては天と地の差があるのに・・・
パートから正職員になるのはありえるケースだと思う。周りの職員に認めて
もらったり上の人と仲良くなったりして次年度の常勤採用についてチェック
する。そしてその意思を伝えること。あくまでも最初はさりげなく。
あと複数受ける場合は併願してることは必ず言った方がいい。
常勤職員の中途採用ってすごく求められるもの大きいだろうしそれにかける
施設側も負担があるから。社会人としての常識と、やる気のある姿勢さえ
面接で見せればそう落ちるものでもないと思うよ。あと笑顔！！これ一番
大事。頑張れ。
774 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 18:47 ID:l2TD87iM
実習があるなら、チャンスかも。
実際うちの施設（特養）は実習生の優秀なのに目をつけておいて、採用している。
実習が終了してから履歴書を持ってくるケースも少なくないよ。
今年は４人実習生の中から採用。一人は子持ちの女性で30代だったよ。ようは実習を通してその現場で働く予行しているみたいなもん。
相談員の方からあの人はいいとか推薦もある。どんどんアピールすべし。
実際うちの施設（特養）は実習生の優秀なのに目をつけておいて、採用している。
実習が終了してから履歴書を持ってくるケースも少なくないよ。
今年は４人実習生の中から採用。一人は子持ちの女性で30代だったよ。ようは実習を通してその現場で働く予行しているみたいなもん。
相談員の方からあの人はいいとか推薦もある。どんどんアピールすべし。
775 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 19:12 ID:/lWQWeNr
うちの施設は誰でもとります。
私も含めて馬鹿ばかりの施設。
馬鹿１００人。利用者１８０人。
私も含めて馬鹿ばかりの施設。
馬鹿１００人。利用者１８０人。
>766です。
>771
> 仕事的にはとても恵まれてませんか？私はそのように思えるのですが・・・。
そうですねー。やりがいはあるし、まだ始めたばかりなんですべてが新鮮で楽しいです。
もともと研究者志望なので、大学教員が本命。
でも、20代で講師の職にありつくのもなかなか難しいので、
それまでのつなぎ&研究のネタ探しとして、専攻に近い分野だったため決めたんです。
最初は非常勤でお願いしますという話でした。
週3日で手取り16万、が最初の提示額。
しかし、小さい事務所なため「私、木金土日はお休みですので」って
仕事放り出すわけにもいかず、気づいたらこんなことになってました。
ずっと続けることは考えてないです。
うちの会社、経営かなり適当(よく言えば良心的過ぎ)なので、私の給料が上がることもなさそう。
ケアマネ取るのに5年、介護福祉士とるのに3年でしたっけ?
とてもそこまではもちそうにないです。
> この給与の差はどうしてなのでしょうか？資格とか経験の差なのでしょうか？
いやー、やっぱり母体の経営力じゃないかなあ。
しつこいようだけど、うちは諸経費・人件費の残りを
私達正社員で山分け、みたいな経理のやり方で、
利益を出すこととかあんまり考えてないので、給料低いんだと思います。
お客様のためならクレーム対応も突然のプラン変更も介護認定の変更請求も
何度だってニコニコ笑顔で引き受けちゃいます。
正直者がバカを見てる会社かも(笑)。
>771
> 仕事的にはとても恵まれてませんか？私はそのように思えるのですが・・・。
そうですねー。やりがいはあるし、まだ始めたばかりなんですべてが新鮮で楽しいです。
もともと研究者志望なので、大学教員が本命。
でも、20代で講師の職にありつくのもなかなか難しいので、
それまでのつなぎ&研究のネタ探しとして、専攻に近い分野だったため決めたんです。
最初は非常勤でお願いしますという話でした。
週3日で手取り16万、が最初の提示額。
しかし、小さい事務所なため「私、木金土日はお休みですので」って
仕事放り出すわけにもいかず、気づいたらこんなことになってました。
ずっと続けることは考えてないです。
うちの会社、経営かなり適当(よく言えば良心的過ぎ)なので、私の給料が上がることもなさそう。
ケアマネ取るのに5年、介護福祉士とるのに3年でしたっけ?
とてもそこまではもちそうにないです。
> この給与の差はどうしてなのでしょうか？資格とか経験の差なのでしょうか？
いやー、やっぱり母体の経営力じゃないかなあ。
しつこいようだけど、うちは諸経費・人件費の残りを
私達正社員で山分け、みたいな経理のやり方で、
利益を出すこととかあんまり考えてないので、給料低いんだと思います。
お客様のためならクレーム対応も突然のプラン変更も介護認定の変更請求も
何度だってニコニコ笑顔で引き受けちゃいます。
正直者がバカを見てる会社かも(笑)。
777 ：名無しさん：02/05/04 21:54 ID:3LY1DvZ+
私、全くの未経験（しかも文系学校卒業）で正職員で採用されたのですが、
これってかなり運が良かったのでしょうか?
年齢は２０代半ばなんですけどね。
専門学校卒業で有資格者の人とは資格手当ての差くらいで給料も全く変わらないし。
もちろん3年勤めたら介護福祉士の資格を狙うつもりです。
>>767
実務経験は勤務時間数で換算されると聞きました。
実際面接の時聞いたら、準職員でも受験できると聞きました。
（最初は準職員希望だったけど、夜勤が出来るなら...と言うことで正職員で採用。）
だから、準職員でもパートでも受験資格は得られると思いますよ。
これってかなり運が良かったのでしょうか?
年齢は２０代半ばなんですけどね。
専門学校卒業で有資格者の人とは資格手当ての差くらいで給料も全く変わらないし。
もちろん3年勤めたら介護福祉士の資格を狙うつもりです。
>>767
実務経験は勤務時間数で換算されると聞きました。
実際面接の時聞いたら、準職員でも受験できると聞きました。
（最初は準職員希望だったけど、夜勤が出来るなら...と言うことで正職員で採用。）
だから、準職員でもパートでも受験資格は得られると思いますよ。
778 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:10 ID:XGJ2EkKY
>>777
運いんじゃない？やっぱ大きなポイントは夜勤できるかかもな～。
私は社会福祉士うけるぞ。現役(２２歳）で取るのが当面の目標。
今日は夜勤明けで疲れた。寝てたらこんな時間だ。
早くボーナスの月になんないかな。
運いんじゃない？やっぱ大きなポイントは夜勤できるかかもな～。
私は社会福祉士うけるぞ。現役(２２歳）で取るのが当面の目標。
今日は夜勤明けで疲れた。寝てたらこんな時間だ。
早くボーナスの月になんないかな。
779 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:16 ID:AGglu0IP
年収３６０万位、わりと待遇良いほうだがｻｰﾋﾞｽ提供責任者は、きつい・
毎日8時過ぎまで仕事シテル。大変な仕事よ・自分には合わないので、
ﾊﾟｰﾄに、なる事にしました。収入半減ですが、精神的には
楽です。
毎日8時過ぎまで仕事シテル。大変な仕事よ・自分には合わないので、
ﾊﾟｰﾄに、なる事にしました。収入半減ですが、精神的には
楽です。
780 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 22:22 ID:XGJ2EkKY
今は若いからいいけど年齢重ねるごとにつらくなっていきそう・・・。この仕事
って。中年の大ベテランさん意見求む！！
って。中年の大ベテランさん意見求む！！
781 ：７４９：02/05/04 22:48 ID:pWgOOjyC
実はまだ施設に返事ができずグズグズしています。
私には、とてもいい話だと思っても,迷いがあります。
正直に言うと、やはりパ－トからというのが気になります。
もちろんパ－トだろうが、バイトだろうが正規だろうが、
利用者さんからみたら同じ職員だろうし、責任は同じだと思います.
でも、初めて福祉職（介護）の世界に入るには、私には覚悟が必要です。
それが、自分の中では、正職員だという誇りと自信と責任だと思っています。
（現在サ－ビス業でパ－ト歴１０年です。）
そのためか正職員での採用にこだわっています。
みなさんからみたら、素人のくせに腹立たしいナマイキな考えかも知れません。
すいません。
もう一つの迷いは私は、施設勤務が希望なのですが
パ－トの空きはデイなんです。
でも、週休３日の夜勤のないパ－トから、
スタ－トを切った方が年齢的にも無理なく頑張れることも
わかっています。
堂堂巡りの筋の通らない一人よがりの考えですいません。
>>773
励ましの言葉ありがとうございます。
昼間携帯からロムして、よし！頑張ろうと思いました。
しかしまた迷ってます。。。。
>>774
私の場合は実習施設で採用して頂くことは残念ながら
考えられません。
なぜか若い子（２０代かせいぜい３０前半のベテラン）しかいないし、
通勤に一時間かかります。
>>777
うらやましい限りです。私より１０歳以上も若ければ
あたりまえですね。いいなあ・・・
ふぅ・・どうしよう。。。
私には、とてもいい話だと思っても,迷いがあります。
正直に言うと、やはりパ－トからというのが気になります。
もちろんパ－トだろうが、バイトだろうが正規だろうが、
利用者さんからみたら同じ職員だろうし、責任は同じだと思います.
でも、初めて福祉職（介護）の世界に入るには、私には覚悟が必要です。
それが、自分の中では、正職員だという誇りと自信と責任だと思っています。
（現在サ－ビス業でパ－ト歴１０年です。）
そのためか正職員での採用にこだわっています。
みなさんからみたら、素人のくせに腹立たしいナマイキな考えかも知れません。
すいません。
もう一つの迷いは私は、施設勤務が希望なのですが
パ－トの空きはデイなんです。
でも、週休３日の夜勤のないパ－トから、
スタ－トを切った方が年齢的にも無理なく頑張れることも
わかっています。
堂堂巡りの筋の通らない一人よがりの考えですいません。
>>773
励ましの言葉ありがとうございます。
昼間携帯からロムして、よし！頑張ろうと思いました。
しかしまた迷ってます。。。。
>>774
私の場合は実習施設で採用して頂くことは残念ながら
考えられません。
なぜか若い子（２０代かせいぜい３０前半のベテラン）しかいないし、
通勤に一時間かかります。
>>777
うらやましい限りです。私より１０歳以上も若ければ
あたりまえですね。いいなあ・・・
ふぅ・・どうしよう。。。
782 ：773：02/05/04 23:02 ID:XGJ2EkKY
ありゃりゃ・・。でもわかるよ！正職員としてのプライド。やっぱ社会経験のある
人ならなおさらだと思う。常勤にこだわるならそれでいってみればいいんじゃない？
もうビジョンはみえて来てるでしょ。自分のなかでは。
これだけはっきりやりたいことわかってんだし後は少し厳しい現状と立ち向かうのみ。
それとデイもなかなかのもんよ。楽しさって言い方は変だけど、特養に比べたら
断然楽しいと私は思ったりするけど。でもやりがいは特養だけど。
なんかまとまってないけど、いちおはげましです。
人ならなおさらだと思う。常勤にこだわるならそれでいってみればいいんじゃない？
もうビジョンはみえて来てるでしょ。自分のなかでは。
これだけはっきりやりたいことわかってんだし後は少し厳しい現状と立ち向かうのみ。
それとデイもなかなかのもんよ。楽しさって言い方は変だけど、特養に比べたら
断然楽しいと私は思ったりするけど。でもやりがいは特養だけど。
なんかまとまってないけど、いちおはげましです。
783 ：とらこ：02/05/04 23:11 ID:0Yy8/oGK
私の勤めている老健は最悪です。私は時給７５０円のパートです。若い子はみんな半年もすると正職員になれるのに、２０代後半だとなれない。因みに働きだして８ヶ月目です。
しかも、深夜割増も休日割増ないです。しかも、３日ほど風邪をこじらせて休んだら、首を言い渡されました。
しかも、深夜割増も休日割増ないです。しかも、３日ほど風邪をこじらせて休んだら、首を言い渡されました。
784 ：７４９：02/05/04 23:37 ID:pWgOOjyC
とらこさんへ
本当ですか？！！
失礼ですが地方にお住まいですか？
時給は安すぎませんか？
２０代後半でダメですか？
なぜぇ？？？
資格とかは関係ありますか？
ごめんなさい。質問ばかりで・・・
とらこさんまだまだお若いから働くところは
たくさんあるはずです。元気出してください。
それにしても、クビとは信じられません・・・
>>773
またまたありがとうございます。
気持ちをわかって頂いてうれしいです。
デイも確かに楽しそうです。利用者さんと一緒に食事するんですよね。
ただ、レクレ－ションが（折り紙とかカラオケ）苦手だったりします。
また、贅沢言ってますね。
一生懸命働いて認めていただく事が先決なのに。
いいかげん優柔不断な自分にあきれています。
今まで頂いたみなさんの意見を参考にしてもう一度よく考えます.
ありがとう(^o^)
本当ですか？！！
失礼ですが地方にお住まいですか？
時給は安すぎませんか？
２０代後半でダメですか？
なぜぇ？？？
資格とかは関係ありますか？
ごめんなさい。質問ばかりで・・・
とらこさんまだまだお若いから働くところは
たくさんあるはずです。元気出してください。
それにしても、クビとは信じられません・・・
>>773
またまたありがとうございます。
気持ちをわかって頂いてうれしいです。
デイも確かに楽しそうです。利用者さんと一緒に食事するんですよね。
ただ、レクレ－ションが（折り紙とかカラオケ）苦手だったりします。
また、贅沢言ってますね。
一生懸命働いて認めていただく事が先決なのに。
いいかげん優柔不断な自分にあきれています。
今まで頂いたみなさんの意見を参考にしてもう一度よく考えます.
ありがとう(^o^)
785 ：1：02/05/04 23:37 ID:wNzJSRlj
786 ：名無しさん＠１周年：02/05/04 23:39 ID:i23eyp/N
作業療法士なんかはどう？
まぁ医療系だけどさー、
まぁ医療系だけどさー、
787 ：新卒OT：02/05/05 20:12 ID:0VzK4gKG
27歳 新卒OT
精神科病院勤務（夜勤無し）。
基本給 255,000
交通費 33,800（自宅から28km）
皆勤手当て 10,000
手取りに関しては、
4月分はまだ保険とか引かれてないから、
よく分からない。
精神科病院勤務（夜勤無し）。
基本給 255,000
交通費 33,800（自宅から28km）
皆勤手当て 10,000
手取りに関しては、
4月分はまだ保険とか引かれてないから、
よく分からない。
27歳で新卒ってどういうことよ
789 ：27歳・介護福祉士：02/05/06 01:05 ID:dcQy79+C
２７歳
介護福祉士
老健デイ勤務 ３年目
手取り約１４マソ（各種手当て込み）
賞与４ヶ月
妻、子一人
あまりの極貧の為、去年から、四大の福祉学部在籍中。
社会福祉士及びケアマネ取得予定
はっきりいって極貧生活
介護福祉士
老健デイ勤務 ３年目
手取り約１４マソ（各種手当て込み）
賞与４ヶ月
妻、子一人
あまりの極貧の為、去年から、四大の福祉学部在籍中。
社会福祉士及びケアマネ取得予定
はっきりいって極貧生活
790 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 01:49 ID:AkSKFub9
791 ：9486xxx：02/05/06 01:56 ID:m4Rt6SRb
７５０円でデイでパートで働いてました。（地方はそんなもんでしょ）
手取り月８万ぐらいでボーナスもけっこうあったし、健康保険もあった。
夫の扶養からも外れていた。
パートのほうが拘束が少なくていいと思うけど～
デイは楽しい！！！！！ぜったいお勧め！
名前覚えるのはたいへんだけど、楽しいったらないです。
今はヘルパーしてて、時給は高いけど不安定ですよ。
月々きちんといただけるってありがたいよっ
手取り月８万ぐらいでボーナスもけっこうあったし、健康保険もあった。
夫の扶養からも外れていた。
パートのほうが拘束が少なくていいと思うけど～
デイは楽しい！！！！！ぜったいお勧め！
名前覚えるのはたいへんだけど、楽しいったらないです。
今はヘルパーしてて、時給は高いけど不安定ですよ。
月々きちんといただけるってありがたいよっ
792 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 03:01 ID:3kKBe+E+
主婦のパートだったら、そう思うだろう。
ただ、職業として一生やるのは、楽しいと思うか？
ただ、職業として一生やるのは、楽しいと思うか？
793 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 11:27 ID:p7Vkhu66
>>789
これはすごい・・・。ある意味尊敬です。奥さん泣きませんか。
これはすごい・・・。ある意味尊敬です。奥さん泣きませんか。
794 ：27歳・介護福祉士：02/05/06 21:36 ID:8Av4wFJ6
789っす。
ちなみに、家内の方が給料高し。
頭上がらん。
少ない給料のなかから学校いかしてもらってるしね。
腰も痛めてしまったので事務系に転職しようかと・・・。
ちなみに、家内の方が給料高し。
頭上がらん。
少ない給料のなかから学校いかしてもらってるしね。
腰も痛めてしまったので事務系に転職しようかと・・・。
795 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 21:57 ID:rVkwippf
事務にいくんだったら大学なんて行かなくてもいいんじゃない？
まあケアマネになって在宅支援センター勤務って手もありかもね。あれも
あれで大変だけど、腰に負担はないし給料もいいかと。
まあケアマネになって在宅支援センター勤務って手もありかもね。あれも
あれで大変だけど、腰に負担はないし給料もいいかと。
796 ：名無しさん＠１周年：02/05/06 22:19 ID:dShrMKpW
31歳 PT、ケアマネ
老健勤務
手取り ４０マソくらいかな
かなり忙しいけど
老健勤務
手取り ４０マソくらいかな
かなり忙しいけど
797 ：名無しさん＠１周年：02/05/11 00:13 ID:681VaG73
age
age
>>796
その時間に2ちゃんできてるなら、「かなり」忙しくはないと思われ
その時間に2ちゃんできてるなら、「かなり」忙しくはないと思われ
800 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 14:37 ID:8mLJ6+H8
初心者な質問でスマソ(このスレ、一通り目は通したんだが...)
今年30才。老健勤務(7年目？8年目？)
確か、社会福祉士・介護福祉士・ケアマネ取得で
手取り14万以下って、当たり前なの？
ダンナなんだけど、ワタシがこの業界あまり知らないとおもっているせいか
どうも、ごまかされている気がしてならない
友人に聞いてみたら、「ケアマネ持ってそれは無いでしょ？」言われた
ちなみに、勤務先は大阪圏っす
今年30才。老健勤務(7年目？8年目？)
確か、社会福祉士・介護福祉士・ケアマネ取得で
手取り14万以下って、当たり前なの？
ダンナなんだけど、ワタシがこの業界あまり知らないとおもっているせいか
どうも、ごまかされている気がしてならない
友人に聞いてみたら、「ケアマネ持ってそれは無いでしょ？」言われた
ちなみに、勤務先は大阪圏っす
801 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 15:05 ID:kd1gYVB5
看護助手の給料ってどれくらい？
802 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 18:37 ID:qKsSz3IU
803 ：800：02/05/12 18:56 ID:8mLJ6+H8
>802
レス産休
いや、おそらく相手が少なく言っているだけだと思うから...
「福祉系は、ハードな割に貰えないんだよ～」といって
ワタシにたかってるんだよ...アハアハ
今年入籍したんだけど、これだけじゃないウソばれまくりなので
年内離婚を目指すわ（はぁと
レス産休
いや、おそらく相手が少なく言っているだけだと思うから...
「福祉系は、ハードな割に貰えないんだよ～」といって
ワタシにたかってるんだよ...アハアハ
今年入籍したんだけど、これだけじゃないウソばれまくりなので
年内離婚を目指すわ（はぁと
804 ：老健勤務：02/05/12 19:08 ID:2jJ9zn+Q
老健の看護士
２６歳
派遣です。
一夜勤 （４時半から翌朝９時半仮眠は無し）
手当て３万です。
２交代なので月１０日しか出勤していません。
２６歳
派遣です。
一夜勤 （４時半から翌朝９時半仮眠は無し）
手当て３万です。
２交代なので月１０日しか出勤していません。
805 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 19:51 ID:kd1gYVB5
看護助手になるには
資格いるの？
資格いるの？
806 ：27歳・介護福祉士：02/05/13 00:58 ID:CeBH3iGD
795>
そう。
大学なんて行かなくて良いんだけど、
学歴って重要みたいよ。
他は知らないけど、うちの施設はそう。
管理職は皆大卒。
高卒のなにも考えてない輩は７．８年ずーっと介護職。
去年なんか昇給５００マソ・・・。さすがに笑っちゃったよ。
そう。
大学なんて行かなくて良いんだけど、
学歴って重要みたいよ。
他は知らないけど、うちの施設はそう。
管理職は皆大卒。
高卒のなにも考えてない輩は７．８年ずーっと介護職。
去年なんか昇給５００マソ・・・。さすがに笑っちゃったよ。
807 ：人事屋：02/05/13 01:16 ID:a35d2zuR
>800さん
うちの事業所で大阪圏勤務の社会福祉士資格保有のケアマネさんですと扶養家族なしということで手取りですと２５万以下にはならないと計算されますが。
うちの事業所で大阪圏勤務の社会福祉士資格保有のケアマネさんですと扶養家族なしということで手取りですと２５万以下にはならないと計算されますが。
808 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 08:21 ID:2//KEl7L
部外者で申し訳。ここを読む限り、
少しでは済まされないくらい薄給だと思う。
俺には到底無理でふ。
少しでは済まされないくらい薄給だと思う。
俺には到底無理でふ。
809 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 11:20 ID:xR8xuvQU
まぁ、高いところもあれば、安いところもあるってこと
今までの特養のように措置で公務員なみであったところも、
介護保険で給与体系も変わってしまい、その法人によりけり
一般企業と同じ事、概ね福祉は「人の役に立ちたい」なんて気持ちを利用し安月給
で働かされているだけ、
パートのおばちゃんも、ホームヘルパーも介護福祉士も同じ仕事
介護福祉士は「奉仕」なんて言葉を捨てて知識と技術を売りにしていかないと
国が介護福祉士資格を安売りしてるうちは無理かも・・・
今までの特養のように措置で公務員なみであったところも、
介護保険で給与体系も変わってしまい、その法人によりけり
一般企業と同じ事、概ね福祉は「人の役に立ちたい」なんて気持ちを利用し安月給
で働かされているだけ、
パートのおばちゃんも、ホームヘルパーも介護福祉士も同じ仕事
介護福祉士は「奉仕」なんて言葉を捨てて知識と技術を売りにしていかないと
国が介護福祉士資格を安売りしてるうちは無理かも・・・
810 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 11:40 ID:xR8xuvQU
>805
基本的にいらないが、２級ヘルパー程度は持っていたほうが採用率があがる
基本的にいらないが、２級ヘルパー程度は持っていたほうが採用率があがる
811 ：ためちゃん：02/05/16 18:10 ID:7HmMX8tZ
ケアーワーカーの仕事って、泊まりあり、早出ありで、内容は年寄りのおむつ交換で給料は20万もなく、いやになって、辞めたいと思うことないですか？そのとき、上の資格の取得のことを思ってがんばってるのですか？
812 ：名無しさん＠1周年：02/05/16 23:52 ID:8p6s653O
>>768さん
遅レスですが、私も前に勤めていた職場で今年の２月まで
正規の職員で退職者が出たら非常勤から常勤にするって言われ
働いていました。（とりあえず、４月をメドに・・・）
でも、絶対って訳ではなかったしこのままこの施設で常勤に
なっていいのかなって思って就職活動してました。
今の職場に結局就職決まって、上司に報告するとき
すっごい悩みましたが「おめでとう！」って言っていただくことが
できましたよ。
遅レスですが、私も前に勤めていた職場で今年の２月まで
正規の職員で退職者が出たら非常勤から常勤にするって言われ
働いていました。（とりあえず、４月をメドに・・・）
でも、絶対って訳ではなかったしこのままこの施設で常勤に
なっていいのかなって思って就職活動してました。
今の職場に結局就職決まって、上司に報告するとき
すっごい悩みましたが「おめでとう！」って言っていただくことが
できましたよ。
813 ：749=768：02/05/18 21:55 ID:ZEwLHYzn
>>812
私こそ遅レスですいません。
実はあれから、色々考えましたがやはりパ－トからどうぞど言われていた施設は
お断りしました。
そして、｢随時採用するので履歴書郵送して下さい｣
と言われていた施設に履歴書を持っていくと、なんと空きがでたという話でした。
しかし、他に３人希望者がいるとのことで焦りましたが、なんとか採用の連絡を
頂くことが出来ました。
迷いましたが、ここで頂いた助言や意見など参考になりました。
現在まだ現職に就いていまして、実際介護職としてデビュ－するのは
早くて６月の半ばになると思います。
余談ですが、今の職場の上司に退職の旨を申しでたら、
｢えっ！げぇぇぇ～・・・｣頭抱える・・でした。
今回介護福祉士の試験に合格した事などは報告していましたが
まさかこんなに早く退職するとは思っていなかった見たいです。
状況は違いますが、８１２さんは、｢おめでとう！｣
と言っていただけてよかったですね。
私は、あと１ヶ月今の仕事を全力で頑張ります。
色々アドバイスありがとうございました。
私こそ遅レスですいません。
実はあれから、色々考えましたがやはりパ－トからどうぞど言われていた施設は
お断りしました。
そして、｢随時採用するので履歴書郵送して下さい｣
と言われていた施設に履歴書を持っていくと、なんと空きがでたという話でした。
しかし、他に３人希望者がいるとのことで焦りましたが、なんとか採用の連絡を
頂くことが出来ました。
迷いましたが、ここで頂いた助言や意見など参考になりました。
現在まだ現職に就いていまして、実際介護職としてデビュ－するのは
早くて６月の半ばになると思います。
余談ですが、今の職場の上司に退職の旨を申しでたら、
｢えっ！げぇぇぇ～・・・｣頭抱える・・でした。
今回介護福祉士の試験に合格した事などは報告していましたが
まさかこんなに早く退職するとは思っていなかった見たいです。
状況は違いますが、８１２さんは、｢おめでとう！｣
と言っていただけてよかったですね。
私は、あと１ヶ月今の仕事を全力で頑張ります。
色々アドバイスありがとうございました。
814 ：ったくよう：02/05/19 01:37 ID:qngDFv39
おう。
がんばれよ。
我が施設への新入職員なら大歓迎。
がんばれよ。
我が施設への新入職員なら大歓迎。
815 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 13:11 ID:lP4YlcbU
重度重複の知的障害者通所更正施設 非常勤職員 20代前半♀
基本給15マソ 基本的に夜勤は無しだが利用者に法人内施設での
宿泊対応が入ると職員もついたりする
毎日3時間残業しても手当てはつかなくて、仕事を家に持ち帰る事もざら
こんな状況で日中活動の充実なんて望めないって正直思う
今日も久しぶりの休みなのにケース書類書かなきゃ。。。
はあ～ がんばるぞ・・・
基本給15マソ 基本的に夜勤は無しだが利用者に法人内施設での
宿泊対応が入ると職員もついたりする
毎日3時間残業しても手当てはつかなくて、仕事を家に持ち帰る事もざら
こんな状況で日中活動の充実なんて望めないって正直思う
今日も久しぶりの休みなのにケース書類書かなきゃ。。。
はあ～ がんばるぞ・・・
>更正
更生の間違いでした
更生の間違いでした
817 ：ちく：02/05/19 16:25 ID:hqtv0AOJ
精神病院勤務。
２４歳、精神保健福祉士。
基本給136,500円。資格手当が15,000円。
そのほかよく分からない手当が35,000円。
夜勤手当が35,000円。
手取りは２０万ぐらい。
２４歳、精神保健福祉士。
基本給136,500円。資格手当が15,000円。
そのほかよく分からない手当が35,000円。
夜勤手当が35,000円。
手取りは２０万ぐらい。
居宅介護支援事業所勤務。
２６歳、介護支援専門員・介護福祉士
手取り１９万円程。 妻持ち。
２６歳、介護支援専門員・介護福祉士
手取り１９万円程。 妻持ち。
819 ：神藤信之理事長：02/05/19 17:18 ID:tSlhTdKJ
東京都の福祉職、重度知的障害者更生施設のローテーション勤務で入都４年目年収500万（26歳3級6号俸）
次席級でローテーだと年収1000万超（50歳5級29号俸）。年休消化率ほぼ１００%。
福利厚生とても充実。産休育休完全取得。うつ病で休職しても３年間は給料でる！
俺は東京都社会福祉事業団の職員だが、給料は都と横並び。現場で働くなら、
公務員か事業団職員をめざせ！
次席級でローテーだと年収1000万超（50歳5級29号俸）。年休消化率ほぼ１００%。
福利厚生とても充実。産休育休完全取得。うつ病で休職しても３年間は給料でる！
俺は東京都社会福祉事業団の職員だが、給料は都と横並び。現場で働くなら、
公務員か事業団職員をめざせ！
820 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 20:18 ID:UheHvI2C
>>815
辞めれ
辞めれ
821 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 20:36 ID:uIQh349u
>>817
ＰＳＷでも夜勤があるんですか？
ＰＳＷでも夜勤があるんですか？
822 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 20:55 ID:57usiaIo
知障のうんこの世話までしてそれしか貰ってないんですかぁ
823 ：815：02/05/19 21:14 ID:4aW5TGCS
＞820
何でそんな事言うの？？
やっぱり普通に見てもきつい仕事なのかな・・・
何でそんな事言うの？？
やっぱり普通に見てもきつい仕事なのかな・・・
824 ：587：02/05/19 21:46 ID:auZY5QeV
でも、事業団今後廃止予定でしょう。少なくても、老人系、区立は
やばいのでは。常勤採用予定なしが殆ど。私がいたのも事業団でしたが、
周りの民間に比べると待遇良かったです。福利厚生もいいしね。
中野、台東、杉並がヤバイと聞いています。
やばいのでは。常勤採用予定なしが殆ど。私がいたのも事業団でしたが、
周りの民間に比べると待遇良かったです。福利厚生もいいしね。
中野、台東、杉並がヤバイと聞いています。
825 ：名無しさん＠1周年：02/05/19 22:05 ID:LAqNTy6i
>824
杉並に事業団あるの
杉並に事業団あるの
826 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 23:53 ID:s9hyU1Xi
事業団勤務
25歳
介護士
基本給：約20万強
夜勤・変則勤務含む諸手当等：約8万くらい
あわせて総支給額が30万弱
ボーナス：約100万くらい
週休2日だけど、月10日くらいの休みはつくかな。
夏期休5日・正月3日・研修免（ただの休み）3日。
特養は有給取りづらいけど、身障は結構融通がきく。
育休も3年になりました。
設置自治体に準ずる給料形体になるので、潤っている所を探せ！
25歳
介護士
基本給：約20万強
夜勤・変則勤務含む諸手当等：約8万くらい
あわせて総支給額が30万弱
ボーナス：約100万くらい
週休2日だけど、月10日くらいの休みはつくかな。
夏期休5日・正月3日・研修免（ただの休み）3日。
特養は有給取りづらいけど、身障は結構融通がきく。
育休も3年になりました。
設置自治体に準ずる給料形体になるので、潤っている所を探せ！
827 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 23:28 ID:zdCJDa9G
来年就職をめざしてるんだけど相談職ってどの分野がまだ給料いいんですか？
老人とか身障知障とか
老人とか身障知障とか
828 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 18:01 ID:JCh6cDmi
この仕事、リストラ中高年でもつとまりますか？
830 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 19:28 ID:n7pdbcz7
夜勤（17tｈ拘束）手当５０００円ってどうなのだろう。
831 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 22:35 ID:uVPQdkwb
>>828 30前後で入って来る人はたくさんいますよ。
某県社協 主事
２８歳 年収５２０万（税込）
安いけど５時に帰れるからまだいいか・・・・
２８歳 年収５２０万（税込）
安いけど５時に帰れるからまだいいか・・・・
833 ：名無しさん＠１周年：02/05/23 22:09 ID:Gi6rojzm
時給７５０円！夜勤を月に４～５回やって１２万ぐらい。ボーナスは５万円！しかも、休日割増も、深夜割増も、有給も殆ど突かない。
人をバカにした給料だ。このご時世だから仕方なく働いているって感じ。バイトをやっている方が割りにあっていると思う。ただ、お喋りをしている看護師
高給取りなのが腹が立つ。仕方がないことだけど。
人をバカにした給料だ。このご時世だから仕方なく働いているって感じ。バイトをやっている方が割りにあっていると思う。ただ、お喋りをしている看護師
高給取りなのが腹が立つ。仕方がないことだけど。
社協、事業団、保健福祉公社等の、第３セクター系は、
漏れの、地域では、ここ７～８年、介護職、看護職、ケアマネ、各種ワーカー
全て、新規採用したのを、見てないなあ・・・・
うちの、地域だけ？
漏れの、地域では、ここ７～８年、介護職、看護職、ケアマネ、各種ワーカー
全て、新規採用したのを、見てないなあ・・・・
うちの、地域だけ？
>>832
このスレの雰囲気読め。好待遇じゃないｶｰ!
このスレの雰囲気読め。好待遇じゃないｶｰ!
837 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 10:36 ID:Rhax+Ujt
age
838 ：もひゃ：02/05/31 13:02 ID:EAWWSYMe
私は、転職組で現在ヘルパー２級の講習を受けています。この業界の事情は
詳しいほうではないのですが、転職前の2年間ボランティアとしてデイサービス
に入っておりました。その縁から、パートで働いてみないかとのお話しをボラン
ティア先の施設から頂きました。
そこで質問なんですが、この業種は最初は正職員で勤務できないものなので
しょうか。だれか教えてください。
詳しいほうではないのですが、転職前の2年間ボランティアとしてデイサービス
に入っておりました。その縁から、パートで働いてみないかとのお話しをボラン
ティア先の施設から頂きました。
そこで質問なんですが、この業種は最初は正職員で勤務できないものなので
しょうか。だれか教えてください。
839 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 16:14 ID:sFPuWZZl
＞838
できますよ。
私もそうですから。
まったくのど素人で（ホームヘルパーもない）
３年老健で働き、介護福祉士うけたよ。
ぜんぜん、らくしょうだから。
しかも、うちの施設がんがん正社員とってるよ。
だれでもできる仕事です。
そのかわり・・
給料は安いっす。
夜勤月５回やっても17.18マンですから・・・
できますよ。
私もそうですから。
まったくのど素人で（ホームヘルパーもない）
３年老健で働き、介護福祉士うけたよ。
ぜんぜん、らくしょうだから。
しかも、うちの施設がんがん正社員とってるよ。
だれでもできる仕事です。
そのかわり・・
給料は安いっす。
夜勤月５回やっても17.18マンですから・・・
840 ：もひゃ：02/05/31 16:52 ID:EAWWSYMe
早速のお答え頂きありがとうございます。
私も早く講座を終えて、この仕事での経歴をつみたいと思います。
講座（ﾍﾙﾊﾟｰ2級）の講師の先生が、「上位資格の取得に当たっては、1級
ヘルパー→介護福祉士の順で取得していけば良いでしょう。」と話してお
りましたが、この方法が最良なのでしょか。
私も早く講座を終えて、この仕事での経歴をつみたいと思います。
講座（ﾍﾙﾊﾟｰ2級）の講師の先生が、「上位資格の取得に当たっては、1級
ヘルパー→介護福祉士の順で取得していけば良いでしょう。」と話してお
りましたが、この方法が最良なのでしょか。
841 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 18:48 ID:olZfjpzC
>>840
資格にはあんまりこだわんなくていいと思うよ。あくまでも目安だから。
うちの施設はヘルパー１級と介護福祉士は同等の扱いだし。もちろん
給与もね。でも当面の目標としてはっきりしとくのはいいかもね。
場所によって資格の価値とか違うだろうけど。
資格にはあんまりこだわんなくていいと思うよ。あくまでも目安だから。
うちの施設はヘルパー１級と介護福祉士は同等の扱いだし。もちろん
給与もね。でも当面の目標としてはっきりしとくのはいいかもね。
場所によって資格の価値とか違うだろうけど。
842 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 20:25 ID:H29QuZKN
４大卒ならNHK学園の講座（２年）で社会福祉士の受験資格得られるでしょ？
福祉施設勤務ならば、実習の期間の休みは許可してくれるはず。
で、社会福祉士とれば５年（主事等の役職従事の有無に関わらず５年）で
ケアマネの受験資格って得られるはずでは？
福祉施設勤務ならば、実習の期間の休みは許可してくれるはず。
で、社会福祉士とれば５年（主事等の役職従事の有無に関わらず５年）で
ケアマネの受験資格って得られるはずでは？
843 ：もひゃ：02/05/31 23:06 ID:EAWWSYMe
ありがとうございます。
大変参考になりました。
また分からないことがありましたら、お知恵を拝借
いたします。
大変参考になりました。
また分からないことがありましたら、お知恵を拝借
いたします。
844 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 11:30 ID:2+1mq4wN
845 ：もひゃ：02/06/01 14:15 ID:a67IJAGx
男性です。
現在は、施設への就職を考えております。
男性のﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰについてですが、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ先のﾍﾙﾊﾟｰの担当の方
（女性）に聞いてみましたところ、確かに男性のﾍﾙﾊﾟｰを嫌がる
方もいるようです。
が、逆に男性の方が、お風呂の解除、オムツ換え等で手際よく
してくれるから良いという方も意外に多いようです。
また、利用者の中には、ﾍﾙﾊﾟｰの来る日には化粧までして楽しみ
に待っているという方もいるそうです。（介護とは少し離れて
ますけど）
現在は、施設への就職を考えております。
男性のﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰについてですが、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ先のﾍﾙﾊﾟｰの担当の方
（女性）に聞いてみましたところ、確かに男性のﾍﾙﾊﾟｰを嫌がる
方もいるようです。
が、逆に男性の方が、お風呂の解除、オムツ換え等で手際よく
してくれるから良いという方も意外に多いようです。
また、利用者の中には、ﾍﾙﾊﾟｰの来る日には化粧までして楽しみ
に待っているという方もいるそうです。（介護とは少し離れて
ますけど）
男性はホームヘルパーより施設のほうが歓迎されるんじゃないかなあ…
と思いますが。
入浴なんてほんと重労働だし。
ホームヘルパーは料理とか掃除など、
家事のプロフェッショナルであることが求められるので、
冷蔵庫の残り物でぱぱっとゴハン作れるようでないと辛い。
男性みんなが料理下手とは言わないけど、
もひゃさんはそのあたり大丈夫なんですか?
自炊八年目の私でも、いまだに人様の家で料理作るのは悩ましいです。
(自分の家ならある乾物とか、作りおきのたれとかないし
和食中心にしなくちゃいけないので辛いよー)
と思いますが。
入浴なんてほんと重労働だし。
ホームヘルパーは料理とか掃除など、
家事のプロフェッショナルであることが求められるので、
冷蔵庫の残り物でぱぱっとゴハン作れるようでないと辛い。
男性みんなが料理下手とは言わないけど、
もひゃさんはそのあたり大丈夫なんですか?
自炊八年目の私でも、いまだに人様の家で料理作るのは悩ましいです。
(自分の家ならある乾物とか、作りおきのたれとかないし
和食中心にしなくちゃいけないので辛いよー)
847 ：もひゃ：02/06/01 17:51 ID:a67IJAGx
うーん。やはり施設の方が良いみたいですね。
料理ですか。家は母親が早くになくなったんで、自炊歴は十年くらい
なんですが、やはり男の手料理でおおざっぱなんで、人様の前で作る
のは自信ないです。「プロフェッショナル」とは言えません。
味付けとかも偏ってまうから。
料理ですか。家は母親が早くになくなったんで、自炊歴は十年くらい
なんですが、やはり男の手料理でおおざっぱなんで、人様の前で作る
のは自信ないです。「プロフェッショナル」とは言えません。
味付けとかも偏ってまうから。
料理はほんと悩みの種ですよね。
私は自宅では結構いろんな種類の調味料使うし、食材も適当。
肉じゃがの肉がなければツナとトウバンジャンいれて作ったりする。
器具も、フードプロセッサーとかレンジとか圧力鍋とかフルに利用するんです。
しかし、利用者の家によっては調味料が「さしすせそ」しかなかったり、
電子レンジすらなかったりで、勝手が全然違う。
しかも「お赤飯作って」「いなりずし食べたい」とか言われるともうお手上げで…
手早くツマミとか作るのは得意なんだけどなー
私は自宅では結構いろんな種類の調味料使うし、食材も適当。
肉じゃがの肉がなければツナとトウバンジャンいれて作ったりする。
器具も、フードプロセッサーとかレンジとか圧力鍋とかフルに利用するんです。
しかし、利用者の家によっては調味料が「さしすせそ」しかなかったり、
電子レンジすらなかったりで、勝手が全然違う。
しかも「お赤飯作って」「いなりずし食べたい」とか言われるともうお手上げで…
手早くツマミとか作るのは得意なんだけどなー
849 ：もひゃ：02/06/02 16:13 ID:qCpAN5C2
私もつまみは得意です。
ただし、辛党なので味付けがキツイ。高齢者には不向きかも。
となるとﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰは、難しいですね。
ただし、辛党なので味付けがキツイ。高齢者には不向きかも。
となるとﾎｰﾑﾍﾙﾊﾟｰは、難しいですね。
850 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 06:23 ID:PNu7tsdQ
なんの為に安月給で働いてるわけ？
老人のウンコでも食ってるのか？
大卒で１０万台の給料って・・・・
趣味で仕事やってるんだから給料もらえるだけましだよね。
老人のウンコでも食ってるのか？
大卒で１０万台の給料って・・・・
趣味で仕事やってるんだから給料もらえるだけましだよね。
851 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 13:49 ID:asBZ0qbv
16万は多いほうですよ、3ヶ月でそんなにあるのが羨ましいです>>1
852 ：パート：02/06/11 16:22 ID:Qbtm3KKo
確かにこの仕事は安いですよ。看護婦の言いなりならないといけないし、休日出勤はあたりまえ。残業手当は絶対につかない。
でも私の施設でいいことは夜勤手当が
千円つくことだよ！
でも私の施設でいいことは夜勤手当が
千円つくことだよ！
853 ： ：02/06/13 20:51 ID:A4O59QvT
福祉の給料は安いよ。それだけの給料しか払えん制度が悪い。
介護保険は始まってから医療保険とよく比較するけど、
見入りは雲泥の差。医療従事者には高級優遇できるだけの収入が
見込める。介護従事者には高級優遇できるだけの収入は見込めない。
点数見比べりゃよく分かる。早い話制度が悪いのでしかたない。
硬性労働省には早いとこ逝っていただいて、介護保険の報酬単価上げて
収入増えるようにせねば給料は絶対に上がりません。
それでも福祉目指す人が多いんで成り立ってるし、硬性労働省の
つけこむところでもあるんです。
介護保険は始まってから医療保険とよく比較するけど、
見入りは雲泥の差。医療従事者には高級優遇できるだけの収入が
見込める。介護従事者には高級優遇できるだけの収入は見込めない。
点数見比べりゃよく分かる。早い話制度が悪いのでしかたない。
硬性労働省には早いとこ逝っていただいて、介護保険の報酬単価上げて
収入増えるようにせねば給料は絶対に上がりません。
それでも福祉目指す人が多いんで成り立ってるし、硬性労働省の
つけこむところでもあるんです。
でもなー、医者は医学部行って6年も学ばなきゃいけないのに比べ、
ヘルパー二級なんて8日間で取れるじゃん。
専門性のレベルが雲泥の差なんだから、報酬にも反映されて当然じゃない?
ヘルパー二級なんて8日間で取れるじゃん。
専門性のレベルが雲泥の差なんだから、報酬にも反映されて当然じゃない?
855 ：おじゃまします：02/06/13 22:30 ID:zN1IyUB7
社会福祉士になりたいと思い始めた者なんですが、PC超初心者なのでお手柔らかにお願いします。（掲示板初めて書きます・・。初心者嫌いなかたがいらしたらごめんなさい・・。）社会福祉士ってどうなんでしょうか・・。
856 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 22:36 ID:+b34WjQ/
>>854
医者と同じような給料もらおうとは言わん。世間並みの給料が払っていける
ぐらいの報酬設定にせいやって言うこと。
ま、硬性労働は医者系の族議員とのつながり大きいし、医者中心でモノ見てる
んだろうけどなー。 854もそうなん？ モシそうなら逝ってよし。
医者と同じような給料もらおうとは言わん。世間並みの給料が払っていける
ぐらいの報酬設定にせいやって言うこと。
ま、硬性労働は医者系の族議員とのつながり大きいし、医者中心でモノ見てる
んだろうけどなー。 854もそうなん？ モシそうなら逝ってよし。
857 ：はみだし福祉マン：02/06/13 22:54 ID:+b34WjQ/
>>853
>>854
介護保険の話なんだろうけど、制度が悪いに決まってる。あんな安い報酬で
こき使おうというほうが間違っとる。診療報酬と介護報酬に専門性の違いだけ
であんなに差をつける必要はない。
硬性族の圧力はミエミエ。診療報酬引き下げだって断固反対だろ。
ということで硬性族の手先の854は氏ね。
適正な人員配置を言うなら、適正な人員配置をしたうえで適正な給与を支給して
いけるだけの介護報酬を設定せよということ。公務員給与が民間を参考にして
いるのなら、そのやり方でもいい。下へ下へ設定するのはやめろということだな。
せいぜい、大卒初任給で１９マソだな。３０歳になる頃にゃ基本給だけで
２７マソはいくようにしなきゃ。
国の基準は低すぎる。てめぇら（国家公務員）の給与水準を無視して設定するんじゃ
ねぇ。硬性系は氏ね。 アフォが多い。 硬性労働省でアフォ介護保険作った連中と
そのヴァカ学者、その手先どもは歳逝っても介護保険を使わせず、どこの施設にも
入れず、カネ積んでも介護サービスは一切禁止して野垂れ死にするように制度を
改変すべし。
>>854
介護保険の話なんだろうけど、制度が悪いに決まってる。あんな安い報酬で
こき使おうというほうが間違っとる。診療報酬と介護報酬に専門性の違いだけ
であんなに差をつける必要はない。
硬性族の圧力はミエミエ。診療報酬引き下げだって断固反対だろ。
ということで硬性族の手先の854は氏ね。
適正な人員配置を言うなら、適正な人員配置をしたうえで適正な給与を支給して
いけるだけの介護報酬を設定せよということ。公務員給与が民間を参考にして
いるのなら、そのやり方でもいい。下へ下へ設定するのはやめろということだな。
せいぜい、大卒初任給で１９マソだな。３０歳になる頃にゃ基本給だけで
２７マソはいくようにしなきゃ。
国の基準は低すぎる。てめぇら（国家公務員）の給与水準を無視して設定するんじゃ
ねぇ。硬性系は氏ね。 アフォが多い。 硬性労働省でアフォ介護保険作った連中と
そのヴァカ学者、その手先どもは歳逝っても介護保険を使わせず、どこの施設にも
入れず、カネ積んでも介護サービスは一切禁止して野垂れ死にするように制度を
改変すべし。
858 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:08 ID:C9p4fzb2
確かに給与はいろいろなんだね。私は今貰ってる給与で満足だけど。
給与がいいぶんそれに見合った仕事をしなきゃいけないって思うし。
施設によって全然違うよ。
明日は日本戦があるってのにこんな固い話してないで利用者とテレビ観戦
でもしよう！
給与がいいぶんそれに見合った仕事をしなきゃいけないって思うし。
施設によって全然違うよ。
明日は日本戦があるってのにこんな固い話してないで利用者とテレビ観戦
でもしよう！
859 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 07:14 ID:r6A8246s
860 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 21:35 ID:N0TsJ71s
福祉マンパワーを増やしていくには仕事内容が魅力的だけでは
いけないんだな。仕事であるっつーことはそれでメシ食ってく
（生活してく）っつーことだから、ちゃんとした給与水準を
保証するべく国として施策を講じるべきであろう。
最低でも公務員の給与水準だろう。公務員は民間ベースを
参考にして決めてるんだろ。ということは適正だという
ことでその給料にしてるんだろ。それより低い基準が
福祉系の職員設置基準で示されているけど、それでは
己（公務員）の給与が高いって言ってることにはならないか？
適正な給与が認められなければそこで働く人は幻滅を感じ、
次々と人が変わり、結局はプロは育ってこない。
とにかく頭数を揃えればいいというのが国の発想のような
気がしてならん。
いけないんだな。仕事であるっつーことはそれでメシ食ってく
（生活してく）っつーことだから、ちゃんとした給与水準を
保証するべく国として施策を講じるべきであろう。
最低でも公務員の給与水準だろう。公務員は民間ベースを
参考にして決めてるんだろ。ということは適正だという
ことでその給料にしてるんだろ。それより低い基準が
福祉系の職員設置基準で示されているけど、それでは
己（公務員）の給与が高いって言ってることにはならないか？
適正な給与が認められなければそこで働く人は幻滅を感じ、
次々と人が変わり、結局はプロは育ってこない。
とにかく頭数を揃えればいいというのが国の発想のような
気がしてならん。
＞適正な給与が認められなければそこで働く人は幻滅を感じ、
ふふふ。実際はそうでもないんだなー。
人間の心理は微妙なもんだ。
（社会通念上の）適正以上の給与を支払うと、人はやる気を失う傾向にある。
逆に適正未満だと、一生懸命になる。これ、心理学の常識。
ふふふ。実際はそうでもないんだなー。
人間の心理は微妙なもんだ。
（社会通念上の）適正以上の給与を支払うと、人はやる気を失う傾向にある。
逆に適正未満だと、一生懸命になる。これ、心理学の常識。
862 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:06 ID:/5mJCGnc
介護業界トップとパンフで言い切っているニ○○は、サービス提供
責任者やケアマネは残業代なしです。
サービス提供責任者やケアマネには携帯が支給され、土日祝日夜間早朝
関係なく、（利用者に携帯番号を配布しているので）ジャンジャカ
掛かってきてました。最近、留守電が設置され外部から情報が聞けるように
なりましたが。
土日祝日夜間早朝関係なく、利用者からジャンジャカ電話が掛かってきて
精神に異常をきたしてしまった人を知っています。
彼女は何も鳴っていないのに、携帯を耳にあて、「あれ？？今鳴ったのに・・。」
そして会社に使い捨てにされました。それがニ○○です。
責任者やケアマネは残業代なしです。
サービス提供責任者やケアマネには携帯が支給され、土日祝日夜間早朝
関係なく、（利用者に携帯番号を配布しているので）ジャンジャカ
掛かってきてました。最近、留守電が設置され外部から情報が聞けるように
なりましたが。
土日祝日夜間早朝関係なく、利用者からジャンジャカ電話が掛かってきて
精神に異常をきたしてしまった人を知っています。
彼女は何も鳴っていないのに、携帯を耳にあて、「あれ？？今鳴ったのに・・。」
そして会社に使い捨てにされました。それがニ○○です。
いや、厚生労働省の手先ならまだ良かったんだけどさ
しがない2級ヘルパーっすよ。
お医者様・ナース様にはかなわないなーと日々思ってる次第で。
ヘタレですかね。
>>861
F.W.Tailorのことを言ってるんだったら、
それは単純労働(ブルーカラー)を基準にした仮説だぞ。
まあヘルパーが単純労働に過ぎないといいたいのなら話は別だが
しがない2級ヘルパーっすよ。
お医者様・ナース様にはかなわないなーと日々思ってる次第で。
ヘタレですかね。
>>861
F.W.Tailorのことを言ってるんだったら、
それは単純労働(ブルーカラー)を基準にした仮説だぞ。
まあヘルパーが単純労働に過ぎないといいたいのなら話は別だが
864 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:53 ID:YEuCXpOt
メールを受信してお金を稼ごう。
一ヶ月で２０００円くらいにはなりますよ。
１０００円から振り込んでもらえるのでお小遣い稼ぎには最適。
http://www.opt-club.com/member3/072211/index.php
一ヶ月で２０００円くらいにはなりますよ。
１０００円から振り込んでもらえるのでお小遣い稼ぎには最適。
http://www.opt-club.com/member3/072211/index.php
865 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 08:10 ID:2GMy/N8E
>>854 ＆ >>863
そうなのか。回し者かと思ったよ。氏ね発言申し訳ないです。
>>861
常識っすかねぇ？ 適正未満でやる気失ってる連中ばかりなんだけどなぁ。
適正未満でも「一生懸命」になることで適正やそれ以上になる可能性がある
ならのハナシだろ。いわばフツーの企業だと営業成績とかで上乗せがあるのが
それ。
そうなのか。回し者かと思ったよ。氏ね発言申し訳ないです。
>>861
常識っすかねぇ？ 適正未満でやる気失ってる連中ばかりなんだけどなぁ。
適正未満でも「一生懸命」になることで適正やそれ以上になる可能性がある
ならのハナシだろ。いわばフツーの企業だと営業成績とかで上乗せがあるのが
それ。
866 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 08:20 ID:2GMy/N8E
>>862
ニ〇イやコ〇スンはヘルパーなどの犠牲の上に成り立ってる企業だからなぁ。
悪評は聞いてるよ。給料スレだから給料のこと書くけど、仕事のわりに
給料安いのはもちろんだけど、ある程度昇給してくる遠い地域への異動辞令を
ちらつかせて退職へ追い込む。一主婦がはるか離れた地域へ行けると思うか？
それで、辞めさせて新たな人間を雇い人件費の高騰を抑える。
ま、でも、ニ〇イやコ〇スンもある意味犠牲者なんだな。給料もはずめない、
そんな悪手段しか使えないのも介護保険制度が悪いから。あんな低報酬で
企業が成り立っていけるわけがないんだな。
だからよぉ、介護保険制度作ったやつらは、今後年老いても介護サービスは
一切受けさせず、のたれ死んでいくようにするべきだな。多くの老人と
事業者を苦しめる制度を作った当然の報いを受けるべきだな。
ニ〇イやコ〇スンはヘルパーなどの犠牲の上に成り立ってる企業だからなぁ。
悪評は聞いてるよ。給料スレだから給料のこと書くけど、仕事のわりに
給料安いのはもちろんだけど、ある程度昇給してくる遠い地域への異動辞令を
ちらつかせて退職へ追い込む。一主婦がはるか離れた地域へ行けると思うか？
それで、辞めさせて新たな人間を雇い人件費の高騰を抑える。
ま、でも、ニ〇イやコ〇スンもある意味犠牲者なんだな。給料もはずめない、
そんな悪手段しか使えないのも介護保険制度が悪いから。あんな低報酬で
企業が成り立っていけるわけがないんだな。
だからよぉ、介護保険制度作ったやつらは、今後年老いても介護サービスは
一切受けさせず、のたれ死んでいくようにするべきだな。多くの老人と
事業者を苦しめる制度を作った当然の報いを受けるべきだな。
867 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 08:55 ID:doBFpu26
「介 護 保 険」スレにおもしろいカキコ発見。引用しとこ。
---------------------------------------------------------------
国民のみなさまへお詫び（safe広告）
介護保険は国にカネがなくなって、増えつづける酔う介護老人を
面倒みきれなくなったのと、医療保険が老人医療費増大でヤバヤバなので、
新たな保険を作って国民に負担を強いることに決めて作った制度で
ございます。
従いましてご利用の皆様には誠に勝手ながら、あまり使えないように要介護度で
限度を設けさせていただきました。また、事業者のみなさまには、医療保険のように
なってしまうといけないので介護報酬を低く決めさせていただいております。
利用者のみなさま。今までサービスを選べるとか、自由契約とかいう言葉で
騙してきてすみません。カネがないのが介護保険制度の本当の創設理由でござい
ます。今まで無駄な公共事業ばかりやってきてカネがなくなり、しわ寄せをどう
するか議論した末に決めたことでございます。
介護保険制度に苦しむお年寄りのみなさま、介護保険事業者のみなさまに深く
お詫び申し上げます。
無い格 府
荒逝聾童省
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国民のみなさまへお詫び（safe広告）
介護保険は国にカネがなくなって、増えつづける酔う介護老人を
面倒みきれなくなったのと、医療保険が老人医療費増大でヤバヤバなので、
新たな保険を作って国民に負担を強いることに決めて作った制度で
ございます。
従いましてご利用の皆様には誠に勝手ながら、あまり使えないように要介護度で
限度を設けさせていただきました。また、事業者のみなさまには、医療保険のように
なってしまうといけないので介護報酬を低く決めさせていただいております。
利用者のみなさま。今までサービスを選べるとか、自由契約とかいう言葉で
騙してきてすみません。カネがないのが介護保険制度の本当の創設理由でござい
ます。今まで無駄な公共事業ばかりやってきてカネがなくなり、しわ寄せをどう
するか議論した末に決めたことでございます。
介護保険制度に苦しむお年寄りのみなさま、介護保険事業者のみなさまに深く
お詫び申し上げます。
無い格 府
荒逝聾童省
868 ：名無しさん＠1周年：02/06/15 10:38 ID:5YycTKCR
うん、俺も公務員並みを望むのは無理だと思う。
公務員は一応、試験で一般常識をクリアしてきた人間たちじゃん。
自虐的すぎるかもしれないけど、ヘルパーって
体力さえあればほんと誰にでもできる仕事じゃない?
うちの事務所のヘルパーなんて、
引継ぎ記録の日本語おかしい。漢字もろくに書けない。
コピー機の使い方も分からない。
地図もまともに読めないし「縮尺って何?」とか言うし、
PCの前に座ってると全部「インターネット」してると思ってるし、
電話とらせても敬語の使い方がめちゃくちゃだ。
ほんと、家事以外何にもできないただのオバチャン。
(でも一生懸命働くから利用者さんには評判いいけど)
ビル清掃とか交通整理とそう変わらない仕事だと思う。
給料低くてもしょうがないよ…
公務員は一応、試験で一般常識をクリアしてきた人間たちじゃん。
自虐的すぎるかもしれないけど、ヘルパーって
体力さえあればほんと誰にでもできる仕事じゃない?
うちの事務所のヘルパーなんて、
引継ぎ記録の日本語おかしい。漢字もろくに書けない。
コピー機の使い方も分からない。
地図もまともに読めないし「縮尺って何?」とか言うし、
PCの前に座ってると全部「インターネット」してると思ってるし、
電話とらせても敬語の使い方がめちゃくちゃだ。
ほんと、家事以外何にもできないただのオバチャン。
(でも一生懸命働くから利用者さんには評判いいけど)
ビル清掃とか交通整理とそう変わらない仕事だと思う。
給料低くてもしょうがないよ…
870 ：名無しさん＠1周年：02/06/15 16:10 ID:5YycTKCR
871 ：名無しさん＠1周年：02/06/15 16:32 ID:LnxehvXH
介護保険制度なんてはっきり言って、利用者の
立場になんか立ってないな。要介護度の高い老人を
集めるのに目の色変えてるだろ。事業者にとっては
かなりイイんじゃないの？
赤字出してる所ってないでしょ？
少なくとも事業者は笑ってるとオモワレ。
事業者の本業って建設業、産廃業者、県会議員、
その他の事業主ばかりだけど、社会福祉法人って
その人たちのステータスでもあり、絶対倒産しない
会社でもあるよね。何のためにやってんだか、
その崇高な福祉理念を聞いてみたいな（ｗ
現実として介護職は一生の仕事にはなり得ないのが
悲しいけど現実でしょう。
立場になんか立ってないな。要介護度の高い老人を
集めるのに目の色変えてるだろ。事業者にとっては
かなりイイんじゃないの？
赤字出してる所ってないでしょ？
少なくとも事業者は笑ってるとオモワレ。
事業者の本業って建設業、産廃業者、県会議員、
その他の事業主ばかりだけど、社会福祉法人って
その人たちのステータスでもあり、絶対倒産しない
会社でもあるよね。何のためにやってんだか、
その崇高な福祉理念を聞いてみたいな（ｗ
現実として介護職は一生の仕事にはなり得ないのが
悲しいけど現実でしょう。
872 ：はみだし福祉マン：02/06/15 18:21 ID:9pYDZvX/
>>871
＞要介護度の高い老人を
＞集めるのに目の色変えてるだろ。事業者にとってはかなりイイんじゃないの？
福祉が介護保険により営利になっちゃったんだな。措置の頃はそうじゃなかった。
だから必然的に収入の大きい要介護度の高い老人が喜ばれる。高くても手のかかる
痴呆は敬遠される……そうならざるを得ないのはやはり介護保険制度のせい。
介護に営利を持ち込んだ国の失策。ま、>>867 のとおりだから仕方あるまい。
ああいう謝罪広告、国には出してほしいぜ。
＞赤字出してる所ってないでしょ？
施設系は少ないだろうけど、在宅系は赤字出してるところは少なからず
あるよ。もっとも赤字が出ないようにするためには給料が低くせざるをえないのが
実情なんだけどな。
笑っているところはほとんどないですよ。
＞現実として介護職は一生の仕事にはなり得ないのが
＞悲しいけど現実でしょう。
そう。高級優遇の事業者で働く人や介護基地外以外の男はまず待遇で不満を抱き
去っていく。既婚で「そこそこ収入があればいいわ」ぐらいの感覚の女は給与は
２の次だから続いていける。必然的にオヴァサンが多くなる。しかし、寄る年波には
勝てない。５０も過ぎりゃ肉体的にキビシイ。管理者レベルになっていればともかく、
現場は難しくなるからな。
漏れは社協なんだが、ウチの事務長は５０過ぎた常勤ヘルパーらの処遇に悩んでる。
ヘルパーは肉体的にキビシイし、事務屋などの配転先もない（つーか、事務はできない）し、
「辞めろ」とも言えないって。コ〇スンやニチ〇なら遠方への異動辞令をちらつかせる
んだろうけど、社協は遠方なんて無いしそこまであこぎじゃない。
＞要介護度の高い老人を
＞集めるのに目の色変えてるだろ。事業者にとってはかなりイイんじゃないの？
福祉が介護保険により営利になっちゃったんだな。措置の頃はそうじゃなかった。
だから必然的に収入の大きい要介護度の高い老人が喜ばれる。高くても手のかかる
痴呆は敬遠される……そうならざるを得ないのはやはり介護保険制度のせい。
介護に営利を持ち込んだ国の失策。ま、>>867 のとおりだから仕方あるまい。
ああいう謝罪広告、国には出してほしいぜ。
＞赤字出してる所ってないでしょ？
施設系は少ないだろうけど、在宅系は赤字出してるところは少なからず
あるよ。もっとも赤字が出ないようにするためには給料が低くせざるをえないのが
実情なんだけどな。
笑っているところはほとんどないですよ。
＞現実として介護職は一生の仕事にはなり得ないのが
＞悲しいけど現実でしょう。
そう。高級優遇の事業者で働く人や介護基地外以外の男はまず待遇で不満を抱き
去っていく。既婚で「そこそこ収入があればいいわ」ぐらいの感覚の女は給与は
２の次だから続いていける。必然的にオヴァサンが多くなる。しかし、寄る年波には
勝てない。５０も過ぎりゃ肉体的にキビシイ。管理者レベルになっていればともかく、
現場は難しくなるからな。
漏れは社協なんだが、ウチの事務長は５０過ぎた常勤ヘルパーらの処遇に悩んでる。
ヘルパーは肉体的にキビシイし、事務屋などの配転先もない（つーか、事務はできない）し、
「辞めろ」とも言えないって。コ〇スンやニチ〇なら遠方への異動辞令をちらつかせる
んだろうけど、社協は遠方なんて無いしそこまであこぎじゃない。
873 ：名無しさん＠1周年：02/06/15 19:25 ID:dFg1b8TW
> 施設系は少ないだろうけど、在宅系は赤字出してるところは少なからず
あるよ。もっとも赤字が出ないようにするためには給料が低くせざるをえないのが
実情なんだけどな。
笑っているところはほとんどないですよ。
在宅系はそう思いますが、そもそも施設系がかなり利益を
上げていたのを見て、飛びついてきた事業者が多いでしょ。
コ○スンやニチ○なんかその典型ですよね。
しかし、やってみて初めて思ったほど儲からない事に
気が付いて事業の見直しをしたりしたんですよね。
コ○スンなんて、やってる事業者そのものが胡散臭い。（ｗ
利益の上がらない事をしそうに思いますか？
確かに５０過ぎたヘルパーの処遇に悩んでいるのは
施設でも町立なんかの官公立系はそうですね。
私が言ってる事は細かい部分に違いはありますが
大筋間違ってはいないと思いますよ。
ちなみに高給で優遇されてるのは
理事一族、政治家の元秘書、役場の天下りって所で
何の仕事してるのかワケわかんないとこ有りません？
あなたの社協のトップを見てみるとどうですか？
あるよ。もっとも赤字が出ないようにするためには給料が低くせざるをえないのが
実情なんだけどな。
笑っているところはほとんどないですよ。
在宅系はそう思いますが、そもそも施設系がかなり利益を
上げていたのを見て、飛びついてきた事業者が多いでしょ。
コ○スンやニチ○なんかその典型ですよね。
しかし、やってみて初めて思ったほど儲からない事に
気が付いて事業の見直しをしたりしたんですよね。
コ○スンなんて、やってる事業者そのものが胡散臭い。（ｗ
利益の上がらない事をしそうに思いますか？
確かに５０過ぎたヘルパーの処遇に悩んでいるのは
施設でも町立なんかの官公立系はそうですね。
私が言ってる事は細かい部分に違いはありますが
大筋間違ってはいないと思いますよ。
ちなみに高給で優遇されてるのは
理事一族、政治家の元秘書、役場の天下りって所で
何の仕事してるのかワケわかんないとこ有りません？
あなたの社協のトップを見てみるとどうですか？
874 ：名無しさん＠1周年：02/06/16 00:06 ID:LxwfTcWc
ついでに！
>>832
某県社協 主事
２８歳 年収５２０万（税込）
安いけど５時に帰れるからまだいいか・・・・
こんな人は一割にも満たないと思ってください。
通常今のシステムで施設でさえ４０越えてもこんな風にはもらえません。
５時に帰れるからまあいいか？？
そのうち廃業でしょうね。淘汰されるのが目に見えます。
こんなクソよりもいっぱい苦労してる人の年収は３００万に
満たない金額でしょ。真っ先にリストラされるべき人物じゃないんですか？
ツウよりも社協の人って仕事してないだろ！！
と断言しますよ。
これが許される事が政治の間違いなんでしょ！
ヲマイらがいったいこれ以上何を求めてるのか
ここで晒せ！！！はっきり言います「この、クズ！！主張は控えろ！！！」
以上。
>>832
某県社協 主事
２８歳 年収５２０万（税込）
安いけど５時に帰れるからまだいいか・・・・
こんな人は一割にも満たないと思ってください。
通常今のシステムで施設でさえ４０越えてもこんな風にはもらえません。
５時に帰れるからまあいいか？？
そのうち廃業でしょうね。淘汰されるのが目に見えます。
こんなクソよりもいっぱい苦労してる人の年収は３００万に
満たない金額でしょ。真っ先にリストラされるべき人物じゃないんですか？
ツウよりも社協の人って仕事してないだろ！！
と断言しますよ。
これが許される事が政治の間違いなんでしょ！
ヲマイらがいったいこれ以上何を求めてるのか
ここで晒せ！！！はっきり言います「この、クズ！！主張は控えろ！！！」
以上。
875 ：はみだし福祉マン：02/06/16 08:54 ID:86TYgK6b
>>873
>理事一族、政治家の元秘書、役場の天下りって所で
>何の仕事してるのかワケわかんないとこ有りません？
>あなたの社協のトップを見てみるとどうですか？
漏れんトコは、つーか、社協理事はだいたい無報酬なんだな。報酬払っている
ところもあるように聞くけど、年間数万ぐらいがよくあるパターン。
政治家の元秘書はいないからよく分からん。役人の天下りはあるけど、（役人
つったって市町村役場）５年目ぐらいの給料をもらっとる。（昇給はない）
施設系のことは分からぬゆえ、どなたかのフォローをキボンヌ。
>>874
832のことが本当なら漏れもびっくりじゃ。煽りと判断して無視しておったが…。
これが事実の数値で、しかも漏れの県の県社協だとすりゃ即刻アボーンだな。
ちなみに漏れは年収３００マソ前半。漏れの近辺じゃ、施設でもこんなもんだ。
５時で帰れる？？ ５時で帰れる日は「０」だぞ。残業手当はつけたがらないし。
>社協の人って仕事してないだろ！！
社協によりけりだと思うヨ。なーーんにもやってない社協もあれば、懸命な
社協もある。ウチは手前味噌だが仕事「やってる」社協になると思ってる。
取材や視察は来るけど、「このクズ！」なんて住民からの投書は来たことないヨ。
漏れはばかばかしくなってきてるから、リストラされない程度にテキトーだけ
どな（藁
煽りにはノラナイよ！
>理事一族、政治家の元秘書、役場の天下りって所で
>何の仕事してるのかワケわかんないとこ有りません？
>あなたの社協のトップを見てみるとどうですか？
漏れんトコは、つーか、社協理事はだいたい無報酬なんだな。報酬払っている
ところもあるように聞くけど、年間数万ぐらいがよくあるパターン。
政治家の元秘書はいないからよく分からん。役人の天下りはあるけど、（役人
つったって市町村役場）５年目ぐらいの給料をもらっとる。（昇給はない）
施設系のことは分からぬゆえ、どなたかのフォローをキボンヌ。
>>874
832のことが本当なら漏れもびっくりじゃ。煽りと判断して無視しておったが…。
これが事実の数値で、しかも漏れの県の県社協だとすりゃ即刻アボーンだな。
ちなみに漏れは年収３００マソ前半。漏れの近辺じゃ、施設でもこんなもんだ。
５時で帰れる？？ ５時で帰れる日は「０」だぞ。残業手当はつけたがらないし。
>社協の人って仕事してないだろ！！
社協によりけりだと思うヨ。なーーんにもやってない社協もあれば、懸命な
社協もある。ウチは手前味噌だが仕事「やってる」社協になると思ってる。
取材や視察は来るけど、「このクズ！」なんて住民からの投書は来たことないヨ。
漏れはばかばかしくなってきてるから、リストラされない程度にテキトーだけ
どな（藁
煽りにはノラナイよ！
876 ：名無しさん＠1周年：02/06/16 10:01 ID:Ux6Ti/WI
>>875
煽ってるんじゃないよ。
社協の人にしては珍しいですね。あなたの様な人が
いるんですね？
「このクズ！」は少なくともあなたには言いません。
気を悪くしてたらスマソ。
社協って言ったら、市町村の福祉センターなんかを思い浮かべ
ますが、そもそも住民の利用が極端に少ないんじゃ？
この板全体的に煽ってるバカはほっといても、結構
マジレスしてるヤツも痛いと思わない？
（あなたはチョッと違うみたいなんで聞いてみますが？）
煽ってるんじゃないよ。
社協の人にしては珍しいですね。あなたの様な人が
いるんですね？
「このクズ！」は少なくともあなたには言いません。
気を悪くしてたらスマソ。
社協って言ったら、市町村の福祉センターなんかを思い浮かべ
ますが、そもそも住民の利用が極端に少ないんじゃ？
この板全体的に煽ってるバカはほっといても、結構
マジレスしてるヤツも痛いと思わない？
（あなたはチョッと違うみたいなんで聞いてみますが？）
＞８５４（>>863）
というよりは、ジョブデザインの余地がない（と主観的に感じる）仕事に当てはまる。
ブルーカラーはその典型例というだけ。
細かい話、パーソナリティとの相互作用を考えないといけないけど、
ヘルパーなんてのは諸々の条件をほとんどクリアしてるし。
ヒドイ話、ケアマネの一部も実体としてはそんな感じだね。
特に組織が大きくなりだすとそうみたい。
よって、薄給は戦略上グゥ。
というよりは、ジョブデザインの余地がない（と主観的に感じる）仕事に当てはまる。
ブルーカラーはその典型例というだけ。
細かい話、パーソナリティとの相互作用を考えないといけないけど、
ヘルパーなんてのは諸々の条件をほとんどクリアしてるし。
ヒドイ話、ケアマネの一部も実体としてはそんな感じだね。
特に組織が大きくなりだすとそうみたい。
よって、薄給は戦略上グゥ。
878 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 07:20 ID:QHRcrqU7
給料 age
879 ：はみだし福祉マン：02/06/17 12:31 ID:LrXO3nlT
876さん
いえいえ、どうも。社協はだいたいが市町村の福祉会館とか福祉センターと
名のつくところに居を構えていますね。一般利用だけど、会館の会議室や
ホールのグループ利用のほか、娯楽室などがあると個人利用がけっこう
あるよ。娯楽室はお年寄りばかりなんだけどな。図書やマッサージチェア、
将棋、囲碁、ヘルストロン、テレビ……こんなようなモノが備えられてる
ところが多く、老人福祉センターを名乗っているところもあるかと。
でも、厳密にはこれらは市町村の管理下なので、社協のとやかく言える部分では
ありません。（通常の管理は委託されている市町村が多いかと思うが。）
＞この板全体的に煽ってるバカはほっといても、結構
＞マジレスしてるヤツも痛いと思わない？
ホントいろんな方が見えるなーって思う。普通の質問には
マジレスするけど、煽りにはマジレスしない（ムキにならない）のが
いいかなと。
＞あなたはチョッと違うみたいなんで
うん、変かもしれん。なーんて。
いえいえ、どうも。社協はだいたいが市町村の福祉会館とか福祉センターと
名のつくところに居を構えていますね。一般利用だけど、会館の会議室や
ホールのグループ利用のほか、娯楽室などがあると個人利用がけっこう
あるよ。娯楽室はお年寄りばかりなんだけどな。図書やマッサージチェア、
将棋、囲碁、ヘルストロン、テレビ……こんなようなモノが備えられてる
ところが多く、老人福祉センターを名乗っているところもあるかと。
でも、厳密にはこれらは市町村の管理下なので、社協のとやかく言える部分では
ありません。（通常の管理は委託されている市町村が多いかと思うが。）
＞この板全体的に煽ってるバカはほっといても、結構
＞マジレスしてるヤツも痛いと思わない？
ホントいろんな方が見えるなーって思う。普通の質問には
マジレスするけど、煽りにはマジレスしない（ムキにならない）のが
いいかなと。
＞あなたはチョッと違うみたいなんで
うん、変かもしれん。なーんて。
880 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 19:37 ID:LrXO3nlT
カネが安いのは福祉を取り巻く制度が悪い。
福祉国家の建設が聞いてあきれる。
福祉サービスを提供する人間がいてこその福祉サービス。
その人間を安ゼニでＯＫとするは厚生行政の傲慢さを如実に示すところ。
介護保険なんて悪法の最たるもの。
これで、決まりさ。余分なゴタクもリクツもいらん。
８６６にはさんせー。介護保険作ったヤツらは個人的には特に許せない。
介護保険創設に携わったやつは１人残らず野垂れ死にの目に遭わせ、
いかに多くの老人と事業者を苦しめているか知らしめるべきだ。
福祉国家の建設が聞いてあきれる。
福祉サービスを提供する人間がいてこその福祉サービス。
その人間を安ゼニでＯＫとするは厚生行政の傲慢さを如実に示すところ。
介護保険なんて悪法の最たるもの。
これで、決まりさ。余分なゴタクもリクツもいらん。
８６６にはさんせー。介護保険作ったヤツらは個人的には特に許せない。
介護保険創設に携わったやつは１人残らず野垂れ死にの目に遭わせ、
いかに多くの老人と事業者を苦しめているか知らしめるべきだ。
881 ：名無しさん＠1周年：02/06/18 00:04 ID:NXUlUIgB
>>879
>うん、変かもしれん。なーんて。
ははっ！あなたみたいな人が２～３人で運営してるみたいなもんじゃ
ないんですか？
福祉関係の仕事をされている方を立場上良く見てるので
何となくそう思いますがどうですか？
社協みたいな外郭団体なら市町村役場の天下りの方が
いますよね。こんな方の給与及び退職金なんかを
調べて見られたらどうでしょうか？結構びっくりするくらい
もらってますよ。
特に３年位で退職してさらに下っていく人っていませんか？
>うん、変かもしれん。なーんて。
ははっ！あなたみたいな人が２～３人で運営してるみたいなもんじゃ
ないんですか？
福祉関係の仕事をされている方を立場上良く見てるので
何となくそう思いますがどうですか？
社協みたいな外郭団体なら市町村役場の天下りの方が
いますよね。こんな方の給与及び退職金なんかを
調べて見られたらどうでしょうか？結構びっくりするくらい
もらってますよ。
特に３年位で退職してさらに下っていく人っていませんか？
882 ：はみだし福祉マン：02/06/18 07:25 ID:kd3jJJTn
↑ 漏れみたいなのが２～３人で運営しているという意味が分からんが。
市町村役場出身の天下りはいるけど、退職金は一般の職員と同じ。３年いれば
３年分のカネしかもらえない。共済制度に入っているからね。それに、独自で
プラス支給できるほど社協にゃカネはない。そんなカネありゃ「給料上げろ、ｺﾞﾙｱ！」
となる。
給料にしたって同じ。学卒１年生よりは高いけど、漏れよりは安いからね。
（管理職手当があるので実際は逆転されるが……これとて知れた額）
天下って、１、２年で高い退職金もらって次へ行くのは国家公務員レベルで、
しかもカネがある世界（業界）での話。福祉じゃ無理。
市町村役場出身の天下りはいるけど、退職金は一般の職員と同じ。３年いれば
３年分のカネしかもらえない。共済制度に入っているからね。それに、独自で
プラス支給できるほど社協にゃカネはない。そんなカネありゃ「給料上げろ、ｺﾞﾙｱ！」
となる。
給料にしたって同じ。学卒１年生よりは高いけど、漏れよりは安いからね。
（管理職手当があるので実際は逆転されるが……これとて知れた額）
天下って、１、２年で高い退職金もらって次へ行くのは国家公務員レベルで、
しかもカネがある世界（業界）での話。福祉じゃ無理。
883 ：名無しさん＠1周年：02/06/18 23:19 ID:hyU9YnCn
↑ 漏れみたいなのが２～３人で運営しているという意味が分からんが。
だいたいほかの人は仕事してないってこと。
社協ってそうじゃないの？あなたの所は大変そうですね。
施設系の天下りの人は５０～６０万もらってる人結構いますよ。
やっぱり、同じ福祉関係でも違うんですね。
（私の住んでる市の特養の話ですが、ここは聞いた
話なんでスマソ！）
それを教えてくれた施設長は今は市営の別の外郭団体にいますよ。
ちなみにこの５０～６０万ってのは施設の係長って人です。
区役所の部長クラスが施設長、課長クラスは副施設長、その他出向
の人なんかが係長らしいですよ。
あんまりにかけ離れた世界のようですね。
だいたいほかの人は仕事してないってこと。
社協ってそうじゃないの？あなたの所は大変そうですね。
施設系の天下りの人は５０～６０万もらってる人結構いますよ。
やっぱり、同じ福祉関係でも違うんですね。
（私の住んでる市の特養の話ですが、ここは聞いた
話なんでスマソ！）
それを教えてくれた施設長は今は市営の別の外郭団体にいますよ。
ちなみにこの５０～６０万ってのは施設の係長って人です。
区役所の部長クラスが施設長、課長クラスは副施設長、その他出向
の人なんかが係長らしいですよ。
あんまりにかけ離れた世界のようですね。
884 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 23:41 ID:SBnzwAzr
みな死んじまえよ お前も お前も お前も それぞれ 別個によ
885 ：はみだし福祉マン：02/06/19 07:15 ID:r8XR1z+d
ほう、５０～６０万かぁ。漏れの社協じゃフツーの役職者でもいない給料だ。
同じ市内の施設でも、市役所ＯＢが施設長や事務長に収まった例はあるけど、
給料までは情報を仕入れてなかったからな。
「仕事してない」はいただけんなぁ。 ましてや死んでしまえは……。
同じ市内の施設でも、市役所ＯＢが施設長や事務長に収まった例はあるけど、
給料までは情報を仕入れてなかったからな。
「仕事してない」はいただけんなぁ。 ましてや死んでしまえは……。
>>880さんは自分の発言に矛盾点（政府方針への誤解？）があることに気付いてるんだろうか？
↑ この人こそ政府にまんまとだまされてる人なんじゃないの？
矛盾なんてなんにもないさ。そのまーんまやんけ。
こういう人が多いから政府もうまく介護保険を導入できた。
安い給料で何もいわずに我慢している人が多いから、特に目を向けられることも
なくそのまんま。ばかを見るのは福祉従事者とサービス利用者。
矛盾なんてなんにもないさ。そのまーんまやんけ。
こういう人が多いから政府もうまく介護保険を導入できた。
安い給料で何もいわずに我慢している人が多いから、特に目を向けられることも
なくそのまんま。ばかを見るのは福祉従事者とサービス利用者。
888 ：名無しさん：02/06/19 17:47 ID:csKWD15U
887に同じ。886はだまされてる。むしろこれはかわいそうな人。
どうしても矛盾しているっつーなら、何が矛盾しているんか言うてみぃ。
どうしても矛盾しているっつーなら、何が矛盾しているんか言うてみぃ。
いやそうじゃなく……「福祉国家」の語義（意義？）についてなんだけど。
予想以上にレベル低いのかな？
わざとデスカ？
予想以上にレベル低いのかな？
わざとデスカ？
ちなみに、福祉を専門にしている手前、
政府に騙されてるかどーかはしらんが、
政府方針には反対の立場なんだけど。
政府に騙されてるかどーかはしらんが、
政府方針には反対の立場なんだけど。
891 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 21:21 ID:l+YWmkJy
そうか。
医師が一致団結して診療報酬引き下げ反対の声をあげるように、
経済団体が一致団結して外形標準課税について反対の声をあげるように、
ビール業界が一致団結して発泡酒の増税に反対の声をあげるように、
どうして福祉業界は介護保険導入や、補助金の引き下げなどに
一致団結して反対しないのか。 言いなりばっかりになるのは
これがないからだと思うがいかに。
医師が一致団結して診療報酬引き下げ反対の声をあげるように、
経済団体が一致団結して外形標準課税について反対の声をあげるように、
ビール業界が一致団結して発泡酒の増税に反対の声をあげるように、
どうして福祉業界は介護保険導入や、補助金の引き下げなどに
一致団結して反対しないのか。 言いなりばっかりになるのは
これがないからだと思うがいかに。
892 ：883：02/06/19 22:58 ID:VntYt4mx
893 ：883：02/06/19 23:16 ID:VntYt4mx
「政府に騙されてる」だって。
痛い意見が多いな。そんなの関係ないだろ！
福祉施設なんて誰のために有るのか分かんないの？
社会福祉法人理事のため。すなわちオーナーの為に
有るんじゃないの？（すごく当たり前なんですが？）
何の仕事でも一緒ですが、今の給料がイヤなら転職か
今の倍働くしかないだろ（今の与えられた仕事の事な！）
「給料は安い」そんな業界なんだよ。
多くのこの時代の他業種の人間のように
一日14時間は血を吐くまで働かなきゃ単なるわがままだろ。
やってみたら？給料は上がりませんが
職場での信用は上がります。（ｗ
そのくらい分かって就職してんだろ？
痛い意見が多いな。そんなの関係ないだろ！
福祉施設なんて誰のために有るのか分かんないの？
社会福祉法人理事のため。すなわちオーナーの為に
有るんじゃないの？（すごく当たり前なんですが？）
何の仕事でも一緒ですが、今の給料がイヤなら転職か
今の倍働くしかないだろ（今の与えられた仕事の事な！）
「給料は安い」そんな業界なんだよ。
多くのこの時代の他業種の人間のように
一日14時間は血を吐くまで働かなきゃ単なるわがままだろ。
やってみたら？給料は上がりませんが
職場での信用は上がります。（ｗ
そのくらい分かって就職してんだろ？
894 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 00:21 ID:0suLWjhp
一日14時間は血を吐くまで働くなんて、単なるバカだろ。思考停止
したマゾ。
したマゾ。
895 ：名無しさん＠1周年：02/06/20 01:50 ID:NzVx4Ulx
まぁ個人の自由です。
このスレの中だけで主張をツズケテ！
社民党みたいね？共産党でも
言わないよ？言うか。（ｗ
このスレの中だけで主張をツズケテ！
社民党みたいね？共産党でも
言わないよ？言うか。（ｗ
896 ：名無しさん＠1周年：02/06/20 02:01 ID:ezfmtdBo
897 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 07:20 ID:QNGqYQjS
>>893
14時間も血を吐くまで働くなんてｳﾞｧｶ その前に労基法違反。
14時間も血を吐くまで働くなんてｳﾞｧｶ その前に労基法違反。
898 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 08:33 ID:nyBgfxf1
福祉職から他業種への転職なんてできるのか？
899 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 18:05 ID:166AbFKc
どぼだろう。他業種→福祉は何人か知ってるが、福祉→他業種は１人しか知らん……。
転職はできるんじゃないの？
転職はできるんじゃないの？
900get
901 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:26 ID:dDPuVRqF
時代が時代ゆえ渋々耐えておるが、好景気で引く手あまたなら即転職。
モチ福祉以外の業種に。歳いった連中はともかく、ウチの職場の若い
やつらはそう考えている連中が多い。
オレもそう。
安月給じゃあさ、毎日５時ピタで帰れたとしても魅力ねぇもん。
所詮はカネだよ。だろ？
そんなんで、いい仕事できるわけがない。名を汚したり、懲戒に
ならん程度にやってるだけ。そんなもんさ。
モチ福祉以外の業種に。歳いった連中はともかく、ウチの職場の若い
やつらはそう考えている連中が多い。
オレもそう。
安月給じゃあさ、毎日５時ピタで帰れたとしても魅力ねぇもん。
所詮はカネだよ。だろ？
そんなんで、いい仕事できるわけがない。名を汚したり、懲戒に
ならん程度にやってるだけ。そんなもんさ。
902 ：名無しさん＠1周年：02/06/21 00:34 ID:DbciwXx2
>>897
そんな事言うならそれでもいいんでしょう。
あくまで自分の仕事の選択は自分で出来るからな。
今時「労働基準法違反？」は良く分かりませんつうか
理解できません。
みんなそれだけ努力してるって事でしょ。
いつまでも国の政策が悪いじゃ、給料上がらないよ！
そんなあなたの努力をここで晒せるなら何も言わないけど
多分罵倒されかねないかもしれませんよ。
14時間働いて血を吐く事も有るかもしれないけど
（イイ、悪いは分かりません）、
そんな努力と無縁の方に給料上げろ！って言われても説得力
無いと思わない？
恐らく若いあなたならもっとほかに目を向けて
だめなら戻ってくればと思うが？
イパーイ情報が入って来るんだから、いろんな業種を
上辺だけでも見てみたら？イパーイあるはず！
「給料スクネェ～！！」って気持ちはどんな仕事でも
大切ですがネ。
そんな事言うならそれでもいいんでしょう。
あくまで自分の仕事の選択は自分で出来るからな。
今時「労働基準法違反？」は良く分かりませんつうか
理解できません。
みんなそれだけ努力してるって事でしょ。
いつまでも国の政策が悪いじゃ、給料上がらないよ！
そんなあなたの努力をここで晒せるなら何も言わないけど
多分罵倒されかねないかもしれませんよ。
14時間働いて血を吐く事も有るかもしれないけど
（イイ、悪いは分かりません）、
そんな努力と無縁の方に給料上げろ！って言われても説得力
無いと思わない？
恐らく若いあなたならもっとほかに目を向けて
だめなら戻ってくればと思うが？
イパーイ情報が入って来るんだから、いろんな業種を
上辺だけでも見てみたら？イパーイあるはず！
「給料スクネェ～！！」って気持ちはどんな仕事でも
大切ですがネ。
903 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 07:58 ID:SNLodRlZ
24歳
一年前までは老人ホームに勤めてた。
そのとき手取り17～１８万。交通費なければ
14～５万。
今も福祉の現場で働いてる。只今の職場は療養型病床群
いわゆる病院。前よりも給料がくんと下がった。某給も期待できない。
お給料はこの世界何処行っても変わんないんじゃないかな？
それより介護者のメンタル面何とかして。
介護される側の気持ちとかいうけど、お役人さんてはっきりいって
介護者の精神がぎりぎりだってこと判ってないと思う。
此処入れ替わり激しすぎるんだもの。…今月で3人もやめるらしい。
で先月から入ったのは自分含めて4人。いいのかなあ…
一年前までは老人ホームに勤めてた。
そのとき手取り17～１８万。交通費なければ
14～５万。
今も福祉の現場で働いてる。只今の職場は療養型病床群
いわゆる病院。前よりも給料がくんと下がった。某給も期待できない。
お給料はこの世界何処行っても変わんないんじゃないかな？
それより介護者のメンタル面何とかして。
介護される側の気持ちとかいうけど、お役人さんてはっきりいって
介護者の精神がぎりぎりだってこと判ってないと思う。
此処入れ替わり激しすぎるんだもの。…今月で3人もやめるらしい。
で先月から入ったのは自分含めて4人。いいのかなあ…
904 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 12:33 ID:YmhxsdS/
ヲイ ９００超えたってメッセージが出るぞ。
新スレ（パート２）を作るにはどうすりゃいいんだ？
新スレ（パート２）を作るにはどうすりゃいいんだ？
905 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 22:06 ID:eRdmxrYR
新スレって２ちゃんの説明書きには、一番上のカキコ欄に書き込むようなことが
書かれているけど、そんな欄はないんだよね。
だから、新スレ作れる方、このスレのパート２をお願いします。
書かれているけど、そんな欄はないんだよね。
だから、新スレ作れる方、このスレのパート２をお願いします。
906 ：名無しさん＠1周年：02/06/23 00:13 ID:FAAqK63E
>>903
イイと思ってやってるのに、社会的な評価（上辺は別）が異常に低い。
メンタル的に潰れるのも時間の問題…。あなたの不安は福祉社会の
今抱えてる不安そのものでしょう。メンタル的にも給与もそう、
若いあなたなら、他にイパーイいろんな事やって、ダメなら福祉の仕事に
戻って来たらドウなんですか？
ひとつの例でしか有りませんが、口がウマイから営業でイイ成績を残せてる
人は恐らくどの会社にもそんなにいませんよ、不思議ですね。
自分の可能性を試せる時期じゃないの？
いろんな世界を見れるのは今しか無いんじゃないの？
これでもオーエンしてるんだよ。
イイと思ってやってるのに、社会的な評価（上辺は別）が異常に低い。
メンタル的に潰れるのも時間の問題…。あなたの不安は福祉社会の
今抱えてる不安そのものでしょう。メンタル的にも給与もそう、
若いあなたなら、他にイパーイいろんな事やって、ダメなら福祉の仕事に
戻って来たらドウなんですか？
ひとつの例でしか有りませんが、口がウマイから営業でイイ成績を残せてる
人は恐らくどの会社にもそんなにいませんよ、不思議ですね。
自分の可能性を試せる時期じゃないの？
いろんな世界を見れるのは今しか無いんじゃないの？
これでもオーエンしてるんだよ。
907 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 20:02 ID:2RGvGPYS
そうなんだなぁ。評価が低い。もっと高まるべし。
908 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 21:19 ID:ndInXjBk
労働基準法で守られてる職場ならどこでもいいよ
おいおい・・・
医療・福祉関係者は、パソコンに弱いのは知っているけど・・・
スレも立てられないの？
私も医療法人、在宅サービス課所属。
男であることもあり、肩書きたくさん。仕事たくさん。
でも、給料少々
医療・福祉関係者は、パソコンに弱いのは知っているけど・・・
スレも立てられないの？
私も医療法人、在宅サービス課所属。
男であることもあり、肩書きたくさん。仕事たくさん。
でも、給料少々
今年で4年目・特養の介護士（25♀）
資格はヘルパー二級のみですが、月に夜勤5～6回。
介護保険が施行されてから、手取り17万だった給料が15万に。
去年も何故か減給されて今は11万。(職員全員に対する処置です)
来年にも更に減給が予定されてます…
なぜ之ほどまでに減給する必要があるのか…
理事長の息子に、会の経費でBMWとか買ってる所為？
ナメンナ！！
資格はヘルパー二級のみですが、月に夜勤5～6回。
介護保険が施行されてから、手取り17万だった給料が15万に。
去年も何故か減給されて今は11万。(職員全員に対する処置です)
来年にも更に減給が予定されてます…
なぜ之ほどまでに減給する必要があるのか…
理事長の息子に、会の経費でBMWとか買ってる所為？
ナメンナ！！
911 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 07:22 ID:lD5S0gdR
＞新しくスレッドを作る（立てる）ときは、掲示板の一番上にある書き込み欄を使います。
＞表示されてるスレッドに書き込みたいときは、その下にある書き込み欄を利用してください。
って初心者向けの説明には書いてあるけど、実際には新規書き込み欄は一番下にあるよ！
板を選ぶと、例えば「福祉介護奉仕」の板を選ぶと４０ぐらいのスレが表示されるでしょ。
それらの一番下にぽつんと新規書き込み欄があります。
管理人さんの解説が間違ってますなぁ。だから分からないの鴨。
＞表示されてるスレッドに書き込みたいときは、その下にある書き込み欄を利用してください。
って初心者向けの説明には書いてあるけど、実際には新規書き込み欄は一番下にあるよ！
板を選ぶと、例えば「福祉介護奉仕」の板を選ぶと４０ぐらいのスレが表示されるでしょ。
それらの一番下にぽつんと新規書き込み欄があります。
管理人さんの解説が間違ってますなぁ。だから分からないの鴨。
いや、説明が古いだけ。
ここのレイアウトもスクリプトも変わってるから。
ここのレイアウトもスクリプトも変わってるから。
913 ：名無しさん＠１周年：02/06/24 16:50 ID:bcjSFz20
やはりそうか。昔は一番上に新規用書き込み欄があった気がしたから……
914 ：名無しさん＠1周年：02/06/28 00:05 ID:52GsMEfq
>>910
特養でその給料なら「やめてくれ！」サインですね。
余剰金イパーイ持ってる所多いから。
理事長の息子がＢＭ…搾取されてますね～
まぁ、そんな所“ばっかり”って思って正解ですよ。
福祉の名前を借りて絶対倒産しない会社作った様なもんですから、
ホンとの福祉なんてのは縁遠いもんでしょう。
精神的に腐ってるとしか言いようの無い所と、
神の様な理念を持っている所を見極めなければ
就職だけで選んだ場合、不幸になる事マチガイなし!!!
ごく一部ホンとに頭の下がるイイ施設も有るんですが、
これ以上期待はムリかな。
特養でその給料なら「やめてくれ！」サインですね。
余剰金イパーイ持ってる所多いから。
理事長の息子がＢＭ…搾取されてますね～
まぁ、そんな所“ばっかり”って思って正解ですよ。
福祉の名前を借りて絶対倒産しない会社作った様なもんですから、
ホンとの福祉なんてのは縁遠いもんでしょう。
精神的に腐ってるとしか言いようの無い所と、
神の様な理念を持っている所を見極めなければ
就職だけで選んだ場合、不幸になる事マチガイなし!!!
ごく一部ホンとに頭の下がるイイ施設も有るんですが、
これ以上期待はムリかな。
915 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 03:14 ID:N7aK/bO6
介護老人保健施設
実務経験１年３ヶ月
福祉系４大卒 介護福祉士
介護主任
夜勤１回５０００円弱
資格手当なし
基本給１４３８００円
主任手当８０００円
住宅手当２万円
他諸手当２３０００円
残業手当月２０時間まで支給
手取り２０万弱（残業１０時間程度含む）
生活できないことないけど。。。
資格手当なし＋主任手当の低さに不満
実務経験１年３ヶ月
福祉系４大卒 介護福祉士
介護主任
夜勤１回５０００円弱
資格手当なし
基本給１４３８００円
主任手当８０００円
住宅手当２万円
他諸手当２３０００円
残業手当月２０時間まで支給
手取り２０万弱（残業１０時間程度含む）
生活できないことないけど。。。
資格手当なし＋主任手当の低さに不満
916 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 20:22 ID:ioigNq1j
age
917 ：名無しさん＠1周年：02/06/29 00:53 ID:cmU1DiFP
>>915
恐らく２４才位でしょ？
今は世間一般的な平均給与のひとつでしょう。
ただしあなたがこのまま３０才に成った時に
給料が上がってそうに無いのが現実かな。
３０才位で年収は４５０万～５００万位に
なるのが一般的なサラリーマンです。
基本給や手当てが上がっても税金も
上がってきますからその時には、最悪
友達と倍近くの差が出るかもしれません。
さらに１０年後、その差は３倍に近く
なるんじゃないの？
同じ苦労するなら実利として報われた
方がイイ様におもうけどなあ～。
恐らく２４才位でしょ？
今は世間一般的な平均給与のひとつでしょう。
ただしあなたがこのまま３０才に成った時に
給料が上がってそうに無いのが現実かな。
３０才位で年収は４５０万～５００万位に
なるのが一般的なサラリーマンです。
基本給や手当てが上がっても税金も
上がってきますからその時には、最悪
友達と倍近くの差が出るかもしれません。
さらに１０年後、その差は３倍に近く
なるんじゃないの？
同じ苦労するなら実利として報われた
方がイイ様におもうけどなあ～。
918 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 10:19 ID:MPY2KXB3
∧＿∧ ∧＿∧ 給料age
（・∀・∩）（∩・∀・） 給料age
（つ 丿 （ ⊂） 給料age
（ ヽノ ヽ/ ） 給料age
し（＿） （＿）Ｊ
（・∀・∩）（∩・∀・） 給料age
（つ 丿 （ ⊂） 給料age
（ ヽノ ヽ/ ） 給料age
し（＿） （＿）Ｊ
919 ：相談員の相談：02/06/30 10:30 ID:hxX7vCga
デイサービスの生活相談員兼介護職員
社会福祉主事、社会福祉士
基本給140000円
資格手当なし。他諸手当アリで手取り130000円。
介護職員と給料同じ。でも相談業務も忙しいのに現場が人手不足
で毎日借り出される。諸事務、諸手続き、諸相談、手につかず。
残業：光熱費がかさむから早く帰れと言われる。
相談業務、事務が追いつかないとオコラレル・・・・
みなさん相談員のかたはどうですか？
社会福祉主事、社会福祉士
基本給140000円
資格手当なし。他諸手当アリで手取り130000円。
介護職員と給料同じ。でも相談業務も忙しいのに現場が人手不足
で毎日借り出される。諸事務、諸手続き、諸相談、手につかず。
残業：光熱費がかさむから早く帰れと言われる。
相談業務、事務が追いつかないとオコラレル・・・・
みなさん相談員のかたはどうですか？
920 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 12:07 ID:rfZpCjrR
>>919
なんだか搾取されてますねー。
うちの特養の相談員は社会福祉士、３年目、残業１０時間つけて手取り
２４万円取ってるよ。相談員のがんばりによって入所率が上がって
施設の収入が増えるんだからもっと貰ってよいと思うけどな。
なんだか搾取されてますねー。
うちの特養の相談員は社会福祉士、３年目、残業１０時間つけて手取り
２４万円取ってるよ。相談員のがんばりによって入所率が上がって
施設の収入が増えるんだからもっと貰ってよいと思うけどな。
921 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/30 12:44 ID:9qT6xwMf
922 ：名無しさん＠１周年：02/06/30 12:47 ID:O43JQGFz
923 ：相談員の相談：02/06/30 17:28 ID:qnb6WUdF
ご意見ありがとう。やっぱり考え直したほうがいいのかな。
しかもこれで臨時職員だよ。(ボーナス無）
月初めは居宅マワッテ営業・・・人集めなきゃ。
ちなみに利用者の送り迎えもやってます。 激務！
みんながんばろう・・・
しかもこれで臨時職員だよ。(ボーナス無）
月初めは居宅マワッテ営業・・・人集めなきゃ。
ちなみに利用者の送り迎えもやってます。 激務！
みんながんばろう・・・
924 ：名無しさん＠1周年：02/07/01 22:52 ID:aGV3MZFu
比較的特養は
(ﾟ∀ﾟ) イイ！！
(ﾟ∀ﾟ) イイ！！
925 ：名無しさん＠１周年：02/07/01 23:15 ID:ACzRVLkW
みなさん給料安いですよね・・・・。
福祉の仕事は大変なのに・・・・。
自分の場合は、去年まで
給料、手取りで２２、３万。
大学卒業（福祉系じゃないけど）
資格なし（今年介護福祉士取りました）
勤務地―東京都
ボーナス１年間で７０万程度。
他のみなさんはどうです？
福祉の仕事は大変なのに・・・・。
自分の場合は、去年まで
給料、手取りで２２、３万。
大学卒業（福祉系じゃないけど）
資格なし（今年介護福祉士取りました）
勤務地―東京都
ボーナス１年間で７０万程度。
他のみなさんはどうです？
926 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 17:11 ID:Csgs3ijN
私は専門卒。でも介護系の資格はヘルパーのみ。
今年４月新卒で入ったけど給与は手取り２０万は超してます。
こんなに大変な仕事なんだからこのくらいは貰って当然だと思ってます。
今年４月新卒で入ったけど給与は手取り２０万は超してます。
こんなに大変な仕事なんだからこのくらいは貰って当然だと思ってます。
927 ：相談員は大変：02/07/02 17:31 ID:piIAx5XR
９１９さん
私も同じ境遇です。毎日のように残業してる。相談業務が現場優先なので
ほとんどできない。勤務時間内に帰ったことなし。
残業代ほとんど、なし。月手取りで１８万ほど。
私も同じ境遇です。毎日のように残業してる。相談業務が現場優先なので
ほとんどできない。勤務時間内に帰ったことなし。
残業代ほとんど、なし。月手取りで１８万ほど。
928 ：名無しさん＠１周年 ：02/07/02 18:17 ID:Mikf3LCj
みんな恵まれてるよ。
俺なんて３０過ぎて介護職、臨時職員、年収２００万切った。
まあ辞めたけど・・・・
俺なんて３０過ぎて介護職、臨時職員、年収２００万切った。
まあ辞めたけど・・・・
929 ：名無しさん＠1周年：02/07/03 00:21 ID:prMJh/4L
930 ：名無しさん＠1周年：02/07/03 00:24 ID:prMJh/4L
931 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 00:25 ID:9V2A+XyS
932 ：名無し：02/07/03 00:46 ID:l9mKqs3J
職種 ケアマネ(主任) デイケアの送迎等も手伝っています。
学歴 院卒
年齢 34歳 既婚 一女
資格 ケアマネのみ
転職 3回
年収 手取り420万
週休2日 祝祭日休み 年末年始6日休み
残業 殆ど無し(月1回の会議のみ)
卒業後 銀行に勤めましたが1年で退職。(とてもきつかった)
退職後 特養に勤務。なぜかわからないが資格経験も無いのに指導員。
介護保険制度に入る前にケアマネの資格取得。
介護保険前夜から急激に忙しくなり始めたので現在の病院に転職。
最初は少し忙しかったですけど今は楽です。
それ程高給を望まず高齢者が苦手でなければこんな良い仕事はありません。
学歴 院卒
年齢 34歳 既婚 一女
資格 ケアマネのみ
転職 3回
年収 手取り420万
週休2日 祝祭日休み 年末年始6日休み
残業 殆ど無し(月1回の会議のみ)
卒業後 銀行に勤めましたが1年で退職。(とてもきつかった)
退職後 特養に勤務。なぜかわからないが資格経験も無いのに指導員。
介護保険制度に入る前にケアマネの資格取得。
介護保険前夜から急激に忙しくなり始めたので現在の病院に転職。
最初は少し忙しかったですけど今は楽です。
それ程高給を望まず高齢者が苦手でなければこんな良い仕事はありません。
933 ：名無しさん＠1周年：02/07/03 00:56 ID:vkVlY5YT
934 ：名無し：02/07/03 01:18 ID:l9mKqs3J
935 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 11:01 ID:HiFDrg/y
新卒で入りました。２１歳。特養のワーカー。
基本給 １８万。
夜勤手当 一回４０００円
資格手当 ３万２千円
その他 通勤手当 住居手当あり。
ボーナス ５ヶ月。
基本給 １８万。
夜勤手当 一回４０００円
資格手当 ３万２千円
その他 通勤手当 住居手当あり。
ボーナス ５ヶ月。
>>935
それだけ貰ってりゃ良いじゃん。
特養80床で残業手当一切無し
夜勤手当 一回\1200
資格手当 ヘルパー￥3000
社福士￥5000
のウチは、一体如何しろと？
一人暮らしなのに、生活出来んわ(;´Д`)
それだけ貰ってりゃ良いじゃん。
特養80床で残業手当一切無し
夜勤手当 一回\1200
資格手当 ヘルパー￥3000
社福士￥5000
のウチは、一体如何しろと？
一人暮らしなのに、生活出来んわ(;´Д`)
937 ：全然：02/07/03 13:00 ID:Sq6suPwy
ＰＳＷの平均的な給料ってどれぐらいですか？
938 ：反厚生労働省：02/07/03 19:02 ID:ChIQbEKr
926の方が本来あるべき給料の姿であって、929はヴァカか社会一般の給料
相場を心得ない井の中の蛙野郎です。労働の重さを考えれば、それぐらい
もらえるのがアタリマエ。当然。普通。常識。ごく自然。一般的。
それが理解できない、厚生労働とその取り巻き一派らは早々に死んでいく
べきだし、だまされている国民らは目を覚ますべきなのです。
９３２の方はすごいなぁ。
相場を心得ない井の中の蛙野郎です。労働の重さを考えれば、それぐらい
もらえるのがアタリマエ。当然。普通。常識。ごく自然。一般的。
それが理解できない、厚生労働とその取り巻き一派らは早々に死んでいく
べきだし、だまされている国民らは目を覚ますべきなのです。
９３２の方はすごいなぁ。
939 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 19:30 ID:ukXuGWhA
先輩職員によく言われる言葉・・・・。
”福祉の男とは結婚しないほうがいいよ。”
ナゼ？
”福祉の男とは結婚しないほうがいいよ。”
ナゼ？
940 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 19:52 ID:qXYbpGC4
じゃぁ結婚すりゃいいだろ、いちいち訊くなアホか
941 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 20:48 ID:dNgqLGX1
932の年収の手取り420万円って全然多いと思わないが。賞与4月分として
420万／16ヶ月＝26.25万円。34才で主任でケアマネだったらもっと貰ってても
おかしくない。これより少なかったら俺は搾取されていると考える。
420万／16ヶ月＝26.25万円。34才で主任でケアマネだったらもっと貰ってても
おかしくない。これより少なかったら俺は搾取されていると考える。
942 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 21:24 ID:2q+y0Kig
943 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 21:49 ID:EWEimCRa
そっかー。漏れは安いんだなぁ。
介護報酬は３年経つと見直しがあるので、そろそろ何がどうなるか
いろんなウワサが出てくる時期だ。ヘルパーの複合型はなくなって
身体介護と家事援助⇒生活支援になるってな。ケアマネは要介護度
ごとの区分がなくなる。（どの区分に集約されるんだろう＝今の
４、５かそれ以上がいいなぁ） ま、下げられるようなことが
あれば、ただでさえいっぱいいっぱいの事業がさらに悪化するのは
必至だな。＝給料にも響く。
介護報酬は３年経つと見直しがあるので、そろそろ何がどうなるか
いろんなウワサが出てくる時期だ。ヘルパーの複合型はなくなって
身体介護と家事援助⇒生活支援になるってな。ケアマネは要介護度
ごとの区分がなくなる。（どの区分に集約されるんだろう＝今の
４、５かそれ以上がいいなぁ） ま、下げられるようなことが
あれば、ただでさえいっぱいいっぱいの事業がさらに悪化するのは
必至だな。＝給料にも響く。
944 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 23:13 ID:QrE4BqlX
>936
うちの特養より夜勤手当少ない特養あるなんて感激ウルウル。
ちなみにうちは２０００円弱よ。
うちの特養より夜勤手当少ない特養あるなんて感激ウルウル。
ちなみにうちは２０００円弱よ。
945 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 23:49 ID:D//XMwlY
２０００は失礼ですね。
来年が心配ですね。
来年が心配ですね。
946 ：名無しさん＠１周年：02/07/04 08:08 ID:AUikOjzv
基本給 １２万強。
夜勤手当 一回６０００円強。
資格手当 ５０００円。
通勤費 ５０００円。
ボーナス 計４ヶ月分。
やっと就職できた～と思って喜んでいたら
『そこ、キツイってよく聞く』と、友人談。
就職決まってから言わないでよ～(ﾅｷ
勤務１ヶ月過ぎたばかりだけど辞めたい。
仕事のハードさに対して給料が少なくて泣けてきます。
感染(水虫うつされた。鬱)とか腰痛で病院通いを余儀なくさせられるんだから
もう少し給料貰ってもｲｲと思う。
夜勤手当 一回６０００円強。
資格手当 ５０００円。
通勤費 ５０００円。
ボーナス 計４ヶ月分。
やっと就職できた～と思って喜んでいたら
『そこ、キツイってよく聞く』と、友人談。
就職決まってから言わないでよ～(ﾅｷ
勤務１ヶ月過ぎたばかりだけど辞めたい。
仕事のハードさに対して給料が少なくて泣けてきます。
感染(水虫うつされた。鬱)とか腰痛で病院通いを余儀なくさせられるんだから
もう少し給料貰ってもｲｲと思う。
947 ：929：02/07/05 00:36 ID:rqdROwn9
>反厚生労働省さん
はぁ？
すげえスキルがありそうだね（ｗ
一般社会でやっていける（仕事内容）自信があるみたいだな。
じゃあやれば？年収５００～７００位はあるでしょうネ。
今の仕事でキツイと感じてるなら、何やってもダメだろ？
体力使うけど頭使ってねえだろ？…ヴァカ？お前だろ！！
まぁここでストレスを発散してくれ。世の中甘くないぞ？
はぁ？
すげえスキルがありそうだね（ｗ
一般社会でやっていける（仕事内容）自信があるみたいだな。
じゃあやれば？年収５００～７００位はあるでしょうネ。
今の仕事でキツイと感じてるなら、何やってもダメだろ？
体力使うけど頭使ってねえだろ？…ヴァカ？お前だろ！！
まぁここでストレスを発散してくれ。世の中甘くないぞ？
948 ：名無しさん＠１周年：02/07/05 18:54 ID:jvL+bpRe
949 ：反厚生労働省：02/07/05 19:08 ID:HlX1VE3D
何こいとる９４７。大ヴァカだな、お前。心底ヴァカ。逝ってよし、じゃなくて
もう逝け。さっさと逝け。
もう逝け。さっさと逝け。
950 ：名無しさん＠１周年：02/07/05 21:44 ID:NiS3YXUm
>>947 ＞一般社会でやっていける
もう１つの給料スレでも書いてきたけどさ、なんで福祉の世界とそれ以外は
別みたいな記述が多いんだ？ それが不思議でならん。一緒じゃないの？
だれだって、普通の人間ならどの世界でもやっていけるんじゃない？
そりゃ分野によって得手不得手もあろうから、秀でることができるか
フツーのままかって違いはあるだろうけど。「一般社会でやっていけない
から福祉」って聞こえるのが至極腹が立つ。福祉だろうとなかろうと何も
変わらない。
９４７は世間が分かっていない厨房と見たな。当たりだろ、ｺﾞﾙｧ！
もう１つの給料スレでも書いてきたけどさ、なんで福祉の世界とそれ以外は
別みたいな記述が多いんだ？ それが不思議でならん。一緒じゃないの？
だれだって、普通の人間ならどの世界でもやっていけるんじゃない？
そりゃ分野によって得手不得手もあろうから、秀でることができるか
フツーのままかって違いはあるだろうけど。「一般社会でやっていけない
から福祉」って聞こえるのが至極腹が立つ。福祉だろうとなかろうと何も
変わらない。
９４７は世間が分かっていない厨房と見たな。当たりだろ、ｺﾞﾙｧ！
951 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 08:03 ID:/it/3jEo
社会福祉協議会 事務職 ２７歳
実務経験４年３ヶ月
福祉系４大卒 社会福祉主事
基本給１８８，０００円
残業手当月１０時間まで支給
手取り１５、６万程度
給料安いが資格取得等、自分の勉強が出来る時間があるのでいいかなと思う。
実務経験４年３ヶ月
福祉系４大卒 社会福祉主事
基本給１８８，０００円
残業手当月１０時間まで支給
手取り１５、６万程度
給料安いが資格取得等、自分の勉強が出来る時間があるのでいいかなと思う。
952 ：947：02/07/07 12:46 ID:WFmmwxYn
>世間が分かっていない
？福祉の仕事が大変なのは分かるが、特別に熟練された
技術がいる訳でもないし、自我を殺して客に罵倒されてるのを
承知でやってる営業努力もない…それなのに権利だけは主張する。
昔の組合員みたいで見てられないだろ。
>>950カキコが鼻に付くならスマソ。しかし「反厚生労働省」みたいな
のが搾取しすぎだと言うなら、じゃあ給料に見合うようにヲマイ
は何が出来る？会社や施設の利益をどれだけ増やせる？
具体的に数字に表して達成させる事が福祉の仕事には
出来ないでしょ。他の職種ならほとんど出来るし考え方もこれが一般的
でしょ。
事実を認識できるなら時間は有りそうなんで、スキルアップに時間を
使ってみては？もちろん福祉の仕事以外だよ。
まさか一生の仕事にと思ってないだろうな。
？福祉の仕事が大変なのは分かるが、特別に熟練された
技術がいる訳でもないし、自我を殺して客に罵倒されてるのを
承知でやってる営業努力もない…それなのに権利だけは主張する。
昔の組合員みたいで見てられないだろ。
>>950カキコが鼻に付くならスマソ。しかし「反厚生労働省」みたいな
のが搾取しすぎだと言うなら、じゃあ給料に見合うようにヲマイ
は何が出来る？会社や施設の利益をどれだけ増やせる？
具体的に数字に表して達成させる事が福祉の仕事には
出来ないでしょ。他の職種ならほとんど出来るし考え方もこれが一般的
でしょ。
事実を認識できるなら時間は有りそうなんで、スキルアップに時間を
使ってみては？もちろん福祉の仕事以外だよ。
まさか一生の仕事にと思ってないだろうな。
953 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 16:26 ID:D8Rry5Zn
それはよくちまたで言われてることですね。
わかっていることなので、
もっと面白い話がが聞きたいです。
わかっていることなので、
もっと面白い話がが聞きたいです。
954 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 19:23 ID:Nl401WLa
そうそう。９５２はひがみだな。
福祉は生産がないから薄給もしかたがないって話があるが、
そうじゃないと思う。民間の営利事業とは違うんだ。
そのへんを理解しなきゃな。厨房扱いになるＹＯ！
福祉は生産がないから薄給もしかたがないって話があるが、
そうじゃないと思う。民間の営利事業とは違うんだ。
そのへんを理解しなきゃな。厨房扱いになるＹＯ！
955 ：947：02/07/08 00:03 ID:Nxh5AQD4
ひがんでないよ！
ツウか民間の営利事業と違うのなら当然給料だってちがうでしょ？
それをい民間と同じように考える事が理解できません。
ちなみにあなた方の倍以上は（三倍ちかいよ）貰ってる仕事です。
福祉にも関係するけど施設とかの仕事じゃないよ。
ツウか民間の営利事業と違うのなら当然給料だってちがうでしょ？
それをい民間と同じように考える事が理解できません。
ちなみにあなた方の倍以上は（三倍ちかいよ）貰ってる仕事です。
福祉にも関係するけど施設とかの仕事じゃないよ。
956 ：947：02/07/08 00:18 ID:EBlJgOwo
>>935
ナニを言わせたいのかな？
ヲマイ達は社会の底辺以下のクズとでも言って貰いたいのか？
福祉関係の仕事は総じてイイ仕事だよ。
金以外はね。
しかしそれを他人のせいにするなんてのは
笑うな！福祉社会の仕組みを薄々分かってるなら
どう思う？絶望的だろ？違うか？
ナニを言わせたいのかな？
ヲマイ達は社会の底辺以下のクズとでも言って貰いたいのか？
福祉関係の仕事は総じてイイ仕事だよ。
金以外はね。
しかしそれを他人のせいにするなんてのは
笑うな！福祉社会の仕組みを薄々分かってるなら
どう思う？絶望的だろ？違うか？
957 ：947：02/07/08 00:26 ID:EBlJgOwo
スマソ！
>>953ね。
>>953ね。
958 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 07:25 ID:6GMML5Q3
給料の相場っちゅうもんがあろうが。例えば大卒で３０歳なら
これぐらいっている。それぐらいもらえるぐらいの制度・体系を
国で整備せよってこと。介護保険はともかく普通の社会福祉事業は
交付金・補助金頼み。安価に設定されては事業もまともにできんし
労働意欲の減退につながる。955らの給料がいいのは給与相場を勘案し、
かつ営業努力などをきちんと反映させているから。福祉にはそういう
考え方がないな。漏れんとこでも福祉だけの相場を見てるから腹が立つ。
早く上に立って給与上げたいな。
これぐらいっている。それぐらいもらえるぐらいの制度・体系を
国で整備せよってこと。介護保険はともかく普通の社会福祉事業は
交付金・補助金頼み。安価に設定されては事業もまともにできんし
労働意欲の減退につながる。955らの給料がいいのは給与相場を勘案し、
かつ営業努力などをきちんと反映させているから。福祉にはそういう
考え方がないな。漏れんとこでも福祉だけの相場を見てるから腹が立つ。
早く上に立って給与上げたいな。
959 ：947：02/07/09 00:51 ID:PQjzozw7
>それぐらいもらえるぐらいの制度・体系を
国で整備せよってこと。
と言いつつ分かってんじゃん！
でもそれが無理だから仕事考えたら？って言ってんだよ。
上に立っても給料知れてるでしょ。
絶対平均的には、な・り・ま・せ・ん!!!
いつかは若くて素直で動きのイイヤツにあなたは使われるんでしょうね。
辛くないの？見てるほうは辛いゾ！
国で整備せよってこと。
と言いつつ分かってんじゃん！
でもそれが無理だから仕事考えたら？って言ってんだよ。
上に立っても給料知れてるでしょ。
絶対平均的には、な・り・ま・せ・ん!!!
いつかは若くて素直で動きのイイヤツにあなたは使われるんでしょうね。
辛くないの？見てるほうは辛いゾ！
960 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 11:51 ID:kG8Ce8o+
荒らしは無視しましょう
961 ：事務長様 ◆HsviGz2I ：02/07/09 14:54 ID:avLY5DEf
久しぶりに来たら、このスレ900超えとるでは無いか
流石に低所得者が多いからなァ。
ま、己らガンバレよ。
流石に低所得者が多いからなァ。
ま、己らガンバレよ。
962 ：947：02/07/09 23:48 ID:C6Iakzpg
荒らしねぇ…
963 ：2ｃｈから来ました：02/07/10 00:08 ID:L5x6rpKT
あのさ、資本主義においては需要と供給のバランスが、、って学校で習ったでしょ。
そういうことだから。お金がほしかったら、誰でもできるような仕事ではなく、
「俺しか出来ん。私しかできないわーん」てな仕事をすることです。機械でも出来
る仕事を人間にさせておく必要は無いでしょ。経営者なら、そう考えるのが普通。
補足すれば、ハートで飯が食えるような幸せな時代じゃないだろ。
そんぐらい、肌で感じておくれよ！
そういうことだから。お金がほしかったら、誰でもできるような仕事ではなく、
「俺しか出来ん。私しかできないわーん」てな仕事をすることです。機械でも出来
る仕事を人間にさせておく必要は無いでしょ。経営者なら、そう考えるのが普通。
補足すれば、ハートで飯が食えるような幸せな時代じゃないだろ。
そんぐらい、肌で感じておくれよ！
964 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 00:17 ID:1FLqCa7U
965 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 00:27 ID:3XBhwTar
多いよね、介護と介助勘違いしてる馬鹿って。
966 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 00:42 ID:vgqdn2Fn
全ての人がそういう仕事につけたら、幸せでしょうねっ！
この時代にあっては、それも大変なことですけどね。
でも福祉職にあこがれている人が多いのも事実ですよね。
（結構みんなポロッと口にするんですよね！！）
給与が高ければ、他業界からもっと流れ込んでくるのでしょうね。
やっぱり仕事として魅力がありますもの。
（もちろん嫌な人もいるとは思いますけどネ！）
この時代にあっては、それも大変なことですけどね。
でも福祉職にあこがれている人が多いのも事実ですよね。
（結構みんなポロッと口にするんですよね！！）
給与が高ければ、他業界からもっと流れ込んでくるのでしょうね。
やっぱり仕事として魅力がありますもの。
（もちろん嫌な人もいるとは思いますけどネ！）
967 ： ：02/07/10 07:23 ID:vnWsI1+v
男性の一般的な妻＋子供２人、
子供達を将来、大学まで行かせ、５０歳位で住宅を持ちと
いった家庭生活を考えると、就職すべき業界ではないな。
この業界は独身女性や妻の副業でしか成り立たないのでは。
公務員で入れた男性は別として。
子供達を将来、大学まで行かせ、５０歳位で住宅を持ちと
いった家庭生活を考えると、就職すべき業界ではないな。
この業界は独身女性や妻の副業でしか成り立たないのでは。
公務員で入れた男性は別として。
968 ：スイスイ：02/07/10 10:09 ID:Ux8PvNX4
北海道の知的障害者授産施設時代の最終月収は手取りで１３万円。
就職してから毎日一日１９時間勤務で月に１日の休み。理事会は
「好きで残って仕事してるのだから手当てなんかやらん」だそうで・・・。
行政は触らぬ神にたたりなしとの判断。
出張旅費も自腹。体壊してやめました。
現在その法人が持ってるグループホーム世話人で月１０万円。
法人と行政の悪徳を暴くべく、隠密裏に情報収集しとります。
ちなみに奥さんに食わせてもらってます。
就職してから毎日一日１９時間勤務で月に１日の休み。理事会は
「好きで残って仕事してるのだから手当てなんかやらん」だそうで・・・。
行政は触らぬ神にたたりなしとの判断。
出張旅費も自腹。体壊してやめました。
現在その法人が持ってるグループホーム世話人で月１０万円。
法人と行政の悪徳を暴くべく、隠密裏に情報収集しとります。
ちなみに奥さんに食わせてもらってます。
969 ：947：02/07/10 22:11 ID:l246if79
>全ての人がそういう仕事につけたら、幸せでしょうねっ！
この時代にあっては、それも大変なことですけどね。
恐らくは絶望的な言葉。何をやってもダメそうに聞こえる。
自分は何を出来る！って言ったほうがイイ。
言える様にしなきゃ意味無いですが。
>でも福祉職にあこがれている人が多いのも事実ですよね。
現実を知るムゴイ事実。今知るか数年後に知るのか、どっちが
イイですか？
言ってる事が間違ってるとは思ってないけど、分からないのかな～？
>>986
周到にやるべし！現実が見えるから！
この時代にあっては、それも大変なことですけどね。
恐らくは絶望的な言葉。何をやってもダメそうに聞こえる。
自分は何を出来る！って言ったほうがイイ。
言える様にしなきゃ意味無いですが。
>でも福祉職にあこがれている人が多いのも事実ですよね。
現実を知るムゴイ事実。今知るか数年後に知るのか、どっちが
イイですか？
言ってる事が間違ってるとは思ってないけど、分からないのかな～？
>>986
周到にやるべし！現実が見えるから！
970 ：名無しさん＠1周年：02/07/10 22:29 ID:KF5a9cNG
971 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 22:29 ID:a/bZ1uhF
関係ないかもしれんけど福祉の仕事やってて結婚すんのって大変なの？
俺２６で今度老健に再就職するんだけど、ここ読んでてちょっと不安を
感じた。既婚者の意見求む。
俺２６で今度老健に再就職するんだけど、ここ読んでてちょっと不安を
感じた。既婚者の意見求む。
972 ：947：02/07/10 22:39 ID:yMrMflwt
973 ：９６３：02/07/10 22:50 ID:L5x6rpKT
９７０と同じ疑問。
介護は対人援助活動の諸側面を包括する広範な概念だとして、
介助は日常生活場面なんかにおける、
個別的で機能的な側面に限定するってな意味でいいのかな？
で、パートのヘルパーさんが、その第一線で頑張ってると。
給料低いに決まってる！ワワワワワ！
それと「仕事が好き」と「仕事が出来る」って違う。
お客さんがお金払うのは後者ではないですか？
すると技能職（知識・技術・倫理の上の技能という意味）であるべき、
介護だか介助職にも賃金の格差はあるんですか？
「あの人の介護を受けたい！」と指名殺到！なんて場合があるんですか？
ホストとは言わないけど、予備校とか塾を選ぶようなことがあるんですか？
お金の問題でガタガタ愚痴るなら、
選ばれるサービスが提供できるようになればよろしい！
馬鹿の９６３より、
とってもおりこうの９６４・９６５に愛を込めて。
介護は対人援助活動の諸側面を包括する広範な概念だとして、
介助は日常生活場面なんかにおける、
個別的で機能的な側面に限定するってな意味でいいのかな？
で、パートのヘルパーさんが、その第一線で頑張ってると。
給料低いに決まってる！ワワワワワ！
それと「仕事が好き」と「仕事が出来る」って違う。
お客さんがお金払うのは後者ではないですか？
すると技能職（知識・技術・倫理の上の技能という意味）であるべき、
介護だか介助職にも賃金の格差はあるんですか？
「あの人の介護を受けたい！」と指名殺到！なんて場合があるんですか？
ホストとは言わないけど、予備校とか塾を選ぶようなことがあるんですか？
お金の問題でガタガタ愚痴るなら、
選ばれるサービスが提供できるようになればよろしい！
馬鹿の９６３より、
とってもおりこうの９６４・９６５に愛を込めて。
974 ：名無しさん＠１周年：02/07/10 23:06 ID:a/bZ1uhF
＞９４７
そっか～ちなみに９４７は既婚者なの？
そっか～ちなみに９４７は既婚者なの？
975 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 00:05 ID:gqoXJ6RO
簡単に言えば介護は「自立を目的とした援助」。
これが難しい。特養入所者が自立できるようになって
（介護度が下がる、もしくは要支援となって）
自宅に帰ることを目的としながら、実際ほぼ０に近い。
介助はただケアプランにしたがって
トイレや食事、入浴など決められたことをするだけ。
パートのおばちゃんなんかがそう。
正規職員はケアカンファレンスを繰り返して
利用者一人一人の援助計画を考えなければならない。
頭も体もフルに使わなければならない仕事だと思うけど、俺だけかな？
機械や誰にでも出来る仕事とは思えないが。
ちなみに昨今、介護保険の導入で利用者またはその家族が
施設を選べるようになったが、実際選ぶ基準は施設単位として
選んでいるのではなく、そこで働く職員の質で選んでいると
ある利用者の娘さんに聞いた。
これが難しい。特養入所者が自立できるようになって
（介護度が下がる、もしくは要支援となって）
自宅に帰ることを目的としながら、実際ほぼ０に近い。
介助はただケアプランにしたがって
トイレや食事、入浴など決められたことをするだけ。
パートのおばちゃんなんかがそう。
正規職員はケアカンファレンスを繰り返して
利用者一人一人の援助計画を考えなければならない。
頭も体もフルに使わなければならない仕事だと思うけど、俺だけかな？
機械や誰にでも出来る仕事とは思えないが。
ちなみに昨今、介護保険の導入で利用者またはその家族が
施設を選べるようになったが、実際選ぶ基準は施設単位として
選んでいるのではなく、そこで働く職員の質で選んでいると
ある利用者の娘さんに聞いた。
976 ：はみだし福祉マン：02/07/11 07:23 ID:uSX3Zm/Z
947ってヴァカ？ それとも荒らし？ それともよっぽどすさんだ世界で
育ったか、現にそういう世界にいる？ よう分からん。
育ったか、現にそういう世界にいる？ よう分からん。
977 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 07:40 ID:pB06zFA6
>>975
自分の仕事にそこまで誇りもててうらやましいよ。
私介護職三年目だけど、ケアマネとるまで頑張るかどうか迷ってる。
つうかすでに転職活動中。
利用者が選ぶ権利を持つようになったから今後はサービスの質が問われるようになる、
といいたいみたいだけど、
私の勤めてる付近(都下)では、特養なんておおむね入所二年待ちだよ。
実際には利用者に選ぶ余地なんてないと思うけど。
自分の仕事にそこまで誇りもててうらやましいよ。
私介護職三年目だけど、ケアマネとるまで頑張るかどうか迷ってる。
つうかすでに転職活動中。
利用者が選ぶ権利を持つようになったから今後はサービスの質が問われるようになる、
といいたいみたいだけど、
私の勤めてる付近(都下)では、特養なんておおむね入所二年待ちだよ。
実際には利用者に選ぶ余地なんてないと思うけど。
978 ： ：02/07/11 08:40 ID:BcXmzCed
福祉人材センターの求人コーナーへ行くと
若い人が大勢。
全てとは言わないが就職難だから福祉産業へと言う人も
いるのではと推察。
これは最近、どんどん出来る福祉関係の教育機関に集まる
大勢の若者にもそういう人が多いのではとこれまた推察。
澄んだ心で福祉に携わりたいなら文句は言わないが
とりあえずならご免こうむりたいですね。
福祉は金のなる木であるのは時代背景的には分かるが。
若い人が大勢。
全てとは言わないが就職難だから福祉産業へと言う人も
いるのではと推察。
これは最近、どんどん出来る福祉関係の教育機関に集まる
大勢の若者にもそういう人が多いのではとこれまた推察。
澄んだ心で福祉に携わりたいなら文句は言わないが
とりあえずならご免こうむりたいですね。
福祉は金のなる木であるのは時代背景的には分かるが。
979 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 09:07 ID:ar8Ksm7E
980 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 10:28 ID:bIplZDn4
>>978
福祉が金のなる木ではないよ。
他の方もそうでしょうが、金になるんならこんな掲示板で制度が悪いの、
国はこうすべきだの、もう辞めようかだのと、うだうだ書かんでしょう。
ま、就職難だから福祉産業へって人もいることは間違いないでしょう。
まというより、就職難ゆえ業種や職種を選んでいる場合じゃないってことで
募集があるような会社・業界はどこだってそうですけどね。
福祉が金のなる木ではないよ。
他の方もそうでしょうが、金になるんならこんな掲示板で制度が悪いの、
国はこうすべきだの、もう辞めようかだのと、うだうだ書かんでしょう。
ま、就職難だから福祉産業へって人もいることは間違いないでしょう。
まというより、就職難ゆえ業種や職種を選んでいる場合じゃないってことで
募集があるような会社・業界はどこだってそうですけどね。
981 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 10:48 ID:doJME/J5
福祉系ではない大学の４回生です。
福祉に就職考えてるのですが何も資格ないと
採用してもらえないのでしょうか？
福祉に就職考えてるのですが何も資格ないと
採用してもらえないのでしょうか？
982 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 11:47 ID:Jtirdib7
＞９７８
澄んだ心じゃないと福祉はできんの？俺としては心が澄んでようがとりあえずだろうが
仕事ができてればいいと思うけど。９７９みたいに自分にあってたって人もいるわけだし。
＞９８１
場所にもよるんじゃないか？資格があれば優遇されるとは思うけど絶対必要でも
ないと思うが。しかしここ読んでてわかるだろうが給料が高いなんてこともあまりないし
よく考えてみたほうがいいのでは？俺も人のことは言えないが。
澄んだ心じゃないと福祉はできんの？俺としては心が澄んでようがとりあえずだろうが
仕事ができてればいいと思うけど。９７９みたいに自分にあってたって人もいるわけだし。
＞９８１
場所にもよるんじゃないか？資格があれば優遇されるとは思うけど絶対必要でも
ないと思うが。しかしここ読んでてわかるだろうが給料が高いなんてこともあまりないし
よく考えてみたほうがいいのでは？俺も人のことは言えないが。
983 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 14:13 ID:doJME/J5
＞９８２
給料の面は求めません。
仕事の内容とか実際やってる人の話とか聞いてみたい。
給料の面は求めません。
仕事の内容とか実際やってる人の話とか聞いてみたい。
984 ：その１：02/07/11 17:51 ID:WWQbxSg8
ちょっと考えてみました。長いですｽﾏｿ。
>>947は福祉の仕事のこともあまり御存知無いみたいですが、
それ以上に、「社会福祉」という観点に思いを馳せる事が、
できてないように見て取れます。
つまり、福祉の仕事の給料が安いのは、誰でもできる単純労働である、と、
それだけを純朴に考えているみたいですね。
老人の介護というのは、たしかに直接的に国力（国の生産性）に結びつくものではないから、
今は非常に軽く見られています。しかし、「役に立たない年寄りや障害者は山に捨てろ」
というような考え方が、直接、間接的に国の対外的イメージを貶めて、国益に反する事は明らかでしょうし、倫理的に日本人自らも、それを許さないでしょう。
国の力というものは、経済効率だけではなくて、
老人や障害者に対する「福祉力」を含めて、計られなければいけないと思います。
>>947は福祉の仕事のこともあまり御存知無いみたいですが、
それ以上に、「社会福祉」という観点に思いを馳せる事が、
できてないように見て取れます。
つまり、福祉の仕事の給料が安いのは、誰でもできる単純労働である、と、
それだけを純朴に考えているみたいですね。
老人の介護というのは、たしかに直接的に国力（国の生産性）に結びつくものではないから、
今は非常に軽く見られています。しかし、「役に立たない年寄りや障害者は山に捨てろ」
というような考え方が、直接、間接的に国の対外的イメージを貶めて、国益に反する事は明らかでしょうし、倫理的に日本人自らも、それを許さないでしょう。
国の力というものは、経済効率だけではなくて、
老人や障害者に対する「福祉力」を含めて、計られなければいけないと思います。
985 ：その１：02/07/11 17:52 ID:WWQbxSg8
今、日本で充実した福祉を得られる利用者さんがどれほどいるでしょうか？
いないとしたら、何が原因なのか。
それは、金の問題が一番大きいでしょう。
金、つまりこの場合は、投入する税金の量が、絶望的に足りないのです。
「年寄りなんかに税金を使うくらいなら道路を作れｺﾞﾙｱ」というような思想
（コレはもちろん意図的に極端な設定ですが）に基づいて政策が進められているからこそ、
福祉の世界に金が回らず、それが福祉の低迷を招き、
ボランティア等の善意に頼らざるをえなくし、優秀な人材が敬遠するから、
余計福祉が貧しいものになる、という悪循環になっていると言えるでしょう。
いないとしたら、何が原因なのか。
それは、金の問題が一番大きいでしょう。
金、つまりこの場合は、投入する税金の量が、絶望的に足りないのです。
「年寄りなんかに税金を使うくらいなら道路を作れｺﾞﾙｱ」というような思想
（コレはもちろん意図的に極端な設定ですが）に基づいて政策が進められているからこそ、
福祉の世界に金が回らず、それが福祉の低迷を招き、
ボランティア等の善意に頼らざるをえなくし、優秀な人材が敬遠するから、
余計福祉が貧しいものになる、という悪循環になっていると言えるでしょう。
986 ：その３：02/07/11 17:53 ID:WWQbxSg8
↑その２、ね・・・鬱…
つまり、国が税金をもっと福祉に回せば、福祉の仕事の一般的な認知度も、社会的な地位も上がるし、
ついでに（ついでに？）平均的な給料も上がるでしょうし、上がってしかるべき業務内容だと確信しています。
それだけです。ベリーシンプル。
結論としては、今、福祉の仕事の待遇が悪いのは、
仕事内容が簡単で、楽で、誰にでもできるから、というわけではなく、
ただ単に、実際の福祉事業の必要度と政治家たちの認知度の、時間的なギャップによるものでしょう。
そのうち待遇上がりますよ。っていうか、上がらざるをえないでしょう。
日本の人口統計を鑑みると、将来的に北欧的な「大きな政府」にならざるを得ないと考えます。
長文ｽﾏｿ。
つまり、国が税金をもっと福祉に回せば、福祉の仕事の一般的な認知度も、社会的な地位も上がるし、
ついでに（ついでに？）平均的な給料も上がるでしょうし、上がってしかるべき業務内容だと確信しています。
それだけです。ベリーシンプル。
結論としては、今、福祉の仕事の待遇が悪いのは、
仕事内容が簡単で、楽で、誰にでもできるから、というわけではなく、
ただ単に、実際の福祉事業の必要度と政治家たちの認知度の、時間的なギャップによるものでしょう。
そのうち待遇上がりますよ。っていうか、上がらざるをえないでしょう。
日本の人口統計を鑑みると、将来的に北欧的な「大きな政府」にならざるを得ないと考えます。
長文ｽﾏｿ。
987 ：名無しさん：02/07/11 19:06 ID:bIplZDn4
988 ：名無しさん：02/07/11 20:48 ID:zAqmqEqP
>>985 金が足りんのだよなー、国に。介護保険だって今度できる支援費制度
だって、金がないから（税金で面倒みきれんから）できた（できる）制度なんだし。
福祉は大半が人件費でしょ。ま、施設等の建設・維持費用はかかるけど。
その人件費を、ある一定水準以上にもっていって、労働意欲の起きやすい
環境を整備しようという考え方はないんだよね。人件費は抑えなきゃって
発想ではだめ。専門の人間を多く配置したい、養成したいと考えるなら、
それなりの待遇を用意できるような政策を取らなければね。
そういう点では全然ダメだね。低賃金では労働意欲も衰退するし、
人が根づかない。
だって、金がないから（税金で面倒みきれんから）できた（できる）制度なんだし。
福祉は大半が人件費でしょ。ま、施設等の建設・維持費用はかかるけど。
その人件費を、ある一定水準以上にもっていって、労働意欲の起きやすい
環境を整備しようという考え方はないんだよね。人件費は抑えなきゃって
発想ではだめ。専門の人間を多く配置したい、養成したいと考えるなら、
それなりの待遇を用意できるような政策を取らなければね。
そういう点では全然ダメだね。低賃金では労働意欲も衰退するし、
人が根づかない。
989 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:46 ID:WWQbxSg8
うん。
だから高税率の大きな政府にならざるをえないでしょうね。
漏れ達の世代はただでさえ年金を満足にもらえないかもしれないのに・・・（；´д`）
だから高税率の大きな政府にならざるをえないでしょうね。
漏れ達の世代はただでさえ年金を満足にもらえないかもしれないのに・・・（；´д`）
990 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 22:58 ID:JCNQBxik
みんなまだ移動しないの？
１０００まではこっち？
１０００まではこっち？
991 ：９６３：02/07/11 23:44 ID:ybYT7kre
そうなの？
短歌じゃなくて単価が安いのは、必要度が低いか専門性が低いからじゃないの？
福祉が宗教と慈善事業から始まってるのは、わからないでもないけど、
報酬を論点に上げたということは、ビジネスとして認知したんでしょ。
じゃ、税金でなんて道路公団じゃあるまいし、己のその手でつかんでみせろよ。
措置の上であぐらかいて、やることやらない機関が多いんじゃないですか？
介護保険？供給側が強いんだから競争してないじゃん。はははは。おかしい。
短歌じゃなくて単価が安いのは、必要度が低いか専門性が低いからじゃないの？
福祉が宗教と慈善事業から始まってるのは、わからないでもないけど、
報酬を論点に上げたということは、ビジネスとして認知したんでしょ。
じゃ、税金でなんて道路公団じゃあるまいし、己のその手でつかんでみせろよ。
措置の上であぐらかいて、やることやらない機関が多いんじゃないですか？
介護保険？供給側が強いんだから競争してないじゃん。はははは。おかしい。
992 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 23:47 ID:rUCuiK9n
１０００ですか？
993
994 どきどき
995 （´ω｀）
996 （ ´3`）
997 (ﾟдﾟ)
998(ﾟдﾟ)ｲﾖｲﾖ･･･
999(ﾟдﾟ)ﾜｫ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━()━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
１０００！！
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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