【世界バレー不出場】全日本男子132【もうやめたら?】
1 :
名無し@チャチャチャ:
2 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 20:59:24.67 ID:qlzdlU8O
バレー中継 9時から視聴率30%超えか
3 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 20:59:33.35 ID:CnB+6COe
こんな試合、途中で放送終了してもいいから半沢やれ
4 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:00:00.46 ID:YaqZKSdn
恥さらしage
5 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:00:28.21 ID:1EO+KcCV
来年はアジア競技大会で韓国に勝って
奴らの兵役免除の特権を失くさせろよー(棒読み)
これはひどいwwww
7 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:01:51.34 ID:1nK+TA3R
力の差が広がっているからなあ。
8 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:01:51.43 ID:YaqZKSdn
チョンに惨敗w
ストレート負けか
10 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:01:53.85 ID:KTD6s29O
「ハイライトをご覧いただきましょう」
ハイライトなんてなかっただろ…
11 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:01:55.98 ID:Q/cN++yn
弱かったねぇ
13 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:02:02.24 ID:T9V66cSh
清水に期待したのが敗因だな(>_<)
14 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:02:09.12 ID:k+APj3z/
こんな状況でグラチャンとかゴールデン放送
するんだろ?
ホントに女子の再放送流してくれた方がいいわ
てかこんな弱いんじゃチケットも売れんだろ
五輪開催ムードに水を差す日本男児バレーw
16 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:02:25.24 ID:qlzdlU8O
ハイライトって…
半沢待ちの人にこれ以上悲惨な男子バレーを見せてどうするんだ
17 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:02:36.68 ID:Q/cN++yn
やっぱり韓国人の方が優れた民族でしたね
ヘタレ日本男児死ねば?
ハイライトとかいいからさっさと半沢やれやw
19 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:03:07.52 ID:Q/cN++yn
まぁ完敗でよかったじゃないの
ちっとも惜しくも無い負けで諦めつくもの
ひどい試合だった
全日本女子の表情ww
21 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:03:12.77 ID:5D80G4MV
超不甲斐ない奴らだぁ
男子バレーはもう解散せよ!!
これ以上恥じさらしはやめよ。
おめでたい日に
ゲーリーJAPAN地上波全国ネット初披露の試合でコレって・・・
23 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:03:26.78 ID:nuv+0L5Y
とにかくセッターが醜すぎる、これが日本1のセッター
G佐藤やめろ
敵国に負けたやつは全員切腹
どのすぽーつでもそれは共通
敵国に負けるなんて末代の恥
犬とウンコ食う国に負けるなんて日本人やめろってれべろだろ
更に半沢直樹さまの時間まで奪いやがってマジで死ね
ゲーリー解任(怒)
悪くなってから全部、清水福澤が関わってるよな
北京全敗
ワールドリーグ降格
OQT惨敗
世界選手権出場逃す
こいつら疫病神すぎる
責任とって代表引退しろよ
27 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:04:18.41 ID:xOdyrF+o
チビ集団なんだから、スパイク&ブロックザルなんだから、ディグ位まともになさい!
何もかも韓国より下よ、こいつら!
28 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:04:32.71 ID:5D80G4MV
そうしてみると女子は凄い
29 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:04:34.97 ID:zoOg/Yzs
いやあ、男子バレーは存在自体が無駄ですね。
バレーボールは日本は廃止するレベル。
日本の恥。
完全にお通夜じゃねえかよ
とにかくVリーグの外人助っ人スーパーエース頼みのバレーしてる限りは絶対現状は変わらないと思う。
32 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:04:48.19 ID:YaqZKSdn
下痢砂糖いらね
明るい材料はゼロだな。何なんだよコイツらww
女子かわいそうに
ほんとはニコニコできるのによ
35 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:05:29.17 ID:b0m58aRk
野球見てたよ
アメリカに逆転されたけど
36 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:05:38.12 ID:yLm4MI4l
腹立った!!!!
糞ども
全員川合と山本に本気で1発ずつ殴られて来い!
あとさぁ、アメリカのキモであるサーブとブロックが
WLと比べてよりすら弱体化してたのはなんでだよゲーリー!!!?
今日は全員悪かったから交代しづらかったのは分かるけど
出来田は1セット目半ばでもう変えとくべきだろ
近藤も2セット目は明らかにキョドってたし代えてよかった
あとWS陣は総合力で変えづらかったのは分かるけど
ダメもとでいいから3セット目は米山も出してみてもよかった
あと今までに永野以外の選手も試しておいてほしかった
赤字まで出して外国人監督や取ったのにね(笑)
ゲスト村上のコメント
「かなり研究されてましたね」
日本は相手を研究しなくても勝てると思ってたみたいな
上から目線みたいなコメントだな
なんかもう、小難しい事よりまず、サーブとかレシーブとか基礎的な部分だろう。
あとメンタル。
40 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:05:54.53 ID:908Wr1HK
どいつも悔しくもなさそうな顔してるな
なんか選手も凄いな。
やたら淡々としてて「負けましたが何か?」みたいな。
比較的悔しそうなのが福澤っていうw
「どうせ勝てねえから」って選手まで思ってそうだな。
42 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:06:17.54 ID:Q/cN++yn
野球
アメリカ逆転!!
43 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:06:26.96 ID:KTD6s29O
男子バレーって競技人口減ってるんだよな
高校生の指導してるけど、地域に女子は20チームくらいあるのに、
男子なんて7チームしかないもん。
これじゃ先細って行くのも仕方ないわ。
44 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:06:30.78 ID:qlzdlU8O
日本男子バレー、東京オリンピックには予選無しで出場できますってアナウンス必要だろ
45 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:06:43.48 ID:yLm4MI4l
>>39 一番はメンタルだと思う
2セット目でもう勝の諦めてなかったか
どこのお坊ちゃまだよ死ね
46 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:07:11.23 ID:Q/cN++yn
韓国2軍にストレート負けwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかこれテレビで中継しちゃダメだよ
選手かわいそうだろ
ここまで弱いといじめみたいなもんだろ
48 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:07:28.67 ID:1EO+KcCV
今のままだと、7年後の東京五輪で男子団体球技の中で
最も大恥を掻きそうなのは、男子バスケではなく、男子バレーだな!!
中垣内→山本のイケメン長身エースが必要。
清水ではちょっと。求心力、安心感がチームに及んでいないのでは。
50 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:07:40.70 ID:5D80G4MV
男子バレーボールはこれ以上続けるのは無意味
監督が何人変わってもこんな弱いぐうたらくな選手の集団では
勝てる訳なし
とりあえずゲーリ−批判は的外れ。
3ヶ月でチームがまとまるならどの国も苦労しないよ。
オリンピック終わっても監督変えずにズルズルズルズルしてた協会の責任。
植田の負の遺産でなんとかやりくりしてるけど、どうにもならんだけ。
52 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:07:47.74 ID:I9Vh/vCV
チョンにストレートで負けるとか腹かっさばいてさっさと逝けよw
53 :
心得をよく読みましょう:2013/09/08(日) 21:07:55.12 ID:DDuvULTc
テレビ局と、追っかけバカ女のせいだろ
さんざん甘やかしやがってww
54 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:07:57.88 ID:qlzdlU8O
ゲーリーより植田の負の遺産が大きすぎる
>>38 スポーツ中継中の番宣はうざいが、
今回はこんな中でさせられた2人が気の毒だった
今から7年後目指して選手強化
ゴッツ、越川、清水、福澤はクビ
57 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:08:11.36 ID:zoOg/Yzs
男子バレーボールは法律で禁止するべき。
存在する意味がありませんよ。
日本開催でこの無様な試合。
選手全員去勢しろ。
58 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:08:26.95 ID:n55NnOpQ
男子はもうサーブ練習だけでいい
59 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:08:28.47 ID:ONR/skdo
今こそ植田監督復活で全日本男子再建だな。
>>51 協会は責任をゲーリーに押し付けるんじゃないか?
選手ももう「やってらんねえ」って雰囲気が見えたわw
モチベーションがあるなしのレベルでもないわ。
ヤル気が全く伝わらん。
越川なんてもっとがむしゃらやったのに、久しぶりにみたら普通のにいやんやん。
小学生レベルのミスすんなよ
>>54 それ
まだ半年で今まで20年程間違った指導受けて来た人達が変われない
ゲーリーを責めるより日本全体の指導レベルを責めるべき
64 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:10:06.35 ID:yLm4MI4l
>>48 それはさすがにない
>>51 日本が一番弱いポジションであるMBの1人を
よりによってシニア経験のないオポの急造コンバートにしたのは
4か月足らずでも批判されるべき重大な判断ミスだと思うが?
あれならまだ鈴木の方がよかったろ
清水さんって、常にカメラ写り気にしてそうで、表情とか。
66 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:10:35.54 ID:T9V66cSh
中居の終了後のコメントが番宣無視していて好感持てたな。
67 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:11:10.85 ID:Q/cN++yn
しょうがないよ
日本人は韓国人と比べても身体能力低いんだから
覇気無さ杉だし、何だかミスしても点取れなくても悔しがって無かったよね。
空元気でも良いからせめてやる気を見せてほしかったな。
69 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:11:47.45 ID:MaefHt8k
>>60 植田に責任押し付けてるここの連中と同じだな
70 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:11:50.25 ID:yLm4MI4l
>>62 それだよそれ
返すだけのボールをアウトとかは監督が誰であってもどうしようもないし
全員韓国からハニトラ食わされたのかと思うレベルのやる気のなさ
サーブが本当に頂けない
72 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:12:20.70 ID:T9V66cSh
清水は眉毛見ただけで、頭悪そうに見える
最後はふて腐れてたよな
大人として失格だぞあれ
普通の大人として反省しろよ
74 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:12:39.69 ID:U69zYi0z
福澤と清水
この2人は全力で打ってサーブミスするか弱いサーブ入れるか(しかも弱いサーブもミスるか)
このどちらかしかできないの??
75 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:12:48.03 ID:KTD6s29O
誰かも書いてたけど、ミスに対する意識が甘すぎるよ。
日本バレーの特徴かもしれない。
高校生レベルでも監督が集まると、女子は足動かしてとか軟打取る練習に時間をとか、
以下にミスを減らすかって話が多いけど、「男子は多少のミスがあってもゴリ押してナンボ」
みたいな風潮あるもん。
そんな中、どこの地区でも女子バレーの指導を男子に取り入れた監督のチームが強くなってきてる。
もっと男子もムラのない、丁寧なバレーを作った方が良い。
監督なんて誰でも良いよ。もっと頑張ってくれ。
76 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:13:10.92 ID:Q/cN++yn
韓国人より身体能力低い民族だから仕方ないって
根本的な問題が別にあるとしても、こういう目立つ試合でこういう負けをすると
出てくるのは「選手情けねえ」「監督変えろ」ばっかりだから。
結局問題は解決せずこのままと。
>>61 「点入る度にいちいち喜んだりガッツポーズするな」
ってここの住人の言うとおりにしたらこのザマよw
やはりチョッパリ男は劣等民族だね
80 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:14:14.11 ID:1EO+KcCV
・2020年東京五輪の男子団体球技の成績
サッカー>>>>>超えられない壁>>
>>7人制ラグビー≧ハンド、ホッケー、水球、バレー、バスケ
81 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:14:23.98 ID:I62WGZz/
どいつもこいつもポーズばっかり
全員とりあえず今年一杯五厘刈り。五輪決定なだけにw
オレ今日冴えてるな
82 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:14:30.24 ID:Q/cN++yn
insideの外国人たち歓喜してるw
83 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:14:30.67 ID:yLm4MI4l
>>68 夢の中みたいな顔してたな
強豪校と対戦した時とかもー全然覚えてないとかそういう時あるけどさ
韓国だろ?
セルビアやイランやオーストラリアやカナダ相手にガッツ出せるのに
なんで韓国相手にやる気なくすんだ、何で飲まれるんだ
相手が反日ドーピングとか関係ない
飲まれるなよメンタル弱すぎ
84 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:14:55.60 ID:zoOg/Yzs
もう禁断の、日本男子中田久美監督にするしかないだろ。
闘魂を入れてもわうことからスタートしよう。
>>69 ホラ、こういう風に植田擁護なんてものが出てきちゃうんだよね。
86 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:15:23.97 ID:Q/cN++yn
東京五輪辞退したらどうかしら?
ここのレスで多いように精神論のレスが多いのが日本バレーの負の遺産だと思うんだよね
必要ないとは言わない
その前に技術がなきゃ勝てない
気持ちで勝てるなら皆勝者なんだから
東京五輪も男子バレーはナシ?
それもいいが、おそらくいまの下手な弱いメンバーはもう消えてるはず
新しいメンバーに罪はないよ
89 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:16:41.58 ID:nuv+0L5Y
セッターが無能すぎる、両サイドばっかり使いがやって
MBほとんど使わなかった、相手に両サイドブロック2枚必ず
つかれてた、アホとしか言いようがない
G佐藤辞めろ、日本の監督いないの
>>77 まぁ、そういうこと言うのは普段バレーとか興味ない人達なんだろうけどね
Vリーグとかなんとかならんのかな・・・・。
91 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:17:23.46 ID:E9wWFjY1
ちょっと恥ずかしい負け方じゃないの?
ボロボロミスばっかブロックもレシーブも出来ないとか
永野ってディグの練習してないわけ?下手くそすぎなんですけどー
ビックとか練習する前にサーブでも練習しとけよ
92 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:17:24.84 ID:2OFa+D1m
93 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:17:39.13 ID:tvfhdTwE
前回2010世界バレー予選は1日本2イラン3韓国4カザフで日本とイランが出場権獲得したんだよね
借りを返されたね仕方ない
だって韓国も前回と前前々回逃してるんだもん
五輪2008も日本が韓国破って2日本3韓国で日本がアジア代表で行ったからね
外見やら、決まった時のドヤ顔を気にする前に、バレーの練習してくれ!
95 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:18:04.75 ID:T9V66cSh
福澤はまだガッツは感じた。
清水はそれさえも感じなかった。
96 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:18:11.57 ID:yLm4MI4l
>>85 まあ今日の負けは植田の専制で失った4年のせいじゃないことは確かだよ
WLよりレベル落ちてんだから
先一昨日と一昨日はWL以降の練習で良くなったプレーも見えたけど
今日は自分からそれを手放してオタオタして自滅
>>77 試合が目立つ目立たないで決まるわけじゃない
戦術でどうこう、あのプレーがどうこう言う以前の問題の
酷すぎる試合なんだからそう言うしかない
97 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:18:24.01 ID:jWgyRJBu
恥ずかしい、情けない以前の問題ですね。
もう、サトウは更迭でいいと思います。
99 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:19:31.97 ID:MaefHt8k
>>85 植田擁護する気なんてさらさらないよ
監督だけに責任押っつけても何の進歩も生まないことに気がつけよ
100 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:19:40.29 ID:O/sr6b4Z
ゲーリー・サトウ=マイク・ホンダ
チョンに負けるまでが彼の仕事であり、それを貫徹した。
101 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:19:49.90 ID:7dEbbbyF
選手起用の想定はしてたのかゲイリー?
佐藤の方からもうかんべんしてって言うんじゃないか
103 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:20:22.84 ID:nGwJJvuF
清水と福澤は何年間空気読めないサーブミスしたら気が済むんだ
イライラで死ぬわ
ジャンピングフローター身に付けた横田は認める
104 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:20:40.51 ID:Q/cN++yn
外人なんか起用したどころでイランには勝てず良くてもアジア2位だしね
激弱台湾女子が外人監督起用してるけど
もっとやらなくちゃいけないことあるのに。
そっちからやらないとどうしようもないよ。
105 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:20:53.33 ID:ox+2P/GY
バレー男子は日本人には向いていないことだろうと思いますが
ホームで同じアジアに3−0は、もはや粛正ものでしょう。
全部営巣行きか、引退か、あるいはこの種目はないものにしては
いかがでしょうか。スポーツ少年団も、中学、高校クラブもない
のに育成もへったくれもないでしょ。
>>99 ゲーリー批判とか精神論はお門違いって話してるんですけど
107 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:20:59.92 ID:hiqOS3d9
清水ってスーパーエースのポジションにいたらいけないよな。
北京のときと比べて明らかに劣化している。
それにレフトが福沢と越川ってw
スピードは日本でトップクラスかもしれないがキャッチが下手すぎる。
3セット目はどちらかに米山入れるべきだった。
あと、センターが攻撃力なさすぎ。山村は高いだけ。横田はブロックがそこそこ。
もうひとりのセンターはよくわからん。
リザーブは堺のレフトコンビ。ゲイリーは何を血迷ったか知らんけど、明らかに苦しい場面で日本に
プラスの働きができる人たちじゃないでしょ。
セッターも頼りない。
宇佐美と山本に頭下げて復帰してもらったら?
108 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:21:05.23 ID:h0ml5JQy
調子に乗って出てきた金ネックレスの馬鹿が
相手に返すだけなのにアウトとか小学生レベルで爆笑させてもらったよw
109 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:22:11.61 ID:GlCOIOID
こんな連中でも7年後は地元枠で出るのかよ
>>92 でもバスケの方が圧倒的に人材いいんだよなぁ
111 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:22:27.06 ID:E9wWFjY1
>>103 おい、清水福澤だけじゃない
みーーーんなサーブミス多かったわ
空気の読めないなゴッツも越川もチジキも
112 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:22:27.87 ID:n2c+1yI9
もう男子は国内大会の狭い範囲内だけにしろ
そう思う
メンタルとかは技術の裏付けがあってそこに加わって意味をなすもの
徴兵された昨日まで一般人だった男が操縦方法だけ教わって空爆機で攻撃に行ってるのが今のは全日本男子
他所は最低でも実戦を経験してる軍人たちだからな
速い攻撃とかシステムとかのまえにまず基本だろうな
サーブは入らない、サーブレシーブは返らない、スパイクは決まらない
ブロックはデタラメ、レシーブは弾かれる
全部技術不足なのに俺がチームを勝たせる!と意気込んでる馬鹿二人
清水福澤なんてなに一つまともに馬亜プレーなんてないぞ?
こいつらがいる限り勝てない
ま、他の選手も大概だがな
114 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:22:59.12 ID:zoOg/Yzs
負けても悔しさが選手から伝わってこないね。
草バレーチームに見えた日本男子バレーチーム。
日本の恥。
115 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:23:10.87 ID:yLm4MI4l
とりあえず、アジア選手権かアジア競技会のどっちに出るんだ
どっちかには出して立て直さないといかんだろ
>>111 同感
効果あるサーブを打てたやつは一人もいない
116 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:23:54.34 ID:Q/cN++yn
>>114 それが日本男児じゃん
バスケなんてアジア9位w
ハンドもホッケーもベスト4にも入れないんだし
日本男児は東アジアの恥
中国韓国に申し訳ないわ
117 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:24:00.91 ID:WVPJTwBb
まあ韓国は隙がなくて予想以上に強かったけどね
そんな中でももっとやれることはあったろうに
第一セットは横田も千々木もピンサで投入してないし
その後はサーブレシーブ崩れまくっても米山を入れない
就任して短いとはいえこのへんは基本だろうから
ゲーリー擁護できない
宇佐美と山本が戻ってきたら越川はやる気でるかもねw
チーム内の空気がどよんとしててみんな覇気がなかった
ホームの応援が逆にプレッシャーになってる気がする。
声合わせて応援するのとステッィクバルーンは廃止した方がいい。
バレーもバスケも反応速度、ジャンプ力、身長がモロ影響だから
圧倒的チョッパリの世界最低クラスの身体能力には向いてないよ
121 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:25:08.76 ID:U69zYi0z
マジでサーブをなんとかしないと勝てる試合も勝てないよ
なんで全力で打ってサーブミスか、弱く打って選手正面に打つかしかできないの??
女子にサーブ教えてもらえば??
眞鍋が言ってたけど、なんでサーブをりべろに打つのかね。
まるで頭ない猿だろ。
123 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:25:55.97 ID:nuv+0L5Y
こんなに弱いチームは久しぶりに見た
G佐藤は本当に日系か
124 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:26:02.90 ID:TD3K5AdQ
植田のときのほうが、まだマシだった件
>>117 確かに選手交代に関しては批判されても仕方ない
もっと早いタイミングで動いて欲しかった
126 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:26:47.43 ID:I0wF5i8I
相手が韓国じゃなくてインドやパキスタンでも負けたんじゃね?
狙うとアウトになるからな
というか全てのプレイに精度が悪すぎる
128 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:27:05.31 ID:IQZZfJFj
▲全日本男子最大の課題
●ミスが多すぎる
●繫ぎが出来てない
これにつきますよ。
攻撃じゃないんだよ、繫ぎやミスを減らすなど細かい部分が全くできてない
プレーの精度を高めていかないと、永久に勝てない
129 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:27:06.49 ID:zoOg/Yzs
中田久美監督を本気で希望いたします。
今の男子の選手達よりやっぽど気概があると思いますね。
130 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:27:13.01 ID:E9wWFjY1
>>115 フローターにしても緩いサーブばっかだよな
なんだよあれ
サーブくらい中学生でも入れられるわ。
132 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:27:41.22 ID:Q/cN++yn
>>126 負けたよ。
他にもタイ・バーレーン・カザフあたりにもやばい。
福沢って前からサーヴミスする確率むっちゃ高いよね。
言われてるけど、全力で打ったらほとんどミスする。
引き離された頃やっと入ってポイント取る程度だ。
フローター打ってた方がトータルで効果あるだろうに。
戦犯は清水福澤だよ
みんな悪かった、セッターが悪かったはパナファンか清水福澤の取り巻き
サーブミス、サーブで崩されたのは主に福澤
サーブミスはもちろん、攻撃効果もブロック効果も低くディグでも役立たずな清水
こいつら優遇してるから負けるんだよ
なぜかこいつらは何があっても外されない
なんか大きな力が後ろについてるかのようだよ
>>113 そうなんですよ
やはり日本の指導に身体の使い方をしっかりと教える必要がある
デカイからオープンバレーで上から打て
日本の高校じゃ通用するが世界ではどうだろう?
何故世界のWSは身長大きいのにキャッチが上手いのか
それに気づけないとアジアでも差が広がる
136 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:28:32.86 ID:7dEbbbyF
日韓トップマッチやユニバーシアード見る限り、弱くはないと思うんだがな。
137 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:28:52.40 ID:E9wWFjY1
強打あげたの3本くらいしか上げてないだろ
何練習してんのいつも
あれくらいならリーグでもやってるだろ
そういう部分が精神的な面っていわれちゃうんだよ
逃げちゃって
誰が悪いとかいう次元じゃない
世界レベルが誰一人としていない
139 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:29:44.25 ID:jWgyRJBu
もう津曲とか荻野とか山本や宇佐美のいた頃が懐かしいw
140 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:29:48.43 ID:k+APj3z/
OQT負けて1年以上あって
ゲーリー指導初めて3ヶ月って協会が問題
もう潰しちゃえば?
東京五輪決まったからとか開催国特権で出られるとか
アホなこと言わんで潰せよ
141 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:30:07.71 ID:yLm4MI4l
メンタルメンタル言うな
プレーを指摘しろって言うけどさ
全てのプレーに置いて普段のレベルが出せないのをメンタルと言わずしてなんと言う?
>>117 米山を出しづらいのは今のトス高めでアタッカーに選択させる方針だと
米山のタイプ的には前までよりさらに攻撃が厳しくなって
守備がいかに良くとも総合的ではマイナスになりがちなことと
福澤と越川のどちらも全プレー悪く、かといってどっちかの守備が大穴って
状態の今日はまだ分かるんだ
分からないのはやっぱ、出来田だよ
アジア選手権とかで試してからじゃいけなかったのか…
ブロックは練習してるのかもしれないけど個人技として結局それぞれがバラバラに出してたね
あれじゃ後ろは拾えない、コースに入ってても弾かれてたしどっちみち一緒だが
基本的な部分から能力が欠落してんじゃ
頭使う以前の問題だな
今の実力じゃスマートでも脳筋でも変わらんわ
実力あっても脳筋がスマートになるには数年かかるわ
>>134 みんな悪かったは事実だろ。
というか誰一人良い奴が居なかった。
ただ外人監督になっても清水・福澤に頑なに拘るってのは参ったが。
Vリーグを見直さないと何も変わらんでしょう
あんなに外人OP頼みのバレーでは…
146 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:31:15.57 ID:E9wWFjY1
>>133 誰がサーブよかったんだよ糞
>>134 戦犯は6人だよアホ
サーブミスしなくて効果的な奴は誰だったか言えよ
サーブで崩されたの越川もなんだけど
ディグは永野は全くあげれない
なに2人のせいにしてんだよ
147 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:31:23.00 ID:yLm4MI4l
>>141自己訂正
福澤と越川のどちらも全プレー悪く、
かといってどっちかの守備が大穴ってわけでもない
状態の今日はまだ分かるんだ
148 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:31:28.27 ID:7dEbbbyF
セッター近藤なら米山使ってもいいのに
149 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:31:38.49 ID:IQZZfJFj
実業団レベルから「ミスを減らす」取り組みをしていかないとダメ
おそらく「ミスに対する意識の甘さ」が男子バレー全体にあるんだと思う
協会が実業団チーム全体に「ミスを減らす」よう通達するべきです
150 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:32:39.02 ID:WVPJTwBb
>>141 米山が入ったからって米山が打たなくたっていいだろ
サーブレシーブで崩されてこっちの攻撃がまともに出来てなかったじゃんか
あれだけ崩れたら攻撃どころじゃないのに見てなかったのかよw
151 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:32:52.06 ID:yLm4MI4l
152 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:33:19.11 ID:TD3K5AdQ
さっさと中垣内にバトンタッチすべき
外人はバレー知ってても日本のこと知らなすぎ
>>141 わかってないな
普段のレベルが出せない?出せないなら練習不足、未熟なんだよ
歌凄く上手いけどアガリ症でだれもうまいところを聞いたことがないなら上手いと言えない
繰り返し練習して最低限のレベルをあげとかないとな
メンタルが原因で本当は3-0で勝てる試合を0-3で負けました!
って聞いて、普通にやれば3-0で勝ってるよね〜っていうバカはいないよ
154 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:33:23.28 ID:E9wWFjY1
ここの奴らは簡単だよなあ
清水福澤のせいにすればいいんだから
もう全員がレベル達してないつうのに
これだから強くならないんだよ
最後まで見届けようと思ったけど、途中でチャンネル変えてしまった…orz 本当に悔しい。
今日は序盤から先行される展開にした時点で勝負あったかな。韓国は思いっきりサーブで攻めてきてたし。清水とかもっと早く見切って、色々手を打ってほしかった。第2セット取られた時点で心折れてた感じだ。
時間をかけて意識とか変えていかないと…。
>>51 全く同感。V終わってから実質チーム始動だったんだよね。それで自分の思い描くバレーをやって結果を出せと言われてもなあ…。協会こそが悪だよね。
サーブを入れない。
タマに入ってもゆる〜いのがリベロに・・・。
コレってどーいう作戦なの?
157 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:33:57.23 ID:Q/cN++yn
日本がいない世界選手権
フェアな大会になって見るの楽しみ
158 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:34:05.16 ID:E9wWFjY1
>>151 いや、もうスタメンで出た奴のせい
控えもよくないがスタメンが悪すぎるんだよ
実際清水福澤が一番悪いよ
誰も良くなかったなら全員?
やってる事が馬鹿すぎる二人は特に悪いって事だ
160 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:34:54.29 ID:yLm4MI4l
出てないから米山に希望を託す奴の気持ちも分かるけど
米山が出てても何かが変わったとは思えない
ニュージーランド戦でミス連発してgdgdの時に空気を換えたのは
米山じゃなくて石島だったから
一番最初にやるべきことはやはりミスをなくす意識の徹底かね
メンタル鍛えるにしても具体的にはそこからだしな
君達チョッパリ共はほんと理想だけは高いんだね
別に実力どおり惨敗しただけなのにね
162 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:35:43.24 ID:Q/cN++yn
日本人発狂www
これが日本人の実力なんだよ
グタグタ言ってもしょうがないよ
163 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:36:27.06 ID:waxBG/BY
根性バレーで育った選手に頭使えと言われても無理な話だ
選手育成から変えていくしかない
女子と同じ事すれば良い
サーブ、サーブレシーブ、ディグ、失点の少なさで世界一目指せよ
眞鍋に頼んでも眞鍋は頭いいから泥舟には乗らないな
>>161 実力通りと言えばそうかも知れない
ミスと言う結果が実力の現れだから
サーブを入れて崩さないとそれは相手のスパイク練習みたいなものだからね
166 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:36:59.71 ID:yLm4MI4l
>>158 じゃあ控えの誰が良かったんだよ
交代で出た奴がミスったり何も仕事しないのもスタメンのせいか
>>154で自分でも全員レベル達してないって分かってるんだろ?
167 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:37:06.42 ID:Q/cN++yn
選手育成といっても日本人の身体能力じゃどうしようもないよ
諦めな
でも、眞鍋の教えも今の全日本男子にはなんの事か理解できないんだろうな
169 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:37:21.98 ID:dB0HBma1
清水近藤福澤ってBチームだろ?
こいつ等、こんな大事な試合を任せられるようなレベルじゃないのに、
2セット目で見切りをつけるべきだったのに3セットも引っ張って、、、
サムソン火災と新日鉄堺で良かったんだよ。
石島レフト、今村セッター、横田山村ミドルに、オポジット出来田、米山レフトでよかった。
3ヶ月の間に、日韓トップマッチもありました、
一体全体何を見てんだという話だわ。
>>146 別に福沢だけサーヴ悪かったとは一言も言ってないが。
福沢はよく見るパターンだと言ってるだけだ糞w
>>152 次の年に持ち越すくらいならガイチで決めるべきだったな。
不倫を不祥事とか言ってたけど、
五輪どころか世界バレーの出場権を逃した「不祥事」の責任はどうすんのかね>協会
172 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:37:59.75 ID:zoOg/Yzs
大林素子監督でもいいが、男運がなさそうだし。
やはり中田久美でいいと思う。
今より下になることはない。
>>167 その身体能力こそ指導不足が顕著に現れてるんだと思う
福澤清水擁護派は頑なだからなw
175 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:38:26.09 ID:6gXv4gL5
新テニプリのように山奥に放り込んで鷲に追い掛け回されるなどの
地獄の特訓を課さなければならないね
176 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:38:35.67 ID:eoE7Xf4C
>>163 今一番やっちゃいけないのが
やっぱ根性バレーやわ〜って雰囲気になること
長年染み付いたものはそう簡単に抜けおちんからな
177 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:38:42.00 ID:nuv+0L5Y
あのセッター、WSばっかり使いがやって、バカか
悔しい
監督変えれば、すべてが上手くいくわけではないだろう。
179 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:39:56.27 ID:Q/cN++yn
日本人の身体能力は韓国人よりも劣るんだからしょうがないよ
体格的にもかなり劣る民族だし
東南アジア系の民族だから日本は
>>160 あんたいつも米山批判を遠回しにするよね
昨日だってそこそこ活躍してた
あんたが見る目ないだけだよ
181 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:40:19.34 ID:yLm4MI4l
>>176 同感
選手に考えさせろよ
→選手に任せていたらルーズになって負けますた
→締め付けるしかないんや!
こうなるのが一番駄目だ
そうならないためにも、各自がコート内で頑張らないといけなかったのに
石島ってOPなの?
プレッシャーに負けたのか
こんなに覇気がないというか、見てて勝てそうにないと感じた試合初めて
184 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:40:51.78 ID:7dEbbbyF
ゲイリーの選手運用には疑問を感じたが。
185 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:42:03.24 ID:4ALPEUkN
やっぱバレーは女子が良いな
さおりん可愛いし
186 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:42:23.22 ID:I0wF5i8I
1からのスタートでも0からのスタートでもなく
マイナスからのスタートなんだな
>>126 ハッキリ言って今日の出来ならそうなってただろうねwアジア選手権の悪夢…。下手したら勝ったカタール、ニュージーランドにも足下救われてた。それぐらい酷かったね。
>>152 ガイチさんがああいう事にならなかったらなあ…。今こそスタッフ入りして色々指導者として学んでほしいのに。
188 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:42:47.14 ID:yLm4MI4l
>>180 お前の思い込みきっしょいな
誰と間違えられてるのか知らないけど
2010世界バレーから今年のWLまで米山使えって何度も書きまくったわ
明らかにサーブで崩されてる時やイランとか米山が相性のいい相手はね
189 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:42:55.19 ID:E9wWFjY1
>>166 せめて米山を交代してレシーブ安定させるとかするべきだった
横山はまとめようとはしたプレーは下手だが
チジキはどうしようもないゴッツもあほ
まあみんな悪いな
>>176 これは本当「体罰問題」の煽りを諸に受けてますよね
覇気とかそういう問題ではないと思う
技術に起因するのが身体の使い方であるはずなのに誰も改善しようとしない
>>183 連続得点も全くと言っていいほどなかったし、完全に萎縮しちゃってたもんね
192 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:44:05.77 ID:E9wWFjY1
>>170 なにそのサーヴって?ちゃんと書いて
福澤清水越川ゴッツはみんなそうだ糞
>>152 中垣内は清水に気持ちで決めろっていう指導しかしてないのですが
>>173 アレに触らないように。
しかしアレだな、やっぱり男子バレーは過大評価されてるな。
弱い弱いって言いながらまさかここまでとは思ってなかっただろ?
バスケとか弱いのが当たり前だから予選落ちしようが何処にまけようが話題にならん。
195 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:45:30.24 ID:yLm4MI4l
>>193 ゲーリーに不満な点はあるけど
だから他に変えろとは全然思わないな
196 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:46:10.14 ID:7dEbbbyF
ユニバーシアード組に期待するしかないのか
>>194 アジア選手権で6位とか5位になっても
そんな報道は目立ってはされてないしな
インドよりも弱いかもしれないことを知っている人間が少ない
198 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:46:39.71 ID:E9wWFjY1
ただ清水はブロックもっと出来ないんじゃ出来田がOPに入った方がいいんじゃねえの?
思うように決められすぎ
センターのブロックも繋ぎもレシーブも糞だけど
清水のそれも全て糞
199 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:47:02.64 ID:6B5hw3kB
弱すぎて、、どうでもいいよ 情けな
200 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:48:36.06 ID:k+APj3z/
男子眞鍋で、女子中田でいい
201 :
阿部レイ子:2013/09/08(日) 21:49:00.37 ID:kEwGDoxo
遠征費無駄だから全日本男子解散なさいよ。そんな金があるんだったら東京オリンピック運営の募金にまわしたらどうかしら。
全日本男子に金かけるだけ無駄よ実際。黒柳徹子のユニセフ募金でもいいのよホント。
202 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:49:11.16 ID:yLm4MI4l
体の使い方と言えば
永野はなんで真正面に来たボールを変に体をよじって上げてんだ
>>198 出来田を出すなら普通にオポの控えからやってほしかった
石島がなぜかレフトよりライトの方がよくなってしまった今は
配置に苦慮してるんだろうが
203 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:50:14.46 ID:EztKT1YT
しかしまあ、オリンピック決まった日にこういう試合が出来る男子はスゲーわ
>>194 ですね
すみません
>>195 確かに選手交代は下手だと感じましたね
それはアメリカではコーチという立場だったから仕方ないとも思います
ゲーリーのやりたい事は見えるのに選手のレベルが追い付いてないと感じるのであと10年程続けて欲しいです
205 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:51:16.26 ID:pSmjnrF2
、, ___
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|ミ ミ!
iミ \、ji / リ
(^' -・=- 〈-・=- |
し ′ヽ | 俺の偉大さが分かっただろ
| ノ ^ー^' ヽ |
∧ /⌒\ /
/ヽ\ ノ
\`ー――イ\
206 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:51:42.40 ID:6KBUGx9H
普通にゴリラ解雇で、出来田石島オポでいいよ
207 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:52:13.64 ID:MGomGHr3
つーかゲイリーは何をずっとスケッチしてんの?
ポイント間に全く指示出さないけど…
何か絵書いてんの?
208 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:52:50.66 ID:e8U1jD0y
清水・福澤のバカゴリラ二匹にこだわった下痢の責任
209 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:53:06.07 ID:E9wWFjY1
>>202 そうだよね。中々日本はOPで身長ある選手いないし
OPの控えからいくべきだったと思う
どうせセンターブロック出来ないんだから身長あってもさ
石島がセンターやってみたらどうよw
210 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:53:26.80 ID:uo/6i/9z
清水は糞過ぎた。
福澤のやりたいようにやってるだけのバレー
今日のが完成形でしょ
他の事をやる気は全くないと思う
そんなことがひしひしと伝わってくる試合だった
バレーよくわからないんだけど
この事態は想定どおり?
それともまさか韓国に負けるとは!って感じ?
何が悪いのか?すらよくワカランgdgdっぷりだな。
マジでリオは捨てて東京目標にやるべきかもな。
しかし外人になっても清水・福澤との心中を見せられるとはなあ。
出来田のMBも奇策かと思ったら単に他に居なかっただけ?
最初に40人以上も選んだのは何だったのよ。
眞鍋が色々な選手使って結果出してるだけに、
植田の負の遺産を頑なに使ってボロボロにされるゲーリーの脳が計り知れない。
福澤を永久追放するだけで変わるよ!!!!!!
日本のセッターも男子より女子が上ですね。
近藤<<<<<宮下&橋本でしょうか?
>>188 いや今年のWLで他の人達が米山推してても要らない言ってた
あんた粘着だし内容読んでるとあああのいつもの人って分かるよ
今日も明らかに崩れてて皆米山をと言ってるわけだけど、あんた一人で要らない言うてるしね
218 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:55:48.66 ID:E9wWFjY1
>>211 あれが福澤のやりたいバレーなの?
今日のが完成形ってなに?
全然そんなの伝わらん
福澤清水嫌いなやつIDかえてすげえな
>>202 あれはジャンプサーブのスピードの時に右足を出すからなんですよね
右足で身体を押し出し左足を出す様にすれば捻れないはずです
220 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:55:51.66 ID:yLm4MI4l
>>206 その石島も今日は意気揚々と出てきて2失点して後は空気だったわけで
>>209 石島をセンターに回すぐらいなら
素直に鈴木松本のどっちかを呼びなおした方がいいんでは
Vでブロック1位の富松がWLですら試されていないのもなんだかなあ
221 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:56:09.10 ID:Q/cN++yn
ユニバーシアードw
なんてどうでもいい大会で3位なんて全く価値ないからw
世界ジュニアで3位は価値あるけど
欧米なんかの背が高いのにやられたら仕方ないと思うけど
韓国なんかには負けないでほしいと思う
>>212 「男子バレーは弱い、インドとかカタールにも危ないレベル」って普段から散々言ってるのに、
いざ本当に負けると「弱すぎるだろ、何やってんだ!」って騒ぐ。
それがここの特徴w
224 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:57:12.30 ID:e8U1jD0y
ツーブロックの脳筋ゴリラは強く打てばサーブミス
入れていけばリベロを狙う
こいつ頭使ってんの?スパイクも肝心な所でアウト
チームをひっぱるリーダーとかムードメーカー的な選手がいれば違ったかなぁ・・・
ずるずる?淡々とプレーして?うまく表現できない不思議な負の雰囲気で負けていったかんじ
サッカーではソウルで韓国にかちましたよ。
227 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:58:34.09 ID:yLm4MI4l
>>217 少なくとも韓国戦とカナダ戦は米山出せってイライラして書いたの覚えてるぞ
米山入れろ!って意見以外は
全部同一人物と思う癖でもついてるんじゃないのか
228 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:58:54.04 ID:U69zYi0z
229 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 21:59:10.64 ID:Q/cN++yn
世界選手権期間中はインド・パキスタンと試合してればいいよ
きっといい試合になるよ
>>225 それはミスの所為だと
正直大体25-18というスコア差は力量は変わらないかと
ミスも力量の内ですがそこさえ変えればどっちが勝つか分からないと思いますよ
231 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:01:25.18 ID:eoE7Xf4C
学習能力のない選手は外してくれ
232 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:01:29.26 ID:CnB+6COe
あのゴリラ、頭なんか巻いてなかった?
チーム先野かと思った
233 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:01:42.33 ID:nuv+0L5Y
あのセッターは何、ほとんどなんでMB使わなかったの
WSしか使わないから、韓国にほとんどブロック2枚つかれてたよ
234 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:02:07.07 ID:7dEbbbyF
2012年度 高校 部員数 男子
168,144人…硬式野球(5年前比 ▼357人)
155,815人…サッカー( 同 △12,234人)
*89,720人…バスケット( 同 ▼506人)
*68,179人…陸 上( 同△12,352人)
*65,605人…硬式テニス( 同 ▼3,830人)
*50,371人…バドミントン(同 △7,393人)
*49,405人…卓 球( 同 ▼ 1,295人)
*47,497人…ソフトテニス(同 ▼2.158人)
*35,905人…バレーボール(同 ▼7,339人)←←←減りすぎ
*33,947人…弓 道( 同 △2,115人)
*30,667人…剣 道( 同 ▼2,517人)
*29,065人…ハンドボール(同 △4,078人)
*24,990人…ラ グ ビ ー(同 ▼2,260人)
*20,366人…柔 道( 同 ▼5,120人)
*19,334人…水 泳( 同 △2,095人)
*10,797人…軟式野球( 同 ▼ 513人)
235 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:02:28.55 ID:ryG64mg1
429 名無しさん@実況は実況板で 2013/09/08(日) 21:57:51.14 ID:seVL4oKfO
◎今日わかったこと
○アメリカがスモールベースボールをやった
○頭から山岡に代えるべきだった
◎番外編
○男子バレーは東京五輪も出なくていい
236 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:02:50.20 ID:yLm4MI4l
>>225 横田と出来田以外は全員がそれをやらなきゃいけないだけの
キャリアがあるんだけどな…
一番責められるべきはキャプテンの山村だけど
237 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:03:25.32 ID:E9wWFjY1
>>220 無理に石島を使わなくていいと思うんだよね
周りを引っ張っていくわけでもないし
プレーも良いわけじゃないし波がありすぎて使いづらい
越川はうまい部分あるしもっと引っ張っていってほしい
>>218 思いこみ乙 ID変えてないよ
だから、何の捻りもない自分が気持よく決めればいいだけの
単純バレー
そんなバレーに発展なんてあると思う?
そういう意味での完成形
福澤にそれ以上を求めても無理だと思ってたし今日で確信した
>>233 ブロックがきっちり二枚付かれてたのはハイセットの時だけなのでそれ以外の時はサイドで良かったと
240 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:06:06.05 ID:pSmjnrF2
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し ′ヽ | やれやれ、これで来年の国際試合は
| ノ ^ー^' ヽ | アジア大会だけか
∧ /⌒\ /
/ヽ\ ノ
\`ー――イ\
241 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:06:24.18 ID:yLm4MI4l
>>237 越川もでかい口叩いてたからああいう時もっと声出すかと思ったら
全然だったじゃないか
一番売りのサーブも駄目だったし
242 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:07:22.97 ID:7dEbbbyF
越川も最初は良かったが、だんだん悪い雰囲気に飲み込まれたな。
ゲーリーさんってよく知らないからwikiってみたら・・・、
弟や妹はメダリストだが自分は学生選抜止まり。
日系人だが4世ともなると日本語は全くダメ
南カリフォルニア健康科学大学カイロプラクティック博士
いろんな意味で微妙な人だな・・・、なんでこの人なんだろう?
244 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:08:49.06 ID:E9wWFjY1
>>238 それってみんなじゃないの?何で福澤だけになるのわからん
他の人はミスしないで気持よく決めようとしなかったの?
おかしいなあ、見てても誰も大差なかったけどねえ福澤も越川も清水も石島も
ちなみにIDは他の人ねあんたのことじゃないよ
ブロックアウトもしないで
ワンタッチ取ってカウンターも決めれないで
レセプションも崩せないで
勝てるわけがなかろう
246 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:08:59.13 ID:zoOg/Yzs
バレーボール日本男子は、もういらないでしょ。
弱いのはわかっていたけど、弱すぎ。
本当に弱い実力のわりに、マスコミが取り上げすぎ。
こんな弱い競技やチームにスポットライトを当てるなら、もっと取り上げられるべき選手や競技があるでしょ。
お金の無駄。
国の恥さらしなのだから、とっとと解散しなさい。
247 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:09:02.57 ID:e8U1jD0y
バカゴリラ二匹を甘やかしてきたツケだな
こいつら完全に勘違いしてるわ。一回檻にぶち込んだら?ww
248 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:10:05.42 ID:E9wWFjY1
>>241 確かにそう
引っ張っていけてないミスすると暗くなる
みんな駄目だ
>>243 その発想も日本人の悪い所だと感じます
では何故その微妙な人があのアメリカのコーチだったのでしょうか?
250 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:12:18.17 ID:yLm4MI4l
>>242 最初のBICK1発で空気変わるかと思ったけどそれだけだった
福澤も同じで安定のサーブミス、使えるのはBICKだけ
監督が言ってたから中央使いましたー
使ったけど相手が気おされませんでしたー
ブロック破れませんー向こうはこっちのブロック破りますーどうしましょうー
で試合最後まで行ってしまった
言われた通りにやって通じなかった時どうするか誰も考えてなかった
>>244 過去ログ読めるなら
北京OQTあたりから読んでほしい 全てがわかるよw
ずっといる住民なら話は平行線かもね
ここ数年つまらなかったから離れてたけど越川出てたから久しぶりに男子バレー見たよ
監督は植田から中垣内でゲーリー?
宇佐美は引退したの?
石島は清水の控え?
越川が全日本に戻ってきたのは監督が変わったから?
誰か簡単に教えてください
253 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:13:44.48 ID:lvv/IvqK
よくあんな試合で時間延長とかしたな。
半沢の視聴者からTBSにものすごい抗議が行ってるんじゃないか。
>>250 男女含めそうなんですが学生時代から「怒られない様なプレー」しかしてこなかったツケが回ってきましたね
サーブは入れなければ怒られる→リベロでも良いから入れとけ
如実と感じます
255 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:15:43.56 ID:E9wWFjY1
>>251 北京OQTあたりから知ってるよ
でもそれと今と何の関係があるの?
福澤はサーブは直ってないがレシーブもスパイクもその時よりは成長はしてるよ
清水は変わってないようだけど
んで北京の時が今となんの関係があるの?
この4ヶ月、BICKしか練習してこなかったのかと思わされる内容だった
選手選考はよく分からんし、起用もよくわからん
ゲーリーは劣勢になると考えられなくなるタイプなんだろうか
>>249 指導者としては優れてるってことかもしれんが、
日本にとっては現状可能な選択肢では一番良い監督って判断なんだよな。
まあ大事なのは結果だからそのうち答えが出ると思うが。
258 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:16:45.38 ID:DEVWbyCN
スマートバレーなんか無理なレベルの自立してない選手ばかりだから
植田のやり方はしょうがなかった
こう言われたくなければまともな試合見せて
259 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:16:57.26 ID:lvv/IvqK
今回30%切ったらどうみてもバレ―の責任だな。
260 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:17:28.14 ID:E9wWFjY1
>>256 自分もそう思った
ビックとやらにこだわりすぎて
他のプレーを全て捨てたように見えた
繋ぎもディグも全て
韓国なんてバスケの人気が凄くて人材は全部そっち行ってるのに
その韓国バレーのしかも2軍にホームで0−3かw
>>255 ブロックアウトも狙えない狙わない
結局終盤にはドシャットされる 逆転するようなワンプレーを見せられない
それは成長といえるのでしょうか こんなに時間があったのに
韓国って今回二軍だったの?
264 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:20:55.94 ID:E9wWFjY1
>>262 ブロックアウト今日狙ってたよ
中打つ時は中に打ってたけど(クロス)
どこみてんでしょうか
戦犯は近藤だけどね
少しで動かされたらされたら終わり
前俺の言ってたとうり韓国のセッターはうまい
近藤じゃはなから勝ち目なしだ
>>257 日本ではファーストテンポを履き違えて教えて来たためしっかりと理解のある外人を連れて来たんだと
マスコミはビックを推してましたがパイプとビックの差は人の呼び方の違いでしかないですしね
>>258 スマートバレーとかはマスコミがただキャッチフレーズを付けたかっただけだと感じますね
>>263 WLよりいいチームだったから
今のが一軍って判断でいいんでないの
>>260 BICKを使うのに必死で、それ以外が疎かになるという本末転倒な感じ
チームがOQTより劣化してたわ
それともまだ4ヶ月だからなんだろうか?来年になれば効果がでて強化されるのか?
今日のゲーリーを見てると、そうは思えないんだよなあ…
269 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:21:46.96 ID:E9wWFjY1
>>265 近藤は酷いな
真正面にこないとセンターもバックもあげられないヘタレ
>>266 PLAY SMARTは実際にゲーリーが説いたテーマ
>>264 その割に決められてなかったね
じゃあだめなんじゃ?
273 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:24:25.94 ID:yLm4MI4l
>>266-267 植田に続投させず北京後にすぐゲーリーを呼んできて
宇佐美でテンポ重視のバレーやらせたらどうなったかは
少し興味ある
あと、パイプはファーストテンポで上げてなくてもパイプって言う時ないか
セルジオが上げた時なんか
274 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:24:40.33 ID:E9wWFjY1
>>272 あの中で決めてた選手は?いるの?
福澤は50%超えてたけど
流れが悪くなったときに
監督の檄や具体的な指示ってTO時に効果的だと思うんだが
言葉の壁があるのが・・・
せめてコート内にいいキャプテンいればいいのだがそれもいなしようだし・・・
>>274 今日の福澤見て合格点出せるなら
話し合わないからもう気にしないで こっちが悪かったわごめん
サーブミス酷かったな
あれってラインぎりぎりに入れようとしてオーバーするの?
攻めて何度もミスするぐらいなら
確実にコートに入れようと加減はしないの?
そこんとこ素人だから分からん教えて
女子がいかに世界に通用してるかがよくわかる大会だったw
280 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:26:58.14 ID:E9wWFjY1
>>276 誰もに合格点は出せないといってんだよ
福澤だけのせいじゃねえだろっていうの
お前こそそういう1人の選手だけに責任なすりつけるのやめろよ
>>268 OQTより劣化はないよ、さすがに
今日は全プレー酷すぎたけど
今年の試合全体を通して見るとプレー的には全般まあまあよくなってる
あ、サーブの駄目さは変わらないか…
あと必死さはなくなったね
植田に追い詰められないと勝つ執念がなくなるとか?
マゾじゃあるまいし
282 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:27:54.78 ID:e8U1jD0y
メンバー交代遅いんだよ
あの監督何やってんの?セットポイント取られてから石島に代えたり
3セット終盤の福澤→千々木は敗戦処理させてるようにしか見えなかったし
283 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:28:42.52 ID:E9wWFjY1
センターはまっすぐ打つのやめた方がいいよ
ブロックされるだけ
まあ仕方ないけど個人技がないから
日本のサーブは話にならん
単純に今日の結果はサーブの差
微妙な乱れを
宇佐美じゃないと結局立て直せない
285 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:29:55.02 ID:q2ZWv9AA
>>268 まだチームは始まったばかりだから、OQTより完成度低い、弱いのは仕方ない。
各国とも新しい選手入れて試行錯誤中だろ。
ただ今日の采配は、ゲイリーで大丈夫かと不安になるほど謎だった。
>>281 ほんとに?
別に植田に戻ってきてくれとは思わないけど、
OQTのチームと今年のチームを対戦させたら、OQTの方が勝つと思うよ
>>97 そうなんだ。
もっと楽しそうにがむしゃらだったがなあ。
チームや戦術に不信感あるんかねえ?
288 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:31:43.23 ID:yLm4MI4l
>>279 解説者ってかアナかな
まあ勢い乗ってなくてもパイプって言うし
セッターのトスアップより速いタイミングで入ってなくてもBICKって言うし
適当すぎると思ったけど
でもパイプが前後のスピードと移動距離に注目した技で
BICKがリズムに注目した技である限り
同じプレーに別の名前がついただけってのはなんか違うと思うんだよ
289 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:32:05.43 ID:E9wWFjY1
>>268 でも選手としてというよりチームとしては雰囲気は良くなってきたんじゃないかな
今日は最低だったけどさ
レシーブの特訓や2段や色々やることは多いし
すぐにうまくはならないと思うから辛抱も必要じゃないかな
OQTのが強いと思うぞ
今年いつ強かったんだ?
>>77 あー。ガッツポーズはいらんやん。
球を追う、打ち切る、サーブ勝負、それとガッツポーズになに関連あるのか。
Kの国の法則が発動してるような。
福澤ゴリ押し以降、すべてがおかしくなった。
監督の顔つきも朝鮮系だよねえ。
日本人になりすまして米国住んでる韓国系って沢山居るし
(その方が暮らしやすいらしい)
どうなんだろうなあ。
諸隈元コーチにも系統が似てるか・・
あーあ、、84年世代にもっといい思いしてもらいたい。
293 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:34:48.33 ID:7dEbbbyF
>>291 ガッツポーズやらないとプレーレベルが保てない部活バレーなんですう
ってことだったらどうしよう
295 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:35:34.13 ID:MGomGHr3
韓国の選手日本がサーブミスする度苦笑いしてるように見えたんだが
何もせずに勝手にミスってくれるから楽だわ〜とか思ってんだろうな
韓国の方が全て上に見えるほど酷い試合だったわ
越川とか福澤とかがやるべき攻撃を向こうの12番がやってた感じじゃね?
セッターも向こうの方がハンドリング柔らかで打ちやすそうやった
297 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:36:23.56 ID:E9wWFjY1
>>290 OQTには荻野という支えがいた
今はいないこの差だね
ようはまだチームになってきたところで弱いし
これからってこと
>>288 リズムっと言うと人によって解釈が異なると思うんですみません答え兼ねます
パイプの練習方法の名前がビック(バックアタックのクイック)と呼んでパイプの理解を深める為のものではなかったですか?
299 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:37:42.78 ID:lvv/IvqK
>>284 確かに威力も打ってるコ―スも差が有り過ぎだな。
300 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:38:08.86 ID:E9wWFjY1
監督変わって4ヶ月で強くなるんだったら
みんな監督替えるわな
まず個人のプレーの向上なんだろそっからの積み上げで監督の指導でつよくなる
>>296 センター、オポはもともと負けてるとして
今はセッターとWSも上回られた感じだね
でも個々の選手で一番負けてたのはリベロかな
相手リベロの範囲広い広い
まあ単純にOQTでは韓国に勝ったし五輪出た豪州にも勝った。
今日は負けたというか全く歯が立たなかった、結果見ればどっちがと言われればね。
レシーブも悪かったね
全員、津曲さんから教えてもらったら?
あと、全日本選手は所属チームに戻らなくていいよ
国際大会毎に解散して、また1からやり直しの
繰り返しだからまとまらないんでしょ?
1、2年NTCにこもったら?
外に一切出られないようにすればいい
304 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:40:04.30 ID:MGomGHr3
つーか監督は何で試合中何も指示与えないの?
305 :
あ:2013/09/08(日) 22:40:07.13 ID:8i2MtE73
女子がロンドン五輪でメダルとったし、女子バレーで視聴率見込めると思って
世戦予選をゴールデンというのは、まぁ、理解出来るが、
男子も生中継とかは、さすかに無謀すぎると思ってたが、予想通りすぎて(涙)
男子は、ひっそり戦わせてあげたかったな。
触っちゃいけないやつに触ったんだな 反省・・
これを機会に東京五輪で無様な試合しないように
7年計画で若くて有望な選手を育成しましょう
今までのメンバーは一括世代交代で切り捨てましょう
…となったりして
308 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:40:26.62 ID:lvv/IvqK
>>292 根拠がない発言してもあんまり意味ないよ。
309 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:40:49.47 ID:362sqkKv
ゲーリー、なんでこの大会でいきなり出来田なんだよ
百歩譲って出来田でいくにしても、バックアップにはWLで使い続けた鈴木をいれておけよ
横田はWLではピンチサーバー状態で、1ゲームフルとかないだろ
もう分けがわからないよ。WLでたまに打ってた横田の速攻も決まってた覚えがないし…
出来田はWLには参加できない理由があったのかなあ。
こんな使い方するなら山村・鈴木・出来田でWL臨めばよかったじゃん
鈴木故障でもした?
310 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:42:08.96 ID:I0wF5i8I
>>305 2010年の世界バレーだってひっそりだったもんな
311 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:42:59.22 ID:ryG64mg1
今日の視聴率も絶対高校野球に負けてるな
>>285 やっぱりコーチ経験豊富でも、実際に監督として采配振るった経験が少ないから、交代が後手後手になったのかな。今日はああいう流れだっただけに、ベンチワークで変えて欲しかった。
>>301 元々韓国リベロは鬼レベルだしねw今日は今までと違う選手みたいだったけど、やっぱりきっちり仕事されてた。
313 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:43:27.90 ID:E9wWFjY1
>>306 そうやって意見いえないとそれ
反省するのはお前の書き込みだよ
>>299 韓国は昔ながらのコース狙いが甘いパワーサーブなのが功を奏した
日本はパワーサーブ頼りじゃダメだ!
とコントロールサーブの概念を取り入れて見たけど
それを達成するだけのコントロール力がないから
コース狙いが甘いまま威力だけ落ちて
パワーサーブ頼りの頃より弱体化したのが今
315 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:44:31.35 ID:MGomGHr3
ゲイリーは日本を弱くさせるためにきたのかも…
顔がチョンくさいし
まぁとある時期から不可解な選手起用
不可解な戦術
不可解な采配ばっかり
今日だけのことでいえばタイムアウト取らない
選手入れ替えない
何もしないまま最後の最後で何もできない状態をつくってから選手を送り込む
勝つための事なんて何もしてなかったとしか思えない
監督批判じゃなくて
ただただそれが疑問なだけだわ
317 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:45:20.75 ID:7dEbbbyF
韓国パワーサーブだったか?フローター系の方が多かったのでは?
>>310 女子と違って海外開催だったからね。BSと地上波ローカルで中継だったっけ。自分は当時BS見れなかったから、結果だけしか分からなくて悔しかったw
>>313 いいかげん、いつもの偏執狂アンチより
それに構う人がうざいんですけど
なんで無視できないの?
320 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:46:18.36 ID:5lQYD9iT
オレはまったくの素人だが今日TVで見た限りでは韓国との差相当あるね
321 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:46:45.67 ID:lvv/IvqK
もともと男子自体は全く人気ない上に全く良いところなく完敗だからな。
TBSは女のタイ戦を録画中継してたら良かったのに生中継にして
わざわざあんな一方的な試合で半沢の放送時間を動かして中継だからな。
スポ―ツ中継の責任者自体が頭がわいてるんだろうな。だからTBSは
視聴率が悪いんだよ。
322 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:47:29.25 ID:E9wWFjY1
>>312 なんか攻撃力を出そうって思い過ぎたかもしれないね今日は
今日は福澤か越川を米山に変えてよかったし(レシーブ崩された時点で)
清水ももっと早くに石島に替えるべきだった
外からみてるとわかるけど監督とかになるともう少し待ってみようとか思っちゃうもんなのかね?
あと、近藤にももっとトスワークをしっかり指導するべきだった指導しても出来てないかもあれは
今日の試合見たら男子の試合は18時開始で
放送は19時からの録画放送で充分だと思った
324 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:48:01.02 ID:MGomGHr3
男子はデータバレー取り入れないの?
韓国相手なら高さに拘らなくとも
米山いれて、守備安定させて、サイドから速い平行打たせたら良かったのに
ゲーリー、選考からして身長に妙に拘ってるように見えて嫌な予感はしてたんだ…
326 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:48:21.79 ID:E9wWFjY1
>>317 あれ?
リードされてからどんどんサーブが強くなっていった印象が強いんだけど
確かに前衛レフト狙いとかはきっちりされてたね
ごめん
根気があったらもう一回見直すわ
>>291 淡々とプレーしてる日本は1年毎に喜び、腕を上げ、吠える韓国に完敗した。
今日の試合見てたのかよw
まあ、そもそも「1点毎に喜ぶな」なんてマヌケな事言うの日本だけだよw
あのロシアですら淡々とプレーしてた頃は勝負弱くて、
気持ち出すようになってやっとトップに立ったのに。
津曲コーチきぼん
体格も身体能力も何もかも劣ってるんだから、真鍋流のリアルタイムのデータバレー、精密バレーをやるよりほかないだろ。
サーブの強化と精密化、データを重視したディグの強化と二段攻撃の強化、ブロックの強化。
サーブで崩して、拾って拾ってひろいまくって、ラリー戦で勝つよりほかないんじゃないの。
新監督は何か一生懸命メモしているけれど、そんなんで勝てるのか。
やってるのは一昔前のバレースタイルにしか見えないな。
ガッツポーズとか別にいらないけど、
覇気がないのとは別の話だからね
今日のは覇気がなかったよ。
何があったんだろうと心配になるレベル
332 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:50:26.26 ID:lvv/IvqK
男子は強くなるまではひっそり中継した方が良いと思うよ。
ゴールデンでわざわざ中継して韓国相手に0ー3で惨敗とか。本当にバレ―自体の
イメ―ジが悪くなる。
選手も会場にいる観客もあれだけボロ負けの恥みたいな試合やってるのににやけてる
のも印象悪い
333 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:50:33.84 ID:E9wWFjY1
ブロックの読みが残念すぎる
コミットで跳ぶならもっときちんとブロックしろ
中途半端にするな
ゲーリーが期待外れで無能ということ,それ以上に選手が馬鹿すぎることがよく分かったよ。
2020年五輪参加決定だけ,おめでとうw
>>325 高いトス練習してたら速い平行上げられなくなりました
とかじゃ…
まさか、まさかね!?
>>326 福澤偏執狂アンチは在日の日本叩きと同じ
うざいを超えて無視るべきレベルだから
336 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:51:14.20 ID:k+APj3z/
試合順番間違えたな
男子を昼の時間帯にして女子をゴールデンに
すれば男子のクソさも目立たなかったが
逆にしたために酷い試合を全国のお茶の間に晒した
しかも東京オリンピックというお祝いムードの日に
チョンにケッチョンケッチョンにされるという大失態
男子バレーは女子の練習相手か解散でも仕方ないだろ
337 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:52:03.25 ID:RFstClJE
ってか、どう考えても守備とサーブに問題ありでしょw
その差だよ
たった3ヶ月って言ってる人もいるけど女子だって同じなんだよな
同じでメンバー大量に変えてもそこそこチーム力落とさず戦ってる
それに引き換え・・・
韓国が強かったとか研究されてたとかそういう問題じゃないわ
ミス連発、やる気無し、コミュニケーションも無しで空気悪い
未完成とか言うレベルじゃない程あれはチームじゃない
体格も身体能力も何もかも劣ってるんだから、
真鍋流のリアルタイムのデータバレー、
精密バレーをやるよりほかないだろ。
サーブの強化と精密化、データを重視したディグの強化と
二段攻撃の強化、ブロックの強化。
サーブで崩して、拾って拾ってひろいまくって、
ラリー戦で勝つよりほかないんじゃないの。
新監督は何か一生懸命メモしているけれど、そんなんで勝てるのか。
やってるのは一昔前のバレースタイルにしか見えないな。
340 :
あ:2013/09/08(日) 22:53:23.30 ID:8i2MtE73
これからは、バレーのゴールデン放送は女子のみにして、
男子は夜中に放送すべきだと思う。
またお茶の間が遠くなったな・・・男子バレー
342 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:53:53.88 ID:SIMq0XQe
女子は世界一のサーブ、レシーブ、ミスをしないっていう目標があり、攻撃やブロックが弱くても勝てるんだろう
男子はなんだよ、すべて最底辺じゃねーかよ、どれかいっこでも世界一目指せよ
343 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:54:14.43 ID:MGomGHr3
ゲイリー監督は試合中、記念に絵を書いてるんだよあれ
>>338 女子は銅メダルという下地があった上でのチームの作り直し
メンバーが変わっても向かっている方向がちゃんとしている
男子はマイナスからのスタート
どこへ向かうかも正解が見えない暗闇での模索状態
チャンボサーブのくせにミスるキャプテン山村 イラネ
サーブとレシーブ,ブロックが悪すぎてブレイク一回もできない日本
ホームで53年間の連続出場を途切れさせた屈辱の日だね
346 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:56:13.97 ID:wPNYPXVo
滝にうたれないからこうなる
>>332 まあ次のアジア選手権は何処も放送しないだろうからひっそりやれるよ。
問題はグラチャンだな。
女子は間違いなくゴールデンだろうし、男子だけ深夜か放送しないなんて事は日テレには出来まい。
ていうかいい加減新しい選手使ってくれねえかな。
なんで植田の負の遺産の後処理に拘ってんのよ。
セッターも本気で近藤でリオ目指すつもりなのかよ?
女子とてメダル獲るまではチームを作っては壊しの繰り返しだった
目先の勝利にとらわれて長期的な展望もあんまり練って無かったし
ようやく女子も強豪国のように下地から積み重ねて強くなるようになった
349 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:58:11.83 ID:yLm4MI4l
>>335 今村は米山に速いの上げてた
で、釣って横田とか
>>339 サーブ&ブロックの強化、データを重視したディグのシフト強化等はもう
アテネ後には男子で始まっていたことだし
日本ですら植田時代の2007年頃には取り組んでたことな
中堅以上はどこも同じ事やってるから通じないけど
二段の強化なんかは、そのためにオポが生まれたんだからもっと前
女子は戦術の強化がそこまで徹底してなくて
男子より国ごとにばらけてるから男子の戦術を他の女子チームより
一歩早く取り入れようとする真鍋が結果を出してるわけで
350 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:58:46.72 ID:Q/cN++yn
ゲーリー大失態したね
世界選手権に出れないとか
普通ならクビだけどどうなるでしょうね
351 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:58:54.83 ID:7dEbbbyF
アジア選手権とグラチャンはどうするんだ?
世界バレーも出れない以上、若手に切り替えるのか?
昔は男子バレーも盛り上がってたよね
ナカガイチとかいたのっていつくらいだっけ?
いつから人気なくなったの?
ゲーリーよ、データ取ってばかりいないで生かしてくれよ
354 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 22:59:53.91 ID:Q/cN++yn
グラチャン棄権しろよマジで
>>351 今のチームで行くしかないでしょ
アジア選手権とアジア競技大会は若手に行って欲しかったけど
こんな体たらくじゃもう一度作り直してからグラちゃんに行かないと
来てくれた他チームに失礼
356 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:01:33.40 ID:bBwKGcc/
石島を石垣島と読み間違えたったぉ〜
>>351 はっきりいって数年で強くなる希望なんか全然ないから
若手主体の方がいいだろ
>>357 北京はこのチームではどうせ出場するのが精一杯、
ロンドンの次世代に賭けるぜと皮算用をして
ロンドンに出場すらできなかったことを忘れたのかな?
数年後に強くなるはずというのは逃げ
>>344 そう、そのどこへ向かうか決まってない、まさにそんな感じが問題だと思うわ
下地がある無しで女子との差はあるかもしれないけどあれはそれ以前の話
どこに向かおう何をしようって事を全く考えてる気がしない
日が浅いからとかそんな問題だと思えない
女子は木村がいたのが大きいよ
>>349 真鍋がやっているのは過去のデータ分析に加えて、
リアルタイムの戦況分析で、相手の利点と弱点、味方の利点と弱点を把握して、攻撃と防御の両面に活用している。
そこではじめて体格差、身体能力差があるチームに対して
サーブ、ディグ、二段攻撃、ブロックの強化が生きてくるわけで、
薄氷ではあったけれど、ロンドン五輪で平均身長がいちばん低いチームが
銅メダルを取れたわけだ。
男子バレーもそのあたりから再スタートを切らないと、永遠に予選落ちだよ。
>>358 新しい選手を使わない理由にはならんと思うが。
強くなる保障が無いのは誰が出ても一緒。
なら尚更新しいメンバーを使う理由はあるだろ。
何のために40人以上も選出したのかって話。
今のメンツに拘る理由は無い。
363 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:10:48.12 ID:gC02nrZ1
清水要らんな 大竹使えや
364 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:11:28.10 ID:wPNYPXVo
>>360 眞鍋が幸運だったのは木村がピーク時に監督だったことだな
アンポンタンズは3人ともいらんので
出来たくんや伏見でいいよ,もう。
セッターも交代だよなどう見ても。
現状じゃアジアベスト4も無理
アフリカ勢にも捻られて
欧州内で10位以下の国にも力負けしそうという現実
どういうチーム作るかしっかりしないと若手育成もままならないか・・・
>>361 男子はそんなことはとっくの昔にやってるよ
アナリストを重視し始めたのも男子の方が先
ただ、植田の頭が真鍋より悪くてデータを集めてもそれを活用した判断ができないから
数字に振り回されてるだけの奇天烈采配になっちゃって
インカムで宇宙交信で終わったけど
368 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:14:25.46 ID:Q/cN++yn
>欧州内で10位以下の国にも力負けしそうという現実
ちょっと待ってw
それは欧州のチームに失礼すぎる
日本は欧州24位レベルだから。
ラトビア、アルバニア、デンマークレベル。
>>362 新しいメンバーの方がいいならね
現時点で若手の方が悪くても賭けで若手で行けっていう意味かと思ったから
アジア選手権とアジア競技大会をAチームとBチームで別々に派遣して
Bチームもゲーリーが視察して良い選手を上から取ってグラチャン
が一番いいかも
また即席チームになるけど来年の試合数もやばいんだし
370 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:15:58.15 ID:Q/cN++yn
>欧州内で10位以下の国にも力負けしそうという現実
こんなに日本が強いと思ってる人いたのが吃驚だわ。
371 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:16:50.39 ID:lvv/IvqK
韓国が世界の強豪ならともかく世界ランク23位とかでしょ。
それにホームで0ー3だからどうしようもないな。
もう全く根本から違う発想にしないと無理でしょ男子は。
373 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:18:43.26 ID:1nK+TA3R
日本の世界ランクも同じようなもんでしょ。
>>371 仕方ない。
>>369 日程被ってるから別々のチームにはなるでしょ。
でもAチームから新しいメンツを望む。
そもそも若手が良い悪い以前に全く使われてないんだから。
アジア選手権みたいな大会で使わなくて何処で使うのよ。
選手達、ゲーリーを崇拝してたけど
今回の歴史的敗戦でバラバラにならなければいいがな
しかし、WLで心配だった手を打たずに終わるのがモロに出たな
スタメンバレーに拘るのなら、米山とか使う気がない選手はチームに返してやれ
>>361>>367 海外男子チームの長所を日本男子が取り入れる
→日本女子も取り入れる
の流れは柳本がやり始めたのが最初だな
ブラジルのスピードを真似て植田がストップウォッチ持ち出して
そしたら柳本も1秒の壁と言い出したw
あとはリベロのトスアップも
ブラジル男子の真似で日本男子やパナがやり始めて
女子でも重視し始めた
でも眞鍋の方の運用が圧倒的にうまいね
女子の素材が男子より世界と差がないことや
眞鍋の頭の差もあるけど
一番の違いは、眞鍋がスタッフときちんと分業してること
植田は専制政権で下の人間が使えなかった
スタッフは諸隈とか情実で入れてたし
最初は重用してたアナリストもW杯の責任をかぶせて追い出した
>>368 それは失礼
欧州のバレーチーム24も知らないもので
ポルトガル・フィンランドレベルぐらいまでしか知らんかった
幼少期からの指導レベルの差だと感じますよ
精神論のみでは勝てない
この敗戦とゲーリーが持ち込んだ海外の戦術戦略を機に変わるしかない
それが期待出来ない日本バレーの上層部と指導者たち…
>>375 バラバラになってしまうほうが怖いです・・・・・・・
五輪予選では勝ったのに、何でここまで差がついたの?
381 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:25:13.53 ID:Q/cN++yn
大学生にボコボコにされたね
>>375 試合後の選手見てると、「歴史的敗戦」なんて全く思ってないと思える。
北京後の世界バレー辺りからかな。
わずか2勝しか出来ないWCでも、五輪出場逃しても、
全く悲壮感とか悔しさとか感じられないようになった。
寺廻やミキヤスが五輪逃した時は「大変な事態だ」って雰囲気があったのに。
今の男子はデーターや戦略以前の問題にみえる
例え真鍋が指揮しようと、どんな戦術でも采配でも
指示通りプレー出来るだけの能力がない
女子選手はサーブを指示どうりの狙い目に打てる
身体能力でかなわないなら、コントロールと技術を磨くべし
>>374 今が気に入らないから全部捨てるってのはストレス解消にはいいけど
結局は時間を無駄にするだけ
>>375 ゲーリーはスタメンバレーにこだわってるわけではないでしょ
WL開始の頃と今ではメンバーも起用法も変わってるし
純粋にゲーリーの求めることを選手ができてない
それも実現可能な目標を
だからこれで監督を信頼しなくなることはないんじゃない?
386 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:27:56.60 ID:k+APj3z/
ワールドリーグはどうなの?
下位リーグで最下位じゃ入れ替えせんとかあるん?
387 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:28:09.51 ID:Q/cN++yn
このチームは台湾女子みたいだわ。
もっとしなくちゃいけないことあるのに
まず監督を外人にしちゃってさ。
その前にやることもう一度考えろ。
セッター近藤じゃどうにもならんような
なんか向こうがのびのび思い切って打ててんのに対して、こっちはいっぱいいっぱいな感じだし
いやもちろんレシーブ悪いのはわかるが
あと山村はやっぱどんくさい
そもそも男子バレーなんて日本人の誰も興味がない
>>322 やっぱり色々考えるんだろうね。
単純に〇〇に代えて△△に…だけじゃなくて、ローテーションとかも意識しなきゃいけないし、選手のモチベーションや集中力にも影響するからだと素人目には思う。ただ、今日はさすがに色々動いて欲しかったよね。
近藤は確かにもう少しトスを何とかしてほしい。肝心な所で低い打ちにくいトスを上げるのは…。
>>347 アジア選手権は地上波は無いけどCSではやるよね。確かにひっそりwグラチャン昔は男女とも深夜だったけど、さすがに今は出来ないか。
今は戦力の見極め段階じゃないかな?ここから色々選手を試すと信じたい。
前回のグラチャンは銅だったっけ・・・
あそこからまっ逆さまが始まった気がするよ
オールアウトだったっけ、あれがきっかけで・・・
>>386 そういや2014WLPOは今年のFIVBカレンダーに載ってないな
>>388 そんな山村でさえナンバーワンという日本男子の悲しさ
394 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:38:31.70 ID:k+APj3z/
女子はゴールデンで放送して
男子の時間帯は女子の再放送か過去のグラチャン
放送すればいい
万一勝ったら翌日放送すればいい
女子以外のバレー久々に見たけど、
笑顔で互いのプレイを称えあう女子と違って、
大して格好良くもない大男がドヤ顔決めるだけのスポーツって結構きついな
まだサッカーの方がチームスポーツ感あるわ それでいて個人人気もあってボロ儲け
>>391 俺は観てねぇよw
半沢待ちで結果は見たけどな
女子はかわいいから許せるけど男子バレーとかブサ弱で終わってんな
>>392 女子なんてそのときはドミニカに負けてメダルを逃した
なのにその翌年からかなり力を伸ばした
398 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:41:58.01 ID:MaefHt8k
>>378 ゲイリーが持ち込んだ戦略戦術って何かね?
期間が短すぎたのもあるかもしれないが、正直これといったものは見えてない
久々に男子バレー見たが散々な試合だったね。気分悪くしただけ。
ディグが一度として拾えない
サーブはオーバーか意味のない入れてけ
ブロックも中途半端
日本の方がベテラン多いのに、個々の技術でもメンタルでも負けていたのはなぜ?
あと、新監督ってどうなのさ?越川入れたのと、フローたーサーブに弱い石島をオポに回したのは評価するけど、
結局清水は1,2セットとも相変わらずひどかったのに使い続けるし、12人を生かす気全くないように見えるし非常に微妙だった
400 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:47:28.93 ID:LulWRVBq
荻野が監督になってほしいな・・・
>>393 セッターもアタッカーも体制悪い状態から目の前でそれほど高くないクイック引っ掛けることもできず決められるってどうよ?あれでナンバーワンとか悲しすぎる
清水はやはりバカのままだ
サーブ入らんドシャットくらうわブロックザルだわ
シャットに関してはトス悪いっつう言い訳の余地あるが
402 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:50:04.07 ID:ajSCGxYC
OPのデキタをMBで使うとか、韓国舐めてたとしか思えない。
福澤に替えて米山使っても良かったんじゃね?
福澤や清水より、ミスも多かったが干されてた越川の方が頼りになるとは、なんだか皮肉な話だな。
お
朝鮮ヒトモドキに負けたのか
全員切腹しろよ
>>397 だけど女子はあのドミニカ戦が良い経験になってる気がするな
木村が負けて泣いたのなんてあの時初めて見た
さすがにあそこでドミニカに負けるとは思ってなかっただろうが
眞鍋もあの年は世界を知ると掲げて負けも是としてやってたし
その傍ら強豪喰いもしてたから兆しは見えてた
今の男子からは変化の兆しも見えないけど
女子が強くなったのは、データ化もあるけど、
無節操な大型化パワー化をやめて日本独自の守備型チームを作り上げたのもある。
眞鍋は「女子も世界は男子化してる」と言うけど「日本も男子化する」とは言わない。
日本が欧州と同じスタイルを目指してたら勝てないと思ってるんだろう。
男子の事はよく知らんのですまんが、男子も何か日本独自のスタイルを作れないものか?
もちろん男子と女子で全く違うのはわかるが、何かないものかね?
なんかね、そもそも日本のスポーツに「スマート」って合わない気がするんだ。
せこくいやらしく意地汚く勝つ方が合ってるような。
ただ今日の試合は、スタイルとか以前の問題の負け方だったけど。
ほんとに男子って女バレ人気にくっ付いておこぼれで扱われてるだけやな♪
407 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:54:33.82 ID:WVPJTwBb
近藤に比べて韓国のセッターはうまかった
日本もあのレベルのセッターになって守備面で全員が向上しないと
アジア2位にもなれないだろうな
近藤は出耒田をほとんど使わなかったのがどうしようもない
>>368 欧州にも色々チームがあるんだよね。それこそ五輪や世界バレー本大会に出られなくても、それなりに強いチームが多いだろうし。
来年は世界バレーに出られない国相手に、海外遠征で色々対戦してほしい。
>>382 やっぱり北京出たから良いや…というのが心にどこかにあったのかな。植田さんに抑えつけられてた事もあるだろうけどw
これを機に清水福澤をバッサリ切って新しいスタートで
410 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/08(日) 23:57:30.90 ID:wPaYFEzQ
ていうか眞鍋政義は長年男子バレーで現役続けて日本人は男子バレーでは通用しないが、女子なら身体能力の差を技術で埋められるという自論から女子の指導者になった男
そんなのが全日本男子の監督なんてやるわけねーし
>>405 「無節操な大型化パワー化」は松平が高校生にフェイント禁止といい始めたころからだな
大きいだけでへったくそなメンバーばかり集めるようになった。
ただ、やはりバレーは高さもパワーも必要で、今日の韓国程度ならともかく、世界トップクラスにはちびっこじゃ対応できないのも確か。
じゃあ、日本に大型でフィジカルも強く運動神経がよくクレバーな選手が出てこないのはなぜか?
欧米との体格差もあるが、単純に男子のバレー人口が少ないんだよ。
背が高いのはバスケやるし、運動神経が良いのは野球やサッカーやる。
なので、当分明るい展望はない。
412 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:00:50.75 ID:vhRMGgvQ
“ズル”賢くやりましょうって意味だと捉えてだけどね、スマートバレーボール
力勝負に持ち込まれたら勝ち目ないんだから
敢えて正攻法ではいかずに、頭も使わないとって意味ではないかと
>>402 いや、越川も福澤も二人とも悪かったから
WLでは二人とも良かったから米山が出せなかったのと逆の理由
どっちと替えてよいか分からず出せなかったのだろう
だが二人ともダメなら思い切って千々木米山石島で行ってみてもよかった
どうせ負けるなら
石島もドヤ顔で出た途端にミス失点2つで死亡だったから
もっと酷く負けただけかもしれないが
>>405 欧米で女子に日本並みか日本以上に金や人材が集まって
日本よりサーブが正確になったりレシーブがよくなったり
スパイクがテクニカルになったりしたら今の日本独自路線はどうなるか想像しろ
その想像が、今の男子の置かれている状況
414 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:01:31.41 ID:BwIcXzFV
男子のリベロは活躍したの?
>>407 こっちもあのレベルのセッターだったら勝てたとは言わんがもっと競れてたよなー
近藤じゃどうにもならん
まあ全ポジ負けてたってのが本音だなー
福澤はなんとなくもう見たくないwあの常に空回りしてる妙な熱さみたいなものを見てると勝てる気がしないw
越川はなんか試合中もあんなにヘラヘラしてるような選手だったっけ?守備力もかなり劣化してるし今日の出来なら今後は無理に呼ぶ必要なし
ゴリはまああんなもんですあれ以上を求めるのは酷
もしかして選手は悟ってるかもな。
必死になって五輪出ても大したメリットは無いと。
「五輪に出たから何なの?」って。
東京五輪決まったから「リオは別にいいだろ」って思うようになるかもな。
418 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:03:21.57 ID:fwcCCfS/
東京五輪に備えて
今日出場していた選手や、その他現役選手は強制引退でいいよ。
7年後だから今の中高生を育成しよう。
419 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:03:34.63 ID:wdHAwW0z
>>405 そうなんだよね
結局世界のバレーを取り入れるだけでは後追いだから世界はさらに先を行ってしまう
身体能力の差もあるからジャパンオリジナルの戦術を探り当てないといつまでたっても差は埋まらない
でもそう簡単にオリジナルの戦術なんて出来ないんだけどさあ
セッターが田吾作
>>415 日本と韓国それぞれのワールドリーグでのカナダ・ポルトガル・フィンランド相手の結果は
得意不得意はあっても総合的にほとんど変わらないのに
なぜ直接対決だと日本はシオシオになってしまうのだろう
>>419 女子の「オリジナル」も所詮は後追いでしかないからな
バレー自体、男子強豪国のやってることは
もうあの面積でやれる複雑化の限界に達してる
だから男子はもう目指すのはどこも同じでより身体能力の高い国がミスらずにやったら勝ち
になってきた
ルールもラリー制に変えてしまったし
後はコートを変えるとか用具を変えるとかしかない
実際、それでボールが変わったんだし
>>74 まさにそうだし、ずっと成長しないよな。
エースをねらうサーブはいいとして、「崩す」サーブってのを練習しないから。
そもそも、プロとして狙ったところにサーブ打てないってどうよ。野球で言えばストライク入らず四球か棒球しか投げられないピッチャーみたいなもん
実践を想定した練習しろっての
近藤を使うより今村を使って今村の経験値を伸ばした方いいんじゃない?
今村の方がまだ若いんだし
(たくさん経験だけは積んでたはずの阿部の例もあるけど)
ほんとセッター難、リベロ難を感じる
新監督もそうだけど、新監督にくっついてきたと思われるアメリカ人スタッフにも期待してる
今までの日本に無いものが加わればいいなと。
>>398 正しいファーストテンポ
Aクイックをネットから離して助走距離を取って高さとパワーで打つ
パイプをメインにした組み立て
リードブロックをメインにサーブで崩していくこと
ですかね
426 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:24:30.37 ID:1c2XYfmL
身体能力があれば野球やったら
バレーやバスケはワールドクラスでは無理
427 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:26:03.46 ID:HaUmdolj
監督がせっかく変わったのに、ココ一番の試合で植田時代と同じよーな負け方
サーブが決まらない、入れてけサーブですらミスる、リベロに返る
ブロックがほぼザル
清水福澤は攻撃はまずまずだけど劣勢になると決まらなくなる、守備が下手
監督の采配が振るわない
もう上層部ごと変わらないとどうしようもないんだろうなー
>>425 4つ目は前からやってるしむしろ弱体化
2008年以降のサーブの進化に日本選手の能力がついていけてないから
越川ってイタリアから帰ってきてからぜんぜんプレイに魅力がなくなったよな
自分ではオールラウンダーって言っているがブロック、レシーブは論外
サーブもコントロールサーブのつもりかもしれんが精度悪いからただのゆるいジャンプサーブになってるし
越川ファンだっただけにとても残念
投票を生で見れるとかww
男子も女子同様、オフの時はヨーロッパや南米に遠征し、強化を図った方がいいのではないのでしょうか?
>>428 それが顕著になったって所かなと
今日の選考見ても越川と福澤と清水を頑なに交代しなかったのはサーブで崩さないとって意識がハッキリしてましたし
ただ入れる事すら叶わない選手達には少し呆れましがww
それ以外は概ね同意って思っても構わないですかね?
433 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:31:55.00 ID:Bgd46Z1J
「ミスしてもいいから思いっきり行け!」時代の悪い癖が出たね。
頭を切り替えるか、人選を見直すか、いいきっかけになればいい。
>>429 今日の越川はあのナイスキャッチがもう、情けなかったな
>>433 その発言がおかしいですもんね
ミスせずに思いっきり打って来る外人達見て河合さんは何故ああ言う事を言ってたのか不思議です
やきうみたいなマイナースポーツはしなくて良い
越川とサオリンの劣化がかぶるよな
皮肉なことに米山兄のほうがマシ。
石川君のようなクレバーな選手に少し期待しているのだが
438 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:37:01.41 ID:vhRMGgvQ
“ズル”賢くやりましょうって意味だと捉えてだけどね、スマートバレーボール
力勝負に持ち込まれたら勝ち目ないんだから
敢えて正攻法ではいかずに、頭も使わないとって意味ではないかと
大型化計画しかないな。ちっちゃい奴ばかり集めてもだめだ。
>>427>>429 福澤のレセプションは本人比では良くなってる、越川も同じく
スパイクの決定率や得点量は福澤の方が良く
ディグやテクニカルなスパイクは越川の方が良い
ぐらいがまあ違いか
越川のサーブのコントロールはいいが今日は全く死んでたな
ブロックは相変わらず下手
福澤はブロックは忠実だがサーブが相変わらず下手
清水はよくなった箇所が見つけられなかった
ミス失点は減ったが得意だったクロスも含め全体的にスパイクが落ちてるので
全体として変わらない印象
>>432 概ね同意です
ゲーリーがもたらした変化で一番大きいのは日本選手の監督盲従体質を変えたこと
と四年後言えるようになっていてほしい
セッターは背は小さめだが前田と関田を抜擢して鍛えようぜ
442 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 00:38:53.96 ID:wdHAwW0z
>>425 上2つはどちらかと言えば技術的改善だろう
戦術と言えるのは下2つで、パイプをメインにした組み立てはやろうとしているのは分かる
問題はリードブロックをメインにサーブで崩していくことが出来てたとは言い難いね
海外遠征とかいうがゲーリーたちに女子の銅メダルで稼いだ資金をつぎ込んでいるので
東京五輪マネーが動くまでは予算がないと思う。
サオリンに土下座して恵んで貰おうかw
>>437 米山は新鍋とかぶるな
レシーブは良いが攻撃に不満があり
オフザネットのトスを目指している風潮の中で
ニアーザネットのトスの方が生きるという二点で
リードブロでワンチ取るには指高と横移動スピードが必要
今日は全く機能してなかった。
ワンパターンの韓国攻撃にすら対応できてない
>>440 こういう意見が交わせて嬉しいです
ありがとうございます
多分変わると思いますので今の所自分は安心してます
ゲーリーを監督に置くという事態が天変地異かと思う程の変化でしたので
次は日本の指導者をケツ引っ叩いて全員講習会に呼ばせないといけません
>>442 確かにこの書き方だと戦術とは呼べませんねww
ただファーストテンポが出来る様になる事が戦術の幅を広げると考えていただけたら幸いです
あくまで例えばですがファーストテンポとマイナステンポを試合中に織り交ぜればそらは戦術になると思うんですよ
サーブは結果は出ませんが意図は汲み取れたってレベルですかね
>>445>>447 今回のサーブ&ブロックの機能のしなさについては
韓国のメンバー入れ替えがかなり大きいのでは
レシーブの悪いカタールやNZ相手にサーブで乱しても
なかなかワンチできない、してもコートの中に飛ばせないのが目立った
事前のデータでピタリと位置取りをしていないとワンチすらできない
だからレシーブの良い韓国相手にはますます難しくなる
ブロックはそういうレベルなんだと観念して打開策を考えるしかないな
結局サーブ練習しろになるわけだが
>>448 なるほど
ゲーリーのするバレーを意識し過ぎて相手に意識がいってなかった
確かにそれはありますね上手く合わせられてました感は否めないですね
450 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 01:03:58.11 ID:q12jx2iL
ゲーリークビで植田再登板なんてないよな?
>>448 ブロックはスイングブロックで且つ移動が早い選手を作らないとゲーリーがやりたいこと出来ないかも
やはりブラジルはそこが出来てるから強いと感じますし
>>376 試合の最中にリアルタイムでアナリストが分析して、監督がタブレットでチェックし、選手に指示を出すというのは真鍋が最初なんじゃないの。
いくら事前にチェックして戦術を練り上げても、メンバーが替わったり、選手の好不調で試合はダイナミックに動いていく。
選手も試合の最中のアナリストや監督の指示に的確に対応できるスキルが求められることになる。
柳本が最初とか、ちょっとそういうレベルではないところで女子バレーは戦ってるよ。
そうじゃなければ柳本時代より劇的に良くなったわけでもないメンバーで28年ぶりのメダルなど取れないだろう。
453 :
阿部レイ子:2013/09/09(月) 01:09:16.62 ID:vNrIypWi
アタシもピンチサーバーになろうかしら。試合の後半に、どうしようもない点差で出てきてサーブミスするんならアタシにもできるわよ実際。
454 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 01:12:58.43 ID:HaUmdolj
>>440 福澤越川のレシーブが本人比で少し良くなったって、米山入れろよーという声が上がるようじゃ結局同じ印象なんだよなー
福澤はいつもなら1〜2本は出るブロックも昨日は出なかった
攻撃は前より良くなったけどサーブが相変わらずだしさー
越川も気負い過ぎたのかサーブが全く駄目でガッカリだよ
男子は長身逸材がバスケに流れ過ぎてる
まず若年層の長身世代にバレーに来てもらわないと
春高でも野球から転向したエースとか何人かいたけど
>>451 出来田MB起用にはスイングブロックを普及させようという深謀遠慮があったのかもしれない
…って、なら富松を代表で試してるか
>>452 アナリストの報告をリアルタイムで聞いてやってるのは植田が先だって
始めたのもイタリアだし
女子中心に見てる人にとってはアナリストが渡辺で始めてクローズアップされたから
眞鍋が創始したように錯覚しているのでは
眞鍋の功績はipad導入でよりクリアーに視覚的にその報告を捉えて
かつ選手に伝達した点
>>456 そう!その富松がいないのが唯一の謎
山村はリードブロックって言葉が頭にこびり付いてコミットってなんだけ状態でフルボッコでしたし
>>454 レセプションするのは常に一人
米山を入れたら相手は米山以外を狙うに決まってる
福澤と越川だと、どっちかが狙われてももう片方が攻撃できる
米山がそれと同じ攻撃がてきるかどうか?ってのがゲーリーの視点なのかもしれないな
だがそれでも今日は米山を入れるべきだったと思うね
福澤越川両方下げて千々木米山対角にしてでも
同じことをやってたら同じ対応されるだけなんだから
459 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 01:28:59.00 ID:IE1VvHzf
だいたい競合国みたいなバレーをするって言って結果前より格段と弱くなってるてどう?
そもそも最弱とまで言われたチームから、大して変わってねーじゃんw
こんな糞選手しかいないんだもん、佐藤もかわいそうだわ。
相変わらず馬鹿石島は富裕層の中国人みたいなネックレスをチャラチャラさせてるし。
一生世界大会に出ようなんてすんなよ 日本の恥だわ チョンにストレート負けとか。
>>459 今までバスケしてたのに急にバレーします位の変化があったので勝てるとは思ってなかったです
それに韓国だけじゃなく全てが競合国だと思いますよ
日本語に難ありでしたねww
競合国になるためにはまだ時間が足りないかなって印象です
>>457 ゲーリーは日本人のブロック力は誰でも同じに見えて
攻撃力だけでMBを選んでいる気がする
実際、大きな国際大会では山村が一番良くて
後はVでブロック得意の富松も苦手の松本も数字はほとんど同じだから
正しいといえば正しいのかもしれないが
アジア相手ならVの結果ももう少し重視しても良い気はするね
>>463 確かにそれならばこの結果は尚更かも
富松も松本も攻撃という部分では数字的に山村には劣ってますし
そうなると数字でしか見れなかった→選考する迄に選手を見る時間が取れなかった
と捉えれれば富松、松本が今後選ばれる可能性は高いですかね?
465 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 01:40:26.83 ID:HaUmdolj
>>458 米山じゃない方が狙われても、米山が入るととりあえずグダグダにはなりにくいからねーディグも増えるしさ
ワールドカップだったか、米山が入って松本がクイックをすんげー決めてた試合とかあったよな
ああいう感じで出来田やサイドを使ってけばいいんじゃね?
福澤越川対角でスタメンは良いけど、二人とも波があるからバックアッパーはやっぱ必要
結局誰が入っても似たような展開になるような気もするけど、昨日は監督の腰が重過ぎたよなー
>>456 植田のイヤホンもイタリアが最初というのも知ってるが、
言いたかったのは「ipad導入でよりクリアーに視覚的にその報告を捉えて
かつ選手に伝達した」というところ。
重要なのはそれだけでなく、そうした指示を受け止めるだけのスキルを
日頃の練習を通して選手に身に付けさせたこと。
その結果が28年ぶりのメダルだ。
もしいまの男子がそのくらいのことはやっているというのなら、もう未来はないな。
中継を見る限り、女子のような精密バレーは全然できていないように思えたが。
今日の場合真っ先に帰るべきは清水だったけどね
ゲーリーの選手の選考と起用のしかたは意味不明
何を狙ってるの?まだ清水とかを育成枠で使用してるわけ?
男子は平均年齢が高すぎてお先真っ暗ですよ
何かBICKにこだわり過ぎたんじゃないか?
勝利よりも新しい戦術を取り入れることを実践することでいっぱいだったように見える
BICKが福澤、越川に劣る米山は入れられないと判断したのかと思ったが
そういえばこのチームはコートがバタバタするときにまとめる人がいないな
唯一、立て直せるのは米山くらいだったのに
新タアナがゲーリーは米山はチーム1のバレーボールプレイヤーと高い評価しているって言ってたけど本当かよw
あれだけサーブミスや相手リベロに打っちゃってたら駄目だろ
女子以上に男子バレーはサーブが勝敗決めるのに。
そこらへん福沢も清水も馬鹿石島も何も成長してなくて驚いたわ。
しっかし、MB陣はほんとに酷いな。
俺はオッサンだから過去遡ってみても史上最悪の部類だわ。
でかいだけで全く機動力のなかった男子コーチやってる大竹よりセンターの仕事できてない。
>>464 松本はWLでも僅かとはいえ動きを見られたし合宿でも見ていたはずだけど
富松はどの程度機会があったのかよく分からないな
>>465 今はアタッカー3人の打数を同じにするのが前提で
次点でMBの打数を増やすのが目的なんだろうな
WSの攻撃力を減らしてMBの打数を増やすのを選択するのは
OPがそれを補えることが必要
今は無理なんじゃないか
>>466 なんでそんな必死になってるのか知らないが
眞鍋が男子で同じことやったとしてもメダル取れてやしないだろ
女子だからできたこと
全く違う環境にある女子と男子を比較して女子を讃えるのはなんかおかしいぞ
イタリア女子やアメリカ女子も同じことをやってるのに
日本女子の方が有効に活用できてるんだから眞鍋の改革はすごいってんなら分かるが
>>470 Vリーグ開幕まで待ってみないと結論が出なさそうですね
あと打数の件は同意です
というよりもっと使っても良かった位の印象でしたし
>>470 いや、そちらが必死だからレスしてるだけなんだが。
「眞鍋が男子で同じことやったとしてもメダル取れてやしないだろ」って、
なんでそんなことがわかるんだ。
女子で成功した方法は、選手個々の身体能力に依存するのではなく(それもあったろうけれど)、
システム的な要因が大きいと思うから、それを男子に活用するのも一案と言ってるだけなんだが。
>>472 分かった、ではもうレスしないのでやめにしよう
俺のレスなんぞ読まなくても海外男子の試合を見れば分かるしな
474 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:14:10.03 ID:28PY1Rh6
最近雰囲気がおかしいんだよな。
あれだけ惨敗してたら普通は相当ヤバイって表情になるはずなのに、
何かへらへらしてるんだよな。
475 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:17:05.34 ID:HaUmdolj
>>470 オポはそんときも清水だからオポが補えるかは関係ないよ
どの試合もサイドアタッカー3人の打数を同じにするのが前提?そんな単純な方針作ってたらやってけないっしょ
476 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:19:33.15 ID:aywlAIIF
近藤はないだろう、韓国に一番負けていたのが、セッター
もっと良いセッターいるだろう
メンバーチェンジが出来ない、あるいは上手くいかないのは、ABそれぞれのチームごとに固めすぎたから?
なら、まるまるBチームでいってみてもよかったかもね、結果論だけど。
478 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:24:18.59 ID:aywlAIIF
ゲーリーじゃ勝てないだろう、協会はさっさと見切りつけて
日本人監督にしたほうが良い
>>476 残念ながらおらん
今村は遅くて単調だし
ゲーリーも使えたら今村使ってるだろうからな
近藤と石島が合ってなかったから
清水を降ろせなかった
>>477-478 是非代替案を
日本バレーが良くなるなら何だっていいんですよ!!!!!!
>>475 これからどうするのか、やっていけるかは知らないが
トス回しや試合途中の得点率から三人を均等に使おうって意図は見えたし
ワールドリーグでも八子と石島を合わせた打数と
福澤や越川の打数の少ない方が同じぐらいだった
いくら清水が戻ってきても久々の試合なんだし
まずはそれぐらいの配分でってのはおかしなことではないのでは
向こうのセッターは宇佐美よりうまいぐらい
他所崩したぐらいでもコンビ使ってくるし
あんなクソサーブでは土台どうもならん
米山が3人いてレフトに2人、セッター対角に1人配置できたらなーとか思ってしまった
守備型のアタッカー3人入れておく方が試合になるんじゃないの?
485 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:45:44.69 ID:YXWc+hlB
誰を選んでどんな戦術で挑もうがまったく強くなるビジョンが見えない今の全日本
個人をたたいても無駄、全員が単純に低レベル、下手くそ
競技人口増やすとこからスタートだけど、こんな試合みせてるようじゃね
ハイキュー世代とかでてこないかな?
486 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:46:39.30 ID:HaUmdolj
>>482 オポに偏らない打数って意図は清水復帰前も後もあったと思うけど、サイド三人の打数が割と均等になってたのは、方針ではなくて、入っているメンバー次第では?
福澤も越川も攻撃的WSだったからっていう
サイド三人均等で次点でMBが目的、ってのが基本方針とは思えないなー
ワールドリーグとかクイックをもっと使った試合があったしさ
それに昨日の問題はクイックを使わな過ぎたってことだから、サイドが均等かはあんまり関係ない
MBの打数が少ないのは近藤がチキンだからでしょ。
ビックがどれだけ決まったってサーブ&ブロック、レセプション、トスワーク等の基本が出来てなきゃ意味無いわ。
488 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:54:03.42 ID:u83Z+05r
>>487 同意
今日は近藤のトスワークのせいだな
489 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 02:55:12.95 ID:u83Z+05r
このまま近藤使ってもいざという時になにもできないよ
早く良いセッターでてくればいいね
しかしまさか1セットも取れずに負けるとは思わなかった。3セット目なんてボロ負けだし。
半沢が遅くならないようにわざと負けたかと思えるほどの酷さ
491 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:01:13.03 ID:HaUmdolj
近藤だいぶ良くなったと思ったけど、メンタルは相変わらずということが露呈したよなー
どうせ出場権逃すんだったら、深津とか育成しときゃ良かったんだよ
492 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:02:46.95 ID:aywlAIIF
近藤が意図的にMB使っていなかったと言うぐらい、MB使ってなかった
あれなんなの、WSばっかり使って、韓国に完全にサイドは2枚ブロック
つかれてた、あれでは負けるよ
bickも着かれたら着かれたでそれでも壁は打ち破らないとな
日本が守って勝てるのは低レベルの相手だけ
これは女子の世界でも同じだよ
慎重すぎた
494 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:07:25.74 ID:1fBqV+Ji
セッターは渡邉峻192がいいな
今日見て来たけど、ラリー中も積極的にセンター使うし、高さを生かした技ありツーがあったり、トリッキーでメチャクチャ面白かった
495 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:32:23.06 ID:lKjXeIt4
もうバレーはこれから女子専門の競技でおk
496 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:35:39.77 ID:lKjXeIt4
清水の眉いじりとかプレー中の前髪かき上げマヂキモい
497 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:42:45.37 ID:PnpS085W
協会は日本人監督だと昨日みたいな試合続いてもダラダラと監督延命引き延ばすけど
ゲーリーだと来年くらいに契約途中で簡単に切りそうな感じする
498 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:55:02.18 ID:V2MJLcDv
バレーとサッカーの男女別構図がそっくりな件
バレー女子…世界に通用し、メダルを狙える強さ。日本的な緻密な戦術をもつ。チームワーク抜群
サッカー女子…世界最高峰レベルでメダルは当たり前、金か銀かを争うレベル。日本的な緻密な戦術をもつ。チームワーク抜群
499 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 03:57:13.00 ID:V2MJLcDv
バレー男子…世界トップレベルには遠く及ばず、辛うじてアジアで三番手を争えるレベル。日本的な戦術が皆無で欧州志向。チームワークが微妙。監督が外人
サッカー男子…人気は抜群だがそれでも世界トップレベルには遠く及ばず、アジアではトップを争えるレベル。日本的な戦術を重視せず、欧州の戦術を真似る。チームワークは個性の強い選手が多く、決して纏まりがあるとはいえない。監督外人
500 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 04:01:57.72 ID:2OumyuBR
男子と女子は同じ競技でも全く別物
競技普及率 競技人口 注目度 知名度 マーケット
実力は当たり前だが天と地ほどの差がある
いちいち比べる次元じゃない
全ての競技でな
だからこそ男子が強くなる事に価値がある
特に球技全般
せめてアジアでは頑張れもっと
以下は、試合後の清水邦広(パナソニック)のコメント。
「強い日本を出せるように、日本の力をもう一度出せるようにまずは自分が
やらなければならない。このまま弱いままでは夢がなくなってしまう。
悔しさをかみしめて、もう一度這い上がりたい。東京オリンピックが決まったが、
特別意識はしなかった。リオで結果を残すことが自分にとって大きな目標なので、
まずはリオに向けて頑張りたい」
もう一度這い上がりたいって何だよ。前が強かったみたいにいうなよ
這い上がったことないだろwww
東京オリンピックに特別な意識がない?
基地外かこいつ
以下は、試合後の近藤茂(東レ)のコメント。
「完敗。やることはたくさんあった。もう一回立て直さなきゃいけない。
相手は力を出してきたけど僕らは出せなかった。
前半は拮抗(きっこう)しているように見えたかもしれないが、
実際には何となくダラダラと行ってしまう展開で、
韓国は最後にそこから出る力があった。個の力は日本のほうが高いと思う。
対策を練ったけれど、その対策がうまくいかなかった。
結果を残せなかったことは重く受け止めなければならない。
頭が整理できていないので何から直せばいいか分からないが、
意識、気持ちはもう少し前に出さなければならない。
持っているものを出さないのはもったいない。
メンタル面が技術よりも重要になってくる」
もう1回立て直すとかいつ立てなおせたんだよ・・・・
ここの力は日本の方が高い?
ふざけんなよ。基地外
503 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 05:24:23.79 ID:Sur9rAJ4
日本は荻野が引退した頃から弱体化が加速している。
越川もゴッツも北京の頃と顔つきがまるで違う。
この5年で失ってしまったもの=モチベーションは
もう戻らない。
504 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 05:24:58.60 ID:cL3Lbxft
505 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 05:43:34.43 ID:O14jq+ee
韓国2軍ごときに負けて男子は解散しろ
女子バレーのお荷物じゃないか
恥ずかしくないの?
506 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 05:48:21.20 ID:O14jq+ee
321 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/09/08(日) 22:27:23.48 ID:GrxK6cfO0 [1/6]
韓国なんてバスケの人気が凄くて人材は全部そっち行ってるのに
その韓国バレーのしかも2軍にホームで0−3かw
もう男子は深夜に録画放送でいいよ
ついでに五輪出なくていいだろ
508 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 06:10:11.43 ID:PQ5tKIkc
長い間先輩が築いてきた世界バレーの連続出場それを途絶えさせた
お前たちは真に不甲斐ない、不甲斐なさすぎる
509 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 06:10:53.48 ID:PQ5tKIkc
長い間先輩が築いてきた世界バレーの連続出場それを途絶えさせた
お前たちは真に不甲斐ない、不甲斐なさすぎる
さては練習してないな
511 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 06:18:18.40 ID:eZTmLcQb
>>499 サッカーは日本的な戦術取り入れたってぜってー強豪には勝てないわ。
岡田の時みたく地蔵2、3人とちびっこワーワーサッカーになって通用しないのが
目に見えてる。
日本人がチームワーク発揮できるのは当たり前で、上澄みするために個の力が必
要だけど、後ろの選手にそういう人材がいないだけ。
にしても日本男子は背が高くないのに守備がうまくないのは、もう基本的な技術
の差なのかな。韓国の方がまだつなぐ、拾う意識あったよ。
512 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 06:25:18.31 ID:su3TJiTQ
植田イズム相当根深いな
>>497 その前に監督がさじ投げるわw
>>503 確かに以前はもっとギラギラしてた気がするわ越川石島
求心力のある選手もいない感じ
主要大会でメダル取れとは言わないけど、なんとかアジアトップにはなって欲しいわ
バレー好きだからさ、もう少し頑張ってー
514 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:17:48.78 ID:PQ5tKIkc
いくら鍛えなおしても今のへぼ選手揃いでは駄目。
監督が代わっても駄目
女子はチビ揃いでも拾ってつなぐバレーで世界の舞台で活躍している
昨日の試合見ても拾ってつなぐバレーが全然できていない
515 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:32:30.45 ID:O14jq+ee
879 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2013/09/08(日) 20:03:38.72 ID:Q/cN++yn [1/9]
主力5名欠いてる韓国にホームで敗れるとかw
915 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2013/09/08(日) 20:27:03.88 ID:Q/cN++yn [3/9]
主力5人抜きの韓国Bにホームで歯が立たないとかw
962 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2013/09/08(日) 20:50:27.56 ID:Q/cN++yn [7/9]
野球
日本1-1米国
981 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2013/09/08(日) 20:57:04.39 ID:Q/cN++yn [9/9]
2軍でアウェー日本にストレート勝ち
酒が美味い
954 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 20:48:09.36 ID:ENbotrus [3/5]
韓国でバレーて人気あるの?
960 名前:名無し@チャチャチャ[] 投稿日:2013/09/08(日) 20:50:08.94 ID:lEUfyzpC [3/6]
>>954 バスケが出来ない奴がバレーにくる
986 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 20:57:46.58 ID:7M8VIZKg
>>954 もちろん人気ないし、人材もバスケに取られまくってる。
バレー雑誌すら存在しない。(ソースは月バレ2012年1月号)
516 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:35:02.15 ID:mCclQ+8m
韓国の監督が勝つ為には何でもやるって言ってたけど、
それって、お得意の買収? とかゲーリーの選手起用を見てて思った試合。
米山、松本で打開するぐらい考えろと。
517 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:36:01.58 ID:ThhPZiit
こんなにレシーブ上がらん試合あんの?
バレーってネットが高すぎて身長170以下じゃプレーすらできねーじゃん
詐欺スポーツだろw
世界バレーが掛かってる試合で主力5人を欠ける意味って何?
520 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:39:24.70 ID:32L0yvH1
もう男子バレーは見ません。さいなら。
>>414 終始空気だった
リーグで1番とはいえあれじゃあなー
もうちょっと若い奴に譲れよー
貪欲に拾うひと他にいるでしょう
522 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:45:03.78 ID:EHDWLEwQ
オレは素人だが男子バレーってなんであんなにサーブ下手なの?
っていうか重要な局面で必ずといっていいほどミスってもうバカ?
523 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:45:15.75 ID:NejCHGrO
昨日は世界野球みるので精一杯バレーすこし見れずよかったよ
韓国のほうが気合も技術も上だったね、TBSの会長は帰化人だから
嬉しいかったろうね
524 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:45:28.44 ID:5lZTew4Y
ここの力でも完全に負けてました
>>515 519
そのチームにストレート負け・・・・・・・
526 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 07:56:57.23 ID:32L0yvH1
ジュニアの石川を早くシニアに引っ張ってきてくれ。
もっとねちっこい、いやらし〜い、面白いバレーが見たいわあ・・
07W杯〜08OQTは、心から「応援したくなるチーム」だったのが懐かしい。
北京五輪でイタタとなって、09グラチャンでちょっと微笑ましい感じに戻って
10でひきこもり→世バレでもゴリ押しでファンにイラつかせ、
11W杯・12OQTはうなだれたまま。
見続けるのが辛い、大ガマン競技みたいになってる。
せめて国内のVリーグは盛り上がっていい試合見せてほしいけど
最近はチームカラーも薄いし、画期的な事をした人間に限って辛い目に遭ってるような。
4年前の方がまだ打開策があった感じがする。
清水はまず中島みかと別れろ。
明らかにサゲマンでしょ。
中島と付き合いだした頃から
不調じゃん。
あんな負のオーラ撒き散らす女より
里田まいみたいなアゲマンと付き合え。
>>498 女子バレーも女子サッカーも本格的に強化してる国が少なすぎる。
女子バレーはどの国もバスケの落ちこぼれの集団。
まあ、男子バレーもマイナースポーツだけど女子はもっとひどい。
531 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:39:20.53 ID:+dhaKoav
東京オリンピック
男子バレー
出場決定
おめでとう
開催国なので
昨日は予想より頑張っただろ・・・・もっと大差だと予想してたんだ
533 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:42:16.84 ID:+dhaKoav
534 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:43:30.81 ID:+dhaKoav
535 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:44:33.76 ID:+dhaKoav
>>534 そりゃ男子中学生レベルだから
負けて当然
536 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:45:52.62 ID:+dhaKoav
537 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:54:53.94 ID:PnH5rdPO
TBSは反日だから大嫌い
538 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 08:59:27.84 ID:r90YhBoz
まゆげに気を使ってるのは
わかった とりあえず
反日かどうかなんてどうでもいい。
バレーの試合放送してくれりゃどこでもいいよ。
女子は来年の世界選手権で絶対優勝する。
しなければボーズになる
女子の話題は女子のスレで。
男子はこのままだとリオ出場も危ないな。
ブロックシステムがバラバラで全く機能していない。
大竹娘に届いた父よりのメール
「負けて試合出れなくなっちったテヘ♪」
543 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 09:22:58.13 ID:8qAujGuk
リーグでちまちまやってたらいいんじゃない?
外国と戦えるレベルじゃない
今更だけど昨日の酷い試合みて嫌という程実感した。
そうなんだよね
国内リーグで十分みたいな雰囲気
身長とか身体能力の差から、もう選手が悟っちゃってあきらめモード漂ってるっていうか…
何も言えない
男子バレーなんて人気も名誉もねーからやる気ないの仕方ない
女子の邪魔しねーで細々とやってろ
546 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 09:46:17.69 ID:8qAujGuk
>>530 女子を貶めて精神安定を図る醜さよ
哀れなり・・・
548 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 10:14:09.60 ID:dPfKcEVi
文句いいながらも
みんな気になって見てるんだね
五輪最終予選のチーム植田の方が100倍マシだったなw
さて、東京五輪が決まったけれど、2020年までにどういう体制を作るんだ
このサトウと心中するのか、そんな価値はあるのか
開催国なんだから、弱小チームは作れないぞ
お手並み拝見だな
550 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 10:22:36.56 ID:fVlb8swz
バスケみたいに外人取り入れる?
半沢待ちの大量の一般層に、これ以上ないという醜態を晒したのだから、
もうなりふり構ってられないと思うぜ
552 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 10:26:54.72 ID:vhRMGgvQ
>>530 女子バスケはどこも身長で選ぶからそう感じるだけだよ
アメリカ以外は特に凄い選手も居ないし、大して人気もない
ロシアや中国のような伝統国ではバレーの方が明らかに人気だし
ヨーロッパでは女子バスケ全く人気ないしね
アメリカ、韓国、台湾、オーストラリアくらいじゃないかな?
女子バレーより女子バスケが人気な国って
女子の球技っていえば、普通どこもテニスなんだよ
それ以外はそう大差ない
男子バスケと女子バスケは全くの別物
554 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 10:34:47.87 ID:YdlzMSWs
バレーに関しては男子も女子も
日本が持ってるすべての利権(特権)を辞退して
他国と横並びにして実力を計る必要がある
>>552 中国は姚明の活躍でバスケ人気が高まってるよ。
NBAも世界戦略で中国に投資している。
バスケはアメリカで人気落ちてるな。
>>555 女子はまた別物ということを言いたいのでは?
中国のバスケ選手ってあきれるくらい210センチ以上が多いよね。
女子でも207センチがいるし。
560 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:17:21.57 ID:Ip926x4i
韓国でテレビ見てたけど いろんなチャンネルを見渡すと
全番組中で緊急速報入れる大熱狂ぶりだったな
>>558 >女子でも207センチがいるし
それを言うならアテネ五輪で日本女子バスケ代表が予選リーグで
対戦したロシアには215センチが2人いたよ。
2人ともフットワーク良かったし。
562 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:33:35.06 ID:7M7fZI7B
こんな奴ら(清水福沢)のために北京五輪を
練習に使った植田はほんとバカだったな
山本はずして清水使って中国にも負けたバカ
山本と清水じゃレベルが違うんだよ
山本は2M超えて左腕でさらにブロックに参加して壁にに使えるから五輪に日本は行けたんだ
さらに宇佐美がセッターではありえない身体能力でブロックやスパイクでも点決める
この2人がいなくなったらこのありさま
山本氏が具体的な事を論理的に分析して話せる事が良く分かった。
これだけがある意味収穫だったわw
564 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:37:28.67 ID:MlwjxaeM
とりあえず2020五輪は決まったんだから
さっさと解散して、ジュニアとユースを中心にした強化チームを作るべき
リオは出られたら儲けでいいんだしさ
565 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:41:07.90 ID:vhRMGgvQ
>>557 そういうことです
男子バスケは巨大だけど、女子バスケは大したことないんですよ
女子バスケの人気選手とか聞いたことないからね
旗手やったとか聞いたことない
あ、シドニーの韓国は女子バスケの選手が旗手だったかな
でもそのくらいでしょ
WNBA以外に巨大なリーグもないし、
WNBAも人気かって言われる・・・だし
バスケットの一番の花であるダンクがない女子バスケは人気でないのは当たり前
バレーボールは男女ともに競技人口の少ないマイナー競技
567 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:48:37.79 ID:MlwjxaeM
マイナーだろうが何だろうが、五輪は決まったんじゃ
スレ違いは去れ
569 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 11:57:07.98 ID:MlwjxaeM
だからリオは出られたら儲け
ダメでも構わない
東京五輪関連の番組でインタビューされてた選手は
ほとんどが高校生だった
男子バレーも目指すのは2020年でいい
>>563 現役時代はバカヒロとか散々な言われようだったけどなw
川合なんかより全然まともな解説だった。
>>569 そうですよ。
フェミナチの輩共が騒ぎ出すでしょう
573 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 12:13:59.70 ID:PnpS085W
東京五輪
男子バスケ・・・44年ぶり出場(リオは確実に無理)
男子ハンド・・・32年ぶり出場(リオもひょっとしたら数パーセント可能性あるかも)
男子ホッケー・・・52年ぶり出場(最終予選がなくなり?ポイント制になったのでリオはほぼ絶望)
このあたりは自国の特権だけ得て出場するとバレー以上に風当たりきついだろうな
特に男子ホッケーなんかなんで勝てないのかわからない以上に活動してることすらほとんど見えてこない
>>573 そうだしそれとアウエーの厳しさを味わえないとは言え世界を体験できるのは良いことではないでしょうか。
575 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 12:24:47.39 ID:MlwjxaeM
自国開催でみっともない成績のほうが、風当たりは強いよ
どの競技も死にものぐるいで強化するだろうな
576 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 12:36:20.92 ID:8Q7E/zMT
男子水球も思い出してやって下さい
>>573 バスケって開催国枠が無いらしいですよ
虐殺されないだけの実績が無いとだめとのこと
ロンドンでの英国代表にも適用されてました
2019W杯でアジア3位か4位くらいが最低限になるんじゃないかと
昨日の視聴率どんなもんだったんだろ
筋肉ありゃいいってもんじゃないんだろうけど、日本ひょろ過ぎじゃね?
580 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:05:41.39 ID:dPfKcEVi
東京オリンピック
男子バレー
出場決定
おめでとう
開催国なので
581 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:07:18.98 ID:pnSQjVrT
福澤清水が定着してから弱くなったな
彼らのせいだけではないと思うけど残念だ
久しぶりにTVで男子バレー見たんだが、
日本代表レベルにも関わらず、心技体の体しかなく
挙句にここまで基礎のない下手糞なチームって見たことないわ。
レシーブ、サーブのミス連発で中学高校生かい?
考えずに力まかせで打ってシャットされる、ネットに引っ掛けるって大学生ですか?
(2m超えでジャンプ力も1m超えの世界を代表するアタッカーってわけでもねえのにな。)
シャットどころか、ワンチもとれない、挙句にジャンプすらしない、クイックも打たないセンターって何のためにいんだよ。
代表チームを引っ張る、支えるキャプテン、リーダー不在。
植田って10年近く監督やってて何やってたんだ?
>>562じゃないが本当に指導者として無能すぎる。
当時やり方を批判してた越川も油ののってる時期なのに外されてたんだろ?
それもあって燃え尽きてんのか知らんが今は全く覇気がないな。
電気のスイッチじゃあるまいし、
就任数ヶ月でいきなり変わるはずがないのは分かるが、
植田のように怒鳴るわけでもなく、的確な指示を出すわけでもなく、この監督は何考えてんだか分からん人だな。
将来を見据え、あえて選手たちに恥じを感じさせる、考えさせるといった狙いでもあるのか?
ただ、他の誰かも言ってるが選手の誰一人として自分達の不甲斐なさを悔やんでいる選手がいるように見えないよな。
清水も福沢も野球やってた方が大エースとして稼げたと思うぞ。
この二人はバレー界から去った方がいい。
>>563 ほんとそれが今回の一番の収穫だったよ。
川合もいらん。ビーチバレーだけやってろ。
ほんと、お頭と下半身は別物なんだからガイチを戻せよ。
583 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:11:52.73 ID:lCYA6ge1
日本男子
野球 世界1
サッカー アジア1
ボクシング 世界2
水泳 世界3
バレー アジア予選敗退(爆笑wwwwwwwwwwwwwwww)
584 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:16:31.46 ID:MlwjxaeM
これから無名の若手を育成しながら東京五輪のメダルを目指すには
サトウじゃ不適当だわな
因果含んで帰っていただくしかあるまい
協会で要職に就いていただいてもよろしい
これから20年までメディア対策もできる、知名度高いバレー関係者で
かつ監督ができる人材となるとガイチがベストだよな
585 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:25:18.79 ID:Q2wkNB+m
バレー界で高間ってやつ有名なの?
586 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:30:37.51 ID:zYgOhg9d
王一梅は有名
実は永野もダメなのがキツイ
日本(体格的に不利な国)がリベロ不作っていうのは…
588 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:43:28.96 ID:YJe0FNF5
地元で下チョンに惨敗を喰らった貴様らは
眉毛なんか抜いてないで、
全員チン毛を剃れよ!!
589 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 13:44:32.03 ID:lCYA6ge1
越川ちゃんは大山加奈と飯食ってないでもっと練習しとけよ。。
女子バレーを会場で応援してる態度がひどかったなあ
スイッチャーが意図的に切り替えたかもしれないけどね
あれはいかんわ
リオはむしろ捨てていいと思う
日本的にも次期東京五輪の前哨戦扱いになるだろうし
東京五輪まで7年、思うほど時間はない
松平が金メダルチーム作ったのは8年計画だっけ
今から東京へのスタートでいいと思う
自国の大観衆の前でぶざまな試合したら、本当に男子バレー死亡だよ
592 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:11:40.85 ID:DVSRPPcO
リベロが下手すぎないか?
他にいないの?これが日本でトップのリベロなのか?
あれじゃどうしようもないよ
全ての選手にもいえるけどディグ能力が全くもってない
緩いスパイクなのに拾えない何練習してた?
チャンスボールもちゃんとセッターに返せない
繋ぎも全然なってない
攻撃ばかりにとらわれて、守備がおろそかになりすぎてる
あまりにも情けない出来だった
まず基本的なことを再度やった方がいいんじゃないの
ビーチバレーでもやってみたら?
ディグが前過ぎ、長めを狙われても策なし。
594 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:13:51.12 ID:NFap5V3R
*9.4% 19:**-21:05 TBS 世界バレーアジア最終予選男子・日本×韓国 瞬間最高20.8(21:04)
11.1% 18:56-21:58 EX* IBAF18Uベースボールワールドカップ2013決勝・日本×アメリカ
韓国はあのメンツでベストのバレーしたよね
逆に日本は平均以下のパフォーマンス
気負いかメンタルが弱いのか
ゲーリーさんもお手上げだったでしょう
596 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:34:54.75 ID:mpKPm0Kx
>>583 野球はもう世界一じゃないけどな
それに五輪競技にすらなれないゴミじゃんw
597 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:36:10.64 ID:dPfKcEVi
@majo7756: オリンピック 野球
東京開催の2020年夏季五輪で
追加競技入りを逃した
野球・ソフトボールが、
20年五輪で実施競技に復帰する可能性
があることが9日分かった。
598 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:36:40.10 ID:dPfKcEVi
野球
復活だそうです
他の競技関係ないし
男子バレーは確かに不甲斐ないが、東京五輪に向けて
強化方法を練り直さないといけないし、これからだよ
600 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:47:33.14 ID:q12jx2iL
福澤、清水はもうダメだろ
北京から5年も代表にいて全然成長してない
どいつもこいつもサーブアウトしまくって
ジャンプサーブ打つなとは言わんが入れにいって
サーブミスとかもう救いようがない
2020に向けて強化したほうがいいよ
しかも半沢見るために待機していた視聴者の前で
大恥晒したよなぁ
男子はテレビで放送するレベルじゃない
深夜にやればいいよ
601 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 14:52:35.56 ID:X0BLpr/z
韓国の12番エースの大学生凄かったわ。
大学生の坊やに好き放題やられたね。
日本からはああいう大学生がなかなか出てこないな。
603 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:05:10.31 ID:BEiGUv35
それ以前に、どこの国相手にも負けまくりだろ
まあ、若い男子世代は野球、サッカーに流れるし仕方ない
韓国の事情は分からないけども日本の大学がオープンバレーしかしないのも大きいかと
605 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:06:30.69 ID:dPfKcEVi
男子バレーの部活なんてオカマなんて言われてて
人気なくて人材が集まらないからしょうがない
606 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:09:22.78 ID:dPfKcEVi
バレー好きでも身長が低いと
使えないからね
男子バレーでは厳しい
身長が195cm以上の男がバレーをやる
確立を出すと0に近い
607 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:11:44.34 ID:XYkV3B2l
もう解散するべき。
中垣内が対談でいってたけど、バレー部がある学校が急速に減ってるんだと。
サッカーや野球みたいにクラブチームの受け皿が殆ど無いに等しいから
有望な子供もバレーやめちゃうらしい。数は少ないが、ブレイザーズが
ジュニア育成に力を注いでいて、上手くいけばいいモデルケースになるかも。
609 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:14:11.70 ID:dPfKcEVi
サッカーは172cm香川 170cm長友など
低くても通用する
野球も180cm程度で通用する
今のバレーやバスケは195cm以上のないと
世界とは戦えない
日本人は長身が不足してるから厳しい
610 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:17:49.30 ID:DVSRPPcO
高さだけじゃなくパワーも足りない
身長高い選手はひょろひょろが多いし
611 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:19:10.84 ID:XYkV3B2l
もう今から男子バレーは東京五輪は辞退しなさい。
昨日の韓国戦、女子が出たほうがいい試合したよ。
現在の男子チームはただの背だけ高いヘタレの国賊集団だよ。
日本の恥。
だからそういう点で言うと身長の高い選手、子供をって手法は間違っているとずっと思ってたよ。
どんな競技や分野であれ底辺、裾野が広く大きくなければ大成せんしな。
また、自身が競技者になれずとも支持者、ファンになるバレー経験者も増えんしな。
さわやか杯とか創った趣旨から全てがおかしいんだよ。
今を見ても分かるように、それでエースをやってるのは福沢、清水だしな。
バレーボール協会は解体し理事を日本国民の投票から選びなおすべき。
613 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:23:11.00 ID:qV+YJRDs
だから松平さんは身長が高くて動ける選手を探しスカウトし、長年かけて育てた
そしてメダルにつながった
今は協会が育て方も下手なんじゃないかな
イメージ作りも上手くいってないから男子バレーをやりたがる人が減ってるんだろうし
山本なんかは2mでイケメンでサウスポーで超逸材だったし
越川のサーブには一般層を惹き付ける魅力があった
それを植田が早々に清水や福澤中心に切り替えてしまい、イライラするだけの試合が増えた
北京五輪以降の4年間が大失態だったと言わざるを得ない
614 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:23:13.44 ID:Rax6fiYR
中垣内か荻野出した方が、点とれそうだな…
荻野みたいにでかくてパワーがあって守備も上手い選手がいなくなったな。
今考えると奇跡的な選手だったよな。
616 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:29:52.45 ID:BEiGUv35
高体連 【加盟登録状況】 (女子)
ttp://www.zen-koutairen.com/reg_total.htm (←から人数上位のみ抜粋)
陸上 体操 .新体操 競泳 バスケ .バレー 卓球 ソフトテニス ハンド サッカー バドミントン ソフト .柔道 剣道 弓道 テニス
2003 33,077 4,228 3,019 13,134 64,174 70,189 18,489 43,189 14,156 .54,872 24,663 6,938 21,996 35,600 43,004
2004 32,557 3,910 3,024 13,002 64,785 72,286 18,876 45,329 14,424 .56,249 24,669 6,784 21,217 35,906 45,544
2005 32,665 3,489 3,333 12,806 64,196 73,970 19,252 44,979 14,479 .56,096 25,427 6,601 20,120 34,908 44,464
2006 32,724 3,452 2,919 12,321 64,600 70,718 18,903 43,367 14,842 .52,631 25,350 6,111 18,511 33,582 43,906
2007 33,183 3,395 2,784 11,798 63,729 68,596 18,539 41,919 14,470 .51,938 25,622 5,726 16,834 33,409 41,391
2008 34,465 3,123 2,516 11,587 62,982 67,071 18,042 39,641 14,895 7,606 51,738 25,620 5,323 16,281 32,213 38,283
2009 36,060 2,929 2,281 11,738 63,506 64,807 18,966 38,704 14,896 8,551 53,418 26,178 5,238 15,798 30,642 37,809
2010 36,716 2,870 2,191 11,829 62,598 61,575 18,994 36,845 14,965 8,356 53,441 25,632 5,220 16,138 30,658 36,808
2011 36,403 2,788 2,160 11,726 62,225 59,151 18,609 35,532 14,664 8,713 53,497 24,853 4,864 16,412 31,254 35,736
2012 37,305 2,713 2,281 11,783 61,288 57,858 18,988 35,704 14,887 9,634 54,992 24,462 4,851 16,486 33,040 36,484
617 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:32:01.33 ID:28PY1Rh6
>>490 いや、あの試合内容だったのに5分放送時間が遅れたよ。
619 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:35:27.80 ID:DVSRPPcO
福澤や清水よりもセンターが問題だと思うんだけど
セッターリベロが一番問題だけどね
センターのブロックがざるすぎる
日本のアタッカーは女子と一緒で2枚ブロックつくと決めきれない
なのにサイドばっか使うセッター
ここって時にバックアタックしないセッターの方が問題
楽だもんねサイドにぶん投げとけば
センターもちょっと1枚ブロックをよけきれないし
レシーブ酷すぎだし
個々のプレーうまくしない限り上にはいけない
チーム力はあがったかもしれないけど
能力あげないと勝てません
昨日はサーブの差が有り過ぎじゃねえの。
621 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:42:42.84 ID:qV+YJRDs
セッターは植田時代にサブが育たないまま宇佐美が引退したのが響いてるね
しかしまあ、変な低いバレーを脱却したのだけは良い傾向
ミドルは長身を長年かけて育てるしかない
山村は動けてないからもう引退頂いた方が良い
ブロックシステムは完成度が低いね。多分、監督の目指す思惑通りに
選手が消化し切れてない印象。今のバレーはミドルの選手は高さに加え
柔軟性や機敏さが求められるけど、今のチームではそれが期待できない。
623 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:45:57.36 ID:DVSRPPcO
大竹の息子って2mあるんでしょ
ポジションどこやってるんだろう?
624 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:49:22.81 ID:DVSRPPcO
>>621 だよね動きに関しての向上は見込めないと思う山村
高さがあっても動けなければ意味がないしね
中途半端な年齢の阿部とか入れてたのが勿体無かった
どうせ未来を目指すなら若手セッターを育てるべきだった
>>613 こういう考え方の奴が勝てないだけでなく衰退に繋がった一番の原因だな
626 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:58:03.74 ID:7M7fZI7B
どうしようもないて感じだったな
それくらい絶望的な負け方だった
日本人の2mなんて接待使えんわ
一時期にサッカーみたいに外国人を帰化させるしかないのかもね。
ブラジルの選手を帰化させたりしてたし。
629 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 15:59:39.42 ID:dPfKcEVi
昔の全日本の選手出した方が
勝てる気がするほど今の全日本の質が悪い
630 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:00:42.51 ID:POAURmNP
セッターは阿部が結局のとこモノにならなかったのが残念だったな
190あって両利きで魅力的だったんだがな本人に向上心ががなかったのか
それとも植田が育てるどころが壊してしまったのかどっちなんだろう
あと清水は全く進歩してないね体はデカクなったけど
631 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:01:29.17 ID:qV+YJRDs
>>624 そうそう、高いだけじゃ駄目なんだよね
出来田は動けるから見込みがある
ミドルもセッターもいっそ東京五輪を照準にして、7年計画でやった方が良いかもしれない
632 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:05:16.65 ID:qV+YJRDs
>>625 北京に行けたのは荻野のおかげだけど、山本や越川や石島がその時のメンバーだったの事実だし
一般大衆に支持されなくては人気が衰えるのもまた事実だからね
実力だけで人気を取れればいいけど、清水福澤じゃ実力もミーハー的な人気も望めない
ゲーリーが星城の奴らを育てるしかないな。
634 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:06:18.26 ID:8qAujGuk
まずはサーブの安定からだな。サーブミスは大幅に減らす事から初めないとな。後はレシーブなどの繋ぎ面。どんなボールも落とさず拾いまくる。まずはその2つからだな
君が代歌えない石島じゃ 日本代表はむり
636 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:26:22.76 ID:1/jw3HJs
サーブ駄目なのは勿論のことブロックディクが全然でやられ放題だったな
もうここまで落ちたら文句ばっかの上がり目の無い連中は御苦労さんでメンバー選び直してゲーリーの好きなようにやらせてやれ
637 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:28:22.85 ID:DVSRPPcO
>>631 出来田はセンターやり始めて間もない割に動けてたよね
ただし、予選でやる必要はなかったように思う
見込みはあったけど、まだやっぱり慣れてはいなかったし
東京五輪照準にするの賛成その方が育成も出来ていいと思う
638 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:31:50.33 ID:WeE+M1EO
日本は韓国に気持ちや気合で負けたのだと思ったわ。
1セット目の中盤まではシーソーゲームだったのだから、
日本はあそこでなんとなくやっていれば勝てると思ったのではないか
反対に韓国はあそこでしっかりとやらなければ勝てないと自覚したんだろう。
韓国のあそこからの一球一打は日本とは違っていたからね。
越川にしても志水福澤にしてもまだまだ、あまちゃんなんですよ!!
勝ちたい、という気持ちが感じられない。
その差が、あの結果になったのだと思う。
真鍋が会場の観客席で観戦していて時折、試合についてのコメントを求められていたが
可哀相だったね。あんな試合は何にも云えないからw
どうせなら横田の親父が何か、コメントをすれば良かったんだよ。
639 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:32:36.96 ID:p3PTffCG
男子は昔から弱いでしょ。
強かったのって40年ぐらい前だよw
福澤や清水など、今のスタメンはもう代表引退になると思う
2020年のために中高生から選抜した方がいいよ
まだ未来があると、期待はされる
まあ、東京五輪決定直後で、方向性が大きく変わるのは必至
今の選手たちもやる気出なかっただろうなとは思う
半沢待ちの裏ワザ使っても9%しかなかったらしい
半沢待ちで20時58分くらいから視聴率20%こえてたらしいw
それなかったら8%くらいだったかも
申し訳ないが、昨日の試合はもはやどうでもいいわけだがw
勝敗も視聴率もw
644 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:39:46.69 ID:PnpS085W
>>609 山梨の日川のエースは194だったし
近年夏の甲子園見てても190以上の高校生毎年必ず2〜3人いるんだよな
なので地方予選で敗れるの含めるともっといる
20年くらい前とか高校野球でそんなの見かけなかったぞ
つうか高身長の運動神経いいのはバスケに流れてるからなぁ
女子も最近はバスケにかなり流れてるし、けど女子はまだ人気あるから食い止めれてるが
男子は根こそぎ取られてる
とにかく2020年を目指してユースやジュニアからの選抜、
新スタッフなどを決めるのが急務だ
647 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 16:53:19.02 ID:1fBqV+Ji
>>638 >どうせなら横田の親父が何か
アル中相手じゃインタビュアーが可哀想。
>>645 >高身長の運動神経いいのはバスケに流れてるからなぁ
世界中全部そうです。男女とも。日本だけじゃない。
651 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:00:23.61 ID:J4Cary9h
日本の場合、バスケも金にならんw
>>644 >山梨の日川のエースは194だったし
その194の山田君の父親は元バレー選手。
>>652 そいつ検索したが親父はバレーして欲しかったみたいだな
バレーしてたら代表入れたのにとか言ってるw
ミュンヘン五輪金メダリストの佐藤の息子もバスケなんだよな。
>>649 ブラジルはバレーの方が人気あるよ。
インドアじゃなくビーチだけど。
金になるとかならないとかじゃなく、2020年に自国民の前で
生き恥晒せないだろ・・・
自国開催の五輪てすごいぞw
視聴率だってどれだけになるか、想像つかんわ
とにかく、最低限メダルは獲得しないと・・・
そして女子は金メダルが目標になるだろう
658 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:05:41.19 ID:p8BDVBa0
なんか負けた瞬間すぐに岡村靖幸の家庭教師聴いて
頭ん中シャッフルしたくなった
2012年度 高校 部員数 男子
168,144人…硬式野球(5年前比 ▼357人)
155,815人…サッカー( 同 △12,234人)
*89,720人…バスケット( 同 ▼506人)
*68,179人…陸 上( 同△12,352人)
*65,605人…硬式テニス( 同 ▼3,830人)
*50,371人…バドミントン(同 △7,393人)
*49,405人…卓 球( 同 ▼ 1,295人)
*47,497人…ソフトテニス(同 ▼2.158人)
*35,905人…バレーボール(同 ▼7,339人)←←←減りすぎ
*33,947人…弓 道( 同 △2,115人)
*30,667人…剣 道( 同 ▼2,517人)
*29,065人…ハンドボール(同 △4,078人)
*24,990人…ラ グ ビ ー(同 ▼2,260人)
*20,366人…柔 道( 同 ▼5,120人)
*19,334人…水 泳( 同 △2,095人)
*10,797人…軟式野球( 同 ▼ 513人)
660 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:11:18.68 ID:92OalWgL
ゲイリーは何でIパッド使わないの?
661 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:11:31.82 ID:DVSRPPcO
>>647 そうなのか・・やっぱり身長高くても動けない人多いなあ
気持ちで負けたんじゃなく技術的にも劣ってたから負けたんだよ
ディグやブロックの差あれは精神力じゃなく技術
このメンバーでやっても技術向上は望めないんじゃないかな
年齢からいっても
このメンバーはひとまず、お疲れさんだな
663 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:12:31.50 ID:92OalWgL
>>659 女子と違って体格で全てが決まるしな
チャンスがないんだよ
Vも昼間契約社員として仕事したりしてるし、
システムからしておかしいわ
665 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:18:55.27 ID:rhXYIdDZ
S 竹浪193 渡邉峻192 椿186
OP 出耒田199 高橋健197
WS 渡邊奏196 山田193 柳田186 堤195 石川187 鈴木祐201
MB 伏見207 廣瀬196 星谷196 田井中194
L 古賀弟170 井手175
リオ・東京はこんな感じで
666 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:19:24.84 ID:j90tVIcO
小牧、行ったけど・・・
男子バレーって、知らん人、多かったわ。
相手チーム、応援してしまったわ。
何か共感、もてなかったな。
松平が生きてたら、もう東京五輪へのスタートを切ってるだろう
668 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:22:29.99 ID:XUxv/OJO
669 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:24:59.59 ID:WeE+M1EO
ゲーリーが『もうこんな、情けないのとは一緒にやってらんない!!』
とか云ってヒステリーを起こしてアメリカへ帰ったら面白くなると思う。
670 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:26:08.45 ID:FqjooXUs
福澤の泣き顔デジャビュワロタ
オリンピックの時と同じじゃねえかw
671 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:43:07.40 ID:WeE+M1EO
日本人のバレー観戦者って優しすぎるんでないかって、あだしは昨夜の試合をテレビで観ていて思ったし。
折角会場まで足を運んだのに、あんな試合を見せられたらあだしなら、『金、返せ』と云って
速攻で会場を出ると思ったし。なのに大半の人達は最後まで応援をしていたから。
第3セットの序盤で会場の人すべてが帰ってもいい試合だと思ったし。
672 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:43:33.46 ID:0lwP7Hjj
宮下が全然笑ってなかた。。
673 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:48:35.67 ID:A2i2rVsi
>>665 JVAに掲載されいてる情報は全て古いよ
石川応援しているから情報ちょこちょこ気にしてるけれど
石川は既に190↑でまだ伸びている最中だ
675 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:53:11.28 ID:3KgVwZBE
昨日の試合は全日本女子のメンバーが応援してるシーンだけ映せば良かったんだよ
676 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 17:59:11.81 ID:mpKPm0Kx
マジで煽りがいもないくらいショボくなったな
五輪出場権逃したときは面白かったんだがなあ・・・
677 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:02:50.54 ID:17LTKUab
>>644 190オーバーの球児が増えたのはダルビッシュの活躍がでかいと思う
技術面でもダルを手本にしてる球児多いし
それまでは大型選手を育成出来ないチームも多かった
678 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:05:48.98 ID:WeE+M1EO
あだしが、日本男子バレーボールチームの事を見限ったのは1976年だったけど、この選択はやっぱり正解だったと思いました。
あだしって天才だわ!、1976年のとき、あだしは中学1年生だったんだけどね。
1.全国大会は国際大会と被らない時期に年一回のみにせよ
2.指導者講習会を頻繁に開け
680 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:11:35.67 ID:jlJ7S3Lq
荻野が過大評価され過ぎててびっくり。
フローターサーブが来たら
全力で逃げるヤツ。
>>678 お婆さん
もう夜だから家に帰りなさい
>>680 で?
それだけ今のメンバーが酷いんだろ
682 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:18:15.01 ID:cRMfuFGo
弱さが中日ドラゴンズとそっくりだ。
683 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:34:36.00 ID:WeE+M1EO
2013.9.8 あるバレー少年の一日
朝7時 えっ 東京五輪が決まったの、ぼくは7年後は21歳になるから全日本に入ってオリンピックで活躍できたらいいなぁ〜
夜9時 やっぱバレーの選手になるのは辞めたわ、だって日本の男子って弱すぎでみっともないじゃん
こんな中学生が日本には千人はいたと思う。。。。 可哀相〜
アジア選手権ベスト4逃したらゲーリー解雇なんじゃね?
協会は次やらかしたら本気で切りそう
植田よりゲーリーの方が報酬高いだろうからね
685 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:51:07.14 ID:4jrulIW4
pride yourself
だがボロ負けとかww
686 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:53:48.90 ID:23vXnnFk
解雇して誰が監督するの?山本?
>>684 いくら何でもリオまではやらせるだろう。
よほどの不祥事とか戦力低下とかない限り。
1日経ったけど、やっぱりまだ悔しいわ。もう少し何とか出来たはずなのにな…。
>>677 やっぱり大型選手はどの競技も貴重だよね。藤浪や大谷みたいな選手がバレーに来てくれたら、本当に有り難いけどなあ。
>>680 荻野さんもゴッツみたいにフローター苦手だったんだっけ?レシーブ全般上手い人だと思ったけど。
まあ、プレーぶりもだけどキャプテンシーが大きかったと思うよ。植田さんの下でバラバラになりそうなチームをまとめて五輪まで導いたのは、間違いなく荻野さんの功績だと思う。
689 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:55:33.56 ID:23vXnnFk
山本だって野球からの転向組
690 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:55:52.87 ID:A2i2rVsi
691 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:57:49.47 ID:kl/BwbQV
世界大会を、他競技では考えられない頻度で、一国=日本で開いてるバレーボール
他の国が赤字出るからやりたくないのは分かる
JVAの拠出なくなればFIVB破綻すんのも分かる
でもさ、ミスジャッジで日本に有利になっても、他の国みたいに大喜びしない国民性の日本人は
公平公正でないバレー界の構図と
ほとんど毎回自国開催にも関わらず全然強くならない代表に
もういいかげん飽き飽きしてんだよ
しかもテレビ局は毎回毎回、いかにも代表が強いかのような見え透いた誘導をする
692 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 18:58:49.11 ID:4jrulIW4
女子は強いだろ
海外でも銅メダル取れるし
男子はもうサッカーしか見ないわw
693 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:00:05.98 ID:kl/BwbQV
>>691つづき
てことで
男子1枠なのになんで女子2枠なの?
日本のためのセーフティーネット?
他のまともな競技にならって、女子押しもうやめたら?
え? 電通
大女つかまえてアイドル扱いもないだろこのご時世?
ジャニもな
694 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:02:54.48 ID:1/jw3HJs
もう攻めてるサーブミスは良いみたいな風潮、解説はヤメにしろ
イランのセッターみたいな超強力ジャンプサーブならいざ知らずそこまで威力無いのにミス連発
サーブ権時代ならまだしもミス=失点だからな
日本が強豪国と同じ事してても駄目だろ
敵がサーブミスしてくれればめっちゃ楽じゃん
つまり何が言いたいかと言うと効果的なジャンピングフローターを練習しろ
695 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:06:05.06 ID:23vXnnFk
普段ジャンプサーブしてる奴が入れてけサーブすると只のチャンボだから
人材がいないなら育てるしかない。ゲーリーにフリーハンドでやらせればいい。
世界バレーに出れない戦力でオリはとても無理。
30代のおっさんたちには退いてもらって、チームを作り直さないと・・・
やるなら、このタイミングで改革するしかない。
697 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:06:50.40 ID:kl/BwbQV
>>692 >海外でも銅メダル取れるし
どんだけ甘やかすんだ(笑)
男子が強くならなければ、競技としての未来はない
ま、ムリだろうけど
そういや、韓国って高い奴いて、日本は少ないんだ?
だからクイックされてもブロックできない。
>>693 >男子1枠なのになんで女子2枠なの?
>日本のためのセーフティーネット?
男子のほうがもともとの出場チームが多いからじゃない?
違うかな
700 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:13:57.52 ID:YXWc+hlB
日本のサーブ弱いよな〜いいなと思ったのは昔の越川くらい
なのにミスは圧倒的に多いからなどうしようもないわ
フローターも回転しちゃってるやつ多くないか?狙いもリベロだし
特に近藤は不要ですね。
後、清水か福澤どちらかも外していいと思います。
702 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:24:38.86 ID:23vXnnFk
清水だけは要らん
703 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:31:19.43 ID:XyQZ1gLC
越川、タレントになりたいがためにゴマすりがウゼェwすでにスポーツマンじゃねーよ
敗戦後のはっぴーばーすでーキャハ☆ってノリのツイッターとか、やってる本人がコレだよ
応援ありがとうと言いつつ、真剣に応援してる人達を内心バカしてる口だけ番長
越川はウナギ犬
705 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:42:11.22 ID:wdHAwW0z
>>693>>699 男女共アジア枠は4枠
男子は4カ所それぞれ4チーム総当たりで1枠を競い、計4枠出場
女子は2カ所どちらも5チーム総当たりで2枠を競い、計4枠出場
来年の秋はオールアウト?
707 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:43:21.82 ID:X0BLpr/z
>>698 日本人は朝鮮人よりも体格的に劣るから
日本人の祖先は中国南部、東南アジアからが多いからね。
朝鮮はより中国北部からね。
708 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:46:48.68 ID:rP1eI02V
昨日もだけどサーブの差はやっぱ大きいよね
ジャンプサーブは強打は一か八か、入れてだとただのチャンボ、フローターは効果なし、逆に相手は高確率の強力ジャンサで崩してくる
まあ昨日はサーブ以外も全て負けてたが
サイドもOPも韓国の12番に完全に負けてたね
石島も昔あのくらいできてた思うけどどうしてこうなった?
710 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:52:24.69 ID:X0BLpr/z
>>708 そのサイトでは日本人>韓国人だけど
他のサイトでは韓国人>日本人とかの所もあるよ。
韓国の特徴としては巨人の遺伝子を持った人の割合が多い。
バスケ、ハンド、バレー見てても多い。
女子で200cmとかたまにいるし
190cm台は結構要るよ。
日本はそういう巨人の遺伝子持ってる人が少ないんだよね。
平均に集まってる感じ。
韓国は結構分散されてる。
711 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:54:21.49 ID:dGWKV/u7
今こそ柳本さんを招聘して全日本男子再建だな。
平均身長が高くても低くてもいいから、
背が高くて動ける選手を集めて強化すりゃいいんだよ。
昨日の代表だって韓国の方が高い。
713 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:57:02.50 ID:X0BLpr/z
ユーラシア大陸の北部あたりから半島に来た人もいるから韓国に巨人が多い。
日本は南部方面から来たから少なめ。
714 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 19:59:02.67 ID:B2RtziOY
いや、単純に弱いだけでしょ 言い訳するようになったならもう終わりだわ
715 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:00:39.60 ID:X0BLpr/z
>>712 それだけでは無理。
日本は背が高くてもあまりいい体格してないから。
ガリ系が多め。
やっぱり意図的にくっつけるしかないんじゃないの?
例えば
石島と木村
ロシア人と栗原
出来田と大竹りほ
で
1人につき1000万付与
5人生んだら1億円とか。
そのぐらいのことしないと無理だと思うよ。
716 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:04:39.63 ID:X0BLpr/z
バレー選手同士で結婚してもらうために
一緒に合宿したりすればいいのに。
2世選手少なすぎると思うよ。
>>707 米山は第二のリベロですよ。
アタックもすごいとき有るけど、やはり小さい。
718 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:21:16.11 ID:Jk/ET8YZ
昨日のTBSのスポーツニュースはひどかった。
日本のスパイク決まった映像ばっか流して「日本が力強いスパイクで韓国を圧倒!・・・でも惜しくも第1セットを落とす」
また日本がスパイク決まった映像ばっか流して「第2セットも日本が韓国を圧倒!・・・でも惜しくも第2セットを落とす」
第3セットはスコアを出さず「随所でスーパープレーを見せた日本でしたが”惜しくも”韓国に負けました!」
っておい! どこが惜しかったんだ(笑) TBSは糞
きょうはないのか ショボーン
720 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:25:27.86 ID:J45lyk3j
721 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:29:49.15 ID:YXWc+hlB
>>718 試合中継見てた人だけがわかる高度なギャグだな
722 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:32:24.15 ID:kl/BwbQV
>>705 そのカラクリのこと言ってんだよ
いいかげん気づけよ
どんだけ甘やかすんだ(笑)
723 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:43:07.92 ID:kl/BwbQV
>>718 TBSはフジのマネしてるだけ…つまりD2様の指示通りに動いてるだけだろ
バレーの衰退に寄与してるおまえらアホなバレーファンは気づいてないかもしれないけど
五輪にしろ世界杯にしろ
女子バレーに課せられた、というかJVBに課せられた使命はメダル取ることじゃないんだよ(笑)
(男子は数字的に蚊帳の外)
なにがなんでも予選を通過すること、その一点に尽きる
本選に出る=勝とうが負けようが視聴率を取る
ただそれだけのこと
だから
>>705がまんまとダマされたように
巧妙な仕組みを作って女子は必ず出す!(笑)
男子バレーは4チームでリーグやって枠は1つという方式が多いな
五輪最終予選も基本この方式だな(兼アジア予選となると変則だが)
びっくびっく!つってりゃ放送になるとでも? 笑わせんなよテレビ局
>>718 去年の最終予選のセルビア戦も惜敗とか書いてあったな
ストレート負けで20点取れないセットが2つあって惜敗だと
たとえ女子の予選が4つに別れたとしても、ランキング上位から振り分けられて、
中国、韓国、タイとは同じ組になりません。
そして女子はタイ含め、2軍も使いつつのストレート勝ち街道ですが、それでも文句あるの?
728 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:51:05.30 ID:QaKHkSCd
大体コーチが大竹という時点で何かの冗談かと
大竹南のデクの棒&ノータリンMBコンビは史上最悪だろ
男子の予選が2リーグで2枠だとすれば
1豪州かイラン
2中国か韓国
3インドかパキスタン
と同組になるわけで日本が負ける試合が増えるだけだ
730 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:55:18.36 ID:X0BLpr/z
世界ランキングなので
A イランorg 日本 韓国 ・・・
B 豪州org 中国 ・・・
イランがいるからどっちにしろ無理でした
731 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:57:44.16 ID:X0BLpr/z
訂正
A 豪州org 日本 韓国 タイ カザフスタン
B イランorg 中国 インド パキスタン インドネシア
まぁ無理でしょうね
732 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 20:57:51.72 ID:kl/BwbQV
>>723つづき
結局、東洋の魔女の呪縛で日本が女子押し続けてるかぎり
(日本が経済的に世界バレーの命運を握ってんだから)
世界のバレー界は発展しない
巨視的に見れば、バレーにおいて男子が優位なのは自然の摂理
サッカーにしろレスリングにしろボートと同様…
こんなこと書くと、男女差別とかいうバカがいるかもしれないので補足すると
フィギュアスケートや新体操で女子が優位で然るべきなのと、まったく同義
だって男子代表と女子代表試合したら、バレーの場合、男子が勝率100%だろ?(笑)
競技ってそういうもの。至極単純な原理
733 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:03:27.18 ID:YQaG3U4V
バレーの場合って…男女で同じことしたら男の方が上なのはどの競技でも同じだよ
何を当たり前の事を熱く語ってるんだ
>>731 シュミレーションありがとう。
豪州とは相性いいからあるいは?とも思うけど、まあ無理だろうね。
前から言われてるけどとりあえずアジア1位を目指さないとどうしようもないよね。
イランはまだしも、韓国とも離されちゃったけど、ユニバ世代はそこそこ結果だしてるんだよね?
もう今の代表の千々木、できた以外は切り捨ててユニバメンバーメインで行ってほしい。
世界バレーもでれないし、次に大事な試合ってWCくらいじゃね?
736 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:04:41.24 ID:kl/BwbQV
>>732つづき
つまり、短期的には遠回りで損かもしれないが
D2の圧力にめげずに、男子の強化に全力を挙げろってこと
サッカー見りゃそれくらいのこと分かんだろ?いくらアホなバレーファンでも(一部のね)
※「アホ」って狂信的で盲目的で会場でノド枯れるくらい応援するタイプの人種だから
けっこう影響力あるんだよ、困ったことに(笑)
737 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:10:46.63 ID:kl/BwbQV
>>733 バレーの衰退に寄与してることに気づかない、熱心な(笑)バレーファンね
>>734 それは…一応競技スポーツに分類される、現在は男子優位なカーリングが念頭にあったため。
将来的には女子優位になるかもしれない…つまり同性愛的な競技もありうるという懸念
738 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:15:13.00 ID:RNC+NmL+
サッカーより人気ねえくせに実力もねえとか(笑)
よく言われる
拾ってつなぐ、サーブレシーブをセッターに返す
サーブで相手を崩す、ネットの幅いっぱいに使う攻撃
高さはなくてもしつこくついてワンタッチをとって切り返し
意図のあるミスはOK、攻めてのミスは仕方ない
それを全日本男子は
コースに入ってても弾いて拾えないからつなげない
サーブレシーブはセッターに返さない
サーブは攻めてミスになる
ネットの幅まで使って攻めるがドシャットとアウトが多い
ブロックについても遅れて飛ぶしコースを締める指示が徹底出来ないからスカスカで抜かれる
意図のないミスが続出
攻めたとしても惜しくないミスを延々繰り返す
サーブはリベロ外せと言ってるのに馬鹿みたいにリベロにばっかりサーブ打つ
ブロックの指示でストレート空けて三枚飛んでるのに二番目、三番目がストレートに手を出したら
レシーバーいないとこに打ち込まれる
Aパスの時はセンター注意しろという指示がブロッカーはサイドを意識
攻撃でセンター使えと言われてて崩されまくってるとはいえやっと返ったと思ったらbick多用するし
速さより打ちやすいボールをあげるように言われてるのに早くて低いトスばかり
スパイクは通過点高く、落とさないと言われてるのに打ちつけてワンタッチ取られまくりドシャットくらいまくる
指示通り出来なし、やらないならわざわざアメリカの有能コーチを監督にしなくても植田で十分だ
ゲイリーも可哀想だし
また、みんなで滝に打たれ上半身脱いで植田坂ダッシュしてオールアウトしてても結果は一緒
指示をしっかり聞く選手、教えられた事を出来るまで習得する努力をして試合に出せる選手
別にプレミアや過去に実績あろうと今の選手たちの大半がいう事も聞かないし言われた事も出来ないなら、全とっかえした方がいい
出来ないのはメンタル?それは出来るようになってからする言い訳だよな
全選手の全プレーと全メンタルとかフィジカル、全頭脳が課題
そこまでして強くなろうと思わない選手はチームに変えれば良いのに
740 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:22:17.58 ID:YJe0FNF5
もうバレーは「身長制」を導入して、
チビの選手にも希望を与える種目を与えるべきだよww
741 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:24:04.03 ID:X0BLpr/z
>>740 チビの癖にサーブミス連発
守備が下手。
高さをいい訳にして恥ずかしくないの?
742 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:25:17.26 ID:RNC+NmL+
ミュンヘン時代までさかのぼらなければいけない男子バレー 眉毛抜いてないで先輩どもに謝罪しろ(笑)
743 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:25:50.80 ID:X0BLpr/z
ビキニブリーフ穿いてやらないから勝てないんだよ
今のままでゲーリー体制はやばいのでは?コーチにはいいかもしれんが・・・
戦略や情報駆使するのはあくまで基本の上に成り立つものだけど、
昨日見てるとサーブは入らんわ、
レセプションもひどいし(キャッチもディグも)からラリーにすら持ち込めないし、
センター線は全く機能せんし、つなぎもひどいし基本的な部分で劣ってたと思う。
おまけにキャプテンも不在、監督は日本語ダメだから
ダラダラと嫌な流れを引きずるだけの史上最悪の敗戦だと思う、昨日は
745 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:27:45.45 ID:X0BLpr/z
韓国戦の意味知らなかったんじゃないのゲーリー
てぁ監督歴ないとか・・・
中国のグループが一番楽じゃね?
サウジアラビアとか、タイ?今ぜんぜん知らないけど。
韓国に当たってやはり不運だった。
歴代の監督は、自分で学校なんかを歩いて選手を見つけたものだけど
外人はそれができないわな
与えられた選手でゲームをするだけ
バレーみたいに逸材の少ないスポーツに外人監督は向いてないよ
昔、南監督が無名の中垣内を連れてきて、いきなりエースにしたんだけど
そういうケースもまったくなくなる
748 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:34:03.73 ID:1fc7Dmbi
日本人が監督やったって、タイムアウトのとき、はいここからここから、とかしか言わないから外人でも変わらんじゃないか
別に今、韓国に負けるのはしょうがないというか、正直どうでもいいんじゃね
散々出てるけど、東京五輪への体制作りの方がずっと大事
750 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:37:15.29 ID:RNC+NmL+
つうかほぼ全ての国に負けてるわけだが(笑) 1試合勝つだけで馬鹿騒ぎする男どもとか(笑)
751 :
阿部レイ子:2013/09/09(月) 21:38:27.80 ID:vNrIypWi
>>749 今勝てないんだから、今後はもっと勝てなくなるわよ在日コリアンのおじさん。
752 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:38:37.41 ID:kl/BwbQV
>>737 一部のアホなファン(=衰退の加担者)のために解説ね
陸上の100M…女がいくら盛り上がっても、男に比べたらヌルい(遅い)
だから男子100Mは短距離の最高峰なわけ
同様に、男子バレーのあと女子バレー見てご覧
まず動作が遅いし球速もスロー、+粗が目立つ…つまりヌルい
いくらスポ根的に情に訴えても、ヌルいものはヌルい
↑女子バレーを否定してるんじゃないよ(笑)
世界バレーの命運を握ってる=牽引国の日本バレーは
カーストピラミッドを明確にして、男子優位にシフトすべき…てこと
現在の男子代表は女子代表の露払いだもの
協会でクーデター起きたらしいけど、むしろ弱体化したんじゃね?
植田体制より弱いとか、どうなってる
754 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:39:51.98 ID:Fu/54vW0
女子でもゴールデン視聴率10%切ってるぞ。
もう終わってるわw ナデシコジャパン>全日本男子だろ。
女子サッカーは女子バレー以上にやってる国つうか力入れてる国少ないからな
756 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:42:42.20 ID:8qAujGuk
全日本は使えない選手しかいないのですか。しょうもないミス連発、ブロッククイック機能しない、トスもだめ、リベロも下手。素人の私からみても、いいとこなしの凄く酷いバレーだった。今の状態なら監督が誰になっても同じ。
選手全員入れ替えたら?
戦犯はガイチを失脚させた奴だろ
あのまま、ガイチジャパンで良かったのに・・・
東京五輪へは若手選手のガイチジャパンにしてくれ
無名の外国人監督で弱いなんて、一番駄目じゃんw
韓国の方がうますぎたな
759 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:51:16.41 ID:90liqLuw
カリスマ、ゲイリーサトウのチンコをしゃぶる真鍋監督
760 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:51:27.28 ID:kl/BwbQV
>>752つづき
おそらく男子バレー関係者は長年それを望んできたし
現在進行形で望んでるんだろうけど。
女子で儲ける堅固なシステム(D2作)が
東洋の魔女以来、半世紀近くかけて確立されてきたわけだから
一筋縄でいかないとは思うけどね(笑)
経済的な影響力からいって
日本バレーの改革は、世界バレーの改革とイコールだから
まぁせいぜい頑張ってほしいね
「バレー」という競技の未来の盛衰は、日本が握ってるわけだ
女子でも10%行かないとか、もう人気低迷してるんじゃないの
762 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:56:25.92 ID:giJ9Pp5Z
>>761 無理やり宮下をスターにして視聴率あげようとしたが、
如何せんメグカナのようなインパクトがない罠
763 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 21:57:26.61 ID:1sNUTnW6
ID:kl/BwbQV
妄想はチラシの裏にでも書いとけや
>>687 ゲーリーを選出したときに元会長が記者会見で
リオまでの4年契約はしてないと言っていた
成績が悪ければ続けてもらっても意味がないから辞めてもらうみたいなことも言ってたはず
どうせ監督なんか誰がやっても負けりゃ叩かれるんだから本人がサジ投げない限りゲイリー続投でいいわ。
荻野も山本もガイチもいらん。
変えるべきは選手だろ。2020年に向けてどの世代の誰を強化するのか、今の代表選手にいつ引導を渡すのか、
ここの判断を速やかにしないとますます出遅れるぞ。
ニワカだけど女子は相手が弱すぎて日本まで来て
完全アウェーで申し訳なくて見てるのがつらかったニダ
2020年まで命がけで選手育てて、日本のために力を尽くす監督じゃないと無理だよ
この時期に外人監督はやっぱいらんよ
サッカーとは違うから
768 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:06:13.52 ID:kl/BwbQV
偏執的なバレーファンか工作員って
>>763みたいのか・沈黙か
そのどちらかしかないんだよな…
そこらへんが他競技と違うね
バレーファンは難しいよ(笑)
船が浸水しかけてるのに目が据わって微動だにしない(ある意味すごいけど)
外国人監督と言ってもべラスコとかならまだいいけど、実績無いの連れてきて
こんな無様な試合するなんて、松平が草葉の陰で泣いてるわ
何やってんだろなほんと
ゼロからでもなくマイナスからの暗黒チームを指揮するのに
適している監督じゃないといけないから大変だな
ある程度強いチームからプラスアルファするのと違って
完全に出直さないといけないチームなんだし
>>741 結局日本人としてはごく少数の大型だからねぇ
170cm〜180前半でよいなら、技術的にいくらでも上手い人はいるよ。
宇佐美と山本が抜けて清水もケガから戻ったばかり。
監督に気の毒な状況ではあったけど、韓国戦は選手交代が遅過ぎた。
戦術は悪くないけど采配は微妙だわ。ゲーリー
>>770 プロなら、金で雇う外国人監督でいいんだよ
戦略に金を出して勝ってもらう
でも、ここから先の7年後を見据えて、マイナスから始めるには
金じゃ無理なことがたくさんあるはず
ベタだけど、思いとか情熱でカバーしないとやっていけない
だからゲイリーじゃ駄目なんだよ
ゲーリーが選ばれた理由は他に応募してきた外国人よりも実績が高いからじゃなかった?
アメリカにはスタンリー、プリディ、リー達がいるけど、そんな高スペックは日本にはいないしね
ゲーリーも分かっていて監督になったと思うが、
想像以上にできなくてビックリかも
775 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:21:57.73 ID:MlwjxaeM
自国開催の五輪で昨日みたいな試合したら
Vリーグも男子バレーも消滅するよ
776 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:22:41.35 ID:o0tn5jZa
サーブしょぼくて自滅ワロタwww
777 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:23:39.56 ID:M4JjLukq
豪州だって中国だって自国開催だと8位以内に入る意地を見せていたしな
>>762 宮下をスターにしていたのか?
個人的には、やっと竹下が引退して、ブロック参加できてディグもつなぎも上手い若手が出てきて楽しみではあるが、スターにしているようには見えなかったけど
そりゃトスアップはまだまだだが、リオの時には、(前回の組み合わせの運でのメダルじゃなく)実力でメダル取れると思うぞ
779 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:25:49.18 ID:QTBJMGFU
おい、ワールドグランプリの成績見ろよw
780 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:26:39.48 ID:FFtJR0gW
とりあえず、清水は眉毛を剃るな!!
あと気持ち悪いから引退してくれ。
女子は東京五輪で金メダル以外無いぞ
リオなんてどうだってええ
782 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:27:40.50 ID:RKNhpP1b
昨日の状態なら全盛期のキューバ女子と試合やったらセット取られるだろ。
あのブロック力でルイスやカルバハルどころか、ベルすら止められないんじゃねーの?
>>773 気持ちはわかるが、だから外人監督がダメだってのがピンとこねえな。
子供を育てて、立派なチームにしてくれるなら
外国人でもええよ
>>780 >あと気持ち悪いから引退してくれ。
全くだ。
786 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 22:33:57.51 ID:UhufMMQh
真鍋とゲイリーが一番気持ち悪い
だから男子は普段Vで外人を打ち屋にしてるから、強化できないんよ。若手も所詮サブからだろ?
ペピチミランみたいな奴でないよ。
>>781 宮下はよいとして、後のメンバーは年齢的に厳しいから総入れ替えだよね
中田久美の時みたいに、ジュニア層をセレクションして今から英才教育とかするのかな
>>788 大竹も19歳だし女子は25歳以下がほとんどだから東京も余裕だよ
ただ、男子も女子も東京に向けて長期的にチーム作りするべき
リオを捨ててでも
遅かれ早かれ真鍋が男子の監督にいつかはなると思うが、
東京五輪決定でそれまでは女子に専念ってなちゃったな
ガイチかガマ監督で、コーチにゲーリーでいいんじゃないか、もう・・・
>>790 女子の東京五輪は中田で行くだろう。
男子はスライドで真鍋が監督になるんじゃないかな。
男女ともリオは捨てておk
きっと日本全体が「やっと俺たちの東京クルー」としか思わない大会になりそう
東京では女子は中田久美監督じゃないの?
リオでメダルをまた取れるとかない限りはそうなると思う
ただ、眞鍋が火中の栗である男子監督をやるとは思えないが
ロンドンメダルの経歴に傷がつきかねない
>>790 真鍋が男子の監督になって成功するとは全くもって思えない
男子は人材不足が根本原因であって、戦略とか戦術とか言っても実践するだけの選手の技量がなければ全く意味がない
三橋とか青山とかみたいに、技術はもちろん、状況判断、メンタル全てにおいて才能がないメンバだらけ。
フィジカル面では多少ましになったけど、そんなのはバレー選手としての数あるスキルの一つでしかなく、監督云々でどうにかなるレベルじゃ全くないよ
だから子供の教育から始めないといけないんだよ
7年かけてやらにゃならん
時間かけて育成しないと光は見えてこないでしょうね。
ベラスコのオファーを断った協会じゃ何も期待できないけど。
まず協会から立て直す必要があるわ。
797 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 23:18:33.86 ID:DkTH0tHH
植田から解放されてすぐ強くなるとおもってんの?w
テレビで放送するなならいいが
これからでしょ
といっても数十年で一度切符とれるぐらいなもんでしょ
>>718 見せ場だけいっぱい流して、「結局負けました」だからねw
で、敗因分析とか無く宮下の紹介だけして、女子の盛り上げに徹してたもんなあ(バレー担当ゲストが高橋だったからしょうがないけど)。
あと、福澤の敗戦の弁流すなら、それまでの2試合でインタビュー流して欲しかった。
>>757 結局ガイチさんがポシャったから監督選考を1からやり直して、チーム始動も遅れてしまったからね…。
田中→植田に監督交代した時は、205cmセンター対角斎藤山村、2m左腕山本、宇佐美、津曲と即戦力を引き継いだけど。
植田の8年間は選手が育っていない。
セッターを初めとして、どのポジも若手を育てるところから始めにゃならん。
しばらくは生ぬるく見守るしかないんでない?
800 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 23:25:23.12 ID:MlwjxaeM
協会の役員の名前見てたら絶望するな
松平並みに情熱のある人間いないんだろうな
人気落ちて弱体化するはずだよ
協会については、森田の理事落選で不信感が…。
男子の国際試合に詳しい理事って、森田ぐらいしかいなかったのに。
ミュンヘン組が相当ウザかったのかねえ
いなくなって、さらに悪化してるようにしか見えないけどね
素人集団というかねw
803 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 23:36:43.74 ID:Z6Ixr67h
協会がすぐにでも結果を求めるあまりに
監督が若手を試せないでいるよ
だから元々使ってた選手を出してる
いくら何でも若手使ったら勝てないしね
もっと長期間の育成が必要
リーグでの育成は限界、世界を相手するには全日本の育成が必要
ただしリーグは基礎をちゃんとやってくれいくら何でも基礎を全日本で教えるとかないわ
今回は東京五輪という大きな目標ができたから、すぐ方向転換しなきゃいかんと思うけど
おそらく、何でも時間のかかる鈍くさい協会のことだから
きっと、何のかじ取りもできないと思う
>>801-802 森田さんはそういう役割を担ってたのか。ミュンヘン組が外国人監督を頑なに反対してると思ってたけど、それはそれでやっぱり不安だ。
>>803 そうだよなあ。出来田や千々木の世代をもっと使えと言っても、すぐには国際試合で通じないしね。植田さん時代の主力が中心になるのは仕方ないか。
レシーブを合宿で1から教えてるんだもんねw各所属チームで基礎は極力教えないと。やっぱり講習会で指導者のレベルアップが必要だね。
806 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/09(月) 23:48:50.20 ID:DkTH0tHH
バレーボールが稼げるスポーツなら 力をいれろっていえるけど
そうじゃないから今の人材不足のままでがんばるぐらいでいいよ
結婚に逃げられる女子じゃあるまいしさ
もちろん稼げないスポーツだから帰化までしてやる外人もいない
>>792 中国なんて北京の前のアテネで最強チームを作っちゃったんだよね
ブラジルもリオの前に五輪2連覇
果たしてリオで3連覇なるか?
808 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:00:17.40 ID:Eml4CCxq
森田いなくなったから、八百長審判にやられまくりなの?
809 :
朝霧紗弥加:2013/09/10(火) 00:01:56.57 ID:A2i2rVsi
セッターの近藤君て、クマ蝉みたいな顔してるわね〜。
メンバ―も観客もあきらめてるのかな。
あんなボロボロに負けてるのになぜかにやけ顔だったし。
世界NO.1の国とかに負けてるならともかく、韓国だぞ。
あんなボロ負けするほどの実力差ないだろうし、どうみても
恥じゃねえか。
811 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:14:00.66 ID:Q6Sx1Ffc
>>805 今の段階ではベテランと若手をうまく使っていくしかないよね
でも、ベテラン入れて勝てないんじゃ若手主体でいいんじゃないかなって思うようになった
ベテラン入れてもプレーはもう頭打ちだろうし
荻野の偉大は大きいよ?
リオはあきらめて、東京に絞って今の大学生をメインに
代表作ったほうがいいんじゃないか。
今の奴試合に出しても、練習させても意味ないぞ
社会人だしそんな練習もできないだろうし
学生なら時間あるだろ、もう目先のことだけで
時間消費するのやめろよ
もっと若い時期から英才教育していけ
実際、女子とかそうだろ
格になる選手は早くから代表入れてるだろ
全選手そうして、英才教育しかないぞ
清水とかゴッツとか試合出しても7年後とか(笑
だぞ
女子のブラジル代表にも負けるんじゃね?
816 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:31:33.42 ID:KRmaJPDS
荻野は本当に良かった。
監督になってほしいマジで。
少なくても清水福澤石島はもう呼ばなくて良い
近藤山村越川も出来れば辞退してもらいたい
実際、システムに問題あるだろ。
プロリーグもないわけだから
別に将来的にバレーで食えるわけじゃないしな
今の選手はバレーが好きで国内でうまかった奴の集まりだろ
システム的に無理だよ
思い切って年齢層下げろ、大学生の間にピークを迎えられる
体制を作り、学生の間におもいっきりやらせろ
819 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:44:15.19 ID:gWQccue5
つーかアジア選手権とグラチャンは若手でまたボコられるのか?
福澤は2005から9年
石島は2006から8年
清水は2007から7年
長いこと日の丸つけて自分らが中心になってやった事はといえば
2008 北京全敗
2009 ワールドリーグ予選敗退
2010 ワールドリーグ予選敗退、世界選手権惨敗
2011 ワールドリーグ予選免除され出場全敗、W杯過去最低成績、アジア選手権兼ロンドン五輪OQT予選5位(4位に入れずOQTは開催国として出場権)
2012 ロンドン五輪OQT惨敗
2013 世界選手権予選惨敗
もうグラチャンも出場権剥奪していいレベル
あ、グラチャン銅メダルは褒めて良いとこなのかな?
荻野津曲山本朝長が世界選手権8位、五輪出場したのと大違いだな
サーブなんか個人技なのに
それさえも少しも改善されてないって
その時点でやる気ないし アウトだろ
こいつら練習とかしてないぞきっと
822 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:55:03.07 ID:DWniONTd
眉毛剃るのと、髪型整えるの忙しいからな
>>818 君の様な意見が一番ダメだと思うよ
世界を見ればわかるがより酷いシステムというより社会制度か
そんな中でもやってる選手、強国はある
そもそも国のシステムに頼らず、外にでてプロ選手としてやってるよな
結局は日本選手にハングリーさがないんだよ
将来バレーで食えるわけじゃないどころか
社業もバレーも中途半端にやっててちゃんと食える生活を補償され能天気に生きてられんだよ
よほど恵まれてるわな
だからハングリー精神が生まれないのよ
日本のスポーツは部活文化だからな。プロになるためとか、国の代表になるための一貫した育成になってない。
インハイと春高で勝った高校生だって、大学入ったらまた一からだし、スポーツの能力買われて飛び級する人なんてほんの僅か。
それぞれの年代で一番になれたらそこで終わりだもんな。そりゃ積み上がりもねえよ。
何で高卒の越川は抜くんだよw
こいつも14大会連続出場逃した戦犯だろw
韓国には去年まで勝ってたのにさ
今年になって3連敗
何で高卒の越川は抜くんだよw
こいつも14大会連続出場逃した戦犯だろw
韓国には去年まで勝ってたのにさ
今年になって3連敗
827 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:59:00.64 ID:Ai1GaDDi
>>820 石島、福沢、清水を腐したいのはわかるが、無理あり過ぎだろw
山本なんてずっとガラスのエースだったじゃねえか
828 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 00:59:48.24 ID:DWniONTd
山本は2003WCのMVPだぜ
越川も入れようと思ったが半分は関わってないから外した
2010 世界選手権
2011 W杯
2012 OQT
は干されてたり不調で出てないからな
ワールドリーグでの惨敗には大きく関わってるがな
清水福澤石島に宇佐美山村はこの暗黒時代の中心メンバーだがやっぱりこの三人だろ
山本は世界選手権ベスト8、16年ぶりの五輪出場と実績残してるじゃん。
14大会連続出場逃したときのエース対格は高卒越川と大卒の福澤ですから!
ごっつなんて昨日は別に出てねーし
でもこれだけ毎年なんらかの歴史的敗戦を繰り返してるのは凄いよな
もう失うとしたらグラチャン出場権くらいしかない
この5年間状況は悪くなる一方な気がする
>>823 それはわかってる。
でも現実のシステムは
君のいう形だから、俺の案は
年齢層下げて、早期育成型にしていけって
話なんだけど、君の意見は滝に打たれて
ハングリー精神を養うって意見なの?
ま、越川も口だけだからなぁ
引退した宇佐美はアテネとロンドン逃したり、自分が控えになったらチーム成績が上がったり散々だったな
山村はアテネのOQTからの浮き沈みを全部見てきてるんだな
それであそこまで空気、存在感が無いのも凄い
やっぱりダメだよ、今の主力は見込みないと思うな
835 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:08:50.13 ID:Ai1GaDDi
>>828 3勝8敗の9位でもベストスコアラーってことでMVPだったな
翌年のアテネ最終予選でガラスのエースっぷりを発揮するしな
あと国のシステムの話なんかしてない
バレーのシステムのことなんだけどな
山本はそれでも清水と比べたら何枚も上だったよ
これは止まらないな、っていう試合結構あったし凄い時は世界トップのエースと渡り合ってたりしたし
何気に中垣内と大した差はないと思う
838 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:13:56.55 ID:WXxdbpbf
イケメン山本と美人プリンセスメグのカリスマっぷりは凄かった
839 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:13:57.40 ID:Q6Sx1Ffc
>>829 越川も一緒だよ入った所で強くなってない
3人のせいだけにしたいのはわかるが
どの選手も使えないと現実見たほうがいい
それと本来一番言われないといけないのは山村だよ
一番成長してない選手だ成長どころか基礎のレシーブさえ出来なくなってる
清水も成長してない石島は劣化してるけどな福澤はサーブ意外は成長してるのはみてとれる
越川も海外いって、多少スパイクの打ち方が良くなったかな
永野にしてももう劣化してる
唯一良かった昔の選手は津曲だけだ
荻野も精神的な支柱として良かったが
他の選手なんか同じレベルだ
840 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:16:32.22 ID:dwmPY9Ax
越川は一応北京のOQTでは活躍したし昨年のOQTには出てない
弱体化の大きな要素はどう考えても植田+清水福澤だろ
その上にある協会が一番ダメだが
841 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:16:43.05 ID:Q6Sx1Ffc
山本が良かったとか笑わせるなよ
イない物は美化したがる典型だ
842 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:17:55.65 ID:Q6Sx1Ffc
>>840 1つの大会で活躍すればそれでいいのか?
それならどの選手にもあるわそんなもん
大古誠司戻せば〜?
めっちゃ厳しい集団作ってくれそうw
山本は微妙だったと思う。
なんでそんなに評価されてるか理解できない。
清水よりはマシだったかもしれないけど。
845 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:20:55.75 ID:Q6Sx1Ffc
弱体化した原因は試合を数多くこなしてないからだろうね
日本よりも弱いチームでいいから遠征でもいって試合をこなすことだよ
いきなり海外のパワーあるレシーブは無理あるだろうし
846 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:22:00.54 ID:tkybaytW
今の春高やインハイ見たら、どれだけ人材難かわかると思う。決勝で星城に負けた大塚のエース喜入は
175。他の選手もそんなに大きくない。大塚は抜群の身体能力と組織力があるとはいえ、
このチームを力で捩じ伏せるくらいの選手やチームが出てこないんとダメなんだよ。
大塚を批判するつもりはなく、小さな選手達での強いチーム作りを見事に体現してる。見てて面白いが
将来的には面白くないのが現状だろう。
>>818 そうすると、台湾女子ナショナルチームみたいなるな。
あと、山本と中垣内を同列にするのは、さすがに中垣内に失礼かと。
バルセロナの中垣内見たらさすがに同列には語れんわ。
847 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:22:09.85 ID:dwmPY9Ax
>>842 一つだけじゃないだろ
越川が入ってた頃WLでロシアに勝ったりしてた
848 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:22:22.73 ID:Ai1GaDDi
>>837 そりゃ清水と比べたら雲泥の差があるよ
山本のポテンシャルは歴代全日本でも1、2を争うよ
でもメンタル弱すぎで肝心なところではポテンシャルを発揮できなかったじゃない
849 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:23:17.68 ID:pJpYjMgU
>>840 OQTで活躍出来たのは津曲や荻野のおかげだよ
レシーブ崩されたとしても控えにいてくれるってだけで全然違うし
選手としても思いっきり出来田だけ
今は越川がそういう立場なのに何も変わっていない
>>840 越川ヲタもうあきらめろ
60年だったか?
出てたやつは戦犯なんだよ
歴史にその名を刻んだんだよ
851 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:25:08.77 ID:dwmPY9Ax
北京は荻野のおかげだけど
あの時は山本も石島も越川も
昨年のOQTの清水福澤より強かったぞ
852 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:25:50.63 ID:dwmPY9Ax
すぐ越川オタとかwwwバカなの?キモイよ
単純
力を持ってたのが山本、荻野で
越川、石島は弱い
福澤清水ももちろん
まさか山本が勝ち組になるとはな
854 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:27:54.02 ID:h1mFdH67
すいませんが、全員弱いんですけどw
>>846 まぁ 少子化だし、やきゅうにとられるからな・・・
でも女子とか男子とバレーの質は違えどなんとか
たもってられるのは、高校でたらすぐセミプロみたいな
でところで鍛えられるからって部分あるようなきがするけどな
856 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:30:36.55 ID:pJpYjMgU
>>851 正直OQTは中国戦の宇佐美の怪我のせい
越川石島と清水福澤もたいして変わらんよ
石島と清水を比べてもどちらもブロックアウト取る技術ないし
福澤のバックアタックと越川のバックアタックは福澤の方が上だったし
前衛では越川の方が上だったけど総合的にみると大差ない
857 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:33:14.75 ID:dwmPY9Ax
>>856 たとえ宇佐美が中国戦出れて勝ってても
イランに惨敗だったから出場は無理だったよ
じゃあ越川が入ってたら出場できてたとも思わないけどね
山本の使われ方が酷かったし植田じゃどうしようもなかった
858 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:33:46.99 ID:nTbQbuMi
おいお前等!もう諦めろ!
逃げることも大切だ!!
859 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:36:29.69 ID:pJpYjMgU
>>857 越川出てても無理誰が出ようが変わらないって
過去を美化したい気持ちもわかるけど現実みよう
860 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:36:35.06 ID:Ai1GaDDi
>>845 東京五輪でベスト8入りを目指すなら、
2020で中心になる今の高校生、大学生でジュニアジャパンを形成して
今すぐにでも海外武者修行させて強化していかないと手遅れになるよな
861 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:37:23.16 ID:dwmPY9Ax
だから越川が出ても出場できたとは思わないと言ってるのに
日本語分からんのか?
862 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:40:47.04 ID:pJpYjMgU
越川出ても変わらないんじゃ
清水や福澤や石島だけのせいじゃないってことじゃん
人のせいにするのも大概にしろよまったく
863 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:41:39.78 ID:ExuTPnr6
弱体化とか 元から弱いんだがw
864 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:42:42.21 ID:dwmPY9Ax
山本も石島も越川も課題は多かったが
弱体化は北京オリンピックから始まった
植田による清水福澤に対するこだわりが大きかったのではないのか
と言いたいんだよ
この考え方の人はけっこういたから
詳しく説明しなくても良いと思ったんだが
古くからちゃんと見てる人がいないだけか今は
865 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:44:14.44 ID:dwmPY9Ax
元から弱くたって北京には一応行ったしWLも全敗とかずっと無かったからね
866 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:47:00.54 ID:pJpYjMgU
しつけええええw
古くからみてるが元々弱いのに2人のせいにだけして
他の選手が良かったような印象操作するのは良くないよ
福澤はずっと出てるけど
WLは清水いなかったし
石島も今年はそんな出てないし
待望の越川だして負けたんだから本望だろう
負けを認めよう
868 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:48:25.58 ID:JkpuVin5
木村と石島のセックススレワロタwww
869 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 01:49:01.94 ID:pJpYjMgU
>>865 勝てない原因を教えてあげようか
リベロが弱くなったからだ以上
>>864 たしかにそういう声は多かった。
当時なんで清水と福沢にこだわるのかなと不思議だった。
越川は外されるし、石島はダメになっていた。
それで勝てるようになるんだったら問題なかったけれど、
ぜんぜんダメで五輪も逃しちゃったからね。
ゲーリーになって変わるかと思ったら主力はもとのまま。
アメリカ仕込みで何とかなるのかなと期待したら、
試合中はメモを取るばかりで、あまり改善の跡は見られなかった。
まだ変わったばかりだから来年が勝負かなとも思うけれど、
采配を見ていると・・・
871 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:02:45.29 ID:pJpYjMgU
>>870 待望の越川入れても勝てなかったじゃん
そこまで越川は劣化はしてないよ
リベロの強化が必須なんだよ
日本は攻撃面で他国より劣るんだから拾って拾って拾いまくらないと勝てない
威力のないスパイクまで取れないから続かない
他の選手もそうだけどレシーブ(ディグ)が弱すぎるんだよ
872 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:09:01.98 ID:Ai1GaDDi
>>871 威力のないスパイクまで取れないから続かないってのは分かるけど、
近代男子バレーで拾って拾って拾いまくるなんて現実的じゃないよ
873 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:24:30.76 ID:19RkZOnY
>>872 強打の話じゃないだろ?
フェイントや緩いスパイク、ワンタッチしたボール、ブロックフォローなどなど
それを他国よりも拾っていかないといけないのは当然だと思うけどな
拾えなさすぎると見てて思ったよ
リベロねえ
単なる清水福澤好きの永野のアンチか
同じパナなんだから応援してやれw
875 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:50:34.34 ID:b9/GqVwY
こんだけ弱いとVなんて見る気しね〜
876 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:54:39.20 ID:66pOdkk2
>>872が正解
男子バレーでレシーブ云々が通用したのはカーチ・キライが君臨してた時代まで。
以降はとにかくサーブが第一 第二にブロック
この二つのプレーが抜きん出たチームがタイトル取ってきた。
どんだけスパイクの小技が上手かろうが、ディグを拾おうが、得点を重ねる上で限界がある。
今の日本男子のサーブ見てみろ MBのブロック率 ワンタッチ率の数字どうだよ?
壊滅的だわ。
未だに最弱といわれたチームの殆どが残ってる時点で終了だわ
877 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 02:56:56.67 ID:66pOdkk2
訂正 ディグを返そうが
878 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 03:06:54.89 ID:19RkZOnY
>>874 普通にアンチやヲタじゃなくちゃんとした意見だと思うよ
すぐアンチやヲタ発言しちゃうのって意味のない無駄な行為だと思う
879 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 03:25:11.77 ID:8o88X7JY
ブロックもレシーブもサーブも最低だよ
2段もブロック出来なければチャンスボールでさえろくに出来ないレシーブ
リバウンド取っても拾えないし
全て改善しない限りどんなに試合しても勝てっこない
*9.4% 19:**-21:05 TBS 世界バレーアジア最終予選男子・日本×韓国 瞬間最高視聴率20.8(21:04)
全て改善させるなら
人入れ替えて
新たに作ったほうが効果的
882 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 04:11:57.43 ID:XGQCa/0X
ディグってのはブロックでコース限定して初めて活きからな〜
男子でノーブロックでディグを上げようなんて運まかせに近いw
試合みてて一番目に付いたのはサーブミスとブロックの悪さ。
ブロックコーチって大竹だっけ?
ピンサーですらまったく球威が違ったからな
日本は韓国より優れたサーバーが一人もいなかった
これに尽きる
884 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 04:19:30.99 ID:66pOdkk2
>>881 残念ながら入れ替えようにも、今の面子より勝るのがいないw
最高殊勲賞、ベスト6、新人賞とってる連中が軒並み既にはいっているんだからw
要するに、これが限界なんだって事だな。駒は。
>>882 ブロック専門か知らんけど、現役時代、でかいだけで糞の役にも立たなかった大竹がコーチしてもあかんわな・・・。
娘は結構やるのに。
885 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 04:53:55.87 ID:uKbmHCOM
荻野が監督としての不向きっぷりは
サントリーで証明されとる
世界バレ―に出場できないんじゃもう重要な大会ほとんどないんじゃ。
選手の入れ替えだな。
東京五輪に向けて今から若いの育てるべき
ゴリラコンビで惨敗はお腹いっぱい
888 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 05:36:36.03 ID:wuvSi9LG
ここに書いてる奴らみんな変わりにサーブ打って得点取れんのか?全員アホか。
889 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 06:11:19.60 ID:tC3gUIBu
>>713 日本人のルーツって多いけど最近中央アジアって説も出てきてるんだよな
あの「〜スタン系」ってやつ
890 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 06:14:49.84 ID:+3C21GqD
今度は素人と張り合おうってか?おまえこそアホか
Vみてても今出てる選手より上がいないのが現状、だから絶望
若手育てるって唯一の希望にかけるしかない、それも望み薄いけど
とりあえずあくまでリオを目指すか、リオを捨てて東京での再起を目指すか
今年中に決めろ
リオを捨てるなら結果度外視で今の主力を外して今年から長期的に若手を育てるしかない
まずはサーブミスをなくす、レシーブはセッターにちゃんと返すという事から始めろ
今の男子はこんな基本中の基本すら出来ないほど落ちぶれてる
攻撃なんてその後でやる事だ
リオを目指すなら厳しくてもその時良い選手を使ってくしかない
どっちつかずで何もできずに7年が過ぎる事だけは避けなくてはいけない
892 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 06:41:08.04 ID:gWQccue5
アジア選手権とグラチャンのお手並み拝見
893 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 07:20:01.05 ID:MDItXgeq
ってか、ディグが酷いことに
誰も気がつかないの(笑)?
894 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 07:43:04.60 ID:+3C21GqD
ディグだけじゃないからな
ビックなんていくら練習してもムダなことがわかった、もっと前のことをキッチリやってからだか
ゲーリーもここまでダメとは思わなかったんだろうが、そう思わなかった時点で見る目がない
スマートバレーとか言う以前にチームがバラバラ
まだチームにもなっていないな
久々にベリーロールのブログ見てきたが
韓国戦とカタール戦の事書いてたよ
まさにおっしゃるとおり!
面白かったw
>>884 だからリオはあきらめてまったく
新規の若い奴らを育てていくんだよ
大竹がブロックコーチ・・・・
897 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 07:56:20.43 ID:dwmPY9Ax
勝てない原因がリベロだと言ってるのもいるけど、リベロやディグなんかどれだけ改善できても知れてる
サーブで崩せるのが女子も男子も第一
韓国はそれができてた
男子の場合は女子よりディグできる率が下がるからよりサーブが重要になってくる
あと身長が低くてブロックが弱点である以上、トスワークも重要
まあそれ以前にチームがバラバラだな確かに
898 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 08:00:10.17 ID:dwmPY9Ax
あ、リベロはヨ・オヒョンみたいな選手がいたらけっこう違うかな
でもあんな選手なかなかいないしね
だいたいさ
いつものパターンだろ
ミスして石島がふてくされだして(こんなんで勝てるかよしらねーよ状態)
清水がサーブやあスパイクめちゃうちしてミス連発、
で冷静さ失いゴリラ状態
福澤はまじめそうだからなんとかしないととたまに
エースとか取るもそれ以上にミスを重ね、口とがらして自分だけ空回り
山村は目が充血して半泣き
他のサブたちが半切れでもっとがんばろうぜとアピールするも
スパイクドーンで決められうつむく
最後はうなだれて、コートにへたれこんで終わり
こんなチームだめだろww
欧州の代表とかクラブチームの試合見るとサーブの重要性がわかる。
入れてけサーブなんか打ったらセッターにピタッと返されて好きなように打たれて終わり。
今は基本的にレセプション側有利なルールなんだから、それを打ち破って主導権を握るためには強力なサーブで突破口を開けるしかない。
セルビアのアタナシェビッチみたいな若手出てこねえかな
>>888 とりあえず入れるぐらいは出来るわ
俺らがとりあえず入れても今の選手が
サーブしても世界相手だと結果は同じだろww
入れるだけのサーブじゃダメだっつってんだろ
903 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 08:43:51.49 ID:+3C21GqD
つまりサーブは素人レベルかそれ以下ということだな、まさにそのとおり
ゲーリーになってコントロールサーブという名目の入れてけサーブをよく使うようになったけどさ
必要なのは強烈なサーブの命中率あげることなのになんでそんなに逃げてるんだ?
強いサーブは入らないってあきらめてますね、勝てるわけありません、もっと練習しろ
体格とか絶望的だから切なくなる
ボクシングみたいに階級制にすれば光は見えてくるんじゃないか?
190cm以下級とかw
>>902 結果は一緒だろ
今の選手がサーブしても
906 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 08:46:58.10 ID:IOxDVVGu
韓国はサーブを入れてきてたけどなw 相手のレベルもみてるし、ココのレセプション力も見てるんだろ
そして状況に応じて勝負かけてた
まさにスマートバレー
907 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 08:55:02.33 ID:qVvwJx5N
>>645 男子バレーはオカマのイメージがあるからな
バスケはスラムダンク
せめて韓国には勝てよ
体格とかおなじようなもんだろ・・
体格のせいにできないぞ
山本が抜けたのが、やっぱ大きいと思う。
サーブで崩す、山村とブロックで2mの壁を作る、二段を決める。
ブレークポイントを取るのに、山本の力は大きかった。
910 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 09:56:03.88 ID:LyL26rmN
山本抜けたのが大きいってw
今のチームじゃサーブで崩しても2段も止められやしないってのにw
過去の人は評価がデカイのう
911 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 10:14:48.12 ID:lBB0dKOb
>>908 だね。女子はヨンギョン率いる韓国を眞鍋ジャパンが圧倒してるわけだから、体格は言い訳にならないね。
912 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 10:33:35.76 ID:AnJrXPDJ
全員国賊ヘタレ。
>>910 サービスエースを一本取ることは、今のチームもできる。
でも、相手が浮き足だつぐらい揺さぶってやらないと連続得点にならない。
山本が突破口を開いてたのが印象に深いのさ。
他に越川石島と強いサーブを打てるのがいた。
強いサーブに身構えるから、フローターが効く。
相乗効果があってこそ大きな成果が上がったわけではあるけどね。
ブロックはねー。
MBが常に遅れて、形も決まらない。
改造中で劣化してますって感じだったね。
ただ、崩して二段にしたから絶対に止まるってもんでもない。
何度も崩して、何度もチャンスを作って仕留める。
そうして流れを引き寄せていかないと。
ラリーに持ち込んでも、日本は二段の決定力が弱く、相手の切り返しは止められない。
ラリーをものにできないのも弱さの原因だね。
ブロックが弱いと、ディグも上がらんわ。
915 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 11:06:08.89 ID:wfHhbrY6
>>913 越川石島今いるじゃん
全然機能してませんよ
夢物語を語った所でうまくならないし勝てないよ
916 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 11:06:51.06 ID:5hnG2Wtn
日本人だけではレベルが低すぎて世界を相手にまともに戦えない男子バレーは
いっそのこと選手全員を帰化選手だけで固めた「外人部隊」にすべきだよ。
とはいえ、国歌どころか、日本語もまともに喋れない黒んぼだらけの代表チームなんて
絶対に感情移入は出来ないけどな。
>>914 選手なついては疑問あるが、ブロックについてはその通りだと思う。
国の代表レベルの男子バレーでドシャット連発なんて、よっぽど実力差がない限り普通は不可能だから、ワンタッチ取っていかに逆襲出来るかがすごく大事なんてのは周知の事実。
そのために、ブロックシステム、フロアディフェンス、トランジションアタックの連携をどう作り上げるかってのが鍵になるんだよな。
ゲイリーはまだここの回答を導き出せてないんだろう。
918 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 11:13:42.41 ID:wfHhbrY6
ゲーリーがいくらこうしたいと思っても
選手が動けないなら出来ないんだよ
山村に俊敏さはないから無理な話
しかもワンタッチ取ったとしても後ろが拾えないんじゃ話にならない
ゲイリーが導き出せてないんじゃなくて、
選手が消化し切れてないという印象がある。
>>915 だから言ったじゃん。
山本が突破口だったって。
ゲイリーは必要な対策はすべて講じたとか何とか言っていた。
ゲイリーの対策がダメだったのか、選手が消化しきれなかったのか、選手が消化しきれないような対策だったのか。
いずれにせよ、何の策もないような試合だった。
あれでは何年やってもダメなんじゃないかな。
922 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 11:29:03.70 ID:wfHhbrY6
>>920 山本1人で何とかなると思ってんの?
今山本いても結果は変わらないよ
もう山本がどうのって言ってる場合じゃないよ。
思い切って高校生・大学生中心にチーム編成して徹底的に鍛えないと駄目。
このままじゃ東京大会に間に合わないよ。
宇佐美と山本の穴は大きい
もう過去の選手や、今中心の選手を語ってもしょうがないよ
中学生〜大学生で早く新チーム作らないと
926 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 11:55:22.64 ID:dwmPY9Ax
過去が云々じゃなくてOPは打つだけが仕事じゃないってことだろ
山本の方がサーブもブロックも繫ぎも良かったからな
清水は代表引退して出来田にOPを譲れ
その世代交代が迅速にできるかどうかだな
928 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:06:17.34 ID:wfHhbrY6
>>926 出来田はセンターで育てた方がいい
あのパワーじゃOPは厳しい
やり始めたばかりでセンターとしてまだまだだったが素質はあると思う
ただ山本に関しては試合に出てない期間が多いから美化されすぎだと思うよw
つまらん繰り事言って悪いけど、思っちゃったのさ。
このサーブだと大崩れしないな。
一人ビッグサーバーがいれば…。
二段が決まらない、切り返されたら終わり。
高さが不足、ブロックにもう一枚2m級が欲しい。
うーん、山本がいれば。
ごめんよ。
930 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:22:36.52 ID:+3C21GqD
山本のサーブも初期は福澤レベルかそれ以上のやばさだったがね
じゃ韓国や上位の国は、どうやって育成してるの?小学生から、アタックやってるの?
日本は体育の授業でさえ、サーブとレシーブしかやらないし、バラバラだし、ラリーにならないし。
932 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:37:12.14 ID:qVvwJx5N
アジア枠が4つもあるのに入れない
なんてがっかりだよ
最低限アジア通過だろうよ
933 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:37:45.86 ID:wfHhbrY6
山本は控えに回ってからサーブが良くなった
ミスもしなくなってきたんだよ
それまではミスもよくしてた
引退した選手のこといつまでもグダグダ言っても仕方ないしうざい
中途半端なジャンサはチャンスボールと同じ
そんなサーブを打つくらないなら的確にコースを狙うフローターの方がいいと思うんだけどな
越川はジャンサでいいかなあ最近は入らないけど
ましな方だろ
で、清水は鍛え方の間違い、すぐ体力落ちるし。
935 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:49:53.35 ID:qVvwJx5N
キャプテンみたいなのが2人いる状態じゃ
まとまらなくてチームワークがうまくいかない
戦略というのがみんな見えてこない
936 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:51:53.53 ID:B0cFUYJ2
いま考えると山本って凄かったんだな。いかに偉大だったかよくわかる。
若い頃の山本は、サーブはよく外してたけど入ればエース。
破壊力抜群だった。
相手のレシーブをサーブで崩せないことが、今の問題点の一つなんでない?
強いサーブで固く構えさせないと、フローターも決まらんよ。
938 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 12:57:40.94 ID:B0cFUYJ2
一番いいのが190cm以上のを集めて下の世代から、一貫教育することなんだけど。
939 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:01:51.32 ID:uN8hq0JS
以前よりも海外のレシーブ技術が格段に上達してるのに
日本のサーブでは崩せないよ
山本のサーブは破壊力はないけど、コースが良かったんだよ
全盛期の越川のサーブがコンスタントに入らない限り日本のサーブじゃ無理
強いサーブで固く構えさせてというがそれはスパイクで有効
フローターサーブやるってわかってる時点で相手は固くならない
コースをピンポイントに狙うサーブに切り替えた方がいい
といっても木村沙織みたくコース狙えるような選手はいないか
>>939 山本がコースを狙ったのは晩年だよ。
山本のサーブは力技。
回転の少ない直線的な軌道で、左ききだから回転の方向も違う。
守備力で金メダルを取ったユーゴからも、エースが取れた。
…とは言っても、日本リーグVリーグ歴代日本人選手のサーブ効果率のタイトルホルダーだからね山本。
歴代No.1サーバーはあれができたこれができた言っても、本当に虚しい。
まずはリベロを外して打つところから始めてほしい。
7年後の男子ってどうなってるのかな?
山本の思い出話はスレ違いだよw
いい加減にしろw
>>899 石島あたりがホントは荻野みたく精神的支柱になってないとダメなのにな
女版高橋みゆきみたいな奴だよな
大林が「ゴッツが控えでくやしそうです」みたいなリポート入れたとき
映し出されたゴッツのにやけ顔(隣の奴と談笑してた)
その直後にコートに入っていきなり相手に返すだけどボールをアウトにってお笑いプレー・・・
このコンボには笑い通り越して呆れたわw
944 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:33:33.11 ID:Y6ouyYlk
>>928 清水が使えないんだから選り好みしてる場合じゃないだろ
パワーなんて後からいくらでも付けられるんだし
センターは廣瀬196って怪物がいるし、伏見207・星谷196・田井中194・高橋197・小野寺198とかオポに比べたら人材は豊富
945 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:33:47.87 ID:dLSMHg1s
946 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:38:29.03 ID:dLSMHg1s
>>944 伏見をOPにした方がよさそう
どうみてもセンターで動ける選手じゃないと思った
山村と似たようなタイプになるよ
動きが遅い
ハイセット打てるの? 伏見って
身長以外,良く知らないんだけど
大学生でも7年後は30ぐらいになるんだよね
ここはやはり高校生、中学生かと
949 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:47:19.87 ID:dLSMHg1s
今は打てないと思うw
やって物になるかどうかも未知数だよ
950 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:47:53.35 ID:Y6ouyYlk
>>946 伏見オポは大学で試したけど機能せずにすぐ終わった
951 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 13:54:19.43 ID:dLSMHg1s
フィジカル面を徹底的に鍛えた植田は評価できるよ。
ゲーリーになってまたパワー不足、スタミナ不足でボロボロじゃん。
戦術も大切だけどね。
強化委員長が団長としてくっついてくのは、前からだから、植田の復帰はないんでない?
復帰してもらっちゃ困る。
東京五輪があるんだから。
植田にしたら?
弱すぎて世界では勝てなかったけどアジアにはなんとか勝ったり負けたりは出来てたし
ゲイリー呼んだのは強くするためなのに選手が追いつけないんじゃこれ以上は無駄
また前みたく坂道ダッシュして筋力つけて滝に打たれて話題作って
アジアで1〜5位ウロウロしてればいいなら植田でいい
石島越川あたりは代表去るかもしれないけど清水福澤は残るから協会も都合いいだろう
ここまで選手の力不足、対応力の低さを見てしまうのさと何か新しい事やればまた崩れてさらに混乱するだろうし
今まで通り、五輪も世界選手権もW杯も出ないでいいなら監督なんて諸隈でも務まるよ
外国人監督って、駒を動かす戦略を練るのが仕事で、1から育てるイメージ無いんだよね
だから体力がーとか、基本の技術がーなんて言ってる日本には、無理だと思うんだよ
生活面も考える、学校の教師みたいな監督が必要なんじゃ
今の惨状は、植田8年間の結果でしょ。
ゲーリーになってまだ4ヶ月だから。
田中時代の選手が去り、植田が育てた選手で戦った結果が今だよ。
植田に戻ってほしいなんて露ほども思わないけど、外国人もどうなんだと
よほど腰据えて、私生活も投げ打って尽くしてもらわんと
959 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 14:26:56.82 ID:P7NWG8vK
>>948 高校のスター選手が大学に進学したら全く通用しなくなったりするから中高生から選ぶのは難しいよ
数年前に3羽カラスとか言われた柳田と山田は大学でも活躍してるけど、池田はサッパリで2部で落ちぶれてたりするし
植田に戻したら、もう永遠に男子バレーの復活はなくなってしまうよ。
残念ながら、彼は監督としての技量が0に近い。
高校のスター選手が大成しないのはちやほやされて勘違いするから。
ちゃんと責任持って育てればいい選手に育つよ。
962 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 14:46:55.53 ID:Y6ouyYlk
>>961 単純に技術力が足りないだけ
高校生相手ならブロックの上から叩きつければ決まるけど、大学になるとそうもいかなくなって脱落していく
963 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 14:48:55.96 ID:gSgttUAN
山本は201cmでブロックに参加してたから
当時は3枚くらいブロック飛んでた気がする
今は一人か2人で相手にボコボコに決められてる
964 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 14:51:06.90 ID:JncW8yaH
もう女子だけでいいんじゃね
>>953 別に植田がいたからこそってわけじゃないな
あの頃はあの位のトレーニングは世界的にみても普通だったな
その証拠に日本だけがフィジカル面で突出していたわけでもない
ゲーリーになってパワーがない?スタミナがない?
その前にサーブ、レシーブの基礎がないからそのパワーを見せる攻撃ができないだけだな
植田を評価と言う点からもお宅さんド素人ってか無知過ぎるよ
966 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 15:13:15.62 ID:0Z2iFP2F
じゃあゲーリー監督はサーブ、レシーブの基礎から教えなきゃ駄目だなw
967 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 15:56:52.36 ID:IOxDVVGu
植田はないけど
韓国戦だけみると植田のときのほうが強かったんじゃね?
植田ジャパンはオーストラリア倒したんだぜ
とも思ったがセッターとセンターの差かもしれん
あるいは韓国が強くなったのかもしれん
ミスすくなかったし、くずされても決めきってたよ
968 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 15:59:29.20 ID:+3OIFbzO
あきらかに緊張感のある試合の経験不足だよ
選手の話きくとプレッシャーにかなり弱い
サーブもレシーブも練習では出来るようになったといってる<ただし確実ではない>でも、本番に出せない
根性とかではなく、真の精神力を持たないとミス連発は直らないよ
ゲーリーも色々考えて練習に取り組んでるみたいだが、試合で出せてない
練習だけでは補えないものが試合にある。もっと遠征なりで試合をこなせ
サーブは練習では良くなってるみたいだけど練習の状態で90%近くの確実性がなければ試合ではうまくいかない
練習で5割程度しか出来ないなら試合ではほぼ出来ないと思った方がいい
969 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 16:05:39.87 ID:rhdsY6eo
レシーブをちゃんと教えれるのは
津曲しかいないだろ。
津曲!!ビール売ってる場合じゃねーぞ!!
韓国は強くなったと思う。
動きがスピーディーだったし、日本と違ってミドルのアタックも威力があったし。
片や日本は、監督の采配も謎ではあるけど、メンタルが弱過ぎてお話にならない。
かつてはここぞというときの攻めたサーブで流れを変えることができた越川までもが、不調なのか何なのか、まるっきりいいサーブが入らなかった。
サーブは個人技だから、ここだけはきっちり練習すべきなのかも。
三つ子の魂じゃないけど、キャッチ・ディグのウマいやつは小学生から鍛えられてるやつばっかだな。
男子だと米山、女子は木村もそうだし・・・
中学や高校から体がデカイでバレー始めたやつらはキャッチが出来ない。
ここをしっかりやれる指導者を増やさない限り先が見えないと思うんだが・・・
972 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 16:26:50.40 ID:bkJbLhpV
しかしどうするよ
グラチャン
WL入れ替え戦
入れ替えせんでgdgdやったらゲーリー解任やむなし?
973 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 16:30:10.00 ID:3IcCF/am
もう今の何かに毒されてるようなメンバーは一新してほしい
どうせ負けるのなら千々木とか出来田とかでいってくれ
スレの進みがまだ速いwやっぱり悔しいよね。
>>820 改めて見ると悲惨な内容wそういえば福澤は大学1年から全日本に呼ばれてたんだっけ。かなりキャリア長いんだなあ。
2011アジア選手権はロンドン予選出場権に関わってたんだね。失礼ながら無条件出場かと思ってた。
繰り上げでワールドリーグ出られたのは有り難かったけど…。今度の世界バレーも繰り上げ出場にならないかなw
>>966 レシーブは合宿で外国人コーチが付きっきりで教えてたよ。フォームをチェックしたり、足をむやみに動かさず、腕だけでレシーブする事とか教えてた。
福澤w
ミスを少なくするにはまず入れて行こう?
入るようになるまでひたすら練習して自信をつけようとは思わないもんかね
ダメだ、こりゃ
Bick決めるだけで満足してたんじゃないか?福沢
>>975 その昔バスケ日本代表の監督だったジェリコ・パブリセビッチが、
代表選手の技術レベルと戦術理解力の低さに唖然としたって話があったけど、
バレー代表選手も似たようなもんなんだな。
レシーブフォームとか、中学校の体育の授業で教わるような話だろ…
>>978 ジェリコさんも自国開催の世界選手権で結果出せずクビになったけど、やってる事は間違ってなかったんだよね。それだけ基礎が大事という…。今は日本のチームで監督やってるけど、密かに嬉しい。
やっぱり外国人の指導者がカルチャーショック受けるような、異様な状況なんだろうなあ。それをこれからいかに変えて、強くしていくか…。ゲーリーさんやスタッフも根気強く教えてくれると信じたい。
背が高い奴が他にいないから
小中高と守備は無視されてるはず
981 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 18:20:21.06 ID:N01EhjaF
ミス連発、惨敗続きでもブーイングも何もせず
選手に笑顔でサイン求めてるファンにも問題ありそう
選手は益々調子にのって練習に身が入らない
きっとよ
ちょっと有名人みたいか感じで
合コンとかして遊んでるんだろ
すぐ髪型がえたりよ
強くなってからやれよ
983 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 18:42:19.47 ID:XmZssuLr
>>974 >ひたすらサーブを打ち続けるといった練習はしない。
ゲーム形式の中で、「サーブ権を持つチームが得点を挙げた場合にのみ1ポイント」というルールのもとで対戦。
なおかつ、スピードガンで計測し、例えばジャンプサーブなら、「時速100キロ以下のサーブだった場合は得点してもポイントにならない」という条件をつけ〜
まだスピードガンとかやってるんだね
ピンポイントで狙えるサーブの練習した方がいいんじゃないの?
984 :
ANDO:2013/09/10(火) 18:48:12.59 ID:TRBrk7r+
まぁほんの少しかわいそうだから
せめて韓国には勝てよ
986 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 19:03:59.99 ID:v80/fU4e
ちょっと有名人気取りで、
合コンに力を入れている奴
↑
ゴッ♂さん?
>>983 女子はひたすらサーブ練習をした結果が
今の世界一のサーブ力に繋がったのにね
東京五輪の頃には今の殆どの選手はピーク過ぎてるだし
サーブミスはもうトラウマもので改善の余地無さそうだから
今の選手らはもう諦めて代表辞退して欲しい
今の代表なんか経験積ませても無駄だし・・・
はよ若手に切り替えないと
もう7年しかない
福澤のサーミスは永遠に直らんだろ
全日本に入ったときは打点は高いけど
サーミスはもちろんパスや二段トス、レセプションができない基礎能力が低い選手だったのに、一通り守備もこなせるようになって随分と成長したよ
これ以上を求めるのは酷だ
福澤を使うときはサーミス7〜10点するものとして起用しないと
サーミスの失点が嫌なら福澤を使わないか、
バレーの基礎能力と修正能力が高そうな選手を抜擢するしかないんじゃないか?
荻野にでもジュニアのチームでバレーの基礎能力が高くて有望な選手を推薦してもらえばいい
990 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 19:43:08.23 ID:Eml4CCxq
いずれにしても現代表も負けたわけだし
さっさと切り替えよう
山本ってパナでは散々ででくのぼうって言われてなかったっけw
イケメンだから人気だけはすごかった
992 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 20:01:00.49 ID:DTJx80CM
993 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 20:20:59.28 ID:lBts5YVc
>>952 植田よりも荻野がCOACHにいることのほうが
気になるなあ
ね?Bickって正直今までのパイプと
ほとんど変わってないと思うの自分だけ???
10cmは低いだろ! トスがww
ま、総じていえば高速バックアタックってことだよな
Bickも早いバックアタック
2007の栗原のバックアタックも速いバックアタックと言われてた
種類としては一緒でいいよな
パイプとかBickとか呼んでも世界選手権に出られないのには変わらない
996 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 20:36:33.31 ID:lBts5YVc
997 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 20:40:05.90 ID:lBts5YVc
>>995 ってか、今までのパイプは一応通用はしてたんだし
Bickの速さを追求するよりもっと大事なことがあるだろうに・・・
柳本の3人レシーブやセンターにレシーブ力求めてたのを
笑いものにする人がいるけど
男子はそれこそ3人レシーブやるべきだと思う
ブロックが弱いのもあるけど、それ以上に基本的なレシーブ力が皆無
998 :
名無し@チャチャチャ:2013/09/10(火) 20:41:28.14 ID:lBts5YVc
第3セット、日本がサーブミスをしたり、山なりのイージーなサーブを入れていくたび、
韓国ベンチの控え選手たちは「ハハッ」と笑った。
「日本ってこんなものか?」と拍子抜けしているようだった。
やっぱり笑われてたんだね(笑)
アメリカに遠征行って自信つけたら違ったかな?
でも結局は試合になるとメンタルな面でいつも通りできないって言い訳して負けただろ
技術が身についてベースが上がってれば練習で100出来たものが試合で70〜80になるもの
本当は出来るけど試合では30しか出来ないのは練習で100なんだとしたらそんなチキンハートは治らないだろう
練習で50〜60がメンタルの問題で30でした、だったら練習で100やれと
そもそも世界選手権の予選のホームの試合でメンタルも糞もねえよな
女子の江畑見ろよ、中国戦であの派手なミスのあとトス呼んで決めてたぞ
控えの中道も大事なサーブで日本とも効果高いサーブ打った
全日本で7年も8年もやってる中堅が未だにメンタル云々を言い訳にするのは甘いよ
技術ないのを違う問題にすり替えるような選手ってうまくなるわけない
梅子
1001 :
1001:
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